Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Paus geeft fouten toe

Dank voor die bloemen...Paus Benedictus de Zestiende begeeft zich op glad ijs. Tijdens een onderhoud gisteren met vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap heeft hij opgeroepen tot een dialoog tussen de twee kerken. Die open deur hadden wij ook kunnen intrappen, maar de Beierse Paus zegt er nog wel iets bij. Ik citeer maar nederig. "Moslims en christenen moeten de angst en het pessimisme geen ruimte bieden." Der Papst meent dat alleen deze dialoog een einde kan maken aan het "pervers geweld" van het terrorisme. Analisten te Keulen meenden hierin een pauselijk pleidooi voor een multi-culti samenleving te horen. Vandaag spreekt de heilige vader een half miljoen jonge gelovigen toe, waaronder duizenden Nederlanders, die per rijnaak richting Keulen zijn afgedreven. Zou Benedictus de Zestiende de jongeren dan eindelijk duidelijk maken dat je ook voor je plezier kunt neuqen en dat de kerk eindelijk het condoom gaat accepteren? Dan klinkt het applaus misschien door tot ver in Afrika. Veelbelovend was dat de nieuwe Popie gisteravond toegaf dat er in de kerk nogal mis is gegaan. Wellicht vandaag meer tijdens de mis...

Reaguursels

Inloggen

Wat is nou precies je punt, fuckface?
Afrikaners zijn zielig en moeten vooral geholupuh worden;bij voorkeur met veel geld natuurlijk.
Ik spaarde in 1963 al zilverpapier van mijn wekelijkse reep chocola en alle melkdoppen die er te graaien waren voor die zielige negertjes in Afrika.
Volgens mij schieten ze elkaar er nog steeds mee dood.

luisindepels | 22-08-05 | 20:33

Hee ik ben het eens met Berber ;)

Pannie | 22-08-05 | 17:15

@Berber
hear hear

FM | 22-08-05 | 11:54

@fuckface, wij geloven hier nog maar 1 dag per jaar historisch verantwoord in Sinterklaas! Zou het Spaanse denken net zo verlamd zijn door linkse zweetlullen als dat in Nederland, had jij nu dagelijks in je plaggenhut over een moeras zitten staren naar de trekschuit met hulpgoederen uit Spanje.
Hoefde je niet zo ver te reizen om in de rotzooi van vastplakken aan het verleden te geraken.

Jan Passant | 22-08-05 | 11:32

@Fuckface: gebeurDDDDD, rund (2x). Verders snapt ik je verhaalt ook niet helemaalt. Dat katholieke overheersers even goed ellende kunnen brengen als agnostische overheersers, wil ik gelijk geloven. Dat de moraal van de katholieke kerk schuldig is aan de aidsepidemie - daar gelooft ik geen moer van. Dat lulverhaaltje wordt alleen maar vertelt door mensen hier die zich suf ergeren aan die katholieke moraal.

Berber | 22-08-05 | 11:10

jan passant, met jouw ideeen komen we er in elk geval niet, met je koloniale sufferd!!! Iedereen lult maar over het heden omdat wij in het westen onze geschiedenis zo massaal vergeten. Dat werkt in Afrika en in de Arabische wereld iets anders, die mensen onthouden heel goed wat er gebeurt is, en kunnen ook een haat ontwikkelen die generaties in stand blijft. Het gaat niet om het Afrika van nu, het gaat om wat er in het verleden is gebeurt en waarvan ze daar nu de wrange vruchten plukken. en die ingewikkelde internetscans vanuit Afrika worden dunkt me niet gemaakt in de gebieden waar mensen amper te vreten hebben, je bent zelf waarschijnlijk nog nooit verder geweest dan zuid-spanje, lekker veilig. Ga eens ter plekke kijken zou ik zeggen

fuckface | 22-08-05 | 11:05

Berber.
Straks is de Paus ook nog verantwoordelijk voor de vogelpest.

luisindepels | 22-08-05 | 11:03

@Luis, fuckface: Jullie gaan nog steeds van de idiote mythe uit, de de katholieke kerk die aidsellende op z'n gweten heeft. In werkelijkheid is de katholieke kerk bij mijn weten de enige club die miljoenen vrijwilligers inzet om aidspatienten te helpen - er zijn nonnen die er hun hele leven aan opofferen. Jullie kronkelredenering heeft te maken met de seksuele moraal die de kerk van z'n vrijwilliger volgelingen vraagt (en aan hun geweten overlaat om die wel of niet over te nemnen). Volg je die moraal, dan krijg je geen aids, nee. Jullie gaan me toch niet wijs maken dat het de schuld is van de kerk dan mensen die die moraal niet volgen en dus aids krijgen?
Punt is: jullie willen zelf graag een andere seksuele moraal erdoor duwen, en daarin is geen ruimte voor een club die er anders over denkt. Met mededogen met die miljoenen aidslijders heeft jullie intolerante gelul helaas niks te maken - dan zou je je wel bij al die anonieme nonnen voegen.

Berber | 22-08-05 | 10:31

Fuckface; Hoe lang hebben we last van AIDS?
Sinds de middeleeuwen zeker?

luisindepels | 22-08-05 | 09:40

@Fuckface, zet een andere 33 toeren plaat op. Er zit een barst in je audio.

Afrikanen zijn al in staat ingewikkelde internetscams te bedenken. Die hebben geen paus of een deeglul-met-sociale-academie meer nodig om hen te vertellen hoe zij een rubber over hun piemel moeten doen.

Koloniale sufferd.

Jan Passant | 22-08-05 | 09:10

Luisindepels, ik vraag me af wie hier dom is, want je gaat te veel uit van het heden terwijl de oorzaken van dit probleem in het verre verleden liggen. Het gaat er niet om hoeveel procent van Afrika katholiek is, het gaat erom dat die machtige kerk in een ver verleden gigantisch veel invloed had op het dagelijks leven in Afrika. Die mensen mochten gewoon hun eigen religie en bijgeloof behouden als ze ook maar een flink stuk van het katholieke geloof "adopteerden". Dat veel afrikaanse mannen macho's zijn geef ik zonder meer toe, en dat hun gedrag niet bepaald helpt om AIDS te bestrijden is ook waar.
Maar onderschat niet de rol die de kerk daar tijdens de koloniale periode heeft gespeeld en waarvan nu nog steeds de nare gevolgen zichtbaar zijn. Ken je geschiedenis zou ik zeggen, of lees anders de boeken van afrika-kenner bij uitstek Wilbur Smith eens, die schets een prachtig beeld hoe het hedendaagse afrika is ontstaan vanuit de ellende die de veelal katholieke overheersers dat continent hebben gebracht en nog steeds brengen

fuckface | 22-08-05 | 08:06

Starf*cker: "... waaronder duizenden Nederlanders, die per rijnaak richting Keulen zijn afgedreven."

Dus nu al een wonder! De Rijn stroomt plotseling de andere richting op anders kan je niet afdrijven en had Starf*cker beslist geschrijven: "... waaronder duizenden Nederlanders, die per rijnaak richting Keulen zijn opgestoomd."

Jawel | 22-08-05 | 07:39

@fuckface.
De enige domheid die bestreden moet worden is die van jou.
Hoeveel procent van de Afrikanen is katholiek?

Juist.
En de rest mag gewoon condooms gebruiken.ALS ze dat zouden willen.

Maar alle macho Afrikaanse mannen willen huid-op-huid en het liefst een maagd want daarmee kan je van Aids genezen.Daarnaast willen ze veeeeeeeel kinderen als oudedagsreserve en die krijg je moeizaam met rubbers.En hoe had je dat gedacht? Een automaat in de woestijn en eentje in het tropisch regenwoud?
Dus hou nou eens op de Paus de schuld te geven van de Aidsepidemie.

En: eerlijk gezegd zie ik liever jongeren dansen, juichen en vieren met de Paus dan die links extreme schurken die er trots op zijn andermans eigendom te vernielen in het kader van de vrije keus.
Doei
Doei.

luisindepels | 22-08-05 | 00:23

O ja, het is hier Marokko niet. Get a life.

Jan Passant | 21-08-05 | 23:38

Tijdens de PopieJopie campagne leerde weldenkende Nederlanders hoe zij op de paus horen te reageren. Goed gedresseerde maar vals klinkende trekpoppen!
Staak toch dat gehuil over homo's en Afrika. Die twee slachtofferbelangenclubs moeten zelf eens leren hun broek omhoog of zelfs aan te houden. Daar zijn ze ondertussen oud en wijs genoeg voor.
Wie zegt geen condoom te gebruiken uit loyaliteit met de paus is een gigantische huichelaar. En wie ervan baalt dat pappa zijn seksgevoels niet eert, kan ook hindoe worden.

Jan Passant | 21-08-05 | 23:35

@luisindepels,

nee daar is het nu iets te laat voor, daar hadden de heren missionarissen al heel lang geleden mee moeten beginnen, met o.a het toestaan van condoomgebruik. En wat dacht je van sexuele voorlichting, kunnen die mensen ook wel gebruiken, maar ook dat mag niet van de katteklieken, ook niet van de grefo's trouwens.
over stom gesproken........., onwetendheid is te verhelpen, domheid niet

fuckface | 21-08-05 | 23:32

Bananensmaak!

Pannie | 21-08-05 | 22:33

Denk jij nou werkelijk, fuckface, dat wanneer het Vaticaan morgen drie miljard condooms, Kleur en smaak naar keuze, over het continent Afrika laat uitstrooienhet Aidsprobleem is opgelost?

Ja?

Dan ben je nog stommer dan je naam doet vermoeden.

luisindepels | 21-08-05 | 22:16

Sunnygirl 21-08-05 @ 20:31
Stel je niet aan mens. Grapje.
En dat professor google is mij niet helemaal duidelijk.

Pannie | 21-08-05 | 22:16

die hele katholieke farce heeft verspreid over de jaren meer doden op het geweten dan onkel Adolf. Ongelooflijk dat er nog zoveel mensen in die poppenkast blijven trappen en iedereen buigt als een knipmes als die pedofiele sinterklazen op visite komen. Miljoenen doden , doordat dankzij het katteklieke zendingswerk in Afrika de negerts aldaar verstoken blijven van voorbehoedsmiddelen. Ja, AIDS laat zich door de bijbel niet tegenhouden. Nekschoten voor het vaticaan en in iedere kneus die zich geen eigen mening kan vormen en dus een dergelijke religie nodig heeft om zich door het leven te slepen.

fuckface | 21-08-05 | 22:10

@ Pannie
Moet ik je teleurstellen, geen entertainment op bestelling. Ik snap dat Geenstijl uitermate informatief en leerzaam voor je is. Dat je door Geenstijl echt het gevoel hebt niet alleen te zijn. Maar op bestelling een relletje aanvragen. forget it! Misschien kan je nog wat wijsheid googlen want jij lijkt me rijp voor de nominatie Prof. Google

Sunnygirl | 21-08-05 | 20:31

het schijnt dat de paus morgen gaat vertellen dat god toch niet bestaat en dat het allemaal maar een geintje was.

fredt | 21-08-05 | 20:13

En als ik nu eens poneer: 'de Paus is een relikwie van achterlijkheid die veel mensen het leven heeft gekost en nog gaat kosten.' Bovendien is de kinderachtige zieligheid die gelovigen kenmerkt (verantwoordelijkheid voor eigen handelen bij onze lieve heer leggen, niet openstaan voor andere meningen, intolerant tegen homo's en vrouwen, etc) enorm te betreuren in deze moderne tijd. Amen?

WillemIII | 21-08-05 | 19:10

eng !

Draaitafel Demagoog | 21-08-05 | 16:10

Quote Brutus68: "maar denk jij dat het Vaticaan maar ene fuck geeft om het lot van de Palestijnen", unquote.
FF vergeten dat er enkele tienduizenden katholieke Palestijnen zijn? En dat de katholieke kerk in Palestina traditioneel natuurlijk een Palestijnse kerk is? Een van de redenen waarom 't Vaticaan 't niet makkelijk heeft gehad met de stichting van een joodse staat in die regio.

Berber | 21-08-05 | 15:08

@Barbapoeppa:

Krek!

luisindepels | 21-08-05 | 14:58

@luisindepels
Je hoeft het niet altijd met hem eens te zijn, maar deze paus lijkt mij toch wel een man uit één stuk. Der Pantzerpapst komt op de thee. De moslims die dachten dat er geknuffelt zou worden kwamen van een koude kermis thuis. Lachen.

Barbapoeppa | 21-08-05 | 14:35

Als ik het goed heb begrepen en onthouden zei de Paus bij de moslims gisteren dat het moslimterrorisme een vreedzame samenleving in de weg staat, de bestrijding daarvan de verantwoordelijkheid is van zowel moslims als Christenen en dat daartegen gezamenlijk gestreden moet worden.

Also: je ceeert een gemeenschappelijke vijand (het moslimterrorisme) en maakt de vertegenwoordigers van die vijand medeverantwoordelijk voor de besrijding ervan.

Geniale zet van Benedetto.

En aan de gezichten te zien van de aanwezige moslims waren zij not amused door deze opstelling van de Paus.

luisindepels | 21-08-05 | 14:23

Wie gelooft er nu een man in een jurk?

Bunt | 21-08-05 | 14:22

Heeft iemand al gezien dat-ie als twee druppels water lijkt op die emperor van Star Wars? Het zal hem toch niet zijn hoop ik?

zweefvlieger | 21-08-05 | 14:22

"die per rijnaak richting Keulen zijn afgedreven"
Geweldig!

pietro | 21-08-05 | 13:57

Goh wat een voortvarendheid. Die maakt het niet lang als ie zo doorgaat.

Return of the Beasjt | 21-08-05 | 13:45

Die Duitsers zullen wel even gaan vertellen hoe het zit zeker?

Pannie | 21-08-05 | 13:35

Hmm, dialoog tussen moslims en christenen? Lijkt me rete-eng, een monsterverbond tussen die 2 geloven om zo een wereldwijde theocratische dictatuur te stichten...

JackRandom | 21-08-05 | 13:34

"Die wohlfeilste Art des Stolzes hingegen ist der Nationalstolz. Denn er verrät in dem damit Behafteten den Mangel an individuellen Eigenschaften, auf die er stolz sein könnte, indem er sonst nicht zu dem greifen würde, was er mit so vielen Millionen teilt. Wer bedeutende persönliche Vorzüge besitzt, wird vielmehr die Fehler seiner eigenen Nation, da er sie beständig vor Augen hat, am deutlichsten erkennen. Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, darauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein. Hieran erholt er sich und ist nun dankbarlich bereit, alle Fehler und Torheiten, die ihr eigen sind, mit Händen und Füßen zu verteidigen."

Rabarberke | 21-08-05 | 13:31

Rabarberke 21-08-05 @ 13:22
Naoorlogs he, het woord zegt het al.
wel eens in een Franse of Italiaanse buitenwijk geweest?
Ook grauwe buitenwijken vind je overal ter wereld.
Achitectuur is niet landgebonden, Nederlanders zetten ook gebouwen in Italie neer.

Pannie | 21-08-05 | 13:27

@sf

Nou ja, wat is er mis met een gezonde dosis zelfspot?

Rabarberke | 21-08-05 | 13:26

@Pannie Uiteindelijk zul je SP stemmen. Jij bent een mooi target. De ultieme uitdaging. Mooie Talpa-show. "Van Geert naar Jan, de van zwart naar rood-show" met Lucas als presentator. Psssttt... Niet aan de kranten melden. Officiele werktitel: : "Lucas goed Red Square".

Starf*cker | 21-08-05 | 13:25

Daarom halen we vooral italiaanse architecten in huis als er een keer echt wat gebouwd moet worden. Persoonlijk vind ik die grijze deprimerende naoorlogse huizenbouw wel exemplarisch voor de Nederlandse architectuur.

Onze orkesten worden vaak geleid door buitenlandse dirigenten. Onze eigen dirigenten kotsen we uit.

En inderdaad, iedereen kent Cruyff in Zuid Amerika. Altijd handig als je daar als nederland voor iets wordt opgepakt. Meteen respeeect.

Rabarberke | 21-08-05 | 13:22

@Rabar Wat mij betreft. Of een dagelijke quote van Pannie op een lichtkrant. Dat idee van Marijnissen is niet slecht. Nederlanders zijn niet alleen veel te cynisch over hun land maar weten ook geen kloten van de geschiedenis. Geschiedenis is van "appel" tot log.

Starf*cker | 21-08-05 | 13:21

Starf*cker 21-08-05 @ 13:13
Waar zouden wij ons hier druk om maken?
En die fan van het eerste uur, okee hij's leuk! ;)

Pannie | 21-08-05 | 13:20

Nederland staat internationaal gezien in hoog aanzien vanwege zijn architecten, orkesten, vormgevers, dansgezelschappen, sporters.

Pannie | 21-08-05 | 13:18

@sf
In dat huis kunnen we vervolgens aan elke toerist uitleggen wat de overeenkomst is tussen Willem van Oranje, Johan van Oldenbarnevelt en Pim Fortuyn :)

Rabarberke | 21-08-05 | 13:18

@Pannie Ja en 1 adem met een grote denker als Joop den Uyl. Als fan van het eerste uur zou je je gevleid moeten voelen!

Starf*cker | 21-08-05 | 13:15

@Pannie Ja en waarom maken jullie je dan zo druk in Rotjeknor?

Starf*cker | 21-08-05 | 13:13

Heeft starf"cker toch wel 3 postjes gedaan zonder Wilders te noemen. Een nieuw record!

Pannie | 21-08-05 | 13:13

Hoererij is van alle landen en alle tijden. sla het oude testament er maar op na.
Idem voor handel in verdovende middelen en zakenvullerij.

Pannie | 21-08-05 | 13:11

@kniebelknuistje Ik kan je goed volgen. Zelfs Jan Marijnissen wil om die reden een Nederlands Huis van Geschiedenis oprichten.Hier denken we dat Geert Wilders een nazaat is Johan van Oldebarneveld of Joop den Uyl de vader van Troelstra.

Starf*cker | 21-08-05 | 13:11

@kniebelknuistje

Je zegt het zelf, de verworvenheden die je noemt liggen in het (verre) verleden. Kijken we naar onze recentere verworvenheden dan kunnen we toch eenvoudig vast stellen dat we de hoererij, de handel in verdovende middelen en de zackenvullerij in algemeene zin hoog in het vaandel hebben.

In het verleden hebben we overigens ook dingen uitgespookt die het daglicht niet kunnen vedragen (kolonialisme, slavernij, politionele acties etc.). Dus laten we ons in beide opzichten beperken tot onze huidige verworvenheden, dat maakt het allemaal een stuk overzichtelijker.

Rabarberke | 21-08-05 | 13:08

Volgens rabarber leven wij in een goddeloos en verdorven land in een goddeloze en verdorven cultuur.
Hoeren drugs en slavernij, dat is Nederland voor rabarber.

Pannie | 21-08-05 | 13:05

@Rabarberke: kijk, dit begint me de keel uit te hangen bij Nederlanders: dat merkwaardige, kokette afgeven op de eigen cultuur. Wat is dat toch? Bevriende immigranten begrijpen daar ook nooit iets van. Je oogst er ook geen respect mee, of zo, en je geeft er ook geen goed signaal mee af. De angst voor nationalisme zit er waarschijnlijk zo ingeramd, dat het tot een absurd cultuurrelativisme leidt.
Ik woonde tien jaar in het buitenland, o.a Rusland, en merkte dat Russen beter onze verworvenheden kennen dan wij. Mijn vriend (Rus) weet gewoon alles te vertellen over Willem de Zwijger, of over Erasmus, of over de VOC, of de Nederlandse schilderkunst, de waterbeheersing, whatever. Die heeft dat in Rusland op school geleerd.

kniebelknuistje | 21-08-05 | 13:01

@de japanner

Nee in Japan is dat veel makkelijker, want het ontbreekt daar geheel aan enig historisch besef.

Rabarberke | 21-08-05 | 13:00

Ligt het nou aan mij of is het gewoon het makkelijkst in Deutschland om grote groepen mensen bij elkaar te krijgen voor een (katholieke) fuhrer

de Japanner | 21-08-05 | 12:59

Rabarberke 21-08-05 @ 12:52
Vergeet onze weed en kaas niet.
En onze schilders.

Pannie | 21-08-05 | 12:57

@kniebelknuistje

Je bent in Turkije geweest, niet in zuid spanje.... maar je hebt wel gelijk. Ik ken geen moskee waar michelangelo wat heeft geschilderd.

Rabarberke | 21-08-05 | 12:54

Maar ook Nederland heeft culturele verworvenheden: We zijn in de wereld vooral beroemd vanwege onze tulpen en molens.

Rabarberke | 21-08-05 | 12:52

@Rabarbeke
Ach, liever zelfstandige hoeren achter een raam dan afgetobde, in elkaar geslagen en beschimpte sletjes in een Turkse achterbuurt. (of achter het CS) - geloof me, die heb je overal ter wereld. Waar ik op doelde waren de oude Byzantijnse kloosters, Armeense en Georgische kerken in de bergen die zijn omgekloot tot moskeeen. Geef toe dat de oude fresco's in de Haya Sofia stukken indrukwekkender zijn dan de calligrafieen die de moslims er eeuwen later op hebben geplakt. En de Oude Kerk op de wallen vind ik trouwens prachtig. Net als de middeleeuwse polyfonische muziek van Nederlandse componisten. Zelfs Andre Hazes verdragen mijn oren beter dan dat ezelinnengebalk wat je op de Turkse radio hoort. Sorry, ken dr niksandoen. Smaken zullen wel weer verschillen.

kniebelknuistje | 21-08-05 | 12:48

@razz 12:40

Ha ha ha. Ik vond Beavis en Butthead ook altijd leuk.

Rabarberke | 21-08-05 | 12:47

ik vindt het knap dat je weet dat als je dood gaat naar hemel of hel gaat. ik heb geen flauw idee of er iets achter de deur na de door zit.
maar waar komen ons zielen dan vandaan? volgens de kerk?
(tja nog nooit in een kerk geweest)

nopedope | 21-08-05 | 12:46

@ Starf*cker
hehe
nu je t zegt, dit is natuurlijk van toepassing op alle gristlijke leiders, dat krijg je als ze allemaal een en dezelfde stoffige handleiding lezen. Volgens mij is een tot nog toe ongelezen passage de reden van zijn verhuizing , Folkers 1.69: "Gij zult uw kroost uitwonen tussen uitgewoonden" :D

razz | 21-08-05 | 12:40

Inderdaad een bizar idee dat het Alhambra in het zuiden van Spanje technisch gezien is gemaakt door marrokanen.

houdoe en bedankt! | 21-08-05 | 12:40

Rabarberke 21-08-05 @ 12:36
Sterker nog, de religie zelf is een product van de mensen die de religie aanhangen.
Zonder aanhangers geen religie.

Pannie | 21-08-05 | 12:39

Rabarberke 21-08-05 @ 12:32
Ja in de rest van de wereld hebben ze de prostitutie heel wat 'menswaardiger' geregeld, daar heb je gelijk in. Zeker in de 'moslimlanden'.

Pannie | 21-08-05 | 12:37

Elke religie brengt hoogtepunten en dieptepunten voort. Je gaat je zelfs afvragen of religieuze diepte- en hoogtepunten nu een product zijn van een religie of gewoon de producten van de mensen die toevallig die religie aanhangen. Ik denk het laatste.

Rabarberke | 21-08-05 | 12:36

wel een beetje respect hebben voor de Paus, godverdoeme !

QB (ja die.....) | 21-08-05 | 12:36

Wat velen vergeten: de Arabische cultuur liep tijdens de middeleeuwen mijlenver vooruit t.o van de zgn. Westerse/ Christelijke beschaving...

brutus68 | 21-08-05 | 12:36

@Houdoe Ik herken het gevoel. Was onlangs in het Poolse Csestochowa en heb daar de Zwarte Madonna bezocht. Waanzinnig. Maar wat de moslims betreft: die hebben ook fantastische godshuizen.

Starf*cker | 21-08-05 | 12:33

@Kniebelknuistje

Tot dezelfde conclusie kom je ook als je een trektocht door de wallen van Amsterdam maakt. Daar heeft het christendom kennelijk heel ander werk geleverd dan in Italie.

Rabarberke | 21-08-05 | 12:32

@Brutus Klopt. Die rol van het Vaticaan was volkomen fout. Hoewel: op lokaal niveau in de bezette gebieden deed de kerk veel. Maar goed: ze speelden een slechte rol.

@Pannie Helpers weg, eerste ronde ...

Starf*cker | 21-08-05 | 12:29

@Sunnygirl - jij hebt van muziek duidelijk geen kaas gegeten. Voor hetzelfde geld had de westerse muziek zich ontwikkeld in de 12- of 31-toonsrichting, (dat gebeurde pas in de twintigste eeuw) of, nog waarschijnlijker, in de richting van de oosterse toonsystemen die erg anders zijn opgebouwd dan de westerse. Natuurlijk hebben Bach, Mozart onze oren gevormd. Een beetje musicoloog weet dat we daar nog steeds op voortborduren, kijk bv eens naar de geschiedenis van de jazz.
Ik vind uberhaupt dat Houdoe een punt heeft, al ben ik zelf niet gelovig. Elke atheist die een kathedraal in Italie bezoekt of de Mattheus Passion van Bach luistert zal met ontzag moeten toegeven dat op cultureel gebied het Christendom een erg vruchtbare godsdienst is geweest. Kom net terug van een trektocht door de binnenlanden van Turkije en moet zeggen dat de Islam wat dat betreft stukken slechter heeft geboerd.

kniebelknuistje | 21-08-05 | 12:28

@hottor

Als het je hier niet bevalt, dan ga je toch je moeder helpen met je vader?

Rabarberke | 21-08-05 | 12:24

Hehe Sunnygirl en Rabarbeke, die lijken me wel aan elkaar gewaagd.
Als die hier ruzie gaan krijgen gaan we lachen! ;)

Pannie | 21-08-05 | 12:24

. Starf*cker

Denk eens aan de rol van het Vaticaan tijdens WO 2.... En inderdaad, Israel is puur gesticht in 1948 op emotie. Ik kan me de gevoelens van de Palestijnen heel goed voorstelln, zonder ook maar iets van hun wandaden goed te praten...

brutus68 | 21-08-05 | 12:24

@razz Ging dit over Balkenende? Het komt mij zo bekend voor.

Starf*cker | 21-08-05 | 12:22

Sorry voor de dubbele post, was aan het tikken.

houdoe en bedankt! | 21-08-05 | 12:21

@Rabar Goh, geef mij maar het vrolijke samenspel van Corry Konings en de Sjonnies.

Starf*cker | 21-08-05 | 12:21

hij komt zijn grot uit, blaat wat uber-onrealistisch optimisme uit en verdwijnt weer in zijn hol, of in die van zijn koorknapen, en zijn taak zit erop. Over praktische invulling hoor je natuurlijk niets want chronisch optimistisch als ie is gaat hij er vanuit dat zijn geleuter ook slaafs opgevolgd wordt. Komt na jaar weer tevoorschijn en roept "hey wat is dit ? zijn jullie ongehoorzaam geweest ?!! ik zal maar weer even herhalen wat ik de vorige keer en de keren daarvoor zei.... ohja nog een ding, ik leef nog hoor!"

razz | 21-08-05 | 12:21

-edit tsss dat bepaal IK wel, lutser-

holtor | 21-08-05 | 12:21

Dat is nog geen excuus voor de eenvoud van de meeste techno/ dance. In geluid kun variëren met toonladders, tempo, dissonantie, boventonen, sublage frequenties, maatsoort en ga zo maar verder.
Bij de meeste bekende dj's hoor je vooral een quasi-hypnotiserend stringpartijtje met een lekkere bonk op iedere tel.
Te gek als je vol op de schijven zit, maar nuchter ontbreekt er toch het nodige.

houdoe en bedankt! | 21-08-05 | 12:20

@sunnygirl
Ohh in de muziek kun je ook verschillende instrumenten gebruiken (hoeveel duizend?), verschillende klanken, akoestiek, dynamiek, tempo, maat, ritme, boventonen, harmonie.

Een kerkorgel klinkt anders dan een synthesizer van een kerkorgel en dat klinkt in een kerk weer anders dan in jouw walkman of uit de Klipsch boxjes van Etienne Vandeneuckelaere, belgisch compositeur extraordinair.

M.a.w.: geloel!

Rabarberke | 21-08-05 | 12:19

@Pannie Wat dan wel?

Starf*cker | 21-08-05 | 12:19

Starf*cker 21-08-05 @ 12:12
Katholiek-Protestant was het conflict helemaal niet, hoe kom je daarbij?
Dan hadden ze elkaars kerken wel opgeblazen.

Pannie | 21-08-05 | 12:19

@Brutus En onbegrijpelijk? Althans vanuit hun visie. Israel bestaat bij gratie van emotionele argumenten. Van de diaspora tot en met de Holocaust.

Starf*cker | 21-08-05 | 12:18

@ Starf*cker 21-08-05 @ 12:12
Ook daar hadden de Nederlanders een leuke vinger in de kruidvatpap

Sunnygirl | 21-08-05 | 12:17

@Rabarberke 11.49 Heb je al een wiskundige methode gevonden om aan te tonen dat god bestaat? Dat niet iedereen Einsteins theoriën begrijpen kan wil niet zeggen dat alles wat niet iedereen begrijpen kan een geniale theorie is. De overtuiging dat god bestaat berust meestal op traditie en misconceptie.

Gavrilo | 21-08-05 | 12:16

@Rabar Dat ligt eraan. In kiev en Serajevo is de invloed groot. In Athene iets minder. In Amman beperkt en in Israel niet, denk ik. In Rusland weer wel, omdat de Poolse Paus nog steeds wordt gezien als de bevrijder van OOst Europa.

Starf*cker | 21-08-05 | 12:16

@ houdoe en bedankt! 21-08-05 @ 12:08

Stuur eens een mailtje aan Janine Jansen of naar een andere klassieke muziek grootheid. Die zal je precies hetzelfde zeggen. In schilderen kan je de de kleuren mengen, materialen en technieken etc, en daardoor heb je veel meer mogelijkheid op variatie

Sunnygirl | 21-08-05 | 12:15

. Star*

Dat lompe & arrogante gedrag van Israel klopt, maar denk jij dat het Vaticaan maar ene fuck geeft om het lot van de Palestijnen? Hier speelt een heel ander motief, en dat motief is ruim 2000 jaar oud...

brutus68 | 21-08-05 | 12:14

@starfucker

Ik denk dat de paus binnen die kringen veel respect geniet, maar het is niet zo dat zijn woord heilig is in die zin dat het directe werking heeft in de orthodoxe kerk.

Rabarberke | 21-08-05 | 12:12

@ Starf*cker 21-08-05 @ 12:08
De spijker op z'n kop. Dat ontruimen van de paar kleine kutplaatsje is niets meer dan zand in de ogen strooien van de wereld. Ze maken een grootspectakel rondom die ontruimingen. Doen niet of het om iets groots gaat. Extreme Joden roepen dan gelijk, vandaag Gaza morgen Jeruzalem maar in feite geven ze slecht 1 % van de gebieden terug. Joden zijn gewoon bezetters, net als de russen in Afganistan, net als de Nederlanders in Indonesie. En ook de Duitsers hebben daarvan nog wel wat recente en oude voorbeelden.

Sunnygirl | 21-08-05 | 12:12

@Pannie Nee, daar gingen kerstbomen de lucht in. Dit was het conflict katholiek-protestant met een hoofdrol voor de Engelsen aan protestante zijde.

@Da Wizzard Tja, dat is bij katholieken toch niet veel anders. Ik denk ook niet dat Femke Halsema naar de paus luistert.

@Rabarberke Ik vermoed dat minimaal twee van de drie geen belang bij vrede hebben vanwege economie etc. .

Starf*cker | 21-08-05 | 12:12

Rabarberke 21-08-05 @ 12:04
Volgens mij is Vedonk juist flink de straat aan het schrobben.

Pannie | 21-08-05 | 12:11

@ Sunnygirl
Wat een onzin.
Dat is hetzelfde als zeggen dat er in het spectrum maar een beperkt aantal kleuren zijn en dat daarom alle schilderijen op elkaar lijken.

houdoe en bedankt! | 21-08-05 | 12:08

@Pannie Ik weet in Inzell nog wel een huisje voor je te koop. Geen Carrie. Lederhosen en gegarandeerd moslimvrij. Nu zal iedereen me wel in de nek springen maar ik ben het eens met het Vaticaan over het lompe en arrogante beleid van Israel. Wellicht kan propaganda-chef Ronny Naftaniel daar eens een opmerking over maken bij de Heilige Stoel.

Starf*cker | 21-08-05 | 12:08

Al dat gezeik overhet geloof. Uiteindelijk hebben we allemaal een zekerheid. Je wordt geboren en we gaan allemaal dood en als je het over God, Allah, Boeddha, Krishna en Rama hebt.Waarschijnlijk hebben we het toch over hetzelfde

Sunnygirl | 21-08-05 | 12:07

Starf*cker 21-08-05 @ 11:59
De brandbommen in Belfast hadden niks met een religieus conflict vandoen.

Pannie | 21-08-05 | 12:07

@Starf*cker
Kijk maar naar het verschil in landen als Turkije/Indonesie/Noem even een land in Afrika.
Sommige landen zijn erg modern, sommige zijn heel conservatief en andere zijn erg ouderwets. En omdat ze niet 1 grote leider hebben is er weinig eenheid.
Stel je voor dat er in 1 van die landen een paar leiders zouden zeggen dat er vrede moet komen tussen de Joden en Moslims, dan heb je pas echt oorlog...

da wizard | 21-08-05 | 12:04

@dr Lector

Nee ik vind ook dat we het aan mensen als Balkenende, Bush en Blair moeten overlaten als het gaat om het bewaren van de goede verhoudingen tussen verschillende bevolkingsgroepen.

Of Verdonk... die van mening is als zoveel nederlanders, dat als je je problemen over de schutting gooit en je tuintje schoon is, dat je er ook geen last van hebt als de hele straat een teringzooi wordt.

Rabarberke | 21-08-05 | 12:04

@Brutus
I stand corrected.

houdoe en bedankt! | 21-08-05 | 12:04

@Brutus Niet helemaal waar. Tariq was altijd een willig werktuig in de handen van een soennitische president. Dat wist der Papst ook. Wat je over Johny Cash zegt moet ik beamen. Ze zijn er in de handen van De Heer niet op vooruitgegaan. Neem Bob Dylan ..

Starf*cker | 21-08-05 | 12:04

ROME - Het Vaticaan en Israël staan lijnrecht tegenover elkaar over terreur en hoe daarmee om te gaan. Dat blijkt uit de Vaticaanse reactie op het Israëlische verwijt dat paus Benedictus XVI Israël bewust niet onder de door de terreur geteisterde landen rekent.

Joaquin Navarro-Valls, de woordvoerder van het Vaticaan, heeft de Israëlische kritiek in ongewoon scherpe bewoordingen van de hand gewezen. De manier waarop Israël Palestijnse zelfmoordaanslagen vergeldt, zijn in strijd met het volkerenrecht, zei Navarro-Valls.

''Het is om verscheidende redenen niet steeds mogelijk om elke aanslag op Israël openlijk te veroordelen, zoals bijvoorbeeld het feit dat op deze aanvallen vaak onmiddellijk een Israëlische reactie volgt die niet steeds overeenkomstig het internationaal recht is. Daarom is het onmogelijk het eerste te veroordelen en het tweede stilzwijgend over het hoofd te zien,'' zei Navarro-Valls.

Het conflict begon toen paus Benedictus XVI zondag na het middaggebed sprak van 'de tragische berichten over de grote terreuraanslagen die dood, verwoesting ben leiden hebben veroorzaakt in verscheidene landen zoals Egypte, Turkije, Irak en Groot-Brittannië.'' Israël noemde de paus niet.

Daarop ontbood de Israëlische regering de pauselijke nuntius en overhandigde hem een scherpe protestnota. Op 5 juli waren immers vijf mensen omgekomen bij een aanslag in Natanja in het noorden van Israël.

Uit de Vaticaanse reactie blijkt nu dat de paus Israël bewust, en niet per vergissing niet heeft genoemd. Het gaat het Vaticaan om de Israëlische methodiek van vergelding. Want de Israëlische regering had op de aanslag in Natanja gereageerd met de mededeling dat zij zou terugkeren tot de politiek van gerichte liquidaties. Na de aanslag waren vijf functionarissen van Hamas gedood, hoewel een andere organisatie, de Islamitische Jihad, de aanslag had opgeëist.

Wat het Vaticaan betreft staat de kwestie niet de goede verhoudingen met het jodendom in de weg. Bij zijn bezoek aan Keulen, volgende maand, zal de paus ook een synagoge bezoeken

------------------------------
Het was uit een krant maar ik weet niet meer welke.

Pannie | 21-08-05 | 12:04

@ houdoe en bedankt! 21-08-05 @ 11:52

Dat over die muziek is bullshit. De reden waarom al die DJ gebruik lijken te maken van accorden van Mozart en Beethoven komt omdat je niet ze heel veel variaties hebt. Je hebt immers maar een klein aantal tonen en verschil in hoogte en in ritme en dan lijkt al snel een hoop op elkaar. Iets unieks doen is nogal beperkt.

Dus ook op dat vlak sla je de plank mis

Sunnygirl | 21-08-05 | 12:03

Starf" Op de zelfde "langspeelplaat" (zo heette dat toen nog) "Vroeger of later", van Robert Long, staat het nummer "het leven was lijden"
en daar moet ik regelmatig aan denken, bij berichten over de paus en kerk in het algemeen.

Karel Kruizenruiker | 21-08-05 | 12:02

Als ik zo om me heen kijk is de Aarde gewoon platvloers!

wimpie | 21-08-05 | 12:01

Benedictus heeft wat mij betreft juist iets goeds gedaan. Gewoon de moslims confronteren met hun verantwoordelijkheid om zelf het terrorisme te bestrijden en veroordelen. Wat is daar zo vreselijk aan?

geytennöker | 21-08-05 | 12:00

@Rabarbeke Omdat de Grieks-Katholieke Kerk uit de orthodoxe en katholieke traditie put, heeft Johannes Paulus II steeds opnieuw, in woord en geschrift, haar oecumenische middelaarrol tussen orthodoxie en catholica benadrukt. Zonder succes overigens omdat hier een katholieke machtsgreep in werd gezien. Maar bij veel orthodoxe gelovigen, van de Oekraine tot in Jeruzalem, is het woord van de paus heilig.

@Da Wizzard De moslims zijn niet zo verdeeld. Ze hebben alleen geloof in gradaties. Net als de katholieken en joden. Niet iedere jood rijdt af en toe met een stengun de Westbank op om wat Arabieren letterlijk te onthoofden. Niet iedere katholiek legt brandbommen in Belfast en niet iedere moslim vliegt de twintowers in. Vandaar. Joden spreken godzijdank niet allemaal met 1 mond. Dat zou een botte belediging zijn van grote staatslieden als Rabin en Peres, voor wie de eigen keppeltjes een groter gevaar zijn of bleken te zijn de Arabieren.

Starf*cker | 21-08-05 | 11:59

Paus B. was voorheen kardinaal voor de zuiverheid van de Leer.
Hij roept nu op tot dialoog met de aanhangers van overige monotheistische mythologieen zoals protestanten, joden en moslims.
Ik vraag me af hoe zo'n poldergesprek zal verlopen.
M.i alras een "samen sterk, meer homogeen front" tussen de katholieken/protestanten/joden tegen de islam. En die kant moet het nu net uit..

dr.Lector | 21-08-05 | 11:58

. houdoe en bedankt....

Wat betreft Mozart heb je gelijk, maar Johnny Cash? Het beste werk maakte hij toen ie nog niet in de Here was. Die latere reli-country is niet aan te horen...

brutus68 | 21-08-05 | 11:58

TV Dominee;
Jij hebt waarschijnlijk een ander lijstje onder ogen gehad.
Ik heb bewust alleen namen genomen die herhaaldelijk en met geestdrift uitkwamen voor het geloof in een (in wat voor vorm dan ook) hogere macht en die zich door dit geloof lieten beïnvloeden bij het creeëren van meesterwerken die tot op de dag van vandaag onovertroffen zijn.
Zelfs met 100 Tiëstos ben je nog op lichtjaren afstand van Mozart's pianoconcert in D mineur (aanradertje voor mensen die van vuurwerk houden)

houdoe en bedankt! | 21-08-05 | 11:52

In Bayeren wonen geen moslims en is geen moslimliteratuur te verkrijgen?
Nou ik leer elke dag weer wat bij hier.

Pannie | 21-08-05 | 11:51

Hmm. "Der Herr Gott wurfelt nicht" is anders ook een uitspraak van Einstein.

Rabarberke | 21-08-05 | 11:50

. Starf*cker

Nogal logisch dat Karol het goed met Tariq Aziz kon vinden. Dat is een christen.
En Arafat was als het hem kwam iedereens vriend..

brutus68 | 21-08-05 | 11:50

@tv dominee

Ja maar toen werd er ook vanuit de wereldlijke autoriteit geen tegenwoord geduld. Dat is niet alleen iets van de kerken geweest. Pas later hebben we geleerd om onze tongen uit te steken naar 'machthebbers'. En pas later hebben we geleerd om tolerant te zijn richting anders denkenden.

Maar nog belangrijker is dat de bron van een stelling niet minder betrouwbaar is omdat het slechts een boek betreft. Het meeste wat jij als betrouwbaar ervaart, heb je ook niet zelf onderzocht :)

Het grappige is dat de kerk steeds verder geisoleerd raakte van de wetenschap totdat einstein, bohr e.a. de klassieke natuurkunde ondertseboven gooiden. Nu zijn religieuze ideeen en wetenschap weer prima te verenigen. Helaas, want wat is er nou leuker dan een religie die onzin uitkraamt.

Rabarberke | 21-08-05 | 11:49

@. TV Dominee
Dat klopt als een bus...

da wizard | 21-08-05 | 11:49

@Starf*cker
Die Poolse Paus kon het bijvoorbeeld goed vinden met Arafat en Tariq Aziz.
---
Dat is politiek, geen religieuze verzoening...

da wizard | 21-08-05 | 11:48

@Da Wizard:
De joden zijn ook goed georganiseerd omdat ze eigenlijk met maar heel weinig zijn. De moslims zijn met een miljard, verdeeld over de hele wereld.

TV Dominee | 21-08-05 | 11:47

In de strijd tegen het moslim terrorisme, heb ik meer fiducie in de tactiek van deze Paus dan de daden van Sjors dubblejoe.
In alle gevallen is oppositie tegen de "mohammedanen" een vereiste !!!!
Geen laf poldermodel en compromissen... Balkenende, do you read !!

dr.Lector | 21-08-05 | 11:46

@Sunny Nou, nou. Ik moet straks wel veilig Inzell in. Ik merk toch dat de katholieke kerk weliswaar richting synagoge opschuift, maar ook graag de dialoog met de moslims voert. Die Poolse Paus kon het bijvoorbeeld goed vinden met Arafat en Tariq Aziz. Rome heeft het niet zo op het jodendom en houd daarom altijd alle lijnen met Mekka open.

@Houdoe Ik denk nog steeds over jouw lijstje. Kom er niet uit.

Starf*cker | 21-08-05 | 11:46

houdoe en bedankt! 21-08-05 @ 11:36
Albert Einstein, 1954:
" I do not believe in a personal God and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it."
Jammer dan!

Pannie | 21-08-05 | 11:46

Eigenlijk zou je kunnen zeggen dat ondanks dat er een aantal uit dat lijstje geloofden, ze toch nog wetenschappelijke ontdekkingen hebben kunnen doen.

TV Dominee | 21-08-05 | 11:45

@. Sunnygirl
Als de paus wil, kan die naar elk geloof een handreiking doen.
Dan kan ie het ook meteen even opnemen voor de gevluchte mensen uit Tibet en zo.
De Joden zijn gewoon goed georganiseerd en spreken veel met 1 mond. De Moslim gemeenschap is in alle landen erg verdeeld.
De paus zou nu moeten laten zien dat elk geloof gelijk is en ieder mens ook. Dat laat ie nou erg na...

da wizard | 21-08-05 | 11:44

sorry @starf*cker, ik zag je opmerking over het hoofd tussen de verdoemmunicatie.
Nee, wellicht lust de man geen thee.

Jan Passant | 21-08-05 | 11:44

. Starf*cker

Volgens mij moet Benedictus de dialoog tussen de diverse geloven bevorderen op het laagste niveau, en helpt het geen fuck om de gebraden haan te gaan uithangen in een synagoge of moskee, dat is alleen maar pr...

brutus68 | 21-08-05 | 11:42

@Rabarberke:

Verschil met toen en nu is dat de theorie van Galileo werd afgewezen op basis van een boek, zonder dat er naar gekeken is. Zou hij dat niet doen zou hij een ketter zijn met alle gevolgen van dien. Nu zou men die nerd echt niet op de brandstapel gooien als hij met goede bewijzen komt die de theorie van Galileo tegenspreken.

TV Dominee | 21-08-05 | 11:42

@starfucker

Welk gezag precies heeft de katholieke kerk binnen de orthodoxe kerken?

Rabarberke | 21-08-05 | 11:41

@aardappel Ik registreer alleen maar. Voor de rest: ik ben geen theoloog. Maar ik die speech hij voegde daar aan toe en geen perspectief en geen "oor" bij de politieke machthebbers. Wel volledig citeren.

Starf*cker | 21-08-05 | 11:40

@ da wizard 21-08-05 @ 11:31
Wat lukt er bij de Joden, die hand naar de palestijnen is slechts een afleidingsmanouevre. Hetgeen ze nu ontruimen is niet eens 1 % van het land wat ze hebben ingepikt. Het ziet er mooi uit maar het gaat in feite nergens over. Dat van de joden is een techniek om vooral geen vaart te hoeven maken. Wat dat betreft heb ik nog meer vertrouwen in een Paus. Maar de hand reiken naar Moslims door een Paus die uit Bayern komt is wat lachwekkend. In die regionen wonen nauwelijks Moslims. Niet echt een regio waar het lekker wonen is voor Moslims. Daar kom je sneller aan foute Hitlerjugendliteratuur of orginele dagboeken van Hitler dan dat je daar enige vorm van Moslim literatuur vindt.

Sunnygirl | 21-08-05 | 11:39

. Rabarberke 21-08-05 @ 11:32
Woehahaha

Pannie | 21-08-05 | 11:38

@brutus68
Nou minder radicaal?
Maar in ieder geval minder verdeeld, dat klopt.
Ook raar dat de Paus wel een Joodse tempel bezoekt en geen Moskee.
Dit heet meten met twee maten en is een slechte stap in de richting van vrede tusen religies en mensen.
Deze paus is dus net zo hypocriet als zijn voorganger...

da wizard | 21-08-05 | 11:38

@Brutus Je moet ergens beginnen niet waar. Bovendien heeft de katholieke kerk nog al wat gezag in de grieks orthodoxe kerk waarvan er nogal wat staan in het Midden Oosten. Ook op Palestijnse kampen. Maar goed, het zal even duren voordat je Staphorst en Hezbollah aan tafel hebt.

Starf*cker | 21-08-05 | 11:37

@houdoe
"... te druk hadden met het uitzuigen van hun onderdanen..."

Wat is er precies veranderd in dit opzicht?

Rabarberke | 21-08-05 | 11:37

Dit waren allemaal lieden die met hart en ziel geloofden. Zo sterk zelfs dat ze in sommige gevallen (zoals inderdaad Galileo) de confrontatie met de kerk aan durfden te gaan om aan te tonen dat hun opvattingen niet in strijd waren met de gangbare opvattingen.
Verder wordt vaak vergeten dat in de middeleeuwen en renaissance de kerk één van de belangrijkste opdrachtgevers was voor het vervaardigen van revolutionaire kunstwerken, omdat jan-met-de-pet daar het geld niet voor had en de wereldlijke machthebbers het te druk hadden met het uitzuigen van hun onderdanen en elkander de nek omdraaien.

houdoe en bedankt! | 21-08-05 | 11:36

. da wizard

De Joodse gemeenschap is minder verdeeld dan de moslim-gemeenschap, en in ieder geval minder radicaal..

brutus68 | 21-08-05 | 11:34

@ houdoe en bedankt!

Newton had meet op met hekserij. En dat maakte hem in die tijd staatsvijand nummer Een voor een Paus.

Sunnygirl | 21-08-05 | 11:34

@TV Dominee

Ja en over een paar jaar moeten we rectificeren dat de aarde niet rond, niet bol maar een in de 12e dimensie gekromd ruimte-tijd continuum is.

Wat de aarde is weten we niet. Het is vooral een kwestie van consensus, perceptie, mode en trend.

Galileo ging in zijn tijd tegen de heersende trend in. De trend van de kerk.

Nu is de trend dat de aarde bol is en de eerste nerd die claimt dat het toch wat ingewikkelder ligt, met gekromde tijd en ruimte, wordt door de gemiddelde intellectueel voor gek versleten. "Man je ziet toch dat ie bol is!"

Tsja.. vroeger zagen we dat ie plat was....

Rabarberke | 21-08-05 | 11:32

Maar dat is wel een beetje veel gevraagd bij zo'n met vooroordelen dichtgeplakt onderwerp als "de paus".

Jan Passant | 21-08-05 | 11:31

Als Starf*cker denkt dat der Papst ook maar iets zal veranderen aan de conservatieve doctrines van de kerk is hij toch behoorlijk naïef, en heeft hij 's-mans uitspraken niet goed gevolgd. Deze paus heeft bijvoorbeeld gezegd dat het nazisme kon ontstaan omdat mensen niets meer geloofden. Juist. Alle atheïsten zijn dus nazis? Deze paus is al net zo'n fossiel en genocidair als zijn voorganger!

aardappel | 21-08-05 | 11:31

@. brutus68
Bij de Joden lukt het ook, en die hebben ook geen opperhoofd...

da wizard | 21-08-05 | 11:31

@jan Passant Misschien houd ie niet van thee?

Starf*cker | 21-08-05 | 11:30

Prrrrrrrrroest, SF, lees ik hier een lobby voor Moslims. Nog ff en we kunnen je compleet met arafatsjaal in een mokumse kroeg aantreffen.

Mrs. Pickwick, vanwaar die woede? Onverwerkte angsten?

Sunnygirl | 21-08-05 | 11:30

Hey, Isaac Newton was wel de grootmeester van die mensen uit de Da Vinci Code....
-
Maare.... mooi wat Benedictus nu doet, maar persoonlijk kan het me allemaal weinig boeien....

Qantrix | 21-08-05 | 11:30

En ik van mening dat Ratzinger terug wil naar de middeleeuwen met zijn heilige visie, kruistochtje of wat en klaar....

~Pyro~ | 21-08-05 | 11:30

Voor mij is christendom nog steeds dat liedje Jezus redt van Robert Long. Vooral deze tekst: "Dan wordt een land vol hongersnood, bezocht door weer zo'n vrome kloot, die steeds dezelfde oude kool komt stoven. En roept vanuit zijn draagstoel blijft geloven. Die zegend naar mensen zwaait en voor ieder lijk zijn hoofd om draait en ieder argument van tafel zwaait."

@Houdoe Mooi lijstje. Maar deze heren hadden het ook zonder goddelijke zegen gered, zo is mijn overtuiging. Maar goed. Ben geen kerkelijke deskundige.

Starf*cker | 21-08-05 | 11:29

houdoe en bedankt! 21-08-05 @ 11:19
Albert Einstein was buitengewoon gelovig???

Pannie | 21-08-05 | 11:29

. Starf*cker

En hoe had onze Roomsche vriend deze dialoog in gedachten? De Moslim-wereld is nogal verdeeld, en beschikt niet over een geestelijk leider die te vergelijken is met de paus. Verder vraag ik me af of de radicalere stromingen binnen de moslim-gemeenschap uberhaupt zin hebben in een dialoog.

brutus68 | 21-08-05 | 11:28

Dus als de moslims hem nu serieus moeten nemen, dan moet ie eerst zijn excuus aanbieden voor de kruistochten...

da wizard | 21-08-05 | 11:28

@. houdoe en bedankt!
Geloofden een groot deel van deze mensen misschien niet omdat ze anders als ketters werden beschouwd door de kerk en zo op de brandstapel konden belanden? Galileo moest zelfs rectificeren dat de aarde niet rond was, zoals hij beweerde, maar plat.

TV Dominee | 21-08-05 | 11:25

Ik ben geen pausvolger, maar de man kwam krachtig over in het nieuws.
De hele hoepla in de synagoge deed hij gewoon mee, maar het kopje thee in de moskee sloeg hij beleefd af. Wel had hij een boodschap voor die doelgroep!
Ik zou willen dat onze theedrinkerts met open kijkoogjes hadden opgelet.

Jan Passant | 21-08-05 | 11:24

@Mrs. Pickwick Je kan ook niks doen en af en toe je rechterhand opsteken. Of zo. Of op foute politici stemmen. Met elkaar blijven lullen is de beste manier. Daar heeft der Papst geen ongelijk in. En in het echt vallen de moslims wel mee. Probeer maar. Dan word het misschien zelfs mrs. Piqlik. Ofzo.

Starf*cker | 21-08-05 | 11:21

@mrs pickwick

Ach, moslims en christenen hebben elkaar in de geschiedenis al menig maal proberen uit te roeien. Dat houdt de wereldbevolking in toom.

Het probleem is dat met het feit dat al die religieuzen elkaar naar het leven staan, er een overmaat aan niet-religieuze idioten komt. Misschien kunnen we voor die groep gewoon gif in de thee gooien of zo.

Rabarberke | 21-08-05 | 11:21

Het verbieden van condoomgebruik en sex voor het huwelijk zijn inderdaad bijzonder achterhaalde opvattingen.

Volgens de op dit weblog gangbare en uitgebreid geventileerde meningen zijn mensen die in een hogere macht geloven echter bij voorbaat achterlijk.

Het volgende lijstje bestaat uit mensen die niet alleen buitengewoon gelovig waren maar wiens ideeën baanbrekend waren en mijpalen in de ontwikkeling van de menselijke beschaving. Daarnaast speelde in de meeste gevallen het christelijke geloof een buitengewoon grote rol in de vorming van deze ideeën.
Hier volgt de (overigens sterk beknopte) lijst van "achterlijken".

Johann Sebastian Bach (van de "zware orgelmuziek" waar zo'n 80% van de deejays zo'n 90% van de mosterd voor hun basslines vandaan haalt)

Wolfgang Amadeus Mozart
Albert Einstein
Sir Isaac Newton
Vincent van Gogh
William Blake
Joseph Haydn
Galileo Galilei
Duke Ellington
Ludwig von Beethoven
Michael Faraday
Johnny Cash
Dante Alighieri
W.C. Handy
Michelangelo
Bonifacius
J.R.R. Tolkien
Franz List

houdoe en bedankt! | 21-08-05 | 11:19

@The Real Geen haar beter dan die ongeschoren wijven met uitpuilend schaamhaar in een tuinbroek geperst die op brute wijze hun abortus-gelijk willen halen terwijl geen man deze naar overjarig haring riekende zweetdozen wil bestrijgen. De paus heeft het tenminste nog over dialoog.

Starf*cker | 21-08-05 | 11:16


Moslims: 'Prima idee van die paus om een dialoog met ons aan te gaan. Maar eerst nog even alle gristenhonden uitroeien. Daarna praten we gezellig met de paus even bij.'

Mrs. Pickwick | 21-08-05 | 11:15

ot: Weblogterrorisme noem ik dat!

www.telegravin.nl/

TheRealShowstopper | 21-08-05 | 10:58

Ach misschiien had deze Ratzinger wat teveel Schnapps op!
Ook de POPE is een mens,of gaat hij straks denken dat hij echt kan vliegen?

nummertje | 21-08-05 | 10:56

. fuckje

mmmm, ga zelf voor geile neuq-seks met een spannend nonnetje...., nog plannen om het klooster in te gaan?

brutus68 | 21-08-05 | 10:51

@brutus,
Bij pausverkiezingen krijg je mijn stem!
Neuqen? Met???

fuckje | 21-08-05 | 10:37

Nog zo'n bijzondere natuurwet: In Afrika gaan de negertjes dood omdat de paus een algemeen condoomverbod heeft afgekondigd.
Niemand trekt zich daar natuurlijk een zak van aan, behalve in Afrika wat een uitzonderlijk gezagsgetrouw continent is.

Jan Passant | 21-08-05 | 10:33

Joepie, drie puntjes...

John McClane | 21-08-05 | 10:30

. Josina K

Dat zou m'n eerste ''daad'' zijn...

brutus68 | 21-08-05 | 10:24

@brutus68
Het vernieuwende zou dan natuurlijk zijn dat jíj het celibaat afschaft.

Josina K | 21-08-05 | 10:22

Doe je neuqen zonder condoom dan niet met plezier?

Ik wordt overigens niet goed van die mensen die in Afrika gaan roepen dat je met een condoom moet neuken. Die lui denken dat we gek zijn. Hoe moet je dan in godsnaam kindertjes maken?

Gelukkig ligt het aan mij dat ik zo denk.

sargo | 21-08-05 | 10:19

Ach ja. Zo ben je Wehrmachtsoldat en zo ben je Paus. En kan soms erg snel gaan in deze wereld.

General Vee | 21-08-05 | 10:17

"mis", het woord zegt het al.

TM | 21-08-05 | 10:15

"Disband your jihadi's. Our words are backed with nuclear weapons."

Drop | 21-08-05 | 10:15

met sturmbahnfuhrer benedictus aan het roer is er vast wel een deal te maken met osama

downunder | 21-08-05 | 10:12

met sturmbahnfuhrer benedictus aan het roer is er vast wel een deal te maken met osama

downunder | 21-08-05 | 10:12

Verder riep de Paus op tot het doden van alle moslims totdat iedereen katholiek is. Oh nee, zoiets deed de imam.

Drop | 21-08-05 | 10:11

. Fuckje

Zou een goed plan zijn, ik als paus..., alleen dat celibaat...

brutus68 | 21-08-05 | 10:09

Paus Brutus de achtenzestigste????

fuckje | 21-08-05 | 10:06

Benedictus is & blijft een tussen-paus, er valt weinig vernieuwends van hem te verwachten..., tis wachten op een wat een progessievere paus, al vrees dat ik dat niet meer ga meemaken, al kan ik het me eigenlijk geen fuck schelen....

brutus68 | 21-08-05 | 10:03

Het enige vernieuwende wat deze Pope tot nu toe heeft gedaan, is dat hij de Duitsche Bodem NIET heeft gekust.
Anyway, ik ga niet naar die mis kijken, ik zie het wel op het 12 uur journaal op staatstv 3.

fuckje | 21-08-05 | 10:00

'Tijdens een onderhoud gisteren met vertegenwoordigers van de moslimgemeenschap heeft hij opgeroepen tot een dialoog tussen de twee kerken.'

'Analisten te Keulen meenden hierin een pauselijk pleidooi voor een multi-culti samenleving te horen.'

Daar zouden die analisten wel eens gelijk in kunnen hebben. Ook de Paus begrijpt dat er daarnaast geen ander alternatief is dan een grootschalige godsdienstoorlog.

Karbonkel | 21-08-05 | 09:58

Wat een heerlijke man is het toch.
Kan GS trouwens niet even met een poll peilen hoeveel gelovigen er hier zitten? Ben benieuwd of het er genoeg zijn om naar de 1% af te ronden.

N0Styler | 21-08-05 | 09:47

Ja en wie is bij de Islam de pope? Bennie Laden? Ik zie ze al samen aan een tafeltje zitten in het dorabora café.

..zapper | 21-08-05 | 09:44

Zou mooi zijn als ze eindelijk het achterhaalde standpunt over condoomgebruik eens loslaten. Maar ik zie het niet gebeuren, het blijft een middeleeuws zooitje daar in Rome.

Zegdatdan | 21-08-05 | 09:42

Misschien gaat hij wel toegeven dat hij toch niet zo gelovig is maar de baan genomen heeft omdat het neuken van koorknaapjes dan wat makkelijker gaat....

Prutswerk© | 21-08-05 | 09:42

Fijn. En?

zweefvlieger | 21-08-05 | 09:39

Nederlanders kunnen de Rijn niet afdrijven. Dat kunnen slechts de Batavieren! Wij moeten stroomopwaarts roeien.

wimpie | 21-08-05 | 09:35

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken