Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Mogelijk 120 doden in rampflat Londen

uECbrKw.pngHartverscheurende verhalen in de Britse pers over het inferno in flatgebouw Grenfell Tower (Mirror, Express, Sun, Independent, Guardian, Telegraph, Facebook), en een snoeiharde column van Katie Hopkins over de 'corporate manslaughter' in de Daily Mail. Latest estimates say 12 confirmed dead; locals say you can easily add a zero to that. Zo'n dag dat je hoopt dat Hopkins nu eens wel uit haar nekhaar kletst... rampflat.jpeg

Reaguursels

Inloggen

De faculteit Bouwkunde in Delft was ook in no-time een fakkel omdat e.e.a. via de kurkdroge houten verlaagde plafonds e.e.a. zich kon verspreiden. In dit geval gebeurde dit met de hoogstwaarschijnlijk niet brandproof gevelbekleding, die naar verluid is aangebracht omdat de rijks stinkerds in de wijk om de woontoren heen het gebouw niet meer om aan te gluren vonden. Maar deze mensen zullen vast buiten schot blijven, net als de burgemeester van Londen. Kijk maar naar de burgemeester van Haaksbergen na het monstertruckdrama.

j_oor_n | 16-06-17 | 14:07

"This is a picture of my aunty and cousins. Their flat is on 21st floor."
Waar ? In een Arabish land ?
Lijkt er wel op, zo te zien.

prime suspect | 16-06-17 | 13:10

Zonder in aluhoedjes te denken, hoe is het mogelijk dat een brand op de 2e verdiepong begint en in no-time tot aan de bovenste verdieping komt? Brandgevaarlijk gecoatte ventilatieschachten ? Piepschuime isolatie aan de buitenzijde? Iemand die er iets meer over weet?

Fratello | 16-06-17 | 09:28

Geen brandtrap, brandbare materialen, geen brandalarm en geen sprinklers op die ene andere trap. Katie heeft 100% gelijk. Dit is minimaal dood door schuld. Hiervoor mogen de directeuren en ingenieurs achter de gesloten deur een paar jaar over nadenken.

Feynman | 16-06-17 | 09:10

Ik sta er versteld van dat geen enkele organisatie de brand heeft geclaimed.

cat22 | 16-06-17 | 02:46

En dit was in Londen, Engeland???

LulZig | 15-06-17 | 23:34

@ Lentehaas | 15-06-17 | 19:49 Inderdaad. Het is dus ook onzin om maatregelen te nemen die de brandveiligheid vergroten, immers het aantal mensen dat omkomt door een verkeersongeval is vele malen groter.

Franker | 15-06-17 | 23:07

Veronderstel dat er bij DWDD nu iemand zou zeggen: keukentrapjes zijn gevaarlijker.
Als dit een aanslag zou zijn, zou die opmerking wel acceptabel worden gevonden. Dan zou een groot deel van Nederland instemmend knikken.

Lentehaas | 15-06-17 | 19:49

Trouw: "iedere woning een uitgang/trappenhuis binnen 30 meter."

NOS: "Een vluchtroute moet binnen 30 meter bereikbaar zijn, vanuit elk appartement in de flat."

Wat is het nou?

WernerT | 15-06-17 | 19:16

Gelukkig heeft dit echt niets met de islam te maken.
McSnor | 15-06-17 | 17:44
de meeste slachtoffers wel, laat IS het maar niet horen voor je het weet claimen ze het.

KomodoVaraan | 15-06-17 | 17:56

@nananua | 15-06-17 | 17:43
"Er zal wel iemand stiekem gekookt hebben tijdens de rammeledan"

En omdat deze mensen wakker waren en hun buren konden waarschuwen zijn veel levens gered. Dit in tegenstelling tot de instructies van de brandweer om in de flat te blijven.

Nathan R Jessup | 15-06-17 | 17:50

Ongelofelijk deze brand. Ben beniewd om te leren wie die panelen aan de buitenkant, en de renovatie plannen heeft goedgekeurd. Zelfs in West Afrika waar ik betrokken was bij de renovatie van een 3 verdiepingen tellende dormitory voor universiteits studenten hebben we brandwerende deuren, aan de beide zijkanten nooddeuren en trappen laten istalleren omdat de centrale trap ontoerijkend was in geval van brand.

Dutch11 | 15-06-17 | 17:50

Als ik ooit in een hoog gebouw moet werken dan koop ik base-jump parachute. Swear to God. Ik heb 9-11 gezien en nu dit. Schijt in mijn broek voor hoogtes, maar als de keus is tussen levend verbranden en/of mij ter pletter springen enerzijds of in ieder geval een poging doen met zo'n parachute dan weet ik het wel.

Bigi Bana Boy | 15-06-17 | 17:45

-weggejorist-

McSnor | 15-06-17 | 17:44

Er zal wel iemand stiekem gekookt hebben tijdens de rammeledan en in zo'n geval straft allah onmiddelijk.

nananua | 15-06-17 | 17:43

Eagle0511 | 15-06-17 | 15:18

Mooi MSM theorietje maar ik geleuf d'r niks van

Arietjuh | 15-06-17 | 17:29

Die Britten hebben compartimentering niet gesnapt, en je moet dat voor de brand doen en niet erna. En die gevelplaten van aluminium met kunststof binnenkern en die kunststof kozijnen gaan allemaal in de fik. Wie bouwt er nou zo.

Twee Jeetjes | 15-06-17 | 17:23

Stormageddon | 15-06-17 | 15:21
Uitbreiding van het rijke London, langzaam worden de armere mensen naar verdere buitenwijken gewerkt.

Ca12ny | 15-06-17 | 16:14
Ja ze kunnen brandvertragende mineralen toevoegen, maar dat product is wel duurder.

IPNP | 15-06-17 | 17:15

Dutch_Holland | 15-06-17 | 12:15
Gisteren was al bekend dat de beheerder voor de goedkopere versie van dat materiaal had gekozen; de niet brand-vertragende.

IPNP | 15-06-17 | 17:11

Het barst hier weer van de experts; kan de Londense brandweer geen rapportje van jullie krijgen over wat er exact gebeurd is?

Goldfinger | 15-06-17 | 17:08

…Wat ook brandwerend kan…
Ca12ny | 15-06-17 | 16:14

De term ‘brandwerend’ zegt mij helemaal niets, zelfs onbrandbaar geacht materiaal kan branden als de temperatuur maar hoog genoeg is. Vraag maar eens aan een Smit of ijzer kan branden en hoeveel zuurstof hiervoor nodig is… aan beide voorwaarden werd voldaan bij deze flat: zuurstof, brandstof en voldoende hitte om het proces in stand te houden.

Overigens zijn mensen al jaren bekend met het fenomeen ‘vuurstorm’ en het effect hiervan. Er gaan zelf verhalen de ronde dat er in een recent verleden steden waren welke drie weken hebben gebrand, en er zelfs mensen pardoes de lucht werden ingezogen door de krachtige aanvoer van lucht. Nee, ik zuig niets uit m’n duim…

De vraag rest nu wie er verantwoordelijk is voor de isolerende brandstof en het afwezig zijn van voldoende vlucht middelen.

Veluwse-Eikel | 15-06-17 | 16:28

Waarom spookt dat woord ramadan steeds door mijn hoofd ?
Kamervraag | 15-06-17 | 16:09

Omdat je niet beter weet.

Memek | 15-06-17 | 16:27

@KomodoVaraan | 15-06-17 | 15:44

De firma heeft de afgelopen jaren nog 14 flats bekleedt in Engeland.

Nathan R Jessup | 15-06-17 | 16:21

Kan je wel zwggen sat dat pand niet voldeed aan veiligheidseisen. Dat materiaal tegen de gevel was een waterwerend plastic. Wat ook brandwerend kan zijn. Maar met een buitenmuur isolatie en binnenmuur als ook de ruimtw tussen dw panelen en de buitenmuur werkt t als t ware met zuigende werking omhoog. Waardoor dat hele pand binnen minuten in lichte laaien stond.
Dat zal ongv t geval zijn.

Ca12ny | 15-06-17 | 16:14

@Kamervraag | 15-06-17 | 16:09
"Waarom spookt dat woord ramadan steeds door mijn hoofd ?"

Omdat deze mensen hun buren hebben gewekt. Wanneer de hele flat in slaap was geweest zou de ramp veel groter zijn.

Nathan R Jessup | 15-06-17 | 16:14

Waarom spookt dat woord ramadan steeds door mijn hoofd ?

Kamervraag | 15-06-17 | 16:09

Het heeft vrijwel zeker met de gevel isolatie te maken, mogelijk ook in combinatie met kunststof gevelbekleding en kunststof vensters in het gebouw. Eenmaal op hoogte doet de wind de rest en er valt niet meer tegen te blussen, de brandweer staat machteloos. Isoleren met trespa, glaswol en het aardolieproduct kunststof, maar het gebouw viel wel in een gunstig energie label categorie.

Triest voor de slachtoffers, triest voor Londen.

Veluwse-Eikel | 15-06-17 | 15:56

Concerns were raised about the recent renovation of the Grenfell Tower, which involved aluminium composite material (ACM) rainscreen overclad.
A fire at the high-rise Lacrosse building in Melbourne's Docklands in November 2014 caused more than $2 million worth of damage and 500 people were evacuated, although none were hurt.
-
Tja een flat vol "arm huurders volk" in een stampend rijke buurt waar wat paneeltjes tegen zijn gekwakt om het er leuk uit te laten zien van buitenaf voor de bewoners van 2 kamer appartementjes van bijna 1 Mil UKP en plus..........

KomodoVaraan | 15-06-17 | 15:44

De wil van Allah!

vmk | 15-06-17 | 15:36

Als je veel mensen bij elkaar zet dan gebeuren er nare dingen. Er breekt een ziekte uit, vechtpartijtjes, veel ongedierte of brand. Zo'n flat had al lang gesloopt moeten zijn.

Admiraal Balthasar | 15-06-17 | 15:32

@koter | 15-06-17 | 14:51
Het islam probleem oplossen staat niet gelijk aan moslims in het vuur flikkeren! Die tijd is geweest. We hanteren de zweep ook niet meer bij luie medewerkers.

miko | 15-06-17 | 15:31

-weggejorist-

j_oor_n | 15-06-17 | 15:27

Grote woongemeenschappen zoals deze zijn, ongeacht of er ja of nee passieve en/of actieve veiligheidsmaatregelen en - voorschriften zijn, altijd een enorm risco.
Dat risico luidt: de mens en zijn/haar gemakzucht.
.
Ben 9 jaar beheerder geweest van een Ver. van Eigenaars van een klein appartementen complex en het is steeds hetzelfde liedje. Er hoeft er maar 1 tussen te zitten die maar wat aanrotzooit en het allemaal maar onzin vindt en zie daar je woonkwaliteit en - veiligheid staat op de tocht.
.
In een gebouw zoals deze ramptoren met naar alle waarschijnlijkheid een smeltkroes van mensen die elkaar niet eens kennen, niet weten wie wat doet of laat, waar een taalbarrière een rol speelt, waar culturele verschillen alles doet behalve verbinden; daar is al rook voordat het vuur is begonnen.

Memek | 15-06-17 | 15:24

@*lloyd* | 15-06-17 | 14:35
Kensington W11 is wel een poepsjieke postcode hoor (Notting Hill, Holland Park). Dan valt £375 pw best mee. En gedeeld door 4 is het heel goed te betalen, ook met uitkering. (Daarom woonden er ook 600 mensen in die flat).
De gemiddelde huurprijs voor een 2 bedroom in die postcode ligt veel hoger. (£595)
www.findproperly.co.uk/london/postcod...

Stormageddon | 15-06-17 | 15:21

nou Arietjuh | 15-06-17 | 14:38
Wat denk je dat een met 600 km/uur invliegende met kerosine afgeladen boeing doet met de staalconstructie van zo'n gebouw? Een deel is direct naar de kloten en wat er nog over was smolt in de hitte van de kerosine brand. Dat veroorzaakte het inklappen van een verdieping of 2 en dat zorgde er weer voor dat het gewicht van de bovenliggende verdiepingen alles daaronder weer liet instorten.
De flat in Londen kreeg geen vliegtuig te verduren anders was er ook niets van overgebleven.

Eagle0511 | 15-06-17 | 15:18

miko | 15-06-17 | 14:39

Dat is wel hoe het zit. Multi Culti mensen (no offense) doen soms ook dingen die echt niet kunnen in huis kwa brandveiligheid. Heb zelf ook veel verschillende mensen in een slecht onderhouden pand gewoond en de Chinees kookte door de olie op zn hardst aan te zetten terwijl hij nog moest snijden, gevolg elke dag vlam in zijn wok en smeltende afzuigkap, tevens ook houten uitsteeksel boven het fornuis. Anderen deden soort gelijke dingen continu omdat ze niet wisten hoe de dingen werkten. Een pool die een pan in de magnetron doen die er niet voor geschikt is of iemand die de magnetron doet smelten omdat bij brownies dacht te kunnen bakken dat zit er allemaal bij. Ook mensen die konden koken hadden zulke trekjes, een indiaanse huisgenoot legde groenten in de gasvlam om ze te koken want ze waren open vuur gewent in de keuken ipv een fornuis. De huisbaas kan er weinig mee maar geeft in dit geval overduidelijk ook geen neuk. Wsg wisselde niemand verder de batterijen vd melders en als ze dan continu piepen erover zijn ze misschien wel verwijderd, of mensen die thuis roken en hem dus zowieso verwijderen bij hun deur vanwege de rook (ook vaak genoeg meegemaakt). Zelf had ik een vluchtladder aangeschaft van 20meter die je kunt vastzetten in de raam opening om vervolgens naar beneden te klimmen/vallen. Maar het huis waar ik woonde zal direct net zo hard affikken door droog hout en achterstallig onderhoud.

Blauwe Wafel | 15-06-17 | 15:08

Nehemia | 15-06-17 | 14:58
De meeste Nederlanders zouden dat doen. Maar veel van de inwoners van deze flat hadden/hebben een migratieachtergrond.

En ik weet ook: er zijn landen waar plichtgetrouwheid als een deugd wordt gezien en men aanwijzingen van hoger hand zonder morren opvolgt.
Zou me bijvoorbeeld niet verbazen dat als er Chinezen woonden, het gros netjes op de brandweer heeft zitten wachten.

Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 15:05

Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 14:46
Dat mensen een dergelijk advies opvolgde. Als de boel beneden aan het branden is, zorg je toch dat je als de sodemieter naar buiten probeert te komen als dat mogelijk is?

Nehemia | 15-06-17 | 14:58

Tot voor kort stond een 2 kamer flat op de 15e te huur. 1625 pond per maand. Net iets te upmarket voor Henk de straatveger.
www.rightmove.co.uk...
*lloyd* | 15-06-17 | 14:35

In de UK bestaat er ook zoiets als huursubsidie. Als je het zelf niet of moeilijk kan betalen betaald de city council een groot deel van je huur. In geval van uitkering betalen ze feitelijk het hele bedrag.

koter | 15-06-17 | 14:54

kzegje | 15-06-17 | 14:47
Om op uw creativiteit voort te borduren.
Met een touw zou je ook een kabelbaantje kunnen maken.
Naar beneden tokkelen (in een harnasje) is allicht niet zo'n slecht idee.
Maar ja, hadden ze flat misschien toch ook maar beter niet met aansteekblokjes kunnen bekleden.

Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 14:52

Beetje hypocriet van Katie Hopkins. Kan me herinneren dat ze een paar weken geleden iets riep over final solution refererende aan moslims. In deze flat woonde veel zo niet overwegend moslims (in het specifiek Somaliërs), lijkt me dus gespeelde verontwaardiging.

koter | 15-06-17 | 14:51

@Elmauro | 15-06-17 | 14:44
Ze bedoelt daarmee het flatgebouw. En ze klaagt de bouwers ervan, de opdrachtgever (Kensington council) en de beheerders ervan aan.

Stormageddon | 15-06-17 | 14:50

*lloyd* | 15-06-17 | 14:35
600 mensen op 120 2-kamer appartementen? Wonen in centrum London voor 350 de man/vrouw?
Dat is dan misschien nog net goedkoper dan elke dag 100 miles OV om als afwashulp aan de slag te gaan in de city?

Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 14:49

Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 14:20
Als je een rol touw erbij hebt dan zou dat ding steeds op kunnen takkelen voor de volgende persoon,zomaar een suggestie.

kzegje | 15-06-17 | 14:47

Dutch_Holland | 15-06-17 | 12:15
Zie bij cobouw.nl:

‘Piepschuim’ isolatie zeer brandbaar

In een artikel op de opiniepagina in deze krant betoogt brandveiligheidsdeskundige ing. A.J. Boes dat buitengevelisolatie van geëxpandeerd polystyreenschuim (EPS, ook bekend als ‘piepschuim’) levensgevaarlijk is. Vooral bij woningrenovatie wordt EPS toegepast als na-isolatie.

De verbandingswaarde van EPS is gelijk aan die van benzine. Ook de zogenaamd ‘vlamdovende’ of ‘brandvertragende’ uitvoering voldoet niet: boven de 120 graden smelt het schuim en zakken de brandremmende additieven erdoorheen, waarna het EPS alsnog in vlammen opgaat.
www.cobouw.nl/bouwbreed/nieuws/2001/1...

R van Perzie | 15-06-17 | 14:47

Nehemia | 15-06-17 | 14:33

Vluchtplan? Blijf in uw flat totdat de boel ook bij u in de hens staat:
https://nos.nl/data/image/2017/06/14/395271/xxl.jpg

Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 14:46

Stormageddon | 15-06-17 | 14:28

Je hebt gelijk , maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze door mensen gevormde romeinse kaars bedoelde. Een door 'mensen gemaakte romeinse kaars' is, zoals je zelf stelt, nogal onzinnig.

Elmauro | 15-06-17 | 14:44

@*lloyd* | 15-06-17 | 14:35
Hmmm, dan is het wel vreemd dat niks werkte.

miko | 15-06-17 | 14:41

Zo'n brand in zo'n flat, en " maar" 12 doden is jammer genoeg ook niet realistisch. Onbegrijpelijk hoe die toren zo snel geheel in vlam kan vatten.

guppy | 15-06-17 | 14:39

Iedereen die in dit soort flats is geweest weet dat als het misgaat,het goed misgaat.
Branddeuren en trappen zijn vaak afgesloten vanwege 'veiligheid'
lees,om de dieven buiten te houden.
Brandblussers,slangen etc zijn vaak gesnaaid,te oud of simpelweg achter slot en grendel.
Sprinklerinstallaties niet onderhouden omdat niemand service kosten betaald.Gangen en verdiepingen zijn onderdeel van de appartementen, staan meubels etc.
De huisbaas geeft geen flikker en de bewoners idem.
het zijn pauperbuurten in de hoogte.
Jammer voor de slachtoffers en zeker voor kinderen die er part noch deel aan hebben maar het zal nu weer wel aan de slechte buitenkant liggen en niet aan de stat binnen waar de bewoners waarschijnlijk ook een aardig duit in het zakje hebben gedaan wat betreft uitwonen.Mijn vader van in de tachtig msaakt in de winter zijn eigen stoep vrij, zoals iedereen in de straat daar. Kom eens in een kansenwijk bij de minste sneeuwval ga je overal op je bek.

miko | 15-06-17 | 14:39

Verschrikkelijk drama en alle slachtoffers RIP en de nabestaanden sterkte enzo...

*ondertussen aluhoedje opzetten doet* Deze flat is vanaf de grond ongeveer naar boven toe opgebrand en staat nog overeind. De twin-towers in NY werden ongeveer vanaf 2/3 van de bovenkant ingevlogen en de brand "viel" in vergelijking tot dit drama wel mee (alleen de bovenste verdiepingen) Toch stortte die hele zaak na een paar uur in elkaar... Ik vind gek

Arietjuh | 15-06-17 | 14:38

Het mens lult uit heur nekharen op het gebied van 'the poor'. Tot voor kort stond een 2 kamer flat op de 15e te huur. 1625 pond per maand. Net iets te upmarket voor Henk de straatveger.
www.rightmove.co.uk/property-to-rent/p...

*lloyd* | 15-06-17 | 14:35

Het gebouw veranderde binnen notime in een toorts van vlammen en beton. Het inferno is voorbij, de zwartgeblakerde kolos staat nog overeind in een zee van as, gesmolten plastic en zwart geschroeide resten van wat eens menselijk wezens waren. Als straks de doodsklokken niet meer luiden, de liturgie is opgevouwen en de lijkwagens weer in de garage staan is er alleen nog die brandende vraag die als het licht van een vuurtoren over het collectief geweten schijnt. Welke klootzakken worden de kerker ingedonderd voor dit grote falen?
.
Dailymail:
'No alarm to speak of. No sprinklers. No exit routes. No hope. They never stood a chance.
And they knew it, too. Lived with death as a real possibility.'

Nehemia | 15-06-17 | 14:33

Het schijnt dat sprinkler ontbrak. Ook kan men het beste wel omlaag vluchten, ondanks de rook. Dit omdat die warmte stijgt en bij extreme hitte ook de rook kan ontbranden.
Mensen vluchten echter via de route hoe men het gebouw in kwam, wacht instructies af waarin geadviseerd wordt te blijven óf vergeet het gebruik van noodtrappen.
Hoe spijtig ook, dergelijke rampen zullen daardoor blijven gebeuren met veel slachtoffers...

Stijl-vol | 15-06-17 | 14:32

@Elmauro | 15-06-17 | 13:59
Het Engels is niet zo ambigue. Als Katey brandende mensen had bedoeld, dan had ze wel geschreven "human Roman candles", of hominid, of anthropoid.
Man-made betekent letterlijk gemaakt DOOR mensen, niet gemaakt UIT mensen.

Stormageddon | 15-06-17 | 14:28

Lex Trumbauer | 15-06-17 | 11:57

bobvanverderop | 15-06-17 | 14:22

In de Bijlmer vielen destijds 43 doden. Men was bang voor inderdaad meer dodelijke slachtoffers waaronder veel illegalen. Het aantal vermissingen kwam echter overeen met het aantal gevonden lichamen en dat waren er 43 en dus niet 200.

bobvanverderop | 15-06-17 | 14:22

kzegje | 15-06-17 | 14:09

Als ik snel reken kom ik op zo'n 5 mensen per flat. Kinderen, bejaarden. Voor de bovenste 15 verdiepingen een deltavlieger achtigding, maakt 450 van die dingen, laten we zeggen goedkoop modelletje in de kwantumkorting, 1000€? Kom je overall toch al gauw op een half miljoen. Periodiek trainen om van de flat te vliegen, de andere 449 te ontwijken en veilig te landen.

Naar wat ik begrepen heb, zetten ze in NL bij modernere flats naast zo'n gebouw een aparte, brandveilige en goed af te sluiten vluchttrap. Lijkt me praktisch en qua kosten vergelijkbaar.
Dat en een goed alarm-systeem en sprinklerinstallaties.

Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 14:20

@Leyrann | 15-06-17 | 13:21
Ja en? Dat verandert niets aan de observatie dat het een stilistisch verdomd gebrekkige stukje is. Daar heb ik het over. Mijn bezwaren staan. Roman candles zijn per definitie man-made. Nog even helemaal afgezien dat een Roman candle helemaal niet zelf brandt maar vuurballetjes de lucht in schiet. De beeldspraak zelf rammelt dus ook nog eens.
En inderdaad, verleden tijd, maar ze schrijft over de tegenwoordige tijd. Het is volkomen onduidelijk waar het op slaat of wat ze bedoelt. Dat wordt niet eens geïmpliceerd, maar dat moet de lezer gewoon zelf invullen. Zoals jij ook doet. Dat is gewoon slecht schrijven. Wat ze wel impliceert is dat het niemand wat kon schelen, maar haar wel. Nou... dat is niet waar. Aantoonbaar niet. Ook niet in de verleden tijd.
En ja, uit talloze getuigenverklaren is duidelijk dat de vluchtweg al snel geblokkeerd was, door rook en later vuur. Ongeacht wat de brandweer had gezegd, de bewoners boven de 4e verdieping zaten al heel snel als ratten in de val, zonder vluchtroute. Zelfs als de brandweer had gezegd dat ze weg moesten gaan waren ze in het trappenhuis gestikt in de rook.
Het stilistische punt is: het is ofwel het ene, ofwel het andere. Beide statements kunnen niet gelijktijdig waar zijn. Dus, wat is dan haar punt? Wie verwijt ze wat? Als je het leest zoals het er staat dan is het niet meer dan een losse sneer naar de brandweer, alsof die verantwoordelijk is voor de *ahem* "Roman candle".
En dat is nu juist net niet het punt wat ze wil maken.

Stormageddon | 15-06-17 | 14:20

Als je in zo'n gebouw moet vertoefen is het aanschaffen van een deltavlieger of iets dergelijks geen overbodige luxe,vooral als je ergens in één van de hoogste verdiepingen zit.

kzegje | 15-06-17 | 14:09

Leyrann | 15-06-17 | 13:21
Met romeinse kaars duidt de engelse pers de fakkelflat aan.
Ik heb de indruk dat u meent dat mevrouw het over brandende mensen heeft.

"Angry that no-one cared"
Dan gaat het over de actie-groep die boos is/was: jaren roepen, niets gedaan door de eigenaren. Gaat natuurlijk niet over de situatie nu.

Etc.

Ik begrijp uw opwinding wel als u inderdaad anders interpreteert. Maar als u aandachtig naleest, misschien niet zo nodig?

Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 14:02

@Leyrann 13:21:

@Stormageddon | 15-06-17 | 12:52
"Man-made Roman candles". Really, Katy? You mean there are biological, natural Roman candles growing on trees? Or are Roman candles typically made by animals?
Nou ja, je hebt Romeinse kaarsen die gemaakt worden om in de fik te vliegen en dan heb je dit.

Dit, en wellicht bedoelt ze met man-made, made out of men en niet made by man. Maakt het wel wat gruwelijker.

Elmauro | 15-06-17 | 13:59

Nietvoordekat | 15-06-17 | 13:53
OK helder.
Dank voor het antwoord.

Gajus | 15-06-17 | 13:58

@Abject | 15-06-17 | 12:10

Wellicht niet de oorzaak, maar dit heeft wel als katalysator gewerkt.

VanWippensteijn | 15-06-17 | 13:57

TheseDays00 | 15-06-17 | 12:22
Aight, maar gezien het tijdstip van de brand acht ik de kans klein dat er in dat hotel honderd prostituees, pizzabezorgers en andere mensen van de dienstenindustrie waren.

Nietvoordekat | 15-06-17 | 13:55

Gajus | 15-06-17 | 13:15
Mensen. Maar we kunnen rationeel over aantallen praten. Toch? Nodeloos virtue-signallend over elkaar heen vallen over wie het het ergste vindt voor de nabestaanden vind ik namelijk nogal sneu. Ga je gang hoor, maar betrek mij er niet in.

Nietvoordekat | 15-06-17 | 13:53

witwas | 15-06-17 | 12:41
Tel eens het aantal doden bij andere branden in de UK mee.
In Nederland schommelt het aantal doden tussen de 35 en 75 per jaar. In de UK zo'n 150 per jaar. Dit jaar dus waarschijnlijk een stukkie hoger...
3 aanslagen in een halfjaar tegenover 1 brand in 1 nacht.
Dus Witwas, ga jij je schoolgeld eens terugvragen. Of maak school een keer af.

New Quacka | 15-06-17 | 13:52

200! Da's godverdomme wel heel erg veel!
keestelpro | 15-06-17 | 12:02
Die woningen waren afgeladen met illegalen. Het exacte cijfer is volgens mij niet eens officieel bekend.

Akiron | 15-06-17 | 13:29

@Stormageddon | 15-06-17 | 12:52

"Man-made Roman candles". Really, Katy? You mean there are biological, natural Roman candles growing on trees? Or are Roman candles typically made by animals?

Nou ja, je hebt Romeinse kaarsen die gemaakt worden om in de fik te vliegen en dan heb je dit.

"Angry that no one cared."
Really? You're the only one? Nobody is writing or reporting about it? Well...

Jij bent blijkbaar ook niet zo'n taalvirtuoos. Voor de duidelijkheid, de "d" in "cared" slaat op de verleden tijd.

"And the frightened residents did as they were told by the people who knew best."
It wasn't like they had anywhere to go, was it? And you admit so much when you write
"But with no sky-boat to pluck them from their raging hell." (Sky-boat, hell... not sure about this, analogy and simile but let's allow it)

Weet je zo zeker dat ze niet hadden kunnen vluchten? Toen ik dit las kreeg ik het gevoel dat ze dit te horen kregen van brandweerlieden die binnen poogden om het vuur te blussen. Vindt sowieso niet dat er iets mis is met wat ze zegt.

En een "sky-boat" is gewoon in de trant van "zoiets zou je nodig hebben om naar buiten te kunnen komen".

Overigens echt verschrikkelijk dat zoiets als dit kan gebeuren. Hoop serieus dat iedereen die ook maar WIST van de situatie hier en er niets aan heeft proberen te doen, dus inclusief medewerkers van de woningbouwcorporatie en misschien wel gemeentebestuur o.i.d. 17-120 maal dood door schuld aan de broek krijgt. Hoe ongeloofelijk ver het dodental dan ook rijst. Eerlijk gezecht is 20 in een eerstewereldland al ongeloofelijk.

Leyrann | 15-06-17 | 13:21

@Graaf van Egmont | 15-06-17 | 13:02
Ik woon ook in een flat uit '73.
De gevel is van baksteen, daarachter beton.
Ik kan (in geval van nood) buitenom via de galerij, of binnendoor via de trap die om de lift heen loopt.
Nog een tip mijnerzijds: gebruik NOOIT de lift als er brand uitbreekt.

necrosis | 15-06-17 | 13:15

Nietvoordekat | 15-06-17 | 12:19
Zijn het voor jou mensen, of zijn het getallen? Eerlijk zeggen.

Gajus | 15-06-17 | 13:15

Ik zit m'n kop te breken op een gevalletje wat hier veel op lijkt: www.ad.nl/binnenland/gemeente-boxtel-s... Uiteindelijk zijn zowel de verhuurorganisatie als de gemeente veroordeelt. Beiden besloten niet in hoger beroep te gaan. Het hangt er nu vanaf wat de brandveiligheidseisen in dat deel van de wereld zijn. Heeft de eigenaar van het gebouw tegen regelgeving gezondigd? Hebben mensen gemotiveerd geklaagd? En hebben ze toen niets ondernomen?
Al dat.

hotnot | 15-06-17 | 13:15

@Abject | 15-06-17 | 12:34
Dank voor uw linkjes, we proberen hier in een niet-democratisch deel van de wereld ons best te doen om die cladding vervangen te krijgen. De wet is wel meteen gewijzigd maar er staat niet in wie het moet betalen, dus gebeurt er niks...

Rest In Privacy | 15-06-17 | 13:03

Mannes | 15-06-17 | 12:58
In dit geval hadden de mensen dus ook niks gehad aan een snelle vluchtweg buitenom. Als de gevel zelf brandt heb je niks aan brandtrappen. Mijn advies, kijk zelf even naar de gevelbeplating van jouw flat.

Graaf van Egmont | 15-06-17 | 13:02

@Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 12:26
"Bovenste 10 verdiepingen onbegaanbaar."

In het allerergste geval zijn dat al snel 200 mensen.

De Koreaanse Slet | 15-06-17 | 13:02

donkeyman | 15-06-17 | 12:52

Dat denk ik wel. De meeste mensen op de bovenetages zijn waarschijnlijk door verstikking om het leven gekomen. Omdat het gebouw nog intact is, kunnen de lichamen makkelijk geborgen worden.

bobvanverderop | 15-06-17 | 13:02

Towering inferno...
Gelukkig waren er ramadan vierders, due hebben hun medeflatbewoners gewaarschuwd en daarmee levens gered. Allah akhbar. Goed bezig.

ratelaar | 15-06-17 | 13:00

donkeyman | 15-06-17 | 12:52
Lees je tegel nog eens terug. Het is nu een kwestie van alle flats nazoeken en elk lichaam dat zich daar bevindt meenemen. Na dit werk weet je dus hoeveel mensen zijn omgekomen. Dat is een vaststaand getal.
Dat je daarna niet iedereen kunt identificeren is een ander verhaal, maar de aantallen blijven kloppen.

Graaf van Egmont | 15-06-17 | 13:00

Verschrikkelijke beelden. Gelukkig heb ik in mijn flat een goede vluchtroute buitenom. Overigens is die vluchtweg pas gemaakt na de vuurwerkramp, waarbij wij het "geluk" hebben gehad dat de grote brokstukken naast de flat terechtkwamen. Blijft de grote vraag hoe een heel gebouw zo snel in brand kan vliegen.

Mannes | 15-06-17 | 12:58

geinspireerden (ik ga aan de koffie)

Watching the Wheels | 15-06-17 | 12:58

@npo | 15-06-17 | 12:53
Niet uit te sluiten is dat het toezicht in handen van religieus inspireerden was ;).

Watching the Wheels | 15-06-17 | 12:57

-weggejorist-

Cobalt bomb | 15-06-17 | 12:56

Hmm by the looks of it, zou er in mekka ook een uitgefikte flat onder dat doek zitten?
Bij het publiekheerste vooral nonchalance bijhet toekijken hoe hun brandgevaarlijke flat in rook op ging. Grote kans dat straks zondebokjes aan de toren bungelen. Ofdat de rechtmatigebokjes zijn dat weet je dan weer niet.

Cobalt bomb | 15-06-17 | 12:56

@npo | 15-06-17 | 12:53
:)

Watching the Wheels | 15-06-17 | 12:55

die tweede Bank was Bouw (het lijkt ook allemaal zo op elkaar).

Watching the Wheels | 15-06-17 | 12:54

@Einde van de Domheid | 15-06-17 | 12:45

Het is allemaal de schuld van links...

litebyte | 15-06-17 | 12:53

Op hoogte zit je gewoon altijd in de val. Is het niet wegens invliegende verhit-religieus geinspireerden dan wel wegens opkruipende oxidatie van een brandbare stof. Doe mij maar een huis.

npo | 15-06-17 | 12:53

Hopkins ziet het vaak goed. Vwb het gebouw :van binnen brandveilig gemaakt en omdat ze het er beter uit wilde laten zien in deze bijna rijkste gemeente van Londen aan de buiten kant met een isolatie en een soort piepschuim bekleed met ruimte genoeg er tussen om als een schoortsteen te fungeren.Complete waanzin. Grote fail.

Zwizalletju | 15-06-17 | 12:53

@litebyte | 15-06-17 | 12:40
Mensen met principes komen nooit op die posities, het systeem is volledig autonoom, dat is het "enge". Al die landen moeten geld creëren door zo snel mogelijk zo veel mogelijk nieuwe gebouwen neer te zetten. Elke lening is geld uit het niets in omloop. Bouw, Overheid, Bank (BOB) hebben hetzelfde belang http://positivemoney.org/issues/house-prices/ (ik zeg niet dat er helemaal geen geld gecreëerd moet worden via vastgoed, Bank, Overheid, Bank zouden onafhankelijker moeten worden). Je zag hetzelfde in de vleesindustrie en eigenlijk zie je het overal, de slager keurt zijn eigen vlees.

Watching the Wheels | 15-06-17 | 12:52

Ik denk dat men nooit zal achterhalen hoeveel sachtoffers er daar vielen. Gezien de multi-etnische samenstelling van de wolkenkrabber zal er beslist een aantal illegale personen aanwezig zijn geweest en die staan dus niet geregistreerd.

donkeyman | 15-06-17 | 12:52

Tja. Forse aanklacht van mevrouw Hopkins en ze heeft ook wel gelijk... Maar ik ben stilistisch niet zo heel erg onder de indruk van haar stukje.

"Man-made Roman candles". Really, Katy? You mean there are biological, natural Roman candles growing on trees? Or are Roman candles typically made by animals?

"Angry that no one cared."
Really? You're the only one? Nobody is writing or reporting about it? Well...

"And the frightened residents did as they were told by the people who knew best."
It wasn't like they had anywhere to go, was it? And you admit so much when you write
"But with no sky-boat to pluck them from their raging hell." (Sky-boat, hell... not sure about this, analogy and simile but let's allow it)

En zo kan ik nog wel even doorgaan. De strekking van het stuk is duidelijk, maar om nu te zeggen dat mevrouw een taalvirtuoos is? Nou nee.

Stormageddon | 15-06-17 | 12:52

Bild heeft beelden vrijgegeven van een vrouw die zich op de 23e etage bevind. Die mensen hadden geen schijn van kans. Dodental zal inderdaad veel hoger komen te liggen.

bobvanverderop | 15-06-17 | 12:51

@Abject | 15-06-17 | 12:40

idd

Ik voorzie uizendingen vol van Sesamstraat voor Volwassenen aka 1Vandaag, politici en massamedia die volop losgaan op de brandveiligheid van Hollandse huurkazernes.

Let maar op: "kan zo'n brand ook in Nederland gebeuren" vanavond in 1Vandaag (Sesamstraat voor volwassenen)
Tenslotte weer eens wat anders dan een rusland/putin item

litebyte | 15-06-17 | 12:50

50 unaccounted: altijd paar in ziekenhuis, vakante oid, vast zeker 40 ervan dood.

het pand en het vastgoedmanagement waren overigens gewoon van de council/ van de deelgemeente dus. Soort stadsdeelraad fail dus.

Hemmenaar7 | 15-06-17 | 12:49

Dit is vrije marktwerking! Biljonairs bezitten kranten en tonnen dn de politieke tegenstander die in een vuilnisbak zit. (Op verkiezingsdag)
De man in kwestie had een betere brandveiligheid voorgesteld en de Brexit-tories stemden dat weg.
Een goede maatschappij kost geld en wie dat ontkent en enkel zijn zakken vult heeft dan op een gegeven moment zowel teveel geld alsook bloed aan zijn handen.

Einde van de Domheid | 15-06-17 | 12:45

je hebt maar 1 huizenvoorraad en wel een heleboel calaisgangers. schoen gaat ergens wringen in zo'n land waar iedereen de taal van spreekt en zo'n stad waar iedereen wil wonen. hoe luguber, maar dan wordt het oplappen van ouwe flats ipv neerhalen.

merel veld | 15-06-17 | 12:45

Gruwelijke dood voor de slachtoffers. Mijn sympathie voor de nabestaanden.

Janneus | 15-06-17 | 12:44

Laten we eerst eens vaststellen hoeveel doden er zijn. Speculeren heeft toch geen zin, want niemand weet hoeveel personen in de flat aanwezig waren op het moment van de brand.

Beter_Posz | 15-06-17 | 12:44

@Usefullidiot | 15-06-17 | 12:40

Ja het is allemaal onderdeel van een complot... Soros... de Russen, de EU, islamfascisten of joodse nazi's

Volgende keer alleen het aluminium folie op uw hoofd plaatsen, niet op kauwen!

litebyte | 15-06-17 | 12:42

@New Quacka | 15-06-17 | 12:39 Statistiek was niet je beste vak zeker? 3 aanslagen in 6 maanden of 1 brand in een flatgebouw per 10 jaar, waar denkt u dat de meeste slachtoffers door vallen?

witwas | 15-06-17 | 12:41

@Watching the Wheels | 15-06-17 | 12:36

Veel beter en vooral (carriere) veiliger om je als EU bestuurders druk te maken over wattages van stofzuigers dan om unie-breed zaken te regelen met m.b.t. bouwveiligheid en (import van) bouwmaterialen.

deze brand gaat nog eens heel groot worden ook buiten (ex EU) land UK.

litebyte | 15-06-17 | 12:40

De sprinklers werkten niet en er was geen brandalarm, naar mijn idee is het gesaboteerd om zoveel mogelijk slachtoffers te maken.

Usefullidiot | 15-06-17 | 12:40

litebyte | 15-06-17 | 12:36

Jep, eenmaal Kamervragen gesteld zal er aanvullend beleid moeten komen, en dienen al die opgekalefaterde flats geïnspecteerd en waar nodig gerenoveerd moeten worden. Goed voor de arbeidsmarkt, driewerf kut voor de pandeigenaren en verzekeraars.

Abject | 15-06-17 | 12:40

Minimaal 30 - 60 doden is waarschijnlijk.
Ter vergelijking, bij de 3 aanslagen dit jaar in Engeland vielen 34 doden. Ik wil dit laatste niet bagatalliseren, maar misschien is bouwveiligheid een dingetje om iets meer aandacht aan te schenken. Zeker in geval van die soort hoge flats met beperkte vluchtmogelijkheden.

New Quacka | 15-06-17 | 12:39

Dit wordt een MH17 verhaal. De verantwoordelijken in de politiek zullen net als Rutte, MH17, hun handen wassen in onschuld en wijzen naar derden. Glas, plas, was...

Mark_D_NL | 15-06-17 | 12:38

@Releasethehounds wat een walgelijke en mensonwaardige reactie. Er zijn tientallen zo niet honderden mensen dood en dit is direct waar je aan denkt?

Mocro070 | 15-06-17 | 12:38

120 doden of 12?

batvoca2 | 15-06-17 | 12:38

RIP voor alle slachtoffers.
Welke projectontwikkelaar grijnst er nu? Betreft dure grond in een dure wijk. Deze flat had als enige een hoog Bos en Lommergehalte in deze buurt.......

pennestront | 15-06-17 | 12:37

@Abject | 15-06-17 | 12:34

Je hoort corporaties, huisjesmelkers en speculantentuig nu al vloeken..."Godverdomme zo'n brand in zo'n Londonse minima toren gaat ons aardig wat geld kosten."

litebyte | 15-06-17 | 12:36

Dit soort dingen krijg je waarschijnlijk doordat overheid, banken en Bouwend Welklanddanook als gevelbekleding aan elkaar klitten zonder al te scherp toezicht. In Nederland zal er waarschijnlijk op enig moment ook wel iets in elkaar storten of afbranden. Wie is de Engelse Elco of Maxime?

Watching the Wheels | 15-06-17 | 12:36

Waar komt dit Hopkins bashen ineens vandaan Pritt? Dat past je niet.

Freddie Stobart | 15-06-17 | 12:35

Las elders dat diegene bij wie de brand begon eerst zijn kleren had ingepakt alvorens de buren te waarschuwen.

Apollo | 15-06-17 | 12:33

-weggejorist-

Releasethehounds | 15-06-17 | 12:29

Het is een verschrikkelijk drama. Volgens NOS: 17 and still counting. Bovenste 10 verdiepingen onbegaanbaar.

120 is wel erg grof geschat. De onderbuik rommelt dat het er wat minder worden gezien het verrassende aantal dat de brandweer nog uit de flat heeft weten te peuteren. En het was Ramadan. Allicht dat een deel van de bewoners elders de bloedsuikerspiegel aan het bijwerken waren.

Doe die 120 maar door de helft.

Rommelende Onderbuik | 15-06-17 | 12:26

@mezelf
voldeet = voldeed (eerste moet afdoende zijn tegen muggen denk ik).

nickolaas | 15-06-17 | 12:25

Overigens zou ik nooit openlijk in de pers dit soort veiligheidsaspecten aankaarten, je weet nooit welke idioten ermee aan de haal gaan.. 'shoebomber' op Schiphol scheen mede te wijten te zijn geweest aan pers rondom veronderstelde veiligheidsgebreken en net zo kozen de kapers van 9-11 de luchthavens uit waarvandaan ze vertrokken. In Tel Aviv is een paar jaar terug een aanslag op een uitgaanscentrum gepleegd, nadat er dus in de pers een discussie was geweest of het wel aan de normen voldeet qua risico. En wie weet komt informatie van veiligheidsdiensten over mensen die vatbaar zijn voor radicaliseren ook wel bij verkeerde partijen terecht, die dan misschien juist die mensen benaderen.
Maar dat laatste is dan op zich nog geen informatie die zelf op straat is gegooid.. (en als het echt een 'ontploffende koelkast' zou zijn geweest - kan in theorie dus iemand er een brandbom of zo hebben verstopt, ver gezocht misschien en die plek zal men wel als eerste gaan onderzoeken.. ). Maar dit soort dingen zou ik dus nooit via open kanalen bespreken (sterker nog, ik heb zelf in zo'n bewonersvertegenwoordiging iets gezeten en toen hebben we zelf de brandweer benaderd voor advies en toen is er wel het een en ander verbeterd, hielp ook wel dat 'Volendam' rond de tijd was - maar zaken als defecte noodverlichting enzo pronto hersteld en daarna keurig ieder jaar de batterijen getest en vervangen.. daarvoor dus 10 jaar niet en er waren nog wat van die dingetjes..).

nickolaas | 15-06-17 | 12:23

Een coroner's inquest duurt even maar daarna gaan er barbertjes hangen.

sterrefleur | 15-06-17 | 12:23

@Wonderful-Life | 15-06-17 | 12:19
Wij wonen gelukkig op de 2e, kunnen van het balkon af op het gebouw eronder springen. De sprinklers, vluchtwegen, brandalarmen en evacuatieprocedures zijn hier gelukkig wel oké, daarom vallen er in de UAE nauwelijks doden bij torenbranden. Maar toch is het een akelig idee en we moeten maar eens gaan kijken naar een veiligere woning ergens op de grond.

Rest In Privacy | 15-06-17 | 12:22

@ Nietvoordekat | 15-06-17 | 12:19
Gevonden doden dat is. Het hele verhaal draait om nog niet gevonden doden.

TheseDays00 | 15-06-17 | 12:22

Wonderful-Life | 15-06-17 | 12:19
Gewoon een zakdoek met vier touwtjes. Sneller klaar en even effectief als met een parachute van zestig meter springen.

Petrus Poortwachter | 15-06-17 | 12:21

Dit soort oplapperij van oude-meuk-flats vindt ook in Nederland plaats, mensen! Als je in zo'n flat woont, maak net zo lang stampij totdat ze het verwijderd hebben...

wazakzegguh | 15-06-17 | 12:20

spinselsinjehoofd | 15-06-17 | 12:18
Ik zeg uit de hand gelopen frituurpan

sarcastro | 15-06-17 | 12:20

@Zeepvrij | 15-06-17 | 12:16
Als ik je was, zou ik dan zeker een parachuutje kopen, voor elk inwoner ééntje, want je weet maar nooit, gewoon voorzorgsmaatregelen nemen.

Wonderful-Life | 15-06-17 | 12:19

Lijkt me dat dit een gevalletje "uit haar nekhaar kletsen" is. Op het moment zijn er volgens Wikipedia 17+ doden, en 77+ gewonden. Zelfs als we aannemen dat al die gewonden doodgaan, en er in beide categorieën nog 10 bij komen, waarvan de gewonden ook nog eens doodgaan, komen we er nog steeds 6 tekort. Iets met sensationalism.

Nietvoordekat | 15-06-17 | 12:19

People here are angry. There is a real feeling that all these residents were a sacrifice to greed, at best, and vanity, at worst.

But someone is(edit to blame. And they need to go to jail...

Not gonna happen. Groot geld kan zich dure advocaten veroorloven. Bovendien: overheid stelt de regels inzake brandveiligheidseisen, dat wordt dus zwarte pieten.

Los van dit enorme drama (stel je de situatie voor) ben ik samen met velen benieuwd naar de toedracht. Hoe heeft dit zó kunnen escaleren?

spinselsinjehoofd | 15-06-17 | 12:18

Brrrr we wonen in een toren met exact hetzelfde spul aan de buitenkant, kwamen we na de koop pas achter.

Rest In Privacy | 15-06-17 | 12:16

En let wel, deze gevelbekleding wordt ook in Nederland toegepast. Waar blijven de Kamervragen?

Abject | 15-06-17 | 12:16

K. Hopkins altijd -1000.

dezenicknameisbezet | 15-06-17 | 12:15

Het is belachelijk, dat anno 2017, nog steeds geen oplossingen zijn toegepast op zulke hoge gebouwen om mensen snel en veilig te evacueren.

Wonderful-Life | 15-06-17 | 12:15

Ik zei het gisteren al meteen:

"Ik las dat het gebouw pas polystyrene cladding had gekregen, dus nieuwe bekleding aan de buitenkant van polystyreen. Volgens mij fikt dat als een hel en gezien de beelden klopt dat wel. Iemand liggen slapen?
Dutch_Holland | 14-06-17 | 09:10"

Dutch_Holland | 15-06-17 | 12:15

Als ik in zo'n hoge flat woonde zonder fatsoenlijke brandtrappen zou ik toch gaan sparen voor een klein parachuutje of zo...

sarcastro | 15-06-17 | 12:15

@de euro middenweg | 15-06-17 | 12:07
Nee, dat was Mohammed, dit is Mohammed en zijn gezin. Die vindt je overal. Deze liggen gewoon nog op de 21ste verdieping.

Flightless bird | 15-06-17 | 12:11

Echt gruwelijk om te zien dat de flat in korte tijd helemaal in de fik staat, terwijl er nog tientallen mensen in aanwezig zijn. Pure horror.
Hopelijk wordt er heel veel geleerd van deze ramp om het in de toekomst niet meer te laten gebeuren.

Duifmans | 15-06-17 | 12:11

sinar2 | 15-06-17 | 12:02

Daar zijn honderden bedrijven in actief, overigens ook in NL.

litebyte | 15-06-17 | 12:11

Als ik naar de meerdere brandhaarden onderin dat gebouw kijk, zou ik zomaar kunnen denken dat die fik niet op 1 plek is ontstaan door kortsluiting.

Eppo | 15-06-17 | 12:10

-weggejorist-

de euro middenweg | 15-06-17 | 12:07

Ik lees net elders dat in de 120 woningen tussen de 400 en 600 mensen woonden waarvan er 78 in het zieknhuis liggen. doe the math.

bergsbeklimmer | 15-06-17 | 12:07

Verbijsterend hoe snel dat vuur zich verspreid heeft.

koeberg | 15-06-17 | 12:05

Dat straaltje van de brandweer rechtsonder zet niet bepaald zoden aan de dijk. Also: was de sprinkler-installatie stuk of zo? Zo'n brand moet zich toch niet zo makkelijk kunnen verspreiden?

Martinspire | 15-06-17 | 12:04

Een brandbare buitenkant plakken zodat een uitgewoonde en afgechreven flat er aan de buitenkant nog mooi uitziet. Hoe verzin je het.

sinar2 | 15-06-17 | 12:02

200! Da's godverdomme wel heel erg veel!

keestelpro | 15-06-17 | 12:02

@PArsons. Gelijk m.bt. wat?

salonsocialist | 15-06-17 | 12:00

Ik ben bang dat Hopkins, zoals gewoonlijk, gelijk krijgt.

Parsons | 15-06-17 | 11:58

hmm. In de Bijlmer waren ook 200 doden indertijd. Mensen werden woest als je dat getal ter discussie stelde.

Lex Trumbauer | 15-06-17 | 11:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken