@fuckje (en Koerbagh)
Doe de BH maar in de wasmachine, misschien gaat de marinade er nog uit: www.geertwilders.nl/index.php?option=c...

I am not buying it, maar hey: maakt het énig verschil?

bottehond 05-06-07 @ 22:13

To answer your rather rethoric question: nope, it doesn't, not really it does.

kritikaster 05-06-07 @ 21:18

Stockholmsyndroom. Wedden?

v Maerlant 05-06-07 @ 20:08

Ik denk dat Geert Wilders niet zozeer moeilijk is mee te werken, maar dat hij zijn verantwoordelijkheid neemt en erg zuinig is op de PVV. En Menschen met commitment zoeken eerder overeenkomsten en overeenstemming op basis van de juiste sense of urgency. Like I said many times: this is a whole new ballgame. En Geert Wilders begrijpt de regels. De vreemde move van BJ heb ik nooit goed begrepen, zo wispelturig is die man niet. Sterker: hij imponeert als een coherent en weliswaar zeer sarcastisch, maar uiterst scherpzinnig Mensch. I am not buying it, maar hey: maakt het énig verschil?

.HerNihilist 05-06-07 @ 19:24

Je praat in raadselen, dude (hehe). Ben je nu bij de Pinkstergemeente? Daar praten ze eauk met "tongen". Ik snap niet wat je bedoelt.

terstall is een door een blinddoek beperkte cineast, verstart en verkrampt door zijn beperkte amsterdamse grachtengordelblik ziet hij alles maar heel beperkt en natuurlijk al die actricetjes, cameramannetjes- en vrouwtjes en geluidsmensjes werken graag gratis aan zijn films mee, maar alleen hij profiteert ervan. en terstall is ook al echt zo'n wouter bos vereerder. echt een heldere kijk op de maatschappij heeft hij nooit hehad, wereldvreemd spiegel -en navelstarend dat hij zich begeeft in de van een cocaine waas gedompelde amsterdamse grachtengordel. zelf gaat ie nu een film maken of een mannenharem in de antieke moslim"beschaving"

-weggejorist-

bottehond 05-06-07 @ 17:26

www.elsevier.nl/nieuws/politiek/artike...

Wilders lijkt niet de makkelijkste om mee samen te werken...

@bottehond 05-06-07 @ 00:22
Tja, als je het nadenken over een teveel aan aandacht tot kunst hebt verheven, ben je al bijna onverschillig geworden voor wat iemand inhoudelijk te vertellen heef en tegelijkertijd ook voor wat je zelf te vertellen hebt, en zo verzanden dergelijke mensen in wat gebrabbel en ruzie over de juiste zandbakvormpjes.

@koerbagh 05-06-07 @ 17:12

Joh, je meent het~!
Maar als ze er al zouden komen dan zouden ze van de PVV komen, hoewel dit niets voor de landelijke politiek is, want het betreft een lokaal thema...
Maar goed:

De PVV, heeft geen vragen ingediend www.geertwilders.nl/index.php?option=c...

Groenlinks: www.groenlinks.nl/2ekamer/kamervragen ook niet.
SP: ook niets te vinden..
Dan maar kijken naar de meest actuele lijst van ingediende kamervragen:
www.tweedekamer.nl/images/vrg05_tcm118... (word document), Nee, ook niet , wel over aandelenzwendel, maar niet over de extra (verkapte) subsidie.
Dus, laat fuckje haar bh maar vast in de marinade zetten....

van Maerlant 05-06-07 @ 11:36

Ik heb me altijd afgevraagd of e.e.a. niet het gevolg geweest is van heftige bedreigingen aan het adres van Geert Wilders en BJ zelf (?). Jeaust Eerdmans deed niet mee met de PVV vanwege de gevaren die dat opleverde. Wie weet zit BJ geweaun in de denktank van de PVV.

@Flodder
Geen inhoudelijk commentaar. Dat ligt voor de hand, maar je houdt altijd hoop dat mensen iets kunnen onderbouwen. Dat is klaarblijkelijk teveel gevraagd. Het gemak waarmee socialisten opeens sociaal democraat geworden zijn is ook een zembla drieluik waard. Socialisme bleek opeens, ja wat een verrassing, dictatuur te zijn met een Guevarra shirt. Nooit iemand een vraag over horen stellen.

@Herman Flipsen 05-06-07 @ 14:18:
Kamervragen zijn niet beprekt tot het vragenuurtje (zou een mooie boel zijn)

OT/
ROFL@fuckje
Vragenuurtje onderwerpen:
- Teeven VVD; paddo's
- Kereltje P. D66; het referendum
- brinkman PVV; OZB vrijlaten
- Hamming VVD; extra heffing terreinwagens

als daar (HF: www.nrc.nl/binnenland/article717603.ec... ) geen Kamervragen over komen morgen eet ik mijn bh op.

fuckje 04-06-07 @ 14:04 www.geenstijl.nl/mt/archieven/898871.h...

Eet smakelijk..... wil je er nog appelmoes bij?

Als deze man filmt zoals hij schrijft dan kijk ik welnaar een herhaling van Onderweg naar Morgen. Kan iemand van de PvdA deze man naar de uitgang brengen?! Nu?!

deaut aan alle clubjes, de ongeziene dogmatyfus.

Eeuwig zonde dat Geert deze man aan de kant geschoven heeft...
Patrick Bateman 05-06-07 @ 09:14

Voorwaar helemaal mee eens, al dacht ik dat hij uit eigen beweging opgestapt was, hoe dan ook na nauwelijks een jaar dienst, ik heb dat altijd een veeg teken gevonden. Spruyt heeft op de stek van de Burke-stichting nog wat interessante artikels achtergelaten (pdf's):

www.burkestichting.nl/picture_library/...
www.burkestichting.nl/picture_library/...

@bottehond 04-06-07 @ 22:52
Ik vond Ehsan Jami best goed, vooral zijn laatste (emotionele) woorden, iets in de trant van: het moet binnen de partij niet gaan om zeteltjes maar het gaat om het belang van ons land...

.
Daarna ben ik snel overgeschakeld naar een ander programma, want het verslag over de 6 daagse oorlog in Israël, (40 jaar na dato) was inderdaad erg irritant, pure propaganda, niet goed voor de bloeddruk... Ik hoop zo dat dit soort programma's eens aangepakt wordt.
.
Bij knevel &v.d. Brink was een linkse milieu hooligan, die door Knevel best stevig werd aangepakt, goede zaak.
.

Een zeer heldere analyse van Bart Jan Spruyt:
"Natuurlijk is dat recht op afvalligheid een integraal onderdeel van het grondwettelijke recht op godsdienstvrijheid. Maar met de PvdA ben ik van mening dat je dat recht een beetje moet relativeren zodra er electorale belangen in het spel zijn."
Zie voor het hele verhaal:
http://bartjanspruyt.blogspot.com/
Eeuwig zonde dat Geert deze man aan de kant geschoven heeft...

Iemand moet die lui eens uitleggen dat de dhimmi-award een prijs is die je betaalt.

Terstall is een Ware Socialist!

derkcs 05-06-07 @ 01:29

Ach, waarom zou ik mijzelf verantwoorden voor zo'n dogmaticus als jou. Links is de oorzaak van alle ellende en rechts is goed. Jij denkt alleen in karikaturen en dat vermaakt jou tot een karikatuur. Als er een linkse kerk is, is er ook een rechtse kerk en dan ben jij daarvan de paus. Ik ben links?, of stem in ieder geval op partijen met een linkse signatuur, vanwege de menselijke maat op allerlei vlakken. Zorg, asielopvang, belastingdruk, natuur en dierenwelzijn, ontwikkelingssamenwerking, etc. Ik heb gewoon vaak meer op met 'linkse' partijen, als je dat zo kan noemen. Als jij dan toch zo graag stempels wil zetten, zal ik mijzelf er één geven. Ik beschouw mijzelf nu als een behoudende sociaal-democraat en een sociaal bewuste, linkse liberaal. Maar goed, dat doet er allemaal niet zo toe. Dat gedweep met de vaak nietszeggende begrippen 'links' danwel 'rechts' zit een gezonde discussie alleen maar in de weg. Helemaal als je er absolute waarden als goed en slecht aan gaat koppelen. Dan ben je geestelijk erg gemakzuchtig en bekrompen.

derkcs 05-06-07 @ 01:29

Ach, waarom zou ik mijzelf verantwoorden voor zo'n dogmaticus als jou. Links is de oorzaak van alle ellende en rechts is goed. Jij denkt alleen in karikaturen en dat vermaakt jou tot een karikatuur. Als er een linkse kerk is, is er ook een rechtse kerk en dan ben jij daarvan de paus. Ik ben links?, of stem in ieder geval op partijen met een linkse signatuur, vanwege de menselijke maat op allerlei vlakken. Zorg, asielopvang, belastingdruk, natuur en dierenwelzijn, ontwikkelingssamenwerking, etc. Ik heb gewoon vaak meer op met 'linkse' partijen, als je dat zo kan noemen. Als jij dan toch zo graag stempels wil zetten, zal ik mijzelf er één geven. Ik beschouw mijzelf nu als een behoudende sociaal-democraat en een sociaal bewuste, linkse liberaal. Maar goed, dat doet er allemaal niet zo toe. Dat gedweep met de vaak nietszeggende begrippen 'links' danwel 'rechts' zit een gezonde discussie alleen maar in de weg. Helemaal als je er absolute waarden als goed en slecht aan gaat koppelen. Dan ben je geestelijk erg gemakzuchtig en bekrompen.

Verdeling van de lasten. De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Het voorstaan van een sociaal vangnet wat de mensen die het niet trekken nog een waardig bestaan verschaft. Een partij die ook opkomt voor de zwakkeren van de samenleving.

Flodder 04-06-07 @ 18:29
Eindelijk ik kan antwoorden. Met een belastingdruk van 50 % en meer is de verdeling van de lasten al reeds de acceptatiegrens ver overschreden. Mensen kiezen dan ook massal de andere kant van de grens (je mag zelf uitrekenen welke belastinginkomsten Belgie heeft van allleen al die 19.000 nederlanders in Braschaat). Kortom de sterkste schouders, voor zover niet al gevlucht, dragen hier dus meer dan evenredig de zwaarste lasten. Nergens wordt er door die schouders zoveel gdragen (met uitzondering van Cuba, want daar zijn helemaal geen sterke schouders, alleen maar lasten). Dat kan dus geen reden zijn om links te stemmen. Dat kan slechts een reden zijn om naar Noord Korea te willen verhuizen. Ook het social vangnet in dit land is nagenoeg ongeevenaard. Het is zelfs zo uitgebreid dat generatiesnauwelijks meer van hun stoiel te branden zijn omdat ze altijd hebben gewiegd in dit vangnet. Slecht voor hun, slecht voor ons allemaal. Daarnaast heeft dat geweldige sociale vngnet nog een leuk neveneffekt gehad. Het was niet alleen in nederland populairmaar van heinde en ver trok het een enthousiast kudde vangnetbewoners aan. Dat links opkomt voor de zwakerren in de samenleving is toch wel een opvatting die stamt uit de jaren 70. Toen leken de gewone arbeiders baat te hebben bij linkse denkbeelden. De linkse bestuurders echter stampten echter hun wijken vol met overzeese vrienden waardoor de kwaliteit van hun leven ernstig werd aangetast. Links liet deze arbeiders die zich niet konden permiteren te verhuizen lekker aan hun lot over. Een nieuwe groep zielepoten had hun volle aandacht. De zwakkeren in de samenleving hebben baat bij een concurrerende economie. Dan is er werk, geen melkertbaan je weet wel de communistische verborgebn werkeloosheid, maar echt werk. Daar waar links blijft hangen in dogmatische jaren 70 denkbeelden remt dat de economie en daarmee de kans van de zwakkeren om zichzelf te verbeteren. Dus ik vraag het je nogmaals. Geef 1 plausibele rden om links te stemmen.

www.youtube.com/watch?v=99vUEXG2x-U&am...

Dit gaat over de job cohens van 0031.

Beste Edit. Dat spreek ik zeker niet tegen.

nadenkeniseenkunst 05-06-07 @ 00:08
Tsja, een allochtoon die niet braaf zijn bek dicht houdt en/of de gebruikelijke, van tevoren repeteerde linkse riedel afsteekt. Die zijn lastig, nietwaar?
Die moeten we zo snel mogelijk van allerlei snode motieven betichten om zijn karakter onzuiver te maken, zodat niemand let op de inhoud van zijn betoog.
Voor links is hij een bounty of een uncle Tom. Ze hebben liever dat hij zijn hand ophoudt en niet vergeet wie zijn handje vult. Vroeger lagen ze aan de ketting bij de slavendrijver, nu leggen ze aan de denkbeeldige ketting van de politieke ideologie. De enige goede allochtoon is een linkse allochtoon: zie Hirsi Ali, zie Afshin Ellian. Nadenken is ook een kunst. Je doet je naam eer aan. ;p

@bottehond 04-06-07 @ 22:52
Naast het gebrek aan wederhoor had de 'bron', een krasse knar, geen argumenten om zijn beweringen te staven. Of het moet het verhaal van de ex-Jordaniër en zijn grot zijn. Het bepantserde-traktor-verhaal, kan ook nog. Allemaal zeer mager. Dhimmi-tv vervolgde met een tenenkrommende docu over de Westermoskee. Je moet het maar durven zeggen als voice-over-meneer: een monument van de multiculturele samenleving. O ja? Hoeveel geuren en kleuren kunnen er precies van dit knappe toonbeeld genieten? Egh.

@nadenkeniseenkunst 05-06-07 @ 00:08
Da's ook een veronderstelling, ja.
Vooralsnog heeft de man een issue dat aandacht verdient. Of niet?

nadenkeniseenkunst 05-06-07 @ 00:08

Je cynisme grenst aan een ernstige vorm van nihilisme. Zulks duidt op een potentiële recrutering veur het volgende:

en.wikipedia.org/wiki/Forlorn_hope

Nihilisme is een methode om de focus op zijn scherpst te krijgen, maar nimmer een doel op zich. Kennelijk werkt het verslavend, want veel nihilisten blijven er in hangen.

Ehsan Jami. Iemand die zoveel gel in zijn haar smeert als hij op de tv mag komen en op de schoot van Clairy Polak braaf zijn 0verhaaltje vertelt is bij voorbaat onbetrouwbaar. Hij valt in de categorie aandachtstrekkers/slimme oplichters. Waarschijnlijk interesseert het hem niet zoveel en denkt hij: "Wat die Somalische kan dat kan ik ook en waarschijnlijk zit er voor mij wel een dikke baan in bij een buitenlandse denktank."En wil hij eigenlijk gewoon met zijn vriendje gewoon fun en veel aandacht. Daarom spreekt hij het woord homo graag teder uit. En wij mogen de rekening voor zijn beveiliging blijven betalen tot hij naar ons zwaait en zegt: "Thats all folks !"

bottehond 04-06-07 @ 22:52
Dat was inderdaad een heel lezenswaardig artikel in De Pers. Hopelijk zullen de echte erfgenamen van het linkse gedachtengoed zich weten te organiseren zodat ze zich kunnen ontdoen van de bruinhemden.

Bottehond, stamhoofd der GS-jargongebruikers; Plaats je relaas ook onder dat Lebbis-topic voor de zekerheid; Straks gaat 'ie langs de meesten heen.

@bottehond 04-06-07 @ 22:52,
de lamlendigheid bij de Eurofielen jamboree in Grunn was ook treurig om te zien.

Nova... tsja... ze konden er niet om heen, want het was hún nieuwe knuffelallochtoon. En nu dit! Lastig kiezen heur. Beetje jammer dat de SStaatteevee maar bezig blijft met die deur andere sosjaal demonkraten reedsch gesignaleerde toenemende jeaudenhaat onder sosjaal- demonkraten. Israel heeft de 6 daagsche oorlog zélf uitgelokt en dat nog wel zonder reden. Geen wederhoor. En daarna een verslag van de parlemenatiërs in gesprek met het volk over de eu. Daar zitten alleen nerds, eurofielen en andere landverraders. Waar men het oor te luisteren legt. Knap staaltje volksbedrog. Een schande! Een schijnvertoning om het volk wijs te maken dat zij, het volk pro- eu is. Intimidatie pur sang. Wat denken die lui: dat we dom zijn of zeau?

Inzake de jeaudenhaat van nova: Lees en huiver uit het stuk in de Pers over die spierballensosjaaldemokraten van het Euston Manifesto.

kwoot
Zij (luiden van Euston Maniphesto) zeggen tegen alle vormen van discriminatie te zijn en menen dat ‘linkse kringen de heropleving van antisemitisme onvoldoende erkennen’. Ze menen dat er nooit een excuus is voor terrorisme, zelfs niet als het voor een rechtvaardig doel is en geloven dat alle ideeën mogen worden bekritiseerd, ook religieuze.

Vertwijfeld vragen zij zich af hoe het zo ver heeft kunnen komen dat links binnen de anti-oorlogsbeweging bondjes sluit met anti-liberale theocraten. Counsell noemt een geruchtmakend voorbeeld: vorig jaar voerde een demonstratie in Londen tegen de Libanonoorlog het spandoek ‘We are all Hizbollah now’.
ontkwoot

bottehond 04-06-07 @ 16:52

Meer dan prima dat je op T. Ramadan wijst. Uiterts gevaarlijk personage. Blinkt uit in rookgordijnen, maar in de grond van de zaak een fundamentalist en integrist van het zuiverste water.
Avé, Evocatus

@CoJoNes, ( en anderen )
Laat Ned. 2 maar aanstaan na Nova, docu over de Amsterdamse moskee.

CoJoNes 04-06-07 @ 22:24
Vind je? Hij is veel te zenuwachtig en kan nauwelijks uit zijn woorden komen.

Hier probeert Eddy T. er onderuit te wezelen:
http://www.pvdaamsterdam.nl/nieuwsbericht/4414

Het meest trieste van deze affaire is dat, zoals blijkt uit de mail van Eddy, Ehsan eigenlijk precies de partijlijn en het programma volgt.
Dit mag echter niet te hard gezegd worden want dat zou kiezers kunnen kosten.
Bah!

excelente timing van het AD:
www.ad.nl/utrecht/stad/article1415092....
Vice Versa geldt het hele verhaal van bescherming natuurlijk ook voor Nederlanders die zich bekeren tot de Islam.

Jami is steengoed bij Nova.

Wat een zielige vertoning. En vanavond mag J.uithuilen bij NOVA en de voortzetting van zijn kruistocht exclusief aankondigen. De PVDA maakt zich vierkant belachelijk met die Eddy T. Wat dat laatste betreft doorgaan&doorgaan&doorgaan in naam van het kiezersvolk en de samenleving.

@bottehond 04-06-07 @ 21:43
Kijk, dát zijn standpunten waar je niet omheen kunt. Vrijheid van godsdienst houdt ook in vrijheid van afzien van (eerdere) godsdienst. En de staat mag van mij godsdienst beschermen, maar ook de afvallige. Bij moslims, want dat is kennelijk nodig, maar ook bij scientology-afvalligen bijvoorbeeld. Lijkt mij een punt dat de politiek eens zou moeten aanpakken. Ben overigens benieuwd hoe zo'n standpunt valt bij de gristenen in dit kabinet...

@bottehond 04-06-07 @ 18:27
Zit wat in: garantie op veiligheid wanneer men wil uittreden uit het geloof. Ik zie daar in het kader van vrijheid van geloof en meningsuiting geen enkele reden in om daar niet vóór te kunnen zijn.

-edit 04-06-07 @ 18:31

Dat is imho een zeer belangrijk punt dat EénNL (ik denk Hikmat Khan) op de agenda gezet heeft, maar door niemand opgepakt wordt. Het geeft aan dat 070 weinig benul heeft van de problemen van moslims die wél mee willen draaien. Ik zou werkelijk geen cijfers kunnen noemen, maar een kurdische vriend van me heeft me verteld dat vanuit de moskee druk op hem uitgeoefend wordt om niet meer om te gaan met de kafirs. Dat zou slecht zijn voor zijn kinderen, zijn vrouw en zou hem maar kwetsbaar maken veaur de verderfelijke invloed van de Nederlanders. Het feit dat EénNL het wél op de agenda gezet heeft verdient het om verder uitgediept te worden. Het zou inderdaad een oorlogsverklaring aan de islam zijn, omdat het uittreden één van de ergste doodzonden is. Heel eigen aan een sekte, lijkt me. Anyway: "de affaire Ehsan Jami" moet 070 en het hoernalje wakker schudden. In plaats van de islam te apologeren, zoals kennelijk de gewenste reflex is, dient Nederland eerst en vooral oog te hebben voor de verzwegen nood onder moslims. Iedereen heeft de mond vol over het tegengaan van de "radicalen", daarvan zie ik NIETS terechtkomen. Nogmaals: de juiste benadering van de "islamfrage" is gelegen in een juiste analyse. Dat is kennelijk lastig veaur het polikor- establishment, de pvda zit er maar mee in de maag. Maar het halsstarrig vasthouden aan de pertinent onjuiste analyse inzake de islam en daartoe heaumeaus, jeauden, vrouwen en uittreed-adspiranten offeren op het altaar van de lieve vrede op zijn Chamberlains vind ik een gotspe en gaat in tegen álles waar Nederland veaur staat. Hulde aan Afshin en zijn mattie Ehsan.

Blijkbaar wil de PvdA helemaal geen geemancipeerde achterban, geen mensen die hun eigen weg gaan, geen mensen integer willen zijn aan hun diepste gedachten. Blijkbaar wil de PvdA gewoon dat mensen op ze stemmen, en verder hun mond houden.
*begin ondertussen bijna D66 sympathiek te vinden - bijna*

@koerbagh 04-06-07 @ 21:33
Ik moet kiezen? Dan ben ik echt zo dom.

@tipo 04-06-07 @ 21:14
Als niet PvdA-er doe ik het eensch zijn met Flodder 04-06-07 @ 21:29

@-edit 04-06-07 @ 21:25:
Ben je nou echt zo dom, of doe je net alsof? Of kan je gewoon niet lezen?

vander F 04-06-07 @ 21:18

O ja, vergeten. LOL@vander F 04-06-07 @ 21:18.

tipo 04-06-07 @ 21:14

Walgelijke teksten. Als de Pvda de kant kiest van deze gematigde *proest* moslims dan kunnen ze van mij de vinkentering krijgen. We zullen zien.

@-edit 04-06-07 @ 21:25,
LOL,

@koerbagh 04-06-07 @ 21:12
Meneer X heeft net als iedereen het actief kiesrecht en kan als individu zich verkiesbaar stellen. Dus hij kan zeker op persoonlijke titel zijn eigen mening vertegenwoordigen Probleem voor meneer X is dat hij waarschijnlijk, nee, vrijwel zeker geen poot aan de grond krijgt. Vermoedelijk omdat zijn mening niet de mening van een groot deel van het volk vertegenwoordigt. Of men vetrouwd hem niet. ect, etc. Democratie in optima forma, zou ik zeggen.
-
Wanneer meneer X toch iets in de melk te brokkellen wil, is het voor meneer X pragmatischer zich aan te sluiten bij een partij die zoveel mogelijk overeenkomt met zijn gedachtegoed. Dat er op punten altijd verschillen van mening en inzichten zijn is evident. Interne discussies binnen politieke partijen zijn aan de orde van de dag.
-
Dat politieke partijen de heersende mening van het volk niet vertegenwoordigen, vind ik onzin. Ik mag toch aannemen dat jij gestemd hebt op de partij die het dichtst bij jouw mening staat? Misschien is die partij niet de grootste geworden. Bedoel je dat?
-
Anders kijk ik met smart uit naar de lijst Koerbagh bij de volgende verkiezingen..

'Ik nodig de PVDA uit om hierover een open discussie te voeren binnen de Regio Den Haag.'

'Iemand die zijn politieke ambt misbruikt om zijn persoonlijke frustraties te ventileren maakt wat mij betreft geen gebruik van vrijheid van meningsuiting, hij maakt misbruik van zijn positie.'

@tipo 04-06-07 @ 21:14
'Dit soort mensen dienen uit hun politieke functie gezet te worden, dat gebeurt met iedereen die zijn publieke functie misbruikt voor persoonlijke doeleinden."

*klop*
beschuldigd en veroordeeld.

open debat?
kom.
Proef die bedreigingen ook.

@Flodder 04-06-07 @ 21:14,
waarschijnlijk wel, alleen je toon he...

vander F 04-06-07 @ 21:07

Ben het volkomen met je eens. Getuigen mijn posts in deze draad.
Flodder 04-06-07 @ 14:50
Flodder 04-06-07 @ 15:26
Flodder 04-06-07 @ 19:41

@-edit @ 20:51
Ik mag lekker op iedereen kritiek hebben. Dat mogen ze ook op mij, dat is de afspraak.
.
En ik had het over Faycel in deze draad, als ik moslims bedoelde die de grondwet niet accepteren:
www.denhaag.pvda.nl/nieuwsbericht/1509...
"Inderdaad, weer iemand die gebruik maakt van de vrijheid van meningsuiting die past bij de onzekere en vijandige gevoelens die momenteel heersen ten opzichte van Moslims in Nederland.

De vrijheid van meningsuiting is in deze echter heel eenzijdig. Ex of Niet moslims mogen alles zeggen over Moslims, maar de Moslims zelf kunnen niet terugzeggen doordat de Media hen de kans niet geeft. De Moslims waaraan aandacht wordt besteed voeden de angst en haat jegens de Islam vanuit de Nederlandse gemeenschap. Deze vormen echter maar een kleine minderheid van de totale gemeenschap in Nederland.

Ook wordt er teveel aandacht besteed aan mensen als Ayaan Hirschi Ali en deze Eshan die puur uit persoonlijke frustratie de Islam bekritiseren vanuit hun Publieke functie. Heel dapper van deze twee, slaan en weten dat je daarna beschermt word, en daardoor het publieke debat kan vermijden.

Ik nodig de PVDA uit om hierover een open discussie te voeren binnen de Regio Den Haag. Graag zou ik Eshan hierbij willen zien, ik schat namelijk in dat hij niet zal komen opdagen. Ik heb gister naar Netwerk gekeken en zie hem als een populist, en echt niet als iemand die bescherming nodig heeft vanuit de politiek en dus de belasting betaler. Iemand die zijn politieke ambt misbruikt om zijn persoonlijke frustraties te ventileren maakt wat mij betreft geen gebruik van vrijheid van meningsuiting, hij maakt misbruik van zijn positie. Dit soort mensen dienen uit hun politieke functie gezet te worden, dat gebeurt met iedereen die zijn publieke functie misbruikt voor persoonlijke doeleinden."
Faycal
Het PvdA-lid, welke deze hele affaire op gang heeft gezet op 10 mei 2007.
.
Yassin Torunoglu, PvdA-raadslid in Eindhoven, denkt er net zo over en zijn denkwijze werd ook zeer serieus genomen door de PvdA-top.

@Pittybrad 04-06-07 @ 21:01
Ik denk niet dat het de moslims zijn die de grondwet niet respecteren een probleem vormen van de PvdA. Die zijn electoraal voor niemand interessant, namelijk.
-
Ik vermoed dat het de rest van de moslims zijn. Dat de PvdA worstelt met deze groep is inderdaad overduidelijk

@-edit 04-06-07 @ 20:51:
Het is eerder een argument om helemaal geen politieke partijen te willen. Ook Thorbecke zag het nut ervan eigenlijk niet in. Wat gebeurt er namelijk. Meneer X heeft een mening (en wat principes die bij een bepaalde partij aansluiten). Meneer X wil zijn mening politiek gehoord krijgen en wordt lid van die politieke partij. Meneer X heeft een afwijkende mening over een bepaalde kwestie dan de partij-bobo's. Feitelijk moet Meneer X moet zijn smoel houden, ook na interne "partij-discussie" zoals jij het eufemistisch uitdrukt. Partij X gaat regeren met een tweetal andere partijen en verkwanselt voor het regeringspluche voor een paar bobo's een aantal van haar principes. De mening en principes van Meneer X worden niet eens vertegenwoordigd door partij X. Als Meneer X gewoon zelf rechtstreeks op persoonlijke titel verkozen kan worden is er geen hond die hem zijn mening kan ontzeggen.
Laten we zeggen dat Politieke Partijen in hun huidige vorm de helderheid van het politieke debat niet bevorderen en de werkelijk heersende meningen bij de bevolking niet of verdomd slecht vertegenwoordigen.
Wat zijn al onze mooie wetten en voorstellen: Compromissen (van partij-ministers) van compromissen (van partij-fracties) van compromissen (van partijcongressen en -besturen) van compomissen (van partijafdelingen)... En dat dan -in het huidige kabinet- x3 van 3 de partijen.
En dat noemen ze dan een democratische meerderheid.

"ghe ghe
Mei Li whattu joedoe for ten dollars ?"
Fendergear 04-06-07 @ 20:46

@Fendergear 04-06-07 @ 20:46
She soo hawny! Can lob' you lon' taaim!

@Flodder 04-06-07 @ 20:45,
op zich ben ik met je eens dat je niet hoeft te schelden,
je kunt op een gematigde toon kritiek hebben op de uitwassen van de Islam.

Maakt voor een steile Moslim echter geen moer uit.

'Alleen 'gematigd' heeft een negatieve connotatie vanwege de schijn van onderwerping, je kunt beter 'beschaafd' zeggen'
Leuk, toon, boeit me niet echt.
De inhoud des te meer, en daar laat de PvdA een leegte zien met stilte geboden.
Appeasement politiek, semantische oplossingen.
Het debat wordt ontlopen, andere partijen gaan daar mee aan de haal, van links tot rechts.

@-edit 04-06-07 @ 20:51
Het zijn er blijkbaar meer dan een paar figuren van TV want anders was dit niet zo'n probleem bij de PvdA.

@tipo 04-06-07 @ 20:38
Dáárom hebben we verschillende politieke partijen in dit land. Kies gewoon de jouwe. En volg de discussies in die partij.
-
Overigens: ik ken heel wat moslims. Ik ken er persoonlijk geen enkele die de grondwet afwijst. De enigen die ik ken die dat wel doen, ken ik van de TV. Hofstadjongens en Mo B enzo.

Er moet gewoon snel een Moslimpartij komen. Dan loopt de SP weer leeg richting de PvdA, omdat deze weer het redelijke links geluid kan laten horen, zonder concessie aan confessie. Als de PvdA slim is, stoot ze haar moslimbroeders af en geeft ze de formulieren voor een eigen partij mee. Het PvdA-geluid kan dan pas weer zuiver klinken.

ghe ghe

Mei Li whattu joedoe for ten dollars ?

vander F 04-06-07 @ 20:39

Nee hoe kom je daar nu bij? Ik geloof alleen niet in domweg polariseren met enkel one-liners hoe verderfelijk de islam is, dát gaat niet werken. Je kunt met een gematigde toon hetzelfde standpunt uitbrengen. Alleen 'gematigd' heeft een negatieve connotatie vanwege de schijn van onderwerping, je kunt beter 'beschaafd' zeggen. Met begrip of in ieder geval met in het achterhoofd de notie dat sommige mensen een hele cultuuromslag moeten maken.

@Flodder 04-06-07 @ 20:28,
wat een onzin, tegen een gelovige moslim zeggen
''een moslim zou bepaalde teksten uit de Koran niet letterlijk moeten interpreteren', of 'bepaalde teksten afwijzen' oid."

Je verward politiek met religie,
of tracht een mengvorm te vinden,
heel gevaarlijk.

@-edit 04-06-07 @ 20:25
Ik verbaasme me gewoon dat de PvdA Ehsan's pleidooi niet klakkeloos overneemt en dat standpunt al lang had opgenomen in al haar gelederen.
.
Als emanciperen, integreren en verheffen van het volk het doel van de PvdA is, waarom dan - uit respect voor mensen die de grondwet afwijzen - daarover gaan fluisteren? Een tegennatuurlijk standpunt voor de PvdA lijkt me.
.
De zeepkist op verdomme!

Xou de goede man beslist NIET aanraden de PvdA te verlaten...
Het zou 's mans doodvonnis betekenen. (demonisering, fatwa, standrechtelijke executie, vast patroon in 0031...)

Maar als je lid bent/blijft van de enkele 'juiste' partijen in 0031, kan je immers van alles flikken en ermay wegkeaumen!

@vander F 04-06-07 @ 20:30
Dat ben ik inhoudelijk helemaal met je eens, ja.

@vander F 04-06-07 @ 20:20
Nou, ik begrijp prima hoe die zaken werken, hoor :) Maar zoals gezegd: dat staat los van wat ik inhoudelijk vind van deze discussie. Miscchien verwar je dat een beetje.
@koerbagh 04-06-07 @ 20:21
Je denkt hierdoor hopelijk toch niet dat alle andere politieke partijen geen systeem hebben dat afwijkende meningen binnenskamers worden gehouden? En je denkt hopelijk toch ook niet dat andere politieke partijen Eddietjes hebben rondlopen om dit soort zaakjes op te knappen?
-
Ken uw geschiedenis, want bij iedere partij zijn dergelijke cases te vinden. Zou het toeval zijn?

'Maar: het zou zo maar eens kunnen dat de PvdA zijn standpunten gaat aanpassen naar aanleiding van dit gebeuren. Gebeurt dat niet: dan is het de keuze aan Jami wat hij verder gaat doen. Niks meer en niks minder.'

Dit is wat groter dan Jami, en Jami doet wat groters dan de PvdA.
Voor heel wat aarzelende PvdA leden kon dit ook wel eens de doorslag worden.

'You take the blue pill and the story ends. You wake in your bed and believe whatever you want to believe.'

En in Elsevier is Jami al "verraden door de partijtop". Zegt ie zelf. Zegt Elsevier. Da's andere taal.

Potentieel explosief. Leuk.

www.elsevier.nl/nieuws/politiek/artike...

vander F 04-06-07 @ 20:12

Voorbarige conclusie. Het hebben over toon en stijl staat niet gelijk aan muilkorven. Paarden of ezels trekken vaak beter de kar zonder gelijk een groot bit in de bek te stouwen en de zweep erover te laten gaan. Je kunt niet iedereen te vriend houden maar je hoeft ook niet doelbewust onnodig vijanden te maken, zeker niet wanneer vriendschap of vertrouwen een stuk beter werkt om meningen en standpunten te veranderen. Dus niet 'een moslim zou hele stukken uit de Koran moeten scheuren wil hij in Nederland blijven', maar bijvoorbeeld 'een moslim zou bepaalde teksten uit de Koran niet letterlijk moeten interpreteren', of 'bepaalde teksten afwijzen' oid.
. Toon is wel degelijk een belangrijk instrument in de politiek. Niet gek als door over wordt nagedacht.

@tipo 04-06-07 @ 20:17
Wat je hier ziet is toch precies de discussie die je terecht aanslingert? Ze praten met Jamie, kennelijk. Oke, de toon van dit mailtje zou ik ook niet als prettig ervaren als ik in zijn schoenen stond. Maar het is een interne discussie. Ik zie niet in wat daar mis mee is. Hier worden echt geen grondrechten geschonden. Jami wordt niet verboden om zijn standpunt uit te dragen. Hij wordt als PvdA-er gestuurd. Wanneer hij die partij de rug zou keren, staat hem niets in de weg door te gaan met het uitdragen van zijn standpunt.
-
Maar: het zou zo maar eens kunnen dat de PvdA zijn standpunten gaat aanpassen naar aanleiding van dit gebeuren. Gebeurt dat niet: dan is het de keuze aan Jami wat hij verder gaat doen. Niks meer en niks minder.

Erratum @ 20:21
Laat ik zeggen dat ik *NIET - NEVER NOOIT NIET* bij zo'n club zou willen horen...

@-edit 04-06-07 @ 20:10:
Nou, het legt dus precies bloot wat de PvdA feitelijk vindt, namelijk dat de facto de wet van Islam zwaarder telt dan de Nederlandse wet en dat er geen vrijheid meningsuiting in de partij bestaat en dat een afwijkende mening binnenskamers moet worden gehouden. Ik vind dat tamelijk schokkend, alhoewel het niet als een verrassing komt. Ik vind het nog schokkender dat Eddy zich door de apparatsjiks van het polit-bureau laat gebruiken om dat eventjes aan Jami te vertellen. Laat ik zeggen dat ik bij zo'n club zou willen horen. Sowieso niet want socialisten hebben per defintie een walgelijk gedachtengoed, maar dat terzijde.

@-edit 04-06-07 @ 20:16,
dat je het niet begrijpt is wel duidelijk,
de PvdA partijleiding begrijpt het overigens ook niet hoor,
mij best, laat die opgeblazen partij maar leeglopen.

@-edit
Het gebeurt wel vaker, okay, een klokkeluider wordt nooit omarmt door de instantie die onder vuur ligt, logisch.
.
Maar de inhoudelijke reden waarom deze instantie (de PvdA) onder vuur ligt is wel belangrijk. Ze geven geen onvoorwaardelijke steun aan een emanciperende en integrerende noodkreet. Een noodkreet die inhoudt: bescherming van de grondrechten. De reden van de instantie om daar voorwaarden aan te stellen is electoraal opportunisme: De letterlijke moslims, de figuurlijke moslims en de ex-moslims binnenboord houden EN de heleboel integreren en emanciperen in Nederland. Dat kan niet gelijktijdig en al helemaal niet zonder de grondrechten te schenden.

@vander F 04-06-07 @ 20:12
En daarom staat het jou, mij en iedereen vrij om lid te worden van zo'n club. Of je lidmaatschap op te zeggen. Danwel proberen het schip te keren door interne discussie. Ik begrijp het probleem niet.

De rol van mei li vind ik minder kwalijk.
T is duidelijk Terstall die zijn adviseurschap vertaalt in de traditie van de stasi en de tjeka. Enge lelijkerd.
Mei li blijft een schat ook al werkt ze voor de vijand.

@-edit ,
het blijft een absurd, de kerk afbrekers, de uitroeiers van het opium voor het volk,
die de opium handel blijkbaar ineens een warm hart toedragen en een bestrijder daarvan proberen te muilkorven.

@koerbagh 04-06-07 @ 20:07
Oke. Prima. Logisch toch wanneer ze dat vinden bij de PvdA dat ze even met hem, als bekende PvdA-er in gesprek gaan?
-
Niet dat ik persoonlijk dat vermeende standpunt van de PvdA kan volgen, maar dat staat hier verder volkomen los van.

-edit 04-06-07 @ 20:00

Het gaat er inderdaad om hoe hij zich in de toekomst over de islam gaat uitlaten. Niet meer, niet minder. Wás een puur interne aangelegenheid. Durf er heel wat om te verwedden dat het bij andere partijen het er net zo aan toegaat. Ben wel natuurlijk wel erg benieuwd naar het uiteindelijk standpunt in deze kwestie.
koerbagh 04-06-07 @ 20:07

Dat is een voorbarige conclusie.

@-edit 04-06-07 @ 20:00:
Nee, hij draagt een standpunt uit dat niet door de PvdA wordt geduld omdat dat electoraat wegjaagt.

@vander F 04-06-07 @ 19:56
Waar het om gaat is dat men klaarblijkelijk binnen die club vind dat hij, als inmiddels bekend lid, een standpunt uitdraagt dat intern tot discussie leidt. En dat is wat je hier zit. Dat vind ik niet zo vreemd, eigenlijk.
-
Het gaat er hier niet om dat jij of ik vind dat hij iets schadelijks heeft gedaan voor de PvdA, of niet. Ik ben geen lid en schat in dat jij dat ook niet bent.

@mezelf
belevenis?
Vooruit, de Islam is een hele belevenis.

Is toch te gek voor woorden als een werkgever zich gaat bemoeien met je religieuze beleving, als hij nou in een moskee werkte, soi, maar in dit geval is het treurig.

@-edit 04-06-07 @ 19:53,
Jami heeft niets , ik zou niet weten wat, ten nadele van de PvdA gedaan of gezegd.
Misschien iets in de belevenis van gelovige Moslims.

Toch om je dood te lachen, de PvdA gaat confessioneel.
*en de oude socialisten draaien zich grommend om in hun graf*

@vander F 04-06-07 @ 19:50
De bloggende medewerker heeft ook geen anti-mijnwerkgeverblog opgericht. Maar zegt wel dingen die waar zijn werkgever niet blij van wordt. Ik doel op die vergelijking.

-edit 04-06-07 @ 19:46

Oh, ik ben nooit belerend en vervelend. Kunnen de mensen op GS alleen maar beamen. ;)

@brulkikker 04-06-07 @ 19:43
Vandaar ook deze interne discussie. Kennelijk was die noodzakelijk.

PVDA site: En dus wordt de ex-moslim ‘begeleidT’.

@-edit 04-06-07 @ 19:41,
nee, Jami heeft geen club ontevreden PvdA'rs opgericht.

@tipo 04-06-07 @ 19:43
Gelijk hebben is 1 ding. Gelijk krijgen een ander. Feit is wel dat het zo werkt in de praktijk. Overal. Jij stelde dat er iemand's grondrechten ontnomen zou worden. Dat klopt niet en daar reageerde ik op.

Schokkend krakkemikkig taalgebruik. Komt wel het arbeideristische imago van de partij ten goede.

@koerbagh 04-06-07 @ 19:43
Je hebt gelijk. Correctie: iedere politieke vereniging heeft een denkpolitie.

@Flodder 04-06-07 @ 19:41
Wanneer de uitkomst gaat zijn dat de PvdA Jami niet gaat steunen, dan missen ze de boot en begrijpen ze er helemaal niets van. Dat is helemaal waar. En verder is het gewoon een discussie inderdaad. Beetje vervelend en belerend van toon. Maar dat heb je wel vaker met mailtjes die niet voor de openbaarheid bedoelt zijn. Die stuur ik ook wel eens :)

@-edit 04-06-07 @ 19:32:
vander F legt het prima uit. En nee, niet elke vereniging heeft een denkpolitie.

@-edit 04-06-07 @ 19:36
Dat jij in dat geval goed zit en het bedrijf waar je werkt verkeerd zit.

@ -edit
De PVV is overduidelijk en openlijk tegen het generaal pardon.
Als de PVDA bepaalde standpunten heeft waarvan het vindt dat Jami die overtreden heeft, moet het naar buiten toe gewoon eerlijk zijn en duidelijk maken dat men collectieve religieuze gevoelens belangrijker vindt dan bijvoorbeeld vrijheid van meningsuiting, afvalligheid, en dat soort grondwettelijke zaken. Dan weet iedereen - stemmers incluis - hoe de vlag erbij hangt.
IEDEREEN weet hoe de PVV denkt over het generaal pardon, maar blijkbaar weet niemand hoe de "partij" denkt over afvalligheid. Dat is het verschil.

@Flodder @ 19:03
Inderdaad is Terstall niet het probleem, maar degenen met wie hij ruggespraak gehouden heeft, voordat hij Eshan openlijk wilde steunen: het esthablishment welke door geen een PvdA-er met man en paard genoemd durft te worden, maar waar wel van duidelijk is dat ze de conservatieve Moslims en hun gedachtengoed ondersteunen in woord en daad. Vogelaar, Tichelaar, Aleid Wolfsen en meer van dat soort engerds.
ayaanhirsiali.web-log.nl/ayaanhirsiali...

@vander F 04-06-07 @ 19:39
Je bedoelt zoiets als dit: www.nieuwnieuws.nl/archives/2007/05/we... ?

tipo 04-06-07 @ 19:23

Volgens mij worden er alleen kanttekeningen gezet bij hoe je die kritiek uit. Vind ik niet per definitie verkeerd. Er mag best nagedacht worden over toon en stijl, we heten immers niet allemaal Wilders. Voor de rest volg ik deze zaak met bovenmatige interesse. Mocht de afloop het uitblijven van steun voor Jami zijn, is het voor mij waarschijnlijk de spreekwoordelijke druppel.

vander F 04-06-07 @ 19:07

Zoals ik al zei is Terstal echt niet de kwade pier. Hij bedoelde het goed, denk ik. Hoe de partij-top deze kwestie, interne discussie, aanpakt is verre van fatsoenlijk en prijzenswaardig. Je vraagt je inderdaad af welke werkelijke motieven daar allemaal aan ten grondslag liggen. Hopelijk de goeden; als de Pvda zwicht in deze vanwege de steun van een stelletje fundamentalisten kunnen ze die partij gelijk bij het grof vuil zetten.

@-edit 04-06-07 @ 19:32,
Euhhh, Jami heeft een comite voor ex-moslims opgericht,
niet de PvdA.
Hij is OOK lid van de PvdA, deze partij vindt het helemaal NIET leuk wat deze jongeman doet.
Is meer zoiets van:
Je werkt voor een bedrijf, in je vrije tijd richt je een club op van miskende kunstenaars.
Vervolgens gaat je werkgever je daar op aanspreken, er werken namelijk een flink aantal hobby kunstenaars voor dat bedrijf... en die hebben het toch zo leuk.

@tipo 04-06-07 @ 19:23
Als mijn collega's strafbare feiten plegen en ik maak dat openbaar, dan is de kans inderdaad zeer groot dat ik een nieuwe werkgever kan gaan zoeken. En het is ook logisch dat mijn werkgever terughoudendheid van mij vraagt. In het bedrijfsbelang. Wat is jouw punt nu?

@koerbagh 04-06-07 @ 19:22
Stel je het volgende voor: vrouwtje Agema van de PVV laat zich ontvallen dat ze onder voorwaarden voor een generaal pardon is. Ik wed dat de denkpolitie van de pvv dan ook in actie gaat komen.
-
Iedereen is vrij om zich al dan niet aan te sluiten bij een vereniging. En wanneer je je aansluit, ligt het voor de hand dat je meewerkt het verenigingsstandpunt uit te dragen. Of probeert via een interne discussie bestaande standpunten bij te sturen. Iedere vereniging heeft een denkpolitie. Daar is opzich niks mis mee.

Patrick Bateman 04-06-07 @ 17:22
Linkje geeft wat meer achtergrond info.
Lees ook dat "het witte mannen verhaal" afkomstig is van Bouchibti, niet zo verwonderlijk voor wie op NN abos wel eens heeft gelezen.

Bah wat een fout partij is die PVDA toch.

....... alles voor het stemvee ...... partij van de allochtonen BAH !!

@-edit 04-06-07 @ 18:57
Je moet het zo zien: Het bedrijf waar je werkt, weet dat werknemers de wet overtreden om het bedrijf groot te maken. Jij - als werknemer - kaart aan dat dat niet MAG. De werkgever stelt vervolgens voorwaarden aan jouw uitspraken, omdat je het bedrijf schade berokkend. Dit terwijl het bedrijf zijn werknemers de wet helemaal niet moet laten overtreden om groter te worden.
@Flodder @ 19:03
Het zijn geen adviezen, het zijn voorwaarden die de PvdA stelt om haar steun openlijk aan het Commitee te geven. Vooralsnog geeft de PvdA dus niet openlijk steun aan het initiatief, omdat de voorwaarden nog niet gegarandeerd zijn. Dit terwijl grondrechten onvoorwaardelijk moeten gelden voor iedereen. Ehsan pleit voor de vrijheid om te geloven en niet te geloven, zonder dat daar vervelende consequenties aan vast zitten en hij pleit voor de vrijheid om openlijk kritiek op religies te hebben. Iedereen die daar al kantekeningen bij gaat zetten begeeft zich op een hellend vlak.

@-edit 04-06-07 @ 19:13:
Iets anders denken en zeggen dan de denkpolitie voorschrijft, omdat het gaat over kritiek op een groot deel van het electoraat en dan op je vingers getikt worden door een loopjongen van partij-hotemetoten noem je een "interne discussie"? Jaja...
Ook dat is wel interessant. En bijzonder.

O wat gaat de PvdA hier keihard onderuit. Afgeschminkt en met pek en veren besmeurt af via de artiestenuitgang. Het trieste is dat een heleboel mensen die op deze ondemocratische club stemmen dit ter goeder trouw doen en het als een persoonlijke aanval opvatten als je dit stelletje doortrapte opportunisten aanspreekt op hun nsb gedrag. En Eshan Jamie? Ik ben benieuwd hoe lang hij nog welkom is binnen de PvdA. Een (groot?) aantal leden zal hem in het hart het liefst naar goed islamitisch gebruik willen onthoofden.

@vander F 04-06-07 @ 19:07
Wat ik al zei: we zijn getuige van een interessante interne discussie van een politieke partij. Zoals die zonder enige twijfel ook plaatsvindt in andere partijen. Niks bijzonders. Wel interessant.

@Flodder 04-06-07 @ 19:03,
niet zo snel Floddert, eerst Jami zelf eens horen.

'Jami ergert zich aan de manier waarop Kamerleden van de PvdA volgens hem nu doen alsof ze niets te maken hadden met de bemoeienis van Terstall. „Zoals Wolfsen die zegt dat er geen ‘richtlijnen’ waren. Eddy is door díe mensen gestuurd. Ze trekken hun handen af van de hete ketel. Ik ben niet gediend van dit soort spelletjes.” Terstall zelf blijft zijn vriend, zegt Jami. „Hij bedoelde het goed.”

Ik zie hier alleen TerSStall nog redelijk wegkomen....

t Is wat met die pvda. Hebben ze zich eerst het lendewater gezwoegd om hun oude achterban te lozen met AOW vuurpijlen, strafkortingen op samenhokken en hun nog werkende leden hun hyptheekaftrek door hun neus te boren om de hele geimporteerde islampopulatie van nog riantere uitkeringen te voorzien, krijgen we gvd een afvallige mossel die de boel eventjes dreigt te versjeren door de komplete nieuwe achterban los te weken uit hun hulpbehoevende islamletargie. Is tie gek helemaal belazerd. Straks krijgen we ook nog eens dat al afvalligen zomaar een job zoeken en dan is het echt slusch mit dem geschaft.
Afstoppen die vent, desnoods met een Aqaidafiguur.

-edit 04-06-07 @ 18:57

De boel wordt op GS gewoon enorm opgeblazen. Geen sjieke mail, maar volgens mij gaat het er altijd zo aan toe in de politiek. Voor de rest verdient Jami alle steun binnen de Pvda, hoé hij die mening uitdraagt kan natuurlijk worden besproken en van advies worden voorzien. Reaguurders vallen hier teveel over de nare toon van de opgestelde mail van Terstall. Als er iemand een bloedhekel heeft aan de radicale orthodoxe islam en andere geloven met hun dogmatische dwingelanden, is het volgens mij Terstall.

@tipo 04-06-07 @ 18:38
Ach vrijheid: een politieke partij is een vereniging. Een vereniging met standpunten. En een vereniging die vertegenwoordigers afvaardigd om de standpunten van de vereniging (!) uit te dragen. Wanneer je het niet eens bent met die standpunten, moet je gewoon je lidmaatschap opzeggen, of intern steun zien te verwerven. Dan kan je uitdragen wat je wilt in dit land. Mijns inziens heeft het totaal niets te maken met het ontzeggen van grondwettelijke rechten door de partij, maar je houden aan de partij standpunten. Da's toch echt iets anders.
-
Ik moet het ook niet wagen mijn werkgever openbaar in een kwaad daglicht te zetten. Kost mij mijn baan, denk ik. Maar mijn werkgever tast dan toch niet mijn grondwettelijke rechten aan?

1nl heeft gelijk: Grondrechten moeten ten alle tijden beschermd worden door de overheid, desnoods met bodyguards.

Nu wordt er steeds maar geschermd met: er zijn minstens 1.000.000 moslims in 0031.
Als de afvallige moslims eens geteld worden krijgen we misschien een heel ander cijfer. Scheelt een hoop subsidie-pegels.
Maar de moslim wil helemaal niet weten hoeveel er echt nog moslim zijn: dus als je afvallig bent, niets zeggen anders gaat je kopje er misschien af. Jammer tel je ook niet meer mee voor de subsidieslurpers.

-edit 04-06-07 @ 18:24
De VVD -en Rita Verdonk in het bijzonder- heeft de ex-moslim een slechte dienst bewezen door Ayaan het land uit te drijven toen het een beetje spannend werd. Tot groot ongenoegen van o.a. Femke Halsema en Viezeloes in de Waan. D66 heeft daarna ook soortgelijke fouten begaan. SP heeft een vrouwelijke racist en seksist in de senaat ziiten. Dus blijft echt alleen Groenlinks als enig geloofwaardige partij over in dit soort grondwettelijke kwesties v.w.b. vrijheid.
.
De PVV durft de grens van individuele vrijheden waarschijnlijk de andere kant op over te steken, dus hoewel sympatiek bedoelt, ik vertrouw ze niet voor de volle 100%.

@bottehond 04-06-07 @ 18:27
Zit wat in: garantie op veiligheid wanneer men wil uittreden uit het geloof. Ik zie daar in het kader van vrijheid van geloof en meningsuiting geen enkele reden in om daar niet vóór te kunnen zijn.

derkcs 04-06-07 @ 16:04

Verdeling van de lasten. De sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Het voorstaan van een sociaal vangnet wat de mensen die het niet trekken nog een waardig bestaan verschaft. Een partij die ook opkomt voor de zwakkeren van de samenleving.

tipo 04-06-07 @ 18:19

Clairy mag één nacht in mijn mand slapen als ze durft te vragen hoe men denkt over het standpunt van EénNL, dat de overheid het recht op uittreden uit de islam moet garanderen. Best een in het oog lopend verschil tussen de euro- islamofielen van de pvd(t)a(riq) met hun bizarre gedrag en die crypftofascisten van EénNL!

@tipo 04-06-07 @ 18:19
Goeie vragen. Die moet ze ook stellen aan andere partijen met betrekking tot hun "dissidente partijleden". Dit is nou niet bepaald enkel en alleen een PvdA issue, of waren we vergeten waarom Geert voor zichzelf is begonnen? Of hoe Rita af en toe in de houding is gezet.

@clairy polak:
Stel eensch een kritische vraag:
Waarom stelt de PvdA voorwaarden aan het grondwettelijke recht van een persoon om kritiek te hebben op een ongrondwettelijke interpretatie van datzelfde geloof?
.
Sinds wanneer stelt de PvdA voorwaarden aan grondrechten van haar eigen partijleden?
.
Nee, het zijn geen tips en het zijn geen richtlijnen, het zijn voorrwaarden die de PvdA aan Eshan stelt, voordat de PvdA bereid is hem te steunen. Dit terwijl Eshan gewoon gebruik maakt van zijn grondrechten en het overtreden van grondrechten aankaart?
.
Stelt de PvdA ook voorwaarden aan Amnesty International om zo op de juiste wijze rekening te houden met een onnadenkend deel van haar PvdA-achterban?
.
Kom op Clairy, je durft het!

Ik hoop voor hem dat Jami zijn kuisheidsgordel om heeft, en een veiligheidsvest, je kan daar niemand vertrouwen.

@koer
Dat gaat ze waarschijnlijk ook niet doen, eerder nog krijgt Jami vanavond een echte PvdA-brainwash; "het is voor je eigen bestwil", "je moet je toon matigen, anders heeft het geen effect", "denk toch eens aan alle minderheden, die ook op 'de Partij' stemmen", etc.

@fuckje 04-06-07 @ 17:55:
Als zelfs Clairy de PvdA gaat afvallen dan blijft er geen f*ck over van die club.

Dat de PvdA nog leden heeft... Hoeveel opzeggingen zullen er morgen op het politbureau van de partij liggen? En gaat er een Staatsomroep aandacht besteden aan de handel en wandel van de PvdA gedachtenpolitie?

@fuckje
Nou, dat zal vast een *kuch proest* heftig, scherp en diepgaand interview worden....

Advies aan Jami: overstappen naar de VVD alwaar je als sinterklaas wordt binnengehaald en vervolgens als zwarte piet wordt uitgescheten. Dun boekje schrijven over moslims en verkeerd in de wereld staan en vervolgens, met bodyguards en al, verhuizen naar de US alwaar je met open armen wordt overreden door een conservatieve denktank. Het verdient aanbeveling om op tijd je paspoort te verlengen.

Vanavond zit hij bij Clairy Polak, over de "adviezen" van partijgenoten....;-(

@ mijzelf:
Lekker samenhangend weer. De medewerker wordt beoordeeld en daarvan wordt verslag gedaan.

Oeps... Dat staat niet fraai, zo'n mailtje. On the other hand: een politieke partij is net een bedrijf en de medewerker wordt even beoordeeld die daar verslag van doet. Het zal mij verbazen als andere partijen niet eenzelfde methode hanteren. In zoverre zou dit geen nieuws hoeven zijn.
-
Maar voor de buitenstaander geeft het wel weer een leuke kijk in de keuken. Dat dan weer wel

Patrick Bateman @ 17:22
Hee een intelligente witte man aan het woord, een PVDA-er nog wel. Mooie afsluiter van zn column ook.

http://www.pvdaamsterdam.nl/nieuwsbericht/4409

@ Onderbuik 04-06-07 @ 16:45

Daarmee wil Zwagerman denk ik alleen maar laten zien dat hij 'toch echt geen foute witte man is'. Is i.d.d. geen sterke move van Zwagerman, maar het siert hem wel dat hij Fortuyn en Scheffer prijst.
Nederlandsche literatuur en film: men neme een huis in een Vinexwijk, een stel waarvan de een Marlies heet en de ander Joris. Het huwelijk is na drie maanden al niet spannend meer. Meneer of mevrouw gaat op zoek naar diepste verlangens die immer verzanden in treurig makende sensualiteit. Maar die film met Peter Faber al rondfietsende(neukende) huisman -(compleet met pornomuziekje) op de achtergrond werkt wel weer goed voor de lachspieren. *Sylvain modus aan* Nedurlaansuh cult-uur is veel oelala aktur de de kordijnun *Sylvain modus uit*

Die meneer Faycel van de PvdA-site wordt klakeloos serieus genomen, terwijl hij het normaal vind om Jami uit zijn ambt te onheffen, omdat hij een 'element' is dat gevaarlijke uitspraken doet en waarschijnlijk te bang is om werkelijk de discussie aan te gaan. Wat doet de PvdA vervolgens: Ze voert geen debat over het omgaan met kritiek en over het intrekken van lange tenen en over de grondwet. Nee, ze maakt letterlijk een dossier aan met voorwaarden (niks geen tips, zoals in de NRC gesuggereerd wordt) waaronder de PvdA eventueel haar steun zou kunnen verlenen aan het grondrecht van Jami om kritiek te hebben op een letterlijke interpretatie van een geloof, welke tegenstrijdig is met de grondwet.
.
Dit is echt het ergste wat ik ooit van de PvdA gehoord heb.

"verder vindT ik het moeilijk". Ja ik geloof ook dat gewoon Nederlands moeilijk voor je is Terstall. Probeer het eens in Arabisch zou ik zeggen.

"het geluk heeft hoger opgeleiDDe ouders te hebben" _O-

Die Eddy Terstasi opereert al jaren vanuit de roomblanke Jordaan, ver weg van de probleemwijken, temidden van de sjofele linkse sjiek, een milieu dat zich superieur en onaantastbaar acht. In de cafe's op de Lindengracht en op de elitaire ecologische boerenmarkt om de hoek - je komt er bijna nooit een allochtoon tegen - hoort Terstasi nimmer een tegengeluid.
Zo ontstaan dus totalitaire regimes, interessant...

Als we kijken naar de geboortestatistieken in "ons land" dan kun je zien dat de pvda alles op de lange termijn bekijkt, over een jaartje of tien zijn ze voor altijd de grootste hier. Goeie tactiek woutert..

@bottehond 04-06-07 @ 16:52
ok, mee eens. De server is druk, kan het artikel nu niet laden.
Ik ben zelf ook druk.
Maar de pvda is inderdaad koersloos, ik hoop echt dat de partij eens flink met de billen bloot gaat, zodat "we" weten waar die partij voor staat...

Onderbuik 04-06-07 @ 16:19

Goed gezien. Wie zich laat foppen deaur de zogenaamd kritische pvda- leden (laat ik noemen: terstall, monasch en zwagerman) doet imho aan wishfull thinking. Tsjek maar die link naar het euston manifesto. Dat lijkt een hele stap, maar gaat uit van een vormbare islam. Te dom veur woorden. Als het er op aan komt is de pvda een partij zonder roer, zonder anker, met stuurlui die het schip in hun megalomane dreaumen op de klippen jagen (zimmermanSS, vogel- aersch, uitkramer, jeroen dijSSelblom). Die partij kan niet anders gekwalificeerd worden als een menace to society. Kennelijk is men dermate wanhopig dat het doel de middelen heiligt. De arme drommel Jami zou MARCOUCH! op zijn dak krijgen, op advies van iemand uit de stal van abu thaleb. Dát lijkt me fijn veur die jongen: Marchouch is een moslimbroeder:

marokko.nl/forums/archive/index.php/t-...

Zijn pleidooi "tégen" de gewelddadige tak van de radicalisering zijn rechtstreeks afkomstig uit de koker van tariq ramadan, die met die leugenachtige praat (dwz: het doel blijft écht hetzelfde al zegt tariq dat niet en abu niet en ook marcouch niet) de pvda gekaapt heeft, met volledige steun van franz zimmermanSS die dan onze saeck in de eu mot behartigen. Het mot niet gekker worden: die Marcouch zou die Jami geweaun onder hele grote druk zetten. Die anderen ken ik niet, maar zal van hetzelfde laken een pak zijn. De pvda is verrot tot op het bot en kennelijk vindt men dergelijk gedrag al normaal. Dan ben je heel, heel ver heen.

@LJBrinkhorst 04-06-07 @ 16:33
de naam van Wilders niet noemen, en zonder uitleg een extreme term laten vallen vind IK niet kunnen.
Wilders is niet een 2e fortuyn inderdaad, hoewel hij wel meer standpunten heeft dan finnen, alleen... daar wordt nooit naar gevraagd.
Dat van bil gaan herken ik, in mijn boek was het ook nog een amerikaanse peepshow...

Van die Eddy keek ik toch al geen films en NU al HELEMAAAAL niet meer. De PvdA moet een duidelijke open koers varen die herkenbaar is... HA!!! We zien ineens weer welke lading onder dat dek van die rode zinkende schuit ligt.
Wederom bedankt, met dit keer dank aan Eddy Terstal, dat we een sneak-preview mochten van de ware aard van het zelfbevlekkende beestje dat PvdA heet.

huetter: dus als iemand ooit eens iets goed gedaan heeft kan hij daarna nooit meer fouten maken? waar zitten je hersenen? per abuis in de groencontainer gedaan of zo?

huetter 04-06-07 @ 16:36

Triumph des willens was eauk een cinematografisch meesterwerkje maar dat hou je tog dus waar hebben we het over

lekker bezig de pvda : alleen omdat ze allochtonen als kiezers te vriend willen houden / het pluche bezet kunnen houden worden mensen die nadenken en wantoestanden aan de kaak stellen "tot de orde geroepen" door hun eigen kameraden.....: denk dat de PVDA nog maar lekker even op deze weg door moet gaan dan is de SP binnenkort echt groter en met een goede reden ook nog!.

Sorry hoor, maar Terstal is niets mis mee. Simon was een topfilm

Toch fijn om te weten dat als je tegen de vrijheid van meningsuiting en nog wat grondwettelijke rechten bent er een partij is waar je niet alleen terecht kan maar dat deze partij zich sterk zal maken dat deze ongrondwettelijke, ondemocratische denkbeelden door niemand aan de kaak gesteld zullen worden.
Partij van de Allochtoon in haar volle glorie, maar uiteraard alleen voor die allochtonen die er "achterlijke" denkbeelden op na houden of zoals te lezen in de mail van Stasi Terstal nog niet toe zijn aan het omarmen en accepteren van in de grondwet vastgelegde vrijheden.

Onderbuik 04-06-07 @ 16:19

Van mij mag hij de term rechtse xenofoben wel gebruiken. Want die zijn er uiteraard weldegelijk. Wat mij betreft blijft de plaat van Geert ook wel eens te lang hangen op het woord Fin. De erkenning van het gelijk van Scheffer en Fortuyn, die anders dan Wilders weldegelijk een brede maatschappelijke visie had, biedt wat Zwagerman betreft hoop voor de toekomst. Zijn boeken zijn, hoe zal ik zeggen, typisch Nederlands. Ik heb een schrijfsel van hem gelezen waarin flink van bil werd gegaan. Maar ik hou het toch al liever bij Engelse of Amerikaanse auteurs (m.u.v. WF Hermans)

Leugenaars, bedriegers, oplichters, matennaaiers; dat is de PVDA! Ze hebben een goed hartje, het zou alleen gekookt op hun rug moeten hangen. Neem nou die Wouter zou nooit voor een oorlog in Irak zijn, totdat ie mee kon regeren, toen konden we die oorlog in. En zijn verblijf in Noord tussen de allochtonen. Op die dijk is nog nooit een allochtoon geweest! Wim Kok die tegen de exorbitante verrijking was en nu zijn zakken vult. Liegen voor stemmen dat is nog eens ergens voor staan! Links ok. Je links voordoen om stemmen te winnnen dat gaat echt nergens over. Goedverdoeme normen en waarden!

Wedden dat Jami na het zomerreces bij een andere partij zit.

@waskuip: tja, tegen dit soort argumenten van jouw kant valt niet echt serieus meer op te praten, is het wel?

@LJBrinkhorst 04-06-07 @ 16:11
ik betwijfef het i.i.g. bij Zwagerman, vorige week was hij bij knevel &vd brink, maar hij klonk niet overtuigend: enerzijds positief zijn over Fortuyn (die is nl. dood) en anderszijds wanhopig proberen om de naam Wilders niet te noemen. Wel liet hij zich nog even de term: rechtse xenofoben ontvallen... Vroeger las ik weleens een boek van hem, maar ik vind het eerlijk gezegd een eng mannetje.

VanSlurfhoven 04-06-07 @ 13:52

Bezoek eerst eens wat regionale PvdA bijeenkomsten, bezoek eens wat FNV bijeenkomsten en bezoek ook eens een Afrika dag voordat je iets positiefs over de PvdA schrijft, het lijkt immers altijd wel of een lokale Huize Endegeest vrijkaarten en vrij vervoer heeft gehad.

Koop vooral ook een leesbril waarmee je het gehele woord, de zin en de context van deze mail kan lezen, immers deze mail bevat een nauwelijks verholen strafbare oproep tot moord op een geloofsafvallige.

Je kan telkens weer goed merken dat de PvdA vooral gewend is om te discuseren en te informeren op kleuterschool niveau, nergens vindt je immers dat de PvdA werkelijk oog heeft voor de boodschap achter de boodschap.

Het is goed dat de journalisten proberen om elke PvdA uiting in een ander verband te zetten, om de domheid daarvan te relativeren, anders haalt JPB IV Prinsjesdag niet eens.

@Onderbuik 04-06-07 @ 16:10 @ LJBrinkhorst 04-06-07 @ 16:11
Hé hé, eindelijk iets meer niveau...

Kijk hoe Terstall op de PVDA website zijn woorden al heeft verdraaid:
$
zich niet slechts te associeren met (hoofdzakelijk) witte mannen en vrouwen in de grachtengordel. (van links en rechts weliswaar, en ze zoeken hem op, niet omgekeerd, maar toch.

Die kutcommunist sluit ook af met: jullie kameraad Eddy. Echt walgelijk.

Er zijn weldegelijk aan de PvdA gelieerden die het wel helder zien. Zoals Zwagerman, zoals Monasch. Die durven te erkennen dat mensen als Scheffer , Fortuyn (ex-PvdA!!) en Magan t.a.v. het multicultigedoe gewoon gelijk hadden. Maar klaarblijkelijk is het de apparatsjiks maar om 1 ding te doen: houdt den stem van den islamiet binnenboord!

de pvda is een enge partij, het vervelende is dat ze overal mee weg komen, altijd, ze hebben o.a. de media aan hun kant. Het wordt tijd dat de pvda eens flink onder de loep wordt genomen.
Het feit dat zo'n jong iemand niet eens zijn mening mag zeggen van deze schijnheilige partij zegt mij genoeg.

Het lijkt mij dat Terstall erin geluist is door een aantal partijleden.

Hij heeft het over: "zoals besproken met aleid, mei li" en over "de twijfels van aleid en ahmed"

Waarom zijn bovenstaande personen niet zelf naar Ehsan gegaan maar sturen Terstall waarbij plotseling alles in de openbaarheid komt en Terstall de zwarte piet krijgt toegeschoven terwijl duidelijk is dat het initiatief elders lag.

Geniepige politieke intriganten deze mei li, aleid en ahmed.

tipo 04-06-07 @ 16:02
Servert weggeeddyterstallt.

@Patrick... see my last comment.

TheDiplomat 04-06-07 @ 16:06

Ik moet de trein op jochie, zoek maar iemand anders om te beledigen, ik heb m'n best gedaan het je uit te leggen. Was notabene de enige die zich de moeite getroostte om op je post te antwoorden. Had beter het voorbeeld gevolgd van de anderen. *out*

@tipo 04-06-07 @ 16:02
Ik heb je verwijzing gelezen en wat het mij duidelijk maakt is dat met ideologische en /of gelovige geborneerden domweg niet te praten valt.
Laat staan een vruchtbare discussie op gang te brengen .
dogma's , doctrines , bijbels en koran's .... het is een pot nat.

tipo 04-06-07 @ 16:02
Die site is snel stuk.

@tipo 04-06-07 @ 16:02
Deze posts op de PVDA website worden getyped op een laptop in de tuin die is aangesloten op de WIFI van het huis (dat 20 jaar geleden is gekocht voor een appel en een ei) dat voor nieuwkomers onbetaalbaar zou zijn.

van Maerlant 04-06-07 @ 15:53
Zal het dan wat diplomatischer uitleggen, niet alleen laf, ook bang en kan nog steeds niet "out of the box" denken. Heb geloof ik ook niet gezegd dat je onze niet-moslim kameraad in z'n reet moet kruipen, tegelijkertijd is het wel zo dat je de grote filmmaker (c.s.) rustig zijn gang laat gaan.

@ TheDiplomat 04-06-07 @ 15:56
Deze 'infiltrant' is een onbeduidende figuur binnen de machtsverhoudingen in de partij.
Hij is uitsluitend nuttig om de ware ideologische teloorgang van de PvdA te illustreren.
Geen visie, geen principes maar uitsluitend dingen roepen die goed vallen bij de doelgroep, ook al veegt die doelgroep zijn reet af met de grondwet en/of het partijprogramma, ze moeten vooral niet voor het hoofd gestoten worden.
Ik ga niet rustig zitten wachten, ik schop zoveel mogelijk kabaal zodat iedereen het ziet en eruit leert, de PvdA is reddeloos verloren!

Flodder 04-06-07 @ 15:26
geef mij 1 reden dat je links blijft. 1 deugdelijke reden.....

Lees hier de reacties van die PvdA-ers eens, ze zijn nog erger dan ik vermoedde:
www.denhaag.pvda.nl/nieuwsbericht/1509...

@Murdockyoufool 04-06-07 @ 15:54
Een mooie lijn in het verhaal is als de jonge hoofdpersoon moet kiezen tussen 2 vrouwen. De vrouw waar hij verliefd op is (van de gevestigde adel) of de vrouw (nouveau riche) die hem macht en rijkdom kan bezorgen.

TheDiplomat 04-06-07 @ 15:56

Je begrijpt het niet hè? Als mensen zoals wij - geenstijlers notabene, horresco referens! - die gozer zouden gaan omringen dan klappen de apparatjiks bij de PVDA zich in de handen van pret. Ehsan zou dan een stropop heten te zijn, een excuustruus, iemand die zich laat recupereren...

Nu daarentegen: lees Sjaakdeslinksesul 13:53.

O, en wees voortaan wat diplomatischer, wil je?

@van Maerlant 04-06-07 @ 15:53
Ik noem het gewoon "laf"

@ Murdockyoufool 04-06-07 @ 15:41

Het is veelzeggend dat het volk liever doorging met JPB als premier dan met Wouter Bos. Ik denk dat Wouter het op zich allemaal wel begrijpt, maar zijn partij is zo door en door verrot, zo aan elkaar hangend van vriendjespolitiek, partijdiscipline en oude machtsposities, dan moet je dus echt Tony Soprano zijn om daar soep van te kunnen koken. Als je je alleen al geroepen voelt om te reageren op fossiel Van Dam, tsja, hoe kun je je dan bezig gaan houden met het besturen van het land. In het huidige politiek bestel zit echt niet een partij waar ik me qua toon en inhoud bij kan vinden.

@Patrick en van Maer, eindelijk is er een "infiltrant" in PvdAllochtonen, en jullie gaan er rustig op wachten tot ie eruit geflikkerd wordt of opstapt. Missed the "Golden opportunity"

@Tray Hornay 04-06-07 @ 15:43
Zeau hoort het. De maffiastructuur en -aanpak verschillen niet zo veel van die van politieke partijen. Een leider die week is of wankelt, wordt direct verzwolgen door de haaien. Ik noemT een PvdA... shaait.

tipo 04-06-07 @ 15:42
Nou dat valt me dan waarlijk mee van Femketje. Ik vertrouw dat extreem linksje clubje waar zij leider voor speelt echter nog voor geen milimeter in dit soort zaken.

In de Stentor, het nog niet zo politiek correcte dorpskrantje, van zaterdag j.l stond een heel artikel over afvallige moslims, getiteld "De weerhaken van de islam" en met grote letters "De letterlijke tekst van de Koran is helder: afvalligen mogen worden gedood"

TheDiplomat 04-06-07 @ 15:48

Ik trap niet zomaar overal tegenaan en ik motiveer waarom ik het niet doe. Goedkoop is daaraan voorbijgaan om het vingertje te kunnen heffen.

@waskuip-admiraal 04-06-07 @ 15:49
Plasterk doet er alles aan om te behagen om zich aan te passen aan Den Haag. Om zijn post te behouden, om binnen de PVDA te kunnen blijven om zijn eigen ego te kunnen voeden.
.
Plasterk is altijd het intelligentste jongetje maar ook het engste jongetje van de klas gebleven.

vervang trouwens "witte mannen" door "zwarte mannen", of "moslims" en je krijgt een zeer enge mail.
Raar dat je wel zo over blanke mensen mag praten van de pvda...

Geert doet voorlopig even helemaal niks, het gaat prima zo bij de PVDA.

P@atrick Bateman 04-06-07 @ 15:47

Zie comment aan van Maer. 15.40

@van slurfhoven
houdt alsjeblieft je technocratische nonjargon voor je. Die plasterk hoeven we niet au-serieus te nemen als minister. Zijn lacherige reactie op een leerling die een docent voor rotte vis uitmaakt heeft er voor gezorgd dat mijn enthousiasme over hem heeft plaatsgemaakt voor een gezonde hollandse afkeuring.
Waar het in het onderwijs om gaat is dat er niet meer wordt les gegeven, klaar. Daar kun je wel allerlei jargon over heen gooien maar dat is niet meer dan gebakken lucht. Daar koop je niks. Je lost er geen sommen mee op.
Jouw landverradersbeweging (en dat neem ik niet terug) is ook mede verantwoordelijk voor tal van floppen die goed functionerend onderwijs om zeep geholpen hebben. Die prestatieeisen van je zijn niet meer dan lapmiddelen om eerder falen te herstellen. En het verhaal van Plasterk dat onze moderne tijd ander onderwijs noodzakelijk maakt is onzin en een schadelijke afleiding van de echte problemen.
Meer in het algemeen: jouw partij is de grootste Nederlandse ramp na 1953.

@Breinstein 04-06-07 @ 15:44
Hij hoeft geeneens uitleg te geven (in zijn partijoptiek). Witte mannen zegt genoeg, dit is het meest foute wat er bestaat.

van Maerlant 04-06-07 @ 15:40
Beetje goedkoop, overal tegen aan trappen, maar toch niet "out of the box" kunnen denken...

@ TheDiplomat 04-06-07 @ 15:30
Ehsan mag niet meer met blanken praten...

Alleen al de afkeer die spreekt uit Terstalls formulering "witte mannen" is zo kenmerkend voor de "weg met ons" mentaliteit...

Stuitend. In 1 woord. NOOIT krijgt een dergelijke partij mijn stem. Geen enkele linkse partij trouwens.

@murdockyoufool,
Neem dit aan van je internetvriend Tray, dit boek is een meesterwerk. Het beschrijft een verandering (staatsvorm van Sicilie). Zoals elk goed boek gaat het om de menselijke eigenschappen die in essentie nooit veranderen. En daarom altijd actueel zijn.

@Flodder 15:32: Ik ben ook geen vriendje van Wilders. Maar wees vooral niet bang om je eigen zorgen, ideologien en oplossingen uit te dragen, ook al zou je wel eens bijval van Wilders kunnen krijgen.

@Karel kwakbol 04-06-07 @ 15:40
Mijn comment van 15:30 was óók aan U gericht!

@brulkikker @ 15:35
Femke Halsema feliciteerde Jami met zijn comitee en wilde volgens mij ook in het commitee van aanbeveling zitten.
.
Femke gelooft in Al Gore. Pas als je hem achterlijk noemt gaat ze bovenop je zitten, of erger, de kaakklem gaat er op.

een kwoot:
"rekening te houden met het feit dat voor een deel van onze achterban principes aangaande deze materie (zoals in de grondwet en in partijprogramma) (nog) niet vanzelfsprekend zijn."

Kan 1 persoon op deze site mij uitleggen wat ze hiermee bedoelen? Ik snap er geen snars van.
Bedoelen ze dat een deel van de achterban nog niet accepteren dat er vrijheid van meningsuiting is in nederland?

Dan gaat Jami toch lekker bij de VVD het plekje van Hirsi Ali innemen?

@Flodder 04-06-07 @ 15:37
Aanschaffen op DVD, man/vrouw! Altijd leuk om Paulie 'Walnuts' Gualtieri met gedraaide wijsvinger en pink een bedreiging te zien uitspreken.

Overigens is dit een serieuze aangelegenheid; ik laat mijn verwijzingen naar maffiose praktijken, hoe toepasselijk ook, vanaf nu achterwege. De PvdA verdient een eerlijke kans. *Proest*

TheDiplomat 04-06-07 @ 15:30

De boodschap blijkt geloofwaardiger te zijn als ze door een allochtoon wordt gebracht; en dus bewijs je hem misschien nog de beste dienst door uit z'n buurt te blijven. Zo zie je maar dat de racist zit in ieder van ons. ;)

Nu maar afwachten tot de door Jami ontvangen boze hate-mails van allochtonen PvdA bestuurders en leden in de openbaarheid komen.

@lijn5: klopt, ik en heel dom gebleven op de universiteit. Maar ik deel je analyse zeker niet: het onderwijs is niet slecht geworden omdat iemand als ik kon gaan studeren. Het onderwijs is slecht geworden omdat er lange tijd geen prestatie-eisen werden gesteld. In de VS gebeurt dat wel en daarom ligt het niveau daar hoger. Iemand als Plasterk weet dat heel goed, getuige zijn uitspraken vorige maand.

De pvda gaat langzaam maar zeker ter ziele , wij hoeven hier niets aan te doen behalve vergenoegd langs de zijlijn meekijken hoe het vehicle zichzelf zonder airbacks te pletter rijdt.
Als het 'ware" socialisme zichzelf wil redden dan raad ik hun aan om terstond zich klip en klaar achter de modernisten te scharen. Zij die weigeren om geestelijk te downgraden !
Socialisme=Anachronisme !

Murdockyoufool 04-06-07 @ 15:30

Wat is dat toch een goede serie. Ik mis de Soprano's. :(

tipo 04-06-07 @ 15:29
Waar haal je het idee vandaan dat mensen die zeggen dat de Islam achterlijk is welkom zijn bij GroenLinks? Heb ik iets gemist?

@VanSlurfhoven Ik weet niet wat je hebt gestudeerd, maar ik denk niet dat je veel hebt opgestoken. Het studeren door arbeiderskinderen gebeurt in heel veel landen en niet alleen in NL, waar den Uyl het helaas ooit eens voor het zeggen heeft gehad. Ik ken mensen die in Princeton hebben gestudeerd (een van de allerduurste uni's van de wereld), wiens ouders mongool waren en betaald werden door een beurs. Helaas is in NL het onderwijs zo slecht geworden, omdat iedereen moest studeren van den Uyl, dat goede studenten wel naar de US moeten om nog iets te leren.

Muxje 04-06-07 @ 15:27
www.nieuwnieuws.nl/archives/2007/05/pv...
www.hetvrijevolk.com/?pagina=3661&...
www.nieuwnieuws.nl/archives/2007/03/wi...
Redenen om niet bij Wilders te willen horen. Ik deel de zorgen vaak van Wilders, ik verafschuw zijn aanpak en ideeen.

@Flodder,
dan heb jij dat partijprogramma nog nooit GOED gelezen.
@tipo,
op Femke kan iedereen terecht;-)

@Flodder @ 15:29
Zijn voornaamste bezwaar is het economische beleid van Wilders. Niet gelijk in de kramp schieten met je Wilders-allergie.

@LJBrinkhorst 04-06-07 @ 15:15
Mnee, Mei Li is net als Janice een leugenachtig kreng. Christen als het haar uitkomt, gangsterliefje uit 'carrière-oogpunt'. In de tussentijd heeft ze de mannen bij de kishkes! Onze premier in wording.

@Tray Hornay 04-06-07 @ 15:24
Deetman is een iets kleinere ongewervelde. Tnx voor de tip.

Hé Sjaak, Koer, Co, Botte, Fuckje, van Maer. ea. Misschien wordt het tijd een vrijwillige adviesfunctie aan Ehsan Jami aan te bieden, kunnen we met z'n allen veel beter als Terstall c.s. En Co, haal je geweer maar vast uit 't vet!

"De oprichting van het Nederlandse Centraal Comité voor Ex-Moslims volgt op die van de Duitse in februari 2007. Daar verklaarde op een persconferentie Mina Ahadi Wir haben abgeschworen. Sindsdien staan de leden van het Duitse comité onder politiebescherming"

@Flodder 04-06-07 @ 15:26
Het zou wel een mooi lot voor Tichelaar zijn. Hij hoopt over 3 jaar de macht over te nemen. Maar als de partij voor die tijd vernieuwd ligt hij (als oude stempellid) eruit. Net voordat hij zijn ambities kan waarmaken. en dan heeft hij voor niets zo hard gewerkt en consultants omgekocht om een eredoctoraat te kunnen krijgen van een daaraan gelieerde uuu*proest*niversiteit (betere graafwerk).

@fuckje @ 15:17
Jami is het niet eens met het economisch beleid van Wilders, dus dat kan niet. Hij kan ook niet bij de SP terecht, want dan gaat Anja Meulenbelt bovenop hem zitten. En de D66 is te klein en te genuanceerd voor mensen met een mening. Bij Femke kan hij wel terecht.

fuckje 04-06-07 @ 15:17

Dat wil hij dus niet, hij wil niet bij een haatzaai-partij, die voorstander zijn van een apartheidsregime.

brulkikker 04-06-07 @ 15:23: dat Terstall voor de PvdA werkt, is pissen op zijn graf, maar dat Terstall ook mee werkt aan de stasi praktijken van de PvdA, is schijten en kotsen op het graf van Theo.

@Flodder 14:50: Vanwaar toch die welhaast panische angst om "door Wilders gekaapt te worden"? Marijnissen was al net zo met zijn optreden in de kwestie van dubbele nationaliteiten (waarmee hij veel van het respect dat ik voor hem had verspeeld heeft). Ideologie, de goede zaak en het belang van de burger zijn leuke dingen, maar blijkbaar allemaal ondergeschikt aan het pluche en het politieke schaakspel. Het is links er blijkbaar alles aan gelegen om Wilders niet in de kaart te spelen, zelfs al heeft hij gelijk, en zelfs als het afbreuk aan een oplossing van de kwestie zelf toebrengt. Net als een klein kind dat liever zijn speelgoed stukslaat dan het met zijn broertje te moeten delen.

derkcs 04-06-07 @ 15:04

Ik houd ze niet de hand boven het hoofd. Het faillissement waarin de partij verkeert, is blijkbaar nodig om uit de contra-productieve überpolitiek-correcte wurggreep te komen. Hersenen hebben zuurstof nodig om te kunnen functioneren. Dan kom je tot de conclusie dat je inderdaad niet iedereen te vriend kunt houden. Je hoeft echter nog niet doelbewust vijanden te maken, zeker niet wanneer vriendschap of vertrouwen een betere manier is om dingen te veranderen. Paarden trekken vaak beter de kar zonder gelijk een groot bit in de bek te stouwen en de zweep erover te laten gaan.
Zoals VanSlurfhoven ook al zei, ik blijf links, ondanks dat ik met groot afgrijzen aanzie hoe de Pvda het Links gedachtengoed verkwanselt door een totaal gebrek aan visie. Ik heb een rood hart maar stem steeds vaker met de dood in het hart. Hopelijk zorgen mensen als Jami voor het bij zinnen keren uit de apatische shocktoestand waar de Pvda in zit.

Gatverdamme, weer zo'n typisch slinkse manipulator. Heeft Hans Laroes geen baantje voor je als cameraman bij het Hoernaal? Kun je mooi de rifapen zorgvudig wegkaderen bij items over allo-tuig.

Liever nog zie ik je wegkwijnen aan een langzame, pijnlijke ziekte, met bloedingen uit onverwachte lichaamsopeningen.

@Murdockyoufool 04-06-07 @ 15:17
Als je eens tijd hebt moet je het boek Il Gattoparde (de tijgerkat) van Lampedusa lezen: schitterend boek.
.
Heb de Soprano's een paar keer gezien. Vind die bolle lijfwacht van Junior wel grappig. Dat zou dan Deetman zijn!

LoL @ S?v?ke 04-06-07 @ 15:16
Dat Terstall voor de PVDA werkt is niet pissen op Theo's graf.
Maar de Terstall van nu, zoals blijkt in deze affaire, met oproep tot "matiging" van de afvallige t.b.v. gevoelige moslims, DIE Terstall zou door Theo opgevreten en uitgescheten worden op genadeloze manier.
Hij had een teringhekel aan huichelarij, en maakte daarbij geen uitzondering voor vrienden: Zie Max Pam en Jan Mulder.

@waskuip: oké, geen probleem. Kijk, het zit zo: ook ik ben het lang niet altijd eens met de keuzes van die partij (het gedrag rond de Armeense kwestie bijvoorbeeld). Maar in de basis hang ik dezelfde idealen aan als de PvdA. En dat doe ik nog steeds. Dan lijkt het me slimmer om te proberen bepaalde discussies aan te zwengelen BINNEN een beweging die me aanspreekt dan van de zijlijn de partij te beschimpen. Want laat je niks wijsmaken: de PvdA is net zo weinig hersenloos als het CDA, de VVD of de PVV. Dat fabeltje dat de PvdA alleen maar dingen kapot heeft gemaakt vind ik nogal vermoeiend. Al was het alleen maar om het eenvoudige feit dat ik heb kunnen studeren terwijl mijn vader chauffeur is. Was dat zonder Joop den Uyl ook gebeurd? Geen idee, maar mijn dank gaat uit naar Den Uyl.

Melkert you fuckin cockroach!

@spooky 04-06-07 @ 15:16
Ja inderdaad de SP en Groenslinks doen dat anders. Die zijn op een egzellige camping nabij Rostock dezer dagen

Wat heeft Jami nog bij die partij te zoeken? Ik denk dat hij bij de PVV met open armen zal worden ontvangen.

@Tray Hornay 04-06-07 @ 15:12
Hij weet niet wat hij wil, laat de beslissingen -op alle vlakken *bop bop*- aan z'n neef over, is het nooit helemaal geworden, een waarachtig weekdier.

Eddy pist op graf oude vriend. *doet nummer lang leve het vrije woord op als poging tot zelfhulp* Dit is denk ik niet typisch links maar een typische pvda methode, gl en sp doen dit anders.

WTF: Ik dacht dat Terstall een gappie van Theo van Gogh was destijds?? Dat eddy nu voor de PvdA werkt, is synoniem voor zeiken op theo's graf.
.
En ohja... 2 Melkert: We are all watching you son of gun. Je hebt een fatwa over je gekregen lulletje rosenwater!

@ Murdockyoufool 04-06-07 @ 15:08

Janice Soprano, die rol is Sjerron Dijksma op het lijf geschreven. Mie Lei Vos gaat door voor de rol van de gheyle Mercedesverkoopster uit serie 3 of 4.

@VanSlurfhoven 04-06-07 @ 15:06
Hoe kan je voor een partij zijn (andere linkse partijen doen niet onder voor de houding van de PvdAllah op dit onderwerp) die gewoon zeggen: je moet er rekening mee houden dat die mensen die op ons stemmen, lid zijn en ook bestuurlijke activiteiten uitoefenen, schijt hebben aan onze maatschappij en wetten. Wie wil zich associëren met zo'n partij? Dat is staatsgevaarlijk.

Chili Palmer 04-06-07 @ 15:09

Ik moet je teleurstellen: ik kan helemaal niet leven met een partij die zich nog nauwelijks verholen racistisch opstelt naar de autochtonen toe.

@vanslurfhoven
liet me even gaan. pardon. Ik snap werkelijk echt niet hoe je achter die beweging kunt staan die al zoveel in dit land kapot gemaakt heeft. Ik ga je de riedel niet opdreunen, maar je snapt waarschijnlijk best wat ik bedoel. Bij deze even de context van mijn kleine belediging.

@Murdockyoufool 04-06-07 @ 15:08
Hahaha! Wouter Bos: Junior Soprano uberLOL

@ Harry Turtle 04-06-07 @ 15:05

LOL. En dat terwijl de PvdA hoofdzakelijk bestaat uit blanke of bounty carrieretijgers, waarvan Eddy Terstal er zelf ook eentje is.
De PvdA is dood en doodziek. Jammer, want ik begin Wouter steeds menselijker te vinden.

@waskuip: waar word ik goed voor betaald?

Wat de PVDA maar niet begrijpt is:
Om alles hetzelfde te laten blijven moet alles veranderen (Lampedusa, G.T. Il gattoparde).

Van Maerlant:
Wellicht kun je wel leven met een "commerciële" strategie van de PvdA, maar maak je je zorgen over de openlijke veroordeling hunnerzijds, richting andere partijen die dat niet heimelijk doen.
Dit is altans mijn kanttekening naar die partij.

@vanslurfhoven
.. en daar wordt je dan ook goed voor betaald. Gevaarlijke Gek!

@chili palmer: Dank voor het in mij gestelde vertrouwen --- maar ik ben niet zo'n elke-week-een-stukje-tekst columnist.

@Flodder 04-06-07 @ 14:50
Kom op, stop met het verdedigen van deze maffiose handelwijze. Een club die pretendeert sociaal te zijn, voortkomend uit de wonderlijke koker van Domela Nieuwenhuis, behoort geen ongelovigen of 'afvalligen' dringend te adviseren hun toon te matigen. Dit voorbeeld schetst weer de hang van de PvdA naar het pluche. Volk, wat is dat, volk?

@LJBrinkhorst 04-06-07 @ 14:57
Wouter Bos: Junior Soprano. Tichelaar: Tony Soprano. Mei Li Vos: Janice Soprano. Terstall: Chrissy Moltisanti. Karakters komen overeen.

@ radicale heiden 04-06-07 @ 14:32
Een filmmaker is nog geen intellectueel, eerder een veredelde 'fotograaf voor feesten en partijen'.

@Patrick Bateman 04-06-07 @ 15:01
Inderdaad. Tipje voor Lagonda en Vanslufenstein. Wat voor rotte verklaring heb je hiervoor:Ehsan moet rekening houden in zijn uitspraken met dat deel van de achterban dat schijt heeft aan de grondwet en het partijprogramma!
Het is voor normale mensen te ziek voor woorden in ieder geval.

@derkcs:
Dat is precies wat ik zeg: dat er met open vizier over gediscussieerd moet worden binnen de PvdA. Natuurlijk is er een groot deel van de achterban dat dat wél wil. Count me in. Ik geloof dat ik samen met Flodder een heel gezellige bijdrage zou kunnen leveren aan een PvdA-congres. Want ja - het is verre van populair om zoiets op GS te zeggen - maar ik blijf links.

Het is dus niet wenselijk dat je je als PVDA-er tussen witte intelligente mannen begeeft. Dat verklaart een hoop.

waarom worden die toch steeds gezien als tere schepseltjes
Lagonda 04-06-07 @ 14:44
-

Het gaat helemaal niet over gevoeligheden, het gaat over demografie. De moslims zijn, gelet op hun snel groeiende aantal, de levensverzekering van de partij. Niks bevlogen emancipatiegedachte, niks nobele inborst: het gaat om cynisch, calculerend machtsdenken. De PVDA zal (mogelijk) pas 'emanciperen' als er een landelijk actieve moslimpartij komt.

"De partij moet in beweging komen, emanciperen. Van binnenuit." En snel, want ze staan al een tijdje volledig buitenspel.

Flodder 04-06-07 @ 14:50
Daar wordt dagelijks toe opgeroepen maar ze weigeren dat al decennia lang te doen. Hoe lang hou jij ze nog de hand boven het hoofd? Totdat ook bij jouw de ramen er met een bepaalde regelmaat uitvliegen en je door het linkse deelraad wordt uitgekocht?

De toon en de stijl van het stuk van Eddy komt volledig overeen met de rapporten die werden(worden) opgemaakt door de Gestapo, Stasi en KGB. Is dat de werkwijze van de Partij van en voor de Allochtonen ? Ik ga volledig over mijn nek dat iemand in 2007 in Nederland zulke vuile stukken kan schrijven. Hij is geen halve Stasi maar een hele erge. Achteraf, geschrokken van de commotie, zegt KAMERAAD Eddy dat dat cynisch en humoristisch was bedoeld, an me hoela !!

Dit is Eddy Terstall in het openbaar op 4 december 2006:
www.xs4all.nl/opinie/2006/12/04/manife...
......
Dit is Eddy Terstall in het openbaar op 12 mei 2007:
www.vn.nl/web/show/id=184350/contentid...
......
Hoe Eddy Terstall achter gesloten deuren is, is vandaag de dag ook duidelijk.
Kortom, een ongelooflijk hypokriete, rattige partij-man.

@Sjaak,
kan niks van jozef Kiprich vinden op youtube... helaas.

Lagonda, ben jij die columnist van o.a. poldermarxisme? Kom dan de plek van Eerdmans hier innemen, wat mij betreft.

Meest opvallende:
Ehsan moet rekening houden in zijn uitspraken met dat deel van de achterban dat schijt heeft aan de grondwet en het partijprogramma!
Dus of hij zijn toon maar wil matigen om fundamentalisten niet voor het hoofd te stoten, het zou maar eens een paar zetels kunnen kosten.
De Lijn Bos heet dat inmiddels...

Uit de mail blijkt dat de PvdA haar Islamitische achterban ziet als kinderen die niet in staat zijn tot kritisch denken, zelf denken, de grondwet begrijpen etcetera. En dat houd de PvdA liever gewoon zo, want het is wel HUN achterban, waar ZIJ graag de voogdij over krijgt.
.
"Al die gekke dommig ogende Islamieten zijn onze adoptiekindjes", zo ziet Aleid Wolfsen het en zo behandelt hij ze ook. Niks emancipatie of integratie, neen, stevig tegen de verstikkende borst drukken, dat is wat Aleid Wolfsen doet, met zijn arrogante kop die alleen hem past en niemand anders.
.
En als een van die adoptiekindjes op eigen benen gaat staan, dan spreekt de au pair van Aleid Wolfsen hem bestraffend toe:
"houd rekening met de kinderachtigheid van de kinderen!"
"ja maar ik ben geen kind meer, die kinderen zijn kinderachtig." zegt Jami. "Matig je toon of rot maar op!" zegt de au pair op zijn beurt, waarna hij beseft dat een volwassen persoon die op eigen benen kan staan helemaal niet thuishoort in de kindercreche van Aleid Wolfsen.

@CoJoNes 04-06-07 @ 14:50
Wel gezien en grote bewondering voor Jami die zich tweemaal ("het ligt aan de islam zelf" ipv "het gaat om een cultureel probleem" en en de wat omfloerste oproep van de Imam die hij uitlegde als: "u gaat zich dus hardmaken voor mijn zaak?") uit de nesten werkte en zijn principes geen geweld aandeed itt Terstall hier. Plus die nare opmerking van de presentator: "je zit te lachen, waarom?" Helaas, weer niet het antwoord dat hij graag gehoord had.

Murdockyoufool 04-06-07 @ 14:48

En dan Mie Lei Vos als Big Pussy Bonpensieri?

De PVDA stopt duidelijk graag zijn kop in het zand om deze vervolgens af te hakken en met grote laag asfalt te bedekken. Er is geen discussie mogelijk, alles moet intern besproken worden en allochtonen discussies zijn eng dus niet doen.

@CoJoNes: Niet gezien, en gelukkig maar: ik slaap altijd slecht van dat soort dingen. Mensen die "gekwetst" zijn vanwege het fantasieverhaal waar ze graag in willen geloven --- wat moeten we daar toch mee?

Lagonda 04-06-07 @ 14:30

De PvdA verdedigt toch ook geloofsafvalligheid, lees nergens dat ze dat niet zouden doen om te voorkomen dat ze gelovigen voor hun hoofd stoten. Er is alleen een zorg dat Jami wordt gekaapt door of geschaard wordt onder het Wildersgedachtengoed. Tweedracht zaaien tussen bevolkingsgroepen is fout, een tweedracht zaaien tussen 'goed' en 'slecht' die bevolkingsgroepen overstijgt is goed. Ik ben het met je eens dat de Pvda zich onderhand wel eens duidelijker mag laten horen over de immigratieproblematiek en de kwalijke gevolgen die het met zich heeft meegebracht. Het is inderdaad zoals Jami het zegt: "De partij moet in beweging komen, emanciperen. Van binnenuit." En snel, want ze staan al een tijdje volledig buitenspel.

@lagonda
Gisteren was er op de moslimomroep een soort Rondom Tien, waarin die Jami aanwezig was. Daar zat een bekeerde moslim (zo blank als vla) te huilen, omdat de uitspraken en daden van Jami (het uittreden dus) hem ongelooflijk kwetsten als gelovige.
Hij gebood Jami, als uitgetredene, rekening te houden met gevoelens vande achtergeblevenen. Natuurlijk nadat hij in zer omfloerste bewoordingen had duidelijk gemaakt, dat Jami lager dan schimmel was.
Een verschrikkelijk naar plaatje waar maar bar weinig van klopte.

@ed.. 04-06-07 @ 14:44
Ehsan jami: 'Just when I thought I was out... they pull me back in!'

@mudockyoufool
het wachten is op die paard... ehm ik bedoel die kamelenkop in Eshan's bedstee

@CoJoNes: Nou ja, ik erger me aan de manier waarop dit is doorgeschoten in Nederland, en waarop gelovigen de hand boven het hoofd wordt gehouden. Ik snap ook helemaal niet wat er nou zo moeilijk is aan die discussie. Laatst die twee imams bij Pauw en Witteman, die uit religieuze overwegingen *eisten* dat er geen wijn gedronken mocht worden aan tafel; daar ontstaat dan een hele discussie over, terwijl het zo simpel is. Als je zelf geen wijn wil drinken, drink je hem niet, en daar houdt je mandaat op. Klaar. Gelovigen die over die grens willen stappen (door andere mensen te dwingen geen wijn te drinken, of te dwingen moslim te blijven), die moet je zonder enige reserves terugfluiten, en uitleggen dat ze de boom inkunnen --- waarom worden die toch steeds gezien als tere schepseltjes waar we maar beter geen kritiek op moeten geven? Niemand heeft het recht niet beledigd te worden.

@Tray Hornay 04-06-07 @ 13:50, aardige analyse lijkt me, dus zoals
Karel kwakbol 04-06-07 @ 13:34; juist die koers zorgt voor een leegloop naar de SP. Kennelijk zijn de allochtonen als stemvee voor de PvdA belangrijker dan de autochtonen die de kosten van de soldariteit moeten opbrengen.

Eerlijk gezegd denk ik dat dit soort praktijken bij iedere partij gebeuren. Wie zijn kop boven het maaiveld uitsteekt, is de lul. Behalve als de partijleider het doet, want die mag het.

De PVDA is een politiek moeras. Hoe harder je tegenspartelt, hoe sneller je zinkt en verzuipt. Die jongen wil de PVDA van binnen veranderen. Leuk maar grenzeloos naief. Die sloot is niet meer de verschonen. Hij zou er goed aan doen zo snel mogelijk dat zinkende schip te verlaten, voordat een partij-lid met verkeerde allianties een verkeerde beslissing neemt, of de verkeerde informatie verkeerd plaatst, en hij de volgende Van Gogh/Fortuijn wordt.
Ik denk dan vooral aan een type dat een mondige ex-moslim ervan zou beschuldigen zich te veel in te laten met blanke oude mannen die rechts zijn.
Waar daar de allianties liggen kan iedereen zien, en zo zijn er ongetwijfeld tientallen, misschien wel honderden in het land bij de PVDA.

Mei Li Vos: 'He needs to be dealt with.'
Terstall: 'I'm gonna make him an offer he can't refuse.'
Mei Li Vos: 'What if he refuses...?'
Partijtop: '... he's gonna sleep with the fishes.'

@Tray Hornay 04-06-07 @ 14:31
www.youtube.com/watch?v=ZgCUAmotxw0

*partijgenoot kameraad Eddy Terstall*

@Lagonda
Dat is de vinger op de zere plek. Rechtlijnigheid is bittere noodzaak als je jezelf als partij niet keer op keer in de meest onmogelijke posities wilt hoeven manoeuvreren. Terstal is een Mister Wolf met stroperige handjes, een border colly in schaapskleren.
De rol van Ahmed 'ik voel me 100% Nederlander' Abouthaleb, lijkt me overigens ook geen okselfrisse. Juist hij zou zich verre moeten houden van dit soort fundamentele discussies. De boerenkool en de geit sparen, wordt een erg actuele zegswijze.

@ Slurf
wordt een beetje welles nietes.. maar toch: Terstall heeft géén karakter. Als hij het al nodig vind zichzelf in een serieus bedoelde mail tóch te relativeren, zou je dat als humor kunnen zien, maar duidt het er meer op dat hij twijfelt over zijn morele integriteit.
Ook is terstal wel degelijk arrogant. Uit de mail blijkt dat Terstall Jami allerminst als een volwassen vent ziet; immers kinderen doen aan 'opdreunen' (als in de klas voor een leraar) volwassenen doen dat niet. De toon van Terstall is hier geringschattend. Basta.
En dat Jami die mail gekregen heeft spreekt misschien voor Terstall, maar pleit hem zekeer niet vrij. Al helemaal niet door zijn reactie, en het verkapte dreigen, naar aanleiding van het uitlekken van de mail.

@VanSlurfhoven 04-06-07 @ 14:31
Je begint nu echt een stand up . sit down comedian te worden. Met open vizier binnen de PvdA discussieren over de Armeense genocide. Zo dom had ik je niet verwacht. Uit alles blijkt dus dat de PvdA juist helemaal niet openlijk wil discussieren over deze onderwerpen. Dat ziet een blinde!

@Flodder
Mee eens, maar hoe kun je nou een beetje intelligent verwoorden dat de Islam een totaal achterlijke cultuur is..? Niet alleen 'Eigen volk eerst' is taboe, maar ook 'Eigen religie eerst'.. Allah en God staan dus op hetzelfde voetstuk, hoewel het verschillende afgoden zijn. Allah betekent dus NIET hetzelfde als God, Allah was gewoon een van de 146 afgoden uit de tijd van kindervriend Mohamed die het als enige overleefd heeft - met dank aan kromzwaard en spiets.. Voor mij is het verschil tussen Allah en God trouwens het verschil tussen de Kerstman of Sinterklaas, maar dit terzijde.. Dat de islam achterlijker is dan Christendom, daarin wil ik wel meegaan; de moslims zouden anno 2007 sowieso beter moeten weten

@Flodder 04-06-07 @ 14:24
Die mooie woorden dat de islam achterlijk is?? nooit heeft iemand ter linker zijde kritiek. Logisch want de autochchtoon is in de regelhoog genoeg opgeleid om door de socialistische zeepbel te prikken. Links was vroeger voor de normaal werkende mens. Die woont nu in een achterstandswijk en heeft geen leven omdat links geen oog heeft voor de werkende mensen alleen voor de de boel verziekende zielige (maar wel uitkeringstrekkende) allochtoon. Op Berlosconi valt genoeg af te dingen, maar dat je zwakzinnig moet zijn om links te zijn staat als een paal boven water. Wij trekken subsidie in bij de SGP omdat ze discrimineren, maar betalen honderden miljoenen aan subsidies, moskeen weet ik het al niet wat, aan nog veel haderder discrimnerende moslims. Wordt eens wakker!

Let ook op de taalfouten in de mail: "vindt ik" komt bijvoorbeeld een paar keer voor. En dat voor een grachten(onder de)gordel intellectueel! Tijd voor een inburgeringscursus lijkt mij. En Ehsan? Die moet gewoon weg bij de salonsocialisten. Hij moet natuurlijk ook niet naar de nationale socialisten van de SP gaan. Misschien is het tijd voor een atheïtische partij. Ik wil wel lid worden.....

@Flodder,

Nee, even geen Marokkanen voor mij voorlopig ;-)
Maar wat kent schele hoe het gezegd wordt dat het geloof wat zij aanhangen achterlijk is. BTW Elk geloof is achterlijk. Als het maar gezegd wordt en ik heb het vermoeden bij de partij dat ze doodsbenauwd zijn daarvoor.

@Sjaak,
waardering ja. Maar goed, wat is goed? Dit is goed!
www.youtube.com/watch?v=qKY9MGH0Si4

@Sjaak: met die (een-na-)laatste post van jou ben ik het helemaal eens. En prettig om Flodders genuanceerde boodschap te lezen.

Overigens denk ik dat elke (niet-Turkse) PvdA-stemmer zich achter de oren heeft gekrabd bij de discussie over de Armeese kwestie. Reden te meer om de discussie met open viziet te voeren en volgens mij is dat wat Terstall (ondanks iedereen die anders beweert) hier op zijn eigen, misschien wat houterige manier doet.

@Flodder: Je moet geen vliegen vangen --- je moet duidelijk keuzes maken in dit beleid. Geloofsafvalligheid verdedigen, betekent automatisch dat je gelovigen die problemen hebben met geloofsafvalligen voor het hoofd stoot. Als je een principiele partij bent, dan *kun* je ervoor kiezen op te komen voor geloofsvrijheid, en aan gelovige partijgenoten uitleggen dat ze het maar moeten verdragen dat andere partijgenoten hun geloof verwerpen. Als gelovigen zich dan afkeren van de partij: jammer dan. Maar *dat* doet de PvdA dus niet. Nee, ze willen iedereen te vriend houden (dus: vliegen vangen) zonder een duidelijke beslissing te (willen) namen. De PvdA wil liever alles in de lucht laten zweven in de hoop dat het zichzelf wel op zal lossen, maar you can't have your cake and eat it.

Volgens mij solliciteert de zelfbenoemde en onbezoldigde Stasi-agent Eddy "Ik was een vriend van Theo" Terstall gewoon naar een goed betaald baantje in de PvdA fractie.. En dan dien je de Partij nou eenmaal te dienen, en haar Grote Lijn te volgen...

Laten we trouwens niet vergeten dat Jami opkomt voor de echte zwakkeren in de samenleving: mensen die verstoten en of bedreigd worden vanwege hun geloofsovertuiging!

o.t. (of zijdelijks on topic)
De Pers zet zichzelf weer neer als uitstekende krant. Vandaag een pagina over een alternatief voor Links. Over mensen die eigenlijk van het zelfde slag zijn als Ehsan Jami. depers.republisher.modernmedia.nl/

@Tray Hornay 04-06-07 @ 14:19
Ajax zuigt juist, maar voor Stam heb ik nog steeds grote waardering.

@VanSlurfhoven 04-06-07 @ 13:52
Heb die email ook gelezen. Als er zomet mensen wordt omgegaan in de partijen waar ik lid van ben zou ik akuut opzeggen. Wat een belerende arrogante Stazi die Terstal. Who the fuck is Terstal anyway. een geur van spruitjes maar de geur van hoge hekken, landmijnen enpolitburoos trekt op. Stuitend

@Teen 04-06-07 @ 14:03,
ach '' Tegen enkele dissidenten die scherpe kritiek hebben op Sweet en andere zwarte politici, zou het partijbestuur misschien aangifte moeten doen wegens 'zwart racisme', aldus Van Thijn. '

De bekende achterbakse laag bij de grondse onder de gordel tactiek van de PvdA, en uiteraard de tegenstander van ónderbuikpolitiek'beschuldigen.
Downplayen tot je er bij neervalt, zijn ze heeeel goed in geworden bij de PvdA.
Oefening baart tenslotte kunst nietwaar.
'Volgens de PvdA-coryfee heeft Sweet heel veel van het voorval geleerd.'
Vast.

En dit dan:
'De gemeente betaalde 6,13 miljoen euro voor de grond, twee miljoen meer dan de taxatiewaarde.'
Fraude, met gemeenschapsgeld, maar ja:
'De grondaankoop is destijds niet aan de gemeenteraad voorgelegd, omdat dat volgens de regels niet nodig was. De grondaankoop is destijds niet aan de gemeenteraad voorgelegd, omdat dat volgens de regels niet nodig was. '

waarom zou je nog gaan zeuren om dat kleingeld, TOCH?!?
/downplaymodus
'Dat was belangrijk omdat het „een belangrijke bijdrage zou leveren aan de integratie van moslims in Amsterdam”.
en:
" De gemeente heeft „als het ware geholpen met de financiering”. „Maar we hebben niets cadeau gedaan. Ze betalen gewoon erfpacht. De gemeente trad in dit geval eigenlijk op als de bank van Milli Görüs.”
/downplaymodus off

Vooral de laatste opmerking, van 'Don' Duco Stadig, stinkt naar maffia praktijken, fraude en kazige dhimmitude.

sjaakdeslinksesul 04-06-07 @ 14:07

Met stroop vang je meer vliegen dan met azijn. Volgens mij is de Pvda helemaal niet tegen geloofskritiek, maar alleen one-liners gebruiken als de islam is achterlijke cultuur werkt nu eenmaal niet en doet de boel alleen polariseren. Je kunt ook met mooiere woorden zeggen dat de islam een achterlijke cultuur is. Volgens mij wordt deze kwestie enorm opgeblazen. Ik denk dat Terstal wel deugt. Een politicus dient zich nu eenmaal anders op te stellen als een columnist of filmmaker qua toon en stijl. That's all, volgens mij. Ben trouwens erg blij met Ehsan Jami.

@VanSlurfhoven 04-06-07 @ 14:13
Uiteraard dient deze discussie binnen alle linkse partijen gevoerd te worden, alleen geberut het niet. Ik wil ook wel weer eens met een tevreden gevoel uit het stemhokje stappen. Maar het punt blijft staan: sociaal-democratie stond voor gelijkheid, scheiding van kerk en staat en progressiviteit en niet voor vage concepten als het vervreemden van de allochtone achterban of de emancipatie van bevolkingsgroepen met afwijkende culturen. Als homo-, vrouwen- en jodenhaters en tegenstanders van de vrijheid van meningsuiting zich niet thuis voelen binnen een partij die deze zaken pricipieel afwijst (en dat doen ze GVD allemaal), dan moet je ook geen selectieve moeite doen om diut deel van je electoraat te behouden!
Een ontevreden (ex-)linkse stemmer.

@waskuip:
Ik had het over de context die Sjaak in zijn reactie voor het gemak weglaat. Verder zie ik in die mail niks karakterloos, noch arrogant. Wel wat taalfouten ja :-)

Maar eh, neem je in je overwegingen wel mee dat Jami de mail van Terstall ook gewoon heeft ontvangen, zoals je in het NRC-artikel kunt lezen?

@VanSlurfhoven 04-06-07 @ 14:13
Dat is nou precies die ratterigheid waar wij het over hebben: DE CONTEXT. Je moet de CONTEXT niet vergeten... Zo kan je alles af doen.
.
Iets is goed of fout. Je geloofd ergens in of niet. Rechtlijnigheid heet dat. Je kan Ajax een goed voetbalelftal vinden maar dan kan je Jaap Stam nog wel een slechte voetballer vinden of vinden dat hun laatste wedstrijd kut was.
.
Als je zoals Terstall je in allerlei bochten wringt omdat je daarmee denkt de juiste CONTEXT te raken ben je wat mij betreft niet echt goed bezig. Een beetje het heilige doel nastreven en de offers die daarvoor gemaakt moeten worden voor lief nemen. Waar dededen ze dat nog meer??? In de USSR en in Nazi Duitsland.

Wederom aplaus@sjaakdeslinksesul 04-06-07 @ 14:07
Net als de D66-top inzake identiteit hanteert de PvdA-top inzake vrijheid van belediging andere regels voor zichzelf als voor anderen. Consequent en rechtlijnig redeneren is er niet meer bij voor deze pseudo-ethici. Dat maakt ze onbetrouwbaar.

die jongen getuigt van 'FLINK LINKS'.

de PVDA getuigt van 'LAF ACHTERBAKS'

Nou was de PvdA een eng clubje, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de nog engere Terstall geheel vrijwillig in de brokkelige aars van dat clubje kruipt. Zal carrière- en subsidietechnisch vast voordeel leveren. Over de rug van die afvallige jongen, op wie en paasant karaktermoord gepleegd wordt. A

Bah. Eng mannetje.

@van slurfhoven
.
GELUL. Die jongen is genuanceerd en die downplay actie is nergens voor nodig behalve dan het gerust houden van de mohammedaanse factie binnen jullie beweging tot landopheffing.
De rol van Terstall is karakterloos en zijn houding is arrogant, en inderdaad, de man is hypocriet. Om het over context te hebben is flauw, want alle nodige context die nodig is, wordt in die mail gegeven.

Damn, die email is wel vrij heftige shit hoor!!
Positieve discriminatie ook he;

Bestaat bijna alleen maar uit blanke mensen.

Die Mie Lei Vos, daar word ik onderhand zeau moe van. Mevrouw was een paar jaar geleden helemaal Nieuwe Politiek. Ze moest hoegenaamd niets hebben van de oude linkse bolwerken die enkel opkwamen voor de babyboomerTs. Wat hebben we heur pathetisch zien doen toen mevrouw niet werd gekozen in de Tweede Kamer. Nu ze er eenmaal wel zit, is ze binnen no time net zo'n apparatsjik als de doorsnee PvdA'er. En dan die Terstall... tsk... Theo zou zich omdraaien in zijn graf, pardon, zijn as zou spontaan opstuiven.

Nivellering van het onderwijs is duidelijk zichtbaar in die e-mail die doorspekt is met taal- en typefouten.
Toch laat deze brief duidelijk zien hoe sociaal en nationalistisch deze arbeiders partij is.

Sjaak: hypocriet als je inderdaad de context van Terstalls mail voor gemak vergeet. Verder vind ik het vrijwel allemaal zinnige dingen die hij in zijn mail beweert. Ik begrijp wel waar de commotie vandan komt hoor, maar ik juich het juist toe dat deze discussie gevoerd wordt in de PvdA. Ze begrijpen daar ook wel dat Wilders niet alleen kale leeghoofden aanspreekt. Het kost de partij veel moeite uit de allochtonenimpasse te raken en elke stap die aanzet tot intern debat is de moeite waard.

Nou bij de volgende verkiezingen (over 1 jaar) zal de PVV wel weer wat zetels extra oppikken door dit debakel. Wat is het toch met dat links-extremisme. Nou zegt zo'n ex moslim zelf dat het zaakie niet deugt en wordt ie ook teruggefloten door die halve mongeaulen. Kan die Partij voor de Achterlijke niet geweaun opgeheven worden?

"Verder vindt ik het moeilijk" Nederlands is inderdaad moeilijk.

"Jullie trouwe , kritische en steeds truttiger wordnende partijgenoot Eddie terstall

Daar eindigt de mail van Eddy mee

@MEMO AAN EDDY

Dat "truttiger wordende partijgenoot" dat haal ik erven uit.
-

Truttig,Eddy?
Dat dekt de lading niet
Met "de jongen maakt een intelligente indruk",zet je jezelf neer als een vervelende arrogante kwast, een controlefreak.JIJ Eddy zou de plee van een radicale baardaap nog schoonborstelen als je daarmee drie stemmen op je partij kon behouden. Net als je ruggegraatloze baas Wouter Bos.
Mag ik de wens uiten dat je partij nogmaals gedecimeerd wordt door deze misselijkmakende laag bij de grondse aktie van je ?

Gatverdegatverdegatver, wat een stelletje tot op het bot benepen krentenwegers bij Die Partei. Die mail van Terstall --- het lijkt goddomme wel een verslag van een lijmgesprek met dwarsliggende trainer Heren-1 van handbalvereniging 'De Korf' uit Schiedam-Noord. Eddy Terstal die vast moet stellen of "hij deugt".

"Deugen" --- dat betekent dat je links genoeg bent. Of je wel op de juiste manier de rode geloofsbelijdenis weet "op te dreunen". Mensen die regeltjes bedenken, en dan gewichtig gaan uitzoeken of hun vriendjes zich daar wel aan houden --- daar krijg ik nou een hele vieze smaak van in mijn mond.

Duidelijker kun je het niet krijgen: over de rug van de universele rechten van het nederlandse volk op zelfbeschikking, eigen culturele waarde, historische rechten en levensstijl zullen oa de PvdA er alles aan doen om oorspronkelijk Nederland kapot te krijgen teneinde zelf meer macht te verzamelen. Dat heet LANDVERRAAD, alszodanig dient deze 'partei' benaderd te worden.

@vander F 04-06-07 @ 14:06

Kijk in godesnaam uit voor de beugeltjes, meid.

VanSlurfhoven 04-06-07 @ 13:57
Niet gezien, dat is dan netjes. Maar dit stond in een manifest dat Terstall ondertekende en opstelde: "In een vrije samenleving loopt men het risico bekritiseerd, bespot en soms zelfs beledigd te worden, althans zich beledigd te voelen. Maar dat risico weegt ruimschoots op tegen de vele vrijheid die erdoor gewaarborgd wordt. Dat risico is een kleine prijs voor de vrijheid. In feite is het een koopje. Vrijheid van meningsuiting kan voor iedere individuele burger, seculier of religieus, bevrijdend en relativerend werken." en dit schrijft hij vervolgens in zijn mail: "zijn bewoordingen zorgvuldiger te kiezen”, in de hoop dat het "ertoe zou(den) leiden dat Ehsan zijn toon aanpast volgens de richtlijnen hierboven.” Dus wat goed genoeg is voor Terstall is niet goed genoeg voor de PvdA. Hypocriet is dat.

Van Slurfhoven:
Zelf las ik dat mailtje als een soort opsomming van allerlei regels waaraan je moet voldoen om uberhaupt in hullie ze partij te mogen discussieren.

@fuckje,
ik zou de BH vast laten voorweken....

Citaat email: Rekening te houden met het feit dat niet iedereen geleerd heeft vrijzinnig of kritisch te denken of het geluk heeft hoger opgeleide oders te hebben.
.
NEED I SAY MORE?

De grootste zonde in de PvdA is je als allochtoon een eigen mening aan te meten en je te omringen met witte mannen. Uhm, is de PvdA werkelijk een emancipatiepartij en een integratie partij?
.
Jami is glashelder als hij zegt dat hij Wilders niet in de kaart speelt, omdat hij zijn economisch beleid niet lust.
.
Jami lijkt me zeer intelligent als hij zijn keuzes niet op basis van allergie-en voor bepaalde mensen, maar op basis van inhoudelijke argumenten maakt.
.
Jami moet juist in de PvdA blijven, om echt iets te kunnen veranderen in het centrum van de macht. Houd moed!

Lezing van de hele mail maakt het alleen maar erger. De citaten in de nrc zijn representatief voor de inhoud. Wat een mentale spagaat moeten die lui zich in bevinden. En ze bedoelen het allemaal zóóó goed.

De laatste zin bedoel ik.

@Dirrek 04-06-07 @ 13:48,
die 2 miljoen smeergeld bedoel je.
Maar dat zijn gewoon maffia praktijken van de gemeente Amsterdam,
niks nieuws onder de zon dus.
Water is nat,
Amsterdamse raadsleden corrupt.

Dirrek,
als daar geen Kamervragen over komen morgen eet ik mijn bh op.

Ook al zo'n hoopgevend bericht.
www.parool.nl/nieuws/2007/JUN/02/ams1....

Ik krijg braakneigingen van dat mailtje. Wat een kwal, die vent.

Terstall ipse dixit: Verder vindt ik...
Hier wordT ik moe van.

PvdA is compleet ideologisch failliet en dat kan ook niet anders als je homo’s tot nationalistische Turken wilt vertegenwoordigen. Het is letterlijk de partij van de boel bij elkaar houden geworden.

@Sjaak,
idd niet naartoe gaan. Het is lekker weer, geniet daar van ipv dat j je de hele dag ergert. Zo'n discussie helpt toch niks.
.
Maar wat uit deze zaak voor mij naar voren komt is dat er binnen de PVDA het echte geloof in de multiculturaliteit is verdwenen. De politici handelen volgens het "boekje" omdat dat nu eenmaal hoort en omdat ze dat altijd deden (en omdat ze dat nu ook allemaal doen conformeren ze zich aan hun groepsgenoten terwijl hun groepsgenoten zich weer conformeren aan hun). Maar uit alles blijkt dat ze er zelf helemaal niet in geloven. Dat ze de Islam zelf een achterlijke cultuur vinden. En juist daarom willen ze de ware discussie (of strijd) uit de weg gaan. Omdat ze weten dat die niet te winnen valt!

Terstall in zijn mail: "Verder raadt ik ..."
oh wat zielig...

Mmmm. PvdA is een ernstig zieke partij. Democratie is een begrip waar zij absoluut niets mee te maken willen hebben. Hoor net B. Koenders op RTL7 zeggen begrip te hebben voor de demonstranten (links tuig) in Rostock. Bestaat er zoiets als politieke euthanasie?

Stelletje rooie gereformeerden zeg.
'en dat Jami wordt omringd door jonge mensen van zijn eigen partij, die net als hij van allochtone afkomst zijn.'
Alsof je godverdomme de mannenbroeders op bezoek krijgt.

Valt me vies tegen van Terstal, tenzij ik het helemaal verkeerd heb.
Zo'n Terstal die in 1 week een 'word-wakker-PvdA' pamflet de deur uit doet en met hetzelfde gemak 'ga-jij-eens-slapen-Jami' uit z'n toetsenbord rammelt.

En dan via-via laten weten dat Bos het best eens is met Terstalin,
stelletje kontdraaiende vaagneuzen.

Eh Sjaak: je kunt in het NRC-artikel ook lezen dat Terstall deze mail ook naar Jami heeft gestuurd, dus what's your point? En dan nog maar een keer een citaat van Jami dat mij ook met vreugd' vervult: "Maar hij blijft bij de PvdA. „Tenzij ze mij eruit gooien. Maar ik ga het ze niet makkelijk maken. De partij moet in beweging komen, emanciperen. Van binnenuit.”"

Die mail staat bol van de taalfouten

strontschijtziek wordt je van die partijpolitiek. laat deze volksvertegenwoordiger vooral eens zeggen wat hij zelf vind, in plaats van een partijpropagandarobot.

Eh Sjaak: je kunt in het NRC-artikel ook lezen dat Terstall deze mail ook naar Jami heeft gestuurd, dus what's your point?

VanSlurfhoven 04-06-07 @ 13:52
Als Terstall deugt, dan laat hij Wolfsen en Vos de kastanjes maar uit het vuur halen, dan gaat hij met open vizier een gesprek aan met Jami en legt ook bij hem zijn opvattingen op tafel ipv als een schoothondje de boel te peilen.

Aangifte doen! nu! www.cia.gov/cgi-bin/comment_form.cgi

Gadverdamme, misselijkmakend dat toontje van Terstall. Hij heeft het telkens over "witte mannen en vrouwen" op een manier van "bah, het zijn niet eens cultuurverrijkers met een kleurtje".

Ja, het is uitermate lastig om een linkse, allochtone, ex-moslim te verwijten dat hij een racistisch xenofoob is en niets van de islam snapt.

Hoopt op uitstroom van PVDA naar Wilders

Nu ik de complete mail heb ik gelezen denk ik nog meer dat Eddy Terstall deugt. Volstrekt legitieme redenering. Laat maar komen dat interne debat. Ben nog geen PvdA-lid, maar nu wel in de verleiding om mee te debatteren. We willen toch allemaal juist dat de PvdA zich rekenschap geeft van wat er op GS leeft ;-)

In weze meet de PVDA met 2 maten.
.
Moslims zien zij als achterlijk. Hun gebruiken en denkwijzes stroken absoluut niet met de PVDA ideologie. Maar omdat ze zo dom, achtergesteld en zielig zijn moet dit vooral NOOIT gezegd worden. Een beetje als het neefje met het syndroom van down, waar iedereen net tegen doet of hij normaal is. De moslims zijn bovendien een belangrijke achterban. Echte discussie over de Islam is gewoon TABOE. Elke discussie moet worden beeindigd met het multicultureel gedachtengoed: we moeten respect voor elkaar hebben.
.
Voor de andere groepen, en dan met name werkende en opgeleide Nederlanders gelden hele andere regels. Zij worden wel serieus genomen en zij worden dan ook hard aangepakt als zij iets "verkeerds" doen. Racisme en discriminatie is uiteraard het meest verwerpelijke dat er maar is.
.
En dan is er de 3e groep, de PVDA regent zelf. Zij staan boven de andere groepen en doen in al hun wijsheid wat het beste is voor het land. Af en toe zijn er gewetensconflicten maar daar wordt FLEXIBEL of CREATIEF mee omgegegaan.
.
Deze jongen zweeft tussen deze 3 groepen in en is dus levensgevaarlijk, wat te doen??? Zo snel mogelijk en effectief monddood maken, voordat alle troep onder het tapijt zichtbaar wordt. Maar aangezien er al jaren zooi onder het tapijt wordt geschoven en tal van anderen aan dat tapijt lopen te rukken zou de PVDA er goed aan doen zelf een duidelijke lijn te kiezen.

Hulde Eddy. Op naar de 10 zetels!

Die eddy deugt wel zie ik in de mail. Die PvdA niet echt.

Valt me nog mee, dat er geen topic is over de twee miljoen extra, die voor de grond van de Westermoskee is neergelegd. Ook zo'n triest verhaal. Plus nog een dienstplicht voor reljongeren en we hebben een Marokkaans leger. Nou eh heren, dan zijn we zo goed als ingekapseld. Proficiat !

Ik wordt zowat onpasselijk bij het horen vd naam Mei Li Vos
En nazi Eddy Riefenstahl blijkt dus ook al een onbetrouwbare hond te zijn
Eens te meer bewijs wat voor een walgelijke onbetrouwbare kudtpartij die PvdA toch is

Zou een spellingscursus voor Terstal niets zijn?

Jezus fuck Harige, wat heb je een praatjes opeens. Geneukt? Stageverslag in geleverd?

AHA revisited.

Er wacht een gouden toekomst voor Jami.

Mailtje staat hier in pdf: www.nrc.nl/redactie/binnenland/eddyter...

De discussie wordt juist wel aangegaan, lees ik in de Volkskrant. Ik citeer: "Dat in de boezem van de partij een heftig debat woedt, ontkent Terstall niet." Met mijn bril is overigens alles prima.

.
emails zijn zo gevaarlijk.
.

S-C-H-I-T-T-E-R-E-N-D!
Zo een 6e kolonne in de 5e kolonne.

@Tray Hornay 04-06-07 @ 13:32
Ja ik ben behoorlijk pissig, zit ook midden tussen dit soort hypocriete lui. Vandaag kreeg ik een uitnodiging in de bus om te discussieren over de identiteit van moslims in West-Europa. De "eminent scholar" die was uitgenodigd is een uberdomme ja-maar-moslim uit Engeland, de "opposant" is een hoogleraar die islamofobie wil gaan meten (zijn NWO-subsidie is al weer binnen), terwijl uit al zijn geschriften blijkt dat hij helemaal niet begrijpt, waarom mensen zoals ik tot islamofobie komen. Exact het tegenovergestelde van wat hij beweert: juist kennis van de Islam kweekt islamofobie. Ik ga niet, geen zin meer in.

Handneuqertje Mei Li Vos, hihi. Goede zaak als de linxe gedachtenploitie eens wordt aangepakt, die Eddie Terstal is een zeer vervelend en onverdraagzaam mannetje.

Berlusconi heeft gelijk. Als je links stemt ben je zwakzinnig

@VanSlurfhoven 04-06-07 @ 13:36
er zou helemaal geen discussie gevoerd moeten worden. vrijheid van meningsuiting is altijd een belangrijk punt geweest voor de hollandsche socialisten. nu blijkbaar niet meer, want kritiek op de islam ist verboten.

Hilarisch weer. Terstall vind dat er nu een vertekend beeld van het geheel wordt neergezet vervolgens zegt ie dit: "Terstall zegt dat de e-mail „heel erg intern” was. „Ik hoop niet dat dit van Ehsan komt, want dat zou zijn positie een stuk lastiger maken.” Hij zegt ook dat hij Jami wil beschermen tegen de partijcultuur. „Daar val je zo buiten. Het loopt van de homo’s tot de nationalistische Turken. Je boodschap moet verkoopbaar zijn.” En hij zegt: „Ehsan is nog heel jong, 22. Als hij 31 was geweest, hadden we er niet zo bovenop gezeten.”

Pardon? Terstall ontkracht met deze reactie die hele stasi-toestand niet maar ONDERSTREEPT het nog eens!

@VanSlurfhoven 04-06-07 @ 13:36

Ik weet niet hoe het met je bril is, maar dit stuk gaat er dus over dat DE PARTIJ (brrrrrrr) de discussie juist NIET wil aangaan. Want dan stemmen die islamofacisten niet meer op ze.

Quote: "Overigens zegt Jami dat hij zich wel door Terstall gesteund voelt. Net als de filmmaker wil hij het debat voeren binnen zijn eigen partij en het niet ‘aan rechts’ overlaten. "

Whahahahahahahahahahahah!

@Niet voor Jan 13:36

Niks opruiend, Jami denkt er zelfs over om z'n lidmaatschap van de PvdA op te zeggen.

Volgens de Volkskrant wil men de "discussie over allochtonen" liever niet "aan rechts" overlaten. Jaja. Men zou er eens achterkomen wat voor puinzooi links er van heeft gemaakt.

Misschien kunnen linkse reaguurders mij eens uitleggen wie er nou een betere kijk op integratieproblematiek heeft? Het blijkt dat al die nare rechtse, xenofobe, racistische en fascistische mensen zoals ik (dit zijn dus: mensen die vinden dat links hun fouten probeert af te dekken met mooipraterij en censuur, of mensen die hebben gewaarschuwd voor de samenwerking met een semi-criminele fundi-club als Milli Gorus, of mensen die hebben gewaarschuwd dat in de slecht geintegreerde allochtone onderlaag van Nederland vandalisme en religieuze naijver hand-in-hand zullen gaan) keer op keer gelijk krijgen. Doet dat pijn van binnen? Dat die nare rechtse mensen een betere (en meer realistische, want minder nobele) kijk op het mensdom hebben?

@ sjaakdeslinksesul 04-06-07 @ 13:33
/pvda mode on
mag hopen dat punt b vwb ehsan jami niet zal werken. om redenen, die tray hornay noemt.
/pvda mode off

Blijkbaar nog te vroeg in de dag voor iets anders dan one-liners zo merk ik.Ehsan Jami is dus een Iranees.Las gisteren interessant artikel
www.hetvrijevolk.com/?pagina=3751&...

Ik voeg daar nog aan toe :

De perzische vluchtelingen zijn inderdaad goed tot hoog opgeleid en (worden) veelal seculier.Niks ramadam enz en worden daarom uitgespuwd door onze ware moslims.Vandaar ook de reactie van PVDA.

De veel geroemde verfijnde arabische kultuur uit de middeleeuwen was een schaamteloze copie van de Sassanidische beschaving ( erfgenaam van de oude perzische kultuur ) die onder de voet werd gelopen in de 7 de eeuw door de barbaarse woestijnarabieren.Vandaar nog de huidige minachting van de Perzen voor die kamelendrijvers .

Gaat ook op voor de Ottomanen trouwens.

Buiten een paar leenwoorden heeft het perzisch niets te maken met het arabisch en behoort net zoals de meeste europese talen tot de indo-europese taalgroep.Staan dus dichter bij ons dan wij denken.

Eddy terhalal

Ik heb groot respect voor Terstall en vind de manier waarop hij de discussie over dit onderwerp wil voeren volstrekt logisch. Overigens hulde aan Jami, die deze discussie mogelijk maakt. Wil de PvdA eens een keer het interne debat aangaan over kwesties als deze, is het volgens de gemiddelde GS-lezer weer niet goed. Zeker ook allemaal stasi's? ;-)

Ik vind het allemaal wel meevallen, die berichtgeving in de NRC. En de brandbrief in de Volkskrant vind ik nou ook weer niet zo partijdig. De samenvatting in de post is dus weer 's nodeloos opruiend. Maar het feit dat het gebeurd is, zit me niet lekker; Eddie heeft zich voor 'n vies karretje laten spannen, en wat de top van PvdA denkt weet eigenlijk weer 's niemand. Kom 's met een verklarinkje, Wouter !

Statsi

Ik dacht meer aan NAZi staat nog steeds voor Nationaal-Socialisten. Walgelijk ras.

PVDA is de nieuwe D66..... aflopende zaak.....

Als er 1 stroming is die tegen de vrijheid van meningsuiting is, is het wel links: Chavez (vriend van Maorijnissen) haalt zenders uit de lucht, verbiedt onafhankelijke vakbonden (!), Hoe was het in het door Den Uyl bewierookte Roemenie? Welke vrijheid was er bij de vrienden van Rosenmoller in Cambodja (POLPot).Hoe vrij ben je in Cuba om wat te zeggen (vriendjes van de SP). Allen massamoordenaars maar bewierookt door socialisten. Hoe democratisch zijn de links facisten in Rostock? De leiders daar zijn (op Rusland na) democratisch gekozen. Daar heeft links geen boodschap aan. Maar die debielen hier die blijven maar links stemmen. Hoe dom kan je zijn?

Teen 04-06-07 @ 13:30

Chiel de Busdebiel is van een buitencategorie. Vroeger, toen ik puber was, was ik eauk vaak dronken. Maar dan pakte ik altijd netjes de fiets of de brommerT en ging zo snel mogelijk in bed liggen. Niet over auto's lopen of bomen slopen of busjes uit elkaar trekken. Gewoon snel het bed in en tukken.

ChielDebiel is geweaun een mongeaul. Komt ie over een paar jaar wel achter. Hopelijk pleegt ie dan zelfmoord.

Hoewel politiek, met name de Pvda en het CDA, gewoon kudt is, heeft het niets met busjes sleaupen te maken.

GEERT weet er alles van.

Pas op voor het PvdA-PolitBuro.. Voor je het weet zit je in een of andere goelag stenen te bikken met je goede bedoelingen.

De PvdA heeft nog steeds niet in de gaten heeft waarom de autochtone achterban overstapt naar de SP..

Steeds begrijpelijker wordt waarom Ayaan uit de PvdA stapte. En uit Nederland wegging toen ze kon.

@baba4oog 04-06-07 @ 13:29
a) een 31-jarige PvdA'er is al omgevormd tot apparatsjnik
b) een 22-jarige laat zich wellicht eerder overdonderen.

@sjaakdeslinksesul 04-06-07 @ 13:24
Idd. Die jongen brengt nu een discussie op gang waar de PVDA eindelijk zijn vernieuwingsslag mee zou kunnen inzetten. Het welbehagen (eigenlijk het niet voor de voet stoten) van de kiezers i.p.v. een partijidelologie nastreven zou de PVDA weer nieuw elan geven. Willen ze echt de strijd aangaan met de SP en anderen dan moeten ze een nieuw geluid laten horen. Hoe kan je emancipatie hoog achten als je tegelijkertijd niks doet tegen fundamentalistische moslims en hun vrouwenhaat en minachting met de mantel der liefde bedekt. Het merendeel van de PVDA regenten kijkt enorm neer op moslims en hun cultuur. Maar hier draaien ze omheen en ze proberen er alles aan te doen politiek correct te zijn. Ze zouden zich idd moeten schamen dat ze zo'n jongen, die zijn kop uitsteekt, zo behandelen. Het is ook gewoon heeeel dom, vooral op de lange termijn.

Wat zijn het toch een nare mensen, die rooien.

laat ook maar weer eens zien uit wat voor hout die baardaap Marcouch gesneden is dat hij zich leent voor dit soort inkapsel bijeenkomsten. Die vent is ook een onversneden fundamentalist.

Dit is bijna net zo erg als Chiel de Busdebiel.

De PvdA is er alleen voor het allerlaagste soort. Misschien is de Partij van de Afvallige Allochtonen een optie.

kan meneer terstall tussen de bedrijven door even uitleggen waarom er bovenop iemand van 22 gezeten zou moeten worden en op iemand van 31 niet ? tenzij meneer op jonge knapen valt, zie ik daar namelijk de logica niet van. om over de houdbaarheid van een dergelijke stelling nog maar te zwijgen.

En zo zakt de PvdA in hetzelfde moeras, waar nog net de laatste luchtbelletjes van D66 opborrelen (doei doei Boris!). Ruimt lekker op zo!

Wedden dat Terstall hier weer een hoop gezeik mee genegeert?

De volgende zin uit het artikel geeft precies aan hoe ziek de PvdA is:

" Volgens Bouchibti is het de bedoeling dat er tijdens dat gesprek „bruggen worden gebouwd” en dat Jami wordt omringd door jonge mensen van zijn eigen partij, die net als hij van allochtone afkomst zijn. „Ik begrijp dat hij nu vooral omgaat met witte mannen van vijftig plus, en van de rechter kant. (Afshin Ellian en Paul Cliteur” "

Partei Gestapo (ja met ei...) in de Pvda.
Geert, kom d'r maar in..

En zou die druk ooit zijn uitgeoefend op Fatima Elatik en haar standpunten over de opvoering Aisha? Nee, ga je diep diep schamen Terstal!

Links houd er niet van als mensen een eigen idee erop na houden.
Past namelijk niet in een dictatuur

Bedenk goed wat je met je laatste Geertje doet.

Heb nooit Partij voor de Arabieren gestemt. Maar na deze uitspraak zal ik er toch over moeten denken. Want je eigen leden zo benaderen en ze de vrijheid van meingsuiting ontnemen. Das my kind of politics. Allen de verkeerde kant op. Maar misschien draaien ze wel naar rechts.

Eddy je bent een vuile konkelende gore rat! Een dappere en sociaal ingestelde jongen van net 22 zo in een hoek drijven, alsof jij niet weet hoe dat soort "positieve druk" overkomt op een persoon. Vind je het echt gek dat dit soort klokkenluiders bij Ellian en rechts belanden? Je verkoopt je ziel hufter! GVD, Drees zou zich in zijn graf omdraaien.

Ik geerT.
Jij geert.
Hij geert.

GEERT eens wat meer!

Eddy Terstalin.

Het is toch om je de ogen uit je kop te schamen als PvdA zijnde. Eerst iemand een bloedhond in zijn nek zetten in het kader van "begeleiding", terwijl de beste jongen niets anders doet dan van zijn grondwettelijk beschermde recht tot vrije meningsuiting gebruik maken, en als het dan uitkomt net doen alsof er geen reet aan de hand is.
Opheffen die club.

geert kom er in

Stasi? Het is gewoon een NSB-er.

En we zijn weer eens verkeerd gequoot. 'Niet de hele tekst gelekt.", erg creatief Eddy, maar ik geloof er geen flikker van. Rooie rat.

Inderdaad, GEERT eens iets!

Eddy Terstall? Toch niet die van die klassiekers als euh euh... nou jah, ik bedoel dus... díe Eddy Terstall? Ga weg!

Ik hoop dat Geert hier wat aan gaat DOEN.

Tot zo ver de geloofwaardigheid van Eddy 'bespot worden is een kleine prijs voor vrijheid' Terstall.

www.trouw.nl/deverdieping/podium/artic...

preston spears 04-06-07 @ 13:17

Ja Geert, DOE eensch wat!

Geert DOE er wat aan!

Niks nie Sociaal Democraten. Gewoon regenteske en hiërarchische 'SOCIALISTEN'!

@mezelf
... moeten BELLEN met ....

Jami zou even moeten met Rent-a-friend. Zo te zien heeft ie er niet zo veel meer over in de PvdA. Die Terstall is zo fout als een oorlogsschip

Nooit meer PVDA!

het is niet voor niets Partij Voor De Allochtonen.

Ik hoop dat Traag ook nog komt reaguren.