Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Flatgebouw Londen brandt volledig af, 12 doden, 64 gewonden

Angstaanjagende beelden uit de Londense wijk Kensington, waar een flatgebouw van 24 verdiepingen vannacht vrijwel geheel is afgebrand. Schreeuwende mensen, ooggetuigen die vertellen dat ze mensen uit het flatgebouw hebben zien springen en inmiddels zijn al 30 gewonden naar ziekenhuizen in de buurt gebracht. Dat aantal zal ongetwijfeld oplopen en er wordt gevreesd voor dodelijke slachtoffers. De brand begon zo rond 2 uur Nederlandse tijd. Meer dan 200 brandweerlieden zijn ter plaatse, maar het vuur is nog steeds niet geblust. De oorzaak is onduidelijk.
UPDATE 8u49: Brandweer meldt meerdere dodelijke slachtoffers. Aantal is onduidelijk.
UPDATE 9u25: Aantal gewonden stijgt naar 50.
UPDATE 12u05: Bewoners waarschuwden de autoriteiten al JAREN voor de gevaarlijke situatie in de flat.
UPDATE 12u17: Politie meldt nu dat er in ieder geval zes mensen zijn overleden. Men verwacht dat dat aantal nog op gaat lopen.
UPDATE 13u24: Ambulancedienst meldt nu 64 gewonden, waarvan 20 in kritieke toestand.
UPDATE 19u12: Dodental stijgt naar 12.

Reaguursels

Inloggen

*sheds a tear*
Please no more updates

DoeWatIkZegClowntje | 14-06-17 | 22:00

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 13:04
Sorry, maar dit kun je toch niet serieus menen? Ook het VK heeft brandveiligheidsregels die nota bene moeten voldoen aan EU-regels (OSHA) die gewoon gelden en golden tijdens de bouw en\of renovatie van die flat. Als die brand al iets zegt over de voor- of nadelen van EU of Brexit (en dat doet het totaal niet) dan is het dus juist een argument tegen de EU regels...:
osha.europa.eu/en/about-eu-osha/natio...

Als een land of blok van landen een willekeurige politieke keus maakt over (brand)veiligheid, net zoals de EU dat doet, hoe bewijst dat nut of noodzaak van de EU? Wat heeft de keuze van de Conservatieven om meer of minder brandweer aan te nemen hier in Godesnaam mee te maken? Zelfs onze goedertieren altijd EU-gezinde NOS geeft al aan bij monde van een Nederlandse brandweervrouw: zo'n brand kun je gewoon niet blussen:
nos.nl/artikel/2178181-flatbewoners-wa...

"... Een brand zoals afgelopen nacht in Londen is "eigenlijk niet te bestrijden", zei Esther Lieben, regiocommandant van de brandweer Haaglanden en programmaleider incidentbestrijding, vanochtend in het NOS Radio 1 Journaal..."

Dus om van deze tragedie een pro-EU verhaal te maken is echt misplaatst en nog onzinnig ook. Binnen de EU telt ook gewoon: meeste stemmen gelden. Of het is een onderhandeling tussen leiders en bureaucraten van landen waar dat zo geldt. Zelfs als de EU-regels gewoon een gemiddelde waren van alle landen, blijft het een willekeurige beslissing op basis van de mentaliteit van individuele burgers en de mate van welwillendheid en competentie van hun leiders. Je kunt ook flats als dit gewoon verbieden en ieder huis volhangen met sprinklers en brandalarmen, plus tapijt en andere brandbare materialen verbieden. Het blijft een willekeurige beslissing. Dus als die collectieve EU mening vooral richting een ideologie gaat vergelijkbaar met de Conservatieven in de UK, zal dat precies zijn wat de EU levert, met one-size-fits-all (not).

Het blijft me verbazen dat mensen de EU zien als een soort heilig instituut dat verheven staat boven gewone politici en ambtenarij of volkswil van haar lidstaten. Daar is nul-komma-nul feiten of logica voor. Het bestaat uit exact dezelfde soort feilbare mensen die nu NL, UK, FR, DE, IT, GR, enzovoorts besturen. Maar dan met veel meer macht. Dat is pas spelen met vuur. Maar goed, ik hou er maar over op want nu zit ik zelf dit draadje te misbruiken voor een politiek statement dat er eigenlijk niet in thuishoort.

Wol | 14-06-17 | 21:30

Alleen mogelijk in de UK, zoveel doden ook nog, vreselijk!

Paintertje | 14-06-17 | 21:13

@HdJ | 14-06-17 | 15:19

Scherp!

dysdiadochokinese | 14-06-17 | 20:58

Loebas | 14-06-17 | 19:20
Was een gemeente/wijk dingetje. Da's nog wel erger, deelraden en ambtenaren die vastgoedmagnaatje spelen.

Met salarissen en bonussen zit het vast wel snor. De risico's echter hoeven ze zelf niet te dragen. (Het is maar belastinggeld).

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 20:20

-weggejorist-

K.A. Leneet | 14-06-17 | 20:03

Weer een hoop volgevreten liberale vastgoed diknekken hebben afgelopen jaren zich de pens volgevreten over de rug van de huurders van dit gebouw en hebben zich totaal niet bekommerd over de eventuele brandveiligheid o.i.d. . Meer en meer kom ik tot het besef dat dit soort graaiers en zakkenvullers een grotere bedreiging voor onze samenleving vormen dan links.

Loebas | 14-06-17 | 19:20

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 17:39

Of Brexit nu wel of niet plaatsvindt verandert niets aan het feit dat EU een "dead man walking" is. Ik zie de Visegradlanden nog wel afhaken dit jaar. Als Italie en Griekenland zich dan ook terugtrekken stort het hele EU-kaartenhuis in elkaar. Helaas zal Eurofiel Rutte de fuhrerin waarschijnlijk tot in het graf volgen, en ons daarbij meetrekken.

Freija | 14-06-17 | 18:26

Freija | 14-06-17 | 16:57
Zo is dat.
Maar het argument van onze EU-trollen is natuurlijk anders.
Want voor degene die zich verbazen dat de twintowers al na een uur of twee het loodje legde en deze fakkelflat bleef staan; dat komt nu door brandvertragende EU-isolatie. Dodental had anders veel hoger kunnen zijn. (Dàt en het feit dat het twee hele verschillende situaties zijn.)

Dat je een flat niet fosfor mag bekleden, dat konden de Britten dus niet zelf bedenken.
Dat drukt ze natuurlijk wel even met de neus op de feiten.
Dus wordt Brexit via een inlegvelletje toch een soort Remain?

Sure. Dat zal ongetwijfeld een doorslaggevend argument zijn voor een land dat niet gewend is haar burgers te beschermen.
Het VK had bijvoorbeeld slechts pas sinds 1985 een wet dat schuim op een pintje bier verbood omdat pub-bezoekers anders te weinig drinken voor hun geld kregen.

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 17:39

Waar is dit ergens? Want ik kan de taal niet thuisbrengen.

teevee | 14-06-17 | 17:13

Waarschijnlijk zijn er niet EU goedgekeurde materialen gebruikt voor de renovatie, de keerzijde van taking back control na Brexit.
Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:56

Aangezien het UK nog bij de EU hoort, en de flat 5 maanden geleden gerenoveerd is, zou het me verbazen als het niet volgens EU-normen gebeurd is.

Freija | 14-06-17 | 16:57

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:56

Brexit heeft nog niets plaatsgevonden.

Freija | 14-06-17 | 16:44

Xirdalan | 14-06-17 | 11:11
Klopt. De meeste Nederlandse flats hebben een buitengalerij (i.p.v. alleen inpandige gangen, zoals in een hotel) en afgesloten brandtrappen. Daardoor is een ramp van zo'n omvang hier gelukkig onwaarschijnlijk, zo niet onmogelijk. Ook al maken veel bewoners er een potje van.

Zenzeo | 14-06-17 | 16:38

@De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 08:44
Je hebt helemaal gelijk. Bedankt weer voor dit inzicht.

Joffri | 14-06-17 | 16:32

@Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:56
Renovatie was gedurende het EU lidmaatschap dus er zijn burgerhatende materialen gebruikt die door zakkenvullers dankzij bevriende despoten voor teveel geld aan bewust domgehouden burgers zijn verkocht.

Gaat u maar rustig slapen.

Joffri | 14-06-17 | 16:30

@ml2mst lees vooral alt-right InfoWars. Die gasten zullen zeker niet melden dat de Central Gurduara Sikh tempel samen met de Islamic Universal Association moskee al sinds vannacht hijn vrijwilligers netwerk hebben ingezet om mensen op te vangen.

rockdaman | 14-06-17 | 16:21

@ml2mst lees vooral alt-right InfoWars. Die gasten zullen zeker Central Gurduara Sikh tempel samen met de Islamic Universal Association moskee al sinds vannacht hijn vrijwilligers netwerk hebben ingezet om mensen op te vangen.

rockdaman | 14-06-17 | 16:21

Dodelijke slachtoffers... dat is net zoiets als veranderlijke ouderdom.
Veranderlijk en dodelijk zijn bijvoegelijke naamwoorden die een eigenschap weergeven van de zelfstandige naamwoorden waarop ze betrekking hebben.
Ze geven dus niet aan wat met dat zelfstandig naamwoord gebeurt is.
Ouderdom leidt tot fysieke verandering, maar de ouderdom zelf is natuurlijk niet veranderlijk.
Slachtoffers kunnen gedood zijn, maar ze zijn natuurlijk niet dodelijk voor andere mensen.
Deze fout is al jááááren de standaard in jouranlistiek Nederland.

BSE rundfunk | 14-06-17 | 16:20

@Peter Emile je geeft net als de Tories de schuld van de verloedering aan migranten. Echter ik moet vaststellen dat de meest verloederende delen van de UK de buiten gebieden zijn waar vrijwel geen migranten wonen.

Het is natuurlijk lekker makkelijk redeberen voor wie geen zin heeft een complexe samenleven als de Britse to berijpen. Ik kan het je niet echt kwalijk nemen, want de meeste Britten (vooral van Anti-EU persuasie) doen dat zelf ook niet. Dat betekend alleen niet dat je gelijk hebt.

rockdaman | 14-06-17 | 16:11

-weggejorist-

ml2mst | 14-06-17 | 16:07

Tering ik woonde daar tot voor kort om de hoek. Virgin Active zit er naast, liep er vorige wek nog langs. Wat een ellende. Echt erg dit.

rockdaman | 14-06-17 | 15:56

@ Peter Emile | 14-06-17 | 12:35
Eens met alles.
Helaas.

Lewis | 14-06-17 | 14:44

Charles de Batz | 14-06-17 | 14:01

Als ik dat zo lees zou het gaan om de fractievoorzitter (naar Nederlandse begrippen) van de republikeinen in het huis van afgevaardigden (dus niet de Senaat)

starbuck280 | 14-06-17 | 14:07

BREEK: Top Republican Politician Shot Down in Multiple Shooting in Virginia!

Geen idee wie vooralsnog.

Charles de Batz | 14-06-17 | 14:01

Voorjaarsmoe | 14-06-17 | 13:25
Zijn verweer zal wel zijn dat het spul conform de EU-normen geïmpregneerd was met brandvertragende spul.

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 13:51

@Ofzo2 | 14-06-17 | 12:21

Misschien een onzin-vergelijking van mij, ik geef toe, ik ben ook geen wetenschapper. Tegelijkertijd ook geen complot-fetisjist. Feit is wel dat er wereldwijd al vele flats en wolkenkrabbers vele uren lang gebrand hebben zonder te imploderen, waaronder het Empire State Building (ook vliegtuig). De Twin-Towers zijn de enige twee (stalen) wolkenkrabbers die ooit zijn ingestort. Terwijl ik, als leek zijnde, ooit eens de bouwtekeningen van het world trade center heb bekeken. Als je die hebt gezien, snap je dat mensen op zijn minst redenen hebben te twijfelen aan de officiele uitleg. ( De stapel pannenkoeken die in elkaar stort.)

dysdiadochokinese | 14-06-17 | 13:47

Vimal Sarna vraagt of de blogger even contact op wil nemen met Vimal Sarna.

De Hulk spreekt ook over zichzelf in de derde persoon. Zegt iets over de geestesgesteldheid van Vimal Sarna.

Sans Comique | 14-06-17 | 13:32

De aannemer die willens en wetens die gevelbeplating geplaatst heeft heel wat uit te leggen. Had zeker nog ergens wat liggen, lekker goedkoop, wat niet weet wat niet deert..*fluit liedje*
Bouwkundig toezicht en opdrachtgever keken ook even de andere kant op.

Voorjaarsmoe | 14-06-17 | 13:25

Zo te zien is de isolatie in brand gevlogen. Dan is er geen houden meer aan. Vraag me wel af hoe de vluchtroutes in het gebouw waren. Ik neem aan dat het dodental toch veel verder op zal lopen.

Ca12ny | 14-06-17 | 13:13

@Wol | 14-06-17 | 10:39
"Gaat het lekker? Deze tragedie heeft geen moer met de EU of Brexit te maken, maar je moet het er even met de haren bijslepen?"

Dit verhaal gaat over een regering die zijn burgers niet kan beschermen omdat het de regels van de EU niet wil implementeren.
Veel werk maken van Brexit maar de veiligheid en infrastructuur van je land laten versloffen om maar niet te spreken van de NHS geeft aan dat de UK zijn eigen zaakjes niet voor elkaar heeft en de EU nodig heeft om de veiligheid van zijn burgers te beschermen.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 13:04

Aan de Elsevier heb je nog wat:

"Al snel werd duidelijk dat de bewoners al jarenlang waarschuwen voor het brandgevaar in het gebouw. Vanaf 2012 vragen de bewoners al aan de gemeente om in te grijpen."

En:

"In 2013 werd een ramp nipt voorkomen: een brand dreigde uit te breken na kortsluiting. De gemeenteraad van Kensington en Chelsea, de eigenaar van het gebouw, zou de zorgen van de bewoners totaal hebben genegeerd."

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 13:00

Die flat was gemaakt van.....aanmaakhout, manmanman..., ophangen die houselords.

Sweetlakecity | 14-06-17 | 12:55

@Peter Emile | 14-06-17 | 12:35
"Te veel mensen hebben nog steeds geen enkele notie van de omvang en de impact van de verloedering als gevolg van de immigratie. En dat is al bijna een halve eeuw aan de gang."

Neemt niet weg dat de bezuinigingen uitgevoerd door May waarin 40.000 agenten en 7000 brandweerlieden hun baan verloren en 7000 agenten hun wapen de tijd van reageren en voorkomen ernstig heeft belemmerd. Het is de regering van de UK die met de veiligheid van zijn burgers aan het spelen is.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 12:55

-weggejorist-

Robertski | 14-06-17 | 12:42

@Lewis | 14-06-17 | 12:11

Ik vrees, dat als je de hele ijsberg zou kunnen zien, je duizelig van de omvang zou worden.

Te veel mensen hebben nog steeds geen enkele notie van de omvang en de impact van de verloedering als gevolg van de immigratie. En dat is al bijna een halve eeuw aan de gang.

Maar om op die horror-brand terug te komen: Ik heb te doen met de vele slachtoffers van deze brand. En ik ben verbaasd over de snelheid & felheid waarmee die zich over het hele gebouw verspreidde. Aan de beelden te zien lijkt het erop, dat de ontvlambaarheid van de beplating aan de buitenkant een grote rol heeft gespeeld.

Peter Emile | 14-06-17 | 12:35

Ze weten schijnbaar nou al te vertellen dat het allemaal lag aan een koelkast. Misschien kunnen ze ook vertellen wat er in die koelkast lag waardoor die flat in de fik staat.

komtdatschot | 14-06-17 | 12:31

Voortaan maar 'gestorven slachtoffers' schrijven in plaats van 'dodelijke slachtoffers'?
Dat geeft zo'n nare indruk, alsof je te maken hebt met slachtoffers die zo wraaklustig zijn dat ze gaan moorden ofzo.

BSE rundfunk | 14-06-17 | 12:21

@disdiachokonese

Er zit natuurlijk wel een verschilletje als er een vliegtuig zich door de structuur heenboort, de ene een metale constructie heeft en de ander van beton en, last but not least, een boel kerosine maakt een brand veel heviger en heter dan standaard brand. Flats in de bijlmer konden ook niet even die boeing 747 terugkoppen. Onzin vergelijking dus.

Ofzo2 | 14-06-17 | 12:21

Wat een horror. Afschuwelijk.
Geld ook trouwens voor de verschillende comments die de koppeling naar islam maken.

Doe es normaal.

Bat-Adam | 14-06-17 | 12:19

Ik vindt het een beetje vreemd dat men nu al beweerd dat het door een koelkast komt als er niet eens een echt gedegen onderzoek plaats heeft gevonden. Als dit überhaupt nog kan met deze ravage. Mocht dit wel zo zijn, dan plaats ik enorme vraagtekens bij de brandveiligheid van dit gebouw en moeten de verantwoordelijken ter verantwoording worden geroepen.

MoonBeebe | 14-06-17 | 12:17

Na 9/11 heb ik altijd gedacht dat men in een flatgebouw een parachute oplossing zou moeten hebben of een ontsnappingstouw om af te dalen langs de gevel. Bij ieder raam een paar van die setjes plaatsen en iedereen in de flat een korte instructie over het gebruik geven. Dan heb je in ieder geval een kans om te vluchten.

Gele Beer | 14-06-17 | 12:12

@ Peter Emile | 14-06-17 | 11:47
Hemeltjelief.
Je hoort dit verhalen alleen bij toeval, zoals nu.
Stel je voor dat je een reëel, structureel beeld zou krijgen van dit soort zaken. Dat je een beeld zou hebben van de hele ijsberg...

Lewis | 14-06-17 | 12:11

-weggejorist en opgerot-

met klem | 14-06-17 | 12:07

Voor uw dagelijkse opsteker ook wat goed nieuws. Aan de beelden te zien is het prachtig weer in Londen.

De Literator | 14-06-17 | 12:04

Zouden bepaalde ramadan gebruiken een rol kunnen spelen ? Vragen, vragen.

vanhetvarken | 14-06-17 | 12:02

-weggejorist-

Tonythelonley | 14-06-17 | 12:01

wallenberg | 14-06-17 | 11:39

Als het vuur daarbij in de muur gaat en zich dus kennelijk letterlijk voed met de aanwezige isolatie wel ja. Bekijk de branden in Dubai maar eens...

starbuck280 | 14-06-17 | 11:59

Het gebouw staat nog steeds behoorlijk in de fik. En inderdaad, zoals andere reaguurders ook al opmerkten, het gebouw staat nog steeds, terwijl die in New York binnen twee uur tot stof verpulverd waren.

dysdiadochokinese | 14-06-17 | 11:56

-weggejorist en opgerot-

Tonythelonley | 14-06-17 | 11:53

Combinatie van bewoners die een teringzooi maken van hun torenflat en eigenaar/beheerders die jarenlang wanbeleid voeren en niks doen aan (brand)veiligheid en noodzakelijk onderhoud. Bewonersgroep waarschuwde al geruime tijd voor een catastrofe:
grenfellactiongroup.wordpress.com/201...

Doet me sterk denken aan de horror die ik jarenlang meemaakte in de Bijlmermeer, waar ik in een flat woonde; de halve Derde Wereld zat in dat enorme flatgebouw. Er werden koelkasten, complete bankstellen, vuilniszakken en (ver)bouw-afval zonder pardon van tien hoog naar beneden geflikkerd. In de liften werd gepoept & gepist. Ikzelf zat op één hoog, en keek uit op bomen die vol hingen met vuilniszakken waar de rottende derrie uit weg-druppelde, vieze luiers, maandverband, gedumpte kleding en allerlei andere, ondefinieerbare teringzooi. De huismeester, die na enkele jaren zwaar overspannen en diep teleurgesteld in de multiculturele droom is vertrokken, vertelde mij ooit dat er zelfs bewoners waren die, afgesloten van gas & licht wegens wanbetaling of illegale bewoning, open vuren stookten op de betonnen vloer van de huiskamer, om op te koken of om zich aan te warmen.

Na 11 (!) jaren van ergernis, woede & frustratie ben ik letterlijk die in mega-flats gedumpte multiculturele nachtmerrie ontvlucht (en dat was al begin jaren '80). Ik kwam terecht in Amsterdam-Zuid, waar ik voor het eerst sinds vele jaren, 's morgens weer gewoon mensen naar hun werk zag gaan. En waar ik voor het eerst sinds vele jaren in mijn directe woonomgeving weer mensen zag met stropdassen. Nooit gedacht dat ik dát nog eens als een verademing zou ervaren.

Peter Emile | 14-06-17 | 11:47

Dit vind ik dan wel weer lievvv. Sikh, Christenen en Moslims staan in de rij om slaapplekken, eten en water, autoritjes en meer te bieden. Ook dat mag gezegd worden.
De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 11:27
.
PoliCor sukkel...

Xirdalan | 14-06-17 | 11:40

Oh en hoe kunnen ze ooit nu al weten dat 't waarschijnlijk kortsluiting in een koelkast was? Wat dacht je van "911 what's your emergency?", "My refrigerator caught on fire....". Mysterie opgelost voor de aluhoedjes onder ons. sjongejonge stelletje completdenkers.

Arijane | 14-06-17 | 11:39

Kortsluiting in koelkast. Krijg je daardoor zo snel een gebouw van 27 verdiepingen in de hens?

wallenberg | 14-06-17 | 11:39

Nu hebben moslims een monopolie op terreur en agressie, maar een aantal sukkels hierboven maken zichzelf als islamcritici nogal belachelijk door zo snel een extreem onwaarschijnlijke link te leggen.

Arijane | 14-06-17 | 11:31

Dit vind ik dan wel weer lievvv. Sikh, Christenen en Moslims staan in de rij om slaapplekken, eten en water, autoritjes en meer te bieden. Ook dat mag gezegd worden.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 11:27

knerf | 14-06-17 | 11:17
Daar heeft u helemaal gelijk in.
De kapotte ijskast is vergelijkbaar met de snelle berichtgeving over de onwelwording. Wat in beide gevallen nog niet duid op een echt complot- enkele stuntellende of lakse overheidsdienaren maskeren wel vaker met verwarring zaaiende of ongeloofwaardige smoesjes eigen falen.

Als het van de autoriteiten afkomt, dit verhaal, dan zou ik daar toch wel wat meer motivatie bij verwachten.
Ik neem het dan ook niet serieus en wacht het technisch onderzoek af, waar ongetwijfeld iets zal staan omtrent de ontoereikende maatregelen tav de brandveiligheid -om het maar eens met een understatement te brengen.
Want wat de oorzaak ook is en in welke mate die ook iemand te verwijten valt, deze fakkelflat was simpelweg een dead-trap.

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 11:26

Mag ik alle Nl feministen even vragen de speelgoedfolders terzijde te leggen en 's goed te kijken naar de hoogste brandweerbaas van London: Dany Cotton. Niks geen VU achtige 'opleidingen'zoals spiritueel bloemschikken, maar basisopleiding firefighter en met d'r 19 jaar stond ze al dik in de shit bij het Clapham Common spoorwegongeval. Gone through the ranks zoals dat zo mooi in het Engels gezegd wordt. Nu baas van dik 5000 brandweerlui en nog een goeie 1000 ondersteuners. Neemt hier een voorbeeld aan dames, niet lullen maar poetsen. ¡ BOX !

Vesta | 14-06-17 | 11:25

Bijtendehond | 14-06-17 | 11:12

Het interesseert die woningcorporaties geen flikker hoe hun woningen erbij staan.Ze doen ook niks aan onderhoud binnenshuis. Schimmel op de deuren? De huurder krijgt de schuld en moet beter luchten. Wegroestende deurposten? Met zegt gewoon dat alleen bij renovatie deze zaken worden aangepakt. Huurders moeten gewoon genoegen nemen met in kwaliteit afnemende woningen terwijl de huur omhoog gaat.

Volgens mij moet je, bij twijfel over je electrische installatie, de netwerkbeheerder (Liander?) inschakelen.

knerf | 14-06-17 | 11:24

Daar zijn ze weer: de 'dodelijke slachtoffers'. Daar moet je niet bij in de buurt komen.

Hommel | 14-06-17 | 11:23

kapitein_iglo | 14-06-17 | 11:06

Wel erg makkelijk van de Telegraaf om meteen een bron te citeren die het heeft over een kapotte ijskast.Zelfs een kapotte ijskast kan niet zo'n brand veroorzaken als de flat gewoon brandveilig was geweest.
Dit lijkt mij een gevalletje downplayen van de plaatselijke autoriteiten om onder de verantwoordelijk uit te komen.

knerf | 14-06-17 | 11:17

Bijtendehond | 14-06-17 | 11:12

Omdat ik wel vaker in de clinch lig met deze huurder*

*huurder moet verhuurder zijn

Bijtendehond | 14-06-17 | 11:15

Kan iemand zich de ramp bij het Kings Cross metrostation nog herinneren? Houten (!) roltrappen!!!! WTF?!

Xirdalan | 14-06-17 | 11:12

Ik zie hier veel commentaar over de gebrekkige brandveiligheidseisen in GB.

Hier in NL kunnen ze er anders ook wat van.
Ik heb ernstige twijfels over de elektrische installatie van mijn huurhuis.
Verhuurder (sociale woningbouw) erop attent gemaakt, maar reageren niet.

Omdat ik wel vaker in de clinch lig met deze huurder heb ik proberen uit te zoeken of er BOA's waren die speciaal bevoegd waren (zodat ze proces-verbaal kunnen opmaken tegen de wbv, het stadium dialoog is al lang gepasseerd) mbt elektrische huisinstallaties en brandveiligheid.

Bij NWA en ACM nagevraagd:

Surprise, surprise: er zijn GEEN instanties in Nederland met opsporingsbevoegdheid mbt brandveiligheid en/of elektrische huisinstallaties.

Dus je kunt klagen tot je een ons weegt. Of je huis affikt.

Bron: NWA

Bijtendehond | 14-06-17 | 11:12

Opmerkelijk dat deze toren al ruim 8 uur hevig brandt, maar nog gewoon overeind staat (in tegenstelling tot Newyorkse torens die al na 2 uur branden tot stof verpulverd werden)

marielle | 14-06-17 | 11:11

Het mag met recht een wonder heten dat zoiets nog nooit in de Bijlmer is gebeurd. Ik ken verhalen van bewoners die in hun flat op de kale vloer een vuurtje stookten omdat ze geen idéé hadden hoe een centrale verwarming werkt...
Zenzeo | 14-06-17 | 11:00
.
We kunnen veel klagen over Nederland, maar Nederland heeft over het algemeen wel best goede veiligheidsnormen (vuurbestendige materialen, vluchtwegen enz) mbt het bouwen van woningen en flats.
.
Het VK (net zoals de VS) lopen decennia achter. Alles moet "fast and cheap" en dat zie je overal terug. Vlug effe wat spaanplaat 'muurtjes' tegen elkaar flansen, overal tapijt tegenaan plakken (lijm + tapijt = e brandbaar), een likje (brandbare?) verf er tegenaan gooien en je hebt een hotel/flatgebouw.

Xirdalan | 14-06-17 | 11:11

dedeurs | 14-06-17 | 10:07
peterdh | 14-06-17 | 09:26
De tweet die er eerder stond is niet meer zo snel te vinden, maar dit dus (actiegroep al jaren mee bezig geweest):
https://grenfellactiongroup.wordpress.com/

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 11:06

Blijkbaar weten ze nu de oorzaak al: kortsluiting in een koelkast..
’Kortsluiting koelkast oorzaak brand Londen’ http://telegraaf.nl/e/28385866

kapitein_iglo | 14-06-17 | 11:06

Veel domme lui hier (what else is new?) want het VK was en is nog steeds lid van de EU. Ze hebben weliswaar vóór een Brexit gestemd, maar die Brexit is nog steeds geen feit.
.
Verder is het weer een perfecte illustratie van hoe de EUSSR (niet) werkt: een hoop regeltjes en procedures die in Brussel door bureaucraten en ambtenaren worden bedacht, maar bijna geen enkele lidstaat die ze in de praktijk omzet.
.
P.s het VK is trouwens niet alleen in het feit dat ze sommige EU-normen en regels niet invoeren of handhaven. Wat te denken van de Schengen en Dublin akkoorden die Angela-wir schaffen das-Merkel aan haar vette reet lapt?

Xirdalan | 14-06-17 | 11:03

Het mag met recht een wonder heten dat zoiets nog nooit in de Bijlmer is gebeurd. Ik ken verhalen van bewoners die in hun flat op de kale vloer een vuurtje stookten omdat ze geen idéé hadden hoe een centrale verwarming werkt...

Zenzeo | 14-06-17 | 11:00

-weggejorist-

Bijtendehond | 14-06-17 | 10:59

Verslag van bewoner die het heeft gered, bij eerste gevoel van onraad meteen v.a. de 17e verdieping naar beneden gevlucht:

A man who lived on the 17th floor of the block, identified as Methrob, told LBC Radio: "I heard the fire trucks and so I was alerted that something was going on.

"There was no fire alarm in the building, we don't have an integrated fire alarm system. I went outside my house and I could smell the smoke. I looked out my window, I leaned over and I could see the fire blazing up.

"I woke up my auntie who was sleeping, it was about 1.15am, and we started to make our way down. I warned a couple of my neighbours, the ones nearest to me, and we basically went as fast as we could."

He said the fire was inside one apartment, but added the "real issue was when it caught fire to the cladding outside. That's when I noticed the fire from outside when I looked out the window.

"By the time that we got downstairs, the fire had gone all the way up and it was just about reaching our windows on the 17th floor. The whole one side of the building was on fire. The cladding went up like a matchstick."

www.telegraph.co.uk/news/2017/06/14/lo...

vlijtig liesje 50 | 14-06-17 | 10:59

Om nog maar eens een DKSje te doen, maar dan in voordeel van de brexit-fanboys. Niet dat ik het relevant vind, maar hopelijk sluit het de onzinnige bangmakerij van enkele trollen alhier kort:

Wat als nu blijkt dat de brand ontstaan is door roekeloosheid van een paar dronken Polen?
Zonder de EU zou dit dan natuurlijk nooit gebeurd zijn?

Ik begrijp best de EU-regulering extra bescherming zouden kunnen bieden aan burgers van bepaalde landen (met name enkele Oost-Europese waar minder mondige middenklasse en minder burger-belangen verenigingen actief zijn.)
Maar om nu te zeggen: dit komt hier nu door Brexit of dit gaat straks vaker gebeuren wegens Brexit, is natuurlijk volstrekte kolder. VK heeft prima -in ieder geval vanuit positief bureaucratisch oogpunt- overheidsinstellingen en wat er wordt voorgeschreven hoeft in praktijk nog niet altijd gevolgd te worden, wel of geen EU.

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 10:58

Lijkt mij sterk dat het een aanslag is, al weet je het nooit zeker. Het ging om, wat ik begrepen heb, qua bewoners een multiculturele flat.Dan lijkt een islamitische aanslag onwaarschijnlijk.
Dan zou iemand het hele gebouw van boven tot onder in de hens gezet moeten hebben met benzine en vuur.

Maar als die flat zo brandbaar blijkt te zijn, is dit een crying shame.
Wat een hel voor die mensen die daar zaten!

knerf | 14-06-17 | 10:56

dit is het resultaat als de politiek en gemeenten in woningbouwcorporaties zitten.

ganzo | 14-06-17 | 10:51

Gelukkig is het niet in New York! Het gebouw zou dan ook nog instorten.

bolletje kaas. | 14-06-17 | 10:46

@jan-lul-de-behanger | 14-06-17 | 10:37
Goed toch dat die corporaties niets doen dan. Want in tegenstelling tot de meeste brand-vertragende materialen is asbest echt volledig onbrandbaar.

TheEgg | 14-06-17 | 10:45

Verschrikkelijk, je zal er maar in zitten .

Castor12 | 14-06-17 | 10:45

Mark_D_NL | 14-06-17 | 10:33
Khan gedraagt zich als een standaard politicus. Het volk is alleen belangrijk tijdens de verkiezingen daarna kun je de burgers weer negeren.

Mahatma | 14-06-17 | 10:44

Stormageddon | 14-06-17 | 10:20

Dat lijkt me een beste gok.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 10:39

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:56
Gaat het lekker? Deze tragedie heeft geen moer met de EU of Brexit te maken, maar je moet het er even met de haren bijslepen?

Het VK was en is nog steeds lid van de EU, dus kennelijk werken die regels nu al voor geen moer. Bovendien is het te onzinnig voor woorden om aan te nemen dat alleen de EU om "haar" burgers of om brandveiligheid zou geven. Dat verschilt per land en dat de EU daar een willekeurig "harmoniserend" gemiddelde van maakt of als een totale neuroot alles wat brandbaar is in huizen zou verbieden van tapijten tot behang en wisselstroom raakt kan noch wal als het gaat om de vraag of je de EU een goed of slecht instituut moet vinden.

Ik ben persoonlijk tegen de EU, omdat het gewone mensen en politici zijn net als alle andere, maar dan met nog meer macht over meer gebied en meer mensen. Dat lijkt mij gezien de menselijke natuur geen goed plan. Maar goed, dat ga ik verder hier niet uitmeten, want het blijft gewoon sowieso tragisch en off topic.

Wol | 14-06-17 | 10:39

Het zou je maar gebeuren, wat moet je dan? Door een vlammend trappenhuis een aantal etages naar beneden sprinten met je vrouw en kinderen in je armen of wachten en hopen op het beste?

Verschrikkelijk

Kletsnat | 14-06-17 | 10:38

Nuchternederland | 14-06-17 | 10:18

Je kan het de huidige burgemeester sowieso niet aanrekenen maar ook zijn voorgangers niet. Ik word zo moe van dit soort onzin. Er zullen uiteraard verantwoordelijken zijn maar het is nogal onzinnig om iemand in die functie de schuld te geven. Zo werkt het niet en nooit.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 10:38

ook in Nederland kan dit morgen gebeuren. Sommige gebieden staan barstensvol 70-er jaren flats, waarbij de brandbaarheid alleen in bedwang wordt gehouden door het asbest dat er in zit. Woonbouw doet niets want die moeten in hoog tempo panden bouwen voor "statushouders"

jan-lul-de-behanger | 14-06-17 | 10:37

@Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:51
"Ik heb het totaal niet op eurocraten en hun fans. Die zien hun droom, hun hogere doel als heilig, en dus mogen er mensen sterven. Dat is ingecalculeerd, zie bijvoorbeeld alle doden die die Timmerfrans op zijn naam heeft staan in de Middellandse Zee."

Bleef het maar bij mensen zonder voldoende verantwoordelijkheidsbesef laten verzuipen. Ze draaien er ook hun hand niet voor om, om een burgeroorlog te starten. Zie Oekraïne.

TheEgg | 14-06-17 | 10:37

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 08:44

Domme, sociopathische trol ...
Er zijn, zeker in ons land, meer (dodelijke) slachtoffers gevallen door allochtoon geweld dan omgekeerd.
Wil je even een (was)lijstje?

knerf | 14-06-17 | 10:34

-weggejorist-

Mark_D_NL | 14-06-17 | 10:33

Vreselijk dit. Zouden de appartementsgebouwen op, bijvoorbeeld, Park Avenue NY nou ook zo brandgevaarlijk zijn? Voor de elitaire medemens gelden waarschijnlijk andere bouwvoorschriften. Ook in het VK en NL vrees ik.

Voorjaarsmoe | 14-06-17 | 10:30

Bij brand moet je NOOIT de lift gebruiken.
[...]
necrosis | 14-06-17 | 09:14
Ik was dus niet de enige die het een merkwaardige plek vond om een dergelijke waarschuwing op te hangen.

Litsehimmel | 14-06-17 | 10:30

Op vijf hoog wonend in een flat dat op 13 mei 2000 een klap heeft meegekregen van de vuurwerkramp (geen brand gelukkig) volg ik de gebeurtenissen op de voet. Gelukkig hebben we hier inmiddels vluchtroutes aan de buitenkant van de flat, maar de vraag is of die voldoende zijn als een flat zo snel geheel in brand staat. Ook maar goed dat boven mij op tijd een hennepkwekerij is ontmanteld. Volgende week maar eens met de corporatie de veiligheid opnieuw bespreken. Misselijkmakend zijn de commentaren hierboven van mensen die kennelijk al precies de oorzaak kennen en welke functionarissen verantwoordelijk zijn. Dit terwijl de brand nog bezig is, er nog slachtoffers binnen liggen, familie in een ondraaglijke spanning zitten, brandweerlieden kansloos vechten tegen het vuur en die, net als omwonenden, traumatische scenes hebben gezien enz. Jammer.

Mannes | 14-06-17 | 10:23

@Sleutelplanktovenaar | 14-06-17 | 09:05
Ik denk dat driekwart nog wakker was wegens dat islamitische nachtvreetfeestje. En daar zal de brand ook mee te maken hebben. Iets met een electrische barbecue of zo.

Stormageddon | 14-06-17 | 10:20

Precies. Jij snapt het. Toen vliegtuigen zich in de WTC torens ramde traden Giuliani en Bush meteen af. Want alles was hun schuld. Simpele ziel. Je bent dan echt zielig als mens.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 09:59
9/11 was een terroristische daad van buitenaf die niemand in New York kon voorkomen.
Niet naleven van brandvoorschriften en controles daarop zijn echter de verantwoordelijkheid van de gemeente, en wie is daar nu de baas van?
Al vind ik niet dat je dit de huidige burgemeester dit kunt aanrekenen, die zit er te kort. Maar officieel wellicht wel.

Nuchternederland | 14-06-17 | 10:18

Het is een gasleiding die door één of andere oorzaak, ik gok erosie, is gesprongen. And all it takes is a spark.

F* Je zult maar gevangen zitten... :(

blandurego | 14-06-17 | 10:18

@De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 09:59

Een exploderende koelkast kan duiden op Acetone peroxide.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 10:12

Heftiger brandend dan de Twin Towers en WTC 7, en toch stort het niet in...

Wayne Schlegel | 14-06-17 | 10:11

@peterdh | 14-06-17 | 09:26
"Bron misschien?"
Bewoners die het overleefd hebben in interviews met journalisten. En anders hebben de 50 gewonden in de ziekenhuizen ook nog wel iets te onthullen. Check ook of de aannemer en de opdrachtgever (e.o.a. opportunistische gemeentepief) van die high flammable gevelbekleding al naar Zuid Amerika gevlucht zijn.

dedeurs | 14-06-17 | 10:07

Vlamadan ?
harries | 14-06-17 | 09:14 |
Moet inderdaad maar eens onderzocht worden of dit niet het gevolg is van een te lage bloedsuiker-spiegel of juist een te plotselinge toename van de bloedsuiker-spiegel.
Hopelijk krijgen we binnenkort restricties op die levensgevaarlijke ramadan.

Aristotalloss | 14-06-17 | 10:07

@TB2318 | 14-06-17 | 09:30
". En gezien Brexit zien de Britten natuurlijk ook niet de noodzaak om aan deze eisen te voldoen."

Jaaahhhhh want de EU is namelijk ook de enige instantie ter wereld die logisch kan nadenken en het aan mensen duidelijk kan maken dat ze niet in een brandgevaarlijke flat met aanmaakblokjes op de muren moeten gaan wonen.

Waar zouden we zijn zonder de EU?

peterdh | 14-06-17 | 10:00

bhaal | 14-06-17 | 09:52

Precies. Jij snapt het. Toen vliegtuigen zich in de WTC torens ramde traden Giuliani en Bush meteen af. Want alles was hun schuld. Simpele ziel. Je bent dan echt zielig als mens.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 09:59

Daarom standaard sprinklerinstallatie in elke woning aanbrengen. Scheelt een hoop ellende.

TouchSmart | 14-06-17 | 09:59

Ik hoop dat de meesten dood zijn, niet omdat ik ze het gun maar omdat het alternatief vele malen erger zal zijn.

MarcS | 14-06-17 | 09:57

@ peterdh | 14-06-17 | 09:52
Daarmee spreek ik mezelf toch niet tegen? Het zou kunnen, ik sluit het niet uit, maar ik weet het niet - lijkt me niets raars aan.
Je EU-opmerking negeer ik maar, die is echt te debiel voor woorden.

Lewis | 14-06-17 | 09:56

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:40

Tsk. Wil je mij hier buiten laten. Ik vind het dom en onverstandig dat de Britten kozen voor een Brexit maar aan de andere kant is het voor ons beter dat ze gaan. Hoe dan ook is dit niet relevant binnen dit topic. Wel heb je gelijk wat betreft brandgevaar daar. Het viel mij ook op dat ze daar nogal laks zijn qua brandpreventie.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 09:53

@Lewis | 14-06-17 | 09:37
Vooralsnog wordt de context gevormd door speculatie. Een 'dodelijk slachtoffer' verenigt daderschap en slachtofferschap.

Der Icebear | 14-06-17 | 09:52

-weggejorist en opgerot-

bhaal | 14-06-17 | 09:52

@Lewis | 14-06-17 | 09:24
Nee ik snap het niet. Want je beweerd enerzijds dat het een aangestoken brand zou kunnen zijn, om vervolgens te menen dat je totaal niet weet of de brand aangestoken is omdat je daarvoor geen bewijzen kunt tonen.

Dus nee ik snap het niet wat je nou bedoeld. Of houd stil of kom met bewijzen, maar niet blaten in de richting van: "Dit zou kunnen gebeuren doordat er een EU complot is, maar dat bedoel ik niet te zeggen want dat kan ik niet bewijzen, dus dat heb ik niet gezegd".

peterdh | 14-06-17 | 09:52

TB2318 | 14-06-17 | 09:39
Je insinueerde het wel, daar doet je vorig comment weinig vanaf.
--
Ik heb het totaal niet op eurocraten en hun fans. Die zien hun droom, hun hogere doel als heilig, en dus mogen er mensen sterven. Dat is ingecalculeerd, zie bijvoorbeeld alle doden die die Timmerfrans op zijn naam heeft staan in de Middellandse Zee.
--
En jij doet exact wat een Eurocraat acht te doen. Alles relateren aan de EU. En altijd even een sneer geven, ook al is het niet respectvol of waar een EUrocraat altijd proberen over de rug van anderen zijn EU puntje te maken.
--
Islamo's zijn Eng, maar de gemiddelde EU-er acht ik zeker ook in staat tot moord en verderf uit hoofde van hun droom en opgefokt door een ongekozen groepje lijders en losers in Brussel.
--
Maar de EU gaat vallen, goed of kwaadschiks. Tijd van praten is voorbij en dat weten ze. En de EU is verder niets, geen land, het bestaat bij de gratie van een paar lokale politici die de democratie dagelijks proberen kapot te maken. Foute minderwaardige figuurtjes zoals rutte of timmerfrans.

Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:51

TB2318 | 14-06-17 | 09:46
Was een grapje. Ik gebruikte een typische vorm van drogredenering van een huistrol alhier.

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:50

Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:32
Je zou bijna denken dat de remainers zaten te hopen op zo'n brand. (Om maar eens even een DKSje te doen.)
Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:40
Wat een complottherieen toch weer. Het gaat er om dat de gangbare veiligheidsnormen omtrent brandveiligheid worden gehanteerd. En dat zijn nu eenmaal Europese normen (dat kunnen we ook niet veranderen).

TB2318 | 14-06-17 | 09:46

Een brandweermevrouw zegt nu op de tv dat er alles aan gedaan wordt de situtie 'under control' te krijgen. Terwijl je naast haar die flat ziet die voor vier vijfde is afgebrand.
De afschuwelijke ironie.

Lewis | 14-06-17 | 09:45

bah bah, ben ik blij dat ik op spring hoogte woon. daar zitten en weten dat je t niet gaat redden lijkt me verschrikkelijk

BozeHenk | 14-06-17 | 09:45

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 09:35

Bewijs het maar.
Niet niks om zoiets zonder enige onderbouwing te beweren. De tijdslijn deugt niet aangezien zulke projecten niet over een nacht ijs gaan. Dat u de EU ziet als een of andere hoeder van onze veiligheid...
Is veelzeggend.

Desmoulins | 14-06-17 | 09:43

Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:32
Je zou bijna denken dat de remainers zaten te hopen op zo'n brand. (Om maar eens even een DKSje te doen.)

Inderdaad te ziek voor woorden. Alsof de EU het drama van bijvoorbeeld 't Hemeltje zou hebben voorkomen.
Als men de grenzen van regulering opzoekt of men houdt zich er niet aan, dan gebeuren dit soort zaken toch wel.

En ja, of het VK nu (nog) lid is van de EU of niet, ze hebben een traditie met ouwe meuk oppoetsen en een onbegrijpelijke drang hun woningen muffig te stofferen.

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:40

@ Ryan$8 | 14-06-17 | 09:34
Ik weet weining tot niets van die dingen, maar ik neem dat hier sprake is van appels en peren. Structuur en materiaal van die gebouwen zal totaal verschillend zijn geweest.

Lewis | 14-06-17 | 09:39

Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:32
Zie mijn vorige bijdrage.

TB2318 | 14-06-17 | 09:39

@Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:32
"Dus omdat de Britten voor de Brexit hebben gekozen zijn ze nu dood. Tsja, ziek in je hoofd oid?"

De EU doet veel zaken verkeerd maar veiligheidsmaatregelen zijn er om burgers te beschermen tegen aannemers die voor de winst goedkopere materialen gebruikt worden. Je kunt boos zijn om de zaken die de EU fout doet maar deze maatregel kun je als burger toch niet afkeuren.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 09:39

En gezien Brexit zien de Britten natuurlijk ook niet de noodzaak om aan deze eisen te voldoen.
TB2318 | 14-06-17 | 09:30
Dus omdat de Britten voor de Brexit hebben gekozen zijn ze nu dood. Tsja, ziek in je hoofd oid?

Ik heb mij verdiept in brandpreventie-normen. En dat bleken Europese normen te zijn. En de laatste norm zou ingaan op 1 juli 2017. Dat zijn gewoon feiten. Ik wist niet dat je zo lichtgeraakt bent dat ik Brexit noem. Het is gewoon een feit dat het VK de Europese normen met iets meer wantrouwen bekijkt dat de rest van West Europa.
Zoals iemand anders ook al opmerkte was de brandveiligheidssituatie in het VK minder goed dan in de rest van West-Europa. Dat zijn gewoon feiten die puur bij mij opkomen bij een grondige analyse van de gangbare en beproefde veiligheidsnormen.

TB2318 | 14-06-17 | 09:38


Charles de Batz | 14-06-17 | 09:28

Je springt of stikt. Toevallig helaas enkele jaren geleden een brandje meegemaakt in een flatgebouw (op visite bij vrienden) en hoewel de brand op de eerste verdieping was en relatief snel geblust was de rook verstikkend. Ik wilde eerst rustig naarbuiten lopen via de trap maar dat was niet te doen dus toen maar op het balkon gaan staan tot brandweer ons kwam ophalen. Maar die zwarte giftige rook zal ik nooit vergeten. Dat was echt verstikkend en doodeng. Zeker omdat die honden van mij er regelrecht in rende. Dat was uiteraard eventjes doodsangsten uitstaan maar gelukkig kwamen ze snel terug. Pikzwart van het roet maar omdat ze onder de rook liepen zonder echte problemen. Dus ja. Het is niet het vuur wat dodelijk is maar de rook.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 09:38

@JI-HAAT | 14-06-17 | 08:50

Ja? Of lees je wat je wilt lezen? Ik maak uit de algehele tendens hier op dat de guurders het verschrikkelijk vinden, dat ze nooit iemand zoiets zouden toewensen, dat ze graag zouden willen weten hoe zoiets heeft kunnen gebeuren om te voorkomen dat zoiets weer gebeurd.

Welke berichten doen jouw mening keren tot het feit dat je het onbegrijpelijk vind en het nodig vind om dat nog even te plempen? Ben benieuwd want dan zie je toch het psychologisch effect in actie waarbij sommige guursels zwaarder in de perceptie wegen dan dat ze bij iemand anders doen. Waar de een het onbegrijpelijk vind (en dat is dan de algehele gedachte die je aan het topic overhoud) vind de ander dat niet.

peterdh | 14-06-17 | 09:38

@ Der Icebear | 14-06-17 | 09:30
Hè ja, laten we in deze context even een taalkwestie gaan uitdiepen.

Lewis | 14-06-17 | 09:37

Die council flats daar in die buurt zijn echt een accident waiting to happen. Net als in Frankrijk laten de Engelsen de have nots in hun sop gaarkoken

hendrikjandetuinman | 14-06-17 | 09:37

Ik vraag me toch af wat die mensen allemaal in huis hebben staan, als ik die vlammen zo uit die vensters zie komen. Lijkt wel of een aantal flats volgestouwd zijn met vloeibaar brandbaar spul. Is er niet even tevoor een vliegtuig het gebouw in gevlogen?

hotnot | 14-06-17 | 09:36

Ja, zorgwekkend dat dat nog zo kan escaleren qua brandpreventie anno 2017.
-
Nee, ookal fikt hij tot op het geraamte af, they will not ´pull´ it instantly zoals deze imgur.com/a/N2c4P

HdJ | 14-06-17 | 09:35

@Desmoulins | 14-06-17 | 09:24
"Maak van uw hart geen moordkuil..."

Wanneer het over een aanslag gaat, nu blijf ik erbij dat er niet EU goedgekeurde materialen zijn gebruikt bij de renovatie, gevolg van tacking back control. Misschien de reden voor May om de terror gelinkte partij DUP als partner te zien.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 09:35

Verschrikkelijk dit, echt afschuwelijk. Bij dit soort nieuws wil ik niet cynisch worden . . . maar toch schoot de gedachte door me heen: "Een toren die van de grond tot de top urenlang in brand staat en - tot nu toe - niet instort . . . i.p.v. een toren die 3 kwartier bovenin ergens brand en volledig, verpulverd."

Ryan$8 | 14-06-17 | 09:34

Charles de Batz | 14-06-17 | 09:28
Pfft. Ik denk dat als je begint in de fik te staan, je van pure ellende wel springt.
Eigenlijk "hoop" ik dat de rook, c.q. toxische gassen, voor de meesten een relatief pijnloos einde hebben betekent :-(

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:34

En gezien Brexit zien de Britten natuurlijk ook niet de noodzaak om aan deze eisen te voldoen.
TB2318 | 14-06-17 | 09:30
Dus omdat de Britten voor de Brexit hebben gekozen zijn ze nu dood. Tsja, ziek in je hoofd oid?

Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:32

Ja, hoe je het ook went of keert er hangt een dikke vleug Islam Terrorisme over deze "ramp". In Palestina ontploffen ook regelmatig de lokale bom fabrieken. En London (en parijs) is toch het Libanon van het Westen aan het worden (al is).

Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:30

www.fedet.nl/prestatieverklaring-en-c...

Vanaf 1 juli 2016 is een prestatieverklaring en CE-markering voor brandveiligheidsklassen voor kabels in gebouwen mogelijk, vanaf 1 juli 2017 verplicht.

Oude tests die niet volgens de Europese norm zijn uitgevoerd zijn onbruikbaar
Per 1 juli 2017 moeten kabels die in de handel worden gebracht voor permanente installaties in bouwwerken voldoen aan de Europese CPR norm EN 50575. Deze norm heeft betrekking op het brandgedrag van kabels. Kabels worden geclassificeerd in verschillende (brand)klassen. In Nederland is hiervoor NEN 8012 opgesteld.

Waarschijnlijk voldeden deze flats niet aan de Europese normen. En gezien Brexit zien de Britten natuurlijk ook niet de noodzaak om aan deze eisen te voldoen.

TB2318 | 14-06-17 | 09:30

Is het niet beter te spreken over dode slachtoffers dan over dodelijke slachtoffers?

Der Icebear | 14-06-17 | 09:30

Naastgelegen flatgebouwen zijn wel ongeveer even hoog, maar lijken een andere constructie te hebben. Hopelijk is het een betere. Indien er inderdaad slechte materialen zijn gebruikt bij een renovatie, is dit zonder meer ontzettend dom te noemen, wellicht zelfs crimineel. Meer zou ik er voorlopig niet van willen maken.

ridder pompompom | 14-06-17 | 09:29

larie | 14-06-17 | 09:25
Ik weet niet eens waar ik banger voor zou zijn. Naar beneden springen of verbranden.

Charles de Batz | 14-06-17 | 09:28

Bijna nergens in West-Europa zie je zoveel ouwe meuk als in Groot Brittannië, en de veiligheidsnormen zijn er erg laks. Overal bordjes en "fire doors" maar tegelijkertijd (brandbaar!) tapijt tegen de muren aanplakken.
Xirdalan | 14-06-17 | 09:15
Hou je mond!
Straks horen de eurofielen het nog! Over EU-normen en zo.
TB2318 | 14-06-17 | 09:22
.
Ach, GB was en is nog steeds lid van de EU, en blijkbaar hebben die EU-normen dus weinig geholpen.

Xirdalan | 14-06-17 | 09:28

peterdh | 14-06-17 | 09:22

Klopt. Wat een horror.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 09:28

@Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:17
Alleenstaande huizen/ boerenschuren kunnen ook in de fik vliegen.
Laatst nog een boerenschuur met daarin een tractor met kortsluiting en een hoop koeien.
Overigens zijn alle koeien gered.

necrosis | 14-06-17 | 09:28

@Lex Trumbauer | 14-06-17 | 08:43

"de bewoners klaagden al jaren"

Bron misschien?

peterdh | 14-06-17 | 09:26

@Mastermattie | 14-06-17 | 08:41 Sterke observatie. Hoeft nog steeds geen brandstichting te zijn, maar als genoeg mensen iets willen kan er iets karma-achtigs ontstaan.

Vogelbeest | 14-06-17 | 09:26

Weet iemand de minimale hoogte waarbij je je kan redden met een jumpsuit? In b.v. wolkenkrabbers zou dat gewoon voor het grijpen moeten zijn.

larie | 14-06-17 | 09:25

De recent aangebrachte gevelbekleding , was om het gebouw er aantrekkelijker uit te laten zien omdat er een dependance van een universiteit in de buurt was geopend. Daarvoor zag het er niet uit. Lijkt wel een heel belangrijke rol te hebben gespeeld bij de verspreiding. (bron Skynews)

Zwizalletju | 14-06-17 | 09:25

Volgens getuigen lagen de gangen vol met vuilniszakken. Dat helpt natuurlijk ook niet.
Trekhaas | 14-06-17 | 09:00
.
Ik heb een blauwe maandag in de buurt van London en in Schotland gewoond. Nergens zoveel ouwe troep en brandgevaarlijke situaties gezien, en mijn grote angst in het VK was altijd wat te doen in geval van brand.
.
In theorie werkt het allemaal (nooduitgangen en branddeuren) prachtig, maar de praktijk met overal brandbare materialen zoals hout en tapijt is anders.
.
Ik heb ooit eens in een duur hotel in London in The Docklands geslapen (van bekend Amerikaanse keten) en dat was een omgebouwd pakhuis. Wat een ramp, overal piepte en kraakte het (hout!), overal waren er "fire doors" en bordjes "nooduitgang" in een labyrint van gangen, waar je zonder enige rook al de weg kwijtraakte, laat staan bij brand en paniek.
.
Mij een raadsel hoe een brandweer daarvoor een vergunning kon afgeven, maar in het VK is het blijkbaar mogelijk.

Xirdalan | 14-06-17 | 09:25

@ Nathan R Jessup | 14-06-17 | 09:11
Grappenmaker. ALsof je in deze tijd iets uit kan sluiten, zeker in Londen.
Alsof het heel overzichtelijk is wie terroristen precies op de korrel zouden kunnen nemen.
Alsof wij alle (al dan niet verknipte) motieven van die lui kennen, laat staan begrijpen.
Ik *zeg* niet dat het een aanslag of een opzettelijk aangestoken brand is, ik heb namelijk geen idee, maar wat ik wel doe is deze gebeurtenis zien in de context van de tijd waarin we leven. Snap je wel?

Lewis | 14-06-17 | 09:24

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 09:11

Wel op een andere schaal?
Maak van uw hart geen moordkuil...

Desmoulins | 14-06-17 | 09:24

@Buffervet | 14-06-17 | 08:40

Aan die brand te zien denk ik niet echt dat dat uit gemaakt zou hebben. Misschien voor de mensen op de eerste 2 verdiepingen (ja ok , beter 1 leven gered dan 0).... Maar het nieuws zou er niet minder om zijn geweest. Ik zou eerder maar eens uitzoeken hoe een brand zo hevig geworden kan zijn en dan dat probleem oplossen.

peterdh | 14-06-17 | 09:23

Als ik ooit boven in een flat ga wonen koop ik ook gelijk een parachute, laat het aub geen terrorisme zijn niet dat het uitmaakt want anders komen ze nu wel op dat idee.

DikkeTROL070 | 14-06-17 | 09:23

peterdh | 14-06-17 | 09:19

Je kan ze via Aliexpress bestellen, zegt genoeg.

Abject | 14-06-17 | 09:23

Bijna nergens in West-Europa zie je zoveel ouwe meuk als in Groot Brittannië, en de veiligheidsnormen zijn er erg laks. Overal bordjes en "fire doors" maar tegelijkertijd (brandbaar!) tapijt tegen de muren aanplakken.
Xirdalan | 14-06-17 | 09:15
Hou je mond!
Straks horen de eurofielen het nog! Over EU-normen en zo.

TB2318 | 14-06-17 | 09:22

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:08
PVC is de hoofdmoot, maar andere materialen zijn ook gangbaar.

Hier een perspectief op brandveiligheid van degelijke platen, onderstaande plaatje zal ongetwijfeld ook vandaag van toepassing zijn geweest.

i.imgur.com/cuG3bDd.png?1

www.probyn-miers.com/perspective/2016/...

Abject | 14-06-17 | 09:22

@De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 08:38

Tja op de derde verdieping ben je anders ook zwaar de lul hoor.

peterdh | 14-06-17 | 09:22

@Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:08
Er waren inderdaad regelmatig stoppen die er uit knalden vanwege de enorme hoeveel computers en andere stroomslurpers.
Een goede elektricien zou er gewoon een paar groepen bijtrekken.
En vergeet de burgers niet die vroeger een stukje zilverfolie om de stop draaiden.

necrosis | 14-06-17 | 09:21

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 09:15

Jezus Christus... 25 verdiepingen afgefikt. Waar praat je dan over? 6 x 25 x 3 personen? Wat 4 à 500 mensen? Dat kan niet waar zijn.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 09:20

RIP in ieder geval voor de dodelijke slachtoffers en sterkte aan de nabestaanden.

Ofzo2 | 14-06-17 | 09:20

@Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:56

En wat nou als er alleen maar EU goedgekeurde materialen zijn gebruikt? Ga je dan ook zo vol op het orgel dat de EU niet deugt want die materialen zouden geen flatgebouw volledig moeten doen platbranden. In China heb ik dit nog niet zien gebeuren. Ergo EU is een slechter instutuut als China? Ik neem aan dat je dat dan volledig gaat ondersteunen en toejuichen? Troll dat je er bent.

peterdh | 14-06-17 | 09:19

Ik woon niet in een flat, nooit gedaan ook, juist om die reden. Brand.
--
RIP

Mark_D_NL | 14-06-17 | 09:17

Iemand met suikerziekte die onwel geworden is? Tot 2x toe?

h3* | 14-06-17 | 09:16

@De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 09:13

6 flats per verdieping.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 09:15

Bijna nergens in West-Europa zie je zoveel ouwe meuk als in Groot Brittannië, en de veiligheidsnormen zijn er erg laks. Overal bordjes en "fire doors" maar tegelijkertijd (brandbaar!) tapijt tegen de muren aanplakken.

Xirdalan | 14-06-17 | 09:15

@Litsehimmel | 14-06-17 | 08:54
Bij brand moet je NOOIT de lift gebruiken.
Als die lift blijft hangen tussen twee etages, loop je het risico dat je stikt door de rook.

necrosis | 14-06-17 | 09:14

Dutch_Holland | 14-06-17 | 09:10

Ah, ja...

"De grondstof van deze schuimen is altijd een residu van aardolie, zodat de brandeigenschappen uit de aard der zaak in de afgeleide bouwmaterialen liggen opgesloten. "

Als ze brandvertragend zijn behandeld scheelt het, maar dan nog: "Door de toevoeging van brandvertragende componenten varieert de bestendigheid tegen brand van globaal 100°C tot 370°C."

Bron, http://www.topteam.nl/

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:14

-weggejorist-

harries | 14-06-17 | 09:14

@Dutch_Holland | 14-06-17 | 09:10
"Ik las dat het gebouw pas polystyrene cladding had gekregen, dus nieuwe bekleding aan de buitenkant van polystyreen."

De EU wetgeving laat alleen maar brandwerende bekleding toe en de flat is 5 maanden terug gerenoveerd.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 09:14

Vlamadan ?

harries | 14-06-17 | 09:14

drijflijk | 14-06-17 | 08:59

Inderdaad aan de hand van de beelden vrees ik ook het ergste. Daar kom je niet levend uit. Hoeveel gezinnen wonen in zo'n flat? Wat een ramp.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 09:13

@kwark001 | 14-06-17 | 08:58
Ik wacht nog op het videoverslag van de BBC reporter die weet te melden dat het gebouw ingestort is, met op de achtergrond beelden die dat tegenspreken.

Mark_Pugner | 14-06-17 | 09:13

De horror...

wazakzegguh | 14-06-17 | 09:12

Het lijkt erop dat de brand via de gevels omhoog gekropen is. Dat zou betekenen dat er brandbare materialen aan de gevels verwerkt zijn. Mocht dat zo zijn, dan vind ik dat een flater van de aller grootste orde. Mocht er als isolatie 'piepschuim' gebruikt zijn, dan vrees ik voor 10-tallen doden, omdat de rook van ps/pu schuim uitermate dodelijk is bij inademing.

Herr Zimmermann | 14-06-17 | 09:12

@Lewis | 14-06-17 | 09:01
"En nóg veel meer als het om een aanslag zou gaan."

Het is een multiculturele flat en ik zie de EDL nog geen aanslag op deze schaal plegen.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 09:11

een flatgebouw van 24 verdiepingen
The fire is from the 2nd floor to the top floor of the 27 fl building

tja.

bergsbeklimmer | 14-06-17 | 09:10

Ik zag maar weinig bluswater op het gebouw gericht tijdens de fik. En echt hoog kwamen ze er ook niet mee.
Ook was de brandwerendheid van het gebouw zwaar onvoldoende, het staat helemaal in de hens.

ugur | 14-06-17 | 09:10

Ik las dat het gebouw pas polystyrene cladding had gekregen, dus nieuwe bekleding aan de buitenkant van polystyreen. Volgens mij fikt dat als een hel en gezien de beelden klopt dat wel. Iemand liggen slapen?

Dutch_Holland | 14-06-17 | 09:10

@Abject | 14-06-17 | 09:01
Waarvan maken ze die leuke, moderne, kleurige paneeltjes aan de buitenkant? Het lijken wel een soort aansteekblokjes.

@necrosis | 14-06-17 | 09:03
Zeker als het waar is dat er regelmatig elektrische storingen waren.

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:08

Geen greintje bewijs dat deze brand iets met vuur te maken heeft

Mark van Leeuwen | 14-06-17 | 09:08

Ja.. ik ben een vreemde vogel.. maar ik had hier vannacht al over gedroomd zonder voorkennis. helaas kan ik deze gave niet tot verdienmodel omvormen. helaas.

horsteknots | 14-06-17 | 09:08

Aan foto 8/28 te zien zal men een groot deel van de wijk preventief moeten ontruimen om de bekleding&isolatie weer te verwijderen, het stikt daar van dit type flats

www.ad.nl/buitenland/enorme-brand-in-l...

Abject | 14-06-17 | 09:08

Sleutelplanktovenaar | 14-06-17 | 09:05

Volgens mij zaten er flink wat bewoners te eten...

kwark001 | 14-06-17 | 09:06

Om 3 uur 's nachts, jesus, driekwart van die flat lag waarschijnlijk te slapen. Dit loopt niet goed af.

Sleutelplanktovenaar | 14-06-17 | 09:05

Wel eens in een Vogelaarwijk een of andere Afrikaan op een balkonnetje van 2 bij 1m een geit o.i.d. in een bijna 1m hoog vuur zien roosteren. Ik dacht dat ik gek werd maar ik durfde er niks van te zeggen om niet als racist weggezet te worden...

B0bBer | 14-06-17 | 09:04

Bij de nos staat de flat al scheef.

dam-dame | 14-06-17 | 09:04

@Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 08:42
Ik weet niet hoe oud dat pand is, maar kortsluiting is een reële optie.
Ik heb zelf negen jaar in een kantoor gewerkt waar de grootste verdieping incl. serverruimte last had van smeltende binnenmantels van de kabels.
Een elektricien besloot de 35A stoppen te vervangen voor 50A stoppen......
Een wonder dat er nooit brand is uitgebroken.

necrosis | 14-06-17 | 09:03

Dit soort rampen kunnen gebeuren. Ik zou er verder niets achter zoeken. Feit is wel dat nu aangetoond is dat dit soort flats niet veilig is. Vreselijk voor de mensen die er slachtoffer van zijn. Lijkt me ook geen pretje om in één van die naburige flats te wonen die er naast staan. Het uitzicht doet je voortdurend denken aan je eigen woonomstandigheden. Hoeveel van soortgelijke flats staan in Nederland?

ridder pompompom | 14-06-17 | 09:03

Wat een horror.
En nóg veel meer als het om een aanslag zou gaan.
Sowieso zijn het barre tijden voor Engeland.

Lewis | 14-06-17 | 09:01

Duidelijk geval van klimaatverandering

npo | 14-06-17 | 09:01

Blijkbaar heeft niemand hier de links op mijn vorige reactie bekeken, het is namelijk nogal verdacht vergelijkbaar met de 2009 Lakanal House tower block fire en de 2015 Torch blaze Dubai. Laat die complot-onzin maar eens een keer achterwege. Kan je je beter druk maken over het gegeven dat die techniek ook in Nederland toegepast wordt.

Abject | 14-06-17 | 09:01

Waarschijnlijk zijn er niet EU goedgekeurde materialen gebruikt voor de renovatie, de keerzijde van taking back control na Brexit.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:56
Smerige opmerking.

Nuchternederland | 14-06-17 | 09:01

Volgens getuigen lagen de gangen vol met vuilniszakken. Dat helpt natuurlijk ook niet.

Trekhaas | 14-06-17 | 09:00

bisbisbis | 14-06-17 | 08:49
Het is ook lastig met dit soort gebouwen.
Als ik het goed begrijp hebben ze recent asbest verwijderd uit de toren. Lelijk spul, maar wel brandwerend.

Maar goed, de berichtgeving daarover is redelijk eenzijdig. Het komt van een (voormalig) bewoners actiegroep (al jaren gedoe met verhuurder):
https://grenfellactiongroup.wordpress.com/

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 09:00

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:56

Zucht... EU-juichaapjes.
U weet verdomd goed dat Brexit nog niet eens een realiteit is.

Desmoulins | 14-06-17 | 09:00

Osdorpertje | 14-06-17 | 08:46
Ik ook!

Maarruh ... geen vliegtuigen vooraf in de buur gesignaleerd hoop ik?
J. Jarig | 14-06-17 | 08:55
.
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/11/israel_staat_in_bosbrand_arabi.html

Lupuslupus | 14-06-17 | 08:59

Sprinklers en brandalarm deden het niet, er zijn maar een stuk of 40 mensen uit het gebouw zien komen.. Mensen melden de geur van verbrand vlees in de hele wijk. (bron : ooggetuige verslagen) een enorme death trap.. Het dodental moet gigantisch zijn.

drijflijk | 14-06-17 | 08:59

Zou deze flat ook netjes recht naar beneden storten? En vinden ze dan ook onbeschadigd paspoort?

kwark001 | 14-06-17 | 08:58

Wraak actie voor de aanslagen.

dam-dame | 14-06-17 | 08:58

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:51
Ga de beelden maar eens bekijken van de brand.
Ik ben het met Akiron eens,dit was niet zo maar een brand.

ditotje | 14-06-17 | 08:57

-weggejorist-

Is dit nog nieuws? | 14-06-17 | 08:57

@De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 08:44

Waarschijnlijk zijn er niet EU goedgekeurde materialen gebruikt voor de renovatie, de keerzijde van taking back control na Brexit.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:56

De flat had 5 maanden terug een renovatie gehad.
Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:53
En kreeg toen een buitenbekleding die volgens bewoners 'als een lucifer' in de fik ging.

Litsehimmel | 14-06-17 | 08:56

Osdorpertje | 14-06-17 | 08:46
Ik ook!

Maarruh ... geen vliegtuigen vooraf in de buur gesignaleerd hoop ik?

J. Jarig | 14-06-17 | 08:55

@De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 08:44
Bedankt voor de bevestiging van de term 'incident'.

keestelpro | 14-06-17 | 08:55

Klachten van bewoners over veiligheidsmaatregelen bij brand sinds een 2013 stroomstoring werden afgedaan met een 'Binnen blijven bij brand' notificatie in de lift. Dat is een heleboel mensen fataal geworen denk ik. En idd, geen brandalarm :/

Litsehimmel | 14-06-17 | 08:54

@Lex Trumbauer | 14-06-17 | 08:43
"Niks aanslag. Het was een brandgevaarlijk kreng, de bewoners klaagden al jaren."

De flat had 5 maanden terug een renovatie gehad.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:53

@Akiron | 14-06-17 | 08:33
"Nieuwe strategie van terroristen? Dit is niet zomaar een brand."

Misschien eerst naar de bewoners kijken, weinig autochtonen woonde in die flat.

Nathan R Jessup | 14-06-17 | 08:51

@keestelpro | 14-06-17 | 08:37
Dat heeft de politie daar al lang. Zie de schandalen rond de kinderverkrachtings ringen. En de politie durft niets te doen, uit angst racist genoemd te worden.

TheEgg | 14-06-17 | 08:51

Sommige reacties hier zijn echt onbegrijpelijk!!!

JI-HAAT | 14-06-17 | 08:50

In Engeland staan nog heel wat van dit soort zestiger-jaren doodskisten. Brrrrr....

bisbisbis | 14-06-17 | 08:49

-weggejorist-

Bullehr | 14-06-17 | 08:49

-weggejorist-

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 08:47

Moet gelijk denken aan die rampenfilm, "The Towering Inferno".

Osdorpertje | 14-06-17 | 08:46

Muslim terror

rifraf | 14-06-17 | 08:45

Akiron | 14-06-17 | 08:33

Terroristen hebben hun doel in ieder geval bereikt. Letterlijk bij elk voorval schiet men in een doodsangst en terroristen zullen het wel gedaan hebben. Behalve dan als een blanke Amerikaan of Canadees wat negers of moslims afknalt. Dan is het een een incident.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 08:44

Niks aanslag. Het was een brandgevaarlijk kreng, de bewoners klaagden al jaren.

Lex Trumbauer | 14-06-17 | 08:43

Akiron | 14-06-17 | 08:33
Nee, joh, dit is typisch een verschrikkelijk ongeluk.
Flat lijkt me niet bepaald een symbool voor het gehate democratisch leven in het vrije westen en is niet in lijn met eerdere tactieken van het willekeurig afslachten van blije mensen op straat.

Kortsluiting, in slaap gevallen met een peukie op de bank, synthetisch tapijtje, nylon gordijntje, woeshhh.

Ik stel voor voorlopig onze pijlen te richten op de eigenaar van het gebouw of de aannemer die de renovaties van vorig jaar heeft uitgevoerd.

Er schenen al klachten te zijn van bewoners over brandveiligheid. Hoe kan zo'n gebouw zo snel als een fakkel in de hens vliegen? Isolatiemateriaal aangebracht? Was het brandwerend?
En die paneeltjes aan de buitenkant - die zien er zo niet echt lekker uit.

Rommelende Onderbuik | 14-06-17 | 08:42

Sadiq Khan lijkt me een uiterst competente burgemeester. Speelt zijn 'icident'-cassettebandje alweer af terwijl de brandweer de oorzaak nog niet heeft weten te achterhalen. Is hij in zijn vrije tijd soms hoofdcommissaris van de Amsterdamse politie?

Kapitein Stijlvol | 14-06-17 | 08:41

-weggejorist-

Mastermattie | 14-06-17 | 08:41

De gelijkenis met een andere vreselijke gebeurtenis dringt zich op. Maar wat een verschrikking voor deze mensen!

Francieux | 14-06-17 | 08:41

"De oorzaak is nog onduidelijk"
Ehm, jawel, brand.

Raad_maar_raak! | 14-06-17 | 08:40

Er word gezegd dat de brandalarmen niet werkten, verschrikkelijk

Buffervet | 14-06-17 | 08:40

De horror. En inderdaad je wil niet in een flat zitten als er brand is. En al helemaal niet op een hoge verdieping. Vreselijk.

De Koreaanse Slet | 14-06-17 | 08:38

NRC gaat u er niets over vertellen. Ben je gek.

Normpje | 14-06-17 | 08:38

Dit reaguursel graag vrijhouden voor de brandweer

panzerIV | 14-06-17 | 08:38

-weggejorist-

Ofzo2 | 14-06-17 | 08:37

@Akiron | 14-06-17 | 08:33
Daar ga je nooit achter komen. Tenminste niet als de politie van Londen hetzelfde mediabeleid heeft als Amsterdam.

keestelpro | 14-06-17 | 08:37


Akiron | 14-06-17 | 08:33

Ook gelijk mijn eerste idee. Beetje te toevallig dit en dan ook weer in Londen. Wil nog geen voorbarige conclusies trekken maar vrees het ergste...

Waakvlam | 14-06-17 | 08:36

Zoals de burgemeester het daar mooi zou verwoorden: 'Dit hoort bij het leven in een grote stad. Er is geen enkele reden om bezorgd te zijn.'

jerrycan | 14-06-17 | 08:35

Jagges

MarcS | 14-06-17 | 08:34

Nieuwe strategie van terroristen? Dit is niet zomaar een brand.

Akiron | 14-06-17 | 08:33

Dit is niet onder woorden te brengen als men zich realiseert wat zich daar afgespeeld heeft.

botbot | 14-06-17 | 08:32

Ontplofte koelkast? Lag die vol met semtex dan ofzo?

Ofzo2 | 14-06-17 | 08:31

Vreselijk, dit.

marcoplarco | 14-06-17 | 08:30

-weggejorist-

Drs. D. | 14-06-17 | 08:29

Jezus...

Drs. D. | 14-06-17 | 08:29

brr zou noooit in een flat willen wonen ....

lasttango2016 | 14-06-17 | 08:28

Daarom zou ik nooit op de bovenste verdieping van een flat willen wonen. Vreselijk wat de bewoners mee moeten maken.
Dit knipperende licht... horror!
twitter.com/mickeymeat/status/8748672...

keestelpro | 14-06-17 | 08:26

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken