Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Knuffelen met Lucas

Links lullen, rechts vullen...Burgervader Job Cohen is geschrokken van een onderzoek naar etnische spanningen op middelbare scholen in 020. Daar schijnt namelijk echt iets aan de hand te zijn. Allochtone jongeren radicaliseren! Ook op school. Minder wereldvreemde randstedelingen weten dat er een vorm van moslim-terreur is waarbij het onderwijzend personeel op straffe van intimidatie en bedreigingen de Holocaust en Anne Frank maar laat voor wat het is. Of homoseksueel onderwijspersoneel dat maar angstig in de kast blijft. Dit speelt al jaren, alleen Job wist dit blijkbaar nog niet. Ja, zelfs onze eigen Lucasdelinkselul moet lachen om Job...


Thee drinken voor gevorderden

De uitkomst is allerminst verrassend: veel scholen melden een toename van anti-westerse sympathieën. Marokkanen en Turken delen de wereld steeds meer in tussen goed (moslims) en slecht (joden, heaumeaux, breezahsletjes). Fatima’s in de hogere klassen van het VWO proberen hun streng religieuze waarden op te leggen aan geseculariseerde klasgenoten. Docenten raken ernstig gedemotiveerd en voelen zich onveilig.

Dergelijke resultaten zetten zelfs mij en mijn bakbrommertkameraden uit het kraakpand aan het denken. Wij drinken graag een kopje brandnetelthee met zuurdesemkoekjes d’r bij, zeker, maar een gewaarschuwd mens telt voor twee. Ook wij linkse werkschuwenden volgen de veranderingen in de samenleving.

Wethoudert Aboutaleb, tevens allochtonenboswachter, en burgermeester Cohen, tevens jood, zouden krachtig moeten reageren op deze waarschuwingen. Je bent bestuurder van een metropool of je bent het niet. Na de moord op Van Gogh, de Diamantbuurt-affaire en het failliet van de multiculturele samenleving pas je ook als plucheminnende zakkenvuller op je tellen. Links dragen betekent tevens de rechterflank beschermen. De reactie van Job Cohen liegt er dan ook niet om: 'Het is een verontrustend onderzoek' was zijn ferme doch krachtige one-liner. Hij vertrok daarna voor een spoedtheekransje richting oud-zuid.

Wethouder en allochtoon huisdier Aboutaleb reageerde ongekend furieus. Met gebalde vuisten en staande op de puinhopen van de ingestortte torens brulde hij: 'De leerlingen voelen zich achtergesteld. Docenten brengen geen dialoog op gang.' Gelukkig gaat hij nu praten met de scholen. Hij wil onder meer 'toegesneden geschiedenisonderwijs, om de jongeren besef van de samenleving bij te brengen.' Dat zal ze leren, die nare anti-westerse individuen.

In het kraakpand hebben wij inmiddels een altaar ingericht om Job de Verlosser elke dag te eren met wierrook, linzensoep en rijstewafels. Aboutaleb heeft toegezegd met ons te komen babbelen om onze ernstig verdeelde kraakgroep bij elkaar te houden. Komt alles toch nog goed.

Lucasdelinkselul

Reaguursels

Inloggen

toatec Jij zegt dat je ned bent,juist daarom schaam ik me dat ik ned bent.In 40-45 keek heel ned bijna collectief toe
hoe onze ned joden vernietigd werden Je valt Israel aan het valt je mischien tegen dat ze zich niet meer laten afslachten.Volgens mij ben je niet alleen een antisemiet maar kreeg je ook nog een erectie toen de arabieren de joden wel even de zee in zouden lopen.
Verder moet je mij een arabisch land noemen waar de mensen durven zeggen wat ze denken.En wat die arme palestijnen betreft met de miljoenen dollars hulp die ze elk jaar krijgen kopen ze waarschijnlijk alleen wapens.Maar de gewone man kan ook daar alleen zijn mond houden.

yes | 21-06-05 | 18:46

Molsims zijn net mieren, eerst komt een aardige, die beleeft wat rondkijkt en aan de suiker snuffelt. Maar al snel word het land gekonoliseerd wat het meeste suiker heeft rondslingeren. Wee de streken waar de kolonistenmier zich in de meerderheid weet. Al snel zal iedereen de Sharia van de MoslimsMier moeten naleven, op straffe van onthoofding.

Volgens job is er nog nix aan de hand. Gewoon wat mee babbelen, diplomatieke mieren zeggen dat er nix aan de hand is terwijl de straatterreur mieren het land leegplunderen.

Maak niet uit, slaap zacht, job, slaap zacht, en denk eraan: pappen en nathouden.

Maar sta niet te huilen als de laatste nederlander uit de grote steden worden verjaagd. Sta ook niet te huilen als er servische toestanden uitbreken. Maar bedenk dan dit: We staan met de rug tegen de muur. No where to run. De eigen politiek en OM laten ons in de steek, en leggen spreekverboden op. Intussen groeit de macht van de MosselKolonie.

Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

Broolio | 21-06-05 | 14:16

En zo? En wat dan nog meer?

JanV | 21-06-05 | 11:55

Die Lucas wordt echt steeds grappiger, ik moest dit keer ook echt lachen enzo. Ga zo door!

gloeiendegloeiende | 21-06-05 | 11:41

@Starf*cker 21-06-05 @ 08:55
ik was vroeger zo'n vervelend jochie van de straat,school niet afgemaakt vroeg gaan werken en net 3 weken 15 toen ik het huis uit ging.
ik ben met erg veel allochtone gassies opgegroeid.
over het algemeen niks mis met die gassies.
ik kan uit ervaring namelijk wel vertellen dat de meeste helemaal niet denken aan geloof en/of het beleiden ervan.
de meeste zijn zelfs voortvluchtig voor eigen familie.
die schoolgaande jeugd die veradicaliseerd
word nog steeds gecontroleerd en begeleid zullen we het maar noemen, door de ouders.
daar heeft Wilders inderdaad wel een sterk punt mee naar mijn idee.
[ik ben nog steeds vervelend,maar geen jochie meer...]

e-one2day | 21-06-05 | 09:09

@Xyen Klopt. Ik heb al eerder gezegd dat ze ons in Egypte, Jordanie, Dubai, Oman, etc. voor gek verslijten dat we die gestoorde iman's niet opsluiten of op de stoomboot naar Saoedie zetten. Zelfs in het Midden Oosten lachen ze zich om ons politiek correct geworstel en zijn zij opgelucht dat het zoodje ver weg in Amsterdam zit.

Starf*cker | 21-06-05 | 08:55

@e-one Veel woestijnzand

Starf*cker | 21-06-05 | 08:52

@Starf*cker 21-06-05 @ 08:24
mkay! woestijnzand..??
okay okay!!!

e-one2day | 21-06-05 | 08:43

Xyen, ik sprak in Egypte iemand die bij z'n neefje in Nederland is langsgeweest. Hoewel ze in Egypte ook de harde lijn aanhouden, was deze vent toch verbaast over de expliciet nare houding tegenover ongelovigen van de imams in Nederland.
---------------------- @ Muxje

Dat heeft echter niet te maken met de radicalisering van de Moslims in Nederland, of tenminste, het is er geen gevolg van, maar eerder de oorzaak. De moskee's in dit land zijn vaak gefinancieerd door ultra-conservatieve Islamitische stichtingen uit (voornamelijk) Saoudië-Arabië. In ruil voor deze financiële steun worden er dan ook ultra-conservatieve Imans gestuurd.

Dat is nou juist het probleem, in Egypte laat men dat soort Imans niet toe en hier wel. Dus wij krijgen het schuim van de Imans.

Xyen | 21-06-05 | 08:28

@e-one Zand erover!

Starf*cker | 21-06-05 | 08:24

@Karel Kruizenruiker 20-06-05 @ 19:50
arafat is al dood...

e-one2day | 21-06-05 | 07:58

Oeh, GeenStijl zuigt en Lucas nog meer volgens
jpschadde.web-log.nl/log/2685368
Leuk toch dat googelen. Hopelijk word ik niet weer een keer weggejorist.

preacher | 21-06-05 | 01:08

JanV z'n kapper, die heeft humor!

Pannie | 20-06-05 | 22:53

Pappie zal toch wel wat flappies voor een leuk woninkje hebben gelapt?

Pannie | 20-06-05 | 22:51

@Pannie
Hoezo heeft Wilders geen humor? Heb je zijn haar wel eens bekeken?

JanV | 20-06-05 | 22:50

www.at5.nl:
.
Vluchtelingendag: Tulpen voor Cohen.
.
In het kader van Wereld Vluchtelingen Dag bracht een groep met uitzetting bedreigde ama's maandag een bezoek aan Amsterdam.
De groep minderjarige asielzoekers ging ook even op de koffie bij burgemeester Cohen. Ze namen een echte bos tulpen uit Amsterdam voor hem mee. Cohen kon niet veel anders doen dan ze een hart onder de riem steken.
Daarna ging de groep naar de Dam en het Museumplein om over het vluchteling of asielzoeker zijn te vertellen. Cohen was als staatssecretaris van Justitie tot 2001 een van de ontwerpers van het strenge asielbeleid.

Pannie | 20-06-05 | 22:49

Ok, ik woon op Hoog Catharijne.

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 22:48

Nee daar woont je vader. Jij woont in Utrecht.

Pannie | 20-06-05 | 22:43

Ik woon in een villa in Aerdenhout, hoezo?

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 22:39

Hey lucas!

jij bent helemaal geen linkse lul!

Woon je wel gekraakt?

Taboz | 20-06-05 | 22:39

Brom LOL

Pannie | 20-06-05 | 22:38

Wilders heeft geen humor.

Pannie | 20-06-05 | 22:36

Over visionairs gesproken, hier ter aanvulling een fragment uit een haarscherp artikel van Afshin Ellian: "Door de morele terreur van het politiek establishment (jaren '90) begonnen de islamitische gemeenschappen zich hier werkelijk thuis te voelen. Hoezo, Europa moslimland? Moslims kregen immers het gevoel dat Nederland even kritiekloos, paternalistisch en feodaal is als hun moslimvaderland. De moslims mochten met het behoud van hun eigen cultuur (vrouwenonderdrukking, kindermishandeling, religieuze intolerantie, culturele achterstand) als een aparte gemeenschap binnen de Nederlandse samenleving blijven bestaand. De burcht der moslims is de gevangenis van de achterstand geworden.
In feite werd hier de meerderheid, de autochtone bevolking, ruim één decennium lang onderdrukt, gekleineerd en bedreigd, soms met het harde wapen van het strafrecht. Na deze onaangename periode praat men nu weer in vrijheid over immigratie. De ex-machthebbers, inmiddels ook verliezers geworden, zitten niet meer in Den Haag, maar in andere kastelen; zo zitten Paul Rosenmöller en Hans Dijkstal in de ?Commissie voor de participatie van allochtone vrouwen?. In een modern-feodale cultuur verliest de politieke verliezer nooit. Is het niet vreemd dat de mannen, die verantwoordelijk zijn voor het multiculturele drama lid zijn van zo?n commissie? In een normale democratische politieke cultuur zouden juist de critici die gelijk hebben gekregen in zo?n commissie zitting nemen. Uitgerekend deze losers waarschuwen ons nu dat het uit de hand loopt met het debat over immigratie en islam. Dit getuigt werkelijk van een behoorlijk niveau van achterlijkheid." www.libertarian.nl/NL/archives/000356....

oxo | 20-06-05 | 22:33

Ik vind het beledigend en discriminatoir dat bij de nieuwste WAO keuringen de rugklachten van allochtonen niet serieus genomen worden. Probeer maar eens seriematig een collectie Mohammedjes bij elkaar te wippen op zo'n spiraalmatras uit de recyclewinkel.

brom | 20-06-05 | 22:33

Nee, Pannie is niet Shevek. Pannie zou Wilders zijn maar waarschijnlijk is Shevek Wilders. Of Michiel Smit. Ben jij Wilders Pannie?

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 22:31

Volgens mij is Toatec Locas

Pannie | 20-06-05 | 22:28

Hoezo zou ik Shevek zijn, ging het over Maroks dan?

Pannie | 20-06-05 | 22:26

Het is wel zo dat allochtonen moeilijk aan werk komen.Terwijl ze voor ongelofelijk veel werk zorgen in nederland Er word volop gebouwd gevangenissen, blijf van mijn lijf huizen,De beveiliging weet met het werk geen raad.Fabrieken leveren overal camera,s Taal cursus banen zat.
Economisch levert het niets op, maar het is wel werk.
,

yes | 20-06-05 | 21:54

En hoe komen we aan die visioenairs? Ik zie het er nog wel van komen dat we een Idols van politici krijgen door de Talpa partij. Kan de crew van GS als vakjury fungeren.

Barbapoeppa | 20-06-05 | 21:52

"@witvoet We hebben in dit land visionairs nodig, geen papegaaien."
-Starf*cker (21:41)-
-
En vandaar dat jij zo'n grote P. Rudolf de Vries-fan bent?

witvoet | 20-06-05 | 21:45

@Lucas
Jammer wel dat inhoud het dan vaak aflegt tegen vorm:)

witvoet | 20-06-05 | 21:43

@witvoet We hebben in dit land visionairs nodig, geen papegaaien.

Starf*cker | 20-06-05 | 21:41

@Witvoet: absoluut! Marketingtechnisch doet hij het ook prima.

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 21:41

LOL
Pannie... Zou kunnen, zou heeeeeeel goed kunnen...

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 21:40

@Starf*cker,
Is niet reeds het meeste gedacht, gezegd en geschreven?
Geert zal overal waar hij een punt kan scoren van zich laten horen... neem 't hem maar es kwalijk.
Het inschoppen van open deuren kan veel (wannabe) polietizie eventueel verweten worden maar is herhaling (van zetten) niet de meest beproefde marketingtechniek?

witvoet | 20-06-05 | 21:39

En toatec is in werkelijkheid Gretta.

Barbapoeppa | 20-06-05 | 21:39

Ik sta ook op de foto van dat studentenfeestje. Goed zoeken.

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 21:39

@Lucas Of Pannie...)))

Starf*cker | 20-06-05 | 21:38

Zat ie zaterdag voor de tweede keer in 'dit was het nieuws'?

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 21:38

@LdLL
Ja, pas maar op ! Straks kan je alleen nog maar met bodyguards naar studentenfeestjes...
Het voordeel is natuurlijk wel dat iedereen meteen weet wie je bent.

preacher | 20-06-05 | 21:38

@Jouwstijl Er staat geen lijfstraf op nadenken.

Starf*cker | 20-06-05 | 21:37

Ik denk dat Shevek eigenlijk GW is.

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 21:37

@Lucas Alleen bij de gedachte zou ik al eczeem krijgen. Ik zag hem zaterdagavond in Dit was het Nieuws weer eens. Humorloos en zonder relativeringskunst. Een weggooier.

@Da Wizzard Die signalen zijn er.

Starf*cker | 20-06-05 | 21:36

. Starf*cker
GW zit gewoon de hele dag GS te lezen, misschien is ie wel onder ons...

da wizard | 20-06-05 | 21:34

@Star: straks wil Wilders mijn vriend worden!

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 21:34

Ha,ha hoe die domkop van een Wilders altijd weer inhaakt op Gs-discussies. Die man speelt in de Champions League Open Deur-intrappen.

Starf*cker | 20-06-05 | 21:24

Ja sorry mensen maar deze zin kunnen we toch, VOL is VOL maar nee we zijn in Nederland zulke mieten dat we ons in de zeik laten nemen... door die geitenneukers.

Ik weet nog dat er een marrokaan tegen me zei "we gaan jullie land veroveren" mmmm ik had hem gelijk met een klomp moeten bewerken ... hi

Jouwstijl | 20-06-05 | 21:23

Lucasdelinkselul 20-06-05 @ 20:51

De enige die staat te blaten ben jij LucasdeLL. Lekker stoer doen op slechte studenten feestjes... Vriendelijk wel dat je zelf ff de lllink post:
rapidshare.de/files/2505763/intermedia...

oom govert | 20-06-05 | 21:21

Trouwens, wat is er zo fascistisch aan deze posting? Als ik zou pleiten voor uitroeiing van de palestijnen, ja dan....

De fascisten zijn de Hamas-kaders, die vrouwen alleen toestemming geven voor zelfmoordaanslagen alss ze onvruchtbaar zijn, want zijn ze wel vruchtbaar, dan mogen ze niet, dan moeten ze kindertjes uitpersen voor de jihad. Maar ja hoor Lucas, je hebt gelijk, IK ben een fascist..... zielig figuur...

shevek | 20-06-05 | 21:12

Ultra-rechts fascisme?

Wel es van pleonasmes gehoord, lucasdeanalfabetelul?

shevek | 20-06-05 | 21:09

"@witvoet.
Ja natuurlijk is het niet ok dat homo's worden aangevallen.
Maar het gaat niet aan daar een hele bevolkingsgroep voor aansprakelijk te stellen zoals jij doet."
[email protected] (20:55)-
OK,
Het is volgens jou niet ok dat homo's (Joden ook?) (mede fysiek want daar hadden we 't over) worden aangevallen...
Ik vind het trouwens ook niet "ok" om wanneer je lege bekertje de publieke prullenmand mist, hem gewoon op straat te laten liggen...
-
Maar om afsluitend even op je beschuldiging terug te komen -om dat moraal-geleuter maar even de plaats te gunnen dat het verdient-; waar stel ik ook' weer "een hele bevolkingsgroep" "aansprakelijk" mbt. geconstateerde en alom te constateren onverkwikkelijkheden?

witvoet | 20-06-05 | 21:08

Wilders is ook op het oorlogspad
frontpage.fok.nl/nieuws/55195
Aboutaleb is voor geschiedenis op maat, what the fuck that may be, en zoekt de schuld natuurlijk weer, waar die niet ligt.
@toatec
Wil je iedereen hier brainwashen of iets dergelijks ? Hou ff op met dat irritante gespam van je mening en herhaling van je slogans. Je brengt op deze manier alleen maar schade toe aan je, op zich goede, zaak.

preacher | 20-06-05 | 21:06

@toatec: Hoezo? Ze kregen bakken met ontwikkelingsgeld van de EU, Amerika en Israel, alleen dat moest Arafat uitgeven aan het steunen van terroristen, villa's en SUV's....

Qantrix | 20-06-05 | 21:05

@shevek de Palestijnen worden langzaam uitgemoord, net te weinig eten gegeven als het ware door de Israelis..

@witvoet.
Ja natuurlijk is het niet ok dat homo's worden aangevallen.
Maar het gaat niet aan daar een hele bevolkingsgroep voor aansprakelijk te stellen zoals jij doet. Onterecht een hele groep zwart maken.. Een gewone moslim hoeft zich daar niet voor te verontschuldigen / verantwoorden want homos aanvallen heeft niks met islam te maken. Een moslim mag zelfs zeggen (vrijheid van meningsuiting), wat mij betreft dat hij een hekel heeft aan homo's zolang hij maar niemand in elkaar slaat !

Holocaust behandeling hoort gewoon in de geschiendenisles wat mij betreft. Gewoon geschiedenis. Maar als ik zeg stop de Holocaustkerk, dan geef ik daarmee aan dat de morele autoriteit / de morele les / morele indictrinatie die aan de holocaust wordt verbonden en misbruikt wordt, moet stoppen.

Stop de holocaustkerk !!

toatec | 20-06-05 | 20:55

Shevek zat in de kroeg toch? Nu komt ie weer hier zijn ultra-rechts fascisme blaten.

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 20:51

Huh..? 20-06-05 @ 15:31 Lol ja die alle wijven neukt natuurlijk! ;)

Pannie | 20-06-05 | 20:46

Toatec, in jou universum kun je een heel helder onderscheid maken tussen goed en kwaad. Maar we leven niet allemaal in jou universum. Ik in ieder geval niet.

Barbapoeppa | 20-06-05 | 20:40

Zometeen in Netwerk; 'Imams werken aan beter imago '. (ned1)

preacher | 20-06-05 | 20:35

Palestina wordt uitgemoord?
Hoogste geboortecijfer ter wereld, onderdeel van de bewuste demografische oorlog van de groene fascisten tegen Israel.

Niet al te erg in je eigen progaganda gaan geloven he Toatec! Als de Israeli's de palestijnen ECHT wilden uitroeien hielden de palestijnen nu de Dodo's gezelschap.

shevek | 20-06-05 | 20:32

Zeg @toatec, wat vind jij in het verlengde van dit topic eigenlijk van het feit dat homoseksuelen en joden in (oa.) 020 niet overal meer veilig over straat kunnen vanwege het feit dat mn. islamitische jongeren ze treiteren, bespuwen en molesteren?
-
Heb je verder wellicht ook gewoon een mening over de aanleiding van deze draad... moet de holocaust-behandeling tijdens de geschiedenisles volgens jou ook als buiging naar (fundamenteel) islamitisch Nederland geschrapt worden?

witvoet | 20-06-05 | 20:32

Ik kan niet voor hun spreken, maar dat lijkt me wel in hun voordeel...

Maar eerst de VN daar naartoe zodat de etterende Zweer van de Wereld gestopt kan worden.

toatec | 20-06-05 | 20:29

@toatec 20-06-05 @ 20:26

En die rechtvaardigheid heb jij in pacht? Ik vroeg me al af, waar is'ie toch?

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 20:28

IN HOOFDLETTERS LIJKT HET NET OF HET WEL WAAR IS

oom govert | 20-06-05 | 20:28

@ toatec 20-06-05 @ 20:25

En de palestijnse fundamentelalisten erkennen tegelijkertijd het bestaansrecht van Israel en teken een vredesverdrag?

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 20:27

@realshowstopper

Ja ik sta aan de kant van de Rechtvaardigheid... dat is mijn broeder... en verder aan niemands kant

toatec | 20-06-05 | 20:26

LATEN WE EERST MAAR EENS EEN VN LEGER STUREN NAAR DE WESTBANK EN GAZA EN ISRAEL BINNEN ZIJN GRENZEN VAN 67 LATEN TERUG TREKKEN... DAN KIJKEN WE WEL VERDER..

toatec | 20-06-05 | 20:25

@toatec 20-06-05 @ 20:22

Je "broeders" (aanhalingstekens!) in de zin van diegenen aan wiens kant je (blijkbaar) staat.

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 20:24

Misbruik maken van de walgelijke situatie ttv. WO2 lijkt "en Hollande" tegenwoordig net zo ingeburgerd en gebruikelijk als dat van de Palestijnse zaak...
-
Overigens, beste @toatec, ik kan me goed voorstellen dat de strijd tegen een "bezettende" entiteit uiteindelijk weinig anders dan met bommen en granaten gevoerd kan en zal worden...

witvoet | 20-06-05 | 20:23

trouwens ik heb geen "broeders" , vriend.

Ik ben Nederlander.. niet dat dat relevant zou zijn, maar blijkbaar denk jij dat ik moslim ben of zo..

toatec | 20-06-05 | 20:22

@toatec 20-06-05 @ 20:16

Kijk aan, dit begint zelfs ergens op te lijken (op de eerste zin na, die kun je beide kanten op interpreteren).

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 20:20

WAAROM GEEN VN BEZETTINGSMACHT NAAR DE WESTBANK EN NAAR GAZA ???

toatec | 20-06-05 | 20:19

Ik denk dat het tijd is voor een fikse verandering in de politiek. Het is duidelijk dat door het huidige politieke systeem er niet daadkrachtig opgetreden kan worden. Mijn motto: doe het goed of doe het niet.
Bij elke beslissing die er in Den Haag genomen wordt moet weer zo nodig water bij de wijn worden gedaan. Laten we teruggaan naar de klassieke oudheid waar al werd beweerd dat de perfekte staat een staatshoofd moet hebben die ten eerste een filosoof is ten tweede een 'geboren' leider. Op deze manier krijg je geen halfbakken maatregelen die geen hoer uitrichten.
Conlusie: huidige politieke system werkt niet. Tijd voor een revolutie. Amen
Vote for pedro.

knaap | 20-06-05 | 20:19

@ toatec 20-06-05 @ 20:05

De waarheid is dat niet al "jouw broeders" voor dat vreedzamen samenleven zijn! De waarheid is dat israel leeft temidden van een uitermate antisimitische omgeving (en niet pas sinds bezetting, denk ook aan de samenwerking met de nazi's) en recht heeft op zelfbescherming. En om het falen van de democratie in de palestijnse gebieden weer op andere af te schuiven is wel weer heel erg "arabisch". Laten we constateren dat er in beide(!) kampen geldt dat de goede onder de kwaden lijden.

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 20:18

STOP de Holocaustkerk !!

toatec | 20-06-05 | 20:18

Ja er zijn wel good en bad guys, en daar moet je naar handelen..

Kijk die kolonisten die moeten gewoon oprotten o
uit de bezette gebieden.. gisteren al...
Dat zijn de extremisten waar Sharon een van is en dat zijn degenen die Rabin hebben vermoord..

Ik zeg: een VN bezettingsmacht naar de Westbank en de Gaza strook (en evt Zuid Libanon)

Waarom kan dat niet??? helemaal niet vreemd toch als de VN ergens nodig dan is het daar.. Zou ideaal zijn als NL daar soldaten naar toe zou sturen, maar nee... niemand durft het VN leger in de Westbank aan te kaarten..

Verder moet er een economisch haalbare zelfstandigheid worden gecreëerd evt met Jordanie zodat de Palestijnen niet enkel in Israel hun inkomen kunnen verdienen.. en dus andere werklocaties kunnen hebben

toatec | 20-06-05 | 20:16

De uitroep 'stop de holocaustkerk' is een vorm van propaganda maken voor de palestijnse zaak. De hamas wordt dan vervolgens afgeschilderd als vrijheidsstrijders. En dat zullen ze in eigen ogen ook wel zijn. Maar de nuance is weer ver te zoeken. Derhalve is het goed voor het evenwicht dat de holocaust duidelijk maakt waar rabiate jodenhaat toe kan leiden. Vandaar dat ik hier wil benadrukken dat we NOOIT mogen vergeten wat er in naam van Adolf Hitler is gebeurd met de joden. En als Sharon daar misbruik van zou maken? Ik zou bijna zeggen, daar is hij toch politicus voor?

Barbapoeppa | 20-06-05 | 20:15

..."van" hierboven zou "voor" willen zijn...

witvoet | 20-06-05 | 20:13

@toatec (20:05),
Dat biedt ook DE verklaring van de anti-Westerse, anti-Nederlandse houding bij grote groepen islamitische Nederlanders?
-
We motten gewoon die Joods-Israelische ratten op hun wangedrag wijzen, ze de politieke oorlog verklaren en dan kunnen we weer lekker gaan slapen?

witvoet | 20-06-05 | 20:10

Nee ik was alleen op dat feestje om te zuipen.

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 20:10

Israëli en palestijnen leven in een verscheurde wereld waar geen uitweg lijkt te zijn. Hoe moeilijk is het om te leven als palestijn in een gebied waar je in zowat elke vrijheid wordt beperkt en waar er geen uitzicht op verbetering lijkt te zijn? Hoe moeilijk is het om te leven als joodse familie als jou kinderen nu net in die bus zaten die in Jeruzalem de lucht in vloog? Mensen, politiek is een uitermate smerig spel. De Arabische leiders zouden gemakkelijk met al hun oliedollars het palestijnse gebied kunnen opbouwen, maar ze doen het niet. Ze misbruiken de palestijnse situatie voor hun eigen doeleinden. En dat doen Bush en Sharon ook. In deze zijn er geen good en bad guys. Helaas is het allemaal niet zo simpel.

Barbapoeppa | 20-06-05 | 20:08

Zeker vreedzaam samenleven, grenzen van 1967..

Maar de realiteit is dat David (Palestina) geen enkele tegenwicht kan bieden aan Goliath (Israel en de hunnen)

Ze krijgen de verantwoordelijkheid voor de veiligheid toegeschoven zonder dat ze middelen hebben (geld, een democratische basis waarbij alle Palestijnen kunnen stemmen zoals willen (nu bepalen Israel en de VS de aanvaardbare opties).

Als ik Bush en Sharon hoor spreken, dan kun je Palestijnen vergelijken met de Indianenstammen die door de Amerikaanse kolonisten zijn uitgemoord.. De Iraqi zijn een nieuwe indianenstam in opstand..

Pas als de Indianen dood zijn krijgen ze medeleven..

Actie is nu nodig zodat we hier in NL geen spiegelbeeldige situatie krijgen doordat we ons laten meeslepen in de smerige oorlogen daar..

Zoek de waarheid..

toatec | 20-06-05 | 20:05

@LdLL
Leuk interview, maar wat was jouw rol tijdens die avond. Ben je jurylid geweest of was je er gewoon voor je eigen lid...

da wizard | 20-06-05 | 20:01

@toatec
Lijkt het je geen goed idee om op Nederlands grondgebied ook de (gewelddadige) confrontatie met die kudtspanjaarden weer es op te pakken, of meer recenter die met de fransen of moffen... en wat te denken van alle mogelijke open einden mbt. die slachtoffers van Nederlands militair (non-)optreden de afgelopen deccennia?
Oorlog nu!

witvoet | 20-06-05 | 20:00

@ toatec 20-06-05 @ 19:58

Alsof jouw visie zo objectief is.

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 20:00

@Exarchos

Je kunt niet echt in staat onderscheid te maken tussen (racistisch) anti-semitisme en anti-Israel zijn..

Wat een gelul Is het soms verboden om de misdaden van Pisrael aan de kaak te stellen..?

Ben je dan een anti-semiet??

nee dat wil sharon graag zodat hij overal ongestraft mee weg kan komen... dus tapt hij nog eens uit zijn Holocaustvaatje met een nieuw zielig verhaal en morele verontwaardiging..

Het is de verontwaardiging van de Beul... die net doet of hij echt democratisch is, maar ondertussen het begrip "democratie" kidnapt, weg van zijn oorspronkelijk betekenis ..

Jij schaart je aan zijn zijde om je eigen racisme legitimiteit te verlenen (zoals veel racisten vrienden zijn van Israel tegenwoordig).. zeer laf !

toatec | 20-06-05 | 19:58

@toatec 20-06-05 @ 19:45

Jij kijkt ook uit naar een vreedzaam samenleven van Israel en Palestina? Of ben je meer het type
"drijf ze in de zee" ?

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 19:58

@Barbapoeppa

Ja. En ik heb meerdere allochtone (hoogopgeleide) collega's (soms ook actief moslim) waar helemaal niets mis mee is en die helemaal niet zo negatief staan tegenover onze samenleving. Het kan dus wel. Uit onderzoek bleek ook dat onder hoogopgeleide allochtonen van discriminatie geen sprake is.
Als iedereen nou eerst eens een opleiding afmaakt zijn we al een grote stap verder.

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 19:55

"@witvoet
Ik HEB de Koran gelezen! Jij dus niet."
-JanV 20-06-05 @ 19:41-
-
@Jan V
Amusante aanname, kenmerkende stijl van communiceren.
Dank voor dit verhelderend statement, het maakt je eerdere postings en je nu en dan expliciet wereldvreemde en op ledigheid gebaseerde uitspraken en conclusies in deze beter te begrijpen.
Onvermogen is niet kwalijk, bewust de ogen sluiten wel...

witvoet | 20-06-05 | 19:52

Sharon mag de doodstraf krijgen??
ben zo blij dat Arafat een onschuldig koorknaapje is gebleven....

Karel Kruizenruiker | 20-06-05 | 19:50

Een uitstekende column van Lagonda op Frontaal Naakt.

In de Arabische kernlanden wonen bij elkaar zo?n 350 miljoen moslims, en die worden 24/7 blootgesteld aan antizionistische en antiwesterse propaganda. Door hun geestelijk en politiek leiders, door hun media, door elkaar. Ter aanvulling krijgt het Westen volautomatisch de schuld van alles dat er daar bestuurlijk of spiritueel misgaat ? en dat is nogal wat. En daar is geen Rondom Tien. En daar is geen ruimte voor een kritische noot, of een andere kijk. Het is idioot en stupide om te veronderstellen dat dit geen enkele (of slechts een marginale) invloed uit zou oefenen op de moslims die in het Westen wonen. De moslims van hier zijn immers via duizenden lijntjes gebonden aan de moslims van daar; ze delen dezelfde cultuur, dezelfde taal, hetzelfde geloof. Ze spreken dagelijks hun achtergebleven families en vrienden. Ze kijken met hun schoteltjes naar dezelfde zenders, en lezen dezelfde webpagina?s.

De neerslag hiervan hebben we ondubbelzinnig kunnen teruglezen in de martelaarsbrief van Mohammed B. ? onvervalst en onversneden antisemitisme van anno 2004, waar de Fatsoenlijken gemakshalve in alle talen over zwijgen. Nee, de Fatsoenlijken hevelen het antisemitisme van 60 jaar geleden over naar de tijd van nu, en brengen dit met allerlei kunstgrepen in verband met de critici van de Islam. Van Gogh en Hirsi Ali zijn ?handelaren in angst", die misschien ? net als Goebbels ? wel ?te ver gaan". Dit terwijl de ?handelaren in angst? slechts gebruik hebben gemaakt van middelen die binnen onze samenleving gerechtvaardigd zijn om de dialoog mee te voeren. Van Gogh gebruikte het woord en het beeld, en Hirsi Ali gebruikt als democratisch gekozen politica het mandaat van de kiezer om haar zegje te doen. We kunnen zien dat het juist fundamentalistische moslims zijn die hun toevlucht nemen tot oneigenlijke middelen: geweld, bedreiging, intimidatie, en uiteindelijk moord, daarin stilzwijgend bijgestaan door de Fatsoenlijken. Wie gaat er hier nu steeds te ver?

exarchos | 20-06-05 | 19:47

Kijk dat is nu democratie: Vrijheid van Meningsuiting !!!

TOP... uiteindelijk zal het inzicht bij de rest ook indalen..

kwestie van tijd..

toatec | 20-06-05 | 19:45

@ultra-links
Lekker schelden zonder enige kennis van zaken, ziedaar het moderne socialisme.

JanV | 20-06-05 | 19:43

Hamas is toevallig een van de democratische gekozen partijen in Palestina.

OK ze plegen aanslagen, maar dat hebben de Nederlanders ook gedaan tegen de Spanjaarden in de 80 jarige oorlog..

Enkel door iemand het etiket terrorist op te plakken en hem zo zijn democratische stemrechten te ontnemen gaan de gevoelens die zijn handelen veroorzaken nog niet weg..

Sharon die mag van mij de doodstraf krijgen.. die heeft vele mensenlevens in Sabra en Shatilla op zijn naam staan..

toatec | 20-06-05 | 19:42

Voordat ik aan dit comment begon heb ik in gezelschap van een koud glas witbier alles eens rustig doorgelezen. In de eerste plaats viel mij op dat ikzelf dus niet zo radicaal ben. Ik mag dan hier dan nog wel eens flink schelden op de ?zegeningen die de islam ons hebben gebracht?, maar dat is dan toch meer stoom afblazen.
Je hebt inderdaad een probleem als je een Marokkaanse jongen bent van goede wil. En het gevaar zit er levensgroot in dat als hij positief de maatschappij instapt, hij binnen de kortste keren afknapt en zijn hart verhard. Zo werkt dat nu eenmaal. Als ik weet dat ik het nooit goed bij iemand kan doen dan sluit ik uiteindelijk mijn hart voor zijn persoon en loopt alle haat en kritiek die hij naar mij spuit van mij af zoals water van een eend. Maar tegenover deze ene sympathieke ?Aziz? staan een heleboel haatdragende bekrompen criminele Marokkaantjes die in hun hart schijt hebben aan de islam, maar in deze religie een handig instrument gevonden hebben om al hun criminele activiteiten goed te praten. Want niet iedere tasjesdief is natuurlijk een moslim. Voor de Aziz?jes in dit voorbeeld heb ik een goede raad: Zorg voor betrouwbare referenties als je gaat solliciteren. En accepteer dat je al op achterstand begint ook al is dat onrechtvaardig en kun je daar zelf niks aan doen.

Barbapoeppa | 20-06-05 | 19:42

@witvoet
Ik HEB de Koran gelezen! Jij dus niet.

JanV | 20-06-05 | 19:41

Ik dacht dat alleen Gretta, dit soort dingen over de "onschuldige" palestijnen loopt uit te kramen en ja het zijn inderdaad zielige Marokkaantjes, die op 4 mei om 20.00 uur s'avonds de boel lopen te verzieken, omdat die holocaust weer eens herdacht wordt, en laten we eerlijk zijn, die dodenherdenking is ieder jaar het zelfde, dus een keertje de bloemen vertrappen moet kunnen.
Ja nee ik ben het helemaal met je eens toatec.. scherp inzicht... complimenten... braakkkk

Karel Kruizenruiker | 20-06-05 | 19:40

@toatec
Mak is er niets bij...

witvoet | 20-06-05 | 19:36

@toatec

Ik wist niet dat Gretta zo lekker neuqte....
Ga es even lekker een tunnel graven voor hamas ofzo

exarchos | 20-06-05 | 19:33

@TRS : Ja maar als hij wel veel geld zou verdienen dan zou ie dat toch zeker aan Jan hebben moeten geven?

TM | 20-06-05 | 19:33

STOP de Holocaustkerk

Waneer de doden van de holocaust misbruikt worden om het uitmoorden van Palestina weg te moffelen, moet niemand verbaasd zijn als moslims in Amsterdam de zielige joodse verhalen over de Holocaust de neus uitkomen..

En dan worden die arme marokkaantjes ook nog verplicht op bedevaart gestuurd naar, eerst het Anne Frankhuis, en als ze dan nog iets zeggen over Israel's moorddadig regime, worden ze beschouwd als potentiële zelfmoordterroristen en direct op de eerste bedevaartbus naar Auschwitz gestuurd... belachelijk

Stop de Holocaustkerk ! Right now !

toatec | 20-06-05 | 19:26

Ook de korpschef van de pliezy in Noord-Holland gelooft dat netwerken en internetten de manier is om sociale misstanden zoals bijvoorbeeld criminaliteit, ik noem maar een zijweggetje, op te lossen. We moeten elkaar wat vaker verlinken, geheime stasie verslagen maken en vooral de statistieken wat beter kloppend maken. Verzekeringsfraudeurs dat zijn de echte criminelen. Zwart bijklussen: kapot maken die aso's. Zo doen we dat hier en als alle problemen zijn opgelost (met sint juttemis volgens het laatste onderzoek vd Run) kan Cohen fijn weer laten onderzoeken waarom er niks misgaat of waarom de aardappeloogst weer mislukt is. www.volkskrant.nl/binnenland/111898568...

Gavrilo | 20-06-05 | 19:07

Lucas, het enige dat ik lees is dat 1) je naar de kapper moet en 2) dat je onbekend bent. (Ok, en 3) dat je columns op GS een groter bereik hebben dan in de intermediair maar je er toch niets aan verdient.)

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 18:51

Wist niet dat Lucas het met Job kon vinden. Paar dagen geleden was het Afrika pakhuis ontruimd op zijn bevel.

Goodbye Cenobytes...

Dude heb je eten | 20-06-05 | 18:45

@LdLL
Oh, gij geilige internetberoemdheid, is hippiechicks.com dan toch stiekum van jouw ?

preacher | 20-06-05 | 18:44

"Die heilige oorlog is al bezig sinds Voltaire, hij wordt alleen niet met wapens uitgevochten maar met woorden. Het lijkt mij een goed idee om dat zo te houden."
-
@King of controversy (18:21)
-
Als Theo dat nou gewoon ook begrepen had, had hij nu niet vastgezeten voor een gewapende actie jegens die lieve Bouyerie...
-
Ook de aanleiding van dit topic ondersteunt je statement geheel; bedreigingen en intimidatie zijn gewoon componenten van "het vrije woord"...

witvoet | 20-06-05 | 18:34

@preacher
En of er hoop is. Dat is er altijd. Een deel van die hoop is iig. bij mij gebaseerd op het feit dat een alternatief ontbreekt.
We zullen het de komende tijd samen motten rooien.
Ik ben alleen wel van mening dat wanneer niet vandaag maar pas morgen eea. werkelijk belicht en aangepakt wordt, we de gevolgen van een dreigende clash nagenoeg exponentieel in kracht laten aanwassen...
-
En over die veronderstelde aantijging dat een eventueel "liberale" opvatting mbt. eea. andere principes, zienswijzen of opvattingen uit zou sluiten: geenszins!
-
Ik geloof in de kracht van, en het ontbreken van alternatieven voor democratie. Ook het feit dat zij zichzelf op kan blazen en kan verworden tot bijvoorbeeld een dictatoriaal bewind neem ik graag voor lief.
Maar "be carefull what you wish for..."

witvoet | 20-06-05 | 18:28

@ preacher
Die heilige oorlog is al bezig sinds Voltaire, hij wordt alleen niet met wapens uitgevochten maar met woorden. Het lijkt mij een goed idee om dat zo te houden.

King of controversy | 20-06-05 | 18:21

@Shevek: heel juist. Dag!

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 18:20

@witvoet
Dus er is geen hoop meer en het wordt tijd voor de 'heilige' oorlog van de, niet door het geloof doordrenkte, liberalen?
www.parlement.com/9291000/modulesf/gd6...
Andersdenken en geloven mag, als het maar niet het liberale principe ondermijnt ?

preacher | 20-06-05 | 18:14

@King of controversy 20-06-05 @ 18:10
is geen foutje dus... lol

e-one2day | 20-06-05 | 18:11

@ e-one2day 17:59
Soms een beetje van dit soms een beetje van dat, maar altijd de King of controversy ;)

King of controversy | 20-06-05 | 18:10

..."dat" hierboven heeft het voor mekaar gekregen zich als "die" te hullen...

witvoet | 20-06-05 | 18:10

@preacher idd

Zelfkritiek en reflectie is een eigenschap die 95% van de moslims in NL niet bezit, helaas imo

exarchos | 20-06-05 | 18:09

@preacher
Met alle respect. Bedoelde (geniale) sprookjesboeken laten zich zo goed vergelijken als het lijfblad van de AFCEA en de Donald Duck...
-
Iedere zoveel pagina's wordt het gewapend "Verzet" jegen anders- of ongelovigen gepropageerd.
En wat veel belangerijker is, is dat "(her)interpretatie" van de Koran absoluut uit den boze is.
-
Btw: Wat was ook al weer de naam van dat schrijvers- en cabaretierscollectief die de Koran op de hak nam?
-
Zou een boek als de Koran vandaag de dag in 0031 (nog) als nieuw geschreven uitgegeven mogen worden?
Eventueel een extra strenge redactie-check wanneer van tevoren te verwachten is dat veel "lezers" of "nieuwe-gelovigen" argumenten, opvattingen, waar- en wijsheden hiermiddels geopenbaard als absoluut nemen en zullen gaan beleiden in woord en daad...

witvoet | 20-06-05 | 18:06

@Henkiemaardannietgek 20-06-05 @ 18:04
filmpjes huh...
hahahah

e-one2day | 20-06-05 | 18:05

@ e-one2day 20-06-05 @ 17:43
In die landen laat ik mijn gewoon vrouw thuis, zij niet gesluierd en ik heb ook meteen wat meer tijd om leuke filmpjes te maken.

Henkiemaardannietgek | 20-06-05 | 18:04

Net als de bijbel stikt de koran van de tegenstrijdighedenen geweldadige suggesties ' wat te doen met anders gelovigen en heidenen.
Veel christenen hebben gelukkig de positievere en socialere bijbelpassages onderstreept, waarom zouden moslims dat ook niet kunnen doen met de koran?
Weg met alle geimporteerde immams en vervang ze door hier opgeleide immams.
En weg met de dubbele nationaliteit.

preacher | 20-06-05 | 18:02

Shevek, ga door, ga door! Ik zit vandaag achter de edit-knoppen...

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 18:01

@King of controversy 20-06-05 @ 17:54
ik dacht dat het om de discussie op gang te brengen was...?
nu is het dus om de mensen te vermaken,aha
mag ik hier uit opmaken dat u,niet serieus bent?
een gangmaker wil zijn?
of een functie binnen het entertaiment prefereerd?
of geeft u nooit fouten toe? ;/

e-one2day | 20-06-05 | 17:59

@King of controversy Je stukje is niet helemaal gel*l, dit scenario staat namelijk de u.s. te wachten. Financieren hun schuld met hypotheekaire overwaarde.
En t'is ook erg warm, vandaar.

Kenny013 | 20-06-05 | 17:58

@ Kenny013 17:50
Je vergeet de rest van het stukje te citeren, dat is ook gel*l van de grootste orde, maar het is daarom des te vermakelijker als mensen er serieus op in gaan.

King of controversy | 20-06-05 | 17:54

:Burgervader Job Cohen is geschrokken van een onderzoek naar etnische spanningen op middelbare scholen in 020."
-
Die lieve man zou het nog presteren eerst te "schrikken" van opkomend water wanneer hij op de zolder van zijn ambstwoning op zoek naar dat laatste beetje zuurstof met z'n neus tegen het plafond staat...
-
Iemand hier trouwens naar de "Islamdebatten" (010) geweest?

witvoet | 20-06-05 | 17:52

Lang leve Nederland! En toch blijven mensen roepen dat we tolerantie moeten tonen. Diezelfde tolerantie heeft ons in deze situatie terecht doen laten komen.

Framoes | 20-06-05 | 17:51

@King of controversy 20-06-05 @ 17:40
"Van de ene op de andere dag kelderen de huizenprijzen tot een dieptepunt.Dat heeft tot gevolg dat er ontzettend veel mensen zullen zijn die hun hypotheek niet kunnen betalen. Die is immers nog gebaseerd op de huidige prijzen" Compleet gel*l van de grootste orde, je laat hier zien dat je er niets van begrijpt en het posten beter achterwege laat. Het aflossen van je hypotheek staat los van wat je huis waard is. Ga je in een hoekje zitten schamen.

Kenny013 | 20-06-05 | 17:50

@shevek 20-06-05 @ 17:43
toch denk ik dat de niet islamitische enz enz,na uitzetting binnen de kortste keren vervangen kunnen worden door niet islamitische enz enz,culturen..
wat dat dan weer voor problemen al dan niet met zich mee brengt is vers 2.
maar dat de huizenmarkt gelijk gek gaat doen dat zal wel meevallen.
er komen namelijk altijd weer mensen voor terug.....

e-one2day | 20-06-05 | 17:49

@witvoet
In de bijbel stikt het toch ook van de extremistische uitingen, die door weldenkende christenen ook niet gehanteerd worden. Anders zou dit ' Sodom en Gomorha ' al tientallen jaren geleden vernietig zijn.

preacher | 20-06-05 | 17:49

Het is eigenlijk alleen maar logisch, Marx and friends hadden een bloedhekel aan elke religie... Lucas is gewoon back to basic, allochtonen zullen seculier en communstisch worden, anders mogen ze branden in de Goelag!

Qantrix | 20-06-05 | 17:49

@ Shevek

Kom kerel, het is veel te warm voor dergelijke agressie.

Brusselmans | 20-06-05 | 17:48

En vrouwen hebben rechten die gelijk zijn wat hun is opgelegd...... maar de mannen hebben een hogere rang boven hen (Koran 2:228)
Het getuigenis van een vrouw staat gelijk aan dat van de helft van een man omdat het vrouwelijk verstand niet goed werkt (Hadith deel 3:826)
Van vrouwen waarvan gij ontrouw vreest en ongehoorzaamheid, vermaan hen en weiger met hen het bed te delen,, sla hen. (Koran 4:34)
Vrouwen zullen over zichzelve hun buitenste gewaden werpen *wanneer zij buitenshuis gaan.. (Koran 33:59)
Trouw met vrouwen naar keuze, twee of drie of vier... (Koran 4:3)
Uw vrouwen zijn als een akker (een veld) waarin (geploegd) mag worden, zo benader uw akker wanneer of hoe gij maar wilt (Koran 2:223)
vecht tegen hen die niet in Allah geloven noch de laatste dag. (Koran 9:29)
Gij (Moslims) zijt het beste volk uit de mens voortgekomen... (Koran 3:110)
Wie dan ook zijn ıslamgeloof waagt te verlaten, Dood hem! (Hadith deel 9:57)
Geen Moslim zou gedood worden voor het doden van een (kafir) ongelovige. (Hadith deel 9: 50)
Indien iemand een andere godsdienst wenst dan Islam, nooit zal het van hem geaccepteerd worden (Koran 3:85)
Ik wıl verschrikking in de harten van de ongelovigen werpen, hakt gij in op hun halsen en hak al hun vingertoppen af, het is niet u die die hen slachtte, het was Allah. (Koran 8:13-17) (zie ook Koran 8:60 & 9:14)
Mij is de opdracht gegeven tot volk te vechten totdat zij zeggen, niemand heeft het recht aanbeden te worden dan Allah alleen (Hadith 4:196)

Lekker Belangrijk© | 20-06-05 | 17:48

Ik wil gewoon de lul een neqschot geven. En dat noem jij "niet inhoudelijk"?

shevek | 20-06-05 | 17:47

@shevek
Misschien kan je beter topic's van LdLL gaan mijden als je er inhoudelijk niets over te vertellen hebt.
Zo'n stukkie is toch bedoeld om een discussie op gang te brengen. Niks mis mee toch...

preacher | 20-06-05 | 17:45

"De hele bijlmer leeg. Huizenprijzen kelderen".

Klinkt als het paradijs. Enige wat je hoeft te doen: wat gelovigen opblazen, en je zult beloond worden.

shevek | 20-06-05 | 17:43

@Sjors zonder Sjimmie 20-06-05 @ 17:25
als Nederlander heb ik het over het algemeen wel naar mn zin in mijn eigen land.
maar dat neemt niet weg dat er extremisten zijn die de sfeer in ons land verpesten.
daarbij helpt de politiek daar een handje bij door niet gewoon strakke regels te hanteren als het gaat om extremisme[van welke kant dan ook]
ergens gaan wonen waar je het naar je zin hebt heb ik dan ook al gedaan,maar wel binnen de grenzen van mijn land.
buitenlanders die al het westerse afkeuren maar wel de luxe ervan willen gebruiken,moeten gewoon uit westerse landen wegblijven.
er zijn genoeg landen waar je op vakantie je eigen vrouw moet verplichten gesluierd over straat te gaan,als Nederlander of europeaan.
als je dat niet leuk vind moet je daar niet op vakantie gaan of gaan wonen.
dus om nu mn eigen land te gaan verlaten omdat anderen er een vervelend zooitje van maken was ik niet van plan!!

e-one2day | 20-06-05 | 17:43

Wanneer je jezelf (ook als groep) buiten de gemeenschap plaatst (om welke reden dan ook), het "Eigen Gelijk" onwrikbaar en absoluut acht, kritiek per definitie opvat als een "racist or religious attack" en vrijheid te zijn verwart met vrijheid te onderdrukken, kun je het anderen moeilijk verwijten dat ze je ook als aparte groep gaan benaderen.
Handreikingen dienen geaccepteerd en aangenomen te worden, speren afgeweerd en teruggegooid.
-
Trouwens wel leuk hoe ook sommige posters hier die reflex van het opboeren van vingerwijzingen naar refo's en overige christenfanatici wanneer er een discussie over de Zegeningen van een oprukkende Islam in 0031 gevoerd wordt, maar niet uit hun systeem blijken te kunnen krijgen...
-
Ook voor @[email protected]: Lees de Koran!

witvoet | 20-06-05 | 17:43

Even tussendoor het volgende. Er zijn hier weer mensen die vinden dat alle moslims en andere vreemdelingen per direct het lanf moeten verlaten. Enig idee wat er dan in Nederland gaat gebeuren, en dan vooral de economie? Die klapt als een long van Jack. Stel je het eens voor, de hele Bijlmer leeg. Van de ene op de andere dag kelderen de huizenprijzen tot een dieptepunt.Dat heeft tot gevolg dat er ontzettend veel mensen zullen zijn die hun hypotheek niet kunnen betalen. Die is immers nog gebaseerd op de huidige prijzen. Als de mensen hun hypotheek niet meer kunnen aflossen hebben de banken en andere financieele instellingen ook een probleem, dat zal zich ook weer vertalen in een beurs die keldert. Ondertussen worden de wanbetalers uit hun huizen gezet, en zullen dus massaal gedwongen zijn om te gaan kraken.
Lukas wordt het niet eens tijd dat jij gaat pleiten voor algehele uitzetting? :P

King of controversy | 20-06-05 | 17:40

Okay, dit is de start van de campagne "Verwijder de lul van GS".

Suggesties, anyone?

shevek | 20-06-05 | 17:38

"Doodt hen [de ongelovigen] waar ge hen maar aantreft" (Koran 2:191).

Lekker Belangrijk© | 20-06-05 | 17:36

@ george zonder Dhimmi. Heb je wel eens geprobeerd met een Marokkaanse kruimeldief in de woestijn het zand uit de tent te houden? Voor de Staphorster versie van Cohen verwijs ik vriendelijk naar Lucie Spee-Rouppe van der Voort. Als je Lucie een bak thee aanbiedt, probeer dan te negeren dat ze uit het schoteltje drinkt en met de sprits sopt. Dat zijn haar Normen en Waarden! Respect2Ali!
www.amsterdam.pvda.nl/nieuws_printvers...

brom | 20-06-05 | 17:36

JanV 20-06-05 @ 17:13
[..]De islam en de koran kennen drie soorten niet-moslims. Allereerst de joden. De meeste moslims menen dat God in het eerste hoofdstuk van de Koran (1:6) heeft gezegd dat hij kwaad is op de joden. Dat eerste hoofdstuk hoort een moslim in principe vijf keer per dag, bij elk gebed, op te zeggen. Ook worden de joden voor ?apen en zwijnen? uitgemaakt (5:60, 2:65, 7:166). Samen met het traditionele Westerse antisemitisme dat in de loop van de 20ste eeuw als een virus naar de islam is overgeslagen, hebben we hier een akelige anti-joodse cocktail.
De tweede groep niet-moslims zijn de christenen. Veel moslims geloven dat God in dat zelfde eerste hoofdstuk van de koran heeft gezegd dat de christenen dwalen. Verder stelt de koran de christenen voor als huilerig (5:83) en zwak. Vriendschap en omgang met christenen of joden wordt door God afgeraden (3:118, 5:51, 58:14).
De derde groep zijn de heidenen, de absolute ongelovigen. Zij zijn de slechtsten van alle schepselen, ze zijn doof, stom en blind. Ze worden bij herhaling ?beesten? genoemd. Hun eindlot is het Hellevuur. [..]
www.arabistjansen.nl/apenenzwijnen.doc...

Lekker Belangrijk© | 20-06-05 | 17:34

dit soort onderwerpen doet het toch altijd behoorlijk goed op GS.......

@Brom nice nice.....

exarchos | 20-06-05 | 17:34

1- Door mensen als Shevek wordt het alleen maar leuker om stukjes te schrijven. Zie verder de reactie van TM.

2- Ik weet allang dat er een stukje met mijn naam in intermediair stond. U hoeft me dat dus niet meer mede te delen. Tzt zal ik u een linkje geven naar een PDFje met desbetreffende tekst.

Lucasdelinkselul | 20-06-05 | 17:30

Is het niet veel makkelijker om ergens te gaan wonen waar je het naar je zin hebt, dan om de plaats waar je woont net zo lang te blijven veranderen totdat je het er naar je zin hebt?

Sjors zonder Sjimmie | 20-06-05 | 17:25

@Shevek 17:15. Wat een b*ll.

1. LucasDeLL zit hier om zijn vrijheid van meningsuiting te gebruiken, wel eens gehoord van ene Theo van Gogh die hetzelfde deed aan de andere kant van het politieke spectrum? En dat mocht neem ik aan wel omdat zijn woorden je beter bevielen? Selectieve vrijheid, zum kotzen. En aan je opmerking te zien heeft GS blijkbaar beter door dan jij dat selectieve vrijheid van meningsuiting niet werkt.

2. Ja hoor, alle moslims in Nederland zweren trouw aan de Staat der Nederlanden terwijl dat voor de autochtone nederlanders niet nodig is... Niet dat zo'n belofte ook maar ene fluit uitmaakt want een eed/belofte die onder druk wordt afgelegd telt niet volgens de Koran. En we hoeven dan natuurlijk niet hetzelfde te doen met de complete bevolking van Urk, Staphorst, etcetera want die zijn natuurlijk laaaaaaang niet zo fundamentalistisch.

TM | 20-06-05 | 17:25

@Jan V
Lees de Koran!

witvoet | 20-06-05 | 17:24

'De uitkomst is allerminst verrassend: veel scholen melden een toename van anti-westerse sympathieën.'

Wat is er ooit gebeurd met die 'Oprot-premie'?
Simpel, of je pakt 10k pp aan Euri's en gaat naar een plek op deze aardkloot waar je jezelf wel thuisvoelt, of je pakt het niet aan en intergreert zoals het hoort. Op termijn een win/win-situatie m.i., iedereen die niet wil mag weg, en wie blijft kiest daar bewust voor en aanvaard de gevolgen en past zich aan en schikt zich in z'n keuze.

Huh..? | 20-06-05 | 17:23

Toch ben ik bang dat de onvolprezen Lukasdelinkselul niet de doorsnee rooie rakker is. Die knuffelen immers de allochtonen nog volop.

aardappel | 20-06-05 | 17:23

@brom
applaus!

preacher | 20-06-05 | 17:22

Zo, de eeuwige klasse strijd zit erop. De proletariërs aller landen hebben zich verenigd en schoppen nu lekker met kapitalisten mee tegen de nieuwe onderkant van de samenleving. Zoals pannie al zei: "Zeker alleen maar blanken in je kraakgroep."
Ik denk niet dat een zero-tolerance beleid kan werken als de welwillende geen beloning in het vooruitzicht wordt gesteld. En dan heb ik het niet over een uitkering, maar de mogelijkheid om de maatschappelijke ladder te beklimmen zonder lid te worden van groenlinks. Voor de rest geloof ik heilig dat Jp Balkenende de grote verdeeldheid alleen maar erger heeft gemaakt met zijn Normen en Waarden debat. Hij laat de burger het maar allemaal zelf uitzoeken terwijl de moskeën de fik invliegen en je tegenwoordig geen Marokkaan meer durft aan te spreken uit angst voor een mes tussen je ribben. De politie staat erbij en noteert nummerborden. Het cwi trekt nog lekker een potje geld open om het te steken in kansarme projecten voor kanslozen lieden. Als je wordt neergeschoten omdat je de koran beledigt wordt er een wetsvoorstel gedaan om blasfemie strafbaar te stellen. En ondertussen heeft Lucas zich naar rechts gerukt. Btw Als je op school zit mag je toch best onwetend zijn of moet je tegenwoordig eerst je diploma halen voor je naar de les mag.

Gavrilo | 20-06-05 | 17:20

"Wat gij niet wilt dat u geschied, doet dat ook een ander niet" Is een richtlijn voor meerdere geloven zie : www.filostofie.nl/page.php?id=55
Als dit nu ook eens in moskeën, kerken en andere geloven benadrukt werd, hebben we al 80% bereikt.

Kenny013 | 20-06-05 | 17:18

@Lekker Belangrijk
Waarom mag je niet met Fatima trouwen? Omdat papa Ali net zo goed vooroordelen heeft over Nederlanders. Nu ga ik iets heel erg knuffeligs zeggen: door praten leer je elkaar kennen. Tis te simpel, maar niet naief.

Als er 20 jaar geleden een onderzoek gehouden was, zou er alleen een andere uitkomst gekomen zijn, omdat de huidige vragen ontlopen waren of met leugens beantwoord, omdat moslims weten dat ze in het land van de Dhimmi's moeten liegen. Dat heette toendertijd politiek correct
, kindertjes. Ali liet toen vrouw en kinders achter en hij sloot met een ordi hollandse teef een Shigeh huwelijk, een lease-overeenkomst, zoals dat van Mohammed mag in het ongelovige buitengebied. Die trut kreeg 25 jaar geleden 10.000 gulden voor het huwelijk van 3 jaar, voldoende voor de verblaifsverghunning. Na die tijd heb je het ook meestal wel gehad met een ejaculatio praecox osmansis. De kinderworpen gingen tot de
gezinshereniging gewoon door als Ali met jaarlijks met volgestouwde volkswagenbus richting thuisland koerste. de andere echtegenote zal wel voorgesteld zijn als de tante van Ali.
Voor mij is dit onderzoek niet een bewijs van een nieuwe radicalisering maar van het nieuwe zelfvertrouwen van de derde generatie allochtonen die nu weet dan Balkenende godsdienst boven democratie en mensenrechten stelt. Het CDA is doodsbenauwd en er is al een amsterdamse CDA wethouder geweest die anti-adicaliseringsmaatregelen vergelijkt met verspreiden van voorlichting over de evolutie in Staphorst. Hij is daar tegen. De gouden schotelantennes op de mutsen van Zeeuwse boerinnen en Spakenburger visvrouwen vangen in het Gristenlijk onderwijs dezelfde Haatzaaierij op als de balkonsatellieten van onze moslim-reli's. Als homo, ongetrouwd samenwonenden, gescheiden vrouw of ander onbijbels wezen dat op zondag fietst of was uit heeft hangen kun je ook beter niet wonen in een relidorp. De kans is groot dat na de zondagsschool je doorzonhok met carport ernstig geventileerd is. Het gaat trouwens niet om ongespecificeerde allochtonen, maar om duidelijk herkenbare subgroepen. Die hebben als duidelijk kenmerk een fanatieke godsdienstbeleving. Autochtone fanatici zorgen er ook voor dat zwembaden op zondag gesloten blijven of worden als ze in de meerderheid in een gemeenteraad komen. Ze treiteren horeca-ondernemers weg, weigeren bordeelvergunningen en onderwijzen het ID op inteeltonderwijsinstellingen. De kwijlende resultaten van dit neef-nichtfokken reizen in busjes vastgesnoerd naar de Sociale Werkplaatsen, omdat van het CDA er geen prenataal onderzoek gedaan mag worden.
Cohen hoeft zich niet ongerust te maken over een herhaling van de tweede wereldoorlog, als er nu direct uitwijzingen beginnen. De groepen waar hij zijn brandnetelthee nuttigt hebben allemaal een dubbel paspoort en een tweede huis in het moslimthuisland. Er kan ongetwijfeld een quantumkorting bij Onur-air bedongen worden. Als ze heimwee krijgen kunnen ze met de schotel ONM kijken. De drop en de zoute haring sturen we wel op met Sinterklaas voor in de schoenen buiten de moskee, net zo idioot als klompen buiten bij de voordeur. Onze gestolen fietsen rijden er al. Als we slim zijn houden we een paar razzia's op EO-landdagen en volksdansfestijnen en sturen we onze eigen extremisten ook gelijk mee naar de het oergebied van de Bijbel. Qua kledingstijl vallen ze nauwelijks uit de toon.

brom | 20-06-05 | 17:15

De enige twee voorwaarden voor een betere Nederlandse samenleving:

1. LdLL oprotten (wat doet die mongeaul hier uberhaupt op GS)

2. Moslims spreken onomwonden hun acceptatie uit van de suprematie van de democratie en grondwet over hun religie - en zo niet, ook oprotten (en ik denk dat er dan niet veel overblijven want je kunt niet
EN democraat EN moslim zijn - Allah is namelijk een theocraat).

Aboutaleb - ach, laat ik daar maar verder geen woorden aan vuilmaken.....

shevek | 20-06-05 | 17:15

@BummBumm
Nederlanders in den vreemde hokken ook samen in hun Hollandse clubs, maar goed, ze waren redelijk succesvol over het algemeen. Heeft er ook mee te maken dat het cultuurverschil dat overbrugd moest worden kleiner was.
Ik heb niet gezegd dat allochtonen zielig zijn, ik ben het met je eens dat je hard moet werken om wat te bereiken. Je kunt de aard van de discussie niet meer vergelijken met hoe die in de jaren 70 werd gevoerd, al wordt die vergelijking graag gemaakt door degenen die vinden dat dialoog niets meer helpt.
Alleen harde maatregelen werken niet, het plaatst de allochtoon alleen maar lijnrecht tegenover de autochtoon, met alle gevolgen van dien. Dialoog kan dat voorkomen en ja dan ben ik maar een knuffelaar...

@Brusselmans (16:43),
Wat mij betreft is het tolereren van intolerantie niet de meest gewezen weg om een mogelijke verdere splijting van onze samenleving in deze te voorkomen of te vertragen (alhoewel je er mbt. dat laatste best een generatie of wat mee weg kunt komen).
In principe "respecteer" ik ieders mening, dat zegt echter niets over een inhoudelijke beoordeling. Als iemand mij dood wenst en me in m'n linkerwang steekt, zal ik hem niet mijn rechter toekeren. Mede een kwestie van zelfbehoud.
Ik vind in principe wel dat hij mijn levenswijze en/of mijn persoontje mag vervloeken, de grens ligt daar waar opgeroepen wordt tot (gewelddadige) actie om bijv. andersdenkenden een kopje kleiner te maken. Ook het dreigen met geweld is mi. onaanvaardbaar en kan niet vallen onder "de vrijheid van watdanook"...

witvoet | 20-06-05 | 17:14

@King of Controversy
Jij slaat de spijker op zijn kop! Ik heb je van andere dingen verdacht, maar dit is precies de kern van de zaak. Hulde! (Zonder bloemen, helaas)

JanV | 20-06-05 | 17:13

@JanV 20-06-05 @ 17:10

Jan, asjeblieft, maak jezelf niet belachelijk. Lees ook bv. elsevier van vorige week er even op na, daar staat ook een mooie samenvatting. Verder staat het internet ook vol van analyses over de prachtige oorlogsretoriek van de koran. Of draag jij een roze bril?

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 17:13

@TRSs
Je zegt het zelf al, fundamentalisten.
Dat zijn dus mensen die zo'n afwijkende interpretatie van de Koran, Bijbel etc. hebben, dat ze zelfs anders of niet-gelovigen in hun vrijheid willen beperken. Niet alle gelovigen dus.
Ook in de Islamitische geloofswereld zijn er gelukkig tolerantere en liberalere stromingen met dito interpretatie van de Koran.
Een hoop moslims die hier naar toe zijn geemigreerd komen uit bergdorpen ed., misschien de Staphorstdorpjes uit Turkije en Marokko.

preacher | 20-06-05 | 17:13

@huh..?
Dat wij moslims worden natuurlijk!

Tenzing Norgay | 20-06-05 | 17:12

@JanV
Alle maar dan ook alle gelovigen zijn idioten. Daarom heet het ook geloof. Je weet het niet zeker. Ik zou zeggen ga lekker bij de scientoligy voordat je de UFO mist.

ultra-links | 20-06-05 | 17:12

Ik meen me te herinneren dat deze topic een aantal maanden ook al eens is besproken. Oud nieuws? Nou ja, sowieso bij onze Job want die leert toch niets

Rossie | 20-06-05 | 17:10

@Tante, Als ik per definitie er al geen relatie mee mag hebben waarom moet *ik* er dan wel een dialoog mee hebben?

Lekker Belangrijk© | 20-06-05 | 17:10

@JanV; ik moet nog uitkijken: voor zero tolerance en niet eens rechts stemmend. Als dat geen teken is van het verdwijnen van 'rechts' en 'links' weet ik het ook niet meer... :lol:

Maar goed; nog een argumentje dan?

Er wordt al jaren een zero tolerance-beleid gevoerd in Amsterdam als het gaat om parkeerbeleid. Zodanig dat het zelfs onmogelijk wordt om onder het bedrijfsgebouw aan de rand van dat kudtdorp een eigen parkeergarage te financieren want "dan overschrijdt zo'n bedrijf het maximaal aantal medewerkers met een auto". Ik ga alweer bijna over mijn nek van de communistische boventonen als ik die zin lees trouwens.

Waarom wel zero tolerance in dit opzicht maar geen zero tolerance als het gaat om het bedreigen van leraren? Heb ik iets gemist of zo?

Ach, hoog tijd voor mijn pilletje...

TM | 20-06-05 | 17:10

@[email protected] 20-06-05 @ 17:04

Ten eerste zijn die mensen niet hier naar toe gehaald maar kwamen ze maar wat graag hier naar toe! Hier was tenminste werk en hier konden ze goed verdienen. Ze stonden letterlijk in de rij! Het was een WIN-WIN situatie.

Verder staat het negatieve beeld van heden ten dage in mijn ogen volledig los van het beeld er decennia geleden was. Ik denk dat er nauwelijks een beeld was omdat er nauwelijks interactie was tussen de bevolkingsgroepen. Ook was er nog geen 2e generatie en dus waren veel hedendaagse problemen nog helemaal niet aan de orde.

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 17:10

@TheRealShowStopper
Kijk, dat is dus die mentaliteit van: ik hoef nix te lezen, ik weet het al! Het staat dus helemaal NIET in de Koran!

JanV | 20-06-05 | 17:10

Als het puntje bij het paaltje komt is zelfs de meest verbeten socialist (Lukas) gewoon normaal liberaal en rechts. Luchtkastelen bouwers, paracieten van de samenleving!

MYRZ | 20-06-05 | 17:10

is = in

Brusselmans | 20-06-05 | 17:08

@ Brusselmans 16:56
Omdat die lieden wel deel uitmaken van de samenleving die we hier in Nederland hebben. Een samenleving die gebaseerd is op godsdienst tolerantie. Zonder dat kunnen we onszelf net zo goed wee aansluiten bij Spanje, hoeven we ook minder aan de EU af te dragen. Natuurlijk moet je wel een onderscheid maken tussen zaken die met godsdienst te maken hebben en criminaliteit. Dat laatste dient gewoon aangepakt te worden.

King of controversy | 20-06-05 | 17:08

Hoezo hand in eigen boezem??
We hebben onze grenzen opengesteld, mensen die thuis geen vork hadden omk hun kont te krabben banen gegeven, mensen bescherming en onderdak geboden, mensen de kans gegeven te intergreren, uitkeringen verstrekt, hulporganen met subsidies laten vollopen, de hand over hart gestreken, oordelen obv afkomst was decennia lang 'not done', onderwijs verzorgd, en NOG presteren ze het om na 3 generaties de taal niet te spreken of fatsoenlijk ingeburgerd te zijn!
Wat willen ze nou eigenlijk nog meer?

Huh..? | 20-06-05 | 17:07

Laten we eerst beginnen met het afschaffen van de dubbele nationaliteit. Het wordt kiezen OF Nederlander OF buitenlander, maar geen dubbele nationaliteit. Dat werkt de integratie alleen maar tegen.

Kenny013 | 20-06-05 | 17:07

@ [email protected]

Het geval wil dat ik telkenmale bereid ben op grond van argumenten ergens over te praten.

Het gekke is dan dat de verdaagzame lieden uit je opsomming met een waarheidsclaim over de gehele breedte op de proppen komen en vandaar uit menen te moeten bepalen wat wel en niet mag.

Erger is dat ik als full time ongelovige mij bijzonder onveilig voel in het huidige klimaat waarin elke mening gerespecteerd lijkt te worden, behalve die van diegene die nergens is geloven.

Brusselmans | 20-06-05 | 17:06

@JanV

"Maar van hun geloof blijf ik af"

Wat is dit nou voor een dogmatisch standpunt?! Een geloof dat zo intolerant is als de islam (zoals beschreven in de [volgens de islam letterlijk te nemen!] Koran en door velen nog erger uitgeoefend) hoeft bij mij niet op respect te rekenen! Hetzelfde geldt trouwens voor het christendom of welk ander intolerant fundamentalisme dan ook.

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 17:06

@TRS
Wat was er eerder, de kip of het ei?
Jij zegt dus nu dat toen de eerste gastarbeiders hier naar toe kwamen de Nederlanders ze met open armen ontvingen en er allemaal van uit gingen dat ze wel betrouwbaar en niet-crimineel zouden zijn? Het negatieve beeld was er al voordat ook maar één Marrokaan voet op Nederlandse bodem zette.

@TM - Zo denk ik er ook over! Helemaal eens!

JanV | 20-06-05 | 17:03

Xyen, ik sprak in Egypte iemand die bij z'n neefje in Nederland is langsgeweest. Hoewel ze in Egypte ook de harde lijn aanhouden, was deze vent toch verbaast over de expliciet nare houding tegenover ongelovigen van de imams in Nederland.

Muxje | 20-06-05 | 17:03

Waneer gaat men "het"probleem aan pakken?
Als er 10 dode vallen per dag..
Of blijven de luie nederlanders dan nog steed op hun reet zitten.
In het buitenland lachen ze zich rot over de nederlandse houding

Het probleem verdwijnt niet van zelf sommige mensen verdenk ik dat ze dat denken.. zo als in de politiek.. Maar ja we wisten al dat die lui wereld (nederland) vreemd waren....

CyberX | 20-06-05 | 17:03

sorry: het zijn de mensen zelf die vinden dat ze anderen mogen doodschieten. Dat had de zin moeten zijn.

JanV | 20-06-05 | 17:02

@ KOC: Ik weet donders goed wat zero tolerance inhoudt en ik teken er voor als dat de rust terug brengt. Vooral als dat iedereen weer op de hoogte brengt van wat je hier wel en wat je hier niet kunt doen. En dan mogen ze mij ook een keer een boete geven omdat ik op het trottoir spuug. Als ik zie dat geweldplegers, vernielende hooligans en intimiderende allochtonen zonder pardon de bak in worden gesodemieterd dan betaal ik op mijn beurt graag de boete voor mijn kleine zondes. Want ik vergrijp me niet aan andermans spullen, kinderen en/of vrijheid en net zoals iedereen ben ook ik het zat om in een grote stad rond te lopen met mijn hand in mijn zak op mijn portemonnee.

TM | 20-06-05 | 17:02

@Tante: daar gaan we weer... zielige toestanden & discriminatie zijn er de oorzaken van dat een gehele bevolkingsgroep in Schotelwijk blijft hokken. Zo hebben we de discussie al sinds de jaren 70 gevoerd met als resultaat het huidige klimaat. Als je naar een ander land emigreert en je wilt daar succesvol zijn dan zul je je stinkende best moeten doen. De taal leren en iets extra's bieden t.o.v. de autochtone bevolking. Hoe denk je dat de Nederlanders die emigreerden naar Australie, Canada en de VS het deden?

BummBumm | 20-06-05 | 17:01

Lucas, Lucas, als je dit allemaal tien jaar geleden had gezegd was je onder verdachte omstandigheden onder je eigen bakbrommert gekomen - gesteld dat je die van de milieuafdeling gebruiken mocht - en anders met borreltafel en al fataal op je gevoelige onderbuik gekiept. Wat kan er toch veel veranderen en wat zonde dat er dan al zoveel onherstelbaar naar de klote is.

ventus_aqualis | 20-06-05 | 17:01

@ultra-links
Als je schelden wilt, moet je wel effe de feiten kennen. De islam schrijft helemaal niet voor dat je andersdenkenden moet doodmaken. In tegenstelling tot welke regering dan ook, hebben zowel christendom als islam de tien geboden. Je mag dus helemaal niet doden. En al helemaal niet namens het geloof.
Het zijn de mensen zelf die doorgeschoten zijn. De meeste islamieten woonden een halve eeuw geleden nog in de middeleeuwen. Moet je eens zien hoelang wij er over gedaan hebben om een enigszins redelijke beschaving te krijgen. En dat zouden die gasten effe in een paar jaartjes moeten kunnen?
En daarmee praat ik hun daden dus NIET goed!!
En scheldpartijen zoals jij hier laat zien, zorgen alleen maar voor nog meer ellende. Is het een heel klein ietsepietsie mogelijk dat ook jij mensen in hun waarde laat? Of heb jij de wijsheid zo erg in pacht dat je anderdenkenden maar voor rotte vis mag uitmaken?
En verder blijf ik er bij dat wie zich niet kan gedragen en een Marokkaans paspoort heeft, er uit gesodemieterd moet worden, liefst vandaag nog. Wij mogen in hun land zoiets ook niet uithalen, dus oprotten!
Maar van hun geloof blijf ik af, anders ben ik geen haar beter dan die Amerikanen in Quantanamo Bay!

JanV | 20-06-05 | 17:01

Goh, de moslims radicaliseren. Hoe zou dat nou toch eens komen??? Even denken, zou het aan het feit kunnen liggen dat Nederlanders zich ook steeds negatiever uitlaten over moslims?? Zou dat wellicht komen omdat er in Nederland een cultuur is ontstaan van "eerst zeiken dan kijken"? Of zou het er toch aan liggen dat het gewoon slecht gaat met Nederland en we een ouderwetse zondebok nodig hebben?
En nee, ik wil het probleem niet in de knuffelkast verstoppen, maar laten we eens iets gaan doen. Laten we iets doen waar we geen politici voor nodig hebben, namelijk de hand in eigen boezem steken, en blijven kijken naar andere feiten die ook een rol spelen bij deze problematiek.

-------------------

@ King . Het rare is dan, dat in de moslim thuislanden er ook zoveel fanatisme is. Het rare is dat veel haat via de TV EGYPT (of whatever) naar binnen komt. Dat komt natuurlijk omdat Theo van Gogh een aantal jaar in Egypte heeft gewoond en ze daar geitenneukers noemde! Oh oh!

Xyen | 20-06-05 | 17:00

@Brusselmans
Misschien omdat je een land met ze deelt, net als met papen, zwarte-kousen, CDA-ers, socialisten, Rotterdammers, Limbo's en bejaarden?
Jij blijft liever in je eigen straatje, niet? Ik had je slimmer ingeschat.

@ The king
Ben ik met je eens dat beide kanten belicht dienen te worden en het is moeilijk om de kern van het probleem helder te houden.

Tenzing Norgay | 20-06-05 | 16:59

@ King of controversy 20-06-05 @ 16:41

Zero tolerance is een discussie apart, daar reageerde ik niet op en jouw verhaal ging daar ook niet over. Terug naar de kern: wat was er eerst, de overmatige vertegenwoordiging in de criminaliteit, schooluitval, blijf-van-mijn-lijf huizen en "buurtterrorisme" en de moskee-incidenten, of was de negatieve beeldvorming er eerst?! Daar ligt de kern van het vraagstuk! De marokkaanse gemeenschap heeft het over zichzelf afgeroepen waarbij de goede onder de slechten moeten lijden, mede omdat ook zij grotendeels vluchten in het in hun cultuur gewortelde ontkenningsautomatisme.

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 16:57

Het probleem is inderdaad ook, dat met veel gelovigen niet te praten valt. Ze zijn zo overtuigt van het eigen gelijk dat ze vaak niet meer willen luisteren naar de stem van de rede.

preacher | 20-06-05 | 16:56

@ King

Waarom moet ik een dialoog aan met lieden die in godsdienstige fabeltjes geloven en op grond daarvan vooraan staan allerlei verboden op te leggen?

Brusselmans | 20-06-05 | 16:56

He Lucas met het geld dat jullie krakers de afgelopen 25 jaar NIET aan huur betaald hebben kan je toch een leuk projectje opzetten zou ik zeggen, wat houdt je tegen?

MILF | 20-06-05 | 16:54

ok de pleuris met christenen, moslims en alle andere mongolen die beweren dat er ergens een hufter achter een wolk zit die hun verteld hoe te leven. Als er een god betaat wil ie vast dat je zelf denkt. Denk ik zo.

ultra-links | 20-06-05 | 16:53

@ Tenzing Norway 16:43
Ik ben het helemaal met je eens dat integratie van twee kanten moet komen. Maar hier op Geenstijl klinkt meestal alleen het ene geluid, het leek mij geen kwaad kunnen ook eens het andere geluid te laten horen.

King of controversy | 20-06-05 | 16:52

@TRS
Je pikt wel het minst sterke zinnetje van KOC eruit. Tuurlijk is het voorbeeld van de criminele marrokaantjes die verontwaardigd niet verder komen dan: 'Rezzpect' en 'jij racist'.
Maar ik hoor ook andere geluiden, over jongens die keurig een vak willen leren of gaan studeren en vervolgens geen stageplek of baan kunnen vinden, geen kroeg meer inkomen omdat kroegbazen het niet meer aandurven, of bespuugd worden omdat ze een hoofddoekje dragen. Deze lui worden stapelgek om zich steeds weer te moeten verantwoorden voor de rotte elementen in hun "groep". Vind je het gek dat ze dan ook niet meer alle Nederlanders zo aardig zullen vinden?
Of dat, wat ik niet goed wil praten, de kans dan wel een stuk groter is dat ze dan toch crimineel of radicaal worden? Dialoog tussen de groepen, wat vaak afgedaan wordt als 'theedrinken' is harder nodig dan alleen maar 'harde maatregelen'.

@ King of Political Correctness

Afschaffen van Art. 1?????

Met deze hitte zou een beetje gewapper met een partijblaadje van de CD niet misstaan..

Brusselmans | 20-06-05 | 16:51

@ Fuckje: Hoe? Met anderen aan de leiding natuurlijk. Want zelfs al is Cohen een fantastische burgervader, hij blijft er maar een slap zootje van maken als het gaat om de bestrijding van de kleine misdaad. En als je niet vroeg leert dat je de brommert van je buurman niet mag jatten dan steel je later vast wel de tweedehands Mercedes van de hardwerkende loonslaaf.

Geef mij Guliani als burgemeester maar voor een paar jaar. Hij heeft NY toch aardig opgeruimd.

TM | 20-06-05 | 16:50

Wel grappig dat Tom Hanks in ' Cast Away' na een tijdje een volleybal gaat aanbidden.
www.imdb.com/title/tt0162222/

preacher | 20-06-05 | 16:50

@ witvoet 16:39
weet je zeker dat de tweede alinea van je betoog niet komt van de website van Maria v/d Hoeven?

King of controversy | 20-06-05 | 16:49

We kunne allemaal wel schijnheilig doen, en ik nog ff een opmerking van "Die NL'ers zijn net zo slecht" erbij gooien, maar ik vraag me toch af waarom die allochtonen zo snel op de tenen getrapt zijn. Als hun iets niet aanstaat, komen ze gelijk met 10 man en dreigen je het ergste. Vreselijk agressief die mensen. Alsof ze in de baarmoeder al met stenen gooiden.
En nee, dat is niet sinds 9-11. Op de een of andere manier zit dat in het bloed, hun temperament. En de allochtoonse jeugd maakt hier misbruik van om jan-met-de-pet-op te intimideren.
Maakte het gister nog mee. Kep net een puppy en die liet ik uit. Menig kind komt vragen of ie ge-aaid mag worden. Komt een allochtoontje aan en die knuffelt dat beest tot ie "aauw" piept en notbene straft ie dat beestje er ook nog voor! Kep dat schoffie gelijk een pleur-op onder de reet gegeven. Niet te geloven.
Kan wel met de samenleving gaan paaien en alle culturen op de kop geven, maar dit valt gewoon op. En ik ben niet de enigste. Ben er ook niet bang voor om dat op tafel te gooien.
Ik vind ze bovenmatig agressief. Dikke tieten uit...

Dikke tieten | 20-06-05 | 16:49

@. Sjors zonder Sjimmie

dat was nederland maar nu niet meer. Kunnen we de reformatie/ontzuiling nog een keer op gaan brengen en daar heeft dus niemand trek in zie alle bovenstaande comments.....

Amsterdammer | 20-06-05 | 16:48

Zijn er ook landen waar niemand gelooft? Dan ga ik daar HEEEL snel heen.

Sjors zonder Sjimmie | 20-06-05 | 16:46

@ Witvoet

Je vat de koe bij de hoorns.

Waarom respect opbrengen voor lieden die alles waar jij en ik voor staan verwerpen?

Brusselmans | 20-06-05 | 16:43

@ the king of simplisme
Wat is integratie volgens jou. Mijn vriendin is Irakees en eet een broodje haring, is dat integratie? Het punt van integratie is dat het twee kanten op werkt. Als jij de taal niet wil spreken integreer je niet en loop je achteraan, heel simplel. Dat is een keuze die je kunt maken als die je geboden wordt.

Aangaande de Turk in Duitsland deze wil graag Duitser genoemd worden en niet als Turk worden betiteld. Dus weg met dat simpele en zachtaardige gedoe en laat mensen zich ook Nederlander voelen.

Integreer, spreek de taal en anders heb je geen recht van spreken. Zo gaat dat namelijk ook in Marokko als ik daar wil wonen.

Over de Islam dat is weer een andere discussie. Feit is wel dat de Islam geen religie is van integratie maar van onderwerping. Er zijn teveel aanknopingspunten en historische voorbeelden dat deze religie er geen is van vooruitgang.

Tenzing Norgay | 20-06-05 | 16:43

Lucas, wat zei Karl Marx over dingen als de Islam?? Godsdienst is opium van het volk.
Hoe ging "Ome Jo" Stalin om met islamitische vijanden van het volk/
Wat dacht je van De Grote Roerganger Mao tegen de Oeigoeren?
Of wat dacht je van Broeder # 1 Pol Pot tegen de Chams??

Wij hebben een sterke volkscommunist nodig. Lucas, doe je werk, grijp de macht en geef iedereen de de werken van Lenin en Marcuse nog niet goed begrepen heeft een nascholingscursus op Rottumerplaat.

Knip | 20-06-05 | 16:42

@ TRS 16:24
In mijn eerste post zeg ik al dat ik het niet in de knuffelkast wil stoppen. Ik zeg dat we met de hele nederlandse samenleving eens goed naar ons zelf moeten kijken. Wat mij betreft horen daar de moslims ook bij. Het komt altijd van twee kanten, maar hier ligt altijd sterk de nadruk alsof alles de schuld van de moslims zou zijn.
Als ik hier mensen hoor roepen dat er een zero tolerance beleid moet komen, waaronder denk ik ook extreme uitlatingen op het internet onder vallen, lijken zij niet te beseffen dat datzelfde zero tolerance beleid dan ook tegen hun gaat werken. In Nederland kan je namelijk nu eenmaal niet wetten maken met betrekking op een bevolkingsgroep. Of willen die mensen die zo hard om zero tolerance roepen artikel 1 van de grondwet afschaffen?

King of controversy | 20-06-05 | 16:41

@ultra-links

het staat niet in de koran... daar staat juist letterlijk in dat het bestaan van andere religies wordt erkent. en dat was 800 jaar geleden een vooruitgang.... Ik heb niets over Soedan gezegt... als ik nieuws hoor over een zwarte lijst van de aivd met 150 potentiele terroristen dan vraag ik me ook gewoon af waarom er niet wordt gesproken over een donkere kerker met 150 potentiele terroristen.

bodyhair | 20-06-05 | 16:41

Opnieuw een teken aan de wand in onverdraagzaam, racistisch en discriminerend Nederland.
Wanneer je als ex-kolonisator en slavendrijver eerst hele achtergestelde dorpen uit verre vreemde landen hierheen hebt lopen halen om het vuile werk voor je op te knappen, nooit enige oprechte interesse hebt getoond voor de rijke cultureel-religieuze achtergrond van veel van deze mensen en vervolgens als je een zondebok nodig hebt om problemen op af te kunnen schuiven die onmiskenbaar het resultaat zijn van Eigen Falen, nu elke aanleiding aangrijpt om de islamitische medemens in het verdomhoekje te zetten lijkt operatie "Eigen Boezem Eerst" terecht de meest wenselijke.
-
Wat denken al die stigmatiserende, discriminerende, intolerante politiezie, beleidsmakers, columnisten, wetenschappers en plat racistische, domme achterbuurt/onderbuik-arrebeiers wel niet? Wanneer men als vroom moslim terecht grote vraagtekens zet bij de evolutietheorie, de gelijkwaardigheid van man en vrouw, de scheiding van kerk en staat, de verhaaltjes over Jodenvervolging, het bestaansrecht van homoseksuelen en de vermeende superioriteit van Westerse waarden en normen, wordt men blijkbaar bij voorbaat in dit onverdraagzame kankerland van honden en hoeren in een grote vergaarbak gegooid met het etiket "Anders dus fout!"...
-
De mannen en (God verhoede) vrouwen die bedoelde schoolbesturen bevolken dienen asap. tezamen met betreffende leraren, onderzoekers en verantwoordelijke ambtenaren en polietiezie in ferme draf naar de "Inburgeringscursus voor autochtonen".
-
Als het die leraren en andere leerlingen niet bevalt, dan rotten ze toch gewoon op... Insallah!
-
(Bron: "Binnen vijftien jaar hebben wij het hier voor het zeggen."-Gesprekken met jonge moslims in Nederland op de grens van een nieuw millennium.-)

witvoet | 20-06-05 | 16:39

@preacher
Mooi dat je dat inziet. Een stapje verder dan: Er zijn groepen allochtonen die zich niet weten te gedragen in dit land. Crimineel, of zo geradicaliseerd dat ze plannetjes maken om een bommetje op Schiphol te leggen, of mannen simpelweg zo conservatief dat vrouwen en dochters geen rechten hebben. Ik weet echt wel dat er genoeg aan de hand is om bezorgd te zijn. Probleem is dat een grote groep Nederlanders dan er van uit gaan dat de hele groep wel al zo verpest is dat het niet meer goed komt, en dat praten helemaal niet meer helpt. Deze autochtonen nemen nu bij voorbaat al een negatieve houding aan en blijven lekker in de vooroordelen hangen. Ze lijken er soms zelfs plezier in te hebben als er weer eens iets met een Marokkaan aan de hand is, vingertje omhoog en maar "zie je wel!" blijven roepen, genietend van hun "gelijk". Zoals ik in een vorige post al schreef worden mensen die er anders over denken weggezet als naief, geitenwollensok, knuffelaars, GroenLinks stemmers en theedrinkers.

Multiculturele samenleving lukt niet. Nu niet en nooit niet. Tijd om schoon schip te maken?

_Batman_ | 20-06-05 | 16:37

@bodyhair

Nu breekt mijn klomp. Misschien maar eens in Soedan kijken hoe tolerant de islam is. Moordenaars en kinderverkrachters zijn het. Misschien eens kijken naar Iran of andere dictatuur in het midden oosten. Door mensen zoals jij krijgen die middeleeuwse barbaren hier voet aan de grond.

ultra-links | 20-06-05 | 16:37

@ Tenzing Norgay 16:22
jij stelt dat het andere groepen wel is gelukt om te integreren, maar volgens mij klopt dat niet. Kijk bijvoorbeeld naar onze eigen antillianen, ze staan al 400 jaar onder invloed van de Nederlandse cultuur en nog zijn er problemen. Ook de molukkers hebben problemen opgeleverd, dat waren er alleen niet zoveel, en bovendien leefden zij erg geisoleerd ergens in Drenthe. Ook in het buitenland gaat jouw stelling niet op. Als je bijvoorbeeld in Duitsland de italianen met de Turken vergelijkt, komen de Turken er beter vanaf op tal van terreinen. Dat is trouwens nog een bewijs dat het niet (alleen) aan de moslim cultuur ligt.

King of controversy | 20-06-05 | 16:34

@koC
Mijn Nederlandse buren zijn inderdaad ook niet zo sociaal, slecht voorbeeld van mij, terecht afgestraft door jou en @tante.

preacher | 20-06-05 | 16:31

[..]Daar heb je een punt, ik woon in een achterlijk boerendorpje ergens in het midden van ons land.[..] Dacht ik het niet. ROFLOL!!

Lekker Belangrijk© | 20-06-05 | 16:30

@. ultra-links

volgens is het moslim geloof juist tolerant tegenover andere religie's

Ik geloof niet dat die hanggroepjes in amsterdam west meisjes lastig vallen in naam van het geloof.

bodyhair | 20-06-05 | 16:30

@TM,
helemaal met je eens, maar nu!
Wie, Wat, Wanneer?????

fuckje | 20-06-05 | 16:30

Ik heb de mail naar het MDI al verstuurt, RIP ANNE FRANK NOOIT MEER RACISME FACISTEN NOOIT MEER WWII JULLIE RACISTEN AUSWITCHZ

Qantrix | 20-06-05 | 16:29

Het merendeel is gewoon tuig en er moet KEIHARD actie tegen worden ondernomen PUNT

Kanon | 20-06-05 | 16:29

@ JanV 16:18
Ik heb gezegd dat we allemaal onze hand in eigen boezem moesten steken, dus ook de moslims. Natuurlijk zijn ook zij niet gezuiverd van alle blaam. Het is juist de wisselwerking tussen beide groepen waardoor het nu zo fout aan het gaan is.

King of controversy | 20-06-05 | 16:28

Het wordt echt tijd voor zero tolerance, maar dan ook echt zero; nul komma nul.
Voor voetbaltuig, voor kut-marokkaantjes, voor Tokkie-tuig dat zijn reet afveegt met de mening van anderen, voor AlLeS dUs.

TM | 20-06-05 | 16:27

@ [email protected] 20-06-05 @ 16:19

Jawel hoor, maar dan moet je met een sterker verhaal komen. Het verhaal van KoC is het typische geitenwollen sokken -wij zijn de schuld van alles - laten we knuffelen - verhaal.

Voorbeeldje:
"DIe jonge moslims hebben er alles aan gedaan om dat imago te veranderen, met als resultaat dat ze nu bekend staan als criminelen en het tuig van de samenleving."

Hier wordt ik dus kotsmisselijk van.

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 16:24

@King of controversy 20-06-05 @ 16:03
"Wanneer is het een keertje goed?"
Op het moment dat ze de hand in eigenboezem steken en eens aan zelfreflectie gaan doen. Erkennen dat er problemen zijn en daar actief zelf oplossingen voor aandragen EN uitvoeren.

Kenny013 | 20-06-05 | 16:23

Cohen is een slappe zak die lekker verder ging met het beleid van die andere twee lichtkogels Patijn/Ed van Thijn. In 010 weet die Opstelten tenminste hoe het wel moet.

hoeropzondag | 20-06-05 | 16:22

@ preacher
Daar heb je een punt, ik woon in een achterlijk boerendorpje ergens in het midden van ons land. Overigens wel vlakbij de enige allochtonen wijk in een straal van 10 km. En ook hier heb ik (Nederlandse) buren die mij altijd chagarijnig aankijken en een buurvrouw die geen nederlands spreekt maar een achterlijk Rotterdams accent. En mijn buurman kijkt mij alleen lief aan als hij vraagt of de elektrische gitaar om 0:00 asjeblieft wat zachter kan.

King of controversy | 20-06-05 | 16:22

@ the king
Misschien een idee om je naam te veranderen naar The king of simplisme! Het enige argument dat je kunt verzinnen is hetzelfde wat altijd gebeurt, dat het niet onze schuld is dat we niet zijn geintergreerd. Waarom is het andere etnische groepen wel gelukt dan? Je weet duidelijk niet waar je het over hebt!

Tenzing Norgay | 20-06-05 | 16:22

De Islam is duidelijk: er is geen plaats voor een ander geloof of opvatting. De Islam is verder duidelijk in wat te doen met ongelovigen of anders denkenden. Die mogen ze in naam van Allah de oorlogszuchtige klootzak afmaken bestelen en bedriegen. Ik verzin dit niet het staat in hun handleiding, de koran. Dus is het zij of wij. En als ik mag kiezen, dan kies ik voor mezelf en alle andere vreedzame mensen met gezond verstand. Met andere woorden: naar de hel met de islam.
Dank u.

ultra-links | 20-06-05 | 16:21

Mensen schijnen niet zonder competitie en oorlog samen te kunnen leven. Accepteer dat nou eindelijk eens, in plaats van dat voortdurende gezever over al die problemen. Gewoon net als in Irak: iedereen een Kalashnikov en een paar RPG's, dan lost het probleem zich vanzelf op.

T | 20-06-05 | 16:20

@tante
Daar heb je gelijk in.

preacher | 20-06-05 | 16:20

-weggejorist-

Pieter Baan | 20-06-05 | 16:19

@TRS
Is het dan niet meer mogelijk om er anders over te denken dan het merendeel van de reaguurders zonder meteen weggezet te worden als knuffelende geitenwollensok?

@King
Dus die zielige Marokkaantjes kunnen er niets aan doen, want die stoute Hollanders waren racistisch? Is dat niet een heel klein beetje omkering van oorzaak en gevolg? Als wij vroeger al zo racistisch waren, mag ik dan vragen waarom ze allemaal toch hierheen kwamen? Een slimme Marokkaan blijft dan toch fijn in zijn eigen land?
Je bent weer een rasechte Hollander: alle fouten in de hele wereld komen maar door een groep: de autochtone Hollander.
Laat naar je kijken.

JanV | 20-06-05 | 16:18

@KoC
De radicale immam zit niet 500 km. verderop, maar is hier naar toe geimporteerd.

preacher | 20-06-05 | 16:18

@preacher
Ik heb ook zo'n buurman. Vrouw heeft niets in te brengen, vent is een vervelende etterbak. Toevallig wel weer Nederlands.
Wat zegt zo'n buurmanverhaaltje nu over een hele groep?

@King of controversy 20-06-05 @ 16:03

Hoe krijg je het uit je toetsenbord. In de middag al aan de sterke drank? Of knellen de geitenwollen sokken in dit warme weer?!

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 16:15

@KoC
Mijn Marokkaanse overbuurman groet me bijna nooit en kijkt me soms aan of ik een stuk vuil ben. Hij is alleen slijmerig aardig als hij weer eens gereedschap nodig heeft of iets dergelijks.
Zijn vrouw komt bijna nooit buiten en spreekt geen Nederlands.

preacher | 20-06-05 | 16:13

Lucas,
ik weet niet wat jullie in die linzensoep doen of wat jullie als "wierook" branden, maar vooral doorgaan.
-
Even over Cohen.
Als je zo naief bent en zo ongelofelijk weinig weet wat er in de wereld
om je heen gebeurd, dan kan en mag je geen burgemeester van Amsterdam zijn.
Dat allochtone clubje PVDA weet natuurlijk wel wie ze
burgemeester maken van dat allochtonen bolwerk.
-
Wedden dat de volgende burgemeester van Amsterdam een PVDA moslim is ?
En wedden dat de gemeentelijke corruptie, zoals in alle moslim landen,
daarna uit de pan rijst ?
-
Maar we blijven trots op onze multikul.

Moi | 20-06-05 | 16:13

@ TRS 15:55
Wetenschappers hebben inderdaad ook ooit weten aan te tonen dat arbeiders sneller geneigd zijn tot lichte criminaliteit, vanwege een afwijking in hun hersenen.
Ik geloof inderdaad niet dat het aan de moslim cultuur ligt, want zoals Lekker Belangrijk om 16:02 aangaf is die cultuur op andere plaatsen veel sterker aanwezig dan in Nederland. Wel geloof ik dat er hier in Nederland een aparte cultuur onder moslims is ontstaan, en dat zal wel niet de schuld zijn van een radicale imam 500 kilometer verderop, ofwel?

King of controversy | 20-06-05 | 16:12

@lucas,

Heb je nou al de intermediair van deze week gelezen? Leuk stukje over je ware aard...

oom govert | 20-06-05 | 16:12

@[email protected] 20-06-05 @ 16:05 Kern van het probleem dus.

Lekker Belangrijk© | 20-06-05 | 16:10

@KoC
Ik weet niet waar jij woont, maar ik zie hier toch veel van die gastjes in de buurt die druk doende zijn om hun imago als tuig en crimineel op te poetsen.

preacher | 20-06-05 | 16:07

@ TRS

Beetje in de trend van Piet Grijs en de affaire Buikhuizen, nietwaar?

Overigens hecht ik meer waarde aan een afwijkende mening van Starf*cker dan een overeenkomstige mening van Lucas.

Lucas daarentegen zou ik weer eerder raadplegen wanneer ik op zoek zou zijn naar een behaarde chick met een tattoo van Che of Fidel..

Brusselmans | 20-06-05 | 16:06

On an uncultivated island that you are populating with children, you need do nothing but let the seeds of truth germinate along with the development of reason.... But when you resettle a nation with a past into a new country, the skill of the legislator rests in the policy of permitting the people to retain no injurious opinions and customs which can possibly be cured and corrected. If you desire to prevent these opinions and customs from becoming permanent, you will secure the second generation by a general system of public education for the children. A prince or a legislator should never establish a colony without first arranging to send wise men along to instruct the youth...."
Geschreven in 1850!. Elke dag weer bezie ik de wereld door de ogen van Frederic Bastiat!.

rennie b | 20-06-05 | 16:06

Ja, maar met zo'n heel grappig stemmetje, echt zo van jo jo :D :D :D en met grappige worden als "wolla" ik denk dat hij wou laten zien dat hij zowel nederlands als marrokaans is LOLOLOL Ik ben echt blij voor hem, en nu gebruik ik uit solidariteit ook het woord wolla ZEG WOLLA IK ZWEER

Qantrix | 20-06-05 | 16:05

@lekker belangrijk
misschien wel als je eerst moslim wordt...

Ik gisteren op strant van zandvoort allemaal mooi meisjes. Dan geitneukers met lang broeken en veel kleding aan heel dicht langslopen en smerige dingen zeggen tegen meisjes. Als dan mensen iets van zeggen zei zeggen discriminatie en dan zeggen steken met mes dus iedereen houd maar mond dicht want geitneuqer heel agressief. Maar schuld van nederlander want gewoon niet aardig tegen geitneuqer met dik vrouw thuis met burka en niet naar strand terwijl lekker weer. Want geitneuqer eigenlijk ook wel lekker vrouw in bikini of minder willen maar allah zeg is niet goed. Daarom maar stiekum doen en blank man schuld van alles. Ik denk geitneuqer beter af terug in woestijn.

ultra-links | 20-06-05 | 16:04

@ ZI 15:48
Nee natuurlijk hebben wij niets fout gedaan. Wij autochtone Nederlanders doen altijd alles per definitie goed. Voordat de Moslims hier kwamen was er ook absoluut geen sprake van diefstal of enige andere vorm van criminaliteit. Ook liep er geen enkele Nederlander rond met rasistische opvattingen. Verder was er ook geen Nederlander te vinden die een schijthekel had aan de moslims omdat ze zogenaamd hun baan afpikten.
Wat wij fout hebben gedaan is de moslims in aparte wijken gezet, aparte scholen gegund enz. Verder heeft elke autochtoon wel min of meer vooroordelen over de Turken. wie kent de mop niet: Waarom heeft een Turk een speedboot; dan is hij sneller bij het brood dan de eendjes. Waarom gaat een Turk dood; hij kan geen speedboot betalen.
Oftewel, vanaf het begin dat de moslims hier kwamen zijn ze, al dan niet terecht, weggezet als arme sloebers. DIe jonge moslims hebben er alles aan gedaan om dat imago te veranderen, met als resultaat dat ze nu bekend staan als criminelen en het tuig van de samenleving. Wanneer is het een keertje goed?

King of controversy | 20-06-05 | 16:03

@Qantrix 20-06-05 @ 16:00

Maar hij sprak dus wel nederlands!

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 16:02

Tsjah, ik liep gisteren over straat, en toen kwam er een grote arabisch uitziende man op me aflopen, eerst was ik bang, maar toen vroeg ik me af wat KoC zou doen, dus liep ik op hem af en bood ik hem al me geld aan..... hij zei dat hij het niet hoefde.... daarna vroeg ik of hij koes-koes op mijn broers zijn verjaardag wide maken, maar hij zij dat hij nooit kookte.... LOLOL volgens mij was hij verlegen :D :D :D

Qantrix | 20-06-05 | 16:00

@preacher,
idd, die bedoel ik. lees daar vooral de reactie van onze overheid.....

fuckje | 20-06-05 | 15:59

Verfrissende column van Lucas trouwens. Na Starf*cker begint ook Lucas het licht te zien. Da's een mooie samenwerking mannen!

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 15:57

Reaglurend op GS verwondert een mens zich telkenmale over hoe de progressieven zich in allerlei bochten wringen teneinde de gunst van het publiek te winnen.

"Hypocrisie is de kruipolie van het intermenselijk verkeer en in de oorlog der ideeen neemt men allerhande schutskleuren aan" wist Theo van Gogh al bij leven en na zijn dood is het niet veel anders.

Lucas is hier op GS pleitbezorger van het gedachtegoed van -ik noem een zijweg- een Agnes Kant en met zoveel goede bedoelingen wil men de onkunde van het auteurschap nog wel eens vergeven.

Afwisselend komt er hier flagrante nonsens alsmede politieke onzin van Lucas's hand aan de orde en vandaag "leent" Lucas de schrijfwijze waarmee zijn grote politieke oponent op GS Starf*cker groot is geworden.

Een beetje zoals de proefballonetjes van Fortuyn die na zijn dood ineens gemeengoed werden.

Paul Rosenmoller liet in de Volkskrant nogmaals zien wat hij onder "integere politiek" verstaat.

www.meervrijheid.nl/index.html?ph-rose...

Brusselmans | 20-06-05 | 15:55

@King of controversy 20-06-05 @ 15:33

En autochtonen, heaumeau's, joden en niet-gelovigen worden anders behandeld sinds er marokkanen zijn. Zo kunnen we nog 10 jaar blijven wijzen. Ga nou niet ontkennen dat er iets aan de hand is met sommige culturen. Zelfs wetenschappers geven het nu toe: het probleem zit in de cultuur van sommige immigranten groepen, met name de marokkaanse. Wordt eens een keer wakker vriend. Vindt je het gek dat deze groep (en enkele andere) nu met scheve ogen wordt aangekeken? Ik niet.

TheRealShowstopper | 20-06-05 | 15:55

@ZI
Fout gedaan richting immigranten? Wat dacht je van jarenlang negeren van de integratieproblemen? Vooral niets van de allochtoon verwachten?

"Toegesneden geschiedenisonderwijs, om de jongeren besef van de samenleving bij te brengen."
... en dat terwijl op sommige scholen WOII en de jodenvervolging niet meer behandeld worden, om conflicten met moslimjongeren te vermijden. Vraag me af wat de inhoud dan WEL wordt.

Don Jan | 20-06-05 | 15:53

"was zijn ferme doch krachtige one-liner."

Ik zie niet in wat 'doch' hier voor betekenis heeft; 'ferm' en 'krachtig' zijn immers synoniemen.

Goed stuk verder, maar de opmerkingen dat Cohen bewust zijn kop in het zand zou steken voor etnische spanningen is niet gegrond, niet onderbouwd en niet terecht.

daniel_ev | 20-06-05 | 15:52

@ Apollo 15:41
Je gaat al meteen bij de eerste zin de fout in. je zegt daar dat "we" al 20 jaar de hand in eigen boezem steken. Volgens mij is het zo dat vooral de politici ons vertelden dat we de hand in eigen boezem moesten steken, maar gebeurde dat niet.

Daarbij zal een hardere opstelling nooit werken. Als twee groepen uit elkaar groeien, of gewoon naast elkaar blijven leven, kan het twe kanten opgaan. Ofwel beide groepen worden steeds extremer of een groep stopt de geweldsspiraal. Het probleem bij de huidige groeperingen is dat zowel de moslims als de Nederlanders nauwelijks een leider erkennen naar wie ze luisteren. Daarom zal het heel moeilijk worden om de geweldsspiraal tegen te houden.

King of controversy | 20-06-05 | 15:52

Lucas ik ben het voor één keertje met je eens ;)

Pink Tronic | 20-06-05 | 15:50

***Wrijft nog een keer zijn ogen uit*** Lucas, jongen, ben jij het echt???

Maar even serieus, Starf*ckers held 'Appie' Aboutaleb gaat hier toch even lelijk de fout in " Docenten proberen in discussies hun eigen mening over te brengen in plaats van een dialoog op gang te brengen." Mening?? Mening??!! Alsof de geschiedenis gvd een mening is die ter discussie staat! Niets dialoog, in je botte hersen stampen die feiten en nooit meer vergeten. En zo niet, een drie voor je proefwerk en zitten blijven! Slap geouwehoer....

Carpa | 20-06-05 | 15:49

"It wie allegear hiel negatyf en faach, sa fan , of jou bint aon geytendaower of jou bent aon farriseejur of ien gewunne hollender"
"De ûnrêst is no enoarm grut.''Skoalmaster Haakma vint ut aok best wil hiel faach.'' Ik wit it net allinnich fan hearren en sizzen. Ik mot dizze minsken ek net." Aldus Fatima.

Lekker Belangrijk© | 20-06-05 | 15:49

Ik denk dat het hoog tijd wordt om de dubbele nationaliteit onmogelijk te maken in Nederland. En als Marokko niet wil meewerken, dan nemen ze al die mensen maar terug...
Een duidelijke keuze voor de Nederlandse nationaliteit lijkt mij een goed begin van een mentaliteitsverandering.

preacher | 20-06-05 | 15:49

@Koc
De hand in eigen boezem steken. Want eigenlijk is het onze schuld dat de moslims nu zo met de nek aangekeken worden. Mag ik je vragen wat wij (ff een generalisering voor de autochtonen) in godsnaam fout hebben gedaan tov moslims? Ik kan mij niet herinneren dat wij een vooraanstaande islamiet van zn fiets geprikt hebben. Jij wel?

ZI | 20-06-05 | 15:48

@Apollo
Stierenpoep!
De afgelopen 20 jaar is er vooral gedaan alsof er geen problemen zijn. Dat er over de dingen gepraat wordt is dus al een vooruitgang, ook al zijn er genoeg reaguurders hier die dat lekker gemakzuchtig afdoen als theekransjes.

@ fuckje 15:37
Inderdaad, in m'n laatste zin zeg ik dat me moeten blijven kijken naar de feiten. Niet alleen de negatieven maar ook de positieven. In die zelfde zin zeg ik trouwens ook dat het hoognodig tijd wordt dat we iets gaan doen. Intergratie is een probleem van de samenleving. Dan kun je dus niet verwachten dat 1/16 deel dat wel even oplost.

King of controversy | 20-06-05 | 15:44

@King of controversy
Die radicalisering was al bezig toen niemand nog wist wat extremistische moslims waren, en grapjes over Allah en een piemel van één meter tachtig nog konden, check dit BDV rapport uit 1996...

www.aivd.nl/actueel_publicaties/aivd-p...

Heeft dus geen reet te maken met 'negatieve uitlatingen' van de laatste tijd (ik noem het kritiek), maar met vette sponsoring uit Saudi Arabië en Iran...

Generaal Pardon | 20-06-05 | 15:44

@ Koc 15:33, denk dat je de rol van Cohen zo kan overnemen. Wat jij schrijft gebeurt al een jaar of 20, we steken telkens de hand in eigen boezem
en we blijven maar kijken en praten en nog eens kijken. Ik denk dat we ons nu harder moeten opstellen. De oplossing, die heb ik ook niet, maar met alleen maar lullen komen we niet verder. Ik weet niet waar jij woont, maar ik woon in 020 en kan je vertellen dat het echt een probleem is en dat het de laatste 5 jaar explosief gestegen is

Apollo | 20-06-05 | 15:41

Goed gezegd Lucas. Voor 1 keer ben ik het met je eens.

P.S. Wist je al dat je in de Intermediar van afgelopen donderdag genoemd wordt; een of andere journalist die niet wist wie je bent.

frut666 | 20-06-05 | 15:40

Bij het lezen van dit soort berichten bekruipt mij altijd een onbehaagelijk gevoel. In 010 is de bevolking voor ruim 50% allochtoon en in 020 zal het ook inmiddels wel die kant opgaan.
Stel je eens voor dat er een soort van moslim partij wordt opgericht waar al die buitenlanders lid van worden en bij verkiezingen op gaan stemmen en stel je eens voor dat ze zullen zeggen "wij zijn hier in de meerderheid, waarom moeten wij ons de wet laten voorschrijven door een minderheid" Ik vrees dat dan het eind zoek is en dat alle niet moslimvrouwen binnen afzienbare tijd met een hoofddoekje omlopen.... Aan de andere kant.. kunnen wij ook eens in een koffiehuis zitten kaarten... Johan heeft weer gelijk gehad, aan ieder nadeel zit weer een voordeel..

Karel Kruizenruiker | 20-06-05 | 15:40

Is het al tijd voor de mariniers die weer eens ons eigen straatje komen schoonvegen?

Lucifer | 20-06-05 | 15:40

... sal ff kaike Swiep! Of ik een allochtoon gezin kan benaderen voor een goed gesprek/koffie met koekjes/wederzijdse culturele uitwisseling. Oh nee, ze spreken de taal niet en zijn meer geinteresseerd in wat de schotel hen te bieden heeft.

BummBumm | 20-06-05 | 15:39

@King of controversy
Bravo!
Alle moslims die ik ken zeggen me dat ze donders goed merken dat ze anders worden behandeld sinds nine-eleven, Fortuyn en de moord op van Gogh heeft dat niet beter gemaakt.

@King of,
je zegt: blijven kijken. ( je laatste zin)....... Goed idee! We blijven kijken!!

fuckje | 20-06-05 | 15:37

Stalinistische oplossing: deporteren *em lucas knikt instemmend.

psst... lucas, ga je nog reaguren, of ben je wederom politburostil?

Mazzel | 20-06-05 | 15:37

Tijd om een videoband 'Allah bestaat niet' te gaan rouleren.

Generaal Pardon | 20-06-05 | 15:36

Job Cohen is een slappeling die helemaal niet wil besturen, maar liever mensen lastigvalt met kosmopolitisch gelul. En dat is dan het hoogste gezag in Amsterdam, thanx a lot, rooie zakkenwassers

Grasmaaier | 20-06-05 | 15:33

Goh, de moslims radicaliseren. Hoe zou dat nou toch eens komen??? Even denken, zou het aan het feit kunnen liggen dat Nederlanders zich ook steeds negatiever uitlaten over moslims?? Zou dat wellicht komen omdat er in Nederland een cultuur is ontstaan van "eerst zeiken dan kijken"? Of zou het er toch aan liggen dat het gewoon slecht gaat met Nederland en we een ouderwetse zondebok nodig hebben?
En nee, ik wil het probleem niet in de knuffelkast verstoppen, maar laten we eens iets gaan doen. Laten we iets doen waar we geen politici voor nodig hebben, namelijk de hand in eigen boezem steken, en blijven kijken naar andere feiten die ook een rol spelen bij deze problematiek.

King of controversy | 20-06-05 | 15:33

Ik was van het weekend nog in Amsterdam, en ik heb niets van radicalisering gemerkt.. dan is het er toch ook niet?

McCool | 20-06-05 | 15:33

Volgens mij is het een samenzwering gestart door de Bilderberg Groep en Pickwick.... kijk maar, Amsterdam is 020, de grootste vijand van Amsterdam is 010, als je 020 door 010 deelt krijg je 2, B (van Bernhard, de oprichter van Bilderberg) is de 2de letter van het Alfabet, 2 gedeeld door 2 is 1, 1 is van A, en raad eens met welke letter de naam van de voorzitter van het moederbedrijf van Pickwick begint? Met de A van Adriaan Nühn.
-
I rest my case.

Qantrix | 20-06-05 | 15:32

Net als bij het vorige topic kan ik gerust weer zeggen: Leuk! Die multiculturele samenleving!
Nova zaterdag jl, Turkse haatzaaiende antijood-video's worden in moskeeën verkocht. Voor wie? Voor de jeugd, voor de jonge Turkjes, om al jong haat te leren tegen Joden!
Wat gebeurt er? 3 keer raden.....!Kutland!

fuckje | 20-06-05 | 15:31

@. Pannie
Meestal zit er ook zo'n halfbloed rasta in legerparka bij, dus dat zit wel snor.

Huh..? | 20-06-05 | 15:31

Hee jongens, doodknuffelen is ook knuffelen. En laat ze er niet allemaal uitzetten want anders heeft Tonino niks meer om af te karren.

Jannes van der Wal | 20-06-05 | 15:27

@ Fonkmeistah, wist je dat Cohen de dochter v/h slachtoffer gevraagd heeft dit voorval niet naar buiten te brengen ?

Apollo | 20-06-05 | 15:27

Zeg Lucas, dit klinkt er als rechtse propaganda! Waar is je knuffelmentaliteit gebleven?

Nepkarel | 20-06-05 | 15:27

Het zou fijn zijn als er na zo'n onderzoekje nou eens echt iets gebeurt dat helpt. Genoeg geluld, aanpakken voordat het nog verder afglijdt.

Generaal Pardon | 20-06-05 | 15:26


Er is vast nog wel een TMF-prijs die ali B nog niet gewonnen heeft, kop op jongens het komt goed.

Multikuli | 20-06-05 | 15:24

Zeker alleen maar blanken in die kraakgroep? Gaat altijd zo namelijk.

Pannie | 20-06-05 | 15:24

Houdt vooral de boel bij elkaar Job, maak er een leuk project van, benoem Gretta of een andere theemuts als kop van jut en jij kunt, in afwachting van het onvermijdelijke dikke rapport, weer een paar jaar vooruit.

style.councillor | 20-06-05 | 15:19

De oplossing zou dus zijn een beschavingsoffensief voor de marokkaantjes. Staat mooi op papier maar hoe breng je het in de praktijk?

Ik stel voor ook naar school in de weekenden en wellicht in de avond, allemaal in uniform en lezen maar?

Amsterdammer | 20-06-05 | 15:18

Volgens mij deden ze daar in de USSR een stuk makkelijker over...

Phoib | 20-06-05 | 15:18

goh, joppietoppie is de synagoge uitgekomen, en kwam plotseling in de bewoonde wereld terecht :S

prestodegekste | 20-06-05 | 15:17

Lucas vier president!

RokerT | 20-06-05 | 15:17

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken