Dat moslims de holocaust ontkennen komt dat ze thuis niets anders horen.
Ze zijn ook blind en doof over Darfur.
Daar komt nog bij dat Israel niet met zich laat spotten.
Ook het trouwen in de familie is niet erg
bevordelijk voor een gezond verstand.

uh abuneenee ?? antwoord ?

Stop de Holocaustkerk !!

Continue worden de doden van de Holocaust misbruikt, is het niet voor de Europese grondwet, dan wel door Israel om het uitmoorden van de Palestijnen makkelijker verteerbaar te maken..

En natuurlijk worden onze Marokkaanse medemensen, die zich wellicht identificeren met de ook Arabische en Islamitische Palestijnen, daarvoor op het matje geroepen en verplicht op bedevaart gestuurd naar Auschwitz, het Lourdes van de Holocaustkerk.... door Cohen en consorten...(Aboutaleb/ van Thijn en de hoerenlopende Oudkerk ( 1 moraal/kerk aanhangen is genoeg, als het maar de goede is))

En dan worden de hier nieuw geindentificeerde Nazis, zijnde de Moslimterroristen (in de dop, volgens Israelisch recept), ook nog aangehouden aan de Poolse grens door echte racisten.....

Stop de Holocaustkerk !!!!!!!!!!!!!

Laat de valse priesters van de Holocaustkerk zelf maar proberen door de Poolse grens (binnengrens van Verenigd Europa) te komen.....

abuneenee ??? nog komentaar of ben je net zo'n zwachtel als je abujaja

btw..
Misschien kunnen ze sowieso die documentaire (http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/camp/view/) even kijken alvorens ze op toer gaan, worden ze vast stiller van. Auswitch hebben ze volgens mij trouwens ietsje netter achtergelaten dan bv. Belsen/Dachau/Buchenwald en de overige 300.
Kleren werden voor zover ik weet ontsmet voor herverkoop aan de handel door de SS omdat de mensen in de kampen die konden werken langzaam dood mochten gaan aan tyfus e.a. ziektes, het ging toch om aantallen doden per minuut?
Onze huidige situatie biedt denk ik ook stof tot nadenken. Hitler stond ook op 't juiste moment op terwijl de nood 't hoogst was, en mensen zijn nu eenmaal kuddedieren af en toe.
Alleen daarom zou het al belangrijk kunnen zijn om te laten zien hoe snel iets fout kan gaan.
(Hmm.. daar hadden ze toch ook al een documentaire van of niet? The Wave of iets? Jawel; http://www.imdb.com/title/tt0083316/)

Abuneenee lik mijn snee....
.Silver

check eerst ff alles na . Abuneenee voordat je iets zegt ok ?

Marokko was in 1939 een Frans en deels Spaans protectoraat. De sultan had weinig macht; de nationalistische beweging werd door de Fransen onderdrukt. Toch koos sultan Mohammed V nadrukkelijk voor de geallieerden, in ruil voor de belofte van snelle onafhankelijkheid na de oorlog. Tienduizenden Marokkaanse militairen vochten in Franse dienst. In mei 1940 vochten Marokkanen ook in Nederland bij de verdediging van de toegang tot de haven van Antwerpen in Zeeland. Hier sneuvelden enkele tientallen Marokkaanse soldaten; acht Marokkanen werden er krijgsgevangen gemaakt en in Nederland gevangen gezet.

In de periode dat Marokko onder het pro-Duitse Vichy-regime viel, nam de sultan de joodse Marokkanen in bescherming tegen de anti-joodse maatregelen. Na de landing van Amerikaanse troepen in Marokko in november 1942 werd Noord-Afrika een bakermat voor de 'Vrije Fransen' die streden aan geallieerde zijde. Veel Marokkanen vochten mee. Marokko bood ook opvang aan joodse vluchtelingen. Al deze aspecten komen aan bod in de tentoonstelling, waarvoor nu al veel belangstelling bestaat binnen de Marokkaanse gemeenschap.

ok . Abuneenee ????? idd nee nee

Ik denk dat het meer nut heeft om dat soort mensen mee te nemen op excursie naar Auswitschz. En ze duidelijk te maken wat voor gruwelijks daar plaats heeft gevonden, en dat dat iedere bevolkingsgroep zou kunnen overkomen.
Ik bedoel als je "hun" mening verbiedt door een wet denk ik dat je haat alleen maar aanwakkert door ze te informeren en ze dingen te laten zien verandert (bij sommigen) hun mening uit eigen beweging.

Prima plan!
Ook het ontkennen van de genocide in Argentinie moet verboden worden. Zeker als het leden van het Koninklijk huis betreft!

Slaat dat nou op? Ik snap gewoon niet waarom het illegaal moet zijn. Ieder zijn mening hoe krankzinnig het ook is. Je wekt alleen maar extra achterdocht bij de 'doelgroep'.

@Multikuli: ontkenning van de holocaust is hetzelfde als ontkenning van het bestaan van de zee: je kan geen feiten ontkennen. En als je het toch doet, doe je dat, volgens de politieke canon hier te lande, om het fascisme goed te praten. En die canon is in het licht van WWII terecht. Wat is daar nou zo moeilijk aan? Of ben jij ook zo'n antisemitische mahomedaan? Zo ja, moet jij dan ook niet eens naar Ceuta?

Waarom zou iemand de holocaust niet mogen ontkennen? Vrij land toch. Het is natuurlijk een vreemd iets om te doen, maar toch.

Best wel ver van Gibraltar naar Ceuta, maar je kan het!

Da's ff schrikken, niewaar, Gerbje? Wil je nog wat kwijt? Of ben je zwemles aan het nemen?

Effe Checke @ bigfatGerben.
Marokko was een pseudo-onafhankelijk land, onder Vichy-frans toezicht, dat zich fanatiek verzet heeft tegen de komst van de "bevrijdende" amerikaanse troepen. Er zijn nog behoorlijke veldslagen gevoerd in Noord-Afrika tegen de koninklijke Marokkaanse troepen. De Moorse troepen van Franco, die massamoorden begaan hebben bij de vestiging van de fascistische dictatuur in Spanje kwamen uit Spaans en Frans Marokko. De 18 stuks in nederland gesneuvelde Marokkaanse beroepsmilitairen zijn bij hun vlucht uit Zeeland, zonder hier gevochten te hebben, verdronken op hun getaway-boot. Ze hadden moeten leren zwemmen. Dat drijfvermogen van Marokkanen schijnt nog steeds een probleem te zijn in Amsterdam. Er hebben aan Duitse kant 10.000-en moslims deelgenomen aan WO2, voor de gelegenheid omgedoopt tot ere-ariërs.

Vertel op, BigFatGerben, ben benieuwd.

mnja beetje jammer.. de marokanen hebben in de 2e wereld oorlog hun leven gegeven voor de joden... maar dat hoor je weer niet. Dus ze hun respecteren ze hun eigen opa niet... Maarja ach wtf ze respecteren toch niemand.

http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/camp/view/

Maar (misschien) niet voor iedereen geschikt om te zien. Wel erg leerzaam. Ontkennen lijkt me een beetje moeilijk, niet?

vho.org/GB/c/DC/gcgvcole.html
Hier kun je een joekel van een wmv downloaden die een reportage bevat over auswitsch. Ik heb zelf ook 'opgevoed' met het holocaust idee maar als je naar de argumenten kijkt van de oppositie dan krijg je toch een ander beeld.
Het is verder niet echt een leuk onderwerp maar wel relevant omdat het deel uitmaakt van de naoorlogse propaganda/politieke structuur.

Gaan ze in polen nog stemmen over die grondwet? Misschien een goed idee om 3 X per week zo'n bus te sturen, vmbo een uitje, polen weet gelijk wat voor een "europees" vleesch ze in de kuip hebben.

@Abu Juist!

Alleen stelt die de foute vragen.

@Abu Alsof Harry van Bommel erbij was.

@Starfucker: dat bedoel ik. Zijn we het toch nog ergens over eens ;-))))))))))

Aanstaande dinsdag komt het in het Vragenuurtje al aan de orde. Ik meen dat Van Bommel dan minister Bot zijn vragen voorlegt.

@Abu Of die Polen zijn geprovoceerd. Dat zijn geen Amsterdamse gesubsidieerde welzijnswerkers met masochistische inslag. Ik zou graag het verhaal van die Polen zelf willen horen. Knuffelbronnen alleen acht ik niet betrouwbaar. Ik wacht nog op het moment dat ons aller Femke Halsema op hoge toon de regering ter verantwoording zal roepen.

@SuperJan Vandaar dat ik ook mijn toetsenbord bij dit onderwerp als uzi gebruik.

Overigens schiet het mij te binnen dat het best mogelijk is dat onze mahomedaantjes zich ter gelegenheid van het overschrijden van de Pools/Duitse grens op antisemitische wijze hebben uitgelaten. Dit zou oorzaak kunnen zijn geweest voor het gedrag van de Poolse douaniertjes. Ze zijn per slot van rekening niet voor niets naar Auschwitz gestuurd. Het zou ook verklaren waarom de douaniertjes hen in wezen uitmaakten voor niet-normale mensen. Antisemitisme is immers niet normaal, althans niet (meer) in dit deel van de wereld. Enige zwakke punt in dit verhaal is uiteraard het virulente antisemitisme van de Polen zelf.

PS: Voor de etiketten-plakkers weer opduiken. Nederlandse kaalkopjes moeten even hard worden aangepakt en alleen die laten ze niet met de bus naar Auschwitz gaan. Zouden ze daar veewagens voor kunnen laten rijden vanwege de historische overeenkomsten?

@Starf*cker>jij betaalt dat allemaal.

Dat gezeur om die holocaust. Ik ben zelf wezen checken in auswitsch/oswiecim. Niemand kan mij wijsmaken dat er hier miljoenen zijn vermoord. De joden die hier zaten waren gewoon allemaal blije werknemers. Er stond zelfs nog een leuke "zelfbedachte" leus boven de poort. Arbeit macht frei staat er groot boven. Ennuh, Adolf Hitler was nog niet in staat om een vlieg te doden. Het was gewoon een heel aardige man die het beste met zijn volk voorhad. Waar die joden die onzin toch vandaan halen. Heel misschien heeft 1 van de kampcommandanten van onze geachte volksheld eens een jood een reprimande gegeven, maar dat is toch geen moord. Die geweren kwamen trouwens van Bart Smit. En Hitlert was gewoon aan het spelen met een speelgoed legertje op papier, maar dat was toch ook niet echt. Ik speel ook wel stratego, Hitlert deed eigenlijk hetzelfde, 't was gewoon een doodgoeie man eigenlijk.

(voor degene die moeite heeft met lezen, het bovenstaande is cynisch bedoeld en is absoluut niet mijn mening)

Ach, die Polen. Volgens mij is hier nog veel werk te doen. Ik lees nu dat Buitenlandse Zaken gaat protesteren bij de Poolse regering. Ik hoop dat het ministerie van Onderwijs nu een wat doet voor alle onderwijzers die de afgelopen jaren zijn bedreigd en geintimideerd door Marokkaantjes met antisemitische inslag. Ik las vanochtend een aardig interview met de COC-voorzitter. Maak je de problemen niet bespreekbaar, noem je niet man en paard dan los je ze niet op. En die wet is onzinnig en schept precedenten. Laat anderen maar onze joods-christelijke tradities respecteren of anders ophoepelen. Wat heb je aan wetten die toch niet gehandhaafs kunnen worden? Hoeveel steun is er de laatste jaren geweest voor bedreigd en geintimideerd onderwijspersoneel? Ik walg van de hele discussie. Bustripjes met Marokkaantjes naar Auschwitz zijn een beloning voor walgelijk gedrag. Passen zeer in knuffel-traditie. Nog een boerenlullenvrag: wie betaalt dat trouwens allemaal?

De mahomedaanse marokjes moeten niet naar Auschwitz worden gestuurd, maar naar de Nederlandse gevangenis. Antisemitisme is al lang een strafbaar feit hier te lande, alleen wordt er met twee maten gemeten. Autochtoon antisemitisme wordt streng bestraft, maar allochtoon antisemitisme wordt glashard getolereerd en beloond met tripjes naar Polen. Kurz: we moeten de koran en de islam verbieden en alle mahomedanen oppakken voor antisemitisme!

"Als er mensen zijn die de holocaust althans de ontkenning daarvan zien als een mening is een wet het enige wat helpt. "

En als het nou geen mening is maar een feit?

Holocaust-ontkennende Marokkaantjes weten heus wel hoe het zit. Het zijn net als de nazies jodenhaters. Hun diepste wens is dat er een tweede holocaust komt. En om dat te bereiken proberen ze de moord op de joden af te doen als zionistische propaganda. Als de geschiedenis eenmaal aangepast is aan hun wensen zijn ze gewoon weer een stap dichter bij het werkelijke doel: De vernietiging van de staat Israël en de totale uitroeiing van het joodse volk. Zoals ik al schreef is het goed dat de holocaustkerk er is. En die moeten ook gewoon doorgaan met het onder de aandacht brengen van wat er in WO II het joodse volk is overkomen. Dat is nodig omdat tegenkrachten zich aan het mobiliseren zijn om de ontkenning van de holocaust salonfähig te maken in de maatschappij.

De gelijkgeschakelde staatsmedia hebben het over: "een bustrip voor allochtone scholieren naar Auschwitz, in het kader van de gevolgen van racisme."
-
Waarom niet: "Een bustrip voor holocaust-ontkennende marokkaantjes, om hen in Auschwitz met hun neus op de feiten te drukken." ??

Na de 'discrimantie' van Van Gogh dronk Cohen thee bij onze medelanders. Gaat hij nu een Wodka drinken in Polen?

Het was een enorm groot tragedie wat daar heeft plaats gevonden maar een wetsvoorstel aannemen voor die debielen die in een ontkenningsfase zitten vind ik ver gaan...

Eigenlijk ook niet relevant meer, bestaat er ook een tijdperk-limiet?.. of geldt die anti-ontkennings-wetsvoorstel alleen voor de wereld oorlog nummer 2?

Bot is geen begenadigd autocue lezer.

Wat een heerlijke propaganda sheauw dat buitenhof. Wordt dat soms tegewoordig ook door reinout geproduceerd?

In het buitenland knuffelen ze niet om ze op het "rechte" pad te helpen. Dat blijkt maar weer door de douane.

Wij geven ze een gratis excursie naar Auschwitz omdat ze zich misdragen...

Laatste item =28-05-2005 12:12

nu harry mens, scherp debat brinkhorst/GW

volgende keer maar met de trein naar auschwitz jongens?

Notre Jean Pierre B. est un putain de merde!!!

Alors les moutons noirs baisez votre president dans le derriere, votez NON!

Baisir mon derriere ;-)

Weer even on topic, hoe kunnen er ruim twee honderd comments komen op een wetsvoorstel dat als deccenia een wet had moeten zijn? Als er mensen zijn die de holocaust althans de ontkenning daarvan zien als een mening is een wet het enige wat helpt. Echter ook in dit wetsvoorstel worden feiten en meningen door elkaar gegooid, het feit van de holocaust en de mening van mensen over noord afrikanen en joden. Ik ben van mening dat een wet die de juistheid van onze geschiedenis beschermt los gezien moet worden van anti discriminatie wetgeving die wel over meningen gaat. Namelijk een beperking van de vrijheid van meningsuiting indien die mening rasistisch is.

@baise-moi> dans quelque minutes un petit euro entre nous de geert e ministre brinkhorst chez Henri Human!

baise-moi, sorry schrijffout.

Fuckje ga je vandaag base moi heten?

Mais certainement,monsieur Jean! Moi, j"especte un big:NON aujourd'hui!!

bonjour mademoiselle Fuckje, un jour special n est ce pas?

moi, je regrette rien!

ah si tard? je regrette ca.

voor 24 uur

Cher ami's
quand sont les premieres polls d'exit aujourhui?

Welja. Een Dicky gescoord op GS. En nou niet meer roepen dat hier niets kan.

Ja, die uitbreiding van de EU is een zegen en een verrijking, wat ben ik blij dat ik nu kennis kan maken met die boeiende andere culturen!

De Polen lustten er in de Tweede Wereldoorlog trouwens inderdaad peultjes van. Antisemieten pur sang! Nou ook nog antimahomedaan, echt feest daar in dat land. Maar ja, wat wil je ook met katho's?

Leren de Marokkaanse mahomedaantjes eens aan levende lijve hoe het is om echt gediscrimineerd te worden, namelijk door overheidsinstanties.

Goede zaak, het verbieden van de ontkenning van de holocaust. Gelijk ff een verbod op de koran en de islam erbij. In 1 moeite door!

Was er niet gewoon verwarring bij die Poolse douaniers, omdat ze de eerst zending Nederlandse allochtonen per trein verwacht hadden? Ik vraag me af wie van die Marokkaanse VMBO leerlingen Pools in zijn talenpakket heeft. Wist u trouwens dat Maria Montessori dol op de Duce was? Niet zo'n slim onderwijssysteem voor kinderen uit analfabete gezinnen trouwens.

Ach wat zijn onze christen fundementalisten weer schattig bezig. Wel Holocaust, geen Darwin. Wel SGP, waar geen vrouwen lid van mogen worden en RK met zijn pedo schandaaltjes, geen racisten. Met de bijbel in de hand kom je door het hele land.

@aardappel:

Een Marokkaans gezegde luidt: Als je een zonde maar vaak genoeg ontkent, is deze al voor tweederde vergeven ;-)

Dat gelul in Polen is volgens mij op dit moment niet meer dan beweringen van een stelletje marokkaanse vmbo-leerlingen. Lijkt me niet de meest waardevolle verklaring. Ik zou er voor pleiten alles wat marokkaanse vmbo-leerlingen zeggen maar per definitie te negeren...

Stop de Holocaustkerk !!

Continue worden de doden van de Holocaust misbruikt, is het niet voor de Europese grondwet, dan wel door Israel om het uitmoorden van de Palestijnen makkelijker verteerbaar te maken..

En natuurlijk worden onze Marokkaanse medemensen, die zich wellicht identificeren met de ook Arabische en Islamitische Palestijnen, daarvoor op het matje geroepen en verplicht op bedevaart gestuurd naar Auschwitz, het Lourdes van de Holocaustkerk.... door Cohen en consorten...(Aboutaleb/ van Thijn en de hoerenlopende Oudkerk ( 1 moraal/kerk aanhangen is genoeg, als het maar de goede is))

En dan worden de hier nieuw geindentificeerde Nazis, zijnde de Moslimterroristen (in de dop, volgens Israelisch recept), ook nog aangehouden aan de Poolse grens door echte racisten.....

Stop de Holocaustkerk !!!!!!!!!!!!!

Laat de valse priesters van de Holocaustkerk zelf maar proberen door de Poolse grens (binnengrens van Verenigd Europa) te komen.....

Het valt mij op dat nogal wat mensen het verschil tussen feiten en 'een mening hebben' niet kennen. Van 'mening' zijn dat de holocaust een verzinsel is wil niet zeggen dat deze niet heeft plaats gevonden. Dan heb je gewoon een bord voor je kop en roep je dat alleen maar om je eigen vooroordelen te bevestigen omdat iets anders niet in je straatje past. Als je van mening bent dat de holocaust nooit heeft plaats gevonden dan is dat net zo overtuigend als dat:
Napoleon nooit heeft bestaan
De 2e WO nooit heeft plaatsgevonden
Er nooit iemand op de maan heeft gelopen
De zon eigenlijk de maan is en de maan de zon
Hitler ons land nooit heeft aangevallen
Internet niet bestaat
GeenStijl.nl niet bestaat
Deze posting niet is gepost
Starf*cker feitelijk gewoon ontploftemolf*cker heet
Hoogovens nooit heeft bestaan
Anton Geesink een pigmee is

Wie lust er nog peultjes?

@preacher Last van nachtmerries? Doe 5 weesgroetjes en ik zal 's ff met de Man onderhandelen. Of staat de aivd voor de deur? Gewoon zeggen dat je niet thuis bent.

Ik zei ergens dat ik niet schuldig was aan de slachtoffers van de 2de wereldoorlog, maar ik ben natuurlijk wel DANK verschuldigd aan een hoop slachtoffers en RESPECT !

Ik snap die verwijzing van de c.u. naar spreekkoren niet. Als voetbalsupporters sis-geluiden maken dan betekent dat ze toch enige kennis van de holocaust hebben en het zeker niet ontkennen.
@paradox Luiheid is een evolutionaire verworvenheid. En vol is een nogal subjectief begrip.

@paradoxxx: Ach ik ben geboren in de rat-cage dus ben niet anders gewend :-)

@paradoxxx
Schijnbaar heb ik contact met iemand uit een ander universum, en leef jij in een andere wereld dan die waarin ik leef. Of zou het een persoonlijk perspectief zijn, waardoor ieder mens de wereld anders ziet ?
Mijn wereld ziet er in ieder geval iets positiever uit, maar dat betekent niet dat ik hier en daar ook niet dezelfde verrotting om mij heen zie. Maar zien is een diagnose stellen waardoor je aan het genezingsproces kunt beginnen. Maar ik ben blij voor jou, dat je zo veel lol hebt in jouw wereld !

@paradoxxx: Dat klopt in bepaalde gebieden van australie gaan ze veel gemoedelijker met elkaar om. Zo kon een kolonie van criminelen zich naturaliseren tot een "beschaafd" land.

@ doucheputje. In australie is space enough! en anders veel plezier in the rat-cage.

@ gavrillo dat snap ik niet maar goodnight!

Hoe meer ratten je in een kooitje stopt hoe meer rare uitwassen en verschijnselen je ziet gebeuren. Dit is natuurlijk. Alles heeft een bepaald leef gebied nodig op zich goed te voelen. En in Nederland zie ik hoe langer hoe meer rare uitwassen. Dus ben benieuwd wat voor rare excessen we nog gaan krijgen met ons 16 miljoen mensen op een veel te klein stukje land

@doucheputje
Goeie dromen ! ;)

@Preacher. Niet zo positief jongen! De mens is een plaag die de wereld vergiftigd verdelgd en soorten om zeep helpt die nodig zijn om alles in stand te houden. Zoals het was zal het nooit meer worden. De mens kennende zal die alles in het werk stellen om "vooruit" te komen. Gewoon overleven en kinderen maken die je alles leert om gewoon te overleven en kinderen baren is niet genoeg. Nee stel je voor!
Dat is voor dieren wij zijn mensen en stellen alles in het werk om op de minst opvallende wijze via ellebogenbogenwerk omhoog te klimmen. Als dit niet lukt planten wij ons evenwel voort en blamen alles op de hiervoor beschreven welgeslaagde individuen, die waren immers slimmer/doortrapter/etc.
Wij zijn een plaag en ik heb lol.
Haha

@paradoxxx Vol is als je nergens meer thuisvoelt en nergens de ruimte hebt om jezelf te zijn. Hoe verder men kan kijken hoe minder men kan herkennen. Ik bedoel hoe verder men zich buiten zijn eigen belevingswereld plaats hoe minder men zich zelf erin terug ziet. En wat anders is wordt vaak als bedreigend ervaren. Verandering is stress. Stress voelt alsof alles vol zit. Maar aan die stress gaat vaak interesse vooraf, die is niet bij iedereen even snel voorbij. (korte reisimpressie)

@preacher: Ben blij dat ik niet de enige ben die dit ziet. Er zitten dus nog genoeg diamanten tussen de rotte appels. Gerustellende gedachte zo vlak voor het slapen gaan

@doucheputje
Ik begrijp nou dat je lijdt onder de staking van de huisartsen. Maar maandag kan je je pilletjes weer halen, hoor !

Sommige mensen gedragen zich inderdaad als een soort virus, maar er zijn er veel meer, waaronder ik, die proberen een aanwinst te zijn voor deze planeet. Meestal lukt dat, soms niet, c'est la vie !

He He ik voel me gelijk weer mens. Ff kijken waar ik nog een oorlogje kan beginnen. Ja misschien met de buren je moet toch klein beginnen

@preacher@paradoxxx: Tnx ik voel me gelijk een stuk beter. Ja vol is vol. Iedereen het land uit. De holocaust is verzonnen en we moeten allemaal Ja stemmen voor een goed Europa

@preacher of niet dan?

@ doucheputje. Wij zijn slechts een schakeltje een toevallige speling van de natuur. Onze intelligentie dan.We zijn een epidemie. De evolutie overleeft ons wel. No span. Maar wij leven nog wel een tijdje, mek it fun!

@doucheputje
Kom, kom, niet zo depri, he !
Iedere dag weer proberen we toch met z'n allen weer om er iets beters van te maken.
Soms gaat het vooruit, soms zit het ff niet mee en gaat het weer een stukje achteruit. Ups en downs. Het is net een achtbaan, Helter skelter zoals the Beatles ooit eens zongen.

doen ze toch nog iets nuttigs :p bedoelde ik. En Marokkaantjes die zeiken over holocaust en er geen respect voor hebben moeten maar opzouten, hier geboren of niet zal me een varkensworst wezen

Mooi dat de partij aan het verbod werkt. doen ze toch niet iets nuttigs :p

Tussen de regels door! Waarom doelen op vol anders, we hebben te maken met baby-boom en vergrijzing sowieso zijn er vorig jaar meer weg gegaan dan ingekomen en als wij dan afganistan als veilig gebied beschouwen kan het wat mij betreft een stukkie minder met dat vol=vol.

Als ik dit soort kranten artikelen lees dan overkomt mij een gevoel, dat ik mij hoe langer hoe meer schaam om mens te zijn. Wanneer gaan we eens stoppen met al deze flauwekul en ellende over elkaar heen roepen. Voor mij mag er binnenkort weer eens een hele grote meteoriet op dit aardbolletje vallen en dan kan moedertje natuur weer eens opnieuw met de evolutie beginnen.

@Adianus7
Inderdaad, het waren er 'slechts' 6 miljoen en niet de geplande 11 miljoen, tot grote teleurstelling van Eichmann.

Waar lees jij dat ik zeg dat het alleen door 'buitenlanders ' komt ?
Ik vind gewoon dat we het al moeilijk genoeg hebben met de mensen die nu op dit stukje aardkloot wonen dat Nederland heet !
De grenzen zijn nog steeds niet op slot voor mensen die echt moeten vluchten voor onderdrukking of vervolging, zo hoort het ook en zo moet het blijven !
Als jij thuis ruzie hebt, dan ga je toch ook geen visite uitnodigen ?

Nee het is flauw je af te schilderen als racist ik steek m'n hand in eigen boesem. Het is fout geweest dat linkse mensen als ik altijd de hand boven het hoofd hebben gehouden van immigranten. Ik ben niet materialistisch ik geef genen fuck voor die bling-bling. Hullie wel en ze geven geen fuck om mij als laatste der mohikanen met idealen. Zoveel buitenlanders zijn zoveel racistischer opgevoed dan wij. Ze kwamen hier voor de poen net als nederlanders die naar belgie vluchten voor belastingontduiking, maar dan vele malen erger=verder.
Proficiat linkse vrienden dat hebben we toch maar mooi mogelijk gemaakt.En nu, ik schaam me wel voor de jongeren die nu als minderheid gediscrimineerd worden.Ik vind het niet raar dat ze racist worden net als onze buitenlandse medemensen.

@ preacher. Ja alles komt door de buitenlanders. Dat is waar. Fileproblemen,kerken scholen in de fik Pim fortuyn vermoord geen cent meer overhouden en constant bang zijn voor een aanslag! Beste preacher als ik jou was zou ik nu een knuppel pakken en het Yussuf en Ali van de hoek voor eens en voor altijd betaald zetten. De klootzakken. Ben je mooi de volgende topic.

Holocoast? Wat voor uitroeing?
Die heeft toch nog nooit plaatsgevonden. Gezwets van de eerste orde!

Misschien is het vol als mensen vermoord en geintimideerd worden,moskeeen, kerken en scholen in de fik vliegen, vrouwen niet meer normaal over straat kunnen lopen,je kruipend in je autootje naar je werk moet, je steeds meer regeltjes opgedrongen krijgt door de overheid, geen cent meer overhoudt en schijnbaar constant bang moet zijn voor een aanslag, waardoor de overheid denkt nog meer vrijheid van je af te moeten pakken.
Maar alles went...... toch ?

@ preacher. Wat is vol dat is een rekbaar begrip in het roergebied leven meer mensen per vierkante kilometer.In de wijk waar ik woon zit het vol met allochtonen waar ik helemaal geen last van heb en de woning waar ik in me eentje in zit woonden vroeger 5 tot 10 mensen dus vol?...

@paradoxxx
Als je eerlijk bent, vind je het dan ook niet een beetje te vol worden hier ?
Het kan zijn dat het vol lijkt omdat we op dit moment zoveel problemen hebben natuurlijk,dus moeten we eerst maar eens problemen oplossen ; ruimte creeeren
Ik ben het wel met je eens als je stelt dat een multiculturele samenleving sterker kan zijn, zoals bv. Amerika. Maar in Amerika hebben ze al die tijd geprobeerd samen te werken en hier hebben we schijnbaar langs elkaar heengeleefd, daar plukken we nu dus de zure vruchten van ! Ongetwijfeld is dit een hele belangrijke ontwikkelingsfase voor onze samenleving, waar we, als we de juiste weg vinden, alleen maar sterker uit te voorschijn zullen komen !
Terecht dat je @habibi aanpakte . Respect !

@Fuckje, blijf met je poten van ons drugsbeleid af! Dat jij ff wachten moest omdat schizo fransen of zwitsers iets moesten zoeken dat je nederland insmokkelde zegt niks over het land met de minste drugsverslaafde autochtonen!
En over jouw ontwikkelde ouders. Geschiedenis wordt saai gegeven op scholen door onderbetaalde idioten.
Het is een uiterst boeiend vak, maar daar kom je pas later achter als je zelf oud en saai bent geworden.Dan ga je je interesseren en sla je de hele zooi op in je harde schijf. Niet als je jong en fris en boordevol hormonen zit. En zeker niet als het zo feitelijk wordt weergegeven als op de middelbare school. Een verhalende voorstelling van zaken lijkt mij boeiender en zeker voor jongeren. Maar dit is wel een revolutionair idee. Zeker voor een saai land als Nederland dat besef ik me ook wel, maar toch vinnik dat je het je wel even kon gaan beseffen.

@ habibi hoezo de doodsteek voor elke samenleving? Is de amerikaanse samenleving dood? Ik dacht dat het de sterkste was van de wereld en als er een samenleving multicultureel is.
Bush is trouwens helemaal voor immigratie omdat dat goedkope werkkracht levert die zich opwerkt terwijl nieuw werkvolk zich aandient. Heel wat anders dan die xenofobe chagrijn van een Verdonk die iedereen de wacht aanzegt behalve Maxima.

@gavrilo
Het anti-semitisme wordt ook gevoed door het schuldcomplex dat nog steeds leeft, 60 jaar na dato.Vooral gelovigen hebben iets met schuld en lijden, en willen dit kruis nog wel een paar eeuwen met zich mee torsen.
Ik voel mij niet schuldig aan de afslachting, beter bekend als de 2de wereldoorlog, de dood van miljoenen mensen waaronder ook heel veel Joden.
Het is wel belangrijk dat we zo denken en handelen, dat zoiets verschrikkelijks nooit meer kan gebeuren.
Het is natuurlijk waanzin om, door een aangepraat schuldgevoel, de ogen te sluiten voor de wandaden van Israel en extreme uitingen van Joden in het algemeen.
Ik hoop dat we in de toekomst gaan leven, met wijsheden geleerd uit het verleden.

De diaspora zou wel een aardig onderwerp voor het centraal schriftelijk, al of niet met terugwerkende kracht, als ik de reacties zo lees; er wonen veel joden van Marokkaanse afkomst in Israel.
Google er maar op los

@fuckje
Right on !
-
Nog even over die bus met marrokaans/nederlandse jongeren.Ik ben volgens mij in mijn hele leven nog nooit een vrolijke, gemakkelijke douanier tegengekomen. Probeer Zwitserland maar eens te verlaten met de trein, in Frankrijk wordt je meteen gegrild door een compleet 'SWAT' team.
Door ons drugsbeleid is het, bij zogenaamd open grenzen, toch vrij normaal, naar horen zeggen, dat Nederlandse bussen vol met jongeren aan een uitvoerig onderzoek worden onderworpen. Deze jongeren hadden, volgens de berichtgeving, ook nog eens geen paspoorten wat de boel waarschijnlijk ook nog eens vertraagde.En een bus vol met opgeschoten, verveelde jongeren en dan ook nog eens een taalbarriere.....
Ik was er niet bij, maar ik vind wel dat er vaak te snel 'rascisme ' met de haren bijgesleept wordt.
Ik preek waarschijnlijk voor eigen parochie omdat iedereen hier slim genoeg is om dat zelf te bedenken, maar had toch even die behoefte om het van mij af te schrijven.

De systematische uitroeiing van een groep mensen dmv gaskamers was een noviteit en verdient speciale aandacht. Maar dat de joden slachtoffer waren van deze specifieke uitroeiing hoeft niet elke keer benadrukt te worden. Het had net zo goed een ander groep kunnen overkomen. (en het is ook andere groepen overkomen).
Door elke keer de slachtofferrol van de joden te benadrukken wordt ook ongewild het anti-semitisme bij Israel-haters gevoed.

Pluriformiteit en multiculti zijn de doodsteek voor welke samenleving dan ook. M.i. hadden ze die Marokkanen gewoon lekker in het brausebad moeten laten rotten. Aboutaleb mag wmb ook emigreren. Snikkel.

Polen rammen?

holocaust?

@style.councillor,
Met "eigen", bedoel ik de geschiedenis van het land waar mensen wonen, zich willen vestigen, een leven willen opbouwen.Inburgering is zowel voor allochtonen als autochtonen onmogelijk als je weinig tot niets weet van het land waar je woont. Een buurmeisje van mij op het VMBO heeft mij haar examenopgaven geschiedenis laten zien, hemelschreiend, die geestelijke armoede.
Ik pleit niet voor gedetaileerde kennis voor een ieder wat betreft de gouden eeuw, maar alle gebeurtenissen van de vorige eeuw dient volgens mij toch wel parate kennis voor iedere ingezetene van dit land te zijn, plus een behoorlijke kennis van de nederlandse taal.

@thygros Wat moet ik nu met zo'n redenering. Een mens is een mens en je moet een mens als mens zien. Ja, dat lijkt mij ook. We zijn allemaal verschillend en we discrimineren ook allemaal. Zolang de informatie onvolledig is zal ons oordeel dat daarop gebasseerd is ook onvolledig zijn. Ik zeg niet dat je beter of slechter bent per defenitie. Maar wel anders. Als je je als een kassierre verkleed ga ik ervan uit dat je kassierre bent totdat ik andere info krijg die mij dwingt mijn oordeel te corrigeren. Ik heb nu eenmaal een eerste indruk voor ik een tweede heb. Maar ik ben er niet op gefixeerd. Iedereen krijgt van mij het recht op een gelijke behandeling. Ik behandel mensen op verschillende manieren en blijf open-minded. Hou die beschuldigingen van rascime maar bij je. Suggestief geleuter.

@Fuckje
Voor zover er nog sprake is van "eigen".
M.i. wordt dat steeds diffuser. Met een pluriforme bevolking zoals hier in Nederland is zo langzamherhand geen sprake weer van een gemeenschapplijke geschiedenis. Wat is nog van wie en in welke mate?

UPDATE: "Fantastisch toch dat Europa..."

Ja Chileen, hiervoor is "Europa" inderdaad fantastisch, omdat nu Nederland de Polen kan aanspreken op hun wangedrag. En met succes, want de Poolse regering heeft al toegezegd om de zaak uit te zoeken.

Goed,en objectief geschiedenisonderwijs is een absolute noodzaak, op alle schooltypes.Als ik een vergelijking maak met wat mijn ouders indertijd hebben geleerd, en dan het schamele resultaat zie van 8 jaar basisonderwijs, gevolgd door 6 jaar VWO, met geschiedenis in mijn eindexamenpakket, dan ben ik werkelijk bang voor de volgende generatie.Als je je eigen geschiedenis niet kent, herkent en begrijpt; hoe kan je dan byvoorbeeld weten hoe je je moet opstellen tegenover nieuwe ontwikkelingen in Europa, nieuwe culturen, nieuwe spanningen, noem maar op.Een goeie kennis van eigen taal,cultuur, geschiedenis is onontbeerlijk, wil je je kunnen handhaven in een nieuw tijdperk,in een nieuwe samenleving.

Is die ontkenning bij de Belgen ook verboden? Ik dacht dat het een Duitse regeling was. Zo leer ik nog eens wat.

Zoals jullie het beschrijven gaat het niet helpen. Het verbod is niet bedoeld tegen alledaags getreiter, maar tegen systematische, theoretisch "onderbouwde" propaganda.

Scholen zouden er m.i. goed aan doen anti-joods om te buigen in anti-Israelisch. Oftewel, van emotie naar ratio.

Door het ontkennen van de holocaust zijn de 6 miljoen opnieuw vermoord.

Goed dat de holocaustkerk er is. Want anders hadden de moslimfundi's de ontkenning van de holocaust allang salonfähig gemaakt. Nee, moslimextremisten moeten flink tegengas krijgen. En zij moeten niet zeuren. Zij hebben immers de linkse kerk al achter zich.

Stop de Holocaustkerk !!

Continue worden de doden van de Holocaust misbruikt, is het niet voor de Europese grondwet, dan wel door Israel om het uitmoorden van de Palestijnen makkelijker verteerbaar te maken..

En natuurlijk worden onze Marokkaanse medemensen, die zich wellicht identificeren met de ook Arabische en Islamitische Palestijnen, daarvoor op het matje geroepen en verplicht op bedevaart gestuurd naar Auschwitz, het Lourdes van de Holocaustkerk.... door Cohen en consorten...(Aboutaleb/ van Thijn en de hoerenlopende Oudkerk ( 1 moraal/kerk aanhangen is genoeg, als het maar de goede is))

En dan worden de hier nieuw geindentifeerde Nazis, zijnde de Moslimterroristen (in de dop, volgens Israelisch recept), ook nog aangehouden aan de Poolse grens door echte racisten.....

Stop de Holocaustkerk !!!!!!!!!!!!!

Laat de valse priesters van de Holocaustkerk zelf maar proberen door de Poolse grens te komen.....

toch vreemd,
om een ontkenning te verbieden.

geen twijfel dat degenen die de holocaust ontkennen kwaadwillend zijn, maar ja, kan je iemand verplichten om alles te geloven ? Zo zijn er ook mensen die geloven dat de landing op de maan één grote hoax is.

Ik ontken alles.

Hmmm, de soort van berichtgeving inclusief comments is toch wat extreem, anngezien er censuur op GS is ben ik toch genoodzaakt voorzoorgsmaatregelen te nemen...

*Gaat voor de comments liggen*

Ik vind dat er dan er ook een wetsvoorstel moet komen tegen op het ontkennen van de volkenmoord op de Armeniërs. Maargoed, toch is het zo dat het een inperking is van de vrijheid van meningsuiting, want je moet kunnen zeggen wat je wil hoe dom het ook is. Lastige kwestie dus, maar ik erger me in ieder geval wel steeds vaker aan die wijsneuzen die denken dat het ontkennen van bewezen volkenmoorden iets stoers is om te doen. Dom volk. Bah.

@preacher 21.27: We zijn het wel vaker eens....

@gavrilo: ok de zon gaat onder, dus probeer je één keer uit te leggen wat in mijn mening MENS zijn is:Een mens beoordeelt ieder mens als zijnde mens: kijkt dus puur en alleen naar die mens.

Ieder mens heeft zijn eigenaardigheden, de één is Katholiek, de ander Dictator, dan heb je een Homo, een Hetero, dan heb je een Balkenende , Wilders, Marijnissen, de "westerse wereld" en de "oosterse" .....

Er zijn geen tegenstellingen in mens zijn, hoogstens meningsverschillen.

Belangrijk is iedereen als mens te zien en er ook zo mee om te gaan.

Als je vind dat een Europesch kind meer rehten heeft dan een Afrikaans kind ben je wat mij betreft net zo fout als de Nazi die de joden de gaskamer in joeg.

@preach, zolang ze de poten onder het onderwijs bestel blijven uitzagen word de onbenulligheid alleen maar erger.
Maar als dat gristenwetje er door komt, vreet ik mijn schoenen op, zoveel vertrouwen heb ik nog wel in het gezonde verstand van de liberalen.

"De douaniers hadden het vooral gemunt op de scholieren van Marokkaanse komaf en maakten vervelende en seksueel getinte opmerkingen. Zo vroegen ze zich hardop af of er nog 'normale kinderen' in de bus zaten."
De oplossing blijkt te zijn ze in het Pools les te geven, dat begrijpen ze direct.

@conan
Ja, zometeen wordt iedereen ook nog verplicht om te weten wat Djengis Khan allemaal uitvrat in het verleden. Heel leerzame stof net als Sun Tzu, maar om het nou als verplichte kennis te gaan stellen, gaat wel ver!
Het is wel belangrijk dat de ' holocaust' in het basispakket onderwijs zit, net zoals de evolutietheorie.
Sun Tzu, anyone ?
www.kimsoft.com/polwar.htm

Ja, die Polen zullen die gewraakte documentaire ook wel gezien hebben.

Amen, euhh, ik bedoel, helemaal met je eens preacher!

@conan
Heeft er ooit een keer in de geschiedenis van deze aardkloot zoiets bestaan als vrijheid van meningsuiting ? Het is net zoals het monster van Loch Ness, iedereen heeft het erover, maar niemand heeft het ooit gezien.
Wij mogen zo vrij zijn met onze mening als de wet dat ons toe staat en gelukkig worden er af en toe precedenten geschapen waardoor we weer wat vrijer worden in ons doen en laten.
Ik ben het met je eens dat wat de CU nu weer wil , weer een stap terug is en we hebben er de laatste jaren,sinds Balkie 2, al genoeg gedaan wat mij betreft.
Ik hoop dan ook dat het inperken van onze vrijheid nu eens een keer ophoud !

Ja, duidelijk stukje info, komt er op neer dat die sectarische eitjes je de mond willen snoeren.
Let wel, ik ben het er ook niet mee eens als zo'n MBD kaalkopje beweert dat e.e.a. nooit gebeurd is, maar als hij dat geloofd, wat is daar principieel anders aan dan iemand die gelooft dat Jezus over water liep?

@preacher, heb geen angst, pronto zal dit soort dingen als een zang carriere nooit overwegen. maar die tekst, die eikels in den haag , tuig is het gewoon, weet je vroeger toen pronto nog een prontootje was, keek je er tegenop, maar nu, ik vind het een zooi randdiebielen en zoals gisteravond,.....met wat stem ik?.......echt niveau van niks. Neeheee pronto zoekt hard naar die adders onder het gras bij dat tuig daar. helaas woordelijk heeft pronto nog niets kunnen vinden. alleen dat die antwoorden betreffende de vragen , zo verdraait waren......en dan is pronto weer pissig.

Ik wil Fok hier niet de hele tijd spammen, maar dit is toch een duidelijk stukkie info.
frontpage.fok.nl/nieuws/54482?highligh...

@preacher, zegt toch genoeg? Dat voorstel maakt geen schijn van kans.
Die jezusfundi's zetten zich weer eens gigantisch voor gek.
Of willen ze de vrijheid van meningsuiting soms onder het tapijt vegen?

@conan
Neen, maar hoezo ?

Lezen jullie nou allemaal over dat regeltje: "naar Belgisch voorbeeld" heen?

@Thyrgos Ik kan redelijk goed onderscheid maken tussen mens en dier. Ook al gedraag je je als een kasplantje of een hond, dan nog heb ik last van soort herkenning. Het gaat soms zelfs zover dat ik tegen een hond aanpraat alsof het een mens is. Als jij nu eens wilt uitleggen wat je bedoelt met het "beoordelen op het menszijn". Tot nu krijg alleen maar verwijten naar mijn hoofd geslingerd gebasseerd op een stukje tekst dat toch uit verschillende stellingen bestond en welke ik later nog heb verduidelijkt.

Hoor ik daar de naam vallen van Neerlands hoop in bange dagen? Jan M.?

@preacher: ik ga zo (eigenlijk nu) in ieder geval wel weer het zonnetje in:-)

@brusselmans;Zoals standaard bij u: en wat what is youre point?
Brussel lult een hoop en zegt blijkbaar weinig.............

@pronto
Ik hoop niet dat je een zangcarriere overweegt.

Een trap,.....een deur,....(torenkamer in den haag) en achter die deur daar moest ik wezen,.......ik wist ,.....jij bent thuis,....maar ik begon het ergste te vrezen,...want jij was niet alleen,nee.. Zalm hing om je heen,...ja nu weet ik waarom nederland zo snel verdweeeeeeeeeeen ,

zooooooo, heb je het nooit bedoeld, nee zoooo , heb ik het nooit gevoeld, nee zooooooo,had ik het niet verwacht, een ander in ons huis,.....en ga zo maar door. Maar ik vond die tekst wel toepasselijk. (krijg je dat weer in de toekomst.)

@ Thygros

Jantje Molendijk, naar ik aanneem?

Een mening is een mening. Vrijheid van meningsuiting heeft niks maar dan ook helemaal niks te maken met het ontkennen van het historische feit van de holocaust. Het ontkennen van is heel erg voor nabestaanden. Die zijn inmiddels al erg oud, maar dat doet niet terzake. Het doet denken aan het systematisch ontwijken van communisten van de moorden door Stalin. Goed van de christenen dat ze dit strafbaar willen stellen. Past ook mooi in hun straatje want dan hebben ze weer mooi een wapen in de strijd tegen de evolutietheorie. Het is en blijft een theorie. Door de kaalkopjes dwars te zitten een precedent scheppen voor het dwarsbomen van de wetenschap. Meesterlijke zet heren kinderneuqerts.

@thygros
Lig je aan een bierinfuus, ofzoiets ?

@Brusselmans: ga jij je eigen baantje effe zekker stellen. ipv Europa, heb je nou nog niet door dat NL Geen binding heeft met een Economisch europa, maar wel binding met een Sociaal Europa

Jaaaa Brusselmans, Francis zit nu denk ik ook entoesjast aan zijn kabeltje te trekken.

de brunette 2 e op de tweede rij en de blondine 1 e op de vijfde rij. Dat heeft ie toch goed voor mekaar... onze guru.

Even compleet OT:

Fvj is een incompetente knuppel maar deze dames van zn huisblaadje wil ik wel in de tietjes knijpen, het hete weer ten spijt.

www.bright.nl/magazine/rai2005.html

@gavrilo:Jij bent blijkbaar in staat om dat verschil duidelijk te maken? Mhh dan zou je de eerste zijn, leg het vast(juridisch) voor je het hier plaatst!

Maar verlicht ons met jouw inzicht: waarom kan een Turk, een hond en een stier in 1 comment plaatsvinden zonder dat het voor 1 van de drie evt als kwetsend wordt ervaren?

@preacher> na de feauteau te zien, moest ik ineens denken aan die mop van die bouvier en die yoghurt... heel gek.

@chrismaneric
Dutchpall is inderdaad gedeeltelijk off line
www.dutchpal.com/
Zet je schrap als je op de link klikt van de palestijnse journalist (but-ugly), don't say I didn't warn you !

@thyrgos Ik zeg toch niet dat het allemaal het zelfde is. Daarmee geef ik aan dat het onderscheidt tussen mens en dier vrij simpel is. Maar misschien dat er voor jou verschillende gradaties zijn van het mens zijn. Als je mij beoordeelt als superieur krijg ik dan opeens voorang als ik door rood rij?

@prohib: LOL en wanneer deed de tweede kamer ( daarna de eerste) waar het volk ze voor gekozen had ? LOL lijkt me een leuke discussie worden, waar we waarschijnlijk een eigen site voor moeten starten....
maar ja dat is dit kabinet me echt niet waard

Ik denk toch dat het inderdaad strafbaar is, er is zelfs jurisprudentie over.
zoeken.rechtspraak.nl/zoeken/dtluitspr...

@gavrilo: yep dat mag, je mag gewoon kut turk, kut rotterdammer, kut fransman roepen wat mij betreft. Daarmee veroordeel je namelijk niet alle Turken, Rotterdammers of Fransen, maar gewoon iemand uit Turkije Frankrijk of Rotterdam. Als jij hem persoonlijk kent of anderzins een afkeer hebt van zijn achtergrond vind ik het niet gepast.
Maar ook dat is mijn mening,
Vind het wel een beetje laag dat je Turk, Hond en Stier gebruikt in 1 post.... Vraag me dan serieus af wat jij beter bent dan 1 van die levensvormen...
Van welke planeet kom je dat je superieur bent?

@iedereen die gedurende het posten een lullige feautmelding krijgt op de mac met safari en explorer>Neemt firefox, eindelijk van die ellendige feautmelding af.

@rn1970> dat moeten blutbarend en messerjocke geweest zijn, kan niet missen!

Gek bericht. Volgens mij is dat allang verboden, valt het onder artikel 13 (c,d en e). Ik kan me vergissen. Jullie weten daar vast meer van.

Verbod op ontkenning balkenende II!!!!

en dit is dan toch wel weer leuk.
www.telegraaf.nl/buitenland/21255481/H...

en een cartoon op z'n tijd hoort.... (let ook even op de vorm van kap van de vent links)

www.coxandforkum.com/archives/000335.h...

"Ook vreemde gekke hersenkronkels mogen er zijn, die moet je als maatschappij aanpakken, niet als wetgevende macht"

Dat is tegenstrijdig want de wetgevende macht, de Tweede Kamer, representeert de maatschappij. Als er een verbod op het ontkennen van de holocaust komt, dan is het toch de maatschappij die die gekke hersenkronkels aanpakt waar jij om vraagt?

@thyrgos Als je ruzie hebt met een Turk mag je best roepen 'kutturk' als je maar niet roept 'alle Turken zijn kut'. Ik snap dat beoordelen op mensenlijkheid niet echt want als ik ruzie heb met een hond of een stier maak ik me niet zo druk om discriminerende opmerkingen en roep ik 'af, zit, braaf' (vanuit een boom natuurlijk).

@zuidlimb:Wou je mensen hun eigen domheid gaan ontzeggen? Dan ben je net zo erg als Mengele.
Ook vreemde gekke hersenkronkels mogen er zijn, die moet je als maatschappij aanpakken, niet als wetgevende macht

triest dat het zover heeft moeten komen

@superjan: als jij daar behoefte aan hebt, moet dat te regelen zijn ;-P Maaruh het blijft bij een knuf hé!

@preacher:Geheel in orde, als "iemand" dus niet een heel volk, heel geloof, een andere stad, een man/vrouw, duidelijk de fout in gaat, kun je die persoon ervoor verantwoordelijk houden.

Mijn betoog is simpel, beoordeel ieder op haar/zijn mens zijn en laat de rest buiten beschouwing, want daar heb je geen last van

@ Starf*cker

Is het goedverdoemme een keer echt heet, ga jij de zandbak van de Orient opzoeken.

Je weet toch wel dat de vrijheid van meningsuiting in Egypte vooral in de kerkers van Mubarak welig tiert?

Om van de opgesloten homo's nog maar niet te spreken.

Cohen eat your heart out..

@Starfukker Ik heb van andere vernomen dat ze in Egypte niet zo erg veel om joden geven. En dat ze liever vandaag dan morgen de Sinai terug willen pakken van Israel. Mubarak onderdrukt de fundamentalisten vanwege de verkiezingen. Maar die zijn nu ook weer geweest dus is het maar goed dat je aan het reizen blijft. Als je nog naar Israel gaat schop die Nederlandse politici dan even terug naar Nederland.

@thygros
Het is natuurlijk onmogelijk om iedereen ' te kennen ' voordat je oordeelt en in de meeste gevallen ook niet nodig. Als iemand iets fouts doet, dan is het fout en heeft hij/zij straf verdiend !

@thygros> ik heb wel tijd voor een knuffel

Grappig dat cohen en consorten zich helemaal gek zoeken naar een 10 tal marrokanen die zogenaamd aan de goede kant hebben gevochten in WW2 (niet waar volgens Hp de T)
terwijl de kleinkinderen van dat dappere heldenvolk botweg de shoawa ontkennen. zo ontkrachten ze het nobele strijdersvolksbeeld dat onze multiculti puppetmasters zo krampachtig voor ze op proberen te bouwen.

@tipnix 18.42: Ik wil hem juist dunner, begrijpelijker en vooral menselijker! maar ben blij met je aanvulling ;-)

@starf*cker:waarom moet een arabier die mij(homo) in elkaar slaat hard worden aangepakt?
Je mist volgens mij mijn betoog over gelijkheid(zie 18.14)

Ieder mens die een ander mens beoordeelt zonder die mens te kennen is fout.

Ik dacht dat we geen holocaust (brandoffer) meer mochten zeggen, maar alleen het politiek correcte Shoah (vernietiging) mochten uitspreken. In die zin heeft er zeker nooit een holocaust plaatsgevonden!!!

Het is Verboten, niet verbeauden.

waarom is het eigenlijk verboden en niet verbeauden? dat vraag ik me nou af.

@Gavrillo In Egypte ben ik wel het land in geweest in Jordanie slechts in Amman en omgeving.

@Thygros Hij was figuurlijk bedoeld. Ik denk dat we als samenleving de grenzen moeten bepalen en niet alles moeten oplossen met niet te handhaven wetgeving. Vandaar mijn opmerking over de hoogste bomen. Sterker: als jij als homo klappen krijgt van zo'n halve Arabier dan mag ie van mij keihard worden aangepakt. Dat is overigens ook het advies van de meer verlichte moslims in het Midden Oosten die met verbijstering kijken wat wij allemaal toestaan. Maar dat terzijde. Salam Malayku...

Volgens mij hoort de onderwijs inspectie (ik twijfel nog aan hun bestaan) te controleren of er niet al te grote kolder wordt onderwezen of dat er geen cruciale info wordt achter gehouden.
@Starfukker Nog het platteland bezocht of is je dat afgeraden?

Nope SF, ben net terug van een lang weekend Budapest. Ben er eigenlijk alleen achter dat ook daar de mensen vanalles door de strot getrechtert word onder het motto slikken of stikken.
Die casbah van jou lijkt me een stuk aantrekkelijker.

@Thygros 28-05-05 @ 18:39

Dan maken ze hem maar wat dikker!

@starf*cker:Dus mensen die door hun afkomst niet in staat zijn bepaalde dingen op hun waarde te schatten mogen van jou aan de hoogste boom? mmhhh Nogal een algemenisering die ik al vaker heb gehoord...... en die nu niet ontkend mag worden......

@Tipnix: of zeker omdat ik man, vrouw, dik dun, vvd, sp, niet sport, wel sport, geen ms heb. wel ms heb... wat wil je nu zeggen?
Dat al dit soort uitzonderingen apart in de grondwet moeten staan? Tjeez dan hebben we aan 481 pagina's echt niet genoeg

@preacher Ha, ha. Van afstand bemoei ik me daar nooit mee. Heb niet alle argumenten gehoord, maar ik hang de theorie van Fortuyn aan dat je alles moet kunnen zeggen en vinden. Daarna kan de rechter wel een grens bepalen.

Maar racisten hebben ook drijfveren en die zitten toch echt tussen de oren. Het ontkennen van de holocaust dient ter baggetalisering van het eigen geweldsgebruik. Het ontkennen van de holocaust is niets meer dan een geestverruimend middel waardoor mensen helemaal losslaan.

@starf*cker
Heb je nog contact gehad met de redactie ivm. die feauteaufuck van laatst en de terugtrekking van sommige feauteau's ?

Hi Conan. Ben een weekkie voor GS op reportage geweest in Egypte en Jordanie en tevens voor Hoxha zijn derde Porsche besteld. Zit jij daar ook in de zandbak? Amman heeft trouwens meer disco's dan moskee-en en de lingerie is er tastbaarder dan hier. Zeeman bestaat daar namelijk niet en de dames hebben allemaal schurend kant tussen de benen.

O ja, en voor de rest kan ik me prima vinden in de opvattingen van Thygros en Prohi is stapelgek.Censuur? Never. Aanpakken? Ja!!!!!!!!!!!!!!!!!

tegenwoordig is het onmogelijk iets te zeggen zonder dat iemand zich gediscrimineerd danwel beledigd voelt.

Over het woordje "voelt" bestaat in deze twijfel, omdat ik van mening ben dat "jij discrimineerd mij" te pas en te onpas gebruikt wordt.

De veelal gebruikte zin: "zeker omdat ik buitenlander ben", zou verboden moeten worden! Vooral omdat hiermee ook iemand voor racist uitgemaakt wordt.
Gooi dit in de grondwet en ik stem JA

Ach, ik heb deze week in Egypte en Jordanie mogen ervaren dat het moderne islamisme heel ver verwijderd is van de opvattingen op het Mercatorplein. Het wordt tijd dat we de dames en heren van Noordafrikaanse afkomst die leven in hun getto's duidelijk maken wat hier de normen zijn. Uitzetten heeft geen zin, want ook in Marokko zelf, Dubai, Jordanie etc. worden de Nederlanders met de dubbele nationaliteit gezien als gekken voor wie geen boom hoog genoeg is.Dat is dus ook van toepassing op dit Holocaust-verhaal. Wil je daar niet naar luisteren? Wegwezen, hebben we daar echt een wet voor nodig?

@gavrilo: als je dat moet vragen ben je waarschijnlijk binnenkort strafbaar ;-P

@prohibitandis
Je had het erover dat censuur goed is en dat het rascistisch geweld voorkomt. Ik geef een voorbeeld van een ' aanval ' die in zijn intentie niet rascistisch is !
Snappez vous ?

@thyrgos Hoe gaat dat iemand beoordelen op zijn menszijn? Schedelmeting? Kijken of ze een staart hebben?

@thygros
Hallelujah and praise Jahweh, Allah, Jehova, Vishnu and the allmighty dollar !

preacher, fietsen heeft niets te maken met het ontkennen van de holocaust.

@preacher:Wat mij betreft: ieder zichzelf: ieder zijn waardigheid: ieder zijn respect: ieder zijn sexualiteit: ieder zijn menselijkheid..... en daarna iedereen zijn geloof.

Beoordeel mensen op hun menszijn, niet op welke andere achtergrond dan ook.

@prohibitandis
Dus als ik aan het fietsen ben en iemand met bv. Turkse kenmerken snijdt mij af en ik roep "lul, kan je niet uitkijken", dan ben ik een rascist ?

Voor alle duidelijkheid
www.cidi.nl/

Zie je nu wel dat censuur goed is, in dit geval voorkomt het racistisch geweld.

@thygros
Ja, als het Cidi bv. achter de druk zat op GS ivm. die feauteaufuck, kan je ze niet aanvallen omdat je dan meteen in de fascistische hoek gedrukt wordt.

@preacher: en de helft van de reaguurders ;-) maar meen het, zodra je wat roept over wat die tering sharon uitvreet is het gelijk anti-semitisme, terwijl ik die vent gewoon een eikel vind en zijn politiek zwaar klote.... eigenlijk een totale lul dus

@Conan de Rabarber; zit ergens in het Midden Oosten. Zegt ie.

offtopic, waar is SF? Ligt zeker met Sunny en Reet te grieken daar op het hete strand??

@Thygros
Het is maar goed van die laatste zin, want de AIVD zat er meteen bovenop,twee seconden nadat je op post had gedrukt.

Misschien handig om die tv serie te gaan herhalen, in plaats van een ondemocratische maatregel te treffen. Want hoe je het wendt of keert: het is en blijft een mening en een ieder is vrij om die te geven. Maar het begint er in het gezellige Europa zo langzamerhand op te lijken dat niet welgevallige meningen worden gecensureerd. En daar kan ik niet tegen.

Ach wat die Anti_semitisten eens zouden moeten begrijpen is dat het afkeuren van het beleid van de regering van israel, geen anti-semitisme is.

Ik heb geen hekel aan een jood, een amerikaan, een duitser, een irakees, Maar ik kan wel een hekel hebben aan de manier waarop hun overheid optreed. Dat heet in het geval van israel gewoon anti-israel
(overheidswege)

Dit is geen wetgeving om mensen die de Holocaust ontkennen aan te pakken , dan kun je net zo goed wetgeving gaan maken omdat het niet goed is dat iemand denkt dat 1+1.... 3= (hoor ik daar Balk roepen: Zie je wel 1+1=3?)
Simpele mensen kun je niet veroordelen voor domheid.
Dit is wetgeving ge-indoctrineerd door de israelische overheid die dondersgoed op sentimenten weet te spelen en zichzelf constant de slachtoffer rol aanmeet.
KutIsraelies(En daarmee bedoel ik dat ik het beleid Van de regering afkeur, niet dat ik een hekel heb aan wie dan ook)

en "hun kans te zijn" = "hun kans te zien"

gaat fijn... dat typen

"first, de holocaust lijkt me" daar moest achter "het prototype van erg"

Wat een gedoe om een tv serie. Iedereen heeft Holocaust gezien, hoe kun je dat nou ontkennen?

first, de holocaust lijkt me

Maar ja, een verbod op het ontkennen van dingen die erg zijn!! briljant! maar ja wat is erg, in nomineer rouwvoet om het ons te vertellen. De gelovige "respect my authoratah" gedachte politie lijken idd hun kans te zijn.

"De holocaust ontkennen in het jaartal 2005 echter, vind ik ongeveer net zo onwaarschijnlijk, vreemd, gek, dom, en debiel als in hetzelfde jaartal beweren dat de aardBOL plat is, of enig ander abstracte vorm dan rond." zeer zeker waar... goed is om op te merken dat beweren dat de aardbol plat is ook niet strafbaar

P.S. Gristenen:
Bekijk eerst de Balkenende in uw eigen reet voordat u de splinter in iemand anders zijn aambeien duwt.

Dus die lamme ggrrrristenen mogen wél de evolutieleer ontkennen, maar aan de andere kant van het spectrum mogen de kaalkopjes de holocaust niet ontkennen.
Hoezo?? Is toch allewee net zo arrogant en dom?

@labarbe

Rond als een panneNkoek?

Dat wordt een lange vlucht van Alaska naar Siberië...

@preacher 28-05-05 @ 17:01
Met zo'n muziekje erbij is het nog best een aardige bezigheid eigenlijk.

@TRSS: inderdaad, er schijnt sprake te zijn van een monsterverbond tussen geiteneuqers en gristenhonden..... en later. zodra het primaat van de godsdienst herbevestigd is en de brandstapels nog nasmeulen, vechten ze wel uit wie er met de koek vandoor gaat.....

De aarde is rond als een pannekoek, zegt prof Finkers... en daar heeft-ie gelijk in, El

@Iovanni 28-05-05 @ 16:16
Ik maak uit de reactie van lay--z op dat hij bedoelt dat integratie van kerk en staat verboden moet worden.

@ iedereen die graag van alles ontkent..

Er zijn hier een hoop mensen die blijkbaar graag van alles ontkennen, nou van mij mag je, een wet daar tegen zal er wat mij betreft niet komen.

De holocaust ontkennen in het jaartal 2005 echter, vind ik ongeveer net zo onwaarschijnlijk, vreemd, gek, dom, en debiel als in hetzelfde jaartal beweren dat de aardBOL plat is, of enig ander abstracte vorm dan rond.

Adios

Er loopt een hond voor langs... mag dat niet dan?

Ze kunnen beter dit is gaan verbiedenhttp://poststuff5.entensity.net/052705/media.php?media=iraqnvg-goat.wmv

misschien een onderwerp voor een fotofck?

Of toch maar niet..

=-P

wat mij opvalt is dat de gelovigen in dit land hun kans schijnen te ruiken om de zaakjes weer meer naar hun hand te zetten....

de marokkanen kunnen er ook niks aan doen mensen, ontkennen bleek toch in hun volksaard en cultuur te liggen..... ?

Ik ontken dat ChristenUnie-(Kamer)leden normaal zijn

Telegraaf:'Volgens het CrhistenUnie-Kamerlid gaat het "om een ontkenning van een ongelooflijke aanval op het joodse volk.."'. Juist, daar gaat ie alweer de fout in.

Ik ontken eigenlijk meestal wel alles... maar de holocaust toevallig niet

Dan is ook heel Europa schuldig aan het ontkennen van "holocaust" taferelen in voormalig Joegoslavie. Duurde 5 jaar of zo voor er werd ingegrepen...

geef die Noord Afrikanen nou eens een naam: Moslims en draai er niet zo om heen.

Ik wil een wet die het geloven in een God verbiedt...

Wat gebeurt er met vrijheids van meningsuiting ?

1. Mag ik nog zeggen : "ik ontken alles !"

2. of moet ik daaraan toevoegen " ... behalve de holocaust!" om niet voor anti semiet uitgemaakt te worden, of ..

3. daar weer aan toe te voegen :" ... en natuurlijk de Palestijnse onderdrukking !" ... dan ben ik weer antisemiet.

Het is niet aan de staat om op te leggen wat wel en niet ontkent mag worden. Ik ontken het bestaan van Allah, wordt at ook an banden gelegd ?

Regels, regels, regels. Nog een paar stappen verder en dan hebben we de 'thoughtpolice'!

Ik ontken dat Duitsland bestaat. Taiwan is een vietnamese provincie en Rouwvoet is een vrouw. Moet ik straks precies kunnen zeggen hoeveel doden er zijn gevallen en waar. Als ik zeg de holocaust is in Rusland geweest ben ik dan strafbaar? Of als ik stel dat zigeuners harder zijn getroffen door de shoah dan joden. Moet er dan niet ook een wet komen die het ontkennen van de slavernij, genocides door kerstening, de bom op Nagasaki en Hirosjima, hongersnood in Afrika enz. strafbaar stelt. Hoe erg moet de catastrophe zijn geweest en welk motief telt?

@ahum
Heavy shit !
ik word er wel wat misselijk van moet ik zeggen !

lay--z, probeer even na te denken. Tenzij het een grapje is wanneer je zegt dat geloof verboden moet worden. Maar jij houdt geloof ik wel van verbieden.

@ KOENTJE 15:46
Voor jouw informatie, het waren er iets meer dan 10. Meer zo rond de 100.000. Zoals je waarschijnlijk welt zult begrijpen waren de Marrokanen specialist in berggevechten, en zij hebben ook een zeer belangrijke bijdrage geleverd aan de bevrijding van Italië. Deze marrokaanse bergsoldaten hebben zich allemaal vrijwillig aangemeldt om te strijden tegen de tirannie van de Duitsers en de Jodenvervolging.
Denk je niet dat zo'n verhaal de Marrokaanse jeugd meer boeit dan het verhaal van de Joden in de slachtofferrol. Dat strookt niet met hun hedendaagse realiteit.
Niks knuffelen dus, gewoon een stukje accentverlegging.

@shevek: "Laten we anti-democratische, antisemitische, homophobe, sexistische sentimenten gewoon verbieden"

lulkoek, het gaat niet om sentimenten, die overigens ook strafbaar zijn (corresponderende uitingen vallen namelijk gewoon onder discriminatie) maar om het ontkennen van realiteiten. daarover kun je ook discussieren maar in dit geval, zo ongeveer de grootste humanitaire misdaad
in de geschiedenis, doet een uitzondering geen pijn. het is wel in orde als een regering hiermee signaleert, dat het over wel of niet van een holocaust niet wil discussieren en de slachtoffers hiermee respect toont.

Weg met Jezus Christus, vraag de Jood in je hartje!

trouwens, naar voorbeeld ook van Duitsland, Polen, Oostenrijk en Zwitserland. relativeerd mischien de discussie of dit een kwalijke beperking van vrijheid van meningsuiting is.

Waarom zouden christenen uit andere landen er ander beeld op nahouden?

christianparty.net/holocaust.htm

@Blawablawa Straks verandert de realiteit met elk kabinet. Dan wordt het helemaal een medicijnkast.

@. King of controversy

Ja nog meer knuffelen.

Die 10 noordafrikanen die hier hebben geholpen. Pfff.

@lay-c Ga eens terug naar Noord-korea. Hoe ze jou hebben laten ontsnappen is een raadsel.

@Gavrilo 28-05-05 @ 15:29
Van der Hoeven kiest duidelijk voor de blauwe pil. In tegenstelling tot die met die rode pil is deze film is totale flop en alleen te zien in Nederland.

Elke maatregel die die kutmarokkaantjes in toom houdt heeft mijn volledige steun. Dit in tegenstelling tot de Europese grondwet.

@lay-z
Je komt van ander land af ofzo? Ten eerste als je Wilders dood wenst ben je NIET strafbaar.
Ten tweede, als ik van mening ben dat de Holocaust nooit bestaan heeft, dan kan ik dat gewoon uiten. Ga ik overtuigend proberen mensen over te halen met mijn gedachte, dan ben ik fout bezig.
Als je reageert, weet wel waar je op reageert dan.

@yzord; als het discriminerend of bedreigend is, dan is het nog wel je eigen mening maar is het ook strafbaar.
als ik zou zeggen 'ik vind dat geert wilders wel dood mag' dan is dat opruiing. en dus strafbaar. zo zit die vork in die steel jange.

@ Iovanni; ik vind dat geloof en staat überhaupt verboden moeten worden.

en verder, als mensen die gevoelens hebben, antisemitisch, dan is het niet erg om ze dmv een wet er op te wijzen dat dat niet normaal is. toch?

Straks bepaalt de wet wat realiteit is en wat fantasie is. Elke dag eet je je bordje pap en vraag je jezelf af: "is er een lepel?"

Ik denk niet dat zo'n wet gaat helpen. Door het aannemen van zo'n wet verban je de denkbeelden niet uit de hoofden van mensen. De oplossing staat al in de post zelf:
"Die komen vooral van leerlingen van Noord-Afrikaanse afkomst die van huis uit of anderszins zich sterk betrokken voelen bij het conflict in het Midden-Oosten, en sterke anti-joodse gevoelens koesteren."
Je moet er voor zorgen dat NoordAfrikanen zich betrokken gaan voelen bij de WOII. Dat kan door bijvoorbeeld meer nadruk te leggen op de gevechten in Noord Afrika. Dat zal meer effect hebben dan zo'n wet.

@blawablawa: dat is toch het mooie, de schoonheid en de eenvoud van de simpele oplossing. Het fascisme en de islam zijn daarmee groot geworden: eenvoudige antwoorden op complexe problemen.

Holocaust? Welke holocaust? :P

Is het ontkennen van de holocaust niet gewoon je eigen mening? En is het niet zo dat dat in dit land was toegestaan? Je eigen mening hebben.

Nederland is niet meer. Men laat ons keihard zien hoe makkelijk over ons heen te lopen is.

Als we dan ook gelijk het ontkennen van de Armeense genocide strafbaar stellen.

Misschien kan van der Hoeven dit ook mengen in de op handen zijnde discuscussie over geloof en wetenschap. Tot op heden onopgeloste problemen in de wetenschap mogen worden dichtgepatched met oplossingen uit het creationisme. Dus als mensen niet geloven in de holocaust, wie is de minister dan zich aan de feiten te houden en zich niet te beroepen op het geloof van die mensen?
.
Misschien is de geloofsdiscussie ook een mooie oplossing voor onopgeloste misdrijven (in feite ook gaten in kennis). Je weet niet wie het gedaan heeft, dus je pikt gewoon iemand van de straat en laat de creationist (dmv de Bijbel oid) het oordeel vellen over de schuldigheid van de man/vrouw. Je zet ze allebei op een weegschaal. Aan de ene kant de verdachte en aan de andere kant leg je een pocketbijbel. Als de verdachte zwaarder is dan de bijbel is hij schuldig.

Door het twijfelen aan de holocaust te verbieden voedt je alleen maar het geloof bij bepaalde religieus-gehandicapte groepen dat deze hele samenleving 1 grote joods-amerikaanse samenzwering is. Laat ze toch lekker hun vuil spuiten...... en zet ze daarna uit naar een islamitisch land.....(ja, ook de kaalkopjes, moslims en fascisten verdienen elkaar).

En als je er nog nooit van hebt gehoord omdat je bijvoorbeeld zes jaar bent. En kan er nu ook een wet komen die het ontkennen van de evolutietheorie verbied.

Christenen moeten zich niet met geschiedschrijving bemoeien. Ik spreek uit ervaring, getraumatiseerd als ik ben door twee jaar lesgeven aan het christelijk voortgezet onderwijs.

Ja, zo gaat het goed. Laten we anti-democratische, antisemitische, homophobe, sexistische sentimenten gewoon verbieden..... dat zal helpen, hoor! Deze mensen zijn toch al van die gehoorzame burgers..... wat zegt u, vervolgen bij overtreding? Tuuuuuuurlijk.....

holocaust ontkenners moeten gedeporteerd worden,..... dat nooit weer

ik neem aan dat dit in Duitsland ook verboden is

Ik geloof,......
dat ik nog een pintke neem

er zijn wel in meer landen verboden op holocaust-ontkenning, meen ik.

Wel grappig dat sommige Marokkaantjes zich zo betrokken voelen bij mensen uit een ander land. Verbonden via het geloof.... dat ze zelf niet eens echt volgen.