Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Heerlijk avondje Nicolienen

gevenkrengtoedan!Daar gaat je avondje publieken kijken met een zak chips op de bank. Vanavond staat NL2 in het teken van een land dat weken geleden getroffen werd door een aardbeving. De alom geprezen en onder GeenStijl-bezoekers zeer geliefde en aantrekkelijke Maartje van Weegen zal ons vanaf acht uur tot middernacht vermaken. Allemaal wetenswaardigheden over kinderen en vallend beton. Geen Champions League dus, maar een hockeywedstrijd tussen Oranje en wat Pakistaanse overlevenden. Kijken dus! En niet zeiken, ooh sielig voor de kinderen. Het is gewoon gratis een avondje sluikreclameontheffing. Ook geven aan de slachtoffers? Stort je centen op paypal@geenstijl.nl. Ook voor niet-moslims. Wees zeer gul want we beloven plechtig dat we het geld op precies dezelfde manier uitgeven als Nicolien555. Mooie order trouwens voor De Boer tenten...

Reaguursels

Inloggen

Door al dit geleuter maar 21 miljoen opgehaald. Zo, iedereen naar bed.

yep | 27-10-05 | 11:52

ik zag laatst de president van Pakistan met een petje op in het puin rondlopen. Op het petje stond iets in de trant van: president van de moslimstaat Pakistan. Hoezo scheiding van moskee en staat? En ook zag ik geen vliegje op het gezicht van de kinderen dus ik heb niet gestort.

Onderbuik | 27-10-05 | 11:42

Als iemand even het telefoonnummer
kan citeren hier.
Luid ik ook wel klokken.
Met Vriendelijke Groet,

Jan-Molendijk | 27-10-05 | 11:34

Shiraz 26-10-05 @ 23:42
Wij hebben `n goede zaak bij het Europese Hof.
Wij worden aan alle kanten belazerd.
Betreft niet alleen Rotterdam overigens.
Raadsleden & Commissie leden hebben openlijk toegegeven.
Hoogachtend Jan Molendijk (Spijkenisse)

Jan-Molendijk | 27-10-05 | 11:27

LB© is gisteravond om 19:45 in slaapgevallen.

Lekker Belangrijk© | 27-10-05 | 09:52

Er mogen best enigszins eisen gesteld worden aan de regering van Pakistan, nu er zoveel miljarden die kant op vloeien. Bin Laden zit daar met aan hoge zekerheid grenzende waarschijnlijkheid nog steeds in een Pakistaanse centreparks.

KaiserSoza | 27-10-05 | 09:37

@ Drop
Precies, dat is een tweede reden on geen geld te geven. Jammer dat zelfs mensen als Brusselmans hier de realiteit uit het oog dreigen te verliezen. Trouwens een goede website dat Jihadwatch, lazen maar meer mensen de waarheid.

Zak Chips | 27-10-05 | 09:33

Ondertussen koopt Pakistan 80 F16s van USA voor 3 miljard dollar.

Drop | 27-10-05 | 09:31

Ik zie allemaal wonderlijke reacties van mensen hier die menen dat het onze morele plicht is als Nederlanders om geld te geven aan Pakistan. Sorry moonbats, maar de Nederlandse regering heeft al miljoenen gegeven en de grote steden geven 1 euro per inwoner. Daarnaast geeft Nederland ieder jaar 0,8% van het BNP, waardoor we al gekke henkie van de wereld zijn. 30 jaar onze aardgasinkomsten verjubeld en nog zijn er idioten die menen dat we een cent extra moeten geven. Wat hebben sommige mensen een plaat voor hun kop!

Zak Chips | 27-10-05 | 09:16

Wel amusant dat de stichting moederkoek, en masse aan het punniken is geslagen voor die arme kindertjes.

superjan | 27-10-05 | 07:32

We kunnen ook al die aarbevingsslachtoffers liefdevol in Almere onderbrengen.

superjan | 27-10-05 | 07:27

Ik ook niet hoor paytheprice, beetje me centen naar de andere kant van de wereld sturen en hopen dat er zonder mijn supervisie over die paar centen er iets goeds mee gebeurd zeker, me reet.

Amtrak | 27-10-05 | 07:17

Omgeving Shiraz? niet alleen in Pakistan? dat is omgeving?
Tenten om opgebaarde paki's droog te houden, benodigen geen veldhospitaal natuurlijk.
De gasten van het veldhospitaal hoeven niet meer te zoeken, daar de USAR alleen doden KON bergen dus m.a.w. ze zijn klaar met zoeken en hebben enkel doden gevonden...
Verder dol ik maar wat hoor, dus lig er niet wakker van doe ik ook niet.
Het hospitaal zal vast wel zin hebben neem ik aan.

Amtrak | 27-10-05 | 07:15

Waarom geeft bin laden niets? hij is al een paar jaar op vakantie in Pakistan..

burnie | 27-10-05 | 07:08

ik geef niets.klaar!

PAYTHEPRICE | 27-10-05 | 05:11

@ Amtrak
gewonden uit de omgeving verzorgen, misschien? Er zijn niet alleen doden in Pakistan. Tenten om de opgebaarde paki's droog te houden.
De mensen van het veldhospitaal kunnen misschieen helpen overlevenden te vinden, of klaar staan voor gewonden?
dwarsstraat

Shiraz | 27-10-05 | 04:12

Het veldhospitaal wordt verpakt in 28 containers, uitgezonderd ambulances en stroomaggregaten en wordt per Iljoesjin-vrachtvliegtuig naar Islamabad gebracht. Vandaar moet alles over de weg naar het ongever 70 kilometer verderop liggende Bagh, een reis van acht uur per vrachtwagen.
-
Bagh, een stad zo groot als Haarlem, is volledig verwoest door de aardbeving van 8 oktober. Kort na de beving zocht ook het Nederlands reddingsteam USAR in Bagh naar overlevenden, maar kon alleen doden bergen. Bagh ligt ongeveer 70 kilometer van Islamabad. Het Nederlandse ministerie van Defensie verwacht dat het hospitaal, dat onder NAVO-vlag opereert, in de loop van volgende week in bedrijf is.
-
Wanneer men alleen doden kan bergen wat moet je er dan met een veld hospital?
Meuh

Amtrak | 27-10-05 | 03:05

@ K1100
ja

Shiraz | 27-10-05 | 02:54

Even voor allen die bananendozen aan het verzamelen zijn geslagen.

Pakistan is de grootste fabrikant van vluchtelingententen.

www.alibaba.com/catalog/10935533/Tents...

Lekkere dekens.

www.alibaba.com/catalog/11075603/Quilt...

Nog lekkerder dekens.

www.alibaba.com/catalog/11070788/Hospi...

Lekkere handschoenen en ga zo maar door.

www.saleemtex.com/bags.htm

En Nicolien maar weer vrachtwagens sturen naar onbereikbare gebieden. Ze is zeker weer loops.

Pfffffff, mijn centen bewaar ik voor Hans Hoogervorst die ons in Januari een oor gaat aannaaien en de hogere energierekening.

Földi | 27-10-05 | 01:37


. Shiraz 27-10-05 @ 01:10
Bedoel je deze?
Ik neem het risico van een IP ban voor lief, maar wat heeft dat hiermee te maken.

"Ik bezondig mij even ongegeneerd aan linkspam omdat ik mij ondubbelzinnig afvroeg of 'ie al eens eerder op GS is voorbij gekomen.

Vast al een keer of 100, u moet het me maar vergeven:

www.theovangogh.nl/francisco.html"...

K1100 | 27-10-05 | 01:17

de bijdrage van Brusselmans om 16:43

Shiraz | 27-10-05 | 01:10

@. Shiraz 27-10-05 @ 01:01
Wat bedoel je hiermee??

K1100 | 27-10-05 | 01:07

er is dus een god

Shiraz | 27-10-05 | 01:06

sorry, onduidelijk, Brusselmans in van Jole topic: Brusselmans 26-10-05 @ 16:43

Shiraz | 27-10-05 | 01:01

De Heere gaat u ook van mij verlossen, adieu!

Brusselmans | 27-10-05 | 01:01

Sorry, vorige post was volkomen O/T, liet mij even gaan. Dat heb je met motor muizen.

K1100 | 27-10-05 | 00:59

@ Brusselmans
om jouw linkje te ondersteunen of neer te halen. Helaas heb jij die moeite niet genomen.
Hoort dit niet een beetje bij het item over van Jole?

Ik bezondig mij even ongegeneerd aan linkspam omdat ik mij ondubbelzinnig afvroeg of 'ie al eens eerder op GS is voorbij gekomen.

Vast al een keer of 100, u moet het me maar vergeven:

www.theovangogh.nl/francisco.html

Shiraz | 27-10-05 | 00:59

De verwarring is groot maar hoe het ook zij, ik ga slapen, vrede zij met u allen en God met zum kotzen, Udo Hess, Onderbuik, Heer Oetgens en de rest van de christelijke schare.

Mare | 27-10-05 | 00:58

@Brusselmans
Inderdaad, maar geen GT, Dus een RS.
Mijn volgende wordt denk ik een Buell XB12X ulysses. WERELDFIETS.

K1100 | 27-10-05 | 00:57

Brommers? spaar me!

Shiraz | 27-10-05 | 00:54

Shiraz is nog druk aan het zoeken naar een gratis link naar een column van Van Jole.

Brusselmans | 27-10-05 | 00:53

. Shiraz 27-10-05 @ 00:47
Brusselmans is een fervente Buell rijder,
een soort Harley maar dan anders. zelfs ik zou er wel een willen, en dat gaat denk ik ook wel gebeuren. We hebben het dus over een mortorfiets. En niet zo maar een.

K1100 | 27-10-05 | 00:52

@ K1100

De BeulMW?

Brusselmans | 27-10-05 | 00:50

you've lost me, BUELL?

Shiraz | 27-10-05 | 00:47

. Shiraz 27-10-05 @ 00:37
Brusselmans is altijd zeer correct, dus ik denk dat hij vanavond een beetje een "of night heeft"

*heeft toch veel respect voor BUELL rijder* Misschien tijd voor de nieuwe BEUL*

K1100 | 27-10-05 | 00:43

@ Mare
Ik snap het beter sinds ik door heb dat het niet om jouw bijdrage van 23:55 ging. Daar zat de verwarring

Shiraz | 27-10-05 | 00:41

"Ik dacht niet dat ik het tegen u had." is toch een heel beschaafde zin. Zeker niet zeurderig, of onkies!

Mare | 27-10-05 | 00:39

@ Brusselmans
als u zich tegen iemand persoonlijk wenst te uiten doet u er wellicht verstandig aan zijn of haar MSN- of e-mail adres te vergaren.
Zo niet, moet u niet zeuren als anderen reageren op uw bijdragen

Shiraz | 27-10-05 | 00:37

@. Brusselmans 27-10-05 @ 00:27
Dat U het niet tegen mij had was mij niet duidelijk. Ik reageer op een reactie en maak daar bij duidelijk dat ik Uw reactie niet snap en daarom om uitleg vraag, is dat dom of of voldoe ik nu niet aan Uw Intelligentieniveau.

K1100 | 27-10-05 | 00:37

@Mmare
Hoi! Gezellig dat je er bent.

Mare | 27-10-05 | 00:35

@Shiraz
Nu snap IK het niet meer. Wat jij beter snapt bijvoorbeeld, ik zou het bij Aaron en zijn door Gods vuur verteerde zonen niet weten.

Mare | 27-10-05 | 00:32

om iemand onbeargumenteerd debiel te noemen vind ik onkies

Shiraz | 27-10-05 | 00:31

Heel juist..

Brusselmans | 27-10-05 | 00:30

@ mare en K1100
na de posts van K1100 te hebben nagelezen, snap ik het wat beter. Sommige uitspraken, zoals: onze politici zijn ´debiele machtswellustige randdebielen´ niet helemaal.

Shiraz | 27-10-05 | 00:29

@ K1100

Ik dacht niet dat ik het tegen u had.

Brusselmans | 27-10-05 | 00:27

Hoi pipeloi.

Mmare | 27-10-05 | 00:25

@ Drop
Ik had het niet over een Nato operatie.

egwel | 27-10-05 | 00:23

. Brusselmans 27-10-05 @ 00:17
Excuus, maar ik begrijp de ractie niet.
Heb ik iets gemist.
Ik heb alle reacties gelezen.

K1100 | 27-10-05 | 00:22

@Brusselmans
Breng nou niemand op ideeen! Godver! ;-)

Mare | 27-10-05 | 00:20

> Overigens onderschat ons leger nu
> ook weer niet. Ze kunnen vrij snel
> vrij veel middelen en goederen
> transporteren

De Nederlandse vliegtuigjes zitten in een poule. Dus als NL dat zou willen, zou het alle vliegtuigen van alle luchtmachten in Europa kunnen inzetten. Vervolgens zit het dan wel 100 jaar in de schuld wat betreft vlieguren.

Drop | 27-10-05 | 00:18

@ Mare

Excusez, ik trad uit mijzelf..

Het is toch lastig, niet? Stel dat een onverlaat het in zijn of haar botte hersentjes haalt vandaag of morgen zich als "Mmare" te registreren?

Brusselmans | 27-10-05 | 00:17

@. Mare 27-10-05 @ 00:08
Die jongentjes durven zich niet in het echt te laten zien, alleen vanachter hun veilige toetsenbord durven ze hun domme uitspaken te doen. Op maroc.nl zijn ze waarschijnlijk populair maar hier worden ze tot op hun enkels afgebrand.
Na een (lange discussie) zijn ze dan ook ineens verdwenen.

K1100 | 27-10-05 | 00:17

@Shiraz
Dat ging over teveel eer voor Jan Molendijk.

Mare | 27-10-05 | 00:15

@ K1100
@Shiraz
Ach, dat heeft ie toch niet door.

. Mare 26-10-05 @ 23:55
???

Shiraz | 27-10-05 | 00:11

@K1100
Laten we dan God op onze blote knieen danken dat ze ontbreken vanavond. Waarschijnlijk geroepen door spandoeken die beschilderd wilden worden.

Mare | 27-10-05 | 00:08

@. Mare 26-10-05 @ 23:55
Een topic op Gs begint over een onbelangrijk onderwerp, maar als Blawawa of wannabewhatever zich er mee bemoeit ontaard het al snel in een anti bush-america-westen discussie

K1100 | 27-10-05 | 00:06

Brusselmans, wat ben je agressief voor het uur van de dag.

Mare | 27-10-05 | 00:06

@ Drop
uw bijdrage ook

Shiraz | 27-10-05 | 00:05

Deze thread was saai, vandaar :p

Drop | 27-10-05 | 00:03

@ trsr

Ja inderdaad, flikker op met die kudtnick!!

Brusselmans | 27-10-05 | 00:02

@Drop
Maar het mooiste moment is toch wanneer je dat onreine beest stuk mag slaan?

Mare | 27-10-05 | 00:02

Utrecht, Grandel, VVV, Kantelberg en tussenstand.
Eerste steen

Shiraz | 27-10-05 | 00:01

@Drop
Dus.....?

castamara | 27-10-05 | 00:01

@ . Drop
off topic?

Shiraz | 26-10-05 | 23:58

@Shiraz
Ach, dat heeft ie toch niet door.

Mare | 26-10-05 | 23:55

UK banks ban piggy banks

British banks are banning piggy banks because they may offend some Muslims.

Halifax and NatWest banks have led the move to scrap the time-honoured symbol of saving from being given to children or used in their advertising, the Daily Express/Daily Star group reports here?.

Salim Mulla, secretary of the Lancashire Council of Mosques, backed the bank move.

?This is a sensitive issue and I think the banks are simply being courteous to their customers,? he said.

However, the move brought accusations of political correctness gone mad from critics.

?The next thing we will be banning Christmas trees and cribs and the logical result of that process is a bland uniformity,? the Dean of Blackburn, Reverend Christopher Armstrong, said.

?We should learn to celebrate our difference, not be fearful of them.?

Khalid Mahmoud, the Labour MP for a Birmingham seat and one of four Muslim MPs in Britain, also criticised the piggy-bank ban.

?We live in a multicultural society and the traditions and symbols of one community should not be obliterated just to accommodate another,? Mr Mahmoud said.

?I doubt many Muslims would be seriously offended by piggy banks.?

Well, I hope not. But banned they are nevertheless: this must have been done to please someone.

www.jihadwatch.org/dhimmiwatch/archive...

Drop | 26-10-05 | 23:55

@ Mare
goed idee. dan kunnen we het moment waarop de SS, Hitler, Facisme etc. mee gaan doen in de discussie het wannebemoment noemen.

egwel | 26-10-05 | 23:54

@ Mare
is dat niet teveel eer voor Molendijk?

Shiraz | 26-10-05 | 23:53

@ TRS
"ik vat dat op als een dreigement"
ja, haha, je hebt gelijk.
Over dreigementen gesproken, weet iemand het adres van Grandel?

Shiraz | 26-10-05 | 23:51

Kunnen we dat niet bij deze omdopen tot het Jan Molendijk moment?

Mare | 26-10-05 | 23:48

@Jan-Molendijk 26-10-05 @ 23:09

`fijne avond voor allen & tot morgen`

ik vat dat op als een dreigement.

TRS | 26-10-05 | 23:47

Altijd mooi om live mee te maken die 'de discussiekoek-is-op-omslag'. Van Pakistan naar Helmond in slechts 309 stappen. Wie doet ons dat na.

Mare | 26-10-05 | 23:46

Helmond lijkt me even Nigeriaans als Limburgs

Shiraz | 26-10-05 | 23:46

@trsr

had jij geen andere nick kunnen kiezen ?

TRS | 26-10-05 | 23:45

@Vliegding 23:34
*zou zweren dat het in helmond toch meer op nigeria lijkt...

(ingekopt)

castamara | 26-10-05 | 23:42

@ Jan-Molendijk
Als u het zo brengt, neem ik mijn opmerking over vermoeidheid terug. (23:16)
Geen Stijl aan de slag. Maak journalistiek Nederland wakker en strort je met hart en ziel op de misstanden in Rotterdam (denk ik).
Gras voor de voeten van klokkenluiderOnline weg. Succes GS

Shiraz | 26-10-05 | 23:42

@. Mare 26-10-05 @ 23:26
Wat je zegt. De hele wereld is een speelplaats. Alleen hebben de gewone mensen hier geen stem in. Onze Leiders, lees ´debiele machtswellustige randdebielen´ maken hier de dienst uit.
Wilde dat ik er wat aan kon doen.
* Veel waardering voor je schrijfwijze en meningen*

K1100 | 26-10-05 | 23:38

@vliegding
You wish. Limburg is angstig dichtbij.

Mare | 26-10-05 | 23:37

@castamara;

limburg ligt toch in nigeria?

vliegding | 26-10-05 | 23:34

@Shiraz
Jij bent ook een fijn mensch.

Mare | 26-10-05 | 23:33

@Vliegding 23:29
Woon bij jou in de buurt, bij een grote ga ik zelf ook naar de kloodten...

castamara | 26-10-05 | 23:31

@ Mare
je bent leuk en zelfkritisch tegelijk, prachtig!

Shiraz | 26-10-05 | 23:30

Shiraz 26-10-05 @ 23:16
Geheel kloppend er was camera aanwezig tijdens vragenhalfuurtje te Rotterdam.
Vandaag gebeld, met Griffie te Rotterdam.
Zei liet weten dat `n lokale zender (tv Rijnmond of RNN 7) opnames hebben gemaakt.
Ik heb navraag gedaan, maar men slaapt beetje.
Zal bekennen, wie het zal zien zal JA zeggen.
Tot in de scherpte van de mes snede (verbaal)
Misschien dat Geen Stijl nog eens poging zou kunnen wagen,
om inzake het te achterhalen.
Ps) Commissie leden & Raadsleden snakte naar adem, tijdens.
Fijne avond nog `allen`
Hoogachtend, Jan Molendijk (Spijkenisse)

Jan-Molendijk | 26-10-05 | 23:30

tering, ik ga aandelen kopen in Nicolien... schijnt hoog rendement te maken.

@castamara;
vanwaar die verkleining van aardbeving?

vliegding | 26-10-05 | 23:29

@.vander F
Met dit verschil dat de klanten van de verzekeringsbonzen de kans hebben bij goedkopere - en minder uitbundig schenkende - bonzen aan boord te stappen.
Die overheidsdignitarissen halen de gift uit de vastgestelde tarieven, nadat de vrijstellings- en kwijtscheldingsregelingen zijn toegepast en de beter gesitueerde ook daar al voor heeft gedokt.

ventus_aqualis | 26-10-05 | 23:28

@K1100
Een speelplaats voor idioten en zwakzinnigen?

Mare | 26-10-05 | 23:26

@ vander F
" , ongekleurd nieuws bestaat niet.
Vandaar dat ik zo veel mogelijk kleurtjes probeer mee te krijgen.
Die lapjes construeer ik wel tot m'n eigen 'werkelijkheid',

Dat zie ik dan maar als nuancering van:"
de media gaan niet bepalen wat een 'erge' ramp is,
dat maak ik zelf wel uit." 22:10
Jij bepaalt de media die bepalen wat jouw werkelijkheid is

Shiraz | 26-10-05 | 23:26

ik ga naar het stamcafe, tschuss.

vander F | 26-10-05 | 23:25

off
tevens ongezien een aardbevinkje voor vliegding

castamara | 26-10-05 | 23:24

@Gladio,
correct, idem voor verzekeringsbonzen etc.
Mooi weer spelen met andermans geld.

vander F | 26-10-05 | 23:23

@. Mare 26-10-05 @ 23:15
Dank God dat dat ons bespaard is gebleven;
´t is zo al erg genoeg.
Maar het maakt GS wel .......
Wat eigenlijk?

K1100 | 26-10-05 | 23:22

@ Jan-Molendijk
de vermoeidheid slaat kennelijk toe1

Shiraz | 26-10-05 | 23:16

@Shiraz
Dat bedoel ik , ongekleurd nieuws bestaat niet.
Vandaar dat ik zo veel mogelijk kleurtjes probeer mee te krijgen.
Die lapjes construeer ik wel tot m'n eigen 'werkelijkheid',
daar heb ik het mee te doen.

vander F | 26-10-05 | 23:16

@Jan Molendijk
Is er beeld- en/of geluidsmateriaal van u?

Mare | 26-10-05 | 23:15

Grappig om te zien hoe al die burgemeesters en ministers opgezwollen van trots hun bijdragen bekend maken, De 1 nog hoger dan de ander.
Het enige probleem is dat ze zelf geen geld hebben maar ons geld weggeven zonder inspraak. Pronken en misbreuik van andermans veren.Vroeger hadden ze passende straffen hiervoor.

Gladio77 | 26-10-05 | 23:14

O ik zie het al, het is een talentvol schrijver.

Mare | 26-10-05 | 23:12

de strijkstok zal ook wel blij zijn met elke Euro.

Mongeaul | 26-10-05 | 23:10

Alles goed toch,
Prdv zal hieromtrent nooit aan toegeven.
Omdat betreffende in belangen verstrengeld zit.
Bron: good-all.nl/GOOD-ALL-FORUM/viewtopic.p...
Zaken stellen zoals ze zijn, Uw recht.
Het onderbouwen van afschaffing op accijns, belastingen & verzekeringen.
GS jullie doen klasse werk.
Hoogachtend Jan Molendijk (Spijkenisse)

`fijne avond voor allen & tot morgen`

Jan-Molendijk | 26-10-05 | 23:09

@ KoC
Laten we het programmapunt bij deze voordragen.
Overigens onderschat ons leger nu ook weer niet. Ze kunnen vrij snel vrij veel middelen en goederen transporteren. Ze kunnen het in ieder geval veeeeel beter dan nicolien.

egwel | 26-10-05 | 23:08

@ castamara
0-1 door ex-utrechter Kantelberg. Die zal een mooie avond hebben. Geluukkig zit hij eerst heeeeeel lang in de bus

Shiraz | 26-10-05 | 23:08

Maar wie is Jan Molendijk dan? De naam roept een associatie op met de EO, klopt dat.

Mare | 26-10-05 | 23:06

@ vander F
Eerst een test boven Texel.
Mocht ie stuk gaan dan kunnen we het daar bij laten.

egwel | 26-10-05 | 23:05

@ Mare 22:53
*bloost tot diep achter de oortjes* ;)
@ egwel 22:59
Ben het met je eens, maar aangezien het voor een snelle hulpverlening het wenselijk is dat er al goederen enigzins in de buurt moeten zijn, lijkt mij de oprichting van een Nederlands hulpleger niet zo heel effectief. Natuurlijk kan Nederland wel een stimulerende bijdrage leveren aan zo'n op te richten hulpleger in VN verband. Misschien iets voor het Gs verkiezingsprogramma?

King of controversy | 26-10-05 | 23:05

@ vander F
ga je hier nou vertellen dat CNN, ZDF, Al-jazeera, New York times, palestine.org en Jerusalem times ongekleurd nieuws hebben uitgevonden? Succes en sterkte met je wereldbeeld.
Over je vrienden die verre oorden bezoeken kan ik geen oordeel geven, maar verre oorden hebben wel mijn intresse

Shiraz | 26-10-05 | 23:04

@King Of C

Ga je die 5 euro dan aan "Darfur" geven dan?

FNV-lidaf | 26-10-05 | 23:03

Jan Molendijk in Pakistan droppen......................
Hulp bieden zei iemand?

vander F | 26-10-05 | 23:03

Ik zou graag expirimenteel vaststellen of je ook jan molendijks uit vliegtuigen kunt droppen.

egwel | 26-10-05 | 23:01

@Jan-Molendijk
Ik word zo moe van jou.
Hoogachtend,

doktersnuggles | 26-10-05 | 23:00

@ganzo
22 mln tot dusver
of...
VVV gewonnen van FC Utrecht (2-1)

castamara | 26-10-05 | 23:00

Jan Molendijk, ik heb die naam vaak voorbij zien komen de laatste tijd. Ben alleen de context kwijt...

Mare | 26-10-05 | 23:00

@ KoC
Ben ik ook voor, maar zolang het er niet is zouden we er zelf vast aan kunnen beginnen nietwaar ?
Het hoeft eigenlijk niet veel te kosten want, het materiaal is er al, het personeel is er al, je voornaamste uitgaven zijn de brandstof en de medicijnen. Ik ben er overigens van overtuigd dat andere landen snel hetzelfde zouden gaan doen, al was het maar vanwege de pr.

egwel | 26-10-05 | 22:59

@Shiraz,
de Hollandsche Media,
en aangezien de hele meuk gekleurd nieuws geeft zou ik zeggen:
niet alleen CNN, maar ook ZDF en Al-jazeera.
Lees op internet de New York times en Jerusalem post eens.
Palestine .org, babbelen met vrienden die verre oorden bezoeken, ga zelf op reis en check it out.
Zo ben ik daar in iedergeval mee bezig.

vander F | 26-10-05 | 22:57

Actie is positief, niets op af te dwingen.
Als men verondersteld dat dorpen niet te bereiken zijn,
slaat men de plank goed mis.

Veronderstelled dat? Men kan ook bommen droppen vanuit de lucht.
Conclusie men kan ook voedsel (cq) goederen droppen vanuit de lucht.

Hoogachtend, Jan molendijk (Spijkenisse)

Jan-Molendijk | 26-10-05 | 22:56

@ egwel
"zolang er geen staand VN leger is zal het van de landen zelf moeten komen."
3 keer raden waar ik voorstander van ben.
Een VN hulpleger zal juist op vele fronten tegelijk actief moeten zijn, het liefst natuurlijk in combinatie met VN vredestroepen. Je zal je dus nog wel eens kunnen verbazen over de omvang van zo'n macht. Bovendien is er voor een goede logistiek veel materieel nodig en dat kost ook geld, geld wat geen enkel land alleen wil opbrengen.

King of controversy | 26-10-05 | 22:55

en, wat is de tussenstand?

ganzo | 26-10-05 | 22:54

Ik vind jouw emotionele kant heel mooi, King of Controversy. Dat wil ik je al heel lang zeggen, maar ik wist telkens niet hoe.

Mare | 26-10-05 | 22:53

@ KOC
zolang er geen staand VN leger is zal het van de landen zelf moeten komen.
Je hebt geen echt grote legermacht nodig voor een goed georganiseerde hulpverlening.

egwel | 26-10-05 | 22:51

Zo, ik heb net gedoneerd. Mag ik hier nu meedoen?
Mijn vrouw heeft bij een Nederlands 'goed doel' gewerkt. Sindsdien heb ik een onderbouwde grote achterdocht tegen professionele hulporganisaties. Daarom doneer ik vooral het project van een oude vertrouwde vriend van me (www.rehoboth.org.za). Dus niet alle hulporganisaties en goede doelen zijn bagger.

Dus als van mijn donatie 50% inefficiency, fraude en verspilling is betaald, is toch weer een beetje hulp voor een medemens.

vast goed | 26-10-05 | 22:49

@ egwel
VN is met een hoop dingen to traag als het maar kan, maar met het verstrekken van noodhulp weet ik eerlijk gezegd niet of dat het geval is. Overigens waarom zou de VN geen ongewapende militairen kunnen trainen en een goede uitrusting geven?
Ik zou denken dat juist de VN dat kan en Nederland niet, simpelweg omdat het Nederlandse leger daar te klein voor is. (Datzelfde geld denk ik ook voor een eventuele Europese legermacht)
@ Mare
Mijn post was ook helemaal niet bedoeld als oproep om niets te geven, maar gewoon een gevalletje my 2 cents. En nee het is inderdaad niet het sterkste argument, rationeel gezien. Gelukkig heb ik ook nog een emotionele kant (die er nu overigens voor zorgt dat ik flink over m'n nek ga van me eigen post) ;)

King of controversy | 26-10-05 | 22:48

@ bramboo
zoals anti-links, tegendraads en pseudo-intelligent?

Shiraz | 26-10-05 | 22:48

@ Mare
Er zal best iets terecht komen bij de slachtoffers, maar of het tegen die tijd nog goed doet, dat is de vraag. Zie ook 22:17

egwel | 26-10-05 | 22:44

@castamara
Te laat, men had direct een deel van dat geld aan acute noodhulp moeten beteden.
Dat hadden ze dan kunnen verrekenen met de opbrengst van vanavond.

Karel kwakbol | 26-10-05 | 22:44


Cynische begint de nieuwe (geen)stijl te worden hier. Beetje show off van intelligent af-fakkelen.

bramboo | 26-10-05 | 22:43

@egwel
Cynisme is ongetwijfeld deels terecht, daar twijfel ik ook niet aan, toch blijf ik denken als ik niets geef komt er IN IEDER GEVAL niets bij de hulpbehoevenden. Daar lijkt me dan toch weer geen speld tussen te krijgen, ook niet als je heel hard duwt.

Mare | 26-10-05 | 22:42

@ fuckje
Natuurlijk niet !
tegen de tijd dat die iets beslissen hoeft het niet meer. Gewoon ongewapende militairen met een goede opleiding en de juiste uitrusting, kan geen nicolien tegenop.

egwel | 26-10-05 | 22:41

@KK 22:33
Niet helemaal verneukdt dus. Maar kunnen we niet een deel van dit geld bestemd voor (nood)hulp op 800800 storten, zijn we direct van een hoop gezeik af

castamara | 26-10-05 | 22:39

@King of controversy
Vanzelfsprekend doelde ik niet op jouw 5 euro, maar het totaal aan niet binnengekomen geld als gevolg van jouw houding. Als je uberhaupt nooit wat geeft bij rampen, is je argument totaal niet steekhoudend. Ik bedoel, waar maak je je dan druk om. En waar slaat het dan op te stellen dat je niets geeft OMDAT de media zo manipulatief bezig zijn? Voor wat betreft die huilende moeder die nog 8 kinderen over heeft, dat doet me denken aan de opmerking van een collega van mijn opa toen hij nadat zijn zoon verdronken was weer op zijn werk verscheen: "Gelukkig heb je nog 2 kinderen". Overigens acht ik iemand die niets geeft, niet minder dan mezelf, vrijheid blijheid. De argumenten vind ik echter niet altijd even sterk (de jouwe) tot bijzonder walgelijk (een hoop anderen).

Mare | 26-10-05 | 22:39

@egwel,
en dan wel in VN-verband.

fuckje | 26-10-05 | 22:38

@ vander F
Wat is dan DE media en naar welke van de media moet ik dan niet luisteren?

Shiraz | 26-10-05 | 22:37

@ Mare
cynisch worden mensen als ze teleurgesteld zijn.
Noodhulp zou het beste te organiseren zijn via defensie. De meeste benodigheden zijn logistiek of medisch van aard en dat ligt allemaal binnen het bereik van het militaire apparaat. Je moet het er alleen op willen inrichten. Het zou niet alleen veel goedkoper zijn dan de huidige humbug met nicoliens en andere idioten, maar heel belangrijk ! ook veel sneller. Tot slot , het zou dan in ieder geval niet meer van de populariteit van de ramp afhangen hoeveel hulp er komt. Dat lijkt me goed nieuws voor bijvoorbeeld Darfur.

egwel | 26-10-05 | 22:35

@Karel kwakbol 22:28
Linkje?
Knap verneukdt als dit waar is

castamara | 26-10-05 | 22:32

off topic:
Als ik bovenop de Dom sta, zie ik juichende VVV-supporters. Het verlies zelf doet al voldoende pijn.
Ik wil het even voor zijn

Shiraz | 26-10-05 | 22:31

Giro 555 heeft na 8 maanden nog ruim 82 miljoen euro van de 200 miljoen niet besteed!
De hulporganisaties hadden direct een deel van dat geld moeten inzetten voor acute noodhulp.
Schandalig gewoon van die hulporganisaties, want het geld dat nu wordt ingezameld komt voor veel mensen gewoon te laat.

Karel kwakbol | 26-10-05 | 22:28

//OT
Nu we het toch over geld hebben,
-
Rond prinsjesdag werd bekend dat het kabinet volgend jaar 200 miljoen euro extra uittrekt voor kinderopvangsubsidie aan ouders. Hierdoor komen in 2006 ouders met een gezamenlijk inkomen tot ruim 96.000 euro bruto per jaar in aanmerking voor subsidie, terwijl de bovengrens nu op 74.000 euro ligt.
-
96.000 bruto jaar inkomen, en de kinderloze moeten die gasten nog subsidiëren in de opvang? Mooi kudt, gelukkig zelf geen last van als bekent.
Overigens 200 miljoen extra, ik wil niet weten wat het uiteindelijke bedrag is.

Amtrak | 26-10-05 | 22:28

@Shiraz,
krant, radio , internet, telefoon van familie en kennissen ter plaatse, brieven, gesprekken en kunstmagazines.
Allemaal media, maar niet DE media.
ZDF nieuws kan al heel verfrissend zijn qua kijk op de zaak.
De wereld is groter dan Nederland.
Ik luisterde tijdens de Iran/Irak oorlog in de jaren '80 graag naar engelse uitzendingen van radio Bagdad en Teheran op de korte golf, dikke pret.

vander F | 26-10-05 | 22:28

@ Mare
Eens even denken, wie zou er de dupe van kunnen zijn als ik mijn 5 euro (want zoveel heb ik nou ook weer niet te besteden) niet overmaak?
En zoals ik al zei, het is niet het sterkste argument, maar al die tv onzin roept bij mij alleen maar meer weerstand op. Waarom kon die Giro organisatie niet gewoon een reklame spotje maken met wat neutralere beelden, wat meer cijfers over slachtoffers, een klein nieuwsberichtje zeg maar. Maar nee, als kijker wordt je weer getrakteerd op de zoveelste huilende moeder die haar kind heeft verloren (en er waarschijnlijk nog 8 over heeft), op het zoveelste zielige kinderogen paar. En dan heb ik het nog niet eens over de muziek die eronder word gezet. Jakkes jakkes jakkes, en mooi niet dat ik daar aan ga geven.
Aan welke ramp geef ik dan wel. Om eerlijk te zijn, ik geef eigenlijk nooit voor een directe ramp. Wel zo nu en dan eens een donatie aan een of andere organisatie.

King of controversy | 26-10-05 | 22:27

@egwel
Dat vind ik dan wel weer een makkelijke conclusie hoor. Met enkel cynisme red je de wereld ook niet.

Mare | 26-10-05 | 22:27

@vander F
Ben ook geen voorstander van doosjes met tandpasta, knuffels, kleurboeken, tampons en kinderpindakaas, maar NOODhulp die SNEL ter plaatse moet zijn (dus voedsel, functionele beschermende kleding, medicijnen, tenten) zijn wat mij betreft van een heel ander laken een pak(ket).

Mare | 26-10-05 | 22:25

@ vander F 22:23
Dat is inderdaad wel effectiever.

egwel | 26-10-05 | 22:24

@ vander F.
Geen antwoord op mijn vraag.
Hulpverlening is voor veel mensen helaas een vorm van zelfbevrediging, ik walg daarvan.

egwel | 26-10-05 | 22:23

@egwel
Vandaar dat we de plaatselijke smid aan het werk hebben gezet.
Je kunt ook heel decadent de bedden uit Nederland laten overkomen, gebeurt, ik weet.
Een oompje van me woont in Thailand.
Na de tsunami heb ik hem wat geld gegeven, hij heeft een thaise kennis weer voorzien van boot, ik van motor.
Handig voor een visser.

vander F | 26-10-05 | 22:23

@ Shiraz
AZG zal er zeker alles aan doen om dat te voorkomen, of dat helemaal lukt hebben zij niet in de hand. Helaas zijn niet alle organisaties even betrouwbaar.

egwel | 26-10-05 | 22:21

God, kwam die snuggles weer om de hoek met zijn top 10.000 van irritaties? Get a life.

Mare | 26-10-05 | 22:20

@ vander F
hoe ga jij de echte ramp bepalen zonder media?

Shiraz | 26-10-05 | 22:20

@King of controversy
En wie is daar dan lekker de dupe van, denk je zelf. En bij welke ramp trek je dan wel je portemonnee? Of heb je gewoon moeite met kiezen ;-)

Mare | 26-10-05 | 22:19

@Kabaal 22:14
Simpel. Gevangenis van het afgebroken deel maken...

castamara | 26-10-05 | 22:18

"geen ramp te groot voor giro mensen in nood"
Ik geef soms, gericht en stevig.
Als goed Calvinist.

vander F | 26-10-05 | 22:17

@ Mare 22:13
een sympathiek standpunt, echt !
Helaas komt veel van dat noodhulpgeld lang na de ramp ter plaatse (als de situatie genormaliseerd is) met als voornaamste effect een ontwrichting van wat er nog over was van de locale economie. Resultaat, nog langer durende ellende en armoede.

egwel | 26-10-05 | 22:17

doe een goochelen: google.com typ failure (mislukking) en klik "doe een gok"

sharia | 26-10-05 | 22:17

@ egwel
het maakt inderdaad je mening niet meer of minder waard.
Als ex-medewerker van AZG, zou je ons misschien kunnen geruststellen dat het geld dat vandaag op 800800 wordt overgemaakt niet direct naar de zelfmoordafdeling van Al Qaida gaat, maar ook daadwerkelijk wordt gebruikt om de mensen in nood te helpen?

Ik bedoel dit niet cynisch!

Shiraz | 26-10-05 | 22:17

pfff edit

doktersnuggles | 26-10-05 | 22:16

@vander F
Ja, dat zei KOC ook al. Mijn reactie geldt dus ook voor jou. Ik vraag me trouwens af met welke argumenten je kan bepalen dat een aardbeving met meer dan 50.000 doden GEEN erge ramp is, maar goed.

Mare | 26-10-05 | 22:15

@egwel,
zij ging bijna kapot, 'we' hebben een kinderafdeling van nieuwe bedden voorzien, stalen bedjes, iest groter, door de plaatselijke ijzerkneder laten maken i.pv. die houten door insecten bewoonde krampnesten.
(die bedjes is particulier initiatief vanuit vrienden en collega's)

vander F | 26-10-05 | 22:14

@ Mare
Waarom ik dit geen erge ramp vind. Ik vind dit wel een erge ramp, maar zoals je zelf waarschijnlijk wel weet zijn er momenteel nog wel meer erge rampen bezig. Darfur werd al genoemd, en eigenlijk kun je het hele Afrikaanse continent wel opnoemen, waar het hongersnoden en oorlogen regent. Dus waarom wel voor deze ramp geven, en niet voor die anderen? Precies, omdat de media vinden dat deze ramp erg genoeg is. En daarom geef ik dus lekker niet.

King of controversy | 26-10-05 | 22:14

En als de San Gabriel breuklijn half Los Angeles opslokt, wat doen we dan....?

KABAAL | 26-10-05 | 22:14

Laat ome Osama Bin Laden maar wat doneren, die gozer is toch multimiljonair en geeft geen cent. Gaan ze in nederland bedelen bij die arme uitkereringstrekkers. Tssk

Koos Virtuoos | 26-10-05 | 22:14

@king
het gaat mij niet eens zo zeer omdat de media het bepalen, maar de hele sociale druk die er komt dat je per se iets moet geven. Het is tegenwoordig een groter offer om te zeggen dat je niks hebt gegeven dan het effe overmaken van honderd e.

Toine Rorije | 26-10-05 | 22:14

Mijn broekzuik begint gewoon niet zo te jeuken bij het aanzien van bergen en tentenkampen. Ik ben veel meer betrokken bij overstromingen zoals de tsunami. Denk dat ik niet de enige ben.

doktersnuggles | 26-10-05 | 22:13

Die tv-acties zijn inderdaad niet te pruimen (gelukkig is mijn kast kapot) maar toch neig ik naar de stelling het doel heiligt de middelen. Geld is geld, een tent is een tent, ik maak me ook niet druk over de dubieuze geldstromen waaruit mijn loon wordt geschept.

Mare | 26-10-05 | 22:13

@Mare,
de media gaan niet bepalen wat een 'erge' ramp is,
dat maak ik zelf wel uit.

vander F | 26-10-05 | 22:10

@ vander F
Dat is het nu juist! Leuk voor haar of voor de mensen in Sierra Leone ?

egwel | 26-10-05 | 22:10

@KOC,
your my man.
Laat ik me daar bij aansluiten.
amen.

vander F | 26-10-05 | 22:09

@ Mare
Dacht ik ooit ook, de teleurstelling was dan ook groot.

egwel | 26-10-05 | 22:09

@King of controversy
Dat roept de onvermijdelijke vraag op waarom jij dit dan geen erge ramp vindt. En als je niets geeft terwijl het je wel raakt, hebben die vervloekte media toch een grote impact op jouw gedrag.

Mare | 26-10-05 | 22:08

@egwel,
goh, een vriendin komt net terug uit Sierra Leone,
9 maanden AZG, heavey maar blij dat ze het gedaan heeft.

vander F | 26-10-05 | 22:08

"Bedrijven droegen financieel bij, gewone mensen lieten hun hart spreken. Een mevrouw stelde de opbrengst van haar zegelboekjes beschikbaar, een kind verkocht koekjes voor het goede doel, anderen stonden hun tenten, slaapzakken en luchtbedden af."
.
Ik had even tijd want ik zit in de put.

ventus_aqualis | 26-10-05 | 22:07

@ Shiraz
Absoluut ! Ik meende het even te moeten vermelden omdat Mare mij bij de categorie napraters indeelde.
Het maakt mijn mening overigens ook niet minder waard.

egwel | 26-10-05 | 22:06

Ik ga niets geven.
Niet omdat ik geloof dat het daar allemaal terroristen zijn, maar omdat de manier waarop er gebedeld word, verafschuw. Ik weet het, niet het sterkste argument, maar ik heb er een redelijke hekel aan als de media voor mij gaan bepalen wat een erge ramp is en wat niet. Dat kan ik zelf wel.

King of controversy | 26-10-05 | 22:05

@egwel
Bij veel ontwikkelingshulp deel ik je mening. Inzake noodhulp ligt de zaak wat anders dacht ik. Maar ik kan me natuurlijk vergissen.

Mare | 26-10-05 | 22:04

@Toine
AZG als in Artsen Zonder Grenzen, redelijk bekend in hulpverleningsland hoor.

egwel | 26-10-05 | 22:04

@ egwel
sorry, flauw
maar het feit dat je bij Artsen zonder Grenzen hebt gewerkt maakt jouw mening niet per definitie waar.

Shiraz | 26-10-05 | 22:04

@ Mare
dat is nu eenmaal een hard en ungenuanceerd feit. De hardste opmerkingen hierover komen dan ook van (ex) medewerkers. Hulporganisaties zijn net als alle organisaties, ze beginnen met goede ideeen en gemotiveerde mensen, om te verzanden in bureaucratie. Uiteindelijk worden ze de prooi van baantjesjagers. Er zijn alternatieven te bedenken en het wordt tijd dat we dat doen.

egwel | 26-10-05 | 22:03

Even offtopic tijdens de bierpauze:
-
iemand de documentaire "Riot On" nog op de plank liggen..?

KABAAL | 26-10-05 | 22:02

@ egwel
waar blijft jouw nuance dan? Alsof ze bij het Academisch Ziekenhuis Groningen tegenwoordig al verstand hebben van noodhulp. Het heet tegenwoordig trouwens UMCG.

Shiraz | 26-10-05 | 22:02

walgelijk die televisieacties. ik vraag me af hoe lang het nog zal duren voor dat degene die op die het meest stort een bmw z4 wint.
Als het voor een goed doel is mag blijkbaar alles

Toine Rorije | 26-10-05 | 22:02

Zeau

Bibo | 26-10-05 | 22:01

@egwel
Het spijt me dat ik de nuance niet zag in "Het enige dat daadwerkelijk in stand gehouden wordt zijn de hulporganisaties zelf."

Mare | 26-10-05 | 21:57

Ik zit met een biertje naar een aar mooie homevideos te kijken. www.militaryvideos.net/

Visboertje | 26-10-05 | 21:55

Een biertje en twee hi-la-rische Chinezen, tranen van het lachen lopen voor de tiende keer langs mijn wangen en mijn goede humeur is weer he-le-maal terug.

Mare | 26-10-05 | 21:55

@ Mare
Ik ben geen papagaai. Ik weet waar ik het over heb, ik heb voor AZG gewerkt. Die tenten die jij ziet komen uit het VN of rode kruis depot, daar is jouw geld niet voor nodig. Dat ik kritiek heb op de hulpverleningsorganisaties wil niet zeggen dat ik vind dat je mensen moet laten stikken. Ik zou alleen graag een werkzaam alternatief zien. Iets meer nuance graag.

egwel | 26-10-05 | 21:53

@Mare 26-10-05 @ 21:50
Ben niet dom, maar heb andere gedachten dan jij en mag graag en beetje stoken....

KABAAL | 26-10-05 | 21:52

Hoe weet iedereen hier zoveel over Iran?

Shiraz | 26-10-05 | 21:52

@castamara
I just did...

Mare | 26-10-05 | 21:52

@ vander F
zieke gedachtekronkels of stuitend domme meningen?

Shiraz | 26-10-05 | 21:51

@KABAAL
Met alle ontbrekende respect, je bent niet sarcastisch maar grenzeloos dom.

Mare | 26-10-05 | 21:50

@Spees 26-10-05 @ 21:47
Dat klopt, maar als domgehouden uitgebuitte landarbeider, mocht je het niet in je hoofd halen, om ook maar enige vorm van commentaar te leveren tegen de toenmalige regenten...

KABAAL | 26-10-05 | 21:50

.Mare moet even een pilsje pakken ter ontspanning

castamara | 26-10-05 | 21:50

@Mare 26-10-05 @ 21:42
-
hahahahaha, dus ik mag niet sarcastisch zijn...?

KABAAL | 26-10-05 | 21:47

@Kabaal
400 jaar geleden, dat is in 1600. Was dat niet onze Goudens Eeuw? Die eeuw waar Wilders zo op geylt? Misschien zou een geschiedenisboek je goed doen.

Spees | 26-10-05 | 21:47

Kritiek mag, is ook goed.
Maar van de meeste reacties hier lusten de honden geen brood. Zijn we nu zo'n cynisch volkje geworden? gatsie!

fuckje | 26-10-05 | 21:46

Zou Remkes dan nog op herfstvakantie zijn?

Spees | 26-10-05 | 21:45

@Mare 26-10-05 @ 21:36, 400 jaar geleden mocht men hier ook niks zeggen, of men werd gevierendeeld.... komt allemaal wel goed...

KABAAL | 26-10-05 | 21:45

@Shiraz,
is hier in overvloed aanwezig en lijkt me niet nodig.

vander F | 26-10-05 | 21:42

@KABAAL
Ik ben niet zo'n krachttermgebruiker, maar als je de Iraanse situatie niet KENT, getuige onder andere je kansloze opmerking over meelopers, kun je dan alsjeblieft niet gewoon je BEK houden. Bespaart mij ook weer de nodige RSI.

Mare | 26-10-05 | 21:42

@ Mare
ja, lachen die Pombeer.
Er zal bij elk item wel zo'n figuur zijn die de discussie een beetje op gang houdt, irritatie opwekt of stuitend dom is.
Als ik een weblog had zou ik zo-iemand in dienst nemen of onder een andere naam zelf dat soort reacties plaatsen om het item een beetje op gang te houden.
Maar dat is een zieke gedachtekronkel van mij.

Shiraz | 26-10-05 | 21:41

@egwel,
ik zeg sindsdien...

vander F | 26-10-05 | 21:40

Ons geld willen ze hebben, zover is wel duidelijk.
Er valt daar niks te halen dus waarom zou je ze paaien.
BTW heeft iemand minister Remkes gezien?

Mongeaul | 26-10-05 | 21:40

@egwel
Toch is uitgedeelde noodhulp zeer ZICHTBAAR. Of ken je de beelden van massaal uitgedeelde tenten, voedsel en medicijnen niet. Papagaai.

Mare | 26-10-05 | 21:39

@KABAAL,
vraag het eens aan Starf*cker, die komt nogal eens in die contreien.

vander F | 26-10-05 | 21:38

Geen cent krijg je voor die ingestorte Al-Qaeda aanhangers. Krijg maar de roldysenterie met je kudtactie.

aardappel | 26-10-05 | 21:38

@ van der F.
Meestal zei ik ......
@ kabaal
boom omzagen ? Gewoon een boete hoor, maar dat we overgereguleerd zijn ben ik met je eens.

egwel | 26-10-05 | 21:38

@Inlegkruistochtraket
ff doorgaan met je verhaal dan. Ik kan niet ruiken dat je niet klaar was. Dat wat betreft lekprikken, niet omdat je het niet eens met me bent maar dat je je als mens in mijn ogen gedraagt als een dier. Nogmaals in mijn ogen. En trouwens met Mo. B veel vergelijkenissen, enkel mijn baard is nog iets langer.

Achie Van de Egge | 26-10-05 | 21:37

@Spees 26-10-05 @ 21:34
Nee, 't volk liep allemaal mee. Denk dat de meesten in Iran dat ook doen, gedrild door de "geestelijken"....

KABAAL | 26-10-05 | 21:37

*edit vorige post: Democratie kent Iran niet.

Spees | 26-10-05 | 21:37

*lichte noot*
Hoe zit het nu met die tussenstand?

vander F | 26-10-05 | 21:36

@KABAAL
Juist. De Raad van Hoeders, een twaalftal religieuzen en rechters met de sharia fier en hoog in het vaandel, heeft uit 1000 kandidaten 8 zeer conservatieve sujetten geselecteerd, waaronder (vanzelfsprekend) niet 1 vrouw. Je idee van 'in opstand komen' is simplistisch tot en met, zeker als je weet dat alles wat maar ruikt naar kritiek meteen de kop in wordt gedrukt, letterlijk. Opstand moet je organiseren, voor organisatie moet je de kans krijgen. Desalniettemin worden regelmatig 'laffe' journalisten, schrijvers en studenten opgesloten en/of geexecuteerd vanwege hun uitlatingen in het openbaar. Antwoord genoeg? Je maakt veel kabaal maar je weet wat ze zeggen over 'veel geschreeuw' neem ik aan.

Mare | 26-10-05 | 21:36

In het algemeen ben ik overigens sterk tegen het geven van dit soort hulp.
Het enige dat daadwerkelijk in stand gehouden wordt zijn de hulporganisaties zelf.

egwel | 26-10-05 | 21:35

@egwel, hier in dit mooie democratische Nederland moet je al twee jaar zitten als je een boom omzaagt,,,
-
Voor verkrachting en opstand tegen de regering is dat inderdaad een stuk minder.....

KABAAL | 26-10-05 | 21:35

@Achie Van de Egge (was nog niet klaar)
en iemand die het niet met jou eens is mag lek geprikt worden? Ben jij soms zelf Mohammed B.?

Inlegkruistochtraket | 26-10-05 | 21:34

@Kabaal
Nee, democratie kent Iran. En kwam het volk van Duitsland tijdens Hitler's gestoorde regime in opstand?

Spees | 26-10-05 | 21:34

@ vander F
Maar toch kijk en luister ik graag naar hem als het wielrennen of schaatsen betreft. Ik ben verzot op zijn wintertrui!

doktersnuggles | 26-10-05 | 21:34

@egwel,
leg dat Theo maar eens uit dan..

vander F | 26-10-05 | 21:33

@ventus_aqualis
Sorry sorry, nog steeds niet. Vergeef me

Achie Van de Egge | 26-10-05 | 21:33

net even een overschrijfformulier ingevuld

just my 2 cents (niet letterlijk dus)

zum kotzen | 26-10-05 | 21:33

Zinloos geld.........
nieuwe trend?

vander F | 26-10-05 | 21:33

@ Kabaal 21:29
Omdat je in Iran kapot geschoten wordt zodra je zo een grote bek hebt als jij. Hier in Nederland valt dat meestal wel mee.

egwel | 26-10-05 | 21:32

@Inlegkruistochtraket
ik had het over ongeschoolde mensen in het rampgebied. En niet over geschoolde mensen in Nederland, zoals Mo.B. Dat was het enige verschil tussen wat jij zei, en wat ik zei.

Achie Van de Egge | 26-10-05 | 21:32

@.Achie Van de Egge
Moet ik het nou nog uitleggen ook ?
"een rechtse kaalkop, niet geheel verassend".

ventus_aqualis | 26-10-05 | 21:32

@ Visboertje
ja, haha!

Shiraz | 26-10-05 | 21:30

@Mare 26-10-05 @ 21:17 en Spees, dus die Hitler van Iran is door een paar geestelijken gekozen en niet door de bevolking? Waarom komt men daar dan niet tegen in opstand? Of is men daar net zo laf als hier in Nederland en slikt men maar alles....?

KABAAL | 26-10-05 | 21:29

@ventus_aqualis
Het zal ramadan wel zijn, maar ik snap niet wat je bedoelt.

Achie Van de Egge | 26-10-05 | 21:29

Het is zinloos om geld te storten als de biljetten niet zijn voorzien van het Halal-logo.

ventus_aqualis | 26-10-05 | 21:29

@. doktersnuggles
Mart Smeets had reeds jaren geleden bijgezet moeten worden,
erg hinderlijk dat men dat om de een of andere reden is vergeten te doen.

vander F | 26-10-05 | 21:28

@Achie Van de Egge
en wat ben je wanneer je christenhonden zegt?
Trouwens, bij welk onderwerp zit jij dan?

Inlegkruistochtraket | 26-10-05 | 21:28

Ik kreeg een heel raar gevoel bij die strafballen actie. Mart Smeets verprutste toen ook die tennisballen actie met Richard Krajicek op dat gala. Mart moet gewoon op zijn stoel blijven zitten.

doktersnuggles | 26-10-05 | 21:26

@.Achie Van de Egge
Zijn de crematoria op de hoogte van de vervelende eigenschap van een rechtse kaalkop?

ventus_aqualis | 26-10-05 | 21:25

Sorry voor het vergeten van de hoofdletters. Overijverigheid...

Achie Van de Egge | 26-10-05 | 21:25

D'r is trouwens nog genoeg tsnunamigeld over en de hulpgoederen voor New Orleans liggen ook nog ongebruikt te wachten op een nieuwe bestemming, maar laatstgenoemde zullen wel geweigerd worden...

KABAAL | 26-10-05 | 21:25

@boasatlas
Veel gepest vroeger?

Spees | 26-10-05 | 21:24

@pronto
Ik mag leie dat het een strenge, strenge winter wordt.

boasatlas | 26-10-05 | 21:23

@Inlegkruistochtraket.
blijf bij het onderwerp. mohammed b. heeft niks te maken met de ongeschoolde mensen die afgelegen in de bergen wonen, die ik dus bedoelde. wanneer je moslimhonden zegt ben je in mijn ogen een rechtse kaalkop, niet geheel verassend. en dat jij er niet wakker van ligt betekent niet dat jij een rechtse bal bent, maar een bal die best lek mag worden geprikt.

Achie Van de Egge | 26-10-05 | 21:22

Zouden Spijkerman en die andere geldwolven van Talpa al gestort hebben...?

KABAAL | 26-10-05 | 21:21

Hulpgelden van ongelovigen mogen Pakistan niet in.
Ligt je storting zomaar weg te teren in een of andere stoffige opslagplaats. Zeg niet dat er geen waarschuwing is geweest.

ventus_aqualis | 26-10-05 | 21:21

lol @Shiraz met zijn camera's

Spees | 26-10-05 | 21:21

@Shiraz
Over in de maling nemen gesproken; lees de posts van Pombeer eens bij het topic Aanvallen. Zal niet tot de vrienden van Mongeaul behoren, maar net zo geschift...

Mare | 26-10-05 | 21:21

verschrikkelijk.. heb ff naar dat ongelooflijk kneuterige penalties zitten kijken. dikke mart "800 euro kan iedereen wel missen" en die zak van een lee towers. afgrijselijk.. 10 keer erger dan deze ramp en de tsunami bij elkaar

Bono | 26-10-05 | 21:20

@KABAAL

Met geld verander je geen idiote regeringleiders met baarden en hun old boys network.

Spees | 26-10-05 | 21:19

@KABAAL
En onder 'men' kunnen we gerust de corrupte geestelijk leiders van Iran verstaan en niet de bevolking die naast hun stem door de aardbeving ook nog eens het huis kwijt was.

Mare | 26-10-05 | 21:17

@ Shiraz, idee subsidie maar aanvragen

Visboertje | 26-10-05 | 21:17

@KABAAL,
de mullah's willen dat misschien,
Mohammed-met-de-pet staat daar echt niet op te wachten, zeker de jongeren niet.

vander F | 26-10-05 | 21:17

@Mongeaul
"Maar nee, zolang hij hier nog kan posten heeft hij een breedband verbinding een snelle pc dus nog geld om te kunnen pakken."

Inderdaad, rijke loonslaven als jij moeten niet zeiken over die belastingcenten die we allemaal betalen. Jij bent zeker zo'n sukkel die iedere maand aan de hand van zijn loonstrook gaat uitrekenen hoeveel belasting je "betaald".
Nu zal ik je wat vertellen.

Dankzij belasting rij jij op een snelweg. Kan jouw poep op miraculeuse wijze verdwijnen in een stenen, doch warm aanvoelende plee. Kan jij onzin uitkramen op GS. Staat er een geluidswal voor jouw 2-onder-1-kap, bestaat er een goedwerkende belastingdienst, en: gaat er 0,8% (heeel wat minder dan naar de EU gaat) naar de derde wereld.

Spees | 26-10-05 | 21:16

@ Mare
en dat is dan direct de laaste keer dat iemand serieus reageerd op Mongeaul, want ik heb de indruk dat we vreselijk in de maling worden genomen. Check je omgeving op camera's!

Shiraz | 26-10-05 | 21:16

De keuze voor je nick is vast grappig bedoeld maar dekt volledig jouw lege lading. Ik moet minder snel typen.

Mare | 26-10-05 | 21:15

*iemand de tussenstand?*

vander F | 26-10-05 | 21:15

@Mare, men is hulp echter wel zo vergeten, kijk maar naar Iran, Een paar jaar geleden rammelde het daar ook en ondanks hulp uit het westen wil men nu de oorlog verklaren aan datzelfde westen....

KABAAL | 26-10-05 | 21:15

Precies Mongeaul,
we hebben nog zat geld over om weg te geven.
Die gasten daar hebben in hun leven nauwelijks geld mogen aanraken.
Niet dat ze nu poen zien maar een tent moet er toch vanaf kunnen.

vander F | 26-10-05 | 21:12

@Mongeaul
Je geeft alleen maar redenen JUIST wel te geven, dan biedt je immers een tegenwicht aan de eenzijdigheid van de hulp. Of wil je tegenspreken dat de kans dat mensen voor terroristen kiezen KLEINER wordt wanneer ze massaal door het Westen geholpen worden? Bovendien blijkt een uitzichtloze situatie (zoals gebroken onder het puin liggen met je platte winkel en vrouw naast je) een perfecte voedingsbodem voor ontluikende sympathieen voor terreurorganisaties; als je NIETS meer te verliezen hebt, is het verleidelijk te kiezen voor een groep die je tenminste nog wat te beloven heeft, al is de hoop vals in de vorm van een niet bestaande beloning na de dood. Om je het dorre gras onder je stinkende voetjes weg te maaien; dit heeft niet met goedpraterij of moslimgeknuffel te maken, maar met feitelijke constateringen. Bovengenoemde redenen om te helpen bestaan NAAST volstrekt gezonde gevoelens van naastenliefde en medemenselijkheid. Je bent een NAAR mannetje Mongeaul en de keuze voor je nick is vast grappig bedoelt maar denk volledig jouw lege lading.

Mare | 26-10-05 | 21:12

@boasatlas mijn geld gaat naar help pronto, kip en koters de winter door.

pronto | 26-10-05 | 21:12

@TM, ten ure 21,
LOOOL,
*Oh shit, somebody left it in the bathroom...*

vander F | 26-10-05 | 21:07

Mijn geld gaat naar de 'vergeten ramp' die Stan heet in Midden-Amerika.

boasatlas | 26-10-05 | 21:07

Inderdaad. pronto.
En maar denken dat die paki's de enige zijn die het moeilijk hebben.
Op de route naar mijn werk presteren ze het om tegelijk aan twee invalswegen te werken.
De verbindingen in Pakistan zijn nog beter, en maar klagen die mensen.
Belastingen van 52%, 19% BTW 80% benzine accijnzen, kopierheffingen, schijtbelasting, afvalbelastingen, ecoheffingen, 40% BPM, hondenbelasting zelf voor de zon (eneco) moeten wij geld betalen. Allemaal dingen die de gemiddelde Paki niet heeft. Als er voor een soort volk een nicolien avond moet worden gehouden is het wel voor de uitgeknepen hardwerkende (tot z'n dood) Nederlander.
Maar nee, zolang hij hier nog kan posten heeft hij een breedband verbinding een snelle pc dus nog geld om te kunnen pakken.

Mongeaul | 26-10-05 | 21:05

@ Mongeaul
extragratis aardbeving?
meer dan!

Shiraz | 26-10-05 | 21:04

Zo, en hoe is de stand? Heb net de diepvries maar es schoongemaakt en eeen hoop vlees wat ouder was dan een jaar in de kliko gegooid. Die is nu ook weer vol. Geniet nu van een lekkere Orval en hen de tv maar uitgelaten....

KABAAL | 26-10-05 | 21:03

@mongeaul: Who is using the family-braincell at the moment?


*en? hoeveel staat het?*

TM | 26-10-05 | 21:00

@doktersnuggles
Ik heb een donkerbruin vermoeden met een lichtbruin korstje dat mijn reet vast niet de enige is hier waaraan jouw persoonlijke ergernisjes zullen roesten.

Mare | 26-10-05 | 21:00

ik vind het heel sneu voor die gasten daar in dat land. Maar nu met deze economie in ons normen en waarde land kan ik die 25 euro die ik anders zou storten zelf heel goed gebruiken. Is toch weer een kwart tank benzine om naar mijn werk te kunnen. Die 18 cent per kilometer vergoeding is ook niet echt rendabel.

pronto | 26-10-05 | 20:59

@Inlegkruistochtraket.
"Ik slaap prima."
Alweer de spijker op zijn kop! Jullie mongolen doen het erom verdikkie.

Mare | 26-10-05 | 20:57

Geef gul.Wat een treurnis al die zielige hongerige kindergezichtjes.snik---snik.

Stort met vreugde uw aanzienlijke bedrag op Giro 432316698 ovv Pakistan\2e bungalow

trekuenetieg | 26-10-05 | 20:56

61. Bodyguards voor Patty Brard.
62. Niet volgens de regels zooien.
63. Proosten
64. Een kaartje naar huis sturen
65. Voor gaan in gebed
66. Laxantia
67. Een afspraak maken om mee te doen aan een stille tocht
68. Blijf van mijn lijf huizen.
69. Populair taalgebruik
70. Kernfusie

doktersnuggles | 26-10-05 | 20:55

Dankzij ons ruimhartige ontwikkelingsbeleid van 0,8% bnp geef ik al per jaar meer als dat ik aan de Europese Unie uitgeef, ongevraagd dus laten ze maar uit die pot wat geld halen ipv de Nederlander weer aan zijn benen op z'n kop te rammelen voor een paar centen.
de Nederlander geeft al genoeg, zelfs voor onze dood moeten wij betalen, die paki's heeft het niks gekost.

Mongeaul | 26-10-05 | 20:53

Sorry, net mijn laatste geld gestort op 300060300

selokeen | 26-10-05 | 20:48

51. Namaak penissen
52. Mensen die maar niet te horen krijgen van een ander dat ze zo ontzettend uit hun bek stinken.
53. De strontgeur als je een dame op zijn hondjes neemt.
54. Gesprekstechnieken.
55. Het gezeur over het broeikas effect. Gewoon wat meer bomen planten en klaar is kees. Het is toch altijd zo'n kutweer hier?
56. The dansants.
57. Mixfouten van een dure DJ.
58. Uithalen naar een ander.
59. Een sleeppush in huis hebben.
60. Kijkcijfers.

doktersnuggles | 26-10-05 | 20:47

@ . Inlegkruistochtraket
jouw rechtse retoriek is al niet veel beter

Shiraz | 26-10-05 | 20:45

@mongeaul : En vergeet die trainingskampen niet! Dat kost ook niet niks hoor!

TM | 26-10-05 | 20:44

51. Offtopic
52. Pessimisten
53. Gezeik
54. Maartje van Wegen
55. nr 56

Nootenkraeker | 26-10-05 | 20:44

51. Mensen die precies om 20:39 uur posten.
52. Fleischbaum.
53. Mensen die de cd niet terug in het hoesje doen zodat je je later de pleuris loopt te zoeken.
54. Levertraan.
55. Het Kabinet.
56. Doom-metal.

TM | 26-10-05 | 20:43

Is er nergens een livestream van die wedstrijd ? Zonder dat gezeik van dat gironummer ?
Komaan, in pakistan en india hoeven ze die rotzooi toch ook niet te zien ?!

Hatsiemoko | 26-10-05 | 20:42

Geef jongens geef help de terroristen.
Ook militante groeperingen hebben verliezen geleden door de aardbeving.
Van Jamat-ud-Dawa bijvoorbeeld is een aantal scholen en moskeeën met de grond gelijk gemaakt.
Het aantal militanten dat omkwam, zou voorlopig rond de zeventig liggen. Leider Hafiz Saeed zou echter levend en wel zijn.
Maar ondanks die verliezen zien de organisaties nu kans om de bevolking aan hun kant te krijgen.
Door de efficiënte en zichtbare manier waarop de groeperingen te werk gaan in het getroffen gebied, groeit hun prestige bij de bevolking.

Mongeaul | 26-10-05 | 20:41

41. Rumoer over groepsverkrachtingen. Als ze maar van mijn fiets afblijven.
42. Inzamelingsacties. We gaan er toch wel aan, waarom de boel rekken?
43. De anti-bush stemming.
44. Anti-virale medicijnen.
45. Pedogogen.
46. De kritiek op Talpa.
47. De actie van Menno in Big Brother.
48. Met het bordje op schoot eten.
49. Mensen die vanuit het buitenland laten weten dat het daar zo fijn is.
50. Drugsvoorlichters

doktersnuggles | 26-10-05 | 20:39

@Achie Van de Egge
Mohammed B. had aan opleiding geen gebrek, dus die was slim? En als je een hekel hebt aan moslims ben je een nazi?
De 'ubermenschen' waren grote vrienden met de moslims, en nog. Jij hebt je teveel in de luren laten leggen door linkse retoriek. Of ben ik nu gelijk een rechtse bal?

Shevek is dan misschien een rechtvoorzijnraap botterik (heerlijk), maar dat maakt het niet minder waar.

Ik laat mij niet week maken met zielige plaatjes (weekmakers waren toch verboden? D'r hebben er toch aardig wat te lang aan gesabbeld), terroristen zijn terroristen, of hun hut ingestort is of niet.

Ik slaap prima.

Inlegkruistochtraket | 26-10-05 | 20:38

Ennnnn Pierre... wat is de tussenstand?
*
OVER de 5 miljoennnn!!!
OP naar de 10 dames en heren,
en nu terug naar de eerbiedwaardige Maartje van Weegen...
.....
kudt....

vander F | 26-10-05 | 20:36

Excellent! Dank u zeder. ;)

TM | 26-10-05 | 20:35

@ doktersnuggles en TM
Tussenstand: Groningen-Ado 1-0, Utreg- VVV 0-1, NEC-NAC 1-0, RKC-Twent 0-0

Shiraz | 26-10-05 | 20:33

@snuggles
Gefrustreerd?

castamara | 26-10-05 | 20:27

IK HEB EEN HEKEL AAN:

doktersnuggles

Jo de la Hi Ti | 26-10-05 | 20:25

@vander F: In de trant van 'De Hulp Kwam Van Links"?

@snuggles : ik zie niks staan over Pakistan dus HuPPa! doneren maar...

TM | 26-10-05 | 20:24

21. Ontslag krijgen, terwijl je dat al een week terug te horen hebt gekregen.
22. De verkoop van spullen op een rommelmarkt die nergens op slaan, zoals: schilderij met huilende Remi, telefoon zonder hoorn, tv uit 1975 waarvan je weet dat hij het toch nooit zal doen en ga zo maar door.
23. Backstabbers.
24. Aan kerels die oerlelijk zijn en dan zeggen dat ze iedere week een one-night-stand hebben met een bloedmooie vrouw. En het dan ook echt menen en geloven dat de mensen hem geloven als hij dat zegt.
25. Pyromanen die brandweerman zijn
26. tytkyjtjytoiuyktuytouiyiiti
27. Onduidelijke taal
28. Jodenkoeken die door skinheads zijn gebakken.
29. Mannen die breed gaan lopen, terwijl ze smal zijn.
30. Aan huisartsen die zeggen dat het door de stress komt als je een klacht hebt.
31.Aan mensen die denken dat ze goed kunnen zingen, bijvoorbeeld op het werk of in de vriendenkring en dan regelmatig gaan zingen. Op zo?n manier van:hoor is wat goed ik kan zingen.
32. Aan mensen die zeggen: ach, we hebben allemaal wel is een dip,als je diep in de shit zit.
33. Aan mensen die doen alsof ze stomdronken zijn na 2 pilsjes.
34. Aan tandartsen die eigenlijk liever bouwvakker hadden willen worden.
35. Tegen een ober in een restaurant zeggen dat het heerlijk was,als hij vraagt of het gesmaakt heeft,terwijl het niet te vreten was.
36. Vissen die het verdommen om te zwemmen.
37. Als je moet plassen, poepen, kotsen of huilen en het lukt niet.
38. Deze e-mail typen.
39 . Jou.
40. Hekel.

doktersnuggles | 26-10-05 | 20:23

@da wizard,
ik vind het wel een leuke interpretatie, kernachtig en huiveringwekkend in z'n eenvoud.

vander F | 26-10-05 | 20:22

IK HEB EEN HEKEL AAN:

1. Als je moet schijten terwijl je net wilt gaan eten.
2. Franse toiletten
3. Aan mensen die je in de supermarkt niet voor laten gaan terwijl jij alleen maar een brood hebt en hun een overvolle kar.
4. Aan mensen die hun huisdieren aankleden.
5. Als het alarm van mijn wekker op 7.00 uur staat en ik word 6.58 uur wakker.
6. Aan mensen die eten als ik nog aan het roken ben.
7. Als je wordt wakker gebeld, je naar de telefoon rent, te laat op neemt en dat er dan niks op je voicemail is ingesproken.
8. Als ik een scheet laat en denk dat ik het in m?n broek heb gedaan en dan naar de wc ren om het te checken en dat er dan niks in zit
9. Er dan aan het einde van de dag er achter komen dat het aan de voorkant zat.
10. Tweedehands schilderijen met zo?n huilende Remi erop.
11. ?s morgens wakker worden met twee slapende armen,en dan proberen de wekker uit te zetten.
12. Aan tegenwind en dan ook nog is op de terugweg.
13. Vrijdag de dertiende.
14. Duitse schlagers ( zo veel,dat ik niet weet of ik het goed schrijf )
15. Tomaat (maar niet aan tomatensap, tomatenketchup en tomatenpuree )
16. Aan mensen die zeggen:het was Gods wil als er een ramp heeft plaats gevonden.
17. Jij weet het,ik weet het,maar we doen alsof onze neuzen bloeden.
18. Mensen die met een oor aan de muur,net aan horen dat de buren muziek draaien, en dan gaan klagen over geluidsoverlast.
19. Zwijgplicht.
20. Als er vlak voor Studio Sport de voetbal uitslagen worden gezegd, terwijl je dat nog niet wilt weten.

doktersnuggles | 26-10-05 | 20:21

kijken jullie niet? Tis al begonnen hoor, best heftig dus ik denk dat het Giro 800 wel wat oplevert

theepot | 26-10-05 | 20:21

@. vander F
Het zijn niet mijn woorden, alleen mijn interpetatie van de visboer zijn woorden...

da wizard | 26-10-05 | 20:20

Links-help de medemens.
Rechts-verrek maar.
Tsja,
nogal rechtlijnig?

vander F | 26-10-05 | 20:18

@Brusselmans : tsja, wie niet?

Anyway, is er al een tussenstand bekend of zo?

TM | 26-10-05 | 20:18

@ Visboertje
zwaar leven met al die propaganda om je heen? Gelukkig heb je door dat het propaganda is, maar we moeten al die arme schapen die het nog niet weten waarschuwen!
misschien is www.publiekeomroepisinfeitelinksepropaganda.n... nog vrij.

Shiraz | 26-10-05 | 20:17

Turkije is zo 2004, ik wil Pakistan in de EU!!

Spees | 26-10-05 | 20:17

@ TM

Ik reageer toch ook op Sheveks wonderlijke bevindingen?

Brusselmans | 26-10-05 | 20:15

@doktersnuggles

jaja spees aan de rees

Spees | 26-10-05 | 20:14

T-shirt opdruk :

"OK ik heb gegeven aan Pakistan. En nou STOPPEN met die bommen ja!?"

TM | 26-10-05 | 20:14

@Visboertje
Geven om mensen die sterven van de kou is links?
Dus als je rechts bent zie je liever dat mensen doodgaan?
Dit is politiek gezien een erg macabere opmerking...

da wizard | 26-10-05 | 20:14

Wanneer gaan ze nou es hockey uitzenden ?!

Hatsiemoko | 26-10-05 | 20:13

@ Mare

Zo zit dat! Ik ben tenslotte een onwetende dhimmy met teveel vals sentiment.

Die dooie moslim zal door Shevek wel aan zijn kloten aan de brug bij Hoppelgem gehangen worden.

Brusselmans | 26-10-05 | 20:13

@Brusselmans : Nou, je begint al aardig in de richting van Lucas te schrijven...
*and I mean that in the NICEST possible way* zei hij, terwijl hij zijn benen over elkaar sloeg.

Ik moet zeggen dat de reakties me eigenlijk best wel mee vallen. Goed, dan reken ik Shevek en mongeaul(!) even niet mee.

TM | 26-10-05 | 20:13

* stort ?75,- op Giro 800800 *

Kenny013 | 26-10-05 | 20:12

@spees
Gast, jij bent goed bezig...

doktersnuggles | 26-10-05 | 20:12

@castamara
Misschien roze shirts met Allah Hakbar, geiten en hopen puin met dode kinders? Of een roze burka, wordt het helemaal deze winter

Spees | 26-10-05 | 20:12

@Spees
Doe eens mee met het spel Spot de Ironie.

Mare | 26-10-05 | 20:11

@Mare... sorry, begreep je post verkeerd

Spees | 26-10-05 | 20:10

India heeft ook een atoomprogramma, maar die kregen wel geld na de tsunamie...

da wizard | 26-10-05 | 20:08

@fuckje
GSRampenfonds?
iets van t-shirts met moslimgezinde teksten
Anyone?

castamara | 26-10-05 | 20:08

@fuckje
Precies. Een Helpen Zonder Grenzen heeft ook mijn Zegen.

Mare | 26-10-05 | 20:08

NED 1, 2 Linkse progaganda vol zieligheid..

Visboertje | 26-10-05 | 20:08

Ach dat met dat atoomprogramma valt wel mee.
Groot deel van het vooronderzoek daarvan is extragratis door Nederland verzord.

vander F | 26-10-05 | 20:07

@Mare en jij bent de grote moslim expert? Alsof alle moslims net zo egoistisch zijn als jij...

Spees | 26-10-05 | 20:07

Heeft Shevek mijn moslim nou al dood laten bloeden. Of hoe zit dat.

Mare | 26-10-05 | 20:06

@Usagi,
daarom vind ik dit ook meer een zaak voor de VN, daar moet een noodfonds worden opgericht voor noodhulp, afgezien van welke politieke of godsdienstige gezindte dan ook.

fuckje | 26-10-05 | 20:05

@ Brusselmans
ik dacht al, het verschil van mening zit niet hier, maar bij van Jole

Shiraz | 26-10-05 | 20:04

@Brusselmans
Ik denk dat die man uit Islamabad je stiekem toch intens haatte. Het was gewoon een verlegen moslim, die durven dat pas toe te geven als je uit het zicht en gehoorsafstand verdwenen bent.

Mare | 26-10-05 | 20:04

Kunnen we ook nog redenen bedenken om wél te geven?

Jo de la Hi Ti | 26-10-05 | 20:04

"1 troost, shevek heeft wel vermakelijke complottheorien. telegraafjournalist?" LOL @ Achie

Spees | 26-10-05 | 20:03

Tja, ik schommel ook heen en weer tussen "geven" en "niet geven". Geven omdat er mensen dakloos in de vrieskou rondploeteren tussen het beton. En niet geven omdat ik niet weet welke organisatie ik kan vertrouwen. Toen er langzaam aan het licht kwam dat er van die 112 miljoen Tsunamihulp weinig geld, goederen en eten bij degenen die het het hardst nodig hadden kwamen ben ik ook niet meer zo dol op die tv-acties en hun goede doelen. Van onbekende organisaties weet je niet of ze het geld gaan besteden aan daadwerkelijk die slachtoffers of aan het nieuwe "Westen-doe-eens-boem-boem-speeltje" van de Taliban en maten. En van de bekende organisaties verdwijnt er altijd een fiks deel in de zakken van de directeuren/bestuursleden en blijft er een smak geld aan de strijkstok van de lokale machthebbertjes hangen.

Usagi | 26-10-05 | 20:01

Hoeveel zouden ze daar in Pakistan nog in de knip gehad hebben als ze die atoomboom niet hadden gemaakt? Had handig geweest bij bijvoorbeeld een aardbeving. . .

Jawel | 26-10-05 | 20:00

@TM
10. Holland geven we niets met een watersnoodramp, want die wisten toch altijd beter.

@shevek: je weet niet waar je het over hebt, man. Ga wat minder games spelen en lees de krant.

Spees | 26-10-05 | 20:00

@ TM

Hij eet soms bij mij een warme hap als de electriciteit in z'n kraakpand weer eens is uitgevallen..

Hoe zo?

Brusselmans | 26-10-05 | 19:59

Ik proef weer ontzettend veel compassie en vergevingsgezindheid hier...

Jo de la Hi Ti | 26-10-05 | 19:58

@TM

Maar als blijkt dat ergens in Pakistan een horde lieve schattige geitjes met uitsterven bedreigd lijkt te worden dan geven we massaal want op een of ander manier doet dierenleed ons meer dan mensenleed.

FNV-lidaf | 26-10-05 | 19:58

@Brusselmans 19:20
Gelijk heb je. Of je geeft of niet, moet je zelf weten. Daar hoeft een ander niet voor te gaan schelden.

zweefvlieger | 26-10-05 | 19:57

@ Shevek

Natuurlijk..

Brusselmans | 26-10-05 | 19:57

@ Shiraz

Tja, de grote denkers die je daar opnoemt kunnen zelden op mijn instemming rekenen maar met dat geblaat over 'heulen met de vijand' schaar je jezelf onder dezelfde leeghoofdige noemer.

In jouw droomwereld leven er geen moslims meer, die domheid gun ik je van harte maar het verbloemt een beetje de vredelievende inborst waarmee ik doorgaans het lieve vaderland in het buitenland propagandeer, bijvoorbeeld bij die vriendelijke oude baas die me geheel zonder tegenprestatie Islamabad liet zien, enkel en alleen omdat ik zo'n mooie Europese kop heb.

Hoe zou het met 'm zijn?

Brusselmans | 26-10-05 | 19:56

Oh God! Hare Maartje!
Ik geef geen zak! Alleen aan de slachtoffers zelf, niet aan die graaiers er tussen.

zweefvlieger | 26-10-05 | 19:56

@fuckje

Ik zit hier met een bord voortreffelijke pasta voor mijn neus en ik vond vandaag op straat 10 euro. Dat bord kan ik niet opsturen maar die 10 euro hebben hun doel gevonden, giro 800800.

Trsr | 26-10-05 | 19:55

wat raar om te denken dat je met een donatie terrorisme ondersteunt. Minstens 99% van die mensen daar heeft geen terroristische ambities en de rest zal onder beroerde omstandigheden alleen maar sneller terrorist worden

theepot | 26-10-05 | 19:55

@shevek
Man, ga eens op bezoek bij een bergvolk in Pakistan. Die gasten weten niet eens wat het westen IS, idioot. Waarschijnlijker dat ze je lachend tegemoet rennen en vragen of ze je mooie blanke huidje aan mogen raken.

Mare | 26-10-05 | 19:53

@Spees : en dan in de toekomst...

6. Frankrijk geven we niks want die krijgen toch al zoveel EU-subsidie.

7. Duitsland geven we niks want... nou ja, open deur dacht ik zo?

8. Die gevluchte Pakistani geven we niks want dat zullen wel Taliban zijn. Je weet nooit.

9. Die Zambianen geven we niks want die stelen hun eigen zooi wel bij elkaar.

10. ...

Wacht, ik begin een Patroon te ontdekken. Tot mijn grote spijt begin ik(als heiden) zelfs een nut te ontdekken van "Den Christelijke Leer". Over naastenliefde en zo. Mag ik dat N-woord wel gebruiken op GS of wordt dat automagisch weggejorist?

TM | 26-10-05 | 19:52

Ik ben nou wel benieuwd naar het antwoord van Shevek... denkt hij nog diep na?

FNV-lidaf | 26-10-05 | 19:52

Pakistani's hebben niet echt een hoog aaibaarheidsgehalte. Ook is het land niet bepaald een vakantieparadijs.
Onder het motto "who gives a fuck, ik kom daar nooit" zal er wel niet veel opgehaald worden...

castamara | 26-10-05 | 19:50

shevek=koefnoen, lachen!
Voor de zekerheid: in Frankrijk subsidie voor 3e kind. De westerse tegenaanval is al begonnen

Shiraz | 26-10-05 | 19:50

@mare

Ik gok op JA

FNV-lidaf | 26-10-05 | 19:50

Bovendien.... we hoeven niet naar die hete aerdappels met hun hockystics te gluren, je kan ook gewoon je hart laten spreken en iets overmaken, om die onschuldige mensen daar een handje te helpen.

fuckje | 26-10-05 | 19:50

@shevek
Even een gewetensvraag (ik lijk verdomme wel een christen): als er een fundamentalistische moslim in je straat wordt neergestoken, laat jij hem dan doodbloeden?

Mare | 26-10-05 | 19:49

Tijdens de tsunamie vielen er ook veel Moslim slachtoffers. Waarom is religie een excuus om niet te storten.
Ik ben zelf een ongelovige hond volgens vele, maar het lot van andere mensen gaat mij erg aan mijn hart.
En alles wat ik hier neer typ durf ik over 40 jaar met opgeheven hoofd aan mijn kinderen en kleinkinderen te laten zien.
En dan zullen die vast een opmerking maken over andere mensen die het niet erg vinden dat er mensen sterven omdat ze Moslim zijn...

da wizard | 26-10-05 | 19:49

Mooi dat ik niks geef. Gaat regelrecht de zakken van alkeida in.

witchdoctor | 26-10-05 | 19:49

@Trsr,
klopt allemaal wat je zegt.... Maar moeten onschuldige mensen, die bij wijze van spreken niet eens weten in wat voor land ze wonen, daar de dupe van worden?
Dacht het zelf eigenlijk niet.....

fuckje | 26-10-05 | 19:48

@Shevek : een kind van drie is geen 'vijand'. Dat wordt er van gemaakt, en als het Westen lekker af blijft glijden naar voor-wat-hoort-wat-liefdadigheid dan wordt dat alsmaar gemakkelijker gemaakt.

Zelfs uit eigenbelang kun je hulp nog rechtvaardigen. Dus waar hebben we het eigenlijk over...

@Brusselmans : Heb jij onlangs misschien met Lucas zitten lullen kaerel? :)

TM | 26-10-05 | 19:48

@ TM: ja, jouw punten geven inderdaad een leuk beeld van de gemiddelde "mening" hier.

Alsof heel Pakistan terrorist is en iedere kneus hier het liefst wil neerknallen... het zijn mensen goedverdoemme! Het zijn geen junks, geen hoeren, geen verkrachters, etc. Het zijn gewoon mensen die proberen te leven en das best lastig met -20 zonder dak.

Spees | 26-10-05 | 19:47

Nederland komt in actie voor Pakistan
Bekende Nederlanders waaronder Job Cohen en Femke Halsema zullen het Nederlandse publiek via tv-spotjes oproepen om de SHO-actie voor Pakistan, India en Afghanistan financieel te ondersteunen.

aivd | 26-10-05 | 19:44

@ YupHub
we hebben, geloof ik, de medebroeders in Indonesie e.o. voor 112 miljoen gesteund.
Nog iets overgemaakt aan tsunamislachtoffers?

Shiraz | 26-10-05 | 19:43

@shevek
zij hebben geen opleiding genoten dus zullen we er maar vanuit gaan dat zij dom zijn. En jij als slimme ubermensch(niet-moslim) zou dan toch wel iets slimmers kunnen zeggen.

Achie Van de Egge | 26-10-05 | 19:42

@Mongeaul
Narcistische, egoistische, hedonistische en narrow-minded rotzakken hebben inderdaad geen redenen om zich hiervoor te interesseren. Een reden waarom JIJ iets zou moeten willen geven, kan ik je dan ook niet verschaffen. Probeer eens een andere vraag.

Mare | 26-10-05 | 19:41

@fuckje

Dat klopt maar dat geld wat in het atoomprogramma is gestoken had ook in de infrastructuur van het land gestoken kunnen worden zodat de nu onbereikbare gebieden al van hulp hadden kunnen voorzien (shit, die zin is te lang).

Ik heb er een erg dubbel gevoel over, helpen of niet. Shit, moet ik dan toch gaan kijken om...

Trsr | 26-10-05 | 19:41

@YupHub
Om dat de baby's die dadelijk door de strenge winter doodgaan toen nog niet geboren waren en dus niets te maken hadden met dansen op iemands graf...

da wizard | 26-10-05 | 19:39

gaan we dus ook met z'n allen dansen voor tv deden hun geloof ik ook toen de zweef vliegtuigen het world trade centre aan zagen voor parkeer garage
dus waarom zouden we nu dokken laat de mede broeders dat maar doen en dat gebeurt ook niet dus
amen!!!!!!!!!!!

YupHub | 26-10-05 | 19:37

@ Shevek

Nou ja, ik vind het niet van erg veel scherpzinnigheid getuigen wanneer je weerloze mensen hulp ontzegt omdat het nu eenmaal aanhangers van een achterlijk geloof zijn.

Zo'n term als dhimmy doet het goed wanneer je wil laten merken hoezeer je tegen het totalitaire karakter van de islam bent maar komt een beetje dommig over wanneer het lieden betreft die de knip trekken wanneer er aan de andere kant van de wereld mensen massaal onder het puin liggen.

Brusselmans | 26-10-05 | 19:36

@. Shiraz
Dat is nou echt eens een goed idee...

da wizard | 26-10-05 | 19:36

@Trsr,
die mensen in die bergen hebben niets met atoomprogramma's te maken.....

fuckje | 26-10-05 | 19:36

Dus de moslim extremisten roepen de Moslims op om geld te storten.
Aan andere gelovigen word niets gevraagd.
Dus als je niets stort steun je de terroristen.
Dus maak allemaal geld over en laat de terroristen weten dat je niet naar ze luisterd...

da wizard | 26-10-05 | 19:35

Erm... er stond ook helemaal geen champions league op t programma, dat is volgende week!

The Zalking Wombie | 26-10-05 | 19:34

Hoeveel geld heeft Pakistan de afgelopen jaren aan haar atoomprogramma uitgegeven?

Trsr | 26-10-05 | 19:34

gewoon een rampenbelasting. Scheelt een paar slechte televisie-avonden per jaar.

Shiraz | 26-10-05 | 19:31

@shevek
is het niet belangrijker dat het op de 1ste plaats gewoon mensen zijn en dana pas moslim?

Achie Van de Egge | 26-10-05 | 19:31

Je kan er allerlei positieve of negatieve sentimenten bijhalen, maar daardoor zijn die mensen niet gered.
Ik stel voor dat hulpacties voortaan door de VN worden georganiseerd, van hun fondsen, en laat Amerika nu eindelijk zn betalingsachterstand wegwerken. Verdomme we zijn hier niet in Marokko!

fuckje | 26-10-05 | 19:30

Ik ben benieuwd hoeveel ze bij elkaar weten te bietsen. In het journaal zei die goof net dat het "waarschijnlijk minder zal zijn dan voor de slachtoffers van de tsunami". Daar zou hij wel eens gelijk in kunnen hebben.
Maar ik geloof ook niet dat in Pakistan nu echt onze vrienden wonen.

SuperG | 26-10-05 | 19:30

@Phil

Wat die zelfverheerlijking betreft heb je wel gelijk: geen hond gaf voor Darfur. Zal ook nooit vergeten al die mensen die in de rij stonden om met behoud van uitkering de boel in Thailand te helpen opbouwen. Maar voor het zlefde goede doel naar Darfur gaan, ho maar

FNV-lidaf | 26-10-05 | 19:24

@Brusselmans: tuurlijk. Geen reden om me voor een halve zool uit te maken, overigens.

shevek | 26-10-05 | 19:23

dat saoedy es dokt inplaats van het westen!

Little Rammy | 26-10-05 | 19:23

Punten so far voor Spees : 5...

1. Amerika geven we niks want die vallen altijd andere landen binnen.

2. Iran geven we niks want die slachtoffers zijn toch maar moslims.

3. Darfur geven we niks want daar wordt toch nog steeds gevochten dus da's een druppel op een gloeiende plaat.

4. Die Tsunami-slachtoffers geven we niks want ach, dan moet je maar niet aan de kust gaan wonen.

5. Midden-Amerika geven we niks want we houden op met geven na de 8ste orkaan van het seizoen.

Stuitend.

TM | 26-10-05 | 19:23

Die kinderen zijn de volgende terroristen en geloofsfanatici daar.
Ik ga geen geld geweven met de wetenschap dat zo'n kind het overleefd en later een aanslag kan plegen.
Ze zullen echt niet denken van "ik heb mijn leven te danken aan het westen en ben nu lief"

Mongeaul | 26-10-05 | 19:23

@endannog

maar aan de andere kant, wat hebben die kids er mee te maken. Het beste is om alle donaties te laten uitbesteden via een non gouvermentele organisatie, dus op een manier zonder al te veel bemoeienis van de plaatselijke overheden. Probleem is vaak dat de plaatselijke overheden onafhankelijk opereren van non gouvermentele organisaties moeilijk accepteren.
Maar een organisatie als Cordaid is het bijvoorbeeld wel gelukt in Marokko

FNV-lidaf | 26-10-05 | 19:21

@ Shevek

Mag welgevuld Nederland alstublieft zelf bepalen of het z'n Euro's besteed aan een paar moslims onder het beton zonder door uwe vaderlandse puurheid voor Dhimmie uitgemaakt te worden?

Halve zool..

Brusselmans | 26-10-05 | 19:20

iemand voor een zacht prijsje bananendoosje kopen?

Shiraz | 26-10-05 | 19:20

80% van die pakistanies haten het westen, steunen de Taliban verbranden vlaggen van de USA.. en nu bedelen voor een tent.. Van mij krijgen e geen rot zend... vries maar lekker vast in die grot....

Visboertje | 26-10-05 | 19:18

Ik geef geen ene rotcent, het interesseert mij ook geen zak, sterker nog noem mij eens één reden waarom ik geld zou geven???

Mongeaul | 26-10-05 | 19:18

@ FNV-lidaf
Ik stem voor een combie: islamofobie, ramp-moeheid en een gebrek aan goede hotels in Pakistan.
Pakistani zijn geen goedlachse geisha's maar enge terroristen, het strand is kut en tienerprostitutie verboden...

Sowieso is die Tsunami-actie ook een uniek staaltje zelfverheerlijking: storten was toen cool... terwijl net daarvoor Darfur nog kapot mocht hongeren

Phil.T.Ritch | 26-10-05 | 19:17

@Spees 26-10-05 @ 19:07 : I rest my case en laat het reageren op dit artikeltje geheel aan jou over.

TM | 26-10-05 | 19:16

@ fuckje

Sopranos om 23:00 op Ned3, 't is niet alleen kommer en kwel op de publieken..

Brusselmans | 26-10-05 | 19:16

@FNV-lidaf
ik ga voor optie 3 alleen dan zonder leedvermaak.
Een beetje euries storten, en dan straks met zelfde euries kapotgeknald worden in aanslag zeker,.. ech nie. Als het dan toch moet stref liever in de wetenschap er geen cent aan te hebben bijgedragen.

endannog | 26-10-05 | 19:16

@shevek

wie is hier islamofiel?

FNV-lidaf | 26-10-05 | 19:15

@Karel,
nee, over die Deense Mohammed-cartoons.

fuckje | 26-10-05 | 19:12

Hoor ik daar een kameel schijten? Oh nee, het zijn de islamofiele dhimmi's die hier iedere keer hun bagger dumpen....

shevek | 26-10-05 | 19:12

En TOCH ben ik benieuwd naar de werkelijke reden waarom iedereen zo terughoudend is met geven. Is het:

1. Rampenmoeheid (sinds de Tsunamie)?
2. De recessie?
3. Islamofobie en leedvermaak?
4. 7/07 en 21/07 en allerlei links die werden gelegd met de koranscholen in Pakistan?
5. De perikelen rond de Hofstadgroep en Mohammed B.
6. De depressie waarvan velen tegenwoordig last schijnen te hebben?

Het zal waarschijnlijk een combinatie van bovengenoemde mogelijkheden zijn, maar ik ben wel benieuwd wat het meest zwaarwegend is. En waarom doet Maurice de Hond hier geen onderzoek naar, verdomme?!

Overigens ga ik wel wat geven.... gehavende kindergezichtjes doen mij altijd overstag gaan...

FNV-lidaf | 26-10-05 | 19:08

@shevek
krijg es de aardbevingk*

Achie Van de Egge | 26-10-05 | 19:07

PERSBERICHT
Motherhood in actie voor Pakistan:
'Een paar wantjes voor warme handjes'

Op verzoek van de Pakistaanse ambassadeur komt stichting Motherhood in actie voor de getroffenen van de aardbeving in Kashmir, Pakistan.
Motherhood organiseert al 14 jaar pakkettenacties naar kinderen en moeders in oorlogs- en rampgebieden wereldwijd. Een team Motherhood moeders brengt de hulp zelf met vrachtwagens ter plekke, zodat alles rechtstreeks in de goede handen komt. Dit keer is de actie speciaal gericht op kinderen. Omdat in het gebied de winter voor de deur staat, start vanaf 27 oktober de actie ?Een paar wantjes voor warme handjes?.
Motherhood vraagt aan iedereen die iets praktisch en persoonlijks wil doen, een bananendoos voor een kind te vullen met warme kleding, schoeisel en dekens. Deze kunnen bij een inzamelpunt worden ingeleverd. Informatie over de inhoud van de bananendoos en de adressen van de inzamelpunten kunt u op onze site vinden.
Bij aflevering van uw bananendoos vult u een donateurs strookje in voor de vervoerskosten à ? 20,-. Dan zorgen wij ervoor dat uw kinderpakket daadwerkelijk op de juiste plaats terechtkomt.
Bent u al donateur dan kunt u hetzelfde donateurs strookje invullen met een eenmalige machtiging van ? 20,-.
Donateurs strookjes kunt u uitprinten via onze website of vinden bij de inzamelpunten bij inlevering van uw kinderpakket.
Daarnaast start de stichting de inzameling van giften van particulieren en bedrijven, om tentmateriaal en voedsel aan te schaffen. Dit gaat samen met de pakketten mee met het vrachtwagentransport, dat naar verwachting 21 november zal gaan rijden.
Voor meer informatie kunt u kijken op de website www.motherhood.nl of bellen met het kantoor van Motherhood in Andijk 0228-59 37 42

aivd | 26-10-05 | 19:07

GS siert zich hier nogmaal met kleinburgerlijke krenterigheid. En waarschijnlijk zullen de rechts nationalistische schaapjes hun bangerige anti-moslim sentimenten weer eens kwijt.
Als je echt zo'n sterke, rechtvaardige Hollander bent, dan geef je die Pakistaan een hand en trek je hem onder het beton vandaan. Doneer die euro's!

Spees | 26-10-05 | 19:07

@fuckje
Is er weer reclame op Talpa?

Karel kwakbol | 26-10-05 | 19:06

@SuperG,
groepsverkrachtingen zijn Tha Bomb in Rotjeknor.
Verder is er 3x niks op de tv, Talpa heeft nu wel iets interessants btw.

fuckje | 26-10-05 | 19:05

edit

shevek | 26-10-05 | 19:03

En ik maar denken dat bedelen verboden was in Rotterdam.

SuperG | 26-10-05 | 19:01

Vanavond weer es een Nationaal Feel Good moment, ik zap er voorbij...

MILF | 26-10-05 | 18:58

Mag ik uit deze post opmaken dat er wordt afgeraden om te geven?
Hopelijk zal Mahmoud Ahmadinejad wel wat duiten in het zakje doen... alhoewel.... hij heeft alle cash nodig om Israel van de kaart te vegen

FNV-lidaf | 26-10-05 | 18:56

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken