Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

GSTV Diepte-interview. Douglas Murray over The Strange Death of Europe

Ja daar is ie dan. Zijn we stiekem toch wel trots op: een half uur lang Douglas Murray met een diepte-interview op de GeenStijl.

Douglas Murray, de Britse raspessimist die met een grote glimlach op zijn gezicht met adembenemende eloquentie het immigratie- en integratiebeleid van de Europese politieke klasse in de afgelopen zestig jaar fileert, zit dus op de GeenStijl. U kent Murray uit Het NOS Journaal Nieuwsuur VPRO Boeken NTR De Halve Maan Rembo & Rembo Studio Voetbal Tijd voor MAX niet van de 'nieuws van alle kanten' NPO dus dat zit wel snor. Het blad voor zijn mond is al jaren zoek en ook tegen onze Tom Staal houdt de schrijver van rammende bestseller The Strange Death of Europe zich niet in. Bemmende verplichtende KIJKTIP derhalve op deze gure zomeravond. En stuurt u ook een linkie door naar de GroenLinkse buurman.

Reaguursels

Inloggen

Tom moet even naar de Vugtse nonnen (we houden nog steeds van je hoor), maar wat ben ik toch jaloers op die machtige engelse taal met z'n rake one-liners en mooie zinsneden en al helemaal als een homo het perfectioneerd, 100 reten

CupCakeCup | 31-08-17 | 13:49

Leuk interview. Beetje te verwachten naar aanleiding van het boek.
In mijn ogen is Douglas een held.

Schepvogel | 31-08-17 | 12:05

Europa is een prachtig continent met leuke culturen, die na veel fouten en missers de superieure westerse samenleving samen voortbrachten en naar Amerika exporteerden, waar deze cultuur ontdaan van oude koningshuizen en andere bedenkelijke bestuursvormen volledig tot bloei kwam.
De enige cultuur ter wereld die daadwerkelijk de slavernij afschafte, daar oorlog tegen voerde en voor de universele mensenrechten heeft gevochten.

Nu zetelt de EU in Brussel, als de grootste fout die Europese volkeren ooit maakten in hun roerige geschiedenis. Met opnieuw weer een op anti-democratische wijze aan de macht gekomen "elite", waarvan de funeste capriolen het aanbeeld geven van een slow-motion treinramp. Een ramp waar gegarandeerd ontstellend veel slachtoffers en onherstelbare schade van gaan komen.
Wanneer deze lieden eindelijk dood achter hun bunker liggen is er geen kans meer op wederopbouw, want opbouwen is onmogelijk met een tot op het bot verdeelde bevolking. Dat demonstreert o.a. de islamitische cultuur u dagelijks en overal.

Jan Passant mk2 | 31-08-17 | 11:39 | 1

Het gaat te goed in Europa, er zijn amper problemen meer op te lossen, mensen staan elkaar niet meer naar het leven dus doet de heersende klasse het enige wat hun positie nog kan legitimeren ipv obsolete maken, het binnenhengelen van nieuwe problemen. En in massale aantallen. Macht werkt verslavend, kennelijk.

Graaisnaaiert | 31-08-17 | 12:41

Murray haalt in het gesprek, maar nog uitgebreider in het boek, de toespraak van dat monster Merkel aan van 2010 in Potsdam, waarin zij toegaf dat de multi culti maatschappij een totale mislukking was. Iets wat toen vervolgens gedwee (ieder op zijn beurt) door andere Europese leiders werd beaamd. Wat de oorzaken en gevolgen van die mislukking waren en nog steeds zijn, en wat we ervan hadden kunnen/moeten leren, dat werd niet opgehelderd en thans gaat men, met die Mutti voorop, het gewoon weer een keer schaffen.
Echt die Putin die moet toch wel heel vaak zijn ogen uitwrijven en zien dat het echt waar is wat er in Europa gebeurt, die man komt niet meer bij.
Ook een heel interessant zo niet vermakelijk hoofdstuk is de serie smoezen die politici en msm blinden hebben verzonnen om de multi culti herrie en immigratie door onze strot te pompen.
In het gesprek haalt Murray o.a. de vergrijzing aan, want alleen west Europeanen vergrijzen, dus haal ze met bakken uit Afrika want die gaan lekker vroeg dood, dat scheelt een hoop pensioenbeslag natuurlijk.

Memek | 31-08-17 | 11:09 | 1

Ben benieuwd naar het boek. Dank voor je aanvulling op het interview.

Word er zo moe van.. | 31-08-17 | 13:23

Wat een tenenkrommend Engels spreek je, Staal. Hulde voor Murray. Boek besteld.

Word er zo moe van.. | 31-08-17 | 10:59 | 1

Je ziet dat Murray, Tom een handje helpt door hem niet de gelegenheid te geven veel vragen te stellen. Anders gezegd Murray blijft langer aan het woord dan de vraagstelling nodig maakte en knoopte er alvast maar het antwoord op de volgende (niet gestelde) vraag aan vast. Maar goed, de inhoud was van groot belang toch.

Memek | 31-08-17 | 11:27

Kan die Tom Staal niet even op spraakles? Vreselijk om die kerel een half uur lang aan een serieus interview bezig te zien. Leuk voor humorfilmpjes op straat maar dit was gewoon 30 minuten aural rape.
In ieder geval, ijzersterke boodschap van deze meneer, heldere analyses, helemaal niks mis mee. Zal wel niets mee worden gedaan maar goed, hoe meer mensen ontwaken, des te vreemder de capriolen van de EU-leiders gaan worden om het zaakje nog enigermate bijeen te houden, totdat het definitief klapt.

Graaisnaaiert | 31-08-17 | 10:57

Mijn ouders (65+)kijken alleen het nos journaal om 20.00 voor het nieuws en lezen aanbiedingsabo's v.d telegraaf als ik ze daarna wijs op de werkelijke feiten en het word te moeilijk voor hun om de hedendaagse wereld te begrijpen pakken ze snel hun camper en gaan ze maandenlang op pad in warmere streken.
Dan zullen de meeste 65+ het wel doorhebben maar moeite hebben om te bekennen en dat daarom de verkoop van campers omhoogschiet?
Ik ben bang van wel...
Maar toch stemmen de meeste 65+ nog steeds op de traditionele partijen omdat ze denken dat dat goed is m.b.t hun AOW of Pensioen.
65+ van na ww2=na ons de zondvloed,aan alles komt een einde,en alles word toch opgelost kijk maar naar het verleden.

steekmug | 31-08-17 | 09:42 | 2

Wat te denken van de jongere generaties? Stemmers van rond de 18. Die beschouwen de hedendaagse maatschappij als een gegeven, trekken geen vergelijking met vroeger en weten niet beter dan dat er meerdere kleurtjes en culturen in dit landje rondlopen. De weg van de geleidelijkheid is een beruchte.

druipsmurf | 31-08-17 | 10:18

Ik ben een 65plusser die geen enkel journaal kijkt, de Telegraaf een krant vind voor de meest oppervlakkige kudde mens en niet van warm zuidelijk weer houdt en kamperen nog erger vind dan kiespijn. Traditioneel stemmen heb ik nooit gedaan; VVD'ers zijn oplichters, gristen herrie geloof ik niet in, D'66 zijn lege rammelende emmers, socialisme is de grootste vernedering van de mens, dus dan toch maar een andere keuze maken. Ik heb net als jouw ouders ook kinderen en zelfs kleinkinderen en die vertel ik graag over de zondvloed die de huidige generatie politici en hun volgers over hen heen strooit en die ervoor gaat zorgen dat alles wat pa/opa en zijn voorvaderen hebben opgebouwd voor en na WWII met kruiwagenladingen wordt weggesmeten en weggegeven, zodat er straks voor een ieder steeds minder overblijft, want vele kampeerders maken de speling erg dun.
Campers en plezierboten/jachten, ik zit vaak aan het water met een goed boek, bijvoorbeeld van Murray, op een bankje gratis te genieten van wat moeder natuur mij geeft, en die bootjes, dat zijn toch heel veel middelbare en jonge mensen en de vertrekhal van Schiphol laat een gelijksoortig beeld zien, het kan niet op.
Teach your children well.

Memek | 31-08-17 | 10:36

Misschien een tip voor Klaver om dit boek te kopen en net als dat van Piketty ook niet te lezen...

lulleficatie | 31-08-17 | 09:40

What a pompous prick... Het bekende riedeltje maar nu met een bekakte academische (onder)toon.

Murray is nog steeds pissed off omdat zijn zo geliefde London door zijn eigen bekakte aristocratische vrindjes massaal in de uitverkoop wordt gedaan aan alles wat niet wit en rijk is... Pakistanen, Indiers, Saudies, Quatari's en Chinezen.

litebyte | 31-08-17 | 09:26 | 1

wat is je punt nou? begrijp je niet dat hij en anderen dat jammer vinden ofzo

Sceptische_autist | 31-08-17 | 11:34

Inzichtvol interview, maar de credits daarvan gaan naar Murray. Volgende keer iemand van stal halen die wel de diepte in kan gaan.(hebben jullie die eigenlijk wel bij GS?)

KutFilosoof | 31-08-17 | 09:06

Wat een ontzettend eloquente en erudiete kritiek toch op het interview, zeg. Klagen over accenten en afwijzing van de standpunten zonder op die standpunten in te gaan. We worden weer eens vereerd met de aanwezigheid van de politiekcorrecte übermensch. Fijn dat ze even tijd hadden. Het was natuurlijk ook rustig gisteren. Geen islamslacht te vergoeilijken...

Parel van het Zuiden | 31-08-17 | 08:47 | 1

Het boek al gelezen hebbende en het interview met Sam Harris ook al achter de kiezen, was dit voor mij een herhaling, maar inhoudelijk wel een goede herhaling. Douglas Murray vind ik nog vrij mild in zijn manier van het beschrijven van een afschuwelijke gang van zaken in Europa, voorgezeten door Merkel en haar fanclub.
Wat Tom betreft en zijn manier van optreden, hij was erg eager om het gesprek te voeren, en leunde gespannen naar voren, Sam Harris doet dat relaxed achteroverleunend. Maar ach dat terzijde.

Memek | 31-08-17 | 09:09

Al die comments op Staals zijn Engels zijn onzin. Alsof het Engels van Staal belangrijker is dan de ondergang van europa. Mijn dochter wordt verkracht,. en ik moet bukken voor Juncker maar mijn engels is beter alsdan dat van Tom Staal. Dus yeah!

Mark_D_NL | 31-08-17 | 08:12

Mooi interview maar dat komt geheel voor de credit van Murray. Tom Staal "interviewt" als een kwispelende kwijlende puppy. Dat gaat hem een stuk beter af in het Nederlands in de tweede kamer als het intellectuele nivo ongeveer gelijk is.

Holein1 | 31-08-17 | 08:02

Ik vind die Murray anders helemaal niet zo eloquent en erudiet. Meer op het niveau, ach, een kroegpraatje zit er nog wel in. Maar de reden dat ik er niet langer dan vijf minuten naar kon luisteren was het a bomi nable Engels van jullie verslaggever. Je gaat toch niet iemand interviewen in een taal die je helemaal niet beheerst? En dan die uitspraak! Zucht.

Lefgozer | 31-08-17 | 07:50 | 1

Murray is ook geïnterviewd door Sam Harris. Daar komt hij wat beter uit de verf. Interview duurt anderhalf uur, maar dan heb je ook wat.
Zelf zoeken op site van Harris, onder podcasts. Linken is tegenwoordig haram op GS.

Law of the Land | 31-08-17 | 08:43

Heerlijk om naar te luisteren. Heb ook een paar goeie argumenten gehoord die ik ook ga gebruiken in deze discussies

Raad_maar_raak! | 31-08-17 | 07:46

Haha! Dan luister je aandachtig naar een grappige rant van 3 minuten over onzin argumenten komt Staal slissend met kolen Engels tussendoor... niet dat ik een beter Engels accent heb hoor

Raad_maar_raak! | 31-08-17 | 07:40

Het valt op. Het aantal reaguursels wordt steeds minder. De inhoud van de artikelen lijkt de oorzaak. Er zitten naast de obligate stukjes parels tussen zoals laatst het stuk van Zentgraaf over de literatuur of de kloosried van Shula Rijxman door van Rossem. Het volk lijkt meer te lezen dan te reaguren. Ik voel een soort van moegebeuktheid over me komen als ik weer zo'n stom stuk van Shula lees. We weten het nu wel. Er is een parallelle wereld in de blanke gemeenschap. Sprak laatst iemand wiens dochter op de Ramblas was en net ontsnapte aan alle ellende. De schrik zat er goed in. Mafketels die zoiets doen. Zijn daar geboren, goede jongens, pfffft. De mogelijke link met de islam werd schoorvoetend gemaakt.
Terwijl porcodio je kinderen bijna uit naam van een religie om zeep is gereden maak je nog die link niet. Nee, er is nog een wereld te overtuigen voordat er maar een begin van een oplossing mogelijk is. Wat ik ook merk dat de meeste mensen hier gewoon lief zijn, het beste willen en hun naaste geen leed willen berokkenen. Ondanks de grote monden en uitspraken. De oplossingen zijn er wel en uitvoerbaar, de wil om het uit te voeren niet.

Soms zijn er lichtpuntjes zoals de PvdA die zichzelf zó onmogelijk maakt in woord en gebaar dat het op begint te vallen. Asscher doet het goed. Met zo'n vriend heb je geen vijand nodig. Wat wij in Amsterdam al jaren wisten wordt nu pijnlijk duidelijk.

Ach, ik zet nog een kop koffie.
Na Murray gezien te hebben ben ik weer even verheugd. Gelukkig weer een die het ziet. Alleen de luisteraars en lezers van GS zijn de eigen parochie. Zó jammer dat Anne Fleur Dekker niet op de uitnodiging is ingegaan. Er zijn nieuwe columnisten met andere ideeen en gedachten nodig. Wil je de parallelle wereld overbruggen zul je het met ontmaskeren, aanklagen of schoppen alleen niet redden.
Koffie.

ristretto | 31-08-17 | 07:39 | 1

Eens. Als je er al over begint, kijken ze je aan met een blik van: stop eens met die enge dingen. Word ik bang van. Wil ik niet.
Ik lees net ( zie televaag) dat het kleine beetje democratie wat we hebben, het referendum, nu ook op de schop gaat. Want inspraak, dat moeten we niet willen.

zwartzondersuiker | 31-08-17 | 07:50

@NLmomus | 31-08-17 | 07:22

Kijkt u de cijfertjes maar even na. De Eurozone stagneert. Als men de cijfers afzet tegen pre-crisis is er zelfs van herstel nog geen sprake.
.
Dat Wilders afleidpuntje van u doet er niets aan af. U bent daardoor wel af. Dat u mag oogsten wat u helpt zaaien.

Parel van het Zuiden | 31-08-17 | 07:36

nu woord Europa ook koloniseert? eeuwenlang deden de Britten/Fransen/Portugezen/Spanjaarden/Belgen en Nederlanders dit ook ongevraagd, de immigratie nu is het logisch gevolg van deze eeuwenlange traditie,

adjudant | 31-08-17 | 05:56 | 1

zucht. Leg eens uit hoe het een logisch gevolg is van kolonisatie dat je eeuwen later actief mensen binnen gaat halen.

noerg | 31-08-17 | 06:54

Ik neem aan dat Tom na het interview directions heeft gegeven richting de darkroom waar mark zich bevind met dibi? Als mark met deze vent gaat ipv dibi zal dat een wereld van verschil maken.

Joffri | 31-08-17 | 05:01

Wat ik wel es zou willen zien is een discussie van Murray met praalhans Timmerfrans of één van zijn bende-leden.

daytripper | 31-08-17 | 03:15 | 2

Heel graag..

Bat-Adam | 31-08-17 | 07:06
-weggejorist-
NLmomus | 31-08-17 | 07:12

Ik heb toch wat nieuws gehoord wat ik niet zo besefte voorheen. Dat er een net zo'n knullige door een loser uitgevoerde tegenreactie (mijn woorden) kwam enkele weken nadat die gasten iedereen die ze op straat tegen kwamen de keel probeerden door te snijden. Die tegenreactie was dat hij met een busje inreed op een groep moslims die net uit de moskee kwamen, 1 man dood. Letterlijk: "Daar beginnen mensen aan de macht nerveus van te worden." Van verkiezingen worden onze mensen aan de macht niet nerveus want ze worden bijna altijd herkozen. Bedoelt Murray impliciet dat het enige wat ze wakker schudt een tegenreactie is die net zo barbaars en nietsontziend is wat onschuldigen betreft gericht aan deze islamisten ?

Roze_bril_drager | 31-08-17 | 01:51

It was not part of their blood,
It came to them very late,
With long arrears to make good,
When the Saxon began to hate.

They were not easily moved,
They were icy -- willing to wait
Till every count should be proved,
Ere the Saxon began to hate.

Their voices were even and low.
Their eyes were level and straight.
There was neither sign nor show
When the Saxon began to hate.

It was not preached to the crowd.
It was not taught by the state.
No man spoke it aloud
When the Saxon began to hate.

It was not suddently bred.
It will not swiftly abate.
Through the chilled years ahead,
When Time shall count from the date
That the Saxon began to hate.

Rudyard Kipling

medusa324 | 31-08-17 | 01:44

Deze pseudo intellectueel heeft de ballen verstand van economie en praat hier en daar maar wat na. Nik heb niets nieuws gehoord.

Ravissant | 31-08-17 | 01:28

Douglas Murray geeft een objectief verslag van een ramp die zich in slow motion voltrekt. Op de juiste afstand, het hele slagveld overziend. Dat is maar weinigen gegeven.

De Briemusketier | 31-08-17 | 01:13

Wat een feest om naar zo'n eloquente man te luisteren. Met de vraag die ik ook zo graag zou stellen aan Rutte en Mutti natuurlijk : Why did you fuck up our society..
Ik ga verder in het volgende hoofdstuk. Zal wel weer een latertje worden.

Von Mutzenbacher | 31-08-17 | 00:55 | 1

Als ik de man goed heb gevolgd moeten we het noch van Der Mark oder die Mutti haben, die moeten voor straf in de hoek.

De Briemusketier | 31-08-17 | 01:15

Ik wil het graag het beheer over mijn opgebouwde pensioen.
Dat hoeft niemand voor mij te doen.

Russ Meyer | 31-08-17 | 00:06

Wat een avond, uit de volkskrant een stukje: "Erdal Balci, journalist en schrijver, komt steeds meer ex-moslims tegen, beschrijft hij in De Volkskrant. Ze lopen er niet mee te koop, want dat geeft gedoe, maar hij ontmoet steeds ex-moslims, mensen die er niet meer in geloven. Niet in de islam, en zeker niet in een religie die zoveel geweld oproept. De een:’Ik weet niet hoe ik de religie moet rijmen met de corrupte islamisten die nu de macht hebben en alle verkiezingen winnen in Turkije. Ik heb er slapeloze nachten van. Misschien geloof ik niet meer’. Een ander: ‘Ik zal eerlijk zijn tegen jou. Ik ben ongelovig geworden.’"

Bill Cosby | 30-08-17 | 23:58 | 5

Kunnen ze, net zoals bv. bij de rk. kerk hun lidmaatschap opzeggen.

de honden blaffen... | 31-08-17 | 00:10

@ de honden blaffen... | 31-08-17 | 00:10
Afvalligheid wordt keihard bestrafd in de islam, dat wordt keer op keer benadrukt in de koran, waarschijnlijk omdat ze al vroeg beseften dat als er een het juk van deze onderdrukkende religie afwerpt er meer volgen..

duh! | 31-08-17 | 01:19

bestrafd = bestraft

duh! | 31-08-17 | 01:19
▼ 2 antwoorden verborgen

Was een paar dagen in een middelgrote stad in Tsjechië en heb geen hoofddoekje gezien. Kan jullie niet beginnen te vertellen hoe zalvend en helend dat werkt voor de ziel. De eerste Raststätte in Duitsland was het overigens weer (suiker)feest. Het kan echt wel: kijk naar Zeman en Orban. Nederland kiest echt nog steeds de eigen leiders en niemand hier heeft ook maar enig recht om te janken.

CoJoNes | 30-08-17 | 23:55 | 2

Als je zo makkelijk, achteloos en terecht wordt afgeserveerd als Mark Rutte in dit interview kan je vraagtekens zetten bij de manier waarop we in West Europa politieke bestuurders kiezen.

De Briemusketier | 31-08-17 | 01:23

Ik heb het zelfde gevoel in Zuid Amerika. De aanbidding van Jesus en Che Guevara doet naïef aan maar de mensen zijn zo enorm aardig. Heerlijk om zonder de agressie van de islam te kunnen leven. Het is alsof ik een reis in de tijd aan het maken ben en terug ben gekeerd in de jaren '80

Gulliver | 31-08-17 | 05:52

Ik zie een Ziener !

nemeton | 30-08-17 | 23:53

Ik kijk soms wel eens Jinek totdat ik het niet meer kan aanzien. Na het oeverloos gelul van Koenders die samen met Jinek ook nog even voor de verandering het snel eens waren over hoe slecht Trump was kwam Johnny de Mol. De man die door zijn toekomstige erfenis nooit meer hoeft te werken heeft iets met de vluchtelingen in Lesbos, toen nog maar eens de foto van het aangespoelde jongetje op het strand in beeld werd gebracht trok ik het niet meer. En toen ging ik hier eens kijken en voila, een half uur video over de zelfmoord van Europa van een ogenschijnlijk verstandige man die het waarschijnlijk ook mooi kan opschrijven. Natuurlijk weet ik dat hij graag zijn boek verkoopt maar toch trek ik dat beter als Johnny de Mol die over de zielige "vluchtelingen" in Lesbos spreekt. Ik hoop dat Mark Rutte het boek krijgt en ook leest maar dat laatste betwijfel ik. Je bent tegenwoordig al blij als je eens het andere geluid hoort of leest en hoopt dat dit ooit nog eens in de koppen van de verantwoordelijke politici landt, liefst voor het echt te laat is.

Roze_bril_drager | 30-08-17 | 23:47 | 2

taalpurist: 'beter DAN Johnny de Mol....'

Roze_bril_drager | 30-08-17 | 23:58

Dit zijn het soort interviews waarvan je hoopt ze in Buitenhof te zien. Dat we ze niet zien in de NPO-programmering is net zo veelzeggend. Olifanten en kamelen in de kamer, daar hebben ze het bij de NPO liever niet over. Voordat je het weet schijt er een de studiovloer onder.

De Briemusketier | 31-08-17 | 01:28

Oorsprong van deze massale omslag was mijns inziens het beeld van dat aangespoelde dode jongetje (Ayan, God hebben zijn ziel, arm ventje). Heel Facebook en Twitter werden gek, iedereen op de emo tour en 'wir schaffen das'. Zieligheidsindustrie er vol op. Grenzen open, ipv opvang in de regio. Dan maar ophalen ipv verdrinken. Ik lees nog weinig over de Massa-hype van dat moment.

gewoondoorlopen | 30-08-17 | 23:46

Zolang totale mafklappers als een timmermans, juncker en verhofstadt de dienst uitmaken in Brussel en tel hierbij nog een paar lokale debielen op als een pechtold en een rutte, zijn we gewoon verloren.
Triest maar waar, alleen een revolutie kan ons nog redden.
Maar ja wie begint..

nietmijnbaardvriend | 30-08-17 | 23:43

De polder oplossing tegen het islamgevaar: bloembakken en bankjes.
Of dat wat helpt tegen zes-jarigen die het op school hebben over ongelovige varkens en andere salafistische indoctrinatie.

Jan Dribbel | 30-08-17 | 23:42

Prima vent, prima interview, maar je ziet dat hij zich inhoudt, dat hij niet het achterste van zijn tong laat zien.
Waarschijnlijk ook verstandig. Als je een politieke bestseller wil schrijven over massa-immigratie, kun je niet promptverloren over Coudenhoven-Kalergi beginnen. Dan word je meteen weggezet achter het gordijntje voor de esoterische literatuur in de boekhandel. Dus zegt Murray maar dat de islamisering van Europa een vergissing is geweest, een gigantische "cock-up", die niemand gewild heeft. Dat het dus geen bewust beleid is geweest. Daar heb ik serieus mijn twijfels over.
Maar verder alle lof. Murray's boek en dit interview zijn een 101 in bewustwording voor de normies. En dat hebben we dringend nodig: eye-openers voor de massa. Geen echoputten voor de red-pilled elite. Duidelijke uitleg over de verschijnselen aan de oppervlakte. Dan volgt de diepgang vanzelf, als mensen zich voor het eerst in hun leven gaan realiseren dat die politicus met z'n blauwe ogen een uitgestreken leugenaar is en dat die partij waar ze al decennialang op stemmen helemaal niet hun belangen behartigt.

Leipniz | 30-08-17 | 23:33 | 5

Nikochaos. Je kan het typvak zo hoog maken als je zelf wil. Door de rechterbenedenhoek te verslepen. Geen dank.

Lewis Lewinsky | 31-08-17 | 00:11

Toch bedankt, ik hoop overigens dat het grapje van jou met mijn naam geen voorspellende waarde heeft.

nikolaos | 31-08-17 | 00:36

Totaal geen voorspellende waarde, niko :)

Lewis Lewinsky | 31-08-17 | 00:43
▼ 2 antwoorden verborgen

"It is in Christianity that our arts have developed; it is in Christianity that the laws of Europe have—until recently—been rooted. It is against a background of Christianity that all our thought has significance. An individual European may not believe that the Christian Faith is true, and yet what he says, and makes, and does, will all spring out of his heritage of Christian culture and depend upon that culture for its meaning. Only a Christian culture could have produced a Voltaire or a Nietzsche. I do not believe that the culture of Europe could survive the complete disappearance of the Christian Faith. And I am convinced of that, not merely because I am a Christian myself, but as a student of social biology. If Christianity goes, the whole of our culture goes. Then you must start painfully again, and you cannot put on a new culture ready made. You must wait for the grass to grow to feed the sheep to give the wool out of which your new coat will be made. You must pass through many centuries of barbarism. We should not live to see the new culture, nor would our great-great-great-grandchildren: and if we did, not one of us would be happy in it. "

T.S. Eliot - The Unity of European Culture
www.duke.edu/~dainotto/Texts/eliot.pdf

JTKDM | 30-08-17 | 23:30 | 1

Mooie en belangwekkende tekst, dank voor het delen. We zouden er goed aan doen om in plaats van of beter in aanvulling op ons realiseren op wat er mis is met anderen / andere religies ons te concentreren op waar we zelf vandaan komen, en waar we heen willen, of zouden moeten

duh! | 31-08-17 | 01:23

Gewoon de zovvelste rechtse roeptoeter zonder oplossing.
Makkelijk zakken vullen, dat is het.

Mather | 30-08-17 | 23:29 | 3

Nog altijd 10 keer beter dan de politici die de *oorzaak* zijn van de huidige problemen.. Want ook dat is makkelijk zakken vullen.

Wasbakplasser | 30-08-17 | 23:36

Linkse roeptoeters kunnen dat veel beter, zakken vullen.
Twee aansprekende voorbeelden, Freek de Jonge, Marcel van Dam.
Maar, zo kan ik nog een paar uur doorgaan.

de honden blaffen... | 31-08-17 | 00:04

Weet je waarom belangrijke maatschappelijke problemen nooit of heel langzaam opgelost worden? Omdat mensen zoals jij vast zitten in het links vs rechts paradigma. Douglas schrijft over een gigantisch maatschappelijk probleem in de hoop een maatschappelijke bewustwording te creëren zodat mensen erover na gaan denken. Als zoveel mogelijk mensen bewust worden van een probleem dan introduceert zich vanzelf een oplossing.

Ausefullidiot | 31-08-17 | 00:12

Zow, ik heb het ook tot me genomen.
Die man kan goed spreken, diepgang simpel uitgelegd, met enige humor.
@Rutte, lees dat boek graag 2x.
Alvast bedankt.
.
PS en had dat gedacht, xx jaar geleden, dat de Dorito GS Site diepgaande politieke discussies zou plaatsen. Chapeau.

hotmint | 30-08-17 | 23:26

@ Lewis Lewinsky | 30-08-17 | 23:21
Vind ik ook, prima te volgen, en belangrijker: Murray begreep hem.
En dat hij een sterk accent heeft, ach nou ja.
Ik vond hem inhoudelijk wat minder sterk, maar hij praatte tenminste niet zoveel door Murray heen, dat was een verademing.

Lewis | 30-08-17 | 23:25 | 1

Je moet als interviewer je beperkingen kennen. Tuurlijk, Tom is communicatief/technisch niet zo sterk als iemand als (godbetert) Twan Huys, maar hij weet ook heel goed dat hij daarom de gast het beste zoveel mogelijk kan laten doorvertellen. Dat gaat mis als je iemand interviewt die in staccato-zinnen spreekt en waar je aller uit moet trekken, maar bij Murray werkt het prima. Gewoon laten lullen.

Leipniz | 30-08-17 | 23:43

Slap verhaal op het 'wij zijn met meer' argument met Rutte. Er is namelijk helemaal geen meerderheid nodig om de boel hier omver te laten gooien door salafisten of wat dan ook. Sterker nog, ze zijn al met genoeg alleen lousy georganiseerd.

Lucifer | 30-08-17 | 23:24 | 1

of ze wachten hun moment af.

Glasgow Argus | 30-08-17 | 23:27

'De sreejns det of juuroop '.. lekker bezig Staal

Kudzak | 30-08-17 | 23:19

Laten we nou geen ding maken van dat Merkel een keer geroepen heeft dat de multiculti gefaald is. Dat doen ze allemaal om de zoveel tijd. Geen andere reden voor dan dat het populisten zijn. Dit wilde de mensen horen, dus dat roepen ze af en toe om geen stemmen kwijt te raken. Sterker nog, ze willen er stemmers bij om het te fixen... en gaan door met waar ze mee bezig waren.

Geen01 | 30-08-17 | 23:18

Tom Staal doet nog even flink reclame maken voor Terry Berdet op het einde. "He's really (onverstaanbaar) now, he's our new politician in Holland". Twee zeteltjes, Tom. Meer heeft hij niet.
Ik ben van Wilders.

Lewis Lewinsky | 30-08-17 | 23:15 | 6

Hogendorp. Koop eens een glazen bol die werkt als je een keer wat geld over hebt. Neem er anders een tweede krantenwijk bij.

Lewis Lewinsky | 30-08-17 | 23:23

We gaan het zien mijn waarde maar gezien uw grote lijder's prestaties voorafgaand15-3 in de debatten (waar hij schitterde in afwezigheid en bij de ene debat zeer zwak overkwam), heb ik persoonlijk vrij weinig vertrouwen in ooit meer tata's te overtuigen dan zijn huidige zetelaantal.

Graaf_van_Hogendorp | 30-08-17 | 23:28

Wilders heeft Het Gelijk aan zijn kant, als ik Douglas Murray net goed begrepen heb. Mijn intuitie zegt mij dat dit zich uiteindelijk ook electoraal gaat uitbetalen.

De Briemusketier | 31-08-17 | 01:36
▼ 3 antwoorden verborgen

Boek besteld. Maar jezus wat is dat Engels van die vent slecht.

autrion | 30-08-17 | 23:15 | 3

Ik vond juist dat Murray zich aardig redde met zijn Engels.

Lewis Lewinsky | 30-08-17 | 23:21

LOL+1!

De Briemusketier | 31-08-17 | 01:02

Knap dat Tom Staal hem kon verstaan inderdaad. XD

keestelpro | 31-08-17 | 01:59

Ik zit gemiddeld de helft van de week in Duitsland. Het is echt opvallend dat daar wel elke dag wel een discussieprogramma over moslims/islam/immigratie is op diverse zenders met gemiddeld zo'n 5 - 6 deelnemers, voor- en tegenstanders.
En daar gaat het vaak best hard er aan toe.
Voorbeeldje is " hard aber fair".
Er wordt daar véél meer openlijker gediscussieerd met open vragen door mensen op de straat waar ook op ingegaan wordt.
Daar kunnen ze hier nog een puntje aan zuigen, maar ja dit is hier gewoonweg niet...

A333aan | 30-08-17 | 23:14 | 4

Merkel had toch al aangegeven dat ze de volgende lading naar binnen wil halen. En ze gaat de verkiezingen winnen.
Dat is dan toch raadselachtig met met die harde en eerlijke discussies.

bodemloos | 30-08-17 | 23:25

@Glasg.Arg. Van de peilingen geloof ik geen ene donder meer, zelfs niet van de verkiezingsuitslagen. Met waar ze mee bezig zijn is dat wel het minste wat ze doen om ons te bedonderen...

A333aan | 30-08-17 | 23:28

Nog eens vier jaar tegen die merkelkop aankijken! Alsjeblieft niet, draaien nu de knop al om!

salamina | 31-08-17 | 00:16
▼ 1 antwoord verborgen

een goede analyse is het begin van de oplossing van een probleem. Jammer, dat in de hoofden van de regeringsleiders er heel andere problemen zijn.
Voor de westerse politici zijn mondige en zelfstandig denkende burgers het probleem en daar worden oplossingen voor verzonnen als leugenachtige media, het verzwijgen en actief doofpotten van misstanden en uiteraard het censuurwapen voor ingezet.
Pas wanneer de mondige burgers het heft in eigen hand nemen door actief gebruik te gaan maken van hun stem in verkiezingen, pas dan zullen ze gaan luisteren. Op 15 maart hebben de nederlandse burgers die kans aan zich voorbij laten gaan. Misschien omdat het nog niet slecht genoeg gaat, misschien omdat de hypnose waaronder het collectief gebogen gaat nog te sterk is. Misschien ook wel omdat de verkiezingen hier en daar een handje geholpen is, door anne fleur dekkers in de stembureaus, wie zal het zeggen. de stemformulieren zijn inmiddels vernietigd dus een onafhankelijke check zal niet meer mogelijk zijn.
Evenwel ben ik net zo pessimistisch als Murray over het oplossend vermogenden de politici, de fenomenale cock-up die tijdens hun wacht is begaan zullen zij niet gaan oplossen. Mijn hoop is dat de kant het schip zal keren. Peak-socialism is gepasseerd en de steeds hysterischer manier van reageren door "weldenkend" links versus de reactie daarop doet vermoeden dat het grote publiek nog wel kan draaien in zijn opstelling.
Omdat de kans bij ons is gemist, omdat de Fransen hun kans bij de presidentsverkiezingen gemist hebben en omdat de Duitsers stom genoeg zijn om Merkel te laten zitten, gaat de tegenbeweging langer duren en gaat de tegenbeweging ook pijnlijker en gewelddadiger worden. Vanaf 2018 zullen de westerse samenlevingen harder dan ook worden geconfronteerd met de gevolgen van 70 jaar afwentelen van private winsten en ongecontroleerde overheids-groei op de samenleving. De hap uit de cake van de economie die door big corporate en large government wordt genomen wordt steeds groter en er komt een punt waarop joe average dat niet meer pikt. Mijn vertrouwen ligt bij "the proles", " the great unwashed" en "the deplorabels" mits - caveat - zij wakker worden. Ontwaakt, verworpenen!

Glasgow Argus | 30-08-17 | 22:59 | 7

Blijf maar lekker dromen in je roze wolkje botje..

Wasbakplasser | 30-08-17 | 23:25

We hebben Staatsmannen nodig, waar we boodschappenjongens voorgeschoteld krijgen. De chef heeft een harde draai om zijn oren nodig. Nog even en we staan zelf op het menu.

De Briemusketier | 31-08-17 | 01:45

Merkel en de Duitsers weten dat Europa alleen kan overleven als de EU overleeft,

adjudant | 31-08-17 | 06:07
▼ 4 antwoorden verborgen

Slap verhaal. Wat we nodig hebben is een compleet totaalverbod op islam. Dat is het enige dat zal werken. Daar hoor je de heren niet over. Daar durven ze niet aan. Noch Murray, noch Staal, noch Baudet. Slappe hap. Of had ik dat al gezegd?

Lewis Lewinsky | 30-08-17 | 22:59 | 5

De laatste die dat deed was geloof ik Enver Hoxha.

JTKDM | 30-08-17 | 23:42

Het Westen is te schappelijk met alles.
We weten dat nazisme gewoon 100% fout is.
Openlijk flauntende Neonazi's zoals in Charlottesville moeten point blank neergeschoten worden, want zo hebben we namelijk de laatste oorlog ook stilgelegd. Het is de enige juiste manier!
De nieuwe nazi's, de islamisten moeten op dezelfde manier behandeld worden natuurlijk. En niet nadat ze een winkelstraat vol onschuldige mensen hebben platgereden maar meteen als ze in het openbaar salafistische en anti-westerse leuzen scanderen. Het is de enige juiste manier!

keestelpro | 31-08-17 | 01:54

Dan heb je niet genoeg gelezen of gezien van Murray. Youtube zoek tip: intelligence2 debatten.

Acar_ketimun | 31-08-17 | 15:08
▼ 2 antwoorden verborgen

Boek al gelezen. Must read. Goed interview maar Staal is geen partij voor Douglas. Mocht wel iets dieper.

Masturwasbeert | 30-08-17 | 22:58 | 1

Dit zijn de interviews die we eigenlijk bij de NPO zouden moeten krijgen. We betalen er tenslotte belasting voor.
Dat we een daadwerkelijk inhoudelijk gesprek van een half uur met een auteur zien bij GeenStijl en bij de NPO slechts stupide talkshows en oppervlakkige nieuwsrubrieken oogt als de omgekeerde wereld. Maar nee, het is de echte wereld! Mijn complimenten voor deze aan GeenStijl (of aan het lijntje met Baudet).

Heinz-Spitfire | 30-08-17 | 22:56

Dit zou een waarschuwing moeten zijn voor de wegkijkers, edoch de wegkijkers kijken niet.
Wegkijken geeft de wegkijkers goede gevoelens van morele superioriteit.

Jan Dribbel | 30-08-17 | 22:47

Deeloplossing: de vrouw is een fokmachine die in de keuken hoort, mannen moeten werken, neuken en het vlees snijden op zondag. Kom maar op met die Douglas Murray award 2017.

RickTheDick | 30-08-17 | 22:46

complitmenten voor de vertaler (m/v) .
Ik had tenenkrommend steenkolen NL's verwacht, maar dit was perfect.

Tohuwabohu | 30-08-17 | 22:40 | 2

Hear, hear.

Lewis | 30-08-17 | 22:57

Ik heb best een hoog verwachtingspatroon van de GeenStijls.
Voor taalvauten krijg je hier zowiezo niet gouw complitmenten.

keestelpro | 31-08-17 | 01:46

Heb het boek al in huis, nog niet in begonnen. Maar wel erg veel zin in gekregen. Het Engels van Tom is wel tergend

Snap je!? | 30-08-17 | 22:37

@Graaf van Egmont | 30-08-17 | 22:14
Je zou willen dat onschuldige lichaamsdelen op europeese trotoirs de boodschap wel genoeg zou overbrengen. Wat gaat er toch in hemelsnaam mis in zo'n links brein...

Rest In Privacy | 30-08-17 | 22:36

Moraal van het verhaal, immigratie was een blunder, een foutje.
Je kan nog beter 30 minuten aan de NPO verspillen.

MogeWijEveOvergeve | 30-08-17 | 22:32 | 1

de Nederlanders zijn begonnen de immigranten op te halen met bootjes al eeuwen geleden,,ook GB heeft de kleuren en mosselmannen naar Europa gehaald ,

adjudant | 31-08-17 | 05:42

Dit verhaal kennen we inmiddels wel. Beter is het iets te verzinnen waardoor struisvogels hun kop uit het zand halen.

grancolombiano | 30-08-17 | 22:32 | 2

Precies, precíés hierdoor dus.

Lewis | 30-08-17 | 22:42

Ik heb een emmer zand bij de voordeur staan.
Als welkomstwoord zeg ik het bezoek dat ze daar hun hoofd in kunnen steken als ze bepaalde argumenten niet aankunnen.

bodemloos | 30-08-17 | 22:44

dat Sam Harris het dan met hem eens is doet de kans op geschetste dystopie nog even toenemen tot 500%. Slaap zacht, kadetten.

Kudzak | 30-08-17 | 22:32

Een interviewer die alles van een blaadje moet oplezen is geen goede partij voor de geïnterviewde omdat simpelweg het niveau verschil te groot is, ook al begrijpt Tom Staal wat er wordt gezegd, maar uitgebreid hierop ingaan hem teveel moeite zal kosten.
Verder was het wel de moeite waard om er naar te kijken!

BadLieutenant | 30-08-17 | 22:31
-weggejorist-
Cobarde | 30-08-17 | 22:28 | 2

@ Kaas de Vies | 30-08-17 | 21:42
Daarom heb je mensen als Murray dus nodig. Natuurlijk weten wij dit hier in de panelen al (veel) langer (al is het altijd fijn als het zo eloquent verwoord wordt!), het gaat er om dat steeds meer anderen het licht gaan zien, zoals jij dus zegt. En dan helpt deze meneer zeer. Heb het interview met mijn vrouw zitten kijken, het maakte diepe indruk op haar (ook al heeft ze al veel langer oog voor hoe de vork in de steel zit).
Ik heb grote bewondering voor Murray. Voor een erudiete, ontwikkelde man als hij is het bijzonder moedig dit geluid te laten horen.
En o ja, ik zit er ook bijna van te janken. OMdat het wederom bevestigt dat we in het Westen in onvoorstelbaar rap tempo naar de kloten gaan als er niet heel, heel snel een kentering komt.

Lewis | 30-08-17 | 22:28

Fascinerende man. Ga zijn boek meteen bestellen en lezen.

Hoewel er in het verleden natuurlijk al meer van dit soort "Cassandra's" waren. In mijn boekenkast heb ik oa staan: While Europe Slept (2006) van Bruce Bawer; Islamisten en Naivisten (2007) van Karen Jespersen en Ralf Pittelkow; Deutschland schafft sich ab (2010) van Thilo Sarrazin; verder verschillende werken van Ayaan Hirsi Ali, Paul Cliteur, en ook wel Theodore Dalrymple.

Allemaal verguisd door de dominante cultureel-politieke elites van de West Europese landen en in staat om hen en de rest van het Gutmenschdom tot bloedspuwingen te brengen met hun politiek incorrecte boodschappen.

Dr_Johnson | 30-08-17 | 22:27 | 2

The Clash of Civilizations van Samuel
Huntington kan ook goed bij dit rijtje aansluiten.

salamina | 31-08-17 | 00:21

Zeker. Ook Huntingtons klassieker heb ik gelezen, maar die is toch al weer van wat langer geleden. Geen "gemakkelijk" boek, herinner ik me nog wel.

Eén boek dat ik waanzinnig interessant vond wil ik hier nog noemen. Het is wat breder van perspectief want onderzoekt hoe het in de loop der vele eeuwen heeft kunnen gebeuren dat het Westen zo succesvol en dominant is geworden - een dominantie die het dus rap dreigt te verliezen, zeker West Europa, als je Douglas Murray mag geloven - en dat succes is niet uitsluitend te verklaren uit de "slavernij", zoals tegenwoordig in links-progressieve kringen de policor mode is.

Van harte aanbevolen: Why the West Rules - for Now (2010) van Stanford University hoogleraar Ian Morris.

Dr_Johnson | 31-08-17 | 10:54

Doet GS goed, meeliften op de ondernemingszin van ons Thierry.

zwarte_weduwe | 30-08-17 | 22:26

Nu nog een Nederlandse vertaling om het zodoende bij een breder publiek te laten doordringen!

Valentijnspiet | 30-08-17 | 22:24

Ik lees zelden een boek maar zijn boek ga ik zeker bestellen.

Wasbakplasser | 30-08-17 | 22:23 | 2

Er is ook een audio-boek van beschikbaar. Voor alle loonslaven om zich in de file mee te verbijten.

kapoerewiet | 30-08-17 | 22:26

Ook wel een goed ideetje.. :)

Wasbakplasser | 30-08-17 | 23:09

Prachtig!! Dank jullie wel! Komt er nog een filmpje van zijn ontmoeting met onze Terry Bidet?

Samui07 | 30-08-17 | 22:22

Maar de zelfmoord van Europa gaat verder dan de import van moslims. Als je door de Europese grootsteden trekt komt je in wijken tjokvol weinig productieve Subsahari's die net zo min affiniteit hebben met wat Europa was en wil zijn. Ik vrees dat we ook geen inzet of solidariteit van deze mensen hoeven te verwachten als het schip begint te zinken.

kapoerewiet | 30-08-17 | 22:22 | 1

Dat klopt en vooral in Italië maar daar zie je nauwelijks tot niets van op de Nederlandse TV kanalen. Het is daar elke dag raak met vermoorde en verkrachte vrouwen en kinderen, in elkaar getrapte buschauffeurs, zeer veel overlast, en soortgelijke cultuur verrijking.

letters_of_cijfers | 30-08-17 | 22:37

De Sam Harris podcast met deze meneer was om te smullen. Dit kun je geen interview noemen, toch bedankt.

Robertski | 30-08-17 | 22:14

Meneer Murray vertelt werkelijk NIETS nieuws. Wat vreselijk dat dit riedeltje nog immer herhaalt moet worden voor alle struisvogels. Struisvogels die liever kiezen voor méér doden door de islam, dan het probleem benoemen.

Rest In Privacy | 30-08-17 | 22:13 | 1

De kracht zit hem toch in de herhaling van de boodschap. Reclamemakers weten daar alles van.

Graaf van Egmont | 30-08-17 | 22:14

Niemand schoffereren, balanceren en hij trekt een hele meute door het GROTE GEGEVEN. Ik zal er niet van staan te kijken als er vastgeroeste beleidsmakers zin in krijgen om dit probleem 's even bij de horens te vatten. Succes niet verzekerd !

bodemloos | 30-08-17 | 22:11

Dank GS!

Poesmobiel | 30-08-17 | 22:11

Hoop poeha vooraf maar dit wisten we toch allemaal al? Heb werkelijk niets gehoord wat hier in de panelen niet al jaren wordt gezegd. Het probleem is dat er niets aan te doen is. Niets. Het is een onomkeerbaar proces dat zichzelf zal oplossen. Een herverdeling van welvaart als resultaat en daarna beginnen we gewoon weer opnieuw.

Willie Wanker | 30-08-17 | 22:11

Ik begreep nooit waarom Topgear het Nederlandse accent imiteerde met een SH-klank ipv de S, tot nu.

kapoerewiet | 30-08-17 | 22:10

Zo zie je maar dat echt goed interviewen en je op je gemak voelen tegenover een intelligente gesprekspartner nog niet zo makkelijk is.

LaPetite | 30-08-17 | 21:59 | 1

Hij deed het, gezien deze omstandigheden vrij goed. Liet Murrey uitpraten en wilde niet steeds lollig doen. Ik ben tevreden.

Graaf van Egmont | 30-08-17 | 22:09

Als "Jessie der langzame Untergang" naar het filmfestival van Cannes wordt gedeugneust, is het dan mogelijk dit filmpje in het voorprogramma in te sturen?
Dan snapt ieder1 de impact en titel van de hoofdfilm!

bananabanana | 30-08-17 | 21:59

Fortuyn leeft voort in de ziel van velen.
Hij zit zeker ook in Murray. Het is net of ik hem hoor praten soms op z'n typische sarcastische manier. (4:39)

keestelpro | 30-08-17 | 21:57

Nu nog een beter Engels sprekende interviewer en we zijn los!

Generaal Pardon | 30-08-17 | 21:49 | 2

Yes please. I tank yoe from the bottom of my wifs hart. Ergens wel jammer dat je steenkolen engels niet kunt verbranden, verder good try old chap. carry on!

InclinedtoLiberty | 31-08-17 | 00:32

Inderdaad... de uitspraak is tot daar aan toe , maar wanneer je beheersing van het Engels matig is en het gaat om de " fine tuning" en een werkelijke discussie , moet je engels perfect zijn . Overigens zou ik niet één interviewer in NL kunnen aanwijzen die dit wel kan . Het gepruts bij de MSM is ook tenenkrommend.

daytripper | 31-08-17 | 03:12

Wisten we al, nu de rest nog.

Kaas de Vies | 30-08-17 | 21:42

GS zet wel zwaar in op de omvolking de laatste weken. Ik heb al die artikelen gelezen, al die interviews gezien, zelfs het gros der comments bekeken.
Maar ik heb nog geen sluitende verklaring van het WAAROM van de omvolking. Waarom een hardwerkend, intelligent, verlicht, sociaal continent naar de ondergang leiden door de oorspronkelijke bevolking te vervangen door het arme bevolkingsoverschot uit Afrika? Waarom? Wie wil dit?

du Roi Soleil | 30-08-17 | 21:37 | 7

Ook veel werkgevers willen het: lagere lonen en meer consumptieve vraag

negorij | 30-08-17 | 23:12

Waarom?
Het aloude Machiavelliaanse principe, verdeel en heers.

de honden blaffen... | 31-08-17 | 01:01

Het establishment heeft dringend behoefte aan onderdanen die totaal afhankelijk van de overheid zijn en blijven. Uitkeringen, toeslagen, subsidies, verplichte zorgverzekeringen, studieschuld en hypotheek... Zoals een CDA malloot z'n gevolg ooit toeriep van een podium: we willen geen zelfredzaamheid! Kregen we als volk eerst de overheid die we verdienden, nu heeft de overheid het volk blijkbaar voor het uitkiezen. Inmiddels mag toch wel duidelijk zijn dat de engnekken die Europa besturen de bevolking als een last ervaren waar ze zo snel mogelijk van af moeten.

TheOneWhoKnocks | 31-08-17 | 09:49
▼ 4 antwoorden verborgen

Yeey! ik neem een Mac'ron...

Acar_ketimun | 30-08-17 | 21:37

Drie minuten te laat makkers!

keestelpro | 30-08-17 | 21:33 | 1

Ok flauw 21:33 is ook rond ½ 10.

keestelpro | 30-08-17 | 21:38

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken