Dit is dus de "vrije marktwerking" waar ze 25 jaar geleden allemaal om stonden te juichen. "Vrije markt ! Concurrentie leidt tot betere dienstverlening en lagere prijzen voor de consument." En wat gebeurde er ? Precies het OMGEKEERDE.

Deze gaat door merg en been. Team 'Geef Mascha haar faire kans op leven'!

Een slagingskans van 1:3 is behoorlijk reeel, zeker als het om een mensenleven gaat. Tevens zijn er kinderen in het spel. Verz. Maatschappij Ditzo kan die 1.5 K euro makkelijk aftikken lijkt mij. Dan betalen ze de aandeelhouders maar wat minder uit dit jaar.

Wij wensen Mascha veel sterkte toe!

Ach GS toch.. had ik ongelijk dan? Geen woord was er gelogen.

Weet je wat ook veel geld heengaat ? Naar telefoontjes van debielen die de dokter bellen om de meest absurde redenen. Ik heb de volgende lijst van een familielid die bij een huisartsenpraktijk werkt. Let wel, dit zijn serieuze vragen van patienten, geen prank calls ! En al die telefoontjes worden gelogd en geregistreerd.
- Of we even willen zorgen dat de kinderen in de speeltuin stoppen met schreeuwen.
- Ik ga over 6 weken op wintersport maar ik heb hoogtevrees, wat kan ik doen ?
- Mijn tv doet het niet meer, ik heb alleen zwart beeld ..
- Ik moest de kinderbijslag regelen voor een patiënt
- De kapper is dicht ( zit tegenover de huisartspraktijk) Kan ik bij u een afspraak maken?
- Geen vraag, wel een bijzondere: mijn hamster is dood.
- Ik ben net geopereerd aan mijn borsten. Weet u waar ik een BH kan kopen die niet zo knelt?
- Mijn hondje heeft suiker en moet insuline krijgen. Die medicijnen zijn zo duur. Ik heb ook suiker, kan de dokter geen recept voor insuline voor mij voorschrijven?
- Of ik wist waar iemand de winst uit een gokautomaat kon opstrijken.
- De taxi is niet gekomen vanochtend. Wat moet ik nu doen?-
mn hond heeft mijn azithromycine opgegeten...
- Afgelopen week kwam er een mevrouw die dacht haar oude frituurvet bij ons in te kunnen leveren.
- Patiënt belde of ik een recept kon maken voor spelt brood want ze kon niet naar de bakker lopen
- Of ze een medische verklaring konden krijgen waarop stond dat de patiënt een maagverkleining had gehad zodat ze met korting kon eten bij een all-you-can-eat-vreetschuur.
- E consult. Teun (weet naam niet meer precies) heeft last van zijn oog. Foto erbij van een hondenoog….
- Of we de directie willen bellen om te vragen waarom de wijkverzorging niet haar pap wil opwarmen. Of kan de dokter anders bellen?
- Of ze een afspraak kon maken voor de hond, die had al tijden last van zijn poot. De dierenarts was toch wel prijzig.
- Of we een briefje konden schrijven voor disneyland Parijs zodat ze met prioriteit in de attracties konden. Dan hoefden ze niet in de (lange) rij te staan.
- Een meneer die aan me vroeg of ik zijn bril kon maken.
= Of wij het nummer hadden van een tuinman voor een nieuwe tuin.
- Belt een meneer vanuit de speeltuin: ik zit vast in het klimrek en ik kan er niet meer uit, ik denk dat ik mn knie bezeerd heb…. Kan de huisarts even komen?
- Nieuwe patient vult een inschrijfformulier in. Geslacht: mens
- Of we pijnstillers voor de hond konden voorschrijven op pte zijn naam anders moest hij betalen via de dierenarts

- Of de huisarts een overlijdensverklaring wilde maken voor de Belgische belastingdienst. Hij had vroeger in België en Nederland gewerkt. Dit was voor hem elk jaar namelijk zo'n gedoe met invullen van gegevens.
- Kan ik mijn gebit even brengen? Hij is doormidden….
- Tijdens nachtdienst bij de HAP, ik heb koude voeten mag ik sokken aan in bed? Volgende beller tijdens deze nachtdienst, ik heb warme handen, weet jij wat ik daaraan kan doen? Beide bellers kerngezonde mensen overigens…
- Ik wil naar het buitenland verhuizen. Hoe moet ik daar de zorgverzekering regelen?

150k is toch een hoop geld, daar kan je bijna 5 pindakaas vloeren van kopen, of 0,0056 Songfestivals.

Gelukkig vergoeden de zorgverzekeraars wel al die sex-operaties qua niet-lekker-in-je-genderzitten.

Lieve Mascha.
Ik hoop dat de behandeling aanslaat en dat je 100 wordt!
Kus van Kip.

Op een bepaald niveau moet je kunnen zeggen; "Het is een ordinaire centenkwestie. Als we iedereen->dan het einde. ". Aan de andere kant is ook wel duidelijk dat er voor heel veel medicijnen die nauwelijks of niet werken veel en veel te veel betaald wordt door de zorgverzekeraar.

skepsis.nl/kankermedicijnen/

Hoe smerig hoe goor om zo behandeld te worden, dit is het nieuwe denken van onze nieuwe lichting snelle jongens. En nu komen, nadat deze video naar buiten is gebracht om het alsnog te vergoeden snap ik volkomen, het zal gerookt hebben bij deze zorgverzekerings cowboys " Dit gaat ons verdomme veel geld en klanten kosten " De calculerende persoon in het draadje denkt alleen maar aan de toegevoegde waarde ( D66 & VVD denkpatroon ), deze jonge moeder zal al wel vanaf haar 18 jaar premie betaald hebben, u weet wel ons solidariteitsstelsel waar onze politici zich altijd zich zo voor op de borst kloppen. Voor het calculerende draadjespersoon zou ik meegeven, wat denk je van al die mensen die zomaar binnen komen wandelen met een schare aan kinderen en aanverwanten die alsnog volgen en niet te controleren zijn. Zij komen binnen en krijgen alles aangeboden, terwijl onze autochtone premie betalende bevolking moet schooien bij het rijk cq gemeenten om ergens voor in aanmerking te komen. Dat deze moeder deze zaak naar buiten heeft gebracht, dat er zo met je wordt omgegaan is prijzenswaardig, velen die dit soort zaken ook overkomt breng het naar buiten. Voor mij geeft het aan de staat van ontbinding waarin ons land zich bevindt, zo ook in ons parlement niemand maar dan ook bijna niemand heeft nog vertrouwen in deze lieden, zij leiden ons naar de afgrond stap voor stap, 90 % van deze lieden zijn tien maatjes te klein om ons land te leiden. Praatjes voor tien alleen het doen ontbreekt en hier moeten we het mee doen als autochtone bevolking. Het zure van het hele verhaal is, we hebben deze personen zelf gekozen. Wil je verandering in het denken van al deze instellingen stem ze dan weg en maak dingen die niet deugen openbaar, dit raakt ze in hun verdienmodel, succes verzekerd want dan hebben ze geen bestaansrecht meer, maak gebruik van uw getalsmatig overwicht en zij zwichten binnen de kortste keren.

Nederland is een ontzettend gaaf land: youtu.be/6jMR6idFmDs

Waarom mocht zij dit bedrag niet crowdfunden? Dat is toch ook een soort collectieve vergoeding?

En hierna nog langs een Amerikaanse wonderdokter, die toch zeker 37% kans geeft op langdurig herstel middels een slopende en onbewezen therapie. Om over driekwart jaar toch gewoon uitbehandeld te zijn.

Mooie update, fijn dat Ditzo alsnog vergoedt. In perspectief, voor 24 miljard stikstof fonds kun je 180000 van dit soort schrijnende gevallen oplossen. Hevel dat geld toch over naar gezondheidszorg.

Dat is net zo iets als dat ze straks een 80-jarige geen nieuwe knie meer geven omdat de terugverdientijd te kort zal zijn.

www.rtlnieuws.nl/nieuws/artikel/51388...

Crowdfunding mag niet, maar bij dit geval mocht dat wel blijkbaar

Macha is Nederlandse. Heeft haar hele leven al premie betaald. Daar gaan we niets aan uitkeren denkt de Nederlandse verzekeraar. Pas na wat publiciteit.
Ander voorbeeld uit eigen omgeving. Georgier komt in NL wonen. Nog nooit iets betaald aan verzekering. Gaat gelijk gebruik maken van dure medische zorg in het eerste jaar dat hij hier is…….

ASR hanteert verborgen algemene voorwaarden. Vorige jaar iemand geholpen, wiens huis volledig was afgebrand. Hij kreeg maar een heel klein bedrag uitgekeerd voor tijdelijke huisvesting. Volgens de voorwaarden (VP IB 2020-01) op de website van ASR zou hij recht hebben op 25000,--. Op zijn polisblad werd echter verwezen naar de voorwaarden IB BIA-F 2020-01 en kreeg maar 1600,-- voor tijdelijke huisvesting. Dus je denkt verzekerd te zijn volgens de voorwaarden op de website van ASR, maar ASR verwijst stiekem naar voorwaarden die nergens beschikbaar zijn.

Goed dat GS dit aankaart want dit is weer een voorbeeld van de snel zakkende levenskwaliteit voor iedereen hier.
Dit zouden we allemaal makkelijk kunnen betalen zonder import van zoveel mensen die hier gratis gezondheidszorg halen .
Allemaal keuzes met consequenties.
Sad heel sad dit.
Helaas gaat het deze kant op en over 10 jaar is er geen basis verzekering meer voor iedereen en hebben we een US stelsel kan niet anders de hele sociale zekerheid wordt opgeblazen.

[Sorry, kwam niet verder dan dit onsamenhangende, bijzonder slecht verwoorde rearguursel. Maar wilde toch iets achterlaten voordat de comments zijn gesloten. Heb eigenlijk veel meer tijd nodig om dit ff goed in te laten dalen.
En ik wil gewoon weten wat evt reacties zijn.]

en.m.wikipedia.org/wiki/Memento_mori

Memento Mori.
Het eerste waar ik aan dacht toen ik dit zag.

Op dit moment weet ik niet echt wat ik zou kunnen zeggen, of überhaubt hoe het een en ander te verwoorden. Al helemaal niet in dit specifieke geval.

Maar het lijkt er wel op dat men steeds meer moeite heeft om de fysieke realiteit te accepteren zoals die is. De COVID periode heeft dat duidelijk laten blijken. De woke is daar ook een uiting van. De complexe discussies rond donorschap en evt wetgeving daarover. En veel meer.

Geld. Marktwerking. Daar gaat het niet over, en zou het ook niet over moeten gaan. Het begint bij het onderliggende. Toegegeven, opportunisten maken er natuurlijk gebruik van, denkend aan geld. Marktwerking. Etc. Maar da's een gegeven.
En er is het Canada voorbeeld, waar ook misantropie een grote rol in lijkt te spelen. Google MAiD. En oa The Free Press heeft er een goed stuk over geschreven www.thefp.com/p/scheduled-to-die-the-.... Het is het waard om overige artikelen daarover te vinden.

Maar vergeet niet, geld staat voor energie. En hoeveel energie gaan we ergens in stoppen, wat vervolgens niet ergens anders kan worden aangewend.

Hoever moet je gaan in het rekken van leven? Hoeveel maatschappelijke energie is het waard? Kosten/baten. Maar wanneer accepteren we te snel? Geven het te snel op? Balans.
En controversieel. Voorbeeld: Een zeer ervaren, competente dokter geeft een pasgeboren baby op. Om zeer begrijpelijke redenen. En hij voelt echt wel mee met de ouders. Hij heeft z'n best gedaan, advies gehaald bij een collega, etc.
Maar de ouders zeggen NOPE, en zetten alles op alles. Shortcut: En het kind leefde nog lang en gelukkig. Die dingen zijn gebeurt.

Dit alles is een goede conversatie waard (GEEN DEBAT). En mooi geschreven blogs. Nijman @Van Rossem, misschien wat voor jou? Ook iets moois voor Mary Harrington's unieke brein om in te duiken.

Nou ja, ik laat het hier maar bij.

We hadden tientallen miljarden euro's per jaar kunnen besparen als we de grenzen dicht hadden gehouden en minder subsidies hadden uitgedeeld aan NPO en kickboxcursussen. Gratis huis en uitkering voor fokkende konijnen vind de overheid belangrijker want dan heb je meer kans op een EU baantje.

Ditzo is een budgetverzekeraar.
Per maand zijn ze een paar Euro goedkoper maar daar staat tegenover dat ze alleen datgene vergoeden wat wettelijk verplicht is.
Als je veel medische zorg nodig hebt is het beter om de voorwaarden en vergoedingen van diverse verzekeraars eens naast elkaar te leggen.
Anyway, 31 December kan ze weer overstappen.

We zien nu iets wat op hele grote schaal gebeurt in de gezondheidszorg, alleen is het geval van Mascha uiterst schrijnend en is het gevaar dat we hier op gaan focussen en het vervolgens extrapoleren naar de totale gezondheidszorg. Je ziet dat gebeuren in het twitterdraadje in het standpunt van Frederik. Hij roept iets wat niet relevant is namelijk “als we dit voor iedereen doen, de gezondheidszorg en maatschappij dit niet kunnen dragen”. Foute gedachte is dat er geen talloze 32jarigen rondlopen met ernstige gezondheidsproblemen en trekt het door naar de ouderen. Dit soort oproepen komen niet van ouderen. Er zal daar zeker de nodige behandeling zijn die weinig bij gaat dragen, maar juist in die doelgroep hoor je ook van de oudere zelf, en de familie dat op hoge leeftijd men geen gedoe meer wil. Het is dus een foute vergelijking.

Er zijn heel veel gezondheidsklachten, ook minder heftig dan bij Mascha waar er een zeer strakke kosten baten analyse gehouden wordt. Een gevolg binnen de GGZ is bv dat chronisch psychotische mensen, andere mensen met ernstige mentale aandoeningen nauwelijks behandeling kunnen krijgen want het levert te weinig op voor aanbieders, wat hetzelfde is als, de verzekeraar wil niet betalen. Dat is de basis en het komt er op verschillende wijze uit:
- Ernstig verwarde mensen op straat, “waarom doet niemand iets”.
- Lange wachtlijsten voor zorg.
- En, heel,schrijnend, mensen als Mascha.

Gezondheidszorg is in de eerste plaats een zaak tussen patiënt en behandelaren en daar hoort absoluut ook het gesprek bij of een behandeling nog zin heeft. Deze partijen moeten er uit komen en de verzekeraar behoort daar niet tussen te zitten.

Je hoort ook langer te kijken dan je neus lang is. Nu wordt er blijkbaar een kosten- baten analyse gehouden tav de kansen van Mascha, en zo te horen staat het er niet goed voor, maar er is toch nog veel te behalen.
Het gaat niet alleen om Mascha maar ook haar omgeving en dan weten we dus dat er twee jonge kinderen bij zijn. Een jaar extra leven voor Mascha is voor haar als 32jarige toch nog winst, maar voor die kinderen nog veel belangrijker. Die van 5 maanden zit nu in de eerste drie jaar van het leven waar essentiële ontwikkelingen zitten tav hechting, en dat is weer heel belangrijk voor een mentaal sterker leven in de jaren die er na gaan komen. Een slechte hechting is allereerst een bijzondere slechte prognose op geestelijke gezondheid, maar ook als bijvangst de lichamelijke gezondheid. Dus een jaartje er bij is dikke winst voor het kind van 5 maanden.
Die van 5 jaar is ook nog zo jong dat een jaartje extra moeder er bij veel winst geeft voor de verdere ontwikkeling, en gezondheid van dat kind.

Kijk je breder, dan zie je veel meer winst die te behalen is. Helaas kijken verzekeraars vooral naar inkomsten en uitgaven.
Bedenk dat bij 3 a 4 top managers in zo’n bedrijf die anderhalve ton er zo is als ze een jaar 25% minder salaris accepteren. Hebben ze nog steeds een mooi inkomen.

Goede update.

En daarom wil d’66 “voltooid leven”. Want dan kunnen de verzekeraars een officieel alternatief geven en hoeven ze dus echt niks meer te doen.

Zie Trudeau in Canada waar een veteraan voor een nieuwe rolstoel kwam en voltooid leven aangepraat werd. Daarom ook faliekant tegen. Want het is een budget maatregel.om zorgkosten te drukken.

Zo lastig dit soort ethische kwesties, wanneer is het afkappunt om wel of niet iets te vergoeden, moeilijk hoor

Is een twitter bericht en veel media aandacht ook nodig om Borstvergrotingen/verkleiningen, gebitsrenovatie en andere medische hulp bij asielzoekers vergoed te krijgen bij onze kansenparels?

* Gerefereerd aan...
Het vorige topic wordt weer duidelijk toegepast.

Het blijft echter wel een duivels dilemma, de levenslange premie-bijdragen van een werkend persoon worden in een paar maanden aan 1 persoon besteed waarvan al vaststaat dat die niet beter gaat worden en niet oud gaat worden. Ik dacht het bij mijn vader ook, een maand rekken van iemand die 78+ is, betaal ik daarvoor? Of betaal ik voor goede basiszorg voor iedereen, gehandicaptenzorg, spoedeisende hulp, zuigelingenzorg, zieke kinderen? Moeilijk alleszins.

Je mag naar huis omdat je geen kudt kunt. Rutte III. Je staat uit de dood weer op. Echt.

Die klap in mijn gezicht als katholiek. Van protestanten verwacht ik overigens niets anders: www.youtube.com/watch?v=p3j2NYZ8FKs Je hutje in Noord. Voor je officiële neukertje.

Al die mysterie. Dat je zin krijgt in politiek: www.youtube.com/watch?v=ae4XC_KgiWw

Trauma's !

Ook iemand die vindt dat de farmaceutische industrie aangekeken zou mogen worden?

Mevrouw heeft recht op een behandeling. Artsen hebben een eed afgelegd, Ditzo moet betalen. Dat is het onaantastbare solidariteitsbeginsel.

Deze clowns die komen met hun metrics zoals gezonde levensjaren. Flapdrollen van hetzelfde hout gesneden komen met hun spreadsheets over stikstof gok ik.

Ik stel voor om het overstapcircus en de daarbij van december nog maar een keer in de drie jaar uit te voeren. Dat bespaart 100 miljoen uit aan reclames, administratie, it en consultants. En ga dit meisje helpen. Als ze 80 zou zijn zou ik begrip hebben als het niet werd vergoed, nu niet.

30% kans op een half jaar verlening noem ik een farmaceutisch onderzoek.

Laat dat lekker de industrie betalen totdat ze hun sizzle wel hebben doorontwikkeld tot iets werkends. Die partijen maken winst genoeg. Nu mogen we twee keer betalen, eerst voor het onderzoek, en daarna de volle mep plus marge als het af is.

Als het nu iemand van het koningshuis betreft wordt alles uit de kast getrokken en niet naar geld gekeken. Dat is het verschil. En wij betalen dat via het belastinggeld

Ergens logisch als er geen/weinig kans op genezing is, om dan geen exorbitant dure behandeling te starten.

Anderzijds wel cru dat er miljarden naar Oekraine worden verscheept, tientallen miljarden in de asielindustrie worden gestoken, tientallen miljarden verdwijnen naar klimaat, stikstof en blijkbaar een energietransitie die maar niet van de grond komt, om dan te horen: "ja sorry, 150k is te duur, maar u kunt wel korting op de kist krijgen?"

Enige wat me onduidelijk is, is waarom ze dit niet zelf mag crowdfunden?
Of is dat die vrije markt waar iedereen altijd zo lyrisch over is?

Big Pharma is echt een ziek verdien-model. Ziek zijn is een ramp en om daar aan te willen verdienen dan ben je echt ziek.

Kost het echt anderhalf ton?

Ik ken genoeg mensen die volgens de experts nog maar een half jaar tot een jaar hadden - ergo 0% kans - waar de behandeling slaagde. 30% is dan best veel kans.

Deze mevrouw gaat niet voor 30%, niet voor 3 maanden, deze mevrouw gaat voor leven, morgen en misschien overmorgen.

Niet alles kan altijd. In feite is een Quality of Life berekening tegen de kosten de meest eerlijke afweging. Als het mijzelf zou betreffen, heb ik er ook vrede mee. Als er geen grens gesteld wordt aan kosten per Quality.Year, dan gaan we eindeloos mensen in leven houden en dat trekken we economisch niet. Hard maar een feit.

Een televisie commercial van Ditzo in het najaar minder op de televisie en dit kan met gulle hand vergoed worden, ik zou mij als directeur van Ditzo maar eens flink achter mijn oren krabben wat nu meer rendement heeft ditzo of datzo;)

Alles gaat om de doelmatigheid, een heel naar woord als je het over zorg hebt. Ongezien de tiefus voor iedere zorgverzekeraar. Sterkte lieve Mascha!

Zomaar een idee: Stoppen met de miljarden die Den Haag steekt in asielopvang. Dat geld steken we dan in de gezondheidszorg. Daarmee los je kanker nog niet op, maar je kan de Nederlandse bevolking een stuk beter helpen. Met gezondheidzorg bedoel ik ook: Awareness (wat vreet ik wel en niet), sporten faciliteren, wetenschap faciliteren (medicijn tegen kanker, goh?), e.d.

Het is helemaal geen 30% slagingskans om te herstellen. Het is maar 7% kans (zie sjamandraans eigen tweet) Als dat 1,5ton kost… tja.. volgens mij moet je ergens ook een grens trekken.

De beste opleiding die ik ooit gedaan heb. Daar zat ook iemand van Delta Loyd bij. Top wijffie, ze was op missie gestuurd. Ze was bij voorbaat gedesoriënteerd, de hele cursus was gebaseerd op doelmatigheid.

Het zal haar hopelijk geen windeieren hebben gelegd. Kwaliteitsmanagement en inputsturing. Het was dat ik toen toch in Utrecht moest zijn. In Rotterdam ga ik het forensen niet de schuld geven.

Wat je van ver haalt.

Never ever hoor je bij dit soort trieste zaken iets van KWF, ik hoorde ook niets van KWF toen mijn moeder kanker kreeg. Het klinkt heel nobel om te doneren aan die club, maar nergens, in welk kankertraject ook, heb ik ook maar iets van die club gezien. Wel blij dat deze mevrouw nog een kans krijgt. Zal een zware tijd worden, maar hopelijk de moeite waard.

Maar vergoeden ze wel behandelingen bij een klimaatpsycholoog?

Dat wordt in november met z'n allen weer moord en brand schreeuwen als de zorgpremie weer verder stijgt.

Ik begrijp het dilemma wel en de kaats van wanneer het je eigen kind, partner of moeder is ..... alleen kom je er niet uit.

Een familielid werkt in een UMC op de afdeling Radiologie. Als ik hoor wat voor mensen er daar binnenkomen waar de hele poppenkast voor open wordt getrokken. Onderzoekje hier, infuusje daar, alles wordt opgetrommeld. Dat kost bakken met geld. Mensen realiseren zich dat pas wanneer ze een deel van de rekening via de zorgpremie gepresenteerd krijgen. Ik gun alle zorgmedewerkers, nou ja, vooral de handjes aan het bed, een loonsverhoging van 15% (looneis) alleen houdt dan wel rekening dat de premie volgend jaar idem stijgt.

Toen we begonnen met kankerbehandelingen was de slagingskans nul procent.

Wat je niet probeert, zal zich nooit kunnen doorontwikkelingen tot iets moois.

Voor Mascha komt het sowieso te laat, maar farmaceuten verdienen miljarden en zouden dit lachend moeten betalen.

Dat we onderzoek en ontwikkeling hebben geprivatiseerd, geeft de maatschappij enorme kosten en plaatst universitaire ziekenhuizen in kennisarmoede.

Bekend van de slogan, 'Met Ditzo, val maar DoodZo'

Mijn vrouw heeft ook kanker. En daarom snap ik de ellende van mevrouw en haar wil om het leven te verlengen heel goed. Desondanks, en dat klinkt heel hard, waar leidt de slagingskans bij deze mevrouw naar toe? Als dit bijvoorbeeld de (kleine) kans op verlenging van het leven met 2 a 3 maanden betekent, moeten we inderdaad gaan afvragen of de kosten nog opwegen tegen de baten.

Maar waarom mag ze het zelf niet crowdfunden?

Ja, ik ga hier dus niet over oordelen. Onmogelijk.

Wat is de reden dat je het niet zelf zou mogen betalen?

Een zeer ongemakkelijke discussie. Maar het is niet de bedoeling dat elke behandeling zomaar wordt vergoed, de zorgkosten lopen al uit de hand. Een bepaalde vorm van kosten-baten analyse is helaas nodig. En het is zeker wel de bedoeling dat de zorgverzekeraar oordeelt over het wel of niet vergoeden, want de politiek of de 2e Kamer heeft niet de ballen om ergens NEE op te zeggen.

Moeilijk verhaal. Stel dat het verhaal van die ayahuasca-gebruiker waar is dat mevrouw 30% kans heeft op 6 maanden extra leven. De vraag is of dat houdbaar is.

In Corona-tijd is er ook veel over geschreven: of je ernstig zieke mensen ten koste van alles nog een paar weken / maanden (en wat voor tijd is dat) moet bieden en door te behandelen tot het einde. Begreep destijds dat behandelgrens tot wanneer je in deze uitzichtloze gevallen moet doorbehandelen bij zo'n 80K ligt, evt iets meer bij jonge mensen met een wellicht iets betere prognose.

Triest voor mevrouw, maar om de zorgverzekering hier nu weg te zetten als koudbloedige geldmachine die niets geeft om haar klanten is te kort door te bocht.

Wanneer het 30% kans op verlenging geeft van 3 jaar i.p.v. een half jaar zou ze toch nog wat meer tijd hebben met haar geliefden. Dan vind ik het dat waard. Zeker ook omdat het te boek staat als nieuwe methode met al aardige resultaten. Gelukkig dat de zorgverzekeraar toch tot betaling overgaat!

Het is geen 30% kans op genezing. Voorheen zou een dokter gewoon zeggen dat de betreffende behandeling niet gaat helpen.
Overigens gaan we dit soort zaken wel steeds vaker zien, ook bij meer kansrijke behandelingen.

Ja meid, als zo'n ziekenhuis manager dat zo heeft uitgerekend zal het wel zo zijn. Toch leuk dat hij het eind van het jaar een leuke bonus krijgt met kerstmis omdat hij toch maar een paar ton heeft bespaard zo. Ze moeder zal dan wel trots op hem zijn.

We hebben 1,4 miljoen mensen werken in de zorg. Dat betekent dat 1 op 6 werkende een baan in de zorg heeft. Het is onbetaalbaar en onhoudbaar. Al het pappen en nathouden om iemand extra dagen, weken, maanden, soms jaren te gunnen is geld pompen in een bodemloze put. Aan de andere kant van bijna alles maar vergoeden is uitsluitend vergoeden als na behandeling de behandelde als werkende zijn leven kan vervolgen.

In mijn geval als ouwe lul die al zo vaak op het randje heeft gelegen zou ik het standpunt van de verzekeraar kunnen billijken. Ik zou de behandeling niet eens willen. Maar in haar geval? 32 jaar? Ga er voor en wellicht kunnen er nog een paar mooie jaren aan vast worden geplakt.

Voor of tegen behandeling, feit blijft dat deze jonge vrouw en moeder nu in een hel leeft.
In en in triest.

Het lijkt mij sterk dat Ditzo dit soort normen zelf vastlegt. De "minimumzorg" die en verzekeraar moet vergoeden wordt bepaald door de eisen in de zorgverzekeringswet. Kortzichtig te denken dat ZE maar moeten betalen, want je hebt toch je premie betaald? Er zit gewoon een grens aan wat redelijkerwijs stukgeslagen zou moeten kunnen worden op een patient of een betaling. Je kan je wel afvragen hoe dat soort besluitvorming gedaan zou moeten worden en of daar transparante spelregels voor zijn? Buitengewoon nare situatie, dat wel.

Er is wat onduidelijkheid over de extra tijd die Masha gegund is als Ditzo wel zou betalen. Zes maanden of anderhalf jaar. Wat zijn de achtergronden van deze specifieke casus? Ik snap heel goed de onmacht en boosheid van deze vrouw. Kanker is een ongelooflijke rotziekte. Als bij haar de kanker inmiddels is uitgezaaid en in haar hele lijf zit, dan is het niet alleen een geldkwestie maar misschien ook wel wreed om haar nog hoop te geven. Palliatieve zorg is dan wellicht de beste optie. Hoe verdrietig het ook is om deze jonge vrouw zo te zien. Als ik het niet goed begrepen heb en er is een kans van 30% op genezing dan moet Ditzo dit uiteraard gewoon betalen.

En dit voorbeeld mensen is dus ook 1 van de redenen dat ik niets doneer aan het KWF etc. Het KWF zou hier dus in moeten te gemoed komen als verzekeraars etc niet over de brug komen, want te experimenteel/te lage slagingskans.

Dit valt voor mij dan echt wel in de categorie onderzoekskosten waar het geldbedelen voor bedoeld is.

Hard maar sneu.. het is niet eens 30% kans op genezing ...Dat is maar 7%
Het is 30% op vertraging ...
En dat kunnen we niet betalen met zijn allen.
We moetenm toch wat met die uitgeprocedeerden en asielzoekers?

Update: Ditzo heeft zojuist besloten wel te betalen. twitter.com/zeg_eens_aad/status/16562...

Mijn vriendin is aan kanker overleden verleden jaar.. Hou op schei uit stelletje hufters..

Dit mag niet door verzekeraars worden bepaald want dan is het einde zoek. Als hier geen wetgeving over is dan moet die er komen.

Wat zou het moeten kosten om te leven versus wat kost het eigenlijk om dood te mogen gaan? Voor de goede orde, sinds ik heb leren te leven door te eten, heb ik geen medicatie meer nodig.

Wat mirtazapine voor mijn stofwisseling heeft betekend. En toen de invalpsychiater met heur obstipatie. Geestesdeskundigen en hun voodoo.

Feuerzauber. Wij weten niets: www.youtube.com/watch?v=sAuBhWWmFTA Als je dood bent is het gewoon te laat.

De wetenschap zegt 30%
En de maatschappij mag niet kapot
Jezus, waar zou fred66 op stemmen?

Hulde voor Frederik; hij durft blijkbaar wel objectief en niet verblind door emotie te redeneren. Het is keihard, maar anders kan je deze discussie niet voeren.

100% begrip voor de dame in kwestie en ik gun het haar van harte! Maar daar staat tegenover dat als we dit doen, en dat is een legitieme keuze als je daar voor bent, je dat voor alle andere gevallen ook moet doen. En dan niet alleen in het geval van kanker bij jonge moeders. Maar daar wringt de schoen; we kunnen het niet in ieder geval doen; althans niet met de huidige middelen.

En voor iedereen die blind roept dat we maar moeten lappen, ik heb zo'n vermoeden dat jullie ook de eerste zijn die op hun achterste benen staan bij de jaarlijkse verhoging van de zorgverzekering.

Ik denk nu even aan mijn schoonzus die nadat ze de diagnose alvleesklierkanker had ontvangen de doktoren moest overtuigen dat verder behandelen geen zin meer had. Ze heeft nog 3 maanden thuis 'geleefd' in liefde met man, gezin en familie in plaats van allerlei pijnlijke, onrustgevende en ook kostbare ingrepen die haar wellicht een paar weken/ maanden hadden opgeleverd.

Vreemd verhaal. Wij hebben een niet vergoedde behandeling voor mijn vader voor Leukemie betaald. Omdat hij dat toch wilde.

Lijkt mij bogus, voor veel mindere resultaten of kansloze situaties wordt al meer uitgetrokken, soms zelfs per jaar.

Waarom mag zij het niet crowdfunden? Daar heeft de verzekeraar toch niks mee te maken?

7% kans op overleving (30% kans op verlenging met 1,5 jaar). Zelfs met een kille rekenkundige benadering en eur 80.000 per jaar zou die som in haar voordeel moeten uitpakken.

Misschien ook weer eens een reden om de kosten van dure kankermedicijnen aan te pakken en niet over te laten aan ‘de markt’.

Die verzekeraars moeten hun muil houden en gewoon lappen, er wordt niet voor niks maandelijks betaald door heel Nederland. Of kan ik dan ook bepalen wanneer ik wel of niet wil betalen? Nee dat kan ik niet, dus bek houden en betalen.

Tja wen er maar aan volkje... zorg armoede. Zelf heb ik ook nare ervaringen met Ditzo trouwens. Een goede campagne gedaan in het verleden met "bij ons hoef je niet op de kleine lettertjes te letten". Helaas las ik de kleine lettertjes niet en was ik de sjaak. Bovendien is Ditzo gewoon van VGZ geloof ik. Er zijn eigenlijk maar enkele verzekeraars in NL, maar meerdere merken. De zoveelste institutionele zwendel.

Dat is altijd al een dilemma geweest. Hoeveel mag een (on)gezond extra levensjaar kosten? Hoe rijker de samenleving hoe meer dat mag kosten. Je kunt wat afdingen op het feit dat een verzekering winst moet maken (niet altijd trouwens, het kan officieel een stichting zonder winstoogmerk zijn). Maar uiteindelijk betaalt de samenleving ervoor.

Volgend jaar voor iedereen de premie weer omhoog!

Slagingskans op wat? Op 6 maanden bovenop haar huidige levensverwachting?