Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

De Correspondent dehumaniseert peuters, gehandicapten en negers

Rutger Bregman lust geen hamburgers meer en zoals te doen gebruikelijk heeft hij een hoop drogredeneringen nodig om dat voor zichzelf te verantwoorden. Meer in het bijzonder valt hij in zijn verward deugend drambetoog een stromanredenering aan die echt nergens op slaat: "Die beesten zijn lang niet zo slim als wij, dus mogen we ze uitbuiten." Bregman doet alsof dat een valide argument is voor vleeseten en valt die redenering vervolgens aan op een wijze waarmee je volgens Joop.nl een levenslang stadionverbod voor De Balie zou moeten krijgen. "Uiteindelijk zijn varkens zelfs intelligenter dan peuters, mensen met een verstandelijke beperking en ouderen met dementie - wezens die we stuk voor stuk met zorg behandelen (en terecht!)." Uiterdaard komt ook de slavernij nog voorbij. "Nog maar kort geleden werden miljoenen zwarte lichamen verhandeld en uitgebuit." Lichamen? Pardon? U bedoelt zeker 'mensen'. Kijk, wij dachten dat het heel erg gemeen was negers met apen te vergelijken. En dat je echt een klootzak moet zijn als je geestelijk gehandicapten uitmaakt voor varkens. En dat er iets mis is met mensen die meer van kippen dan van baby's houden omdat kippen slimmer zijn. Maar als het voor de goede zaak is, dan is het kennelijk toppie joppie om mensen die niet drie uur voor zich uit gaan zitten staren om te doen alsof ze een boek van een of andere dronken Fransman tot in hun vezels begrepen hebben, op één lijn te zetten met een andere diersoort. Eet gewoon een bitterbal, Bregman, of eet er geen. Maar laat die redeneringen waar zelfs 12-jarige meisjes je nog over uitlachen achterwege, wil je?

Reaguursels

Inloggen

@Overtwar | 16-02-17 | 20:27
Die hebben geen schattige ogen, dus die kunnen we wel missen. De doorsnee Nederlander kan echte natuur totaal niet boeien. Paarden, runderen, herten en vogels op een grasveld en heide naast een productiebos en men is al tevreden. O ja! Ik vergat haast de duinen nog, ook belangrijk. Men zit helemaal niet te wachten op oerbos met wolven, beren en steekmuggen.

Jostifiel | 17-02-17 | 07:41

Als je de dieren op een verantwoorde manier hun leven laat leven, heb ik geen probleem met een lekker en goed stukje vlees.
Wat dat betreft kan ik iedereen aanraden eens te googlen/youtuben op Joel Salatin, dat is boeren op een goede manier met respect voor de dieren.
Ondergetekende eet vlees, eieren en groenten van eigen grond, dus ik weet wat er in zit en hoe het opgroeit.
En ja, m'n eigen kippen slachten is niet leuk maar hoort er gewoon bij. En ik weet dat ze een goed leven hebben gehad.

Ongeruste vader | 16-02-17 | 22:24

De helft van die geliefde beesten van Bregman zouden hem binnen een tel opvreten zonder zich er schuldig over te voelen. Ies natoer.
Wat niet wegneemt dat je die beesten best een fatsoenlijk bestaan mag gunnen, zo lang het duurt.

McNulty | 16-02-17 | 21:41

Het vreemde is dat we juist de minder intelligente dieren moeten koesteren en daarmee duid ik op insecten. Zonder hen klapt het hele ecosysteem in elkaar. Leg dat maar eens uit aan de tiener meisjes want de meesten lopen jankend weg voor een bij of wesp terwijl het zeer nuttige dieren zijn.

Overtwar | 16-02-17 | 20:27

Als je weldoordacht vegetariër wordt en je daar heel happy bij voelt, dan vind ik dat helemaal mooi. Doe wat je wilt, maar achter je eigen voordeur. En als je zo gefeminiseerd bent, dat je 12-jarige meisjes als je profeetjes wilt zien, dan kan ik daar ook mee leven...
Maar waarom nu weer dat belerende toontje, waarom nu weer dat religieuze gewauwel over dat het eigenlijk heel raar is als je niet hetzelfde doet als mevrouw Bregman...
Het houdt niet op, niet vanzelf...

Paulus de Bk | 16-02-17 | 19:58

Die Bregman is lijkt meer en meer te radicaliseren. Is hij al onder toezicht gesteld van de AIVD?

In ieder geval hetgeen hij nu allemaal weer beweert en probeert voor elkaar te krijgen vanuit zijn waanbeelden is een bewijs dat dergelijke lieden opgesloten dienen te worden.

Enfin, ik heb afgelopen zaterdag bij de slager, waar ik vroeger vaak op zaterdag ging helpen slachten, een mooie achterbout uitgebeend en in de oven ligt nu een mooi staartstuk te garen. Dat zal smaken Rutger Bregman, wil je ook een stukje?

Moneytron | 16-02-17 | 19:35

De issue is uiteindelijk dat de methodiek en schaal waarop we vlees produceren, want consumeren, tot een hoop slechte zaken leidt.
Slecht vlees, slechte dierenlevens, afgestompte mensen in die industrie, ongezonde vleeseters... we doen onszelf daar de das mee om.
Het zou goed zijn daarheen bewuster mee om te gaan.
3 x per week heel lekker vlees ipv >7 keer troep.
Zelf jaag ik.
Weinig zo lekker als gebraden reebout, eend of wild zwijn.
En milieu noch natuur lijdt. Het dier heeft altijd een beter leven dan een gehouden dier.

hfakker | 16-02-17 | 19:31

@Stormageddon

Ik maakte net duidelijk dat je na een studie diergeneeskunde, alle kanten op kunt.

Ik kan dus bijvoorbeeld ook gewoon jouw collega worden, dat we samen kassawerk draaien bij de Lidl.

Bzzzurp | 16-02-17 | 19:20

@Bzzzurp | 16-02-17 | 19:05
In België wordt alles al snel als moeilijk ervaren. Maar goed... welke beesten je ook gaat martelen, het zijn gedomesticeerde dieren. En dat is nu juist de hoeksteen van het anti-vlees argument.
Alweer, je begrijpt er niks van en hebt je principes dus niet op orde. Helemaal goed hoor, hypocrisie is mijn favoriete menselijke eigenschap. Vooral de reactie als je mensen erop wijst is prachtig. En ook jij bewijst het weer. Je moet nog een hoop leren. Maar ja, je bent nog kletsnat achter de oren dus da's niet zo vreemd.

Stormageddon | 16-02-17 | 19:17

@Stormageddon

LOL! Van deze post heb ik veel over je geleerd.

Te dom voor echte geneeskunde, en te dom voor boer??

Diergeneeskunde wordt over het algemeen als lastiger ervaren dan geneeskunde. Zeker in België. Je leert niet enkel over 1 organisme, maar juist de verschillende diersoorten.

Te dom voor boer, daar ga ik maar niet op in.

Bovendien heb je meerdere richtingen dan enkel veearts.
Je hebt kleine huisdieren / grote huisdieren (veearts) / exotisch / Paarden.

Maar guess what bitch, je kan ook het onderzoek in, of je kunt aan de slag bij vele grote bedrijven, omdat ze vaak een bepaald denkniveau zoeken. Niet meer zozeer de studie is van belang.

Ik word btw geen veearts. Dus heel je post is een waste of time.

Bzzzurp | 16-02-17 | 19:05

@AnnaMaria | 16-02-17 | 18:43
Was het groenvoer weer lekker? Dat in opeengepakte rijtjes moet leven, bruut wordt geoogst met scherpe messen geslacht. Is dat niet zielig dan? Plantjes die worden verzopen in de stront of chemische middelen, die ook allemaal in jouw lichaam komen en zich ophopen. Eet smakelijk.
PS: Weet je hoeveel bacteriën en andere micro-organismen (ook beestjes!) je per dag binnenkrijgt?

Stormageddon | 16-02-17 | 19:04

Wat een loser! Iedereen weet (en begrijpt) dat die discrepantie tussen biomassa van nutdieren en wilde dieren niet veroorzaakt wordt door onze bloedlust, maar simpelweg door onze AANTALLEN. 3 miljard zielen minder en de aarde zou er ineens een heel stuk beter uitzien. Dat we dieren op ons menu hebben is geen onderdeel van de discussie - ons gebit zegt genoeg. Op z'n best is veganisme uitstel van executie - maar ook niet meer dan dat.

Tux1337 | 16-02-17 | 19:03

LOL @Bzzzurp | 16-02-17 | 16:17
Diergeneeskunde... hahahaha. Je studeert voor veearts dus. Te dom voor echte geneeskunde en te dom voor boer. Dus dan maar iets tussenin. Je weet dat veeartsen alleen maar iets verdienen dankzij de bio-industrie? Dus geen vlees eten uit principe van "Zielig", maar de zieligheid wel in stand houden en eraan gaan verdienen.
Heel mooi. Dergelijke hypocrisie vind ik geweldig. Van diertjes houden, gedomesticeerde diertjes zielig vinden en dan een beroep kiezen die bestaat bij de gratie van gedomesticeerde diertjes. Dan heb je je principes wel op orde... NOT.
Dank voor het lachen, jochie. Dankzij onzin als het jouwe blijf ik gewoon sojavervangers eten.

Stormageddon | 16-02-17 | 18:57

Aan de hartstochtelijke vleeseters: als ‘zielig’ geen doorslaggevende reden is, wat dan?
Heerlijk, zo’n plofkip of een speklap, van beesten die levenslang op elkaar gepakt in een donker stinkend hok hebben gezeten waarna hen, al of niet verdoofd, de strot is afgesneden.

Om nog wat beter in de stemming te komen:

www.youtube.com/watch?v=2HF_0SkEl80

Vanaf 2.40 wordt het echt genieten.
Eet smakelijk verder.

AnnaMaria | 16-02-17 | 18:43

Om het verhaal van die Bregman compleet te maken moet je maar eens kijken naar:
Cowspiracy en Food choices o.a.

TaliSepatu | 16-02-17 | 17:18

-weggejorist-

Bzzzurp | 16-02-17 | 16:42

@ml2mst

Wat geloof je niet als ik vragen mag?

Het methaan dat runderen produceren is veel schadelijker dan CO2.

Ook eten runderen veel meer dan ons, dus de planten die zij eten, om die te verbouwen wordt ontzettend veel regenwoud gekapt.

Bzzzurp | 16-02-17 | 16:42

"Mijn soort mensen weet heus wel dat de veeteelt slecht is voor het klimaat".

Hier ben ik gestopt met lezen.

Eet overigens vandaag ook vegetarisch. Heb een grote bak "Macaronigroenten" bij de varkens-shoarma gegooid!

ml2mst | 16-02-17 | 16:30

@chicago river

Ik snap je argument nog niet helemaal. Maar die mensen in Mongolië moeten natuurlijk lekker vlees blijven eten.

Als ik in zo'n situatie terecht kom eet ik ook vlees.

Maar wacht, ik ben in de situatie waarin het vlees mooi verpakt, met de anti-biotica residuen nog vers tussen de spiervezels aan geleverd wordt in mijn lokale supermarkt.

Ik heb de mogelijkheid om een gevarieerd plantaardig dieet samen te stellen en het lijden van dieren te verminderen.

Dat is het enige wat ik zeg en probeer te doen.

Je andere argument, smaak, is ook niet zo sterk.
-> Al het vlees dat je eet, als het lekker is, is het altijd gekruid en bewerkt.. met planten. Vleesvervangers zijn soms al niet meer te onderscheiden. Maar geloof wat je wilt.

Bzzzurp | 16-02-17 | 16:21

Copycrauw | 16-02-17 | 15:08

Voor jouw informatie: er zijn hele volksstammen vanuit culturele achtergrond vegetarier. Dat zijn bepaald geen junks of zichzelf kwellende mensen.

Het niet eten van vlees is gewoon een simpele keuze die eenmaal gemaakt geen enkele opoffering vraagt, maar hooguit in de westerse wereld soms lastig in praktijk is te brengen.

Dat vlees zo gezond is/gezonder dan plantaardig eiwit is discutabel. De link tussen consumptie van dierlijk eiwit en diverse welvaartziektes word al lange tijd gelegd.

Tot slot: Ik zie niet hoe iemand die dierenleed, milieuverontreiniging etc. bewust bevordert, moreel op de zelfde hoogte zou staan als iemand die dat bewust probeert te vermijden.

RideFreeOrDie | 16-02-17 | 16:19

@Stormageddon

De norm ja, haha. De norm die nogal wijzigt door de jaren heen.

Wat een haat gelijk joh, ik heb tegen niemand iets. Het is alleen een feit dat dieren pijn voelen, en het is bewezen dat een plantaardig dieet bovendien gezonder is.

Die opmerking over intelligenter zijn, hmm, dat betwijfel ik ook. Weet niet precies hoe je dat moet meten, maar ik studeer diergeneeskunde, iets wat maar een klein percentage mensen lukt.

Maar goed, ik zou zeggen, lees iets over plantaardige voedsel, je hoeft het niet voor de dieren te doen. Maar je doet je eigen lijf er ook een plezier mee.

Cheers

Bzzzurp | 16-02-17 | 16:17

Mensen die enige sympathie voor het artikel van Bergman ondervinden moeten eens goed de bronnen bekijken die hij aanhaalt. Varierend van een youtube video van een vrouw die een boek wil verkopen tot aan een 'wetenschappelijke studie' die kopieren van emoties gelijk stelt aan empathisch vermogen.

despecialist | 16-02-17 | 15:59

chicago river | 16-02-17 | 14:32

U, meneer, bent een ware poëet, ik neem mijn hoed af voor u...

Ad Hominem Tu Quoque | 16-02-17 | 15:47

halverwege afgehaakt, wat een domme man.

helaas voor niets naar school geweest, hij is nu vegan dus alle dierenleed is opgelost, oh nee, correctie het is niet meer zijn schuld. jammer voor jou het is nog steeds jou schuld omdat je niets aan dierenleed doet.

minder mensen (ook minder "minderheden" omdat deze allang geen minderheden meer zijn)
minder (handels)contracten omdat die alleen maar leuk zijn voor grote concernen (die vlees produceren) dus EU bevorderd dierenleed (hier ligt nog een hoop werk voor de dierenbescherming maar die de doen ogen dicht wegens inkomen uit de EU)

.....

isotope 465 | 16-02-17 | 15:46

@Stormageddon | 16-02-17 | 13:30
-
Beken het nu maar: u redeneert in deze als een kop zonder kip.

bisbisbis | 16-02-17 | 15:40

Minder mensen op aarde is ook een optie. Condooms naar Afrika, mensen met een geloof: niet meer dan één maar liefst geen kind. etc.

Tjemig | 16-02-17 | 15:10

Prof. D.A.H. Vintik | 16-02-17 | 13:07

Ik loop niet met mijn veganisme te koop maar toch moet ik het eventjes vermelden op GS, maar dat is een blogje dat amper iemand leest. Oh ja en 25 jaar al, dat moest er ook even bij voor de extra kick die dit geeft (kijk mij eens stoer heel lang iets onthouden wat verder heel gezond is).

Veganisten en vegetariërs zijn als junks, ze genieten er van de geest en het lichaam kwellen, het genotsgevoel krijgen ze uit de waandenkbeelden van moreel verheven denken te zijn die dit narcisme oproept.

Copycrauw | 16-02-17 | 15:08

LOL @Bzzzurp | 16-02-17 | 14:40
Je bent veganist geworden, ergo: je was het niet en je wordt beschouwd (terecht) als extremist... beide uitspraken impliceren dat de norm "vlees eten" is. De norm bepaalt wat normaal is (dat is de letterlijke betekenis) en dan beweer je nochtans het tegendeel.
Helaas jochie, overleden beesten eten is normaal.
Wat het wel aantoont: veganisten zijn dommer dan vleeseters. Niks nieuws overigens, dat is bijna een natuurwet: herbivoren zijn dommer dan carnivoren. Moet ook wel, stlstaand gras eten is vergt wat minder planning, strategie en tactiek dan het vangen van een bewegend doelwit.

Stormageddon | 16-02-17 | 15:08

@tostimaker | 16-02-17 | 14:46
Waarschijnlijk is Bergman links.
Het antwoord van links op overpopulatie is dat we allemaal nog weer een beetje inschikken. En nog eens. En nog eens.

koeberg | 16-02-17 | 14:58

Terwijl het toch normaler is om NIET lijken op te eten
Bzzzurp | 16-02-17 | 14:40
Normaler? Waar heb ik dat woord de laatste tijd toch meer gehoord.
In combinatie met de gebiedende wijs: doe.
Wat ik wel en niet nodig heb is ook helemaal niet de kwestie. Zonder seks kom je de winter ook wel door maar het is toch wel lekker om te doen.
Jij, Bzzzurp, wordt als extremist aangekeken omdat je het bent.
Want jij, Bzzzurp, komt misschien niet dagelijks op de steppes van Mongolie, of Tibet, maar onder die mensen is yakvlees, yakboter in warm water min of meer de enige vorm van voedzame voedselopties. Er groeit praktisch geen plantje. En ze worden er goed oud mee ook nog.

chicago river | 16-02-17 | 14:53

tostimaker | 16-02-17 | 14:46
Exact. Hoewel je bij de huidige overheden die sterk aansturen op een nieuwe wereld oorlog je bijna geneigd bent anders te denken.

Cobalt bomb | 16-02-17 | 14:50

Bzzzurp | 16-02-17 | 14:40
Tjonge, je dankt er alleen maar je afkomst aan.
Heel vroeger toen men nog de kadavers met de hyena's moest delen, dat waren nog eens spannende tijden.

Cobalt bomb | 16-02-17 | 14:47

-weggejorist-

Rest In Privacy | 16-02-17 | 14:46

@Zeepvrij | 16-02-17 | 14:40
Oh, je moet gemolken? Of gewoon even je tepels gemasseerd?

Stormageddon | 16-02-17 | 14:44

Ik zeg niet dat zijn stuk heel goed is. Maar vlees hebben we letterlijk niet nodig. Er is geen goed argument te bedenken om wel vlees te eten.

Zelf ben ik veganist geworden, maar als 22 jarige man wordt je echt als extremist aangekeken. Terwijl het toch normaler is om NIET lijken op te eten.

Bzzzurp | 16-02-17 | 14:40

@Stormageddon | 16-02-17 | 14:38
Hou nou op, straks raak ik nog gedeprimeerd
*loeit*

Rest In Privacy | 16-02-17 | 14:40

@Zeepvrij | 16-02-17 | 14:36
Een koe in de wei denkt ook dat ze vrij is.

Stormageddon | 16-02-17 | 14:38

@Stormageddon | 16-02-17 | 14:21
Ik verkeer gelukkig nog steeds in de waan dat ik vrij ben. Emigreren heeft daarbij ook erg goed gewerkt, met name om in te zien dat ik het een stuk beter heb getroffen dan een groot deel van de mensheid (en het dierenrijk).

Rest In Privacy | 16-02-17 | 14:36

Zoals hij zelf al aangeeft, hij heeft het verstand van een 12-jarig paardrijmeisje.

plint eastwood | 16-02-17 | 14:34

@stampertje85 | 16-02-17 | 13:45
Je nick klinkt om te beginnen al alsof je jezelf hebt vernoemd naar het konijn van je 12-jarige zusje.

In Z-Amerika is cavia aan het spit een lekkernij.
Een snoek is een heel intelligente jager, wat niet verhindert dat hij/zij opgejaagd en opgegeten wordt.
De Mako is 1 van de snelste en wendbare haaien, maar ook een eenling, en tussen een groep citroenhaaien bv. pakt e.e.a. wel eens fout uit voor de Mako.
Tonijn hoef ik het niet eens over te hebben. Sterft het beestje uit door onze vraatzucht, niet iets om over te juichen, maar ook niet iets om over te gaan janken. De wereld draait dan ook wel door.
De sabeltandtijger was een prachtig beest maar is niet meer. Helaas.
Elke dag worden er weer tig nieuwe diersoorten her en der aangetroffen.
Sommige van deze leven in dezelfde regio´s als waar Amazone indianen alles wat beweegt proberen neer te blazen met hun blaaspijlen.
Mocht Rutger onverwijld in een moeras terechtkomen kon hij daar wel eens een Anaconda tegenkomen. Of die Anaconda kan rekenen dat lijkt me niet maar dat hij berekenend Rutger de das om doet weet ik wel zeker. Met je varkens en hun intelligentie.
Een van de meest intelligentie diersoorten zijn trouwens kwallen. Zeker in groepsverband. Kwallen, Rutger. Met de aaibaarheid van een cactus.

chicago river | 16-02-17 | 14:32

@eismctwee2 | 16-02-17 | 14:26

Want? Dan "dreigt" er wat? Je hebt in ieder geval de lachers op je hand.

smoelwerk | 16-02-17 | 14:30

frank87 | 16-02-17 | 13:14
Inderdaad, er bestaan in de natuur twee soorten: je eigen soort en soorten die je op mag eten, en sommige wezens maken zelfs dat onderscheid niet.

bintang | 16-02-17 | 14:29

@Stormageddon | 16-02-17 | 14:21

Dit laat zich samenvatten met "door onszelf".

smoelwerk | 16-02-17 | 14:27

Organische evolutie | 16-02-17 | 14:00
welk organisme is dat niet?

Selfaware; tja, da's een goeie vraag. Ook in het plantenrijk anticiperen ze op omgeving en omstandigheden. Maar ik refereer aan onze, de menselijke vorm van zelfbewustzijn. Dat van dieren, zeker de hogere dieren (vanuit ons perspectief gezien), in elke diergroep, lijkt op dat van ons.

Het is niet zozeer de slacht waar ook ik moeite mee heb, maar de weg er naartoe. Het houden & vetmesten en ook letterlijk de slachtrij. Beesten die weten dat ze nergens naartoe kunnen en aan het geloei, gekrijs en geschreeuw 4, 5 broeders/zusters vóór hen weten dat het mis is. Ja, ik heb in een abattoir gewerkt. Dat bracht het 12jarige paardenmeisje, de pussy, in Organische evolutie wel naar boven.

Organische evolutie | 16-02-17 | 14:27

God verhoede dat ik die Bregman ooit tegen kom, maar het is typisch zo'n figuur waar ik op een verjaardagspartijtje binnen 2 minuten ruzie heb..

eismctwee2 | 16-02-17 | 14:26

Dus je mag geen beesten eten wanneer die qua intelligentie en gevoelsleven bij jou in de buurt komen?
Dat moet hij toch eens uitleggen aan al die primitieve reptielen die dagelijks intelligente zoogdieren opeten.

bintang | 16-02-17 | 14:25

@Cobalt bomb | 16-02-17 | 14:06

LOL. Ik zat hetzelfde te denken. Overigens, dat artikel van Bregman is zeer de moeite van het lezen waard. Niettegenstaande de uit hun context gehaalde en met het nodige dedain omgeven citaten door de redactie geplaatst, laat het oorspronkelijek artikel geen ruimte voor twijfel. Het klopt wat Bregman zegt - je kunt de waarheid negeren of enigszins onnozel wegredeneren, maar die verandert of verdwijnt niet. Wij zijn (zien onszelf) weliswaar op de top van de keten der levende wezens op aarde, maar (lang) niet al ons gedrag kwalificeert ons als zodanig. De huidige ontwikkelingen in de wereld (tot en met "barbaarse" praktijken aan toe zoals onthoofdingen) geven dit alleen maar aan.

Kudo's voor Bregman, en ik geef het ruiterlijk toe - ik blijf mijn vlees eten omdat ik een notoire egoist ben.

smoelwerk | 16-02-17 | 14:23

hallevvezool | 16-02-17 | 14:20
vrouwtjesdieren zitten ook altijd op het nest en daardoor dus lekker mals.
Mannetjes dieren zijn meestal pezig opgefokt, stinken en/of afgeleefd taai.
Niet echt iets wat ik bij Loetje op mijn bord wil.

Cobalt bomb | 16-02-17 | 14:23

@Zeepvrij | 16-02-17 | 13:53
Dat is precies wat een staat doet.
We worden gefokt (kinderbijslag). We worden bij moeder weggehaald (leerplicht). We worden verkracht, opgehokt, geëxploiteerd, vetgemest en afgemaakt. Door de belastingdienst, door wetten regels die ons voorschrijven waar we moeten wonen, hoe we moeten leven, hoe we ons moeten voeden, amuseren en de staat beschikt over leven dood door het geweldsmonopolie en voor de landsverdediging een beroep te doen op de menskracht van voornamelijk jonge mannen, tot vrij recent zelfs verplicht door dienstplicht.
Het menselijk leven is een mensenhouderij.
www.visionair.nl/politiek-en-maatschap...

Stormageddon | 16-02-17 | 14:21

Rotterdams spreekwoord: "oneehè, hebbie hém ook weer".
Als ik het 020-ert goed vertaal.

Wat wel duidelijk is, is dat de mens van het eten van vrouwtjesdieren hysterisch wordt. Mannetjesdieren worden bijna niet gegeten door mensen.

hallevvezool | 16-02-17 | 14:20

seven | 16-02-17 | 14:11
Soms wordt het R. Bregman allemaal eventjes te veel:
youtu.be/eUj0CBRPp7A?t=80

Cobalt bomb | 16-02-17 | 14:17

Totdat we er achter komen dat ook aardappelplanten en suikerbieten een gevoelsleven hebben ......

stafpilot | 16-02-17 | 14:17

@Cobalt bomb | 16-02-17 | 14:06
LOL ja daar zit ook wel weer wat in
*schrikt wakker*

Rest In Privacy | 16-02-17 | 14:16

Een varken zal zich nooit vrijwillig laten vervoeren, op hokken en vetmesten, daar is ie te nobel voor .

Castor12 | 16-02-17 | 14:13

@stampertje85 | 16-02-17 | 13:45
Rutger heeft geen redenering of argumentatie. Slechts één argument, en dat is een drogreden: een broep op gevoel. "Ik vind het zielig, iedereen moet dat vinden, dus het IS zielig". In de argumentatieleer noemen we dat een argumentum ad miserocordiam.
www.logicallyfallacious.com/tools/lp/...
En inderdaad, dat wordt door Ronaldo geridiculiseerd, juist met de voorbeelden die Rutger zelf geeft. Door die vergelijkingen in het absurde door te trekken wordt aangetoond dat Rutger geen punt heeft en drogredeneert. Dat is een stijlfiguur die al sinds jaar en dag wordt gehanteerd op deze webzijde om drogredenaties te ontmaskeren. Ook wel Reductio ad Absurdum genoemd.
www.logicallyfallacious.com/tools/lp/...

Goed. Heb jij ook weer wat geleerd vandaag.

Stormageddon | 16-02-17 | 14:11

Het intereseert mij geen drol hoe die zich formuleert.
Hij is links en wordt vegetarier dus slecht. Booeehoe!!
Ik hou ook niet van baby's.
Want ze zijn dom,ze stinken en zijn extreem luidruchtig.
En als klap op de vuurpijl groeien ze ook nog op tot mensen.
Dus ergens ben ik het met hem eens.
Iemand iets op tegen?
Talk to the hand.

klinkklaar | 16-02-17 | 14:11

Een leeuw heeft er helemaal geen moeite mee om intelligentere soorten te eten. De redenering van Bregman gaat dan ook mank. Mensen eten dieren niet op omdat dieren op onze menselijke schaal toevallig dommer lijken, maar omdat de natuur zo werkt. We eten om te overleven en de mens staat toevallig net als een roofdier een beetje bovenaan de voedselpiramide. Als mensen sterven worden zelfs zij voedsel voor de natuur.

seven | 16-02-17 | 14:11

Organische evolutie | 16-02-17 | 14:00
welk organisme is dat niet?

Cobalt bomb | 16-02-17 | 14:08

Zeepvrij | 16-02-17 | 13:53

Je moet er toch niet aan denken dat we:
-door een intelligenter wezen worden gefokt, Check (soort van) zie de overheid
-bij onze moeder weggehaald, Check zie buro jeugdzorg
-verkracht, Check zie opsporing vermist
-opgehokt, Check zie stedelijke woonomgeving
-geëxploiteerd, Check zie arbeidsvoorwaarden
-vetgemest, Check zie voedselindustrie
-afgemaakt, Check zie de historie

Wat is nu precies je punt?

Cobalt bomb | 16-02-17 | 14:06

Ik ben links en ben er zojuist achtergekomen dat IK iets niet goed vindt en het niet meer doe. Dus nu moet iedereen het niet meer doen. Want links.

Dutch_Holland | 16-02-17 | 14:01

Nee, voor deze keer: ga ik met Bregman mee en vind ik dat Ronaldo spijkers op laag water zoekt. Zeker in de kop.
Goed artikel van De Correspondent, de auteur houdt het lekker bij zichzelf en geeft een breed spectrum aan achtergrondenlnken. Toppie!

AnimalsAreSelfawareToo!

Organische evolutie | 16-02-17 | 14:00

Waar Rutger ook niet bij stil staat is het grote slachtingsleed onder groente en fruit. Waarbij wel moet worden opgemerkt dat fruit intelligenter is dan groente.
open.spotify.com/track/6HwaH9PZZoGPc4...

Stormageddon | 16-02-17 | 14:00

Uiteraard vergeet de Correspondent dat er ook miljoenen blanke "lichamen" werden verhandeld en uitgebuit. Maar uiteraard is alleen zwart zielig.
https://en.wikipedia.org/wiki/White_slavery#/media/File:Inspecting_New_Arrivals_by_Giulio_Rosati_2.jpg

Zware Guy | 16-02-17 | 13:59

Toch voel ik met hem mee.Ik zit veel op de weg en zie dan de transporten van varkens langs gaan. Met verdomd menselijke ogen kijken ze naar buiten [iets dat die arme drommels nooit gezien hebben behalve wanneer ze naar het eindpunt gaan} Ik eet een stuk minder vlees en wanneer ik het eet alleen nog van varkens die heerlijk buiten zijn geweest en een goed leven hebben gehad.Dit gaat ook op voor de koeien.

Hettiet | 16-02-17 | 13:59

@zeepvrij
Knap dat u hier een islam-insteek weet te maken.

Alquest | 16-02-17 | 13:56

Van alle 12-jarige sentimentele vegetarische meisjes die ik destijds kende is er geen 1 nog vegetarier. Eten met smaak hun biefstuk en geen haan die er nog naar kraait.

chicago river | 16-02-17 | 13:56

"Die beesten zijn lang niet zo slim als wij, dus mogen we ze uitbuiten."

En zo is het verdomme, top of the foodchain!

Gen. Maximus | 16-02-17 | 13:56

Zo´n varken is zeker slim en een alles eter net als wij, die lust wel een stukje vlees !

Castor12 | 16-02-17 | 13:55

Beste Rutger,
In geval van nood, eten we worst zonder brood.

Hart_von_Hinten | 16-02-17 | 13:54

Gelukkig zijn het maar dieren en staan we als mens bovenaan de keten. Je moet er toch niet aan denken dat we door een intelligenter wezen worden gefokt, bij onze moeder weggehaald, verkracht, opgehokt, geëxploiteerd, vetgemest en afgemaakt.

Rest In Privacy | 16-02-17 | 13:53

Allemachtig wat een debiel redenatie van Rutgertje. Plaatst zichzelf boven alles. Als je geen (of beter eigenlijk: mínder) vlees gaat eten, vanwege de verspilling of omdat het gewoon onnodig is, prima. Maar waarom gaan mensen altijd in een soort ubermodus om te zeggen dat ze geen vlees meer eten. Ik had laatst klontjes in m'n yoghurt, dus voorlopig geen yoghurt met muesli meer voor mij. Waar kan ik een bevlogen column heensturen. Vinden vast veel mensen interessant.

ZI | 16-02-17 | 13:45

-weggejorist-

stampertje85 | 16-02-17 | 13:45

Als we ze niet meer opeten kunnen al die honderden miljoenen boerderij dieren gewoon vrij de wei in toch ?

Castor12 | 16-02-17 | 13:44

Bregman heeft dit helemaal niet grappig bedoeld. Dat is de ellende van links. Als het aan Bregman ligt, moeten we straks allemaal verplicht vegetarier worden en een basisinkomen (en niet meer dan dat). Ziehier communisme 4.0. GL gaat er straks veel zetels mee halen en waarschijnlijk het kabinet in. Deze idioten zijn nog steeds een groter gevaar dan de mohamedanen.

Pierrepoint | 16-02-17 | 13:43

Koeien. Topbeesten. Zetten oneetbare meuk (gras) om in eetbare meuk (vlees + melk). Doen!

Zeddegeizot | 16-02-17 | 13:38

Een decimering van de wereldbevolking..
Stel je voor dat 9 van de 10 auto's weg is, 9 van de 10 huizen weg zijn. Dat geeft lekker de ruimte.
90% minder vlees nodig. 90% minder electriciteit nodig. 90% minder afval. Dan kan je nog eens lekker doorrijden en bbq-en.

kloopindeslootjijook | 16-02-17 | 13:37

Gedweep altijd met die varken intelligentie. Valt me nog mee dat hij de dolfijn niet aanhaalt.
We hadden er eerder al een topic over, en ik blijf ze naast intelligent, lief en leuk maar vooral lekker vinden. Het feit dat een dier een zekere intelligentie bezit, weerhoudt mij er niet van om dat dier in de keuken te bereiden? Als ik honger heb en ik kan een aap schieten, schiet ik een aap. Maar Rutger is een zielepiet die teveel over de dingen nadenkt en daardoor de rode draad kwijtraakt.

Vegetarisme is puur en alleen goed verdedigbaar als je geen antibiotica en foute andere stoffen in je lichaam wil proppen wat al die bio diertjes maar moeten innemen, met dank aan de voedselindustrie. De diertjes zijn helaas alleen niet zo intelligent om die antibiotica stiekem uit te spugen als de boer niet kijkt.

Maar de katachtige, dat is de slimste.
@lingo star: ben het met je eens dat een hond trucs onder de knie krijgt, en een katachtige niet tot amper, en ik ben een hondenliefhebber, maar we praten toch over een ander soort intellegentie. De katachtige wint het op alle fronten. Tenzij ze in een te hoge boom klauteren en de brandbeer er aan te pas moet komen met een ladder. Dan falen ze big time.

chicago river | 16-02-17 | 13:36

Je kunt iedereen een lul vinden, daar is niks mis mee. Ik ben geen vegetariër, integendeel zelfs, maar om iemand af te zeiken die omwille van dierenleed geen vlees meer eet is grotesk. Zo kun je ook mensen belachelijk maken die stoppen met roken omdat ze zien dat andere lijden aan longkanker.
Wat altijd een beetje goedkoop van Geenstijl is is dat ze zo rancuneus zijn. Iemand zegt iets over Geenstijl en is daarna definitief de lul, wat ie ook beweert.

namensmijnhond | 16-02-17 | 13:36

Zelf eet ik graag vlees en ook planten. Toch probeer ik minder groente te eten, want dat is zielig. Je hebt er veel meer van nodig, en dat kan met zoveel mensen niet. Bovendien is vlees al dood, maar een krop sla of bloemkool leeft nog terwijl het in de groentela van de koelkast ligt, dus dat is veel zieliger. Bovendien kunnen planten zich niet tegen ons verdedigen, en dieren kunnen dat veel beter.

destemmert | 16-02-17 | 13:35

Heeft soja geen gevoel (voor humor) dan?
De enige echte oplossing is een een decimering van de wereldbevolking.
Dan is er zat ruimte voor normaal vissen, voor energie en grote huizen, grote auto's.
Als elk mens gemiddeld 0,5 kind in z'n leven heeft dan is dat in 4 generaties voor elkaar.
Alleen de economische groei zakt een beetje in.
Er zijn zat mensen zonder kinderen ook nog.
Dus de echte aso's zijn mensen met meer dan 1 kind.

kloopindeslootjijook | 16-02-17 | 13:32

Hey maar die Veldman he
Maakt die nou een poging tot een grap of is het een serieuze opmerking?

niemand specifiek | 16-02-17 | 13:32

Heeft soja geen gevoel (voor humor) dan?
De enige echte oplossing is een een decimering van de wereldbevolking.
Dan is er zat ruimte voor normaal vissen, voor energie en grote huizen, grote auto's.
Als elk stel gemiddeld 0,5 kind heeft dan is dat in 4 generaties voor elkaar.
Alleen de economische groei zakt een beetje in.
Er zijn zat mensen zonder kinderen ook nog.
Dus de echte aso's zijn mensen met meer dan 1 kind.

kloopindeslootjijook | 16-02-17 | 13:31

@13:28
Kop=kip

Stormageddon | 16-02-17 | 13:30

Waarom niet: nadat ik enkele islamitische landen heb bezocht, wist ik dat ik nooit meer op een linkse partij moest stemmen. (En jij waarschijnlijk ook)

Dutch_Holland | 16-02-17 | 13:29

Rutger redeneert als een 12 jarig meisje. Hij vindt dat vooruitgang en is er nog trots op ook. De "redenering" van RutgerT komt neer op: "blablabla... ik vind het allemaal zielig! En erg! Erg Sielug!"
Verder gaat het niet. Nou ja, prima joh! Vreet ik jouw biefstuk en speklap toch op? Wees gelukkig met je bordje graszaad en sojaprutje.

Wat het stuk vooral aantoont is dat het evolutionair heel voordelig is om rund, varken, kop of schaap te zijn. Prima symbiotische deal! In ruil voor je vlees, melk, eieren krijg je onderdak, bescherming tegen roofdieren, eten en drinken zonder moeite. Het enige wat je inlevert is vrije reproductie, maar de soort blijft in stand en vermeerdert. Evolutionair doen wilde dieren dus iets heel erg fout. Of ze zijn niet lekker genoeg, of ze zijn te moeilijk om te domesticeren. Nou ja, dat noemen we dan een evolutionaire cul-de-sac. Jammer, maar niet iets wat de aarde nog nooit eerder heeft gezien.

Stormageddon | 16-02-17 | 13:28

Even los van het onderwerp: Ronaldo kan schrijven. Zijn stukjes zijn - in tegenstelling tot die van hystericus Zent G. - van nature geestig sarcastisch. Doorgaan, Ronaldo, vooral doorgaan.

De Vrijlansier | 16-02-17 | 13:28

Big Lebowski | 16-02-17 | 13:22
.
Condooms zijn Haram en OLH heeft het zelf gezegd: gaat heen en vermenigvuldigt u... En in de rest van de wereld is het raakschieten een oudedagsvoorziening, hoe meer kinderen, des te groter de kans dat er eentje wel voor jou kan zorgen als je bejaard en incapabel bent.
Dus ja, er zal een enorme mentaliteitsverandering moeten plaatsvinden wereldwijd, anders gaan we de grootste demografische ramp ooit tegemoet. Vanuit dat oogpunt is die fokpremie ( kinderbijslag ) na het 2e kind ook absoluut het eerste wat van tafel moet en moet de pil liever eergister dan gister weer gratis verkrijgbaar zijn...

Graaisnaaiert | 16-02-17 | 13:26

99,99999% van alle levensvormen op aarde ooit bestaan niet meer. Dieren die als voedsel op onze rug mee kunnen liften hebben geluk. Mochten we nog andere planeten koloniseren, hebben zij de kans met ons mee te mogen.

DaJonkel | 16-02-17 | 13:26

@ratelaar | 16-02-17 | 13:17
Gewoon niets eten, dat je niet zelf zou willen, kunnen of durven slachten.

Rest In Privacy | 16-02-17 | 13:25

Zag vorige week een filmpje. Hierdoor werd ik in één klap misselijk.
Hiesjes | 16-02-17 | 13:11
.
Kwamen er twee vrouwen en een beker in voor?

koeberg | 16-02-17 | 13:24

als de helft van de mensheid zich nou eens niet voortplant dat zou een boel problemen oplossen.

Big Lebowski | 16-02-17 | 13:22

Het grote probleem zijn niet die miljarden dieren, maar de miljarden mensen. Maar dat schijn je niet te mogen zeggen. De mens is geworden wat ie is dánkzij het vlees eten. Toen onze voorlopers vlees gingen eten zijn de hersenen gegroeid als ballonnen. Zou een beetje dom zijn om daar dan weer mee te stoppen, nietwaar?

Rest In Privacy | 16-02-17 | 13:21

Qua context kan 'zwarte lichamen' best

Bokito ergo sum | 16-02-17 | 13:21

Die taest op het laatst met dat varken en die spiegel. Zou het niet zo zijn dat het varken het eten gewoon ruikt. DAT weet ik zeker, varkens ruiken perfect.

miko | 16-02-17 | 13:21

Allemaal jij-bakken en gejank op GS. Feit is dat ik als redelijk wezen in staat ben om met mijn keuzes dierenleed te voorkomen en er naar kan handelen. Met 'lekker' en 'traditie' wordt ook het uithuwelijken van kinderen goedgepraat.

Diotima | 16-02-17 | 13:21

Ik heb zijn artikel zojuist gelezen. Ik denk: nou komt er een goed verhaal.
Maar zijn argument is echt: ja maar, het is zielug!
Goed joh Rutger. Als jij de bio-industrie zielig vindt dan eet je toch lekker geen vlees. Eet smakelijk.
Maar verwacht niet iemand anders dan tienermeisjes te overtuigen met je stukje tekst.

koeberg | 16-02-17 | 13:20

Edit: dat gezegd hebbende vind ik wel dat dieren in principe een normaal vrij leven moeten kunnen leiden voordat ze worden geslacht.
Mijn Aziatische schoonfamilie houdt (vlees)koeien en een aantal van de psychologische kenmerken herken ik wel. Moeders die deprssief raken als hun jong bij hun weg wordt gehaald voor de verkoop, een nukkige stier die een pesthekel had aan schoonpaps, er was niks mee te beginnen, dus uit nood zonder winst doorverkocht, kalfjes met wie je een band opbouwt. Kan iedereen - met name stadsmensen hier - aanraden eens in verre landen een paar weken op het platteland tussen de dieren te leven, enorm leerzaam, ontspannend en blikverwijdend. Kost geen drol, minder dan een Costavakantie en je komt er evenwichtiger weer vandaan.

Graaisnaaiert | 16-02-17 | 13:17

Ik heb zelf varkens, geiten en kippen geslacht. Slachten, niet leuk om te doen, maar de beloning; een heerlijk stuk vlees meer dan waard!
De bio- industrie mag van mij best wat kleiner, is beter voor het milieu en elke dag vlees hoeft van mij echt niet. Maar om nu radicaal vegetariër of erger, veganist te worden. Nee.
Dus ik ga niet de moeite nemen het artikel te lezen. Zal wel weer zo'n pretentieus stuk zijn als de peta anti wol campagne. www.farmweekly.com.au/news/agriculture...

ratelaar | 16-02-17 | 13:17

Bedoelt hij nou dat het wel okee is om peuters, gehandicapten en zwarte lichamen te eten?

Mr_Natural | 16-02-17 | 13:17

Meneer moest eens weten hoeveel mannen en vrouwen evengoed een varken in hun relatie dulden. Mogelijkheden om het met andere varkens aan te leggen zijn er in overvloed maar dat vindt het eerste varken in kwestie dan meestal weer niet goed. Dus dat opeten van de rest helpt in dat opzicht om veel verdriet enonrust te voorkomen. Vegetariërs zijn dus eigenlijk heeldom en nogal asociaal bovendien.

netniet | 16-02-17 | 13:16

Toch heeft hij een punt. Dat kun je middelbareschoolkrantniveau noemen, maar de manier waarop met slachtvee wordt omgegaan is weerzinwekkend.
*bakken van hamburger van de vegetarische slager gaat*

Reviaan | 16-02-17 | 13:16

Ik ben gewoon dier tussen de dieren. Ik beoordeel andere dieren niet op intelligentie, maar deel ze in in twee hoofdklassen: mijn soort en andere soorten.
Dat doen de meeste andere diersoorten ook (al zijn er veel die zelfs dat onderscheid niet maken buiten de paartijd)

frank87 | 16-02-17 | 13:14

-weggejorist-

Palladium | 16-02-17 | 13:14

@bambi1970 | 16-02-17 | 13:10
-
Als uw vriendin kannibaal is, dan stopt u misschien wel in één HAP met het eten van vlees.

bisbisbis | 16-02-17 | 13:14

Zag vorige week een filmpje. Hierdoor werd ik in één klap misselijk.

Hiesjes | 16-02-17 | 13:11

Mijn vriendin is kannibaal.
Misschien stop ik ooit ook in één klap met het eten van vlees.

bambi1970 | 16-02-17 | 13:10

Als hij er uit ziet als zijn avatar, dan is hij bij voorbaat geschikt als vegetariër.

Nu moet hij alleen wel met een boog om al die studies heenlopen die aangeven dat het verbouwen van groente, zeker als het biologisch gebeurt, helemaal niet zo duurzaam is en zeer slecht voor het milieu. o, wacht, nou ben ik natuurlijk een klimaatterrorist.

bergsbeklimmer | 16-02-17 | 13:10

Zeurkous ( @ Rutger B, ). Jij vreet geen vlees meer, prima, maar val de rest van de wereld er niet mee lastig. Ik vreet geen snoep meer, so what, who cares, vervelende aandachtshoer...

Graaisnaaiert | 16-02-17 | 13:09

@Mesmer | 16-02-17 | 13:04
-
Foei! 'Lappen' zijn "Sami'!

bisbisbis | 16-02-17 | 13:08

Ik loop er niet mee te koop, maar ik eet dus al ruim 25 jaar geen vlees meer. Noem mijzelf bewust géén vegetariër, daar dit meestal types zijn, waar ik niet mee geassocieerd wens te worden. Nu Bregman zich vegetariër blijkt te noemen, kan ik alleen maar zeggen: QED.


[email protected] | 16-02-17 | 13:02

Prof. D.A.H. Vintik | 16-02-17 | 13:07

@Palladium | 16-02-17 | 13:01
-
Gunst, u óók al? Was dat bij u toevallig ook op het moment dat u die foto's van die Bijlmer subsidiepanthers zag, met die zwarte baretten en die handschoentjes?

bisbisbis | 16-02-17 | 13:06

Niveautje middelbare schoolkrant, dit.

Muggenmepper | 16-02-17 | 13:06

Waarom nemen we deze mafkees serieus?

Aan zijn onzinnige argumentatie te zien is hij niet bijster intelligent en dus kunnen we hem beter opeten.

James Lastig | 16-02-17 | 13:06

lammehond | 16-02-17 | 13:02
Mijn speklap blijkt een taalnazi. volgens hem is het slimmer dan hij. Slimme lappen kun je maar beter eten anders gaan ze zich met dingen bemoeien.

Mesmer | 16-02-17 | 13:04

bisbisbis | 16-02-17 | 13:02
En je moet er nog voor betalen ook.

Glasgow Argus | 16-02-17 | 13:03

klinkt alsof de beste man zelf enigzins geestelijk gehandicapt is. dus in principe is mijn speklap dus slimmer als hij... en nu?

lammehond | 16-02-17 | 13:02

Vroeger toen ik nog wel eens een neger at. Tegenwoordig zie ik dat ze bijna net zo intelligent zijn als een peuter en ben ik er mee gestopt.

Mesmer | 16-02-17 | 13:02

@Glasgow Argus | 16-02-17 | 13:00
-
én zonder journalistiek.

bisbisbis | 16-02-17 | 13:02

-weggejorist-

Palladium | 16-02-17 | 13:01

De correspondent, dat is net De Speld. Maar dan wel zonder humor.

Glasgow Argus | 16-02-17 | 13:00

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken