Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

BREEK. Lawine des doods in Frankrijk

Slecht nieuws uit Tignes: een gigalawine. Het is een populair gebied onder Nederlanders en volgens RTL heeft de plaatselijke politie het over 'een groot aantal slachtoffers'. Om een uurtje of tien werd de blauwe piste Carline bedolven onder de sneeuw. Reddingsoperatie is lastig door slecht weer en slecht zicht. Liveblog bij het sufferdje. UPDATE: Ondanks aanvankelijke horrorberichtgeving lijkt het allemaal toch mee te vallen, hiep hoera! Volgens de Franse bergmedia zijn er GEEN slachtoffers gevallen en dus kunnen we met z'n allen weer doorlopen/skiën/snowboarden. UPDATE: Getuigen- annex heldenverslag hier.

Reaguursels

Inloggen

Volgens de link naar dat sufferdje zijn er nul (0) slachtoffers. Als in geen.

Lawines des Doods zijn ook niet meer wat ze geweest zijn.

Veurwaerts | 07-03-17 | 17:10

Waar ik bij dit soort nieuws aan moet denken is de jaarlijkse Nederlandse traditie van Gruwelijk Links om vuurwerk verboten te krijgen. Want slecht voor milieu, schade en verwondingen. helaas vallen er elk jaar zwaar gewonden door idioot en slecht met vuurwerk omgaan. Het valt echter in het niet bij wintersport. Dat laatste is echter het speeltje van die elk jaar weer opgevoerde oogartsen en zo. Inhoudelijk gelijk hoor, maar kan je een samenleving vrij maken van elk gevaar? Neen! Wintersport kost aan Nederlanders al veel meer doden dan vuurwerk, veel schade door al die gewonden die traditiegetrouw (ook al) met de gipsvluchten terug komen. Om maar te zwijgen van de impact op bergebieden. Erosie verdere aantasting door wegen, accommodatie voor de bezoekers. En elk jaar weer vele tientallen doden door wintersport.

Nuuk | 07-03-17 | 16:16

In Tignes heb je in feite maar 1 echt steile helling en de rest is kinderspel. In Italie moet je soms ook aan de bak, maar de echte uitdagingen liggen in Zwitserland. Goed, dan kan/wil/mag 80% niet betalen dus gaan ze in StAnton met hun beslagen nerdbrillen in de kroeg staan rondkoekeloeren of het nog een keer gaat gebeuren, wat dat dan ook moge zijn.

van Oeffelen | 07-03-17 | 15:30

@Ing.V.d.P.
Veel voor betaald dus....,typisch Nederlands
Nou...
Dat valt reuze mee, de film Everest wel eens gezien?

D-Fens_1963 | 07-03-17 | 15:17

@ ing. Van der Pik
Het mooie van Tignes is dat er uberhaupt heel erg weinig nl'ers naar toe gaan.... dus wat is er dan nog zo typisch hollands aan?

troep afzeiken zonder dat je weet waar je het over heb.... dat is op zeker typisch Hollands ja

de gele raaf | 07-03-17 | 15:04

Ik heb veel geld betaald voor een paar dagen in de sneeuw dus glijen zullen we!
D-Fens_1963 | 07-03-17 | 14:43
Typisch c.q. heel Hollands... heb er veel voor betaald dus ik zal er alles uithalen wat er in zit. ;-)

Ing. Van der Pik | 07-03-17 | 14:57

van oeff.... wat kan jij slap lullen zeg, ik ga al jaren naar Tignes en als ze 1 ding serieus nemen daar is het lawinegevaar en het elimineren ervan... ennuh lullige blauwe pist?!... jij kan het gebied zeker erg goed zo te horen, wat blauw is in Frankrijk... is rood in Oosterijk, en al helemaal in Tignes.

de gele raaf | 07-03-17 | 14:56

De Koreaanse Slet | 07-03-17 | 12:30
Heb zelf ook een tijdje aan wintersport gedaan, maar waar je op hoopt (als single/ man-zijnde) na een dagje snowboarden of skiën, gebeurt niet. Dat wil zeggen een kroeg vol met lekkere wijven. Het zijn continu die hengstenballen waar je tegenaan loopt in zo'n wintersportgebied.

Ing. Van der Pik | 07-03-17 | 14:50

Het is ook nooit goed. Jaren te weinig sneeuw, en nu opeens te veel. (Goedemiddag, ik ben weer even terug)

Ing. Van der Pik | 07-03-17 | 14:47

Wat is dat toch met de mensuh?
Als de oppervlaktespanning van water boven de 75 komt moeten we glijden. Tsja dan glijdt men ook wel eens onderuit.
The thrill of it all waarschijnlijk...
En ja die waarschuwingen hè, vervelend, maar die gelden toch niet voor mij?
Ik heb veel geld betaald voor een paar dagen in de sneeuw dus glijen zullen we!

D-Fens_1963 | 07-03-17 | 14:43

Niet iedereen heeft een chalet op loopafstand van de pistes, maar als je die dan toch hebt is skien bij zonnig weer een aan te raden bezigheid. Skien valt of staat met de omstandigheden. Zodra je geen relief meer ziet moet je eigenlijk onmiddellijk stoppen want dan is het gevaar op een ongeluk of blessures te groot. Vroeger mocht van Oef overigens helemaal niet skien van de trainers, want iedereen in de selectie werd geacht geen gekke dingen te doen in de winterstop en zelfs zaalvoetballen werd afgeraden. Enfin, Zermatt is uitstekend dit jaar, Verbier is aardig en St Moritz valt tegen. Daarentegen zijn de hotels in St Moritz wel weer van grote klasse. En dan heb je nog Lenzerheide en Flims/Laax. Jammer van die zogenaamde funparks waar die idiote snowboarders, die mannetjes van 1 meter 60 met hun sikjes en capuchons, de boel aan het verkloten zijn.

van Oeffelen | 07-03-17 | 13:32

Moeder natuur laat zich wel gelden dit seizoen.

Stijlicoon | 07-03-17 | 12:57

@Martijn1978 | 07-03-17 | 12:29
Grading van de banen doet vaak al genoeg schade.

miko | 07-03-17 | 12:55

@Martijn1978 | 07-03-17 | 12:29
Hoe dan ook overal kaalslag wat lawines enorm doet toenemen. Nog afgezien van de erosie en andere ellende

sinar2 | 07-03-17 | 12:47

Jaja , heuveltje glijden is niet ongevaarlijk.
Doe er Uw voordeel mee.
Een gewaarschuwd mens telt voor twee , behalve een gewaarschuwde leeghoofd (die telt voor twee leeghoofden)

alshetware | 07-03-17 | 12:39

@necrosis | 07-03-17 | 12:25
Dus als ze op het strand zeggen dat je niet moet gaan zwemmen vanwege de sterke stroming, ga jij ook het lokale zwembad niet in?
Want, ik blijf me herhalen, die waarschuwing is _niet_ voor op de piste. Die is voor off-piste skiërs. Die wordt bij de meeste liften net eens aangegeven. Off-piste skiërs (de echte, met voorbereiding, drie-eenheid, enz) weten waar ze deze info kunnen krijgen, en kunnen er dan naar plannen en handelen.

TheEgg | 07-03-17 | 12:37

necrosis | 07-03-17 | 11:52

Ik begrijp er sowieso niets van dat hele skiën. Heb toch een fikse poos tijd in Haute-Savoie en Zwitserland gewoond en het hele skiën kan me niet bekoren. Je vindt mij dus per definitie aan de schnaps o.i.d. en ik wacht wel tot het gezelschap terug komt. Of niet natuurlijk. Ik heb het niet op levensgevaarlijke bezigheden.

De Koreaanse Slet | 07-03-17 | 12:30

@ sinar2, Tignes val claret ligt op 2150m, dat is boven de boomgrens, valt dus weinig te kappen daar

Martijn1978 | 07-03-17 | 12:29

61 | 07-03-17 | 12:24

Gelukkig maar.

De Koreaanse Slet | 07-03-17 | 12:26

@TheEgg | 07-03-17 | 11:57
Ik heb geen ervaring met skiën maar als men een serieuze waarschuwing afgeeft, dan luister ik daar meestal naar.
Dergelijke waarschuwingen zijn er doorgaans niet voor de lol.

necrosis | 07-03-17 | 12:25

erop en erover | 07-03-17 | 11:59

Onthulling: éénbenige wintersportfanaat op ski pieste in Patricia's bek - lauwe urine veroorzaakt lawine.

Herbert_von_Caravan | 07-03-17 | 12:20

Doe eens update, volgens het Suffertje geen slachtoffers

nick.name | 07-03-17 | 12:16

Dat krijg je als je letterlijk van elke vierkante meter alle bomen omhakt om er een piste van te maken. Er zijn gewoon veel te veel mensen die zonodig moeten skiën.

sinar2 | 07-03-17 | 12:14

Iets met nepnieuws. Beetje jammer dit. Zelfs NOS gooide er geen 'break' uit.

Klapleaupert | 07-03-17 | 12:13

tja risico van de hobby zeg maar. Nu maar te hopen dat er geen Nederlanders bij zitten anders krijg je jaren gezeik over hoe traumatisch het voor de overlevende was, wat de lokale overheid na liet, dat Benoit en Pierre de instructeurs de foute beslissingen namen en dat er twee kinderen bij waren. Vette boehoehoe.

miko | 07-03-17 | 12:12

12 H 06 : L’avalanche qui a traversé une piste de ski à Tignes n’a fait aucune victime, annonce la station savoyarde.

Geen enkel slachtoffer. Dat is toch wel even boffen geblazen

hendrikjandetuinman | 07-03-17 | 12:10

@van Oeffelen | 07-03-17 | 12:04
Bij lawine 4 kan een lawine ook spontaan ontstaan. Kan best zijn dat "de veroorzaker" de wind is. Of een iets gedaalde temperatuur. Of iets wat de hele nacht al aan het opbouwen is geweest.
In het Duits:
Die Gefahreneinschätzung von Lawinenabgängen wird in der Europäischen Gefahrenskala folgendermaßen klassifiziert:
1 (gering)
Eine Lawinenauslösung ist nur bei großer Zusatzbelastung an sehr wenigen, extremen Steilhängen möglich. Spontan sind keine Lawinen (sog. Rutsche) zu erwarten. Allgemein sichere Verhältnisse.
2 (mäßig)
Eine Lawinenauslösung ist bei großer Zusatzbelastung vor allem an den angegebenen Steilhängen wahrscheinlich. Größere Lawinen sind nicht zu erwarten. Die Schneedecke ist allgemein gut verfestigt, außer an einigen Steilhängen. Vorsichtige Routenwahl bei den angegebenen Steilhängen und Hangexpositionen.
3 (erheblich)
Eine Lawinenauslösung ist bereits bei geringer Zusatzbelastung vor allem an den angegebenen Steilhängen wahrscheinlich. Fallweise sind spontan einige mittlere, vereinzelt aber auch große Lawinen möglich. Die Schneedecke ist an vielen Steilhängen nur mäßig bis schwach verfestigt. Erfahrung in der Lawinenbeurteilung notwendig. Angegebene Steilhänge und Hangexpositionen möglichst meiden.
4 (groß)
Eine Lawinenauslösung ist bereits bei geringer Zusatzbelastung vor allem an den angegebenen Steilhängen wahrscheinlich. Fallweise sind spontan viele mittlere, mehrfach auch große Lawinen möglich. An vielen Steilhängen ist die Schneedecke nur schwach gefestigt. Bei der Routenwahl Beschränkung auf mäßig steiles Gelände sowie Beachtung der Lawinenauslaufgebiete. Viel Erfahrung in der Lawinenbeurteilung notwendig.
5 (sehr groß)
Spontan sind zahlreiche große Lawinen, auch in mäßig steilem Gelände, zu erwarten. Die Schneedecke ist allgemein schwach verfestigt und instabil. Verzicht auf Touren ist empfohlen.

TheEgg | 07-03-17 | 12:10

@overVecht | 07-03-17 | 11:59
Voor iemand die al 26 jaar board, heb je er opmerkelijk weinig verstand van.
- Off-piste is op eigen verantwoording
- Off-piste valt niet onder je normale wintersport dekking/verzekering

En ik vindt het fun-park dom. Dus als jij daar een keer iets breekt, dan moeten ze je daar ook maar gewoon laten liggen.

TheEgg | 07-03-17 | 12:06

@erop en erover | 07-03-17 | 11:59
Jij bent niet grappig!
*zwaait*

necrosis | 07-03-17 | 12:05

Van Oef skiet zelf ongeveer 25 dagen per seizoen. Ook wel eens off-piste. Maar wie off-piste gaat heeft hele slechte kaarten in het geval van een lawine. Dit soort eikels die een lawine veroorzaken zijn zelf schuldig. Maar dit lijkt een gevalletje pech, je bent keurig op de piste, de slappe blauwe nog wel, en je krijgt opeens een berg sneeuw over je heen. Hebben ze de veroorzaker al in de smiezen ? Overigens zijn de Fransen lakser en luier bij het bestrijden van lawines. Dat doen de Oostenrijkers en vooral de Zwitsers toch wel een stukje serieuzer. In de Alpen hoor je het altijd rond een uur of half 8 knallen als ze weer potentiele lawines aan het onschadelijk maken zijn. Wat hebben de Fransen in dit geval aan voorbereiding gedaan ?

van Oeffelen | 07-03-17 | 12:04

-weggejorist-

erop en erover | 07-03-17 | 11:59

Een lawinwaarschuwing is voor als je buiten de pistes skiet. De pistes liggen doorgaans in gebieden waar geen lawines voorkomen, of die in ieder geval lawineveilig zijn gemaakt. Daarom was de piste ook niet afgesloten.

hendrikjandetuinman | 07-03-17 | 11:59

Ik snowboard alleen maar in het funpark en daarnaast op pistes die open zijn. In 26 jaar dat ik board nog nooit problemen gehad... Laat staan op een blauwe piste...

Ik geloof tot nader order nog niet in toeval...

Overigens moeten ze offpiste boarden totaal op eigen verantwoording laten doen. De onzin. Het onverzekeren en geen hulp bieden. Achterlijk gedoe dat het is.

overVecht | 07-03-17 | 11:59

Allemaal aangepraat. Vraag maar aan Roemer.

zwarte_weduwe | 07-03-17 | 11:58

@necrosis | 07-03-17 | 11:52
Nogmaals: Lawinerisico is voor buiten de piste. De piste wordt altijd geacht veilig te zijn. Indien die niet 100% veilig geacht wordt (is dus wat anders als 100% veilig zijn) dan wordt deze normaal gesproken gesloten, en eventueel na het opblazen van de lawine pas weer vrij gegeven.
Die "4 uit 5" is er dus niet voor gewone skiërs op de piste.

TheEgg | 07-03-17 | 11:57

@ De Profiteur | 07-03-17 | 11:50

Toch gaan die dingen wel snel een eigen leven leiden. Trapped is niet hetzelfde als bedolven, maar als iemand het verkeerd begrijpt kan het op Twitter wel snel zo lijken. Ik hoop dat het meevalt.

Trapped kan ook betekenen 'er is een stuk piste weg en ze weten niet hoe ze beneden komen'. Het is een blauwe piste, dus niet iedereen die daar nu staat is per definitie een lokale Hansi/Jean-Luc. Wellicht ben ik te optimistisch. Afwachten en we gaan het zien.

Sjors W. | 07-03-17 | 11:57

Deze vakantie is bedoeld om carnaval te vieren. Die vakantiespreiding moet maar eens over zijn. En met hun elitehobby in wijnsnippend witbroodfranktijk verraden ze een Nederlands bierfiest.

Shoarmamasutra | 07-03-17 | 11:57

PowNerd | 07-03-17 | 11:49

Kan zeker het geval zijn beneden de boomgrens, als bomen hebben plaatsgemaakt voor kale piste. Boomwortels houden de grond vast, zonder bomen spoelt de bodem een stuk makkelijker weg.

RideFreeOrDie | 07-03-17 | 11:56

@ Pownerd, er is intussen voldoende onderzoek naar het verband tussen toename in wintersport aan de ene kant en toename van lawines en wateroverlast aan de andere kant. De redenering is simpel: door de ontwikkeling van wintersport worden steeds meer bossen gerooid, om maar mooie pistes te maken, en zodoende wordt het vermogen van berghellingen om vocht op te nemen ernstig verminderd.

JoopRe | 07-03-17 | 11:56

Gelukkig zijn de schoolvakanties afgelopen, blauwe pistes zijn anders vol met kinderklasjes.. Misschienniet bij niveau4 maar in ieder geval een zwarte dag voor de skiers.

small_town_dude | 07-03-17 | 11:55

level four out of five
@De Koreaanse Slet | 07-03-17 | 11:31

Ik snap niet dat mensen dan niet gewoon een schnaps gaan drinken en die waarschuwingen serieus nemen.
Maar er zijn natuurlijk altijd mensen die denken dat ze fantastisch kunnen skiën en die waarschuwingen niet voor hun gelden.
In Nederland heb je hetzelfde probleem als men 'code oranje' afgeeft.
Hoef je niet perse de weg op, blijf dan thuis.
En toch zijn er van die hardleerse types die denken ze de krachten van de natuur wel even kunnen weerstaan.
Resultaat: ellende in diverse families en hulpverleners met een trauma.

necrosis | 07-03-17 | 11:52

Is overigens piste rechts naast de halfpipe

Martijn1978 | 07-03-17 | 11:51

@flame_me
Correctie naar mijzelf, er staat dat veel piste's waren gesloten. Dat wil niet zeggen deze ook. Sterker nog als veel pistes zijn gesloten dan betekent dit drukte op de pistes die wel open zijn.

flame_me | 07-03-17 | 11:51

Je zou verwachten dat ze de veiligheid wel beter op orde hebben bij zo'n grote ski-enclave. Hoop dat ze zoveel mogelijk mensen kunnen redden.

Dikr | 07-03-17 | 11:50

Vorige week, toen er ook veel sneeuw viel was Tichot lift, die op die piste uitkomt, enige die ze juist open hadden. Ziet er nu op de webcam voor 10u ook redelijk druk uit on dat stuk
nl.bergfex.com/tignes/webcams/c3819/

Lawine zal wel iets hoger buiten bereik van de camere zitten

Martijn1978 | 07-03-17 | 11:49

-weggejorist-

PowNerd | 07-03-17 | 11:49

@JoopRe Licht ff toe als je wilt.. Ik ben niet briljant, maar er valt xx kg sneeuw op een berg en dat komt er weer af als het smelt. Erosie en overstromingen door wintersport kan ik niet met elkaar verbinden..

PowNerd | 07-03-17 | 11:49

@de Voorzittert
Op andere media lees ik dat de pistes gesloten waren. Dus dan is het eigenlijk gewoon off-piste als je daar toch gaat skiën.

flame_me | 07-03-17 | 11:48

@De Koreaanse Slet | 07-03-17 | 11:31
Dat geld niet voor op de piste, dat is voor ernaast. (En bij 4 ga je inderdaad niet meer naast de piste rijden/skiën)

Normaal gesproken mag je er van uit gaan dat een open piste veilig is.

Maar mensen op de piste en geen helikopters, dat klinkt foute boel. Recco reflectors (die veel mensen al dan niet per ongeluk in hun kleding hebben) werken alleen met Recco radarapparatuur. En die is lomp, onhandig, enz. dus bij voorkeur vanuit de helicopter.
En niet off-piste skiërs en boarders hebben uiteraard geen pieper bij zich. Hoop dat ze ze op tijd kunnen vinden, maar ben helaas neit erg hoopvol.

TheEgg | 07-03-17 | 11:46

Het zit Frankrijk niet mee...

Ars Vivendi | 07-03-17 | 11:45

Balen ..

rifraf | 07-03-17 | 11:44

Een lawine op een blauwe piste... Dan heb je als bergwacht wellicht iets over het hoofd gezien..

wijnvlek | 07-03-17 | 11:44

Wanneer gaan we al die ski-idioten eens extra belasting laten betalen? Door die gekke ski hobbie is er in de Alpen steeds meer erosie, waar niet alleen lawines het gevolg van zijn, maar ook overstromingen in het rivierengebied.

JoopRe | 07-03-17 | 11:43

@de Voorzittert | 07-03-17 | 11:34
Geen idee. Ik kan niet skiën een heb er helemaal geen verstand van. Mij vind je doorgaans op de après-ski mezelf afvragend wat mensen bezielt om in de kou met een rotgang van een levensgevaarlijke berg af te glijden.

De Koreaanse Slet | 07-03-17 | 11:40

Flikker toch op met die winter "sport ".

swassannuf | 07-03-17 | 11:39

Normaal gezien mag je ervan uitgaan dat op op de normale pistes veilig is, ook bij lawinegevaar. Buiten de pistes ander verhaal.

priks | 07-03-17 | 11:36

@De Koreaanse Slet | 07-03-17 | 11:31
Waarom sluiten ze die piste dan niet een dagje? Wat een waanzin.

de Voorzittert | 07-03-17 | 11:34

Zuur. Hoop dat het meevalt. Trapped hoeft niet per se bedolven te betekenen.

Sjors W. | 07-03-17 | 11:32

Volgens thelocal.fr was er een waarschuwing afgegeven:

"The avalanche warning level for Tignes on Tuesday was at level four out of five, meaning there was a "strong" (fort) likelihood of avalanches because the snow is considered unstable on several slopes. These avalanches could be triggered by a small number of skiers."

De Koreaanse Slet | 07-03-17 | 11:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken