Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Audio. Sam Harris met islam-verlater Sarah Haider

Vandaag wordt het bloedjeheet barbecue-weer en tot het zover is, kun je maar gewoon het beste heel rustig onder een parasol gaan zitten smelten. Daarbij kun je Buitenhof aanzetten op je tablet in de tuin, maar je moet maar net zin hebben in Marcel van Dam die de falende formatie komt duiden, of iemand van The Economist die komt vertellen dat Brexit het einde van de westerse beschaving inluidt. Gelukkig hebben we tegenwoordig "het Internet" en dat maakt door overbetaalde betweters gemaakte lineaire televisie volkomen overbodig. Uit de grote grabbelton van het wereldwijde web hebben we daarom een alternatieve tip voor u: de laatste podcast van Sam Harris, waarin hij een alleraardigst gesprek heeft met Sarah Haider (@), een Pakistaans-Amerikaanse atheïste die de islam vaarwel gezegd heeft en nu de vereniging 'Ex-Muslims of North America' runt. Het is een gesprek wat je in Nederland nooit op de NPO zult horen, want het gaat onder andere over hoe levensgevaarlijk het verlaten van de islam is, juist voor moslims in het westen. Daarover zwijgen ze altijd in alle NPO Ramadanjournaals. Maar Sam & Sarah kunnen er alleraardigst over vertellen. Tip. Geluid niet te hard zetten. Straks denken de buren nog dat u een enge islamofoob bent.

Reaguursels

Inloggen

Rayn | 12-06-17 | 03:32
Mocht je dit nog lezen Rayn, ik geloof je en heb bewondering.
Mijn morele steun krijg je gedurende jouw moeilijke strijd.
Houd vol! Er zijn genoeg landgenoten die vinden dat we juist mensen als jij in onze maatschappij nodig hebben.
Het ga je goed.

papillon46 | 12-06-17 | 08:35

Rayn, respect & welkom :)

Bat-Adam | 12-06-17 | 07:02

-weggejorist-

Rayn | 12-06-17 | 03:32

-weggejorist-

Rayn | 12-06-17 | 03:18

-weggejorist-

Rayn | 12-06-17 | 03:18

Overduidelijk een booslim dus, heb ik je op je lange tenen getrapt.
Eens even kijken
1. Bezit Inside info over Islamitische landen en specifieker zelfs Marokko/Imazighen >check
2. Reageert emotioneel op basale dingen >check
3. Scheldt als een typische moslim/Maghreb "bang als een teefje" en "bitch op een zolderkamer >check
4. Online terwijl iedereen slaapt, EXACT rond het tijdstip van Sohr(stoppen met eten voor moslims)

Vertel eens, ben jij een moslim? Pas op met liegen he, wees geen munafiq in ramadan.

Je blijft trouwens ontiegelijk hard falen, jij begon met het rondslingeren van gay als scheldwooord uit onmacht omdat je zogenaamde feiten geen feiten zijn, waarna je mij ervan beschuldigd het op te vatten als scheldwoord. Zo werkt dit niet, het is typisch iets voor moslims om het woord gay of Homo als scheldwoord in te zetten. Ik ben hetero overigens, maar ik omarm mijn medemensen die homoseksueel zijn, niks beledigend aan dus voel je vrij om te rond te blijven slingeren met dat woord.

Rayn | 12-06-17 | 03:17

Mijn land is Nederland, niet Marokko.
Rayn | 12-06-17 | 02:30

Dus de discussie beperkt zich alleen tot Nederland?

koter | 12-06-17 | 03:12

toen=toon

koter | 12-06-17 | 03:01

-weggejorist-

koter | 12-06-17 | 03:00

@koter
Typische moslim, je probeert op een fatsoenlijke beschaafde manier een discussie te voeren en direct krijg je gay naar je hoofd gesmeten. Ben wel even klaar met deze discussie, wel overduidelijk dat je geen poot hebt om op te staan en de discussie niet waard bent.

Reh atsed, want die honger stijgt naar je djief

Rayn | 12-06-17 | 02:55

-weggejorist-

koter | 12-06-17 | 02:50

of dat een islamitisch opgevoede vrouw het huis uitgeflikkerd wordt en verstoten omdat ze met een blanke ongelovige thuiskomt.
Rayn | 12-06-17 | 02:34

Volgens mij mogen islamitisch vrouwen überhaupt niet met een jongen thuiskomen... islamitisch of anderzijds. Je zou toch moeten weten dat vóórhuwelijkse relaties streng verboden zijn.

koter | 12-06-17 | 02:48

Nogmaals, presenteer je feiten eens puntsgewijs met bewijs aub in plaats van emotioneel te worden en te schelden/rieten/kwaad te worden.

Owja, reh shek at kowed ajemsjoem. Voor het geval je Marokaan/moslim bent want die indruk begin ik te krijgen.

Rayn | 12-06-17 | 02:48

-weggejorist-

koter | 12-06-17 | 02:42

-weggejorist-

koter | 12-06-17 | 02:42

Dat ik dat maar moet accepteren zonder het te bekritiseren, hetgeen wat ik nu exact doe.
Rayn | 12-06-17 | 02:34

Je doet helemaal niets. Denk jij dat wat je doet enig effect heeft. Je gedraagt je als een bitch op een zolderkamer. Een bang teefje. Als ik ergens een hekel aan heb zijn het mensen die vanachter een laptop de wereld willen verbeteren terwijl ze in hun persoonlijk leven totaal iemand anders zijn. Hoe moeten wij weten dat jij bent wie je zegt dat je bent? Voor hetzelfde geldt ben je Klaas om de hoek, Geert Wilders of Dion Grauss. Kowed.

koter | 12-06-17 | 02:40

Nogmaals, geen reden om neerbuigend te doen als jij je argumenten niet sterk kan onderbouwen. Welke feiten heb je nou exact gepresenteerd, behalve roepen dat in Nederland iedereen vrij is.

Rayn | 12-06-17 | 02:39

-weggejorist-

koter | 12-06-17 | 02:36

@Koter.
Dat klopt, net zoals christelijke gemeenschappen vroeger en nog steeds hun zonen en dochters mogen verstoten simpelweg omdat deze homoseksueel zijn, of dat een islamitisch opgevoede vrouw het huis uitgeflikkerd wordt en verstoten omdat ze met een blanke ongelovige thuiskomt. Wat is je punt? Dat ik dat maar moet accepteren zonder het te bekritiseren, hetgeen wat ik nu exact doe.

Rayn | 12-06-17 | 02:34

Mijn land is Nederland, niet Marokko. Daarnaast vormt de 20 februari beweging een relatief kleine beweging van tienduizend/honderdduizend op een bevolking van 33 miljoen. De prominenten zijn dan misschien wel atheist, maar de Amazigh/berbers zijn vaak ultra conservatief in hun opvattingen over islam. Ik weet misschien niet genoeg inderdaad, ik kan ook niet overal alles tabs op houden. Maar dit zijn zwakke argumenten voor de punten die ik naar voren bracht, deze blijven nog steeds staan. Ik blijf erbij dat je het bagatelliseert. Mijn punt met al die andere landen blijft ook staan.
Ik weet dat het alleen voor Atjeh geldt, waarom denk je dat ik zei DELEN van Indonesië... en niet Indonesië als geheel nam. Maar ook daar begint de invloed van Islam steeds meer om zich heen te grijpen, naast Atjeh. Je hoeft overigens niet neerbuigend te doen, het is gewoon een civiele discussie.

Rayn | 12-06-17 | 02:30

Rayn | 12-06-17 | 02:17

In Nederland ben je vrij. Dit betekent dat jij van je geloof mag vallen zonder consequenties maar het betekent ook dat niemand verplicht is persoonlijke banden met jou te onderhouden. Als iemand geen contact met jou wil is dat hun goed recht zoals dit ook jou goed recht is.

koter | 12-06-17 | 02:23

Rayn | 12-06-17 | 02:14

Geldt alleen voor Atjeh niet voor heel Indonesië Einstein.

koter | 12-06-17 | 02:20

1Rayn | 12-06-17 | 01:47
De hele 20 februari beweging in Marokko bestaat uit atheïsten. De socialistisch beweging is grotendeels atheïstisch; alhoewel vele dit zullen ontkennen omdat dit electoraal niet handig is. De prominenten uit de Marokkaanse feministengroepen zijn atheïst. Verder zijn de prominenten uit de Berber/Amazighbeweging en separatisten heel vaak ook atheïst (en vel anti-Arabisch). Ook is het bekend dat vroeger (met name ten tijde van de Koude Oorlog) en zelfs in het heden er geregeld vechtpartijen plaatsvonden op universiteitscampussen tussen theïsten en atheïsten in Marokko. Ik moet zeggen dat jij als Marokkaan schokkend weinig weet over je eigen land. Misschien eens een boekje erbij pakken?

koter | 12-06-17 | 02:19

Overigens, het ergste wat er kan gebeuren is dat ze de familiebanden doorsnijden ->implicerend dat daar niks erg aan is.

Voor veel mensen op deze aardkloot zijn goede vrienden en familie het allerbelangrijkste wat er is, naast je gezondheid. Voor veel mensen zijn goede vrienden en familie een reden om door het vuur te gaan. Je bagatelliseert het probleem.

Rayn | 12-06-17 | 02:17

Dus we hebben Pakistan, Afghanistan, Saudie Arabie,, Qatar, Jemen, Oman, Egypte, Libie, Irak, Iran, Bangladesh, Mali, ethiopie, somalie, en zullen vast nog wel wat landen zijn die ik vergeet. Daarnaast delen van Indonesie waar je stokslagen krijgt bij overtreding tegen islamitische zondes zoals seks voor het huwelijk en homoseksualiteit, waarbij overigens de sharia steeds meer grip op het land begint te krijgen, alsmede Maleisië.

Ik denk dat jij de boel aardig aan het bagatelliseren bent, nogmaals een blinde vlek omdat je er niet middenin zit of het niet op de voet volgt. Overigens,
1. Afvalligheid immens taboo, sommige landen de doodstraf
2. Niemand durft een afvallige te zijn vanwege sociale of lijfelijke repercussies
3. Geen vervolging van afvalligen
4. Probleem bestaat niet
5. Profit???

Rayn | 12-06-17 | 02:14

Heb ik uitgelegd, in een van mijn eerdere reacties.

Rayn | 12-06-17 | 02:06

Rayn | 12-06-17 | 01:47

Weet ik. Pakistan, Afghanistan en Bangladesh kunnen mensen heel extreem reageren. Maar dit geldt lang niet voor de meeste moslimlanden. In Indonesië zal het de meeste mensen aan hun reet roesten zolang je ze maar niet lastig valt... zelfde voor Turkije. Marokko hangt van de locatie af. Het Rif is de meest conservatieve gedeeelte van het land... zeg maar de Staphorst of Urk van Marokko. In Casablanca kijkt niemand naar je om, wederom, zolang je de mensen niet lastigvalt is er niet aan de hand. Het ergste wat er in Marokko kan gebeuren is de je verstoten wordt i.e. dat je familie de familiebanden doorsnijd. Lijkt me in jou geval niet eens zo erg aangezien je overduidelijk toch niet zoveel op hebt met je familie ('in de gezicht spugen').

koter | 12-06-17 | 02:06

Rayn | 12-06-17 | 01:47

Wat is de reden dan dat je nog in de closet bent? Waarom doe je moeilijk?

koter | 12-06-17 | 02:00

@Cobalt bomb,
Ik negeer zijn bronnen zeer zeker niet, sterker nog die heb ik zelf regelmatig geraadpleegd, volgens mij zeg ik dat zelfs direct. Waar ik op doel zijn zijn andere reacties waarin hij aantijgingen, verwijten etcetera maakt die echt helemaal nergens op gestoeld zijn. Die zijn op zijn zachts gezegd... vrij vreemd, lees zijn reacties op mijn berichten nog maar eens. Ik moet wel zeggen, flink wat excentrieke meningen hier op Geenstijl, moet daar nog even doorheen zien te navigeren. Bedankt voor de tip,
fijne nacht

Rayn | 12-06-17 | 01:53

Hoe overdrijf ik? Ik denk dat je een blinde vlek hebt (omdat je de cultuur/religie niet binnenshuis ervaart) als je denkt dat ik overdrijf. Er zijn genoeg Marokkaanse atheïsten? Breng mij dan vooral in contact met ze, ik leer ze graag kennen aangezien ik zelf Marokkaans ben. Ik ken er persoonlijk een stuk of 2 van een forum af. Ik ken verder geen bekende Marokkaanse atheïsten behalve die ene schrijver/dichter en een politicus, vraag me ook af hoe je van plan bent je bewering te staven.

Van Turken weet ik dat er een groot aantal atheïsten zijn, of meer culturele moslims. Zij nemen het veel minder nauw met religie, o.a. te zien aan drankgebruik, los contact met vrouwen en gebrek aan gebed/meedoen met Ramadan. Het was voor mij iig een stuk makkelijker geweest om de Islam te verlaten indien ik Turks was geweest. Maar de kentering binnen de Turkse gemeenschap begint zich ook te vormen, zij worden steeds meer religieuzer dus ook die bewering zal niet lang standhouden.

Daarnaast zeg je dat afvalligen massaal geslacht worden. Refereer je hier naar een bewering die ik gedaan heb? Dat kan ik mij niet voorstellen, dus wijs mij er vooral op waar ik dat gezegd heb. Ik heb wel de bewering gemaakt dat op afvalligheid binnen de Islam (indien er sprake is van een Khilafah waar sharia ingevoerd is) de doodstraf opgelegd wordt. Er zijn meerdere islamitische landen met honderden miljoenen mensen waar deze straf opgelegd kan worden namelijk. Overigens wordt er om de maand wel een afvallige vermoord, hier heb ik wel bewijzen van. Toevallig is een maand geleden Mashal Khan in Pakistan vermoord omdat hij er naast islamitische ook humanistische gedachtegoed op nahield. Daarnaast zijn er meerdere hadith die het bloed van een afvallige vogelvrij verklaren, en indien een moslim een afvallige doodt, hij hier niet voor gestraft kan worden.

Verder snap ik niet zo heel goed wat je wilt bereiken, je moet niet gaan schreeuwen en tieren, want dan krijg je een schop onder je hol. Klinkt als een passieve agressieve dreigement om je maar koest te houden want anders...

Rayn | 12-06-17 | 01:47

Rayn | 12-06-17 | 01:14
Waarom zou je de informatie die MarcS je geeft negeren? Negatieve informatie is ook info, vergeet niet dat je meestal met een mening van doen hebt en beschouw informatieve meningen als stof tot nadenken ipv gelij in de verdedigings kramp te schieten, dat bekomt de bloeddruk tengoede en veraangenaamt het verblijf hier ;)
Vergeet ook niet dat dat door je islamitische opvoeding je denkpatroon ook fysiek is aangepast en dat daar jaren overheen gaat (afhankelijk van je leeftijd) voordat je een nog openener gedachtegang kan voeren. (ik heb je reaguursels doorgenomen en je overtuiging van bewijsvoering is te groot, jouw ervaring is belangrijker in deze)
En voor nu een prettige nacht!

Cobalt bomb | 12-06-17 | 01:40

koter | 12-06-17 | 01:31
Waarom vraag je niet gelijk zijn Pincode?

Cobalt bomb | 12-06-17 | 01:34

Rayn | 11-06-17 | 20:24

Je overdrijft behoorlijk. Er zijn genoeg Turkse en Marokkaanse atheïsten. Punt is dat je niet moet gaat schreeuwen en tieren. Doe je dit dan krijg je hoogstwaarschijnlijk een schop onder je reet. Dat afvalligen massaal worden afgeslacht is volgens mij onzin... er is in ieder geval geen enkel bewijs voor. Wat is je etniciteit?

koter | 12-06-17 | 01:31

koter | 12-06-17 | 01:22
Nou, ga dan maar eens fijn in je handjes knijpen van zoveel fijn islam geluk.

Cobalt bomb | 12-06-17 | 01:26

Weggaan uit dat kut geloof wordt het helemaal. Het omleggen van de gelovers daarin ook. Wat haat ik ze
Bill Cosby | 12-06-17 | 00:31

Ik vrees voor jou dat dit wensdenken is. De realiteit ondersteunt het in ieder geval niet.
"Islam will be largest religion in the world by 2070, says report"
www.telegraph.co.uk/news/2017/03/01/is...
"The world's fastest growing religion? Islam"
edition.cnn.com/2017/03/16/world/islam...
"islam the world's-fastest growing religion"
www.bbc.com/news/av/world-39279631/isl...

koter | 12-06-17 | 01:22

Zal bij moslims denk ik weinig indruk maken. Haider is een sjiitische naam. Sjiieten worden door veruit de meeste moslims als behoorlijk vreemd gezien. Een groot gedeelte ziet ze niet eens als moslims maar als een aparte godsdienst. Sjiieten zijn voor de islam wat mormonen voor het christendom zijn. Dit fenomeen zie je vrijwel overal. De meest vocale 'ex-moslims' in de westerse wereld zijn in de regel Iraniërs. Die weer sjiieten zijn i.e. totaal niet representatief voor de gemiddelde moslim.

koter | 12-06-17 | 01:15

@tegenbeterwetenin
Hoe spuug ik exact mijn familie in het gezicht? De kans is vrij groot dat mijn ooms en neven geweld zouden gebruiken indien ze achter mijn afvalligheid komen, die spuug ik met alle liefde in het gezicht en nog wel een tikje erger. Ik neem Islam en de profeet dit allemaal kwalijk, en niet zozeer mijn directe familieleden zoals broers zussen en ouders. Ze zijn het slachtoffer van een cult achtige indoctrinatie waar ik ook onderdeel van was. Ik probeer ook mijn best te doen om geen haat te kweken richting moslims, want tja.. ik was er zelf ook een. Maar ik haat de Islam echt met een passie en de profeet net zo, ik denk dat de meesten half nog niet beseffen hoe incompatibel de Islam met het Westen is als je er echt in hebt gezeten.

Overigens valt het met de jovialiteit wel mee, ik probeer de overduidelijke racistische paranoïde reageerders zoals MarcS en Kalk gewoon te negeren. Voor de rest probeer ik antwoorden te geven op vragen die komen. Ik ben geen ''uncle tom'' en hoef geen goedkeuring. Autoriteit is wel het laatste wat ik wil overigens, net zomin als een spokesperson zijn voor alle ex moslims.

Nogmaals het lijkt misschien vreemd, maar de subreddit www.reddit.com/r/exmuslim/

Heeft bijna 21 duizend leden, waar continue alles m.b.t. islam besproken wordt, en de haat die de meeste leden voelen voor de islam is echt. Zat mensen die hun familie haten ook daar.

Rayn | 12-06-17 | 01:14

Weggaan uit dat kut geloof wordt het helemaal. Het omleggen van de gelovers daarin ook. Wat haat ik ze

Bill Cosby | 12-06-17 | 00:31

TegenBeterWetenIn | 11-06-17 | 23:48
Misschien wil hij wel helemaal geen autoriteit en heeft hij andere beweegredenen.
Ik vind zijn plempsels in ieder geval meer dan leeswaardig

Futurus Aurum | 12-06-17 | 00:11

Futurus Aurum | 11-06-17 | 23:36

Van harte welkom is hij zeker. Maar autoriteit koop je met goede plempsels en niet met een dubieus achtergrondsverhaal.

TegenBeterWetenIn | 11-06-17 | 23:48

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 22:39

Inderdaad. Het is nogal vreemd om zo joviaal te doen tegen het reaguurdersgilde dat alles verguist waar je familie (of althans die uit je hersenspinsel) voor staat. Al ben je het nog zo met ze oneens, je gaat je familie toch niet publiekelijk in het gezicht spugen?

TegenBeterWetenIn | 11-06-17 | 23:45

He ongebluste kalk housop.
Zelfs al zou Rayn fake zijn vind ik zijn plempsels van dusdanige kwaliteit dat hij het recht heeft verworven te blijven.
Dus Rayn van harte welkom !

Futurus Aurum | 11-06-17 | 23:36

Zonder die vrijheid zou het trouwens ook niet mogelijk zijn dat jullie jezelf zo belachelijk maken, dat zou ik anderen niet willen misgunnen ;)
Rayn | 11-06-17 | 21:46

Natuurlijk, jouw mening is wel een feit omdat ...... welnu omdat jij het zegt. Dat trucje kenden wij nog niet.

MarcS | 11-06-17 | 22:40

Rayn | 11-06-17 | 21:46
Opbokken met je toneelspel, ik trap er niet in.

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 22:39

Rayn | 11-06-17 | 21:04
Vanzelfsprekend is de verklaring voor het huidige radicaliseren per individu zowel als (moslim)gemeenschap niet eenvoudig te duiden. Maar hoe sta je zelf in de westerse gemeenschap?
Vind jij jouw vrouw, vriendin of zus minder als mens?
En de niet islamitische blanke vrouw minder kuis dan de Islamitische; en, zo ja, is dat bezwaarlijk?
Begrijp je dat er homo's bestaan (ook in de dierenwereld) en heb je dat geaccepteerd?
Snap je de angst en achterdocht bij vrij denkenkende westerse mensen t.o.v. de Islam, die dit als de enige agressieve, totalitaire, haatdragende godsdienst zien?
En zo zitten wij met nog eens duizend vragen over deze enge cult en denken: wanneer houdt deze horror nachtmerrie eens op?
Snap je dat allemaal?

papillon46 | 11-06-17 | 22:29

Rayn | 11-06-17 | 21:04
Vanzelfsprekend is de verklaring voor radicaliseren per individu zowel als (moslim)gemeenschap niet eenvoudig te duiden. Maar hoe sta je zelf in de westerse gemeenschap?
Vind jij jouw vrouw, vriendin of zus minder als mens?
En de niet islamitische blanke vrouw minder kuis dan de Islamitische; en, zo ja, is dat bezwaarlijk?
Begrijp je dat er homo's bestaan (ook in de dierenwereld) en heb je dat geaccepteerd?
Snap je de angst en achterdocht bij vrij denkenkende westerse mensen t.o.v. de Islam die dit als de enige agressieve, totalitaire, haatdragende godsdienst zien?
En zo zitten wij met nog eens duizend vragen over deze enge cult en denken: wanneer houdt deze horror nachtmerrie eens op?
Snap je dat allemaal?

papillon46 | 11-06-17 | 22:28

@Rayn | 11-06-17 | 20:04
Je scoort punten!

miko | 11-06-17 | 22:20

@Rayn | 11-06-17 | 21:31 Ik wens je oprecht veel sterkte.
@Ongeblustekalk | 11-06-17 | 21:36 Hope springs eternal broeder.

knutsel | 11-06-17 | 21:50

@MarcS en Ongebluste kalk.

Dat is jullie mening, een recht welke dit mooie land jullie geeft. Hoezeer ik het ook oneens ben met die mening, ik respecteer dat mensen verschillend zijn en verschillend denken. Zonder die vrijheid zou het trouwens ook niet mogelijk zijn dat jullie jezelf zo belachelijk maken, dat zou ik anderen niet willen misgunnen ;)

Rayn | 11-06-17 | 21:46

knutsel | 11-06-17 | 21:19
Ik denk niet dat er veel moslims zijn die er zo over denken, leef jij in een academische grot ofzo?

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 21:36

@Knutsel
Ah, ik snap wat je bedoelt, in die context is het inderdaad irrelevant. Misschien op een dag :)

Rayn | 11-06-17 | 21:31

Ben Shapiro demonteerd systematisch de linkse bullshit:
youtu.be/daA25aYtDsE

Masturwasbeert | 11-06-17 | 21:26

@Rayn | 11-06-17 | 20:04 - propaganda? Rechts propaganda nog wel.

Zeg jij.

Overgrote deel Marokkanen liegen de hele dag over alles. Wat zeg ik ze zweren op hun moeder. Dus allemaal van de verkeerde soort?

MarcS | 11-06-17 | 21:26

@Parel van het Zuiden | 11-06-17 | 20:54 Ze hebben het dus gedaan. Respect en hulde. Daar hebben we dan wat aan qua lichtend voorbeeld.
@Rayn | 11-06-17 | 21:04 Het gaat me om de paradox. Er zullen vast veel moslims zijn die er zo over denken. Als echter niemand het durft te zeggen blijf je voor de statistiek gewoon een moslim. Fijn voor je dat jij vrij bent in je hoofd, je geeft echter zelf aan dat afvalligheid leidt tot praktische dan wel sociale suïcide. Je bent dus nog niet vrij. Je kunt hier alle mentale steun krijgen die je wilt maar niet als je het niet doet. Dan blijft het bij de vrije gedachte. En die is dus volledige irrelevant.

knutsel | 11-06-17 | 21:19

@bierrr | 11-06-17 | 20:01
Ik vrees dat je meneer Peterson niet goed begrijpt. Hij mag zich dan wel religieus noemen, maar het is een amorf soort van religiositeit. Het komt voort uit het feit dat hij een onderscheid maakt tussen wetenschappelijke waarheid en religieuze waarheid, met de premisse dat wetenschap geen moraliteit kan voortbrengen. Hij vindt dat religie dat noodzakelijke gat vult.
Los daarvan blijft hij alles vanuit een evolutionair perspectief verklaren, niet vanuit een religieus perspectief.
Bekijk de voornoemde college's, waarin hij uitgebreid uitwijdt over zijn gecondenseerde uitlatingen bij Joe Rogan.

Overigens denk ik dat er wel degelijk wetenschappelijk nagedacht kan worden over moraliteit, zie Richard Carrier's boek 'Sense and Goodness without God'.

gepost op | 11-06-17 | 21:16

Snarfification | 11-06-17 | 21:05
Ryan is geen moslim, het is echter wel iemand die het voor vluchtelingen gemakkelijk maakt om hier voet aan de grond te krijgen en een wrak te maken van onze beschaving.
Dat dragen ze in de praktijk ook uit en hun volgers vinden dat helemaal prima.

Ik niet ;)

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 21:14

gepost op | 11-06-17 | 20:41
Er zit een visgeur aan dat verhaal, ik geloof er niets van.
Mijn mening.
Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:51

Bestaat taqiyya dus toch ;-)

Snarfification | 11-06-17 | 21:05

@Knutsel, dit klopt. Jij schiet daar potentieel helemaal niks mee op (zou dat moeten dan?) behalve de kennis dat er langzaam aan steeds meer ''moslims'' hopelijk de waarheid van een bullshit ideologie gaan inzien, omdat die geluiden praktisch non existent zijn. Overigens zoals ik al zei hoop ik een beetje aan waarheidsbevinding te doen en duidelijk te maken in detail onderbouw met literatuur waarom de Islam op zoveel fronten een foute ideologie is, in plaats van simpele slagzinnen.

@Papillon, dat is een extreem complexe kwestie waar wereldpolitiek, religie, armoede allemaal een rol inspelen. Wees getroost, door de komst van Internet worden steeds meer jongeren zich in het Midden Oosten bewust van het totalitaire karakter van de Islam. Echter ben ik van mening dat de Islam en daarmee dus ook vele vluchtelingen absoluut geen permanente plek hebben in Europa mogen krijgen. Hoe bedroefd mijn hart ook voelt onder het leed wat zij daar allemaal meemaken. Europa moet alles op alles zetten om vluchtelingen tijdelijk op te vangen, maar absoluut geen permanente verblijfsvergunningen meer verstrekken.

@Pianoman

Je stuk klopt compleet, chapeau! Ik heb zelf vele discussies met gematigde en liberale moslims gevoerd die natuurlijk direct context schreeuwen, namelijk dat in die tijd mensen moslim werden om informatie te vergaren en deze door te spelen aan de vijand. Maar dit zijn allemaal smoezen, ik heb een aantal argumenten klaarstaan die de argumenten dat het verraad is of dat het alleen voor specifieke situaties bedoeld is van tafel te vegen. Ik kan ze morgen eventjes voor je posten hier mocht je dat willen. Het zijn goed onderbouwde argumenten die hun roots hebben in islamitische recht, hadith en fatwas van oude en moderne geleerden.

Rayn | 11-06-17 | 21:04

-weggejorist-

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 21:00

I call bullshit, en als ik dat beweer klopt dat.
Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:37
Mijn mening.
Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:51

Dus...

gepost op | 11-06-17 | 20:58

@knutsel | 11-06-17 | 20:16

Ik ken diverse mensen die uit (stricte) geloven zijn gestapt. Islam, Jehova's, grefo's... De consequenties zijn hard en bitter voor de persoon in kwestie. In geval van Islam ronduit levensbedreigend.
.
Uittreden, dat doen en lukt niet zoveel mensen. Het vergt moed en de bereidheid om helemaal opnieuw te beginnen. Dan komt een moeilijke tijd.
.
Overigens zijn al die mensen die ik ken er doorheen en dolblij dat ze het gedaan hebben.
.
For what it's worth...

Parel van het Zuiden | 11-06-17 | 20:54

gepost op | 11-06-17 | 20:41
Er zit een visgeur aan dat verhaal, ik geloof er niets van.
Mijn mening.

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:51

Parel van het Zuiden | 11-06-17 | 20:39
Ik weet echt wel zelf wat ik moet doen, maar vroeg me alleen af waarom je een quote van een dooie die er niets tegen gedaan heeft opvoert.
Is dan onmacht?

Het eerste wat we moeten doen is waarden en normen op het niveau brengen zoals het bedoeld is pareltje, en dan kan je zelf bepalen of jij in de goede hoek zit.

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:47

Volgens de islam kan in de volgende drie gevallen iemand de doodstraf krijgen: (1) een overspelige man of vrouw, (2) iemand die opzettelijk iemand vermoordt, (3) iemand die afvallige is geworden aan de islam.

Volgens een moslimauteur is de "argumentatie" voor het laatste:
"De islam berust op rechtvaardigheid en daarom moet een afvallige de doodstraf krijgen als hij/zij niet terugkeert tot de islam. De afvallige heeft het grootste geschenk dat allah aan hem/haar gegeven heeft verloochend en de ergste misdaad gepleegd die maar te bedenken is. Als zulke mensen niet de doodstraf zouden krijgen, dan zou dit leiden tot grote onlusten binnen de islamitische maatschappij. Onlusten (fitna) is erger dan het vermoorden van mensen zegt de verhevene allah in de koran (al baqarah 2/191).
Als de afvalligen niet gedood zouden worden, dan zou het nageslacht niet beschermd worden tegen ongeloof. Deze personen zouden hun ideeën onder de moslims verspreiden en met name de jeugd zou daardoor beinvloed worden. Dan zou binnen een gezin onenigheid heersen met als gevolg dat het gezinsleven verpest wordt. Tenslotte vormen deze mensen een groot gevaar voor het leven en bezittingen van de moslims. Het is mogelijk dat ze zich kunnen vermenigvuldigen en groeperen om in opstand te komen tegen de islamitische staat. Met de bovengenoemde redenen hebben de oelama (= de bekendste islamitische geleerden) bewezen dat de doodstraf die een afvallige krijgt rechtvaardig en noodzakelijk is."

Jammer dat er nog zovelen zijn die het nog steeds niet snappen. De achterlijke islam past niet in een moderne, vrije samenleving.

Pianoman | 11-06-17 | 20:43

@Rayn | 11-06-17 | 20:24 Even kijken of ik het goed snap. Voor uw gehele omgeving bent u gewoon moslim. Alleen wij weten dat u een afvallige bent. Misschien een hele botte vraag maar wat schieten we daar mee op?

knutsel | 11-06-17 | 20:41

@Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:37
Doe nou niet steeds zo vervelend. Ik heb geen enkele reden gelezen om aan hem (of haar) te twijfelen.

gepost op | 11-06-17 | 20:41

@Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:04

Nou praktijkrakkert. Vertelt u eens wat u dan precies gaat doen?
.
Overigens begint effectief verzet bij hearts & minds. Eerst moet die politiekcorrecte roetwolk uit de gedachten van mensen. Oh, en een aantal van mediale messentrekkers in volledig diskrediet.
.
Als we dit relatief ordentelijk en binnen rechtstatelijke grenzen willen oplossen (beheersbaar maken is een realistischer doel) zal er georganiseerd moeten worden. Ik zie brood in stakingen. Leg de hele logistiek maar eens even plat. Gaat Den Haag en Brussel pijn doen.
.
Wat mij betreft de enige optie. Niets doen zoals nu jaagt het veenbrandje aan. Dat veenbrandje is er hoor, in heel Europa broeit het. Na verloop van tijd....Vlam! hoeft niemand meer iets voor te doen, hoor. De geest is al uit de fles.
.
Ik "geloof" nou eenmaal niet in het afdwingen van mijn mening via geweld. Een principe, ja dat is een beter woord. Dus geweldadig optreden was niet eens een optie.
.
Maar goed. Laten we eens beginnen bij mijn openende vragen.

Parel van het Zuiden | 11-06-17 | 20:39

Rayn | 11-06-17 | 20:24
I call bullshit, en als ik dat beweer klopt dat.
Jij bent geen moslim. Dus je wil je afscheiden van jouw geloof en je zit nog in the closet.

Bull-shit

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:37

Welkom @ryan en sterkte ook https://www.youtube.com/watch?v=YUh3Azj7plM&t=20s

Datkanjenietmenen | 11-06-17 | 20:37

Rayn | 11-06-17 | 20:24
Geweldig! Ik bewonder u.

papillon46 | 11-06-17 | 20:31

@Rayn | 11-06-17 | 20:24
Heftig Rayn! Heel veel sterkte!

Maria.1 | 11-06-17 | 20:28

Rayn | 11-06-17 | 20:04
Welkom. Waardevol om u erbij te hebben.
U zult ervaren dat reaguurders realisten zijn en soms verkeerd voorgelicht. Maar iedereen hier beseft het gevaar dat de bagatelliserende MSM en de politici onze samenleving aandoen aangaande de gevaren van Sharia eisende gelovigen.
Ik ben gepensioneerd ondernemer. Had in de jaren 90 twee Turkse mannen in dienst. Lieve ijverige bescheiden mannen, die ik zelfs op hun rechten moest wijzen. Hun plicht deden ze toch wel.
Vertelt u ons eens: wat is er toch gebeurd met die generatie erna?

papillon46 | 11-06-17 | 20:27

@ Parel van het Zuiden
Ik kan niet teveel kwijt over mijn nick zonder persoonlijke informatie weg te geven helaas. Ik zit nog in 'the closet' zoals ze dat noemen. De juk van Islam is verschrikkelijk om weg van te komen, geen enkele andere religie heeft de doodstraf als schrikmiddel om mensen binnen te houden. De Islam vormt een complete identiteit die dicteert hoe je eet, praat, vrijt, met wie je omgang hebt, zelfs de manier waarop je ergens naar binnen stapt of op welke zijde je moet slapen.

Toen ik ging studeren aan het lyceum ben ik opgegroeid met fantastische vrienden, stuk voor stuk ontzettend fatsoenlijke mensen die de wereld iets beter willen achterlaten dan dat ze deze gevonden hebben. Mijn indoctrinatie heeft me altijd wijsgemaakt dat de Mulhid en Kuffar (ongelovigen) de verschrikkelijkste en egoïstische onder de mensen waren. Uiteraard klopte hier niks van, deze fantastische vrienden waren dus atheïsten en humanisten, en ontzettend warme liefdevolle mensen en ik kon het gewoon niet verkroppen dat zij voor eeuwige martelingen zouden ondergaan die de ergste hellraiser film doet lijken op een Dora the explorer aflevering.

Ik ging dus zoeken, kritisch kijken en kwam op het spoor van arabische secularisten en atheïsten. Individuen met een theologische achtergrond, maar ook een wetenschappelijke achtergrond en de vele fouten, contradicties en gruwelijkheden in de geschriften hebben blootgelegd. Ik ging me steeds meer verdiepen in de wetenschap, humanisme, en filosofen zoals Hitchens en Harris, welke echt helden zijn.

Helaas kan ik de Islam niet openbaar verlaten, dit zou betekenen dat ik compleet alle banden met mijn familie moet verbreken, mijn ouders, broers en zussen zouden me als dood beschouwen, ik zou uit het testament geschrapt worden, niet meer op vakantie kunnen gaan naar het thuisland, nooit zien hoe de dochters en zonen van mijn broers zullen opgroeien, geen familiebijeenkomsten, geen familie op een bruiloft, niemand om op terug te vallen en mogelijk geweld van neven en ooms als die erachter komen. Dus ik leef een leugen vooralsnog, ik hoop dat ik op een dag de kracht en moed vindt om mijn besluit door te zetten en aan mijn familie te verkondigen dat ik niet meer geloof met alle gevolgen van dien. De Islam is echt een verschrikkelijke totalitaire doctrine, het forum waar ik mij op bevindt is bezaaid met leden die kampen met depressies/angsten en zelfmoorden, albeit is hun situatie ernstiger omdat zij zich vaak nog in een islamitisch land bevinden... moet zeggen dat mijn mentale gezondheid ook niet helemaal 100% meer is

Rayn | 11-06-17 | 20:24

Maria.1 | 11-06-17 | 20:17
Dennis nam afscheid op een nogal dramatische manier, maar erg gemeend.
Hij kreeg van de reaguurders veel inwendige stokslagen, dat hielp ook niet echt om de relatie hier te bestendigen. Je kent het wel.

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:22

Er schoot me bij dit onderwerp een vraag te binnen (ik weet ook niet waarom juist hierbij...): waar is Dennis Honing gebleven? Schrijft hij geen stukjes meer?

Maria.1 | 11-06-17 | 20:17

@Joris
Sorry. Eerste dubbelpost?

gepost op | 11-06-17 | 20:12

-weggejorist-

gepost op | 11-06-17 | 20:11

@kapitein oosterlng | 11-06-17 | 20:08
Volgens mij zegt hij niets over Mohammed in voornoemde college's.
Wel ruim twee lezingen over de betekenis van Walt Disney's Pinocchio, LOL!

gepost op | 11-06-17 | 20:11

@gepost op
G*dT door prof dr Jordan B Peterson kijk ik heel anders naar de Lion King!
Ben benieuwd wat-i te zeggen heeft over de epileptische gezant van de woestijngod;-)
*CcMed*

kapitein oosterlng | 11-06-17 | 20:08

@MarcS.
Dit is dus een voorbeeld van propaganda van de rechterzijde (alhoewel die website zeer veel goede bronnen bevat en vaak de spijker op de kop slaat). Overigens links maakt zich er net zo goed schuldig aan door heel veel verschrikkingen die de islam voortbrengt te verbloemen (apologeten).

Laten we eens dieper op de materie ingaan. In islam zoals die beleefd wordt door 92% van de moslims (de Soennieten) en andere aanverwanten sektes is liegen (dit is wat anders dan de islam rooskleuriger voordoen dan dat het is) wat over de Islam de ALLER grootste zonde die je kan begaan, namelijk shirk. De laagste dieptes van Jahanam (hel) zijn speciaal gereserveerd voor de munafiqeen ( de hypocrieten/huichelaars en leugenaars). Er is maar een situatie toegestaan waarin liegen over de Islam is toegestaan, en dat is als jouw leven of die van familie in DIRECT gevaar is.

Waar komt deze term Taqiya vandaan? De overige 8% van moslims is Shia/Sjietisch voornamelijk te vinden in Iran. Binnen hun rechtscholen en overleveringen is Taqiya toegestaan, maar ook daar binnen zijn het alleen bepaalde sektes die dit toestaan, wat neerkomt op een kleine 4%. Bijna elke moslim zal Taqiya verwerpen omdat het je een huichelaar maakt. Het klopt inderdaad dat een Moslim een ongelovige niet als bondgenoot mag nemen. Dit staat echter niet gelijk aan leugens verspreiden over de Islam om de ongelovigen te bedotten.

Ik heb hieronder bronnen en bewijzen
1. De desbetreffende Shia sekte bestaat uit maar 150-290 miljoen moslims van de 1.4-1.6 miljard. en.wikipedia.org/wiki/Twelver

2. Een van de meest betrouwbare bronnen, hier staat ongelofelijk veel dingen op die ingaan tegen de Westerse waarden en grondrechten van de mens. islamqa.info/en/178975

3. Soennitische salafistische moslims die Shia moslims beschuldigen van Taqiya: www.youtube.com/watch?v=KXsXLLNemSM

Er is echt zat legitieme kritiek te vinden op Islam en moslims, maar dat Taqiya geblaat diskwalificeert je als waardige discussiepartner tegenover moslims. Ik adviseer je om niet met dat argument te komen als geloofwaardig wilt overkomen. Overigens moet je je niet gek laten maken door de propaganda machines aan beide zijden, hoe lastig dat ook is.

Rayn | 11-06-17 | 20:04

Parel van het Zuiden | 11-06-17 | 20:00
Heeft Winston er in de praktijk wat aan gedaan? Of bleef het bij woorden.
Ergens kijk op hebben helpt niet echt, hebben academici ook.

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 20:04

@gepost op | 11-06-17 | 19:50

#877. Vanaf 2 uur +/-

bierrr | 11-06-17 | 20:01

How dreadful are the curses which Mohammedanism lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy. The effects are apparent in many countries, improvident habits, slovenly systems of agriculture, sluggish methods of commerce, and insecurity of property exist wherever the followers of the Prophet rule or live.
.
A degraded sensualism deprives this life of its grace and refinement, the next of its dignity and sanctity. The fact that in Mohammedan law every woman must belong to some man as his absolute property, either as a child, a wife, or a concubine, must delay the final extinction of slavery until the faith of Islam has ceased to be a great power among men.
.
Individual Muslims may show splendid qualities, but the influence of the religion paralyses the social development of those who follow it. No stronger retrograde force exists in the world. Far from being moribund, Mohammedanism is a militant and proselytizing faith. It has already spread throughout Central Africa, raising fearless warriors at every step; and were it not that Christianity is sheltered in the strong arms of science, the science against which it had vainly struggled, the civilization of modern Europe might fall, as fell the civilization of ancient Rome.
.
Sir Winston Churchill
.
En die had er kijk op....

Parel van het Zuiden | 11-06-17 | 20:00

@Rayn | 11-06-17 | 19:21

Begint u eens bij die interessante nick van u.
Ook de persoonlijke ervaring van uittreden is aardig als start.
Blij dat u het overleefd heeft.

Parel van het Zuiden | 11-06-17 | 19:55

bierrr | 11-06-17 | 19:46
Aflevering 877 of 958? (Vijf uur is wat lang om zo even door te skippen.)

gepost op | 11-06-17 | 19:50

@gepost op | 11-06-17 | 19:41

Kijk/luister de Joe Rogan podcast (2e helft) daar komt zijn whatever religieuze kant ter sprake!

bierrr | 11-06-17 | 19:48

@bierrr | 11-06-17 | 19:46
Ga ik zo doen.

gepost op | 11-06-17 | 19:48

@@bierrr | 11-06-17 | 19:27
Kijk/luister de Joe Rogan podcast (2e helft) daar komt zijn whatever religieuze kant ter sprake!

bierrr | 11-06-17 | 19:46

@bierrr | 11-06-17 | 19:27
Uit die college-serie kun je trouwens niet opmaken dat hij religieus is. Hij benadert alles vanuit een evolutionair perspectief.
Ga het maar eens kijken, Maps of Meaning op de JijBuis. Het zijn slechts 12 colleges (van elk ruim twee uur).

gepost op | 11-06-17 | 19:41

Een steekpartij in Arnhem. Was het misschien een boos-steek-lim of gewoon een verwarde man of iemand met een lage suikerspiegel.. wie het weet mag het zeggen.
Maar wie het ook is, het heeft natuurlijk echt niks met de islam te maken.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/28363427/__Gewonden_bij_steekpartij_Arnhem__.html

telelezer | 11-06-17 | 19:39

@Rayn. Succes met het herijken van je leven. Ik heb eng christelijk lang geleden vaarwel gezegd. Iets zegt me dat afscheid van allah en zijn volgelingen lastiger is.

Henri-Bardouin | 11-06-17 | 19:35

@bierrr | 11-06-17 | 19:27
Dat zegt verder niets over de inhoud van wat hij te melden heeft. Hij hecht dan wel veel waarde aan antieke religieuze verhalen, maar dat is mijns inziens niet onterecht.

gepost op | 11-06-17 | 19:32

@gepost op | 11-06-17 | 19:22
Jordan Peterson is religieus gemankeerd.

bierrr | 11-06-17 | 19:27

@Rayn | 11-06-17 | 19:16 - oh dus er staat niet in dat boekje dat je mag liegen om de islam niet te schaden? Ik denk anders te weten, weet alleen boek en vers niet.
Daarbij maakt het voor mij niet meer uit, er worden zoveel slachtoffers gemaakt door moslims dat ik denk dat die ene kam meer dan genoeg is.

MarcS | 11-06-17 | 19:26

Leuke podcast en vast wel relevant, maar het is preken voor eigen parochie en dat schiet niet op.
Zeker wanneer je joodse voornamen hebt, dan schieten moslims meteen in een afkerende reflex.
Dit heeft geen effect, eerder het tegenovergestelde. Hoeveel moslims luisteren hiernaar, één?

Ongeblustekalk | 11-06-17 | 19:23

@Stormageddon | 11-06-17 | 19:10
Ik mag ook graag luisteren naar Gad Saad en Stefan Molyneux.

En onlangs heb ik de psychologie college-serie Maps of Meaning van Jordan Peterson gekeken. Eye-opener en dikke aanrader!

gepost op | 11-06-17 | 19:22

Waar ik met name aardig wat over weet en kan onderbouwen met islamitische jurisprudentie en overlevwringen:

- Afvalligheid het meest uitgebreid logischerwijs. Er is een reden waarom op meer dan 1 miljoen moslims, de ex moslims maar op een hand te tellen zijn.

- Vrouwenrechten
- Homoseksualiteit
- Kinderhuwelijk
- Positie van ongelovigen en joden
- Straffen binnen de sharia

Rayn | 11-06-17 | 19:21

Podcast had laatst nog een Webby Award gewonnen.

bierrr | 11-06-17 | 19:19

@Berbaar.
Geen probleem, er zijn een hoop misconcepties wat betreft de Islam waar je toch wel uitvoerig de literatuur eromheen hebt moeten bestuderen. Ik hoop een beetje bij te dragen aan waarheidsbevinding erover, zowel de fabeltjes die door rechtse en linkse propagandamachine worden uitgespuwd (taqiya is dus echt dikke onzin, vrouwenbesnijdenis is geen onzin en religieus bepaald) alswel de kille waarheid over een hoop issues die tegen de grondrechten van de mens ingaan.

Rayn | 11-06-17 | 19:16

@Stormageddon | 11-06-17 | 19:10. Joe Rogan second?

bierrr | 11-06-17 | 19:16

@Berbaar | 11-06-17 | 19:04 - U zelf nog wel het meest.

MarcS | 11-06-17 | 19:15

@miko | 11-06-17 | 19:10
"Steek maar van wal" dan?
Oh nee, gaat vandaag de dag ook niet meer.

plaszak | 11-06-17 | 19:14

@miko | 11-06-17 | 19:06
Ah. Cultureel Marxisten en Postmodernen hebben hetzelfde doel als de mohammedanen: onze beschaving, onze waarden en normen, onze verworven idealen en vrijheden vernietigen.

gepost op | 11-06-17 | 19:14

@Rayn | 11-06-17 | 18:59
Shoot?? Zo gaan we niet met elkaar om meneer!! ;-)

miko | 11-06-17 | 19:10

Best podcast on the internet. Period.

Stormageddon | 11-06-17 | 19:10

@Rayn | 11-06-17 | 18:59
Respect!
Ik maak een diepe buiging voor je.

plaszak | 11-06-17 | 19:10

@Rayn | 11-06-17 | 18:59
Kudo's voor jou!
Ik heb de Qur'an ook gelezen (ik heb mijzelf ertoe gedwongen). Wat een draak van een boek is dat. Dan lees ik veel liever Numeri.

gepost op | 11-06-17 | 19:09

@gepost op | 11-06-17 | 18:36
Ik bedoelde eigenlijk vooral van de niet moslimkant,de SJW en Feministische kant zeg maar.

miko | 11-06-17 | 19:06

@a1a2a3 | 11-06-17 | 18:15
Ik vond die trump dingetjes ook wel hout snijden.

miko | 11-06-17 | 19:05

@Rayn | 11-06-17 | 18:59
Welkom en dank voor het vriendelijke aanbod!
Of U veel vragen gaat krijgen betwijfel ik, de meesten denken namelijk de waarheid in pacht te hebben.
Veel plezier op het roze blog!

Berbaar | 11-06-17 | 19:04

@mezelf | 11-06-17 | 18:59
Oh, ging iets mis met klembord, had moeten zijn: "de verplichting te scheppen om miljoenen extra moslims op te nemen en van uitkering te voorzien." @Franker | 11-06-17 | 18:21

nickolaas | 11-06-17 | 19:03

Rayn | 11-06-17 | 18:59
---
Vragen ? Geen vragen, ga zo door vriend !

Doe mij maar twee ! | 11-06-17 | 19:03

Ik ben een ex moslim van Marokkaanse afkomst, tegenwoordig een humanist en secularist. Tegenwoordig heel actief op de ex moslim subreddit. Zou zeggen neem eens een kijkje daar Om te zien hoeveel ellende gepaard gaat bij het verlaten van de islam.

Ik heb overigens vrij uitvoerig (5 jaar lang) de Qu"ran,hadith(overleveringen), tafseer (interpretatie van de Qu"ran) and seerah (biografie van de profeet) dus als iemand vragen heeft, shoot.

Rayn | 11-06-17 | 18:59

"106 minuutjes, waarvoor hartelijk dank van Rossem. Ga deze vanavond nog eens even rustig opkauwen."
@netniet | 11-06-17 | 18:09
Als het alleen om mensen uit Qatar zou gaan.. dat zijn er maar 200.00 (+1,8 mln expats dacht ik) en ze hebben het hoogste inkomen van alle wereldburgers.. ik zou je 'adviseren' dan iets te verzinnen in de trant van dat de huizen dan 'onbetaalbaar' zouden worden (mens moet toch iets te klagen hebben.. ). Duitsers schijnen met Qatar begaan te zijn vanwege economische banden.
Veel succes trouwens - ik meen dat als je een bepaalde hoeveelheid eigen vermogen hebt, je automatisch een verblijfsvergunning kan krijgen en na 5 jaar staatsburgerschap - 'highly skilled migrants' regeling. Misschien kan je in theorie heel veel van die Qatarezen [?] niet eens tegenhouden (als je geld in dat soort mate hebt in deze wereld.. is alles te koop inclusief 'paspoort').

nickolaas | 11-06-17 | 18:59

Het is al te laat voor de door Theo van Gogh gemaakte film Submission

frisenfruitig | 11-06-17 | 18:57

@Upendo | 11-06-17 | 18:47
U ziet er zijn al bijna 20 emphatische plemps dus het leeft wel bij de mensuh ;)

Berbaar | 11-06-17 | 18:56

'U bent een buitengewoon minderwaardig mens'... nee, die heeft bij mij al zijn credits voorgoed verloren, EXIT !

Doe mij maar twee ! | 11-06-17 | 18:56

Deze mensen steunen is echt ongelofelijk belangrijk!

Upendo | 11-06-17 | 18:47

miko | 11-06-17 | 18:08
Als mohammedaan wil je het aantal beschikbare vrouwen hoog houden, zeker als je er vier tegelijk wil hebben.
Buiten dat gaan de veranderingen in een maatschappij of cultuur nogal eens met behulp van vrouwen als katalysator, dus die moeten dan niet teveel praatjes krijgen.

gepost op | 11-06-17 | 18:36

gatito | 11-06-17 | 18:27
Nee, het Suezkanaal moet uiteraard open blijven, zodat wij in onze behagelijk verwarmde bunkers kunnen zien op de breedbeeldtv dat ze in het Midden-Oosten elkaar over en weer eens even flink uitdunnen. Het zou tijd worden.

Van Duyvenbode | 11-06-17 | 18:34

@Franker | 11-06-17 | 18:21
Israël heft zo'n beetje hetzelfde probleem. Talloze vluchtelingen die door verschillende moslimlanden reizen. Sharia bij de vleet onderweg, maar waar willen ze naar toe?
Israël.
En wat gaan ze daar stampvoetend eisen met schuim op hun bekken?
Sharia.
In no-time maken ze er een teringzooi van en de Joden krijgen de schuld, want apartheid.
3.bp.blogspot.com/-jaBPtioTaUY/T0RRdNR...

plaszak | 11-06-17 | 18:32

@Van Duyvenbode | 11-06-17 | 18:16
Met de huidige bevolkingsgroei hebben we nog wat meer nodig. Misschien is WW3 helemaal zo slecht nog niet, voor moeder aarde bedoel ik dan. Miljarden mensen met verschillende 'systemen' dat kan nooit goed gaan...

First Contact | 11-06-17 | 18:31

Van Duyvenbode | 11-06-17 | 18:16.

Hoorde het vanmorgen al twee keer op t.v.
Quatar heeft geen olie wel gas, nu drijven er 17 grote containers rond voor Duitsland , vol met gas en kunnen nergens heen, Iran en Erdogan geven levensmiddelen aan Quatar.
Het kan wel eens een spannend tijd kunnen worden, ook door Suezkanaal, die moet open blijven , maar of dat gaat gebeuren.

gatito | 11-06-17 | 18:27

Was het in 1970 iets anders gelopen hadden we nu Exota gehad in de plaats van van Dam...
Was vast beter geweest.

frank87 | 11-06-17 | 18:26

Franker | 11-06-17 | 18:21
Ja, ja, ik weet het, helaas heb je daar een punt. Ik was even vergeten dat wij worden geregeerd door totaal-idioten, evolutionaire blindgangers.

Van Duyvenbode | 11-06-17 | 18:24

@ Van Duyvenbode | 11-06-17 | 18:16 Ik zou maar niet te vroeg juichen; elke oorlog in de Arabische wereld schijnt op een of andere reden voor het westen opnieuw de verplichting te scheppen om miljoenen extra moslims op te nemen en van uitkering te voorzien. Of ze nu uit het oorlogsgebied komen of niet en ook als er 10 veilige landen tussen West Europa en het conflict gebied.

Franker | 11-06-17 | 18:21

Er dreigt een nieuwe Golfoorlog, lees ik in de electronische media, nl. tussen Qatar (= Iran) en de Soenieten (incl. Salafisten, Wahabieten).
Kijk, dat schept perspectief voor de westerse mens.
Als ze elkaar nou in de zandbak in zo groot mogelijke getale naar hun schepper helpen, dan kunnen wij weer even opgelucht ademhalen.

Van Duyvenbode | 11-06-17 | 18:16

miko | 11-06-17 | 18:01
protip: ga niet naar zijn serie anti Trump podcasts luisteren. Dan valt meneer toch een partij van zijn voetstuk, buitengewoon genant. Zijn religie dingetjes daarentegen zijn wel gaaf.

a1a2a3 | 11-06-17 | 18:15

Sam Harris kan het goed onder woorden brengen, genuanceerd en to the point. Bijna al zijn podcasts zijn van een behoorlijk goed niveau.

Datkanjenietmenen | 11-06-17 | 18:09

106 minuutjes, waarvoor hartelijk dank van Rossem. Ga deze vanavond nog eens even rustig opkauwen.

netniet | 11-06-17 | 18:09

@gepost op | 11-06-17 | 18:06
Ze is me ook al eerder opgevallen.
Vrolijk koppie er op. Maar kijk maar eens naar de commentaren. Wat is het toch waarom vrouwen die van het islamistische geloof afkeren zoveel meer naar hun kop krijgen dan mannen??

miko | 11-06-17 | 18:08

Oh, oh, oh. In 1975 dachten we allemaal dat we in het jaar 2000 al op reis waren naar andere planeten buiten het zonnenstelsel, of dat we al grote kolonies op Mars aan het bouwen waren. Maar nee, de discussie gaat over de Nikaap!

Van Duyvenbode | 11-06-17 | 18:07

Mevrouw Haider was ik al tegen gekomen bij Dave Rubin. Als die nog een beetje doorgroeit gaan we daar een goede aan hebben. Waarschijnlijk geen Hitchens niveau, maar dat is dan ook zeldzaam.

gepost op | 11-06-17 | 18:06

Sam Harris, wel een beetje een van mijn persoonlijke helden.
Laatst nog een lezing van hem naar mijn dochter gestuurd.

miko | 11-06-17 | 18:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken