Hee kijk nou. Allemaal mensen die echt ziek zijn geworden na het coronavaccin
Geen toeval, wel ernstig
Social
Nee. Dit wordt geen zie je wel de wappies hadden gelijk topic. Want dit zijn geen "professionele voetballers" die "plotseling" "doodvallen". Het is ook geen "onverklaarbare oversterfte bij kinderen onder de 14". Het blijkt ook niet dat er "stiekem gif" in de vaccins zit. En het is ook niet opeens zo dat mensen massaal prikken met vaccins die er voor zorgden dat er steeds minder mensen doodgingen aan corona een slecht idee was. Maar! Het zijn wel echte mensen met echte klachten (die ironisch genoeg lijken op long covid) die zijn begonnen nadat ze het coronavaccin kregen. Echte mensen die al heel snel in de hoek 'nepnieuwsers' werden gedrukt omdat er aan de ene kant inderdaad een enorme hoop drek aan nepnieuws over de vaccins is (en wordt) verspreid, maar er daardoor aan de andere kant ook een gevaarlijke neiging is ontstaan om iedere klacht van iedere gevaccineerde terzijde te schuiven. In de woorden van Jop de Vrieze: "iets lijkt bij een kleine minderheid het immuunsysteem in de overdrive te zetten en daarmee van alles te ontregelen. Of dit iets generieks is, of te maken heeft met iets in het virus en vaccin zal moeten blijken." Enfin, leest u het hele draadje maar. Of dit stuk in De Groene. Gelukkig doet Jop de Vrieze (en wetenschappers van Yale) zelf onderzoek!
Reaguursels
InloggenEen vaccin kan niet voorkomen dat je ziek wordt, het lichaam is alleen beter voorbereid en kan sneller ingrijpen.
Vaak zo goed dat je het niet merkt, maar niet perse.
Het wil niet zeggen dat je niet ziek wordt of geen ziekteverschijnselen krijgt.
Of met de restschade van Covid rondloopt.
Er zijn ook mensen ziek geworden na het WK van Max Verstappen.
Zou er een verband zijn?
Ik heb mijn dingen bij Lareb gemeld op advies van de dokter. Die “ontregelingen” heb ik sindsdien ook. Niet na moderna maar na pfizer.
Even artikel gelezen. Na tweede prik hartklachten bij mannen onder de 40. Check! Verder zenuwpijnen en wie weet nog meer waarbij ik heb gedacht ‘laat maar overwaaien’.
Joris is het totaal niet met mijn zienswijze eens dus ik hou me maar compleet op de vlakte.
Ik denk dat men zich ook van die verantwoordelijk is. Als je voor je werk naar bijvoorbeeld India moet vliegen, kun je via de bedrijfsarts de benodigde medicijnen (injecties) aanvragen en krijgen. Dat is met de COVID vaccins niet mogelijk.
Ik heb longcovid na Corona, maar dit gaat over longcovid na vaccin. Ik kom niet door die lange lappen tekst heen propvol links naar lange lappen tekst.
Mijn klachten van longcovid na corona,
- moegevoel, veel hijgen, gebrek aan energue
- ziek worden zonder koorts
- dan tien dagen niks eten en 10 kg afvallen
- uitermate veel hoesten drie weken lang
- longen zijn 2x gevoeliger
- kan niet ver lopen
- concentratieverlies
- traag in alles
- RS-virus oplopen
- ballen worden 5x zo groot
- veel grote winden laten
Wie heeft dit ook?
ja ik, hoezo?
Ongeveer het zelfde gehad.
Veel kippesoep. De juiste supplementen innemen en blijven bewegen, zoveel mogelijk buiten.
No vax.
Ik heb alleen last van concentratieverl
Spierreuma aan overgehouden. Slik elke dag prednisolon anders kan ik niets.
GS doet zijn best om niet in de complottershoek te beanden, en dat lukt vrij aardig. Daardoor bereiken artikelen zoals het bovenstaande toch een redelijk aantal lezers. Desalniettemin had GS best wat aandacht mogen besteden aan een bepaalde journalistieke uiting die de afhelopen week schitterde door afwezigheid in alle reguliere media.
@lekgoot | 03-02-23 | 07:34:
Feiten, zoals dat er meerdere coronavirussen zijn waar mensen ziek van worden, die al in de jaren '60 ontdekt zijn, hebben niks met complot te maken.
@Onkel Bratwurstbude | 03-02-23 | 07:38:
Eens, maar het ene coronavirus is het andere niet. Ik doelde overigens meer op de handelingen van Joris.
@lekgoot | 03-02-23 | 07:40:
Snap ik, maar wad ik geplempt had, had niks met complot o.i.d. te maken.
Ben alleen heel stellig in mijn mening dat Long Covid BS is en heb uitgelegd waarom.
Dus omdat er verschillende varianten van dit type virus zijn, zijn de klachten verzonnen. Ok, DA Onkel!
Op het moment dat de FDA naar de rechter stapt om informatie voor 75 jaar achter te houden, dan kan je op je klompen aanvoelen wat er aan de hand is. Duik eens in de autopsie verslagen.
Hier in de US zijn er de laatste tijd oneindig veel reclames van medicijnen op de tv. Je wordt er gek van. En dan gaat de helft van de reklames over alle bijwerkingen die dat medicijn heeft. Maar bij de reklame van de Corona injectie worden er totaal geen bijwerkingen vermeld. Het is een wondermiddel schijnbaar. En probeer ook niet naar een bijsluiter te vragen bij Walgreens. Bek houden en doorlopen, trust the system.
Vreemd. Ze staan gewoon online.
Mag ik mij als ongevaccineerde, die niet ziek is geworden van corona, afvragen of sommige mensen die ziek zijn geworden van hun vaccinatie, dat vaccin eigenlijk wel nodig hebben gehad?
Goed punt maar ja dat weet je pas achteraf natuurlijk.
Dat mag je je zelfs afvragen als wél gevaccineerde... Maar een manier om daar achter te komen hé?
Men vaccineert niet voor de lol, echt niet. Het kost een duur onderzoek, fabrikage en vervoer.
Maar de afweging is altijd hoeveel ellende het oplevert met of zonder vaccin. En dat er slachtoffers vallen juist door het vaccin staat eigenlijk vooraf wel al vast. De vraag is hoeveel. Maar dat is bij elk vaccin zo, daar moet men eerlijk in zijn. Alleen als het 10 zieken per jaar oplevert en 1 miljoen scheelt. Dan is dat het waard toch? Je moet alleen een hele goede zorg hebben voor degene die ziek worden IMO. En dat gaat te vaak fout.
@Warhead | 03-02-23 | 07:41: en juist die afweging in mijns inziens niet goed gemaakt. Men heeft uitgerekend (o.a. Piblicaties in de Lancet) dat je 30.000 jongeren <25 moet vaccineren om mogelijk 1 covid dode te voorkomen. Als dan blijkt dat 1% ernstige bijwerkingen heeft, vernietig je dus 300 levens om 1 dode te voorkomen. Is dat ethisch?
Men had toen al moeten zien dat leeftijd enorm bepalend was voor de kans ernstig ziek te worden en dood te gaan en per leeftijds groep een aanpak moeten definieren (zie o.a. CBS en covid dahsboard). Oude mensen vaccineren, jonge mensen niet. Dat is nagelaten door onkunde, of corruptie. De tijd zal het leren. Maar de ‘dansen men jansen’ aanpak, waarbij duizenden jongeren gevaccineerd zijn omdat zij anders niet mochten reizen en uitgaan is natuurlijk geen goede voorbode…
Maar prettig dat men dit nu serieus begint te nemen…
Yep , het risico wat we als de wereld namen om mRNA corona vaccine te nemen.
Het werkt 99% en die 1% is verneukt, zoals bij alle medicijnen.
Het scheelde miljoenen mensen die ernstig ziek werden of stierven.
Wat moeten we nou dan als maatschappij , zorgen dat die 1% een fijn leven krijgen zonder financiële problemen.
En daar gaan Pfizzer en Moderna aan meebetalen , want die hebben flink wat winst, en je wil niet weten hoeveel.
Het gevaar is dat mensen denken dat het vaccin gevaarlijker is dan de paracetamol. Waar een percentage van mensen ook ziek van worden.
Verantwoordelijkheid... Iedereen aan het vaccin ( goed!) , zorg dan ook voor de die 1% ( of minder ) die er ziek van kan worden.
Net als die mensen die long-covid hebben , zorg voor die mensen verdomme.
Pfizer & Co gaan nergens aan meebetalen. Die zijn volledig ingedekt door de regeringen van zowat elk land. De staat (lees belastigbetaler) draait er voor op.
En dat is exact wat er niet is gebeurd, de mensen die relevante klachten hadden zijn weggezet als wappies, totaal niet serieus genomen, weggemoffeld,als antivax behandeld, terwijl ze juist braaf de vaccins hebben genomen. Déze groep, die volgens jou 1% zijn, zijn letterlijk onmenselijk behandeld! Ik hoop echt dat er nu verandering in komt en dat deze mensen gehoord, serieus genomen en behandeld worden! Mijn partner is daar 1 van!!
Ja, weet je dan niet dat alle bedrijven de regeringen vóór de eerst levering hebben laten tekenen dat ze totaal nergens voor verantwoordelijk zijn? Bij deze. Ze wisten dat het niet 100% getest was omdat iedereen haast had en de overheden ze onder druk gezet hadden.
Nu nu krabbelt de regering zelfs terug op die paar mensen die ziek zijn geworden van 't vaccin, want onbewezen dat het hierdoor komt. Lekker betrouwbaar... Je zal de volgende keer weer meedoen zo.
Haha… als 1% ernstige bijwerkingen zou krijgen van paracetamol was het al lang verboden geweest. 1% is namelijk heel hoog!
Het risico op ernstig ziekworden igv covid lag vele malen kager voor vooral mensen onder 50-55 zonder onderliggend lijden. Om dan 1% zo ziek te maken via een vaccin is ethisch een zeer twijfelachtige maatregel. Zeker ook omdat het relatief veel jongere mensen treft.
Hier komt zeker nog een staartje aan….
@Als_je_me_nou | 03-02-23 | 07:53: Het Pandemrix-vaccin (mexicaanse griep) is uit voorzorg van de markt gehaald omdat naar schatting 320 mensen in tien EU-landen de slaapziekte narcolepsie kregen. 320 mensen in 10 EU landen ik gok dat dat ver onder de 1% is.
Dat kan niet. De vaccins zijn goed getest door de fabrikanten. En de ema en de fda hebben ze goedgekeurd. Het moet iets anders zijn, toch Diederik? Frau Ferkel? Omanders?
Maar 1 vaccinatie gehad en gezien de huidige best flinke hartmedicatie niet van plan om er nog 1 te halen zolang vrijwel alle cardiologen daar nog niet over op 1 lijn liggen of ze het wel of niet vertrouwen eerlijk gezegd.
Dat sommige vaccins ziektebeelden zouden, let wel: zouden, kunnen versterken kijk ik niet eens van op eigenlijk, zou me niet eens verbazen ook. Maar zolang het RIVM alle cijfers niet openbaar maakt richting CBS zal, ondanks de strijd van Omtzigt van herhaaldelijk bijna smekend vragen, nooit duidelijk worden waarin de toename van oversterfte ligt. Dat dit nog steeds niet op de juiste wijze wordt verstrekt die cijfers vind ik een grote verhullende schande, we hebben er recht op! Ongeacht de uitkomst.
Voor mensen die beweren dat ze zelf onderzoeken hebben de wappies in 3 jaar tijd wel heel erg weinig bijgeleerd.
4 keer geprikt. Nergens last van. En niet ziek geworden.
Door een tiener?
@Mokum Kosher | 03-02-23 | 00:22: Een drilrapper zal het wel niet geweest zijn.
Eerste 14 dagen na een prik wordt niet meegenomen bij een calamiteit. Toch? Best gek.
Alleen als ze met de naald in je oogbal prikken.
Ik ben geen statisticus, wat is constante data?
Welke tweedeling?
Wappies hebben zich bewust afgesloten van de rest van de maatschappij.
@BobDobalina | 02-02-23 | 23:48:
Data niet onderhevig aan bestuursperikelen van de overheid.
Ik heb de 1e prik gehad met Astrazeneca. Daarna 3 x Pfizer. 4 in totaal.
Ik ben 65 jaar, behalve een licht stijve arm weing last gehad. Bij Astra wat hiofdpijn
paracetamol genomen. Klaar.
Daarna direct na de vaccinaties paracetamol genomen. Geen last gehad.
P.S ik slik wel bloedverdunners.
Dan is er ook nog het verhaal van de 4e prik. Die heb ik samen gehad met de griepprik. Daar ben ik wel een.paar dagen moe van geweest. Dat zou ik niet meer tezamen doen.
Een jaar geleden ging in Oostenrijk de wet in waarbij vaccinatie verplicht werd
Ze dragen daar nog steeds mondkapjes in het openbaar vervoer. Oostenrijkers zijn bange nep Duitsers met een Mozart complex
Je zult er maar wonen.
Eigelijk functioneert alles daar. Mooi land, ook geen Finnen, alleen hard werkende Turken en Oostblokkers. Het scum reist door naar daar waar ze wel alles kunnen uitvreten.
De wet is wel aangenomen maar nooit doorgezet en uiteindelijk weer ingetrokken.
@Piggelmee | 03-02-23 | 00:08: Elk Bundesland heeft zijn eigen regering, die mag afwijken van de landelijke voorschriften zo lang het strenger is. Wien is een van de Bundesländer en de groen/rode regering wijkt sinds het begin konsequent af van de rest van Oostenrijk. Wij mogen al maanden zonder FFP2 masker overal in, uitgezonderd zieken- en bejaardenhuizen. Ook bij doktoren geldt meestal maskerplicht. De maskerplicht in ziekenhuizen etc wordt binnenkort ook afgeschaft. Alleen Wien blijft halsstarrig vasthouden aan strengere wetgeving en wil nog enkele maanden doorgaan met plicht in de "Öffis" (OV) en ziekenhuizen.
@Ray Skak | 03-02-23 | 06:27: Vergis je niet, er komen hier net zo veel gelukszoekers binnen als in NL. In Wenen, Graz en Linz zijn gebieden waar je beter niet kan komen als gewone blanke. Omdat Wien meer bijstand betaalt als de andere Bundesländer willen de meesten allemaal daar blijven.
Ik zeg maar lekker niks deze keer.
Bill Gates schijnt ook een uitspraak te hebben gedaan de werkzaamheid van de vaccins, al had hij geld gestoken in aandelen Pfizer. Twitter ging los, in de msm bleef het stil
Van 'geen enkel risico' in 2021 naar 'dat vaccins ernstige bijwerkingen kunnen geven is geen nieuws' nu.
"Geen enkel risico", aldus niemand, ooit.
@funda | 02-02-23 | 23:02: Ach, ik kan me nog een kwezel herinneren die het vergeleek met het eten van een fricandel...
@funda | 02-02-23 | 23:02: vrijwel dagelijks bij Jinek en Op1.
Mogelijk bijwerkingen bij een klein groepje mensen.
@kroel | 02-02-23 | 23:23: Zeiden die dat zo? Dan zou ik een linkje wel leuk vinden.
Lijkt me niet onlogisch. Er zijn ook mensen die van een aspirientje (bij wijze van spreken ) een hartaanval krijgen. Maar wil niet gelijk zeggen dat een aspirientje k@t is.
@Wayfaring stranger | 02-02-23 | 23:55:
Vaccins ook niet maar ernstige virusinfecties wel.
Lijkt me sterk, want juist als men denkt een hartaanval, neemt men een aspirientje onder de tong.
Maar verder begrijp ik wat je zegt.
Het is natuurlijk niet heel raar dat een vaccin dat stukjes van het virus induceert of bevat (oftewel: alle vaccins) bijwerkingen geeft die overeenkomen met (maar doorgaans vele malen milder zijn dan) symptomen van een besmetting.
Vriendin kreeg een longembolie enkele dagen na vaccinatie. Causaal verband is aannemelijk. Maar het virus zelf geeft ook stolsels. Van een besmetting had ze wellicht een veel ernstiger beeld kunnen ontwikkelen.
“Had ze wellicht”.. wie zegt dat?
Dank voor je guursel, je hebt er werkelijk niets van begrepen en eveneens niet de moeite genomen om even een minuutje of 5 verder te lezen....
Kreeg mijn man ook, longembolie.
Ach. Was een prima middel om de boel onder controle te brengen op ergst vd pandemie. Nu opdonderen met massale inentingen. En ontwikkel het maar door op de normale termijnen voor nieuwe medicijnen.
Wat ik nooit heb begrepen is waarom men voor de mnra techniek gegaan is en niet voor een klassiek inactief virus techniek.
Behalve dat je een deel van het onderzoek niet aldoor overnieuw hoeft te doen: het aantonen dat de verpakkingsplatform waar je het in stopt goed werkt.
Ik vind het wel spannend toen ze zeiden dat je lichaam zelf een stukje corona na gaat maken.. had eerst mijn twijfels daar wel over.
Verder blijft het volgens mij achter de feiten aanhollen met muterende virussen. Andere vaccins zoals hepatites B of de bekende kindervaccins beschermen zo goed dat je hele leven beschermd bent. Corona moet je blijven halen en bied geen 100% garantie tegen niet ziek worden. Verder ben ik wel voorstander van hollistische gezondheid: lichaam en geest en genoeg voedingstoffen en vitaminen binnen krijgen.
Ik heb niet alle tegels gelezen, dus vergeef me als ik in herhaling val. De griepvaccinatie wordt ook elk jaar toegediend. Daarin verschilt de vaccinatie tegen Covid toch niet? Ik kan mij niet voorstellen, dat wereldwijd zo ongeveer overal wordt gevaccineerd. Dit op basis van kennis en adviezen van een overgroot merendeel van deskundigen. Dat, onder de gegeven omstandigheden, voor deze aanpak is gekozen, acht ik daarom plausibel. En ik weiger te geloven, met de kennis van nu, dat de overheid (in welk land dan ook) de bevolking aan onnodige gevaren voor de gezondheid zou blootstellen.
Een nieuw woord, 'onderreageerder'. Ik denk dat ik in die categorie val. Merkte zeer weinig van vaccinatie (mss beetje moe) en nog nooit covid symptomen gehad. Overreageerders hebben het moeilijker, zeker omdat er niets (h)erkend wordt.
Overreaguurder ken ik dan weer wel, een beetje uit eigen ervaring.
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 22:53: Theodorus.Goldbach | 12281
keestelpro | 10236
Beste_Landgenoten | 9535
goedverstaander | 9529
Roos | 9458
Basil Fawlty | 9362
Duwbak_Linda | 8848
Ruimedenker | 8839
Mr_Natural | 8129
Papa Jones | 8067
@A.I. van Dee | 03-02-23 | 01:12: Factchecked :)
Allemaal voors en tegens in de reaguursels maar zijn er ook cijfers van gevaccineerden die zich nog steeds laten prikken na 2 a 3 keer?
Ik heb er iig na 3x een punt achter gezet.
#me2, tenzij er weer een golf "onbekende ziekte van onbekende origine" door het land raast.
Goede vraag!
En hoe zit dat met ouden van dagen? Krijgen die nu, net als de jaarlijkse griepprik, elk half jaar een oproep voor een boostertje?
En hoeveel vaccinaties liggen er nog op de plank te verpieteren?
( Wij hebben voor de zomervakantie nog een paar duizend testsetjes moeten weggooien. Over de datum. Betaald met overheidsgeld)
@EEnzame SchizofrEEN | 02-02-23 | 22:49: Denk het wel. M'n pa van 89 woont in een zorginstelling en kreeg een boosterprik in september vorig jaar (wel positief getest in december maar dat terzijde, still going strong) net als de rest van de goegemeente daar dit dat wilden en m'n ma van 81.
Ze zijn er. Ik heb er eentje in de familie zitten. Hij heeft alles gehad wat er maar te krijgen was. Weliswaar nooit last van gehad volgens mij, maar hij slaat er wel in door in mijn beleving. Hij is 58 als ik het goed heb en in goede gezondheid. Zodra er een booster aangekondigd wordt, belt hij alvast met de GGD om alvast een shot te reserveren, neemt er op de eerste dag vrij voor en loopt dan trots rond als een van de eerst geboosterden. Daar heb ik dus helemaal niets mee, wat een flauwekul.
Heb je het uberhaupt gelezen? Denk het niet namelijk.
@BobDobalina | 02-02-23 | 22:44: Het?
Er is ook geen vaccin tegen, want die ziekte blijft maar terugkomen.
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 22:54: u bent in de war met uw werkgever, Mark Rutte.
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 22:54: De reaguurziekte?
Ze hebben het voor een ander gedaan, ik vind alle gevaccineerden helden
Nah, dat kan doortrapter...
Doe je ook zelf zwembandjes om voor de andere kinderen in het zwembad?
Of doe je een sjaal om als de ander het koud heeft?
Sommigen stierven dan ook de heldendood.
Over de doden niets dan goeds.
Het is vergelijkbaar dat een auto-gordel je nek kan breken als deze verkeerd zit, vervolgens alle wappies dan zeggen dat autogordels levensgevaarlijk zijn en je nooit een autogordel moet dragen.
@Festen | 03-02-23 | 00:08: Heb nog geen wappie gehoord die dat zegt.
Hmmm, "onderzoeksjournalistiek" is niet het zelfde als "wetenschappelijk onderzoek".
.
De verhalen hier zijn toch vooral anekdotisch. En ook staat er:
"Vooralsnog lijkt het erop dat de groep patiënten met dit soort klachten na de prik verhoudingsgewijs vele malen kleiner is dan het aantal patiënten met ‘gewone’ long covid. Maar dat maakt deze groep niet verwaarloosbaar. Een deel van deze patiënten [en dan weer plussen en minnen op een deel van dit al kleine deel.]"
.
Dus als begin lijkt dit een goede actie,
maar nu *echt* wetenschappelling onderzoek met:
Doelgerichtheid, striktheid, testbaarheid, repliceerbaarheid, precisie en betrouwbaarheid, objectiviteit, generaliseerbaarheid en de mate van eenvoud.
Plus een statistisch relevante steekproef, willekeurig geselecteerd, dubbel blind getest.
,
Ik lees de resultaten graag.
Als familielid van een slachtoffer van een vaccin, kan ik u verzekeren dat wij, door de juiste connecties, een bizarre hoeveelheid onderzoeken hebben laten uitvoeren. Helaas werden ook die mensen teruggefloten dan wel mochten ze niet verder vanuit de verzekering; in plaats van zoeken naar de oorzaak zaten we plots in de revalidatie, waar 'gewerkt' wordt aan... Accepteren dat het lichaam beschadigd is. Het hoe was taboe. Meest opvallende?
In die revalidatie meerdere slachtoffers, zelfde symptomen, zelfde anamnese, maar daarover praten was niet mogelijk.
En ja, dit lijkt anekdotisch, de vele onderzoeken (inclusief de vele kleine lidtekens van onder andere botpuncties) zijn de vervelende bewijzen, inclusief de blijvende vraag wat er nog meer beschadigd is...
Want onderzoeken? Nee, dan kom je aan de keerzijde van vaccins.
@EEnzame SchizofrEEN | 02-02-23 | 22:37:
Ik heb werkelijk nog nooit een medicus ontmoet die claimde de waarheid in pacht te hebben of niet wilde praten over de risico's.
Het zal de opleiding zijn, maar die gesprekken waren glas- en glashelder.
Maar goed, ook dat is anecdotisch, er schijnen wat verschillen te zijn.
Funda, onze lokale huisarts was meer van de 'neem nog een dropje' in plaats van 'zeg eens a'. Die betrapten we op googlen. Die wist niet dat er een nieuwe bepaling op de Starlab bloedonderzoeken stond die notabene door familie bepaald wordt.
Maar ook andere medici die we tegenkwamen blonken niet uit in het willen onderzoeken. En waarom zouden ze?
Trouwens voor alle "wappies" die helemaal over de zeik gaan omdat ze vinden dat "Thierry toch gelijk had". Ik heb voor, niet in, voor de farmaceutische industrie gewerkt en dat is toch echt een bedrijfstak waarvan je kan zeggen dat er zeker nu, binnen de EU, heel hard gereguleerd wordt. Zo kwam ik vaak op bezoek bij grote bedrijven en daar hadden ze soms horrorverhalen bij de borrel.
Ben jij bang voor het vaccin? Of heb je ooit enge dingen gehoord over vaccins?
Dat mag. Maar bedenk het zo maar eens. Alle medicatie en vaccins moeten door verschillende fases heen. Als jij denkt dat je op Facebook enge dingen heb gelezen over Pfizer, 1 van de vele vaccins trouwens, maar kniesoor die dat in jouw neus wil wrijven. Er is ook Sputnik en Sinovax en Janssen enzovoort.
Bedenk je dit. Je neemt deel aan een klinische proef om een medicijn te testen. In het begin lijkt alles goed te gaan totdat na dag zoveel plots je ledenmaten beginnen af te sterven. Alles. Ja, is gebeurd. Einde klinische proef natuurlijk.
Ik dacht leuk om te delen.
Werkte dus wel goed voor gewichtsafname. In deze tijd van obesitas ook niet geheel onwenselijk.
Eigenlijk zijn we er goed mee weggekomen en hebben we nog geluk gehad dus. Duidelijk.
Dan werken jij en ik in hetzelfde vakgebied. Ik werk ook in opdracht van de farma industrie. Wij doen (lab)onderzoek naar geneesmiddelen, de autoriteiten gaan erg ver als het om regels gaat, erg bureaucratisch, soms teveel (nutteloze)regels. Uiteraard ook hele goede regels alles om de proefpersonen veilig mee te laten doen. Maar wij hebben ook echt nutteloos papierwerk erbij zitten die de geneesmiddelen niet veiliger maken maar t onderzoek wel duurder.
Maar je hebt gelijk je komt echt niet zomaar de markt op met nieuwe medicijnen.
Niet al te slimme take voor een schijnbaar vaccine induced long-covid patiënt....? Zou ik dat hebben, dan zou ik dit Twitter draadje, het artikel en alle bronnen verslinden, maar gezien je reaguursel heb je het niet eens gelezen??? Bijzonder...
Aangezien vrijwel alle gevaccineerden wel een of meer keer met Corona zijn besmet al dan niet met symptomen en dat veelal ook rond het moment van inenten zal zijn geschied zal het heel moeilijk zijn de gevolgen van de vaccins te isoleren van die van Covid zelf.
Ja, en ik denk ook dat mensen die bepaalde zaken toeschrijven aan de vaccinatie zich onvoldoende realiseren dat je datzelfde ook na een covid besmetting zou kunnen krijgen.
Goed dat er onderzoek naar gedaan wordt en een compliment voor GS dat men hier ook over bericht.
Lijkt me logisch. Als je miljoenen vaccins zet is er altijd een klein percentage dat met bijwerkingen en/of neveneffecten te maken krijgt. Dat zijn dan al snel honderden of zelfs duizenden mensen.
“ En dus wenden veel patiënten zich tot het alternatieve circuit. Vrijwel alle patiënten die ik sprak hadden een hele verzameling medicijnen en supplementen staan. Zo slikken veel patiënten (onbewezen) middelen zoals ivermectine, antihistaminica, mestcelstabilisatoren en antistollingsmiddelen – die laatste om de microstolsels op te lossen die de kleinste haarvaten van het bloedvatstelsel verstoppen.”
Dus alle patiënten met klachten na het vaccin die de journalist sprak, deden aan kwakzalverij. Ik wil verder niets afdoen aan hun klachten, maar het is wel een ‘aparte’ groep.
Aan de andere kant: als je onverklaarbare klachten hebt die ook nog eens matig worden erkend, dan snap ik de wanhoop wel. En wanhoop leidt tot kwakzalverij.
Kijk, de stuitende reactie die te verwachten was.
U denkt werkelijk dat al deze mensen direct het alternatieve traject zijn ingegaan? Nonsens.
Deze mensen zijn veelal eerst netjes langs de reguliere zorg gegaan. Uit eigen ervaring weten we, dat deze sector zwaar beïnvloed wordt, door onder meer de farma.
Medici zijn ook maar mensen en beïnvloedbaar, dat kleine percentage dat wél schade oploopt, dat kun je beter belachelijk maken en wegsturen.
En ja, dan kom je in de alternatieve hoek.
Wat u had kunnen schrijven (-kleine zelfjoris-) is dat het beter had geweest de klachten van die groep juist (!) serieus te onderzoeken; wat maakt hen nu precies ziek, komt het door een mutatie van het virus, hebben we iets gemist, welk deel van het vaccin veroorzaakte dit wellicht, was het een combi, is er blijvende schade?
Maar u doet exact wat de sector doet: maak ze belachelijk, kast ze weg.
Mocht ik u stemadvies geven, dan zou ik alle partijen met een sociaal aspect in hun programma ontraden; dat zit niet in uw aard.
@EEnzame SchizofrEEN | 02-02-23 | 22:27: er wordt nogal veel in mijn reactie gelezen dat er gewoon niet staat. Beetje emotioneel.
Als ik kijk naar mijn eigen vriendenkring zit er een duidelijk onderscheid tussen mensen die naar kwakzalvers gaan en degenen die dat nooit doen, zelfs niet als al het andere niet helpt. Ken wel een paar mensen die enorm baat hebben bij de chiropractor. Het wetenschappelijke bewijs daarvoor is alleen nul. Ik vermoed dat hun klachten met name psychisch van aard zijn. Daarmee uiteraard niet minder erg.
En nee, het is niet de schuld van reguliere zorg (of big farma) dat sommige mensen uit het stuk ivermectine slikken. Ze zijn echt zelf verantwoordelijk voor die keuze. Het is heel kut als je klachten niet kunnen worden verholpen door de reguliere zorg maar het is geen grondrecht dat al je klachten moeten worden begrepen en genezen.
@BobDobalina | 02-02-23 | 22:42:
In uw laatste zin gaat het spaak.
Het is inderdaad geen grondrecht, maar tegelijkertijd is het hoogstwaarschijnlijk juridisch gezien een interessante zaak: in hoeverre is een medisch iemand verantwoordelijk als die iemand weigert te helpen?
Hebben we begrip voor artsen die om wat voor reden een onderzoek stoppen? Geloof het of niet, maar ja, na maanden onderzoek zien we dat ook in.
Wat wél kwalijk is, is de afhandeling; die zorgt er voor dat dat alternatieve circuit opbloeit.
Wat zeker negatief opvalt? De opvallend harde manier waarop in de media wordt omgegaan als het over twijfels, dan wel die kleine groep mensen die daadwerkelijk blijvend letsel hebben, gaat.
Hoe komt het, dat er in die gevallen een (bijna) heksenjacht wordt opgestart? Dat er vanuit de overheid stickers en plakaten worden verstrekt om vooral de positieve kant te blijven inwrijven?
Dat moet ergens vandaan komen. Het is simpelweg te veel om op een normale manier tot stand te zijn gekomen.
En ja, dan komen we al snel met speculaties dat hier een 'alteriour motive' achter moet zitten.
En dáár zou elke medicus, die de eed van Hippocrates heeft afgelegd, en elke rechtsgeleerde zich eens voor achter de oren moeten krabben.
Waar komt die extreem heftige reactie tegen eenvoudige twijfels over een nieuw middel plots vandaan?
En het is ons goed recht dát openlijk af te vragen.
Als ik een kleine duit in het zakje mag doen, zonder bijbedoelingen.
Ik heb bewust geen vaccinaties genomen. Niet omdat ik denk dat het niet werkt of dat er buitenaardse dwergjes in zitten. Nee, vanwege het feit dat ik geen medicijnen slik, tenzij echt, maar dan ook echt nodig.
Een test heb ik ook nooit gedaan, want nooit nodig geweest. Is alleen bij klachten, toch?
Vrouw en kinderen allen corona gehad, heb de kinderen iedere dag gewoon net als anders een kus gegeven, en sliep naast mijn meisje.
Hoe kan het dan, dat ik, letterlijk, de afgelopen jaren geen dag ziek geweest ben?
Nogmaals, niet om het één of ander, maar verplaatst u zich eens in mij.
N = 1, zegt je dat wat? Verder moet je het zelf weten, maar vind ik het een vrij stompzinnige manier van omgaan met een coronabesmetting binnen je gezin.
Was je vader timmerman is is je moeder op onverklaarbare wijze zwanger geraakt?
Je hebt gewoon geluk, en dat is je van harte gegund.
Een vriend van mij bijna exact hetzelfde verhaal, en toen iedereen weer een beetje opgelucht ademhaalde toen het 'voorbij was', je raadt het al: bingo.
Hij overleefde het, was heel zwaar, en ik zegende in gedachten de medicus die mij maanen daarvoorin 2 seconden beschermde. Al was niets zeker en iedereen deed wat het verstandigst leek.
Je pakt het best uitziende pad en hoopt op wat geluk onderweg.
Ik zou hier graag aan willen toevoegen dat ik er toevallig achter kwam dat ik kerona had vanwege een verplichte test ivm een reis naar het buitenland, niks van gemerkt, maar toch ik was positief en sliep gewoon naast mijn vrouw, vrouwlief bleef 'negatief'. Sommige mensen zijn blijkbaar vatbaarder dan anderen. Btw, allebei niet ingeënt, dat dan weer niet.
Ik heb me in u verplaatst en ik heb het zelfde morgen ervaren !
Zwaar klote als je het hebt.
Maar wat vindt chatGPT hier allemaal van?
Nee, je kunt geen "long Covid" krijgen door vaccinatie. Vaccinatie is een manier om je te beschermen tegen COVID-19, niet om het te veroorzaken. Het is belangrijk om te weten dat sommige mensen na vaccinatie milde bijwerkingen kunnen ervaren, zoals hoofdpijn, vermoeidheid, of een pijnlijke arm waar de injectie werd gegeven, maar dit zijn tijdelijk en verdwijnen meestal binnen enkele dagen.
Dit dus.
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 22:29: Als chatGPT dat als antwoord heeft gegeven verbaasd dat me helemaal niets.
Wie weet liep een deel toevallig corona op gelijktijdig met de vaccinatie. Valt niet echt te meten. Bijkomend, zolang mensen geloven te genezen door bv acupunctuur, geloof ik ook dat ze klachten kunnen ervaren zonder iets onder de leden te hebben. Lastig verhaal. Er zijn vast wat mensen beroerd van geworden maar wat nu?
Die indruk heb ik zelf ook enige malen gehad (al covid gehad zonder het te merken) maar als de wetenschap nog met veel onbekende factoren moet rekenen, hoe moet je dat dan ooit zelf inschatten?
Zo zie je maar weer: de waarheid ligt vrijwel altijd ergens in het midden.
Dat dus echt niet, helaas. Dan kom je op het terrein van de politieke idioten die je de keus uit twee afschuwelijke alternatieven proberen op te dringen. Nononono.
Laten we nu eens gewoon zowel anti- als provaxers als randgevallen bestempelen zodat de rest door kan met het leven. Dan kan een legertje onderzoekteams, advocaten en rechters ons over een tijdje uitleggen dat eigenlijk niemand gelijk had.
En als je vindt dat iedereen het beste het vaccin zou kunnen nemen voor zover dat mogelijk is, ben je dan een provaxer?
@funda | 02-02-23 | 22:04: Wel als je mensen uitsluit van je thanks-giving...
@Geen01 | 02-02-23 | 22:06: Oki *gerustgesteld*
Zijn er eigenlijk mensen op de GeenStijl redactie die wèl ervan overtuigd zijn dat de BigPharma vaccins netto schade hebben aangericht? Spartacus of zo?
Adem in en adem uit en verder...rustig blijven.
Het is Joris, met één errrrrrr.
Als uw tegeltje al van de muur zijn gevallen dan zou dat zo maar daardoor komen.
We zullen het wel zien!
Goed dat zo'n onderzoek nu gedaan kan worden zonder dat de onderzoekers meteen een label krijgen opgeprikt door zwartwitdenkers. Het is tijd voor eerherstel voor bijvoorbeeld Theo Schetters.
Als we drie miljard mensen inspuiten met een zoutoplossing gaan er vast ook enkele tienduizenden aan dood. Dat valt te overzien, het wordt wel wat pijnlijk als je het om 5 tot 16 jarigen gaat die dit vaccin niet nodig hebben en daarnaast alsnog oma kunnen doodbesmetten.
"Tel daarbij op dat de wetenschap met dit soort chronische vermoeidheidsklachten, neuropathie en hart- en bloeddrukklachten onder de noemer ‘post orthostatisch tachycardiesyndroom’ (pots) maar moeilijk begrijpt en weet te definiëren."
Ken wel iemand die POTS heeft gekregen na een Corona-infectie, niet na vaccinatie. heb zelf een hartontsteking gehad na een griepvaccinatie. Het menselijk afweersysteem is een apart apparaat, dat helaas op van alles kan overreageren. Dat dit nu pas naar buiten komt is niet zo heel raar overigens, vage klachten komen ook "gewoon" heel veel voor.
Ach, "ze" hadden gewoon meteen moeten zeggen: "We weten niet of er nog andere bijwerkingen naar boven zullen komen. We willen Kerona graag onder controle houden, maar de risico's, zowel van de ziekte als van de vaccins, kunnen we niet voorspellen. Aan u de keuze." Of zoiets
Ben je daar van hersteld, BL? Dat komt niet zo veel voor, toch? Wist niet dat dat na griep vaccinatie voorkwam. Dat lijkt bij corona en de vaccinatie (beiden dus) wel vaker te gebeuren.
@knutsel_ | 02-02-23 | 21:48: Dat is iedereen welbekend aan de medische wetenschap, vandaar dat men met statistiek werkt bij grote aantallen zieken.
@funda | 02-02-23 | 21:57: Ik verwijt verder ook niemand iets, tenminste niet onoverkomelijk. Toen ik merkte dat ik automatisch bij de wappies werd geschaard omdat ik een paar logische vragen stelde, heb ik me de afgelopen jaren enigszins op de vlakte gehouden. Zeker als je weet dat je onredelijk kwaad wordt omdat je allergisch bent voor dwang. Achteraf kijk je een koe in de kont. Ik ben allang blij dat er weer over gepraat mag worden, zonder debiele polarisatie.
@knutsel_ | 02-02-23 | 22:03: Het is de nieuwe stijl, vooral in gang gezet toen veel mensen bezwaar maakten tegen de steeds snellere afbraak in dit land en dagelijks de bruinhemden-bingokaart getrokken werd. Sindsdien is het bepaald niet verbeterd, zeker sinds die bingokaart aktief en zelfs pro-aktief wordt bestreden door "extreemrechts".
Maar het is nodig.
@letopuwzaak | 02-02-23 | 21:49:
Komt weinig voor maar het kan in heel zeldzame gevallen dus wel voorkomen. Wat ik niet had moeten doen is een dag na die vaccinatie 6 uur lang sporten. Maar ja dat is wijsheid achteraf, en ja ik ben officieel hersteld maar wel met blijvende schade aan de hartspier. Shit happens.
@funda | 02-02-23 | 22:15: De bruinhemdenkaart trek ik zelf ook. Maar alleen als ik denk dat juist de zogenaamde anti-bruinhemden de eigenlijke bruinhemden zijn. Maar goed, misschien ook maar niet meer doen. :)
@knutsel_ | 02-02-23 | 22:28: Ach, ieder vogeltje zingt als het gebekt is enzo... nadeel is dat die kaart nu zo versleten is dat de gebruikers naar mijn mening ogenblikkelijk ongeloofwaardig worden. Maar een beetje opjutten kan grappig zijn.)
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 22:26:
Volgens mij weten heel veel mensen niet dat intensief sporten wordt afgeraden. Hoe dat dan precies werkt... rot dat je schade hebt, BL.
@letopuwzaak | 02-02-23 | 22:50:
Ik wist het ook niet! Maar helaas, het zij zo. Waarschuwing dan maar aan de reaguurders: Ga nooit hard sporten als je juist een vaccinatie hebt gehad of een virus onder de leden hebt.
Spijtig te horen dat uw vader geen timmerman was en uw moeder niet onverklaarbaar zwanger werd. Dat had u, uit betrouwbare bron vernomen, veel leed bespaard.
Maar serieus; hopelijk bent u er helemaal bovenop gekomen.
Ronaldo, je brengt je verhaal heel voorzichtig, maar feit blijft dat het vaccin een voorlopige versnelde toelating had omdat bijwerkingen nog niet voldoende onderzocht waren.
Wat waar is, maar ook weer geen bewijs dat het schadelijk is.
Bijwerkingen kun je alleen statistisch verzamelen, en 'voldoende' is een subjectief begrip.
@funda | 02-02-23 | 21:47: Dan maar iedereen vanaf 12 jaar vaccineren met een onbeproefd vaccin? “Vaccin” bleek achteraf ook geen ziekte of besmetting te kunnen voorkomen. Maar gelukkig, de schadeclaims van Narcolepsie bij kinderen door het Mexicaanse griepvaccin zijn nu na ruim tien jaar zo goed als afgehandeld.
Bijwerkingen is een maar lange termijn effecten is twee. Alles is er door de politiek op geënt geweest om vaccins goedgekeurd te krijgen om de schijn van controle te wekken. Wat erg bevreemdend is, is de onwil te evalueren, te leren van de gemaakte fouten en excuses aan te bieden.
@Portemonnee van de A | 02-02-23 | 22:00:
Ik begrijp oprecht niets van je logica of je gevolgtrekkingen.
Gelukkig stemde het kabinet direct in met een onderzoek ivm oversterfte en om de onderzoekers het niet te moeilijk te maken hoeven de onderzoekers 2022 niet mee te nemen hier in.
Gelukkig doen ze in andere landen er niet zo moeilijk over en kunnen we straks de resultaten vergelijken met elkaar.
Hopelijk krijg ik dan eindelijk eens te zien waarom ik nog leef... *snif*
Heb zo het idee dat Joris het druk krijgt vanavond.
Dus, dat gezegd hebbende, is het wellicht dat ik maar op bed ga.
Heel verstandig van mijzelf, want ik heb net al een guursel verwijderd die ik wilde plempen.
Toedels.
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 21:43:
Geen idee wat dat is, maar gezien ik 15 a 20 uur per week slaap, en één keer in de zoveel jaar bijna 10 uur achter elkaar, zal ik het hebben?
Sinds dat ik de vaccinatie niet heb genomen ging het steeds beter met mijn gezondheid...
Ben je er nou nog steeds niet achter dat die fantast uit z'n nek lult?
Ik ben zelf de dans ontsnapt, dacht ik, heb me namelijk keurig gehouden aan de adviezen: mondkapje, afstand houden, geen domme en onnodige dingen doen. Toen eindelijk het vaccin gekregen, de Janssen, geen mRNA, toen de boosterprik, Pfizer, niets aan de hand. Ik had wel last van Janssen trouwens.
Toen werd ik eind vorig jaar dus wel ziek en bleek wel COVID te zijn en mijn hemel wat was ik beroerd. Ik lag aan bed gekluisterd en kon vrij weinig meer dan slapen, beetje lezen af en toe wat berichtjes sturen en dat was het wel. Ik dacht dat ik bijna doodging. Maar uiteindelijk na een week of wat ging het weer.
Althans. Min of meer. Ademen ging nog niet best, uithoudingsvermogen was nihil, vaak last van koppijn echt heel veel last van koppijn, en een onaangename tinteling in mijn vingers en tenen. Goed, lang verhaal maar met de handen is het weer goed gekomen, tenen niet, ademen lukt prima zolang ik maar niet mezelf enorm ga inspannen.
En wat zegt de dokter? Ik zal alle medische termen maar weglaten. Long-COVID, we weten niet precies wat het is en hoe het komt.
Dus ik stel de logische vraag. Komt het omdat ik dat ene vaccin met het andere heb gemengd?
Nee, zegt de dokter. Deze problemen zijn er al vanaf de eerste COVID gevallen. Ruim voor de eerste vaccins. Sommige mensen maken een volledig herstel, anderen gaan dood, weer anderen hebben amper door dat ze COVID hebben en krijgen daarna long-COVID en weer anderen worden doodziek en herstellen gewoon niet volledig, althans nog niet.
Nou. Dank je. Zit je daar een beetje te overwegen of je wel of niet een puppy moet nemen want je moet wel spelen met zo'n beest.
Gelukkig heb je dit nog, waar je veel op kan reaguren. Zo heb ik mijn puppie de deur uit gedaan, speciaal voor GS omdat zoveel mensen mijn bijdragen zo nodig hebben.
Dan hoop ik oprecht dat je alsnog goed zult herstellen. Meestal zijn wij het niet met elkaar eens, maar in dit geval dus wel. Er zat ontzettend veel verschil in het verloop bij verschillende mensen. Ik heb tweemaal Pfizer gehad, ook tweemaal covid en van beide nauwelijks last gehad. Van de eerste een dagje koppijn en van de tweede 2 dagen een raar stemmetje, meer niet. Ook niets aan overgehouden. Als dit het gevolg is van vaccinatie, was het het dubbel en dwars waard, maar ook ongevaccineerden rolden er zo doorheen. Het blijft bijzonder, maar nogmaals beterschap.
Vervelend. Ik denk dat je het goed samenvat; het is niet goed te verklaren, wel of niet long covid, wel of niet erg ziek. Ik hoop dat er toch meer begrepen zal worden. Ik was zelf niet zo heel ziek (vergelijkbaar met 2 dagen goede griep) maar ontwikkelde in de week daarna longproblemen. (Vocht). Die komen en gaan en in ernst variëren. Ik werk wel gewoon, op sommige dagen heb ik alle lucht en op andere dagen adem ik ontzettend benauwd. Het vocht is weg, de reactie blijft eigenlijk. Ik wens je veel beterschap, het kan altijd beter worden ook na enige tijd.
Nb; ik ben dertiger en slank. En ken beroepshalve ook jonge mensen met (meetbare) klachten.
Wat "ze" zeggen schout, is dat Corona ook de wanden van de haarvaatjes infecteert en doet ontsteken, daardoor krijg je littekenweefsel en een minder goede doorbloeding van allerlei organen. Met als gevolg Long Covid. Corona is een ellendiger ziektebeeld dan men eerst dacht vooral omdat 1 op de 5 Long Covid lijkt te krijgen. Of de schade blijvend is of herstelt is eigenlijk nog niet helemaal duidelijk.
Hier ook long-covid (sinds de eerste golf al, dus ik ben al bijna 3 jaar zoet), en onze hond verloren na mijn 2e besmetting afgelopen zomer. Nu weer een pup in huis en het valt behoorlijk tegen met longcovid. Gelukkig heb ik ook nog mijn vrouw (en ook dochter, maar die is vandaag 6 geworden) wat al behoorlijk scheelt, maar heel handig is een pup en longcovid niet echt. Gelukkig kan een hond zich wel enigszins aanpassen en er zijn genoeg ouderen met matige conditie die aan een pup beginnen. Ik ben in ieder geval elke keer weer blij als de pup weer even gaat slapen (en dat doen ze vaak op een dag, maar deze pup aanzienlijk minder dan onze vorige hond).
@Beste_Landgenoten | 02-02-23 | 22:32:
Manmanman... Wat een bizarre onzin (zeker in het licht van het artikel waar het in dit topicje over gaat) weet je hier weer neer te pennen....
Degelijk onderzoek naar de effecten van de vaccins is ook nauwelijks gedaan. Ik begrijp de noodzaak van dat moment ook wel, met name tijdens de eerste golf, waaraan inderdaad heel wat mensen door, of mede door corona zijn bezweken. Bij de opvolgende varianten was dat wel anders. Die waren al veel minder gevaarlijk en overleden er vooral oude mensen met onderliggende aandoeningen aan. Daar komt nog bij dat diezelfde mensen veel te lijden hebben gehad van de overheidsmaatregelen wat ook nog eens voor vereenzaming zorgden. Het is geen hogere wetenschap dat deze mensen daardoor ook eerder overlijden. Na de eerste variant was al vrij snel duidelijk dat de volgende varianten veel minder gevaarlijk waren. Naar mijn idee had men toen de vaccinatie op pauze moeten zetten en eerst verder onderzoek moeten doen. Geen verdere vaccinaties of boosters meer totdat het vaccin de gehele toelatingsprocedure doorlopen heeft. De urgentie was eraf, de druk van de ketel. Toch ging men door met prikken. Waarom? Misschien vanwege bindende contracten met Pfizer, Moderna, AstraZeneca? Heeft de Staat te snel getekend bij het kruisje? Zou kunnen. Gezien hun winsten hadden deze leveranciers duidelijk hun belangen. Dat er veel te weinig vooronderzoek gedaan was, wisten ze tenslotte ook heel goed. Niet voor niets kwam er een vetgedrukte clausule dat de Staat OVERAL aansprakelijk voor zou zijn. De leveranciers bedongen een onvoorwaardelijke vrijstelling van gebruiksrisico's, uiteraard niet voor niets. Daarmee kan het onmogelijk een verrasssing zijn dat er wel wat problemen ontstaan door die vaccins. Dat hadden de leveranciers blijkbaar wel aan zien komen, of in ieder geval dat de kans daarop reëel aanwezig was, waardoor zij die clausule direct opnamen in de contracten voordat er ook maar een milliliter geleverd zou worden. Het was een keiharde eis en dus niet voor niets.
Ik heb zelf gewerkte in de pharmacovigilance, lang verhaal, te moeilijk voor nu, en alle medicijnen en vaccins kennen bijwerkingen. Altijd, allemaal. Maar in plaats van te gaan zitten snuffelen en fantaseren naar hoe gemeen die pharmaceuticals zijn en hoe de overheid jou heeft genaaid of dom bezig was kan je misschien better eerst Occam's razor oplossen. Ik leg het namelijk hierboven uit. Misschien is COVID geen mild verkoudheidje? Ooit daar aan gedacht?
Met je geneuzel over bejaarden, onderliggend lijden, misschien vaccins misschien dit of die hondendrol. Er zijn genoeg mensen die jong en fit waren tot ze COVID kregen en al ruim voordat men een vaccin had.
@Schout-bij-Nacht-J | 02-02-23 | 21:44: Zeker. Dat ontken ik ook niet en ik vind ook dat de vaccinatie destijds gewoon gestart moest worden. Ik vind helemaal niet dat de overheid mij genaaid heeft. Ook niet dat de farmaceutische industrie gemeen zouden zijn. Ze hebben zich ingedekt en dat hebben ze goed gedaan. Voor de overheid was de druk ook hoog. Konden ze veel anders? Ik denk het niet, want de eerste variant en tevens de gevaarlijkste, bleef slachtoffers eisen. Ik weet ook dat er mensen zijn die er nog nooit bovenop zijn. We staan dichter bij elkaar dan je zou denken.
@Kopieerapparaat | 02-02-23 | 22:01:
Duidelijk verhaal, dank dat je het toelicht. Ik heb je dan verkeerd begrepen. Mijn fout.
Zijn de meeste anti-vaxxers / wappies onderhand niet opgerot?
Grappig, tijd niet gezien Diederik. Riep de plicht?
Alive and kicking zou ik zeggen.
Ezel ja
Nee, mensen die anti corona vaccin waren en zijn hebben geen last van bijwerkingen van het vaccin...
Wat een felheid weer.
Nee, net lunch gehad met 1 die net corona heeft gehad: had ik het dan niet gehad als ik 'de prik' had genomen?
Weet ik niet pik... maar cool verhaal.
Laat die anti-vaxxers toch. www.sorryantivaxxer.com/post/lynette-...
Nee
@funda | 02-02-23 | 21:34: Ghe, inderdaad. Hij blijft er wel in hangen, he?
@ratelaar | 02-02-23 | 21:37: Nu keert onvermijdelijk het tij, en dat vinden de prik-zeloten niet zo leuk.
Still going very strong
Er zijn altijd bijwerkingen want ieder mens is uniek en een combinatie van omstandigheden kunnen. Voor een reactie zorgen. De vraag is hoeveel zieken/doden je accepteert om de miljoenen veilig te houden. Het liegen daarover door de staatsmedia en politiek is wat me niet aanstond. Want het is gewoon uit te leggen dat sommige mensen pech zullen. Hebben. Net zoals je pech hebt als je een ander aandoening krijgt.
Daarom de verantwoordelijkheid ook bij de mensen laten en geen dwang toepassen. Daar is een naam voor. Kom wat was het ook alweer? Zelfbeschikkingsrecht ofzoiets.
In de Groene? Bah, MSM!
Dode bomen journalistiek.
Mensen, geen paniek.
Allereerst komt dat virus niet naar Nederland want wij hebben geen directe verbindingen met Wuhan.
Als het dan komt zijn we op alles voorbereid.
Dan hebben we nog een vaccin wat niet alleen jou maar ook iedereen om je heen beschermd en waardoor je helemaal geen corona kunt krijgen.
En daarnaast is gebleken dat dat vaccin helemaal geen bijeffecten heeft en compleet veilig is.
Dus nogmaals: geen paniek mensen!
Bedankt, ik ben gerustgesteld geworden. *slokje rode wijn*
@funda | 02-02-23 | 21:35: Nu al effectiever dan Hugo. Het is dat ik niet kan metselen...
@funda | 02-02-23 | 21:35: Pleegzuster's bloedwijn?
@Mea_Maxima_Culpa | 02-02-23 | 21:41: Het is nog niet te laat... is 2000 hutten per week een probleem?
We hebben net weer een kleine honderd boeren op de korrel. DM me.
@steekmug | 02-02-23 | 21:51:
Helaas, vampirisme wordt afgekeurd door Tetragrammaton.
Dan dan is hier een training voor de lachspieren. Jimmy Dore's gaat lekker los vanaf 38:45
rumble.com/v27uf42-pfizer-sting-is-th...
Dit is hoe het werkt, niet super boeiend (tenzij jij het bent) maar ik waardeer de disclaimer erg.
Iedereen weet toch dat die klachten komen door klimaatverandering?
Sja. Wat doet het vaccin? Precies, dat fopt het lichaam door net te doen alsof er een echte Covidreactie optreedt met als doel het immuunsysteem te trainen. En ja, de wet van de grote getallen zorgt er dan voor dat er ook mensen aan die reactie zullen overlijden of er termijngevolgen aan zullen overhouden. Alleen hadden die mensen precies hetzelfde resultaat overgehouden aan een echte Covidbesmetting. Dus ja, het alternatief voor het vaccin was om binnen blijven tot de Covid helemaal weg was ( En dat is nog lang niet het geval he. In Azie tiert het welig en je vliegt binnen 12 uur van Shanghai naar de EU ). En dan maar hopen dat...
Oftewel, lullig, vervelend voor de personen in kwestie + nabestaanden maar met mijn boerenverstand zeg ik dat dat gewoon negatieve bijvangst van deze rotpandemie is. Maar goed, de wappies zullen Big Pharma er wel weer bijslepen.
*Covidreactie moet Covidbesmetting zijn. Verder staat het verhaal als een atoombunker.
Niet zeker of mensen dezelfde reactie hadden gehad van het echte virus.
En je hoeft absoluut geen wappie te zijn om "big pharma" niet te vertrouwen. Ik vertrouw zoveel zaken niet, lijkt mij een heel gezonde eigenschap.
@elfenstein | 02-02-23 | 21:34: Ik meende dat de wappies ontdekten dat Big Pharma niet te vertrouwen was, althans, dat vertelden ze mij.
Dit is ook wat ik denk, Graai. En toch moet je het onderzoeken en kunnen verklaren waarom het gebeurt. Zo ook de gevolgen na een echte corona infectie, ook na een mild verloop kunnen ontstekingen en ziektes getriggerd worden. Het is goed als dat mechanisme toch enigszins begrepen wordt.
Ik vind wel dat er snel bijwerkingen onder 'natuurlijke variatie' geschoven werden. Ik heb persoonlijk zowel bij griep, als hoge koorts, als na mijn zwangerschap nooit hormonale problemen gehad. Dat ik dat direct na de vaccinatie wel kreeg, en ik begrijp dat dat vrij oncontroleerbaar is (behalve bij de huisarts die het constateert en weet dat ik dat nooit eerder had), vind ik wel het onderzoeken waard. Wat gebeurt daar dan *eventueel* op dat hormonale niveau. Waarom krijgen zoveel vrouwen pijnlijke en grote borsten (ja, haha) waarvan de klieren tot in de oksel enorm opgezet zijn? Daar krijg je normaliter een mammografie voor, is niet niks. Ik ben voor onderzoek, zowel bij de vaccinatie als na een covid infectie.
@funda | 02-02-23 | 21:37:
Beter goed gejat dan slecht verzonnen. Die verhalen gaan al veel langer rond bij het kampvuur.
@Graaisnaaiert | 02-02-23 | 21:31: Atoombunker van piepschuim in Madurodam, of had je aandelen Pfizer gekocht?
Denk dat je de spijker aardig op de kop slaat met dit verhaal.
Spijker en kop dit.
@letopuwzaak | 02-02-23 | 21:41:
Oh, onderzoek ben ik ook helemaal voor. Alleen hoe het wordt benaderd op de bekende kanalen, daar erger ik me grijs aan. Alsof er kwade bedoelingen achter zitten.
Ik denk persoonlijk dat zowel de farmaceutische industrie als ook de politiek het in dit geval nooit goed hadden kunnen doen. of ze doen teveel, of ze doen te weinig, of het vaccin is niet goed genoeg getest of waarom duurde het zo lang, nu heb ik mijn ... verloren aan Covid etc. etc.
Het enige wat ik ze wel kwalijk neem is dat ze het niet vanaf het begin als een luchtwegvirus hebben gezien en ook behandeld. Dat had een hoop frustratie en ellende gescheeld.
@Graaisnaaiert | 02-02-23 | 22:18:
Helemaal met je eens! Je had iedereen moeten horen als alle landen om ons heen met vaccinaties kwamen en ons land niet. Dan zou daar weer een complot achter zijn gezocht.
Wat bedoel je precies met als een luchtwegvirus? De maatregelen?
Ik vond het zelf storend en koren op de molen voor wappies, dat bepaalde zaken werden volgehouden die al weerlegd waren (besmettingsroute gaat niet van kind op ouder, mondkapjes werken niet (bleek over juist of verkeerd gebruik te gaan dat is niet hetzelfde) en 'je doet het voor een ander'. Qua wachtlijsten wellicht maar we bleven even besmettelijk.
Oud nieuws, het heeft al veel eerder op Facebook gestaan. Ik weet dat van een vriend.
Je hebt zelf ook gewoon Facebook hoor
Ik blijf er bij dat de regering en de gezondhteidszorg weinig valt te verwijten rondom de coronapandemie en dat de paniekzaaiers en complottheoretici beter onze goede GGZ kunnen raadplegen.
Dan komen ze eerst op een wachtlijst van anderhalf jaar, bij die "goede GGZ".
#sarcasme uit…
Laat de GGD eerst meer eens een nieuw BSN regelen, dan praten we verder.
Tja, het lijkt er op dat de enige die nog met dat vaccin bezig zijn een paar ongevaccineerden zijn.
Ik ben toch wel zeer benieuwd wat er uit de parlementaire enquête gaat blijken.
n=1 maar van beide vaccins veel meer last gehad dan van 3x corona. Van 2e prik ook meer last gehad dan van 1e. 1e prik in linker arm. Omdat ik ik op links slaap ook een nacht slaap gemist. 2e prik in rechter arm en op advies van arts van te voren paracetamol genomen. Alsnog meer last gehad, ongeveer overal in m'n lijf behalve op de prik plek. Het blijft voorlopig bij 2 prikken, veel geleed en ik let nu wat meer op mijn gezondheid en vitamines en suikers.
Maar had je die corona na of voor de vaccins? Hoe weet je dan of die corona niet veel erger zou zijn geweest als je immuunsysteem niet geoefend had?
Of reageerde je immuunsysteem fel op het vaccin oondat het (nep)coronavirussen snel heeft leren herkennen en hard aanvalt?
Beide gevallen lijken me gezonde tekenen, hoe vervelend ook.
@Shoarmamasutra | 02-02-23 | 21:30: ongeveer om-en-om corona en vaccins. Ik ben wel benieuwd of anderen inderdaad alleen "spierpijn op de plek van de prik" hadden. Last van zenuwen in benen en de niet geprikte arm las je nergens als normale bijwerking, dus misschien was ik de uitzondering op de regel.
@W_F | 02-02-23 | 21:34: ik heb van mijn prikken helemaal geen last gehad, ook geen spierpijn of bultje. Heb Astra Zeneca 2 keer en Pfizer 2 keer gehad.
Vroeger kreeg ik toch wel eens een bultje van vaccinaties.
Ook die ervaring. Ben ook de collateral damage. Covid was griep, vaccin hartkloppingen.
Ik heb vanwege een auto immuun ziekte de prik niet genomen. Die staat bij mij al in de vijfde versnelling,
Dat terzijde schuiven van klachten, er is geregeld dat Pfizer geen aansprakelijkheid draagt maar de overheid
Wel de lusten maar niet de lasten. Hoeveel winst had Pfizer ook alweer?
Nou, dan zal het allemaal wel snel naar behoren opgelost worden he?
U nam vrijwillig een experimenteel vaccin, daar is de overheid niet voor aansprakelijk.
@W_F | 02-02-23 | 21:26: ZO heel vrijwillig was het op het laatst niet meer. "We weten vrij goed waar ze wonen, vrij precies. Per postcode weten we waar ze wonen". Mensen konden hun baan verliezen als ze zich niet lieten vaccineren.
Geen sport zwembad of bieb, ook geen cafe, restaurant of vakantie .
Voor de ongevaccineerden.
Hoe vrijwillig is het dan nog.
Ik blijf erbij: de overheden hadden het er zelf ook niet helemaal op, anders was het gewoon verplicht geworden. En hadden ze niet zo hoeven pushen met corona toegangsbewijs
Even aan mijn buurman gevraagd.
Hij beweert sinds zijn vaccinaties helderziend te zijn en voorspelt een drukke avond voor Joris.
Hahahaha, echt goed!!!!!
Het zit allemaal tussen de oren mense doi.org/10.1186/s12887-022-03806-0
Jeetje, ik ben de uitzondering zeker... *apart gevoel van binnen*
Ik geloof serieus dat er iets is als long covid. Wij hebben hier jaren geleden een q-koorts golf gehad. Andere ziekte, maar de gevolgen lijken op corona. Een behoorlijk deel van de q koorts patitiënten ging vrij snel dood. Dat is achteraf al een alarmbel moeten zijn. Daarna weren veel mensen behoorlijk ziek, en daarvan hebben velen nu nog last van de naweeën. En dan heb ik het niet over een lam been of dat soort ongemakkelijkheden. Dus ik geloof best dat er onfortuinlijke mensen rondlopen met een enorme nawee van de corona. Het Q koorts verhaal is geen anekdote ofzo. Het is volwaardig na te controleren.
Ze zijn er zeker. Maar het hoe en waarom snappen we nog niet
Hier maak je geen vrienden met medische statistieken of feitelijkheden. Chill.
Vriendin van ons heeft het ook, het is om gek van te worden, bij de minste inspanning krijgt ze al koorts.
Of het nou veroorzaak is door covid of de prik, niemand die het weet.
Ja long Covid bestaat inderdaad, maar dit gaat over post-vaccinatie verschijnselen.
@funda | 02-02-23 | 21:18: Die kan ik je aanleveren als je wilt. Ik kan je alles geven over de Q koorts, inclusief de fase van wegkijken/economische belangen, terwijl mensen dood gingen. De Q koorts is niet hetzelfde als corona, maar heeft er in mijn leefomgeving keihard ingehakt. Daar maak ik nooit geintjes over.
@Xaphan | 02-02-23 | 22:15: Ik heb met covid mijn kansen en risico's afgewogen en daarnaar gehandeld, maar dank. De Q-koorts ken ik zijdelings als een groot drama, iets met geiten meen ik, maar daar woon ik ver vanaf.
BMJ is er een tijd mee bezig. Ik weet de stand der zaken niet. Volstrekt niet ongewoon dat medicijnen pas na vele jaren van de markt worden gehaald wegens te veel bijwerkingen en dooien achteraf. We zullen zien.
www.sciencemuseum.org.uk/objects-and-...
@smdyasc | 02-02-23 | 21:17: mooi treffend voorbeeld: Europa zegt: laat maar binnen. USA zegt niet doen. tadaah! Geneeskunde....
Ieder medicijn of vaccin heeft bijwerkingen. Het gaat er natuurlijk om dat een vaccin flink meer ziekte voorkomt dan veroorzaakt en dat lijkt toch zeer duidelijk nog het geval. De sterfte aan corona is flink afgenomen en t land is weer open
Of heeft omicron dat gedaan? Zegt ook Bill Gates, iets van sadly omicron did a better job providing immunity.
@SailingDuck | 02-02-23 | 21:24: En vergeet Klaus Schwalbe niet!
@SailingDuck | 02-02-23 | 21:24: dat omigron mild is schijbt mee te vallen. In china vallen er bossen mensen door om.
Omigron valt vooral mee omdat het meerendeel van de mensen al gevaccineerd of besmet geweest is.
Maar goed, de allereeerste variabt in Oost Brabant, Skigebieden en Noord Italie leek toch wel aanmerkelijk venijniger.
Je zal maar een ongevaccineerde zijn
High five!
Bleib ohne impfe.
#jesuis
niks mis mee.
Jup, present.
Krijgen wij nou ook applaus of hoe zit dat?
Wat maakt dat nou uit?
@LonelyWanker | 02-02-23 | 21:27:
" Nou jongen, vroeger...."
In Nederland? Die zijn zeer in de minderheid. Een paar enclaves in de biblebelt en onder moslims.
Verder is iedereen voor het 5e(?) levensjaar gewoon gevaccineerd tegen allerlei ongein.
Ik dus niet, heb netjes meegedaan met de vaccinaties en boosters en (afkloppen op blank hout) ben er mooi doorheen gesjeest sinds maart 2020.
yep !!
Tja....
En toch: Zie je wel de wappies hadden gelijk.
Nee, ik leef nog
Die kans is aanzienlijk, omdat ze iedere dag met een paar dozijn nieuwe ideetjes kwamen.
Zelfs met je ogen dicht op de snelweg kun je met wat mazzel best een stuk komen.
@funda | 02-02-23 | 21:20: Ghehe net als die kapotte klok zeker die twee keer per dag de juiste tijd aangeeft. :)
@knutsel_ | 02-02-23 | 21:22: Bijna, maar dan leef je nog.)
Wappies hebben nooit gelijk. Anders waren het geen wappies.
@Papa Jones | 02-02-23 | 21:33:
Heeft u een linkje voor die bewering? En dan wel een beetje serieus graag, facebook enzo telt niet.
@elfenstein | 02-02-23 | 21:40: hoezo niet? Dat is een echte meta-analyse.
Uitkomst van elk onderzoek zal zijn dat het niet aan het vaccin heeft gelegen of ligt.
Big Pharma heeft zich ingedekt.
@smdyasc | 02-02-23 | 21:10: Inderdaad, ze hebben de politici wurgcontracten voorgelegd. Ook de aansprakelijkheid zal zorgvuldig zijn uitgesloten.
Las vandaag nog een juichbericht op Twitter: Uit een Scandinavisxh onderzoek bleek het volgende: "myocarditis na covid ernstiger dan na vaccinatie".
Toch maar even lezen. Goh, de groep met covid myocarditis is heel oud en de groep vaccin myocarditis heel jong. Natuurlijk zijn die auteurs slim genoeg om te begrijpen dat een bejaarde met mcd een grotere kans op complicaties heeft dan iemand van 20. Maar dat beschrijven ze nergens. Nee. Gewoon conclusie : covid myocarditis is ernstiger. Punt.
@Jeggeworist | 02-02-23 | 21:28: Sodejus, ik kan wel merken dat ik nooit geneeskunde studeerde. Myocarditis.
Waarom ben ik nu dan weer weggejorist? Echt? Sorry Joris, maar wat heb ik dan nu weer misdaan? Mag ik geen komma gebruiken? Was de zin te lang?
REAGEER OOK