Ook het CDA is geen haar beter! Weet u nog Balkenende en het referendum over de EU grondwet? 2/3 stemden tegen! Het is maar dat u het weet!

Nog maar een keer!
Voor alle azijn zeikers die zeuren over de opkomst bij het referendum van 6 april over de Oekraïne!
Dit!
Toen in 1999 het EU parlement werd gekozen met een opkomst van maar 29,9 % werd de legitimiteit van de uitslag niet in twijfel getrokken, niet gebagatelliseerd! Het EU parlement voelde zich wél gelegitimeerd en zadelde de Europese burger met de Euro op! Wonden likken en niet zeuren en zeker niet beginnen over intrekken van de referendum wet! Iedereen mocht immers stemmen! Het Nee kamp heeft duidelijk gewonnen! Referenda, zijn beter voor de democratie dan de achterkamer politiek van Rutte en zijn ondemocratische kliek! VVD, PvdA en D66!

Corrumperende landverraders zouden simpelweg opgepakt moeten worden!

het moment om antimaterie toe te passen is bijna bereikt

De Haagse Kaasstolp heeft schijt aan het volk.

We zijn een bananenrepubliek.

Vele landen uit de Sovjet Unie zijn vredig overgestapt naar ons kamp.
In hun eigen tempo. Nu proberen we grondgebied ten oosten van Moskou in te lijven zonder de draagvlak van de lokale bevolking. Het tempo ligt te hoog en dat zie je in gevechtshandelingen en geklapte economische groei.

Oost Europa verwesterd. Als we geduldig zijn "winnen" we al. Als we te gretig zijn houden we als tegenspeler van Poetin hem nodeloos in het zadel. Breekt het touwtje.
Wel tekenen is geopolitiek zo verschrikkelijk dom.
Feynman | 31-10-16 | 12:44
-----------------------------------------------------------------------

Nee Feynman, de ex-Oostbloklanden zijn niet vredig naar ons overgestapt omdat zij de West-Europese democratie wilden hebben.
De boel was failliet, Rusland was failliet. Ze zijn naar de EU overgestapt; zeg maar rustig door de EU binnengehaald vanwege geld, geld, geld en nog eens geld. Ze zijn gewoon gekocht en door ons betaald. Ze roken geld, macht, baantjes (euparlement), handouts (eu projecten), invloed, vrij reizen en de mogelijkheid vrienden en familie te laten meedelen. De meeste van deze landen was niet klaar, zeker financieel niet, om lid te worden. Maar de EU kon niet wachten, want uitbreiding van macht en groei van budget en meer commissies (dus meer voorzitters), GELD.

De gekozen regering in de Oekraïne is afgezet omdat ze pro Russisch was en wat ze daarvoor hebben teruggekregen; de maffia was een betere keus geweest. Verhofstadt en van Baalen op dat plein, beloftes doen en van alles toezeggen. Van Baalen, die de gotspe had om (in een interview) te verklaren dat God hem had geroepen om dit te doen. Hoe hij dat boven gaat uitleggen. En Verhofstadt die zijn portefeuille bijgevuld heeft.

De ex-Oostbloklanden hebben ervaring met communistische dictators en zien hoe de EU werkt; de instroom van binnenlopers heeft dat extra duidelijk gemaakt. De uitslagen van hun verkiezingen spreken boekdelen.

Poetin wordt afgeschilderd als een meedogenloze dictator die de Russen in hun vrijheid beknot. De Russen zien hem als de man die de puinhopen van Jeltsin en oligarchen opruimde, orde schiep, en hen enig zelfrespect teruggaf.

Ik zie Rusland niet als onze vijand. De EU wel, een onder druk gecreeërd rijk heeft een vijand nodig; dit om de aandacht van alle andere zaken af te leiden en om gemor en verzet in de kiem te smoren.
Wie meent dat wij van Poetin te vrezen hebben, mag iets dichter bij huis kijken. Angela Merkel is veel gevaarlijker en “die hard” communist. Zij is eerst communist, dan politicus; ze is en voelt zich geen Duitse.

@botbot | 31-10-16 | 23:35
Zugzwang. Google it.

Rukbever | 31-10-16 | 22:51
Rukbever | 31-10-16 | 23:10
.
Nu ja ik ben ik ben toch al de hele avond bezig dus zal ik u maar even te woord staan.
Is het nu echt nodig om zo te schelden het verzwakt alleen uw inbreng.
Poetin heeft toegegeven dat hij de Krim binnen gevallen is louter om de ijsvrije havens veilig te stellen.
Nu kunt u dit wel bestrijden maar dan zou u het nog beter weten dan Poetin maar dat lijkt mij niet wijselijk.
Dus het verhaal dat het ging om de Russen op de Krim wonen te bevrijden kan naar het rijk der fabelen verwezen worden.
Het komt er gewoon op neer dat Poetin een soeverein binnen valt om militair strategische reden en dat past om begrijpelijke reden niet in een beschaving.
Maar het gaat nog verder Poetin wil heel Oekraïne inlijven door ze afhankelijk te maken van de Russische economie en daarom mogen ze geen banden aangaan met de EU immers zij zouden zich dan kunnen ontworstelen aan verdere economische druk van Rusland.
Dit zijn de feiten en hiermee moet u het maar doen, ik stop ermee ik ga zo meuren.

Al die nieuwe technologie en dat op uw oude dag. Maakt u het ook nog eens extra verwarrend voor uzelf met meerdere accounts. Weet u wat ik denk wat het beste zou zijn? Als u ophoudt met reageren. Kijk eens aan, heeft u toch voor noppes 2 adviezen van mij gekregen. U zou u gezegend moeten voelen, normaal gesproken wordt ik goed betaalt om adviezen af te geven. Ik dank u alvast voor uw medewerking botbot/DKS/Beste_Landgenoten.

Rukbever | 31-10-16 | 22:51
Ik snap het even niet wie bedoelt u? ,wie moet er nu reageren.
Beste Landgenoten
De Koreaanse slet
botbot
Ik kom er even niet uit.

-weggejorist-

-weggejorist-

Beste_Landgenoten | 31-10-16
Ah jullie zijn wel hetzelfde! Leuk.
En Krim hadden we al besproken jij infantiele dementerende droplul. Ik heb je toen geadviseerd om de geschiedenis even door te nemen. Krim was altijd al Russisch grondgebied en dat zal ook wel zo blijven. Vorige keer toen het 'westen' controle wou over de Krim liep het ook niet al te best af.
Gaat hem nu ook niet worden ; )
En mij boeit Krim e.d. heel weinig, tis meer dat ik verbaast ben in de arrogantie van het westen en denken dat ze alles maar kunnen maken. En ik heb ook niets met Russen, maar waardeer het tegengas en hun inspanningen in Syrie. Daarnaast hebben ze hun koelte meerdere keren laten zien waardoor heel wat mensenlevens bespaart zijn. Maar ze zijn verre van heilig helaas. Wat ik vooral de EU kwalijk neem is hun expansiedrift. Zie Oekraïne als laatste voorbeeld. Maar dit weet je allemaal, je bent gewoon een trol.
-xxx-

-weggejorist-

-weggejorist-

Rukbever | 31-10-16 | 22:31
Ja, zo moeilijk is het niet ze te herkennen.

@botbot | 31-10-16 | 22:41
Wat zijn we weer grappig, stelletje Daltons.

Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 22:37
Hallo ik,ben je nu in je eigen aan het praten ik had hem net afgeserveerd tot verbijstering van enkel reaguurders.

Rukbever | 31-10-16 | 17:13
Rukbevertje toch. Wat een boosheid. Maar je zit een beetje fout. Dus de Russen moeten reageren op door ons oneigenlijk toeeigenen van grondgebied?
Ik meende dat Rusland net nog een stukje land had ingepikt dat niet van hun was. Of was je de Krim alweer vergeten.
Maar je bent een verblind mannetje, je ziet het niet meer helder en denkt dat je met maar zo hard mogelijk onzin te roepen over de EU je gelijk gaat halen.

Ik heb het van meet af aan gezegd: de Haagse Bende met Rutte als kopman zal het raadgevend referendum gewoon naast zich neerleggen. Ik krijg tot nu toe helaas maar al te gelijk.

Kan ik er rekening mee houden in de toekomst

D.A.A.R. | 31-10-16 |
Valt Beste_Landgenoten daar ook onder?

Sovy | 31-10-16 | 21:43
Behalve dezelfde trekjes, is de schrijfstijl vrijwel hetzelfde, en als ze 'beiden' reageren op eenzelfde onderwerp is het tijdstip ongeveer hetzelfde.
Een paar maanden terug constateerde ik het al op Powned. De gelijkenis was toen heel erg duidelijk. Dat jij het nu vandaag ook opmerkt, is geen toeval. DKS heeft nog meer accounts, niet alleen botbot. Als je goed oplet herken je zo.

Sovy | 31-10-16 | 22:02
Dat u een mening constateert ipv. van feiten kunt u mij niet verwijten.

Het ontbreken van iedere realiteitszin hoort bij uw generatie
Rukbever | 31-10-16 | 21:53
Mag u zeggen, maar ik weet van het bestaan van baggerschepen u kennelijk niet.

Sakkerju, zijn we met z'n allen weer genaaid.. 65 jaar geleden kon je ze tenminste nog herkennen aan een bruin hemd...

ik had niks anders van het cda verwacht dat ze het ook gaan goedkeuren; remember Balkellende.

botbot | 31-10-16 | 21:53
Ik heb niet gezegd dat je slet bent, dat was iemand anders. Verder constateer ik meer mening dan feiten. Dat mag, overigens, maar overtuigend is het niet.

botbot | 31-10-16 | 21:53
Foei,botbot alsof slet liegt, daar wil ik hem niet van betichten.
Ik had beter kunnen schrijven ik zal u als zo gewoonlijk de waarheid vertellen, ik ben een ander persoon als de slet.

Sovy | 31-10-16 | 21:43
Ik vertel geen leugens, ik ben slet niet.
Vele hebben niet in de gaten dat ik mijn mening niet weer geef, ik wijs alleen maar op de feiten en geef deze weer.
Heel af en toe geef ik wel mijn mening weer maar dat is wel met hoge uitzondering als er gemotiveerd om gevraagd wordt.

botbot | 31-10-16 | 21:46
Het ontbreken van iedere realiteitszin hoort bij uw generatie, dus daar zal ik u niet op aanvallen. Andere tijden laten we het daar maar op houden. U heeft mij wel aan het lachen gemaakt met uw feiten (vooral de 1.6% die op het spel staat, en de alternatieven als Antwerpen en Eemshaven) en ondanks dat ik en u het nooit met elkaar eens zullen worden, heb ik bewondering voor uw standvastigheid. Het gaat u goed.

PS: kleine tip, verdiep u eens in diepgang van havens en wat dat inhoudt voor welke schepen ze wel of niet kunnen ontvangen. Leuk leesvoer als u op een luie zondag van uw openhaard aan het genieten bent ;) Leert u ook nog eens wat op uw oude dag.

Rukbever | 31-10-16 | 21:42
Ik had u van tevoren gewaarschuwd, ga de confrontatie met mij maar eens aan.
U had van tevoren kunnen weten dat u bakzeil moest halen.

D.A.A.R. | 31-10-16 | 21:34
Ze vertonen wel dezelfde trekjes, maar ik zoek de verklaring daarvoor denk ik meer in de geestelijke gesteldheid van beiden.

Ps.
Over de handel met Rusland en de tuinders.
Toen Poetin onze krommejongens niet meer wilde hebben klaagden de tuinders steen en been maar in feite was het een godsgeschenk
Ze moesten hun export wel verleggen maar nu hoor je ze niet meer klagen ze beleven topjaren.

botbot | 31-10-16 | 21:36
Ah een babyboomer. Ik begrijp uw vastgeroeste denkbeelden en visie op de wereld nu beter. Gelukkig duurt het niet lang meer voordat uw generatie over en uit is. Voor de rest hou ik mij aan me woord en ga ik niet meer inhoudelijk op uw onzin in. Fijne avond meneer en ik wens u goede zaken toe. (altijd beleefd blijven tegen ouderen ;) )

Ps.
Over de handel met Rusland en de tuinders.
Toen Poetin onze krommejongens niet meer wilde hebben klaagden de tuinders steen en been maar in feite was het een godsgeschenk
Ze moesten hun export wel verleggen maar nu hoor je ze niet meer klagen ze beleven topjaren.

De doorvoer van naar Oekraïne kunnen we verwaarlozen.
Rukbever | 31-10-16 | 21:15
Het is op dit moment 1,6% van onze export en het is steeds groeiende.
Zouden we dat verliezen komen we op ongeveer het zelfde getal als onze recessie uit.
Wat heeft u nog meer? oh onze havens daar MOETEN ze door.
De Antwerpse havens en de Eemshaven heeft u daarvan wel eens gehoord?
Unilever en Rusland? wat moet ik daarmee zover ik weet heeft Poetin zelf een boycot af gekondigd maar of de tandpasta daar ook onder viel betwijfel ik.
Het is u misschien ontgaan maar de Chinezen hebben de laatste keer niet voor het VK gekozen omdat ze de EU zeer belangrijk vonden.
Voor de rest ben ik 66 en ondernemer die 6 dagen ik de week zakelijk actief is.

Sovy | 31-10-16 | 21:22
Sterker nog, botbot = DKS

botbot | 31-10-16 | 21:21
Na dit reaguursel ben ik volledig met u uitgepraat. Ik zou zeggen kom morgen terug onder kantoortijd, dan is Beste_Landgenoten aanwezig kun je samen met hem uw oneindige domheid verspreiden. Categorie: geestelijk beperkt of trol.
Jammer dat ik er zoveel worden aan heb vuil gemaakt.

botbot | 31-10-16 | 21:21
Je bent een trol en een leugenaar, net als DKS.

Sovy | 31-10-16 | 21:12
Waarom dacht je dat de Russen erbij gesleept worden?
Met de Baltische staten gaat het stukken beter dan dan toen ze onder Russisch gezag vielen.
Nu dreigt geheel Oekraïne weer in Russische handen te vallen.

botbot

Uw tegel waarbij uw verzonnen miljarden tentoon spreidt?
Daar ben ik al op ingegaan en daarin heeft u mij geen weerwoord kunnen bieden. Nederland is voor het grootste gedeelte een doorvoerland. De doorvoer van naar Oekraïne kunnen we verwaarlozen. De overige lidstaten die ons zogenaamd als onbetrouwbaar zullen achten zullen gebruik blijven maken van onze havens, maakt u zich daar geen zorgen om. U zult ongetwijfeld bekend zijn met het feit dat principes snel komen te vervallen op het moment dat er geld verdient kan worden. En onze 'onbetrouwbaarheid' is dan snel vergeten. Ik denk dat Ahold en Unilever, net als vele andere internationale spelers zich meer zorgen maken over de sancties die getroffen zijn tegen Rusland en de opkomende verstoring met de Chinezen. Die hebben hen al miljoenen gekost en zullen miljoenen blijven kosten. De samenwerkingen en economische groei die Oekraïne met zich meebrengt is te verwaarlozen.

U krijgt het waarschijnlijk niet mee op uw nieuwssites, dus misschien is dit een verrassing voor u, maar de Chinezen zijn niet al te blij met de ontwikkelingen en de houding van de EU. Aangezien u van mening bent dat u economisch bent onderlegd, hoef ik u niet uit te leggen wat de impact daarvan is he? En anders raad ik u aan om uw nieuwssites raad te plegen en daar na te gaan wie de grootste handelspartner is, en wie voor de meeste haven doorvoer zorgt. Maar nogmaals dit verdrag gaat niet over economische belangen, want je hoeft geen econoom te zijn om te begrijpen dat een verdrag met Oekraïne ons geen windeieren gaat leggen. Dit is geopolitiek die keihard in ons gezicht gaat ontploffen.

PS: welke onderneming is zo achterlijk om u van een 'vorstelijk' inkomen te voorzien? Of bent u een uitgebluste ambtenaar die net gebruik heeft gemaakt van de vertrekregeling bij de Belastingdienst?

Jemig, de reacties op Roemer zijn niet mis, alsof plots alle zure verliezers bij het referendum zich weer roeren want het referendum was slechts raadgevend dus negeren. Waarvoor zijn er dan referenda als ze straffeloos kunnen worden genegeerd? Nog daargelaten dat de uitslag zou worden gerespecteerd, wat het vrijblijvende karakter ernstig beperkt. Maar over die toezegging wordt niet gerept.

En ook de Russen worden er weer gretig bij gesleept. Wat lopen er toch achterlijke mensen rond die niet voor zichzelf kunnen denken!

Rukbever | 31-10-16 | 20:36
Rukbever | 31-10-16 | 20:38
Lees mijn tegel van | 31-10-16 | 19:56 nog eens goed over daar heb ik alle feiten opgesomd.
Blijkbaar bet u verstoken van het nieuws van de afgelopen jaren omdat zij toch maar leugens verspreiden en leeft u nog steeds in uw bekrompen wereldje wat u mij natuurlijk niet ken verwijten.
Maar goed ik zal het nieuws er even uitlaten en het simpel houden zodat u het ook begrijpen kunt.
Unilever, Ahold denken dat zij daar de winkelschappen wel vullen kunnen en nu zegt Nederland nee dat gebeurt niet,laat ik me voorzichtig opstellen en zeggen dat ze dat niet met gejuich ontvangen.
Kunt u het nog snappen??
Mooi dan gaan we verder, die tube tandpasta die de Rotterdamse haven binnen komt kan dus niet door ons naar Oekraïne vervoerd worden dus kunnen we daar ook geen centjes mee verdienen.

Oh en botbot, sorry inderdaad de hervormingen in de media gaan heel snel. Binnen 2 dagen zullen ze wel volledig eerlijk worden ;) Ik zal niet meer naar het verleden verwijzen...
Joker.

botbot | 31-10-16 | 20:28
Ik vraag u vriendelijk om mij te voorzien van onderbouwde informatie, u verwijst mij door naar een nieuwssite. Inderdaad daar ga ik geen discussie mee voeren aangezien u kenbaar maakt dat u niet over genoeg geestelijk vermogen beschikt om inhoudelijk te reageren, daarbij maakt u tevens kenbaar dat u maar blind overneemt wat het nieuws u voorschotelt. Wilt u wat voorbeelden horen waarbij het 'nieuws' u en mij willens en wetens heeft voorgelogen of kunnen we overslaan? Denk dat we beide weten dat het niet zo werkt.

U smijt wat nummers in de lucht (uw miljarden) u wilt het hebben over handelsbelangen, ik wijs u nog op China. Op beide gaat u niet in maar verwijst mij door naar een nieuwssite? Om vervolgens aan te geven dat ik geen discussie met u aandurf? Voelt u zich voor de rest wel goed?

jezusisonzin | 31-10-16 | 20:17

Bedankt voor de opheldering over je reaguursel. Kort samengevat geef je dus gewoon aan dat het sowieso geen zin had om te stemmen, zowel voor de voor- en tegenstanders? Daar ben ik het volledig mee eens. Dat dit verdrag er gaat komen kon ik inderdaad ook wel voorspellen. EU moet ophouden met haar expansiedrift en het moet ophouden onzinnige oorlogen te voeden en te steunen. Zowel uit economische overwegingen als humanitaire. Alhoewel ik ook wel snap dat onze leiders aan het tweede absoluut geen waarde hechten.

Rukbever | 31-10-16 | 20:20
Ja en daar ga je dan af als een gieter met het smoesje in het verleden,we leven nu, u durft de confrontatie met mij niet aan maar wel beweren dat Rutte geen ruggengraat heeft.

botbot | 31-10-16 | 20:17
Sorry ik creeer liever me eigen mening. Gezien de aantoonbare leugens van de afgelopen jaren. Als ik het nieuws mag geloven zou ik waarschijnlijk net zo beperkt eindigen als jij. Daar pas ik voor.

PS: een discussie voeren gaat je goed af zie ik. Inhoudelijk reageren doe je ijzersterk ; ) Fijne avond poesje.

Rukbever,

Ik wil alleen aangeven hoe er wordt gedacht bij politieke partijen. Het wil niet zeggen, dat ik mee eens ben.

Persoonlijk ben ik niet eens gaan stemmen, omdat het onderwerp nergens over gaat. De voorstanders van het verdrag hebben echter niet de moeite genomen, om ervoor zorg te dragen om de goede punten van het verdrag te benadrukken. Dat zou heel goed een stuk arrogantie kunnen zijn van mensen die geen feelings hebben wat er leeft in de samenleving.

Wat op zich wel interessant is, dat dat het onderwerp als een boomerang in het gezicht van Rutte is terug gekomen. Een totale onderschatting van de denkbeelden die leeft bij een gedeelte, maar zeer luidruchtige groep van de samenleving.

Wat ook interessant is, dat de huidige politieke partijen hierop geen antwoord hebben muv de PVV, die deze gevoelens alleen maar meer voedt.

Hete achten is daarom op een persoon als Fortuyn, die met Wilders de vloer aanveegt en eindelijk daadkrachtig zal kunnen ingrijpen.

Sorry, waarom zou het ons miljarden moeten gaan kosten? Welke landen vinden ons onbetrouwbaar?
Rukbever | 31-10-16 | 20:12
Lees het nieuws en de kranten eens voor we verder gaan.
.
PS,
Op RT zul je zoiets niet vinden probeer eens een andere nieuwsbron.

En de chinezen (1 van de grootste afzetmarkten voor de Europa) hoe denk je dat die hier naar kijken? Ik zal je een hint geven, er zijn marineschepen van China in de Noordzee.
Om even in jouw sfeer te blijven van 'handelsbelangen'.

-weggejorist-

botbot | 31-10-16 | 19:56
Sorry, waarom zou het ons miljarden moeten gaan kosten? Welke landen vinden ons onbetrouwbaar? Of doel je op de miljoenen die langzamerhand miljarden worden die het ons al gekost heeft door de spanningen die ontstaan zijn met de Russen dankzij de sancties? Nederland en de EU heeft altijd prima zaken gedaan met de Russen sinds Poetin aan de macht is. Maar misschien stoppen de vacuümbommen wel. Dit gaat geen miljarden kosten, want het heeft ook nooit miljarden opgeleverd. Enige wat miljarden kost is de EU in zijn huidige vorm. Kijk naar Griekenland.
Denk dat het voor de rest allemaal wel meevalt. Wie het miljarden kan kosten en wiens belangen in gevaar komen zijn de Amerikaanse. Want Oekraïne niet bij de EU (in welke vorm dan ook) past niet in hun plan. En je weet wat er gebeurt als je aan Amerikaanse belangen komt. Ik zou me eerder druk maken over de shitloads aan mensenlevens die dit gaat kosten, dat is een wat reëlere angst. Want je bent toch niet zo arrogant om te denken dat dit een kwestie gaat worden van papieren ondertekenen?

Dit is natuurlijk zeer tegen de zin van de hard schreeuwende reaguurders die hiervoor door Poetin ingehuurd zijn.
botbot | 31-10-16 | 19:56

Hoeveel betaald de FSB jou dan?

Rutte heeft een Romeins keizerlijke droom :SPQR
Senatus Populusque Rutte
De senaat en het volk van Rutte.
De volksverrader!

Rukbever | 31-10-16 | 19:28
De regering heeft het referendum als bindend verklaart dat staat als een paal boven water.
Rutte is hierdoor in een moeilijk parket gebracht aan de ene kant moet hij het uitvoeren maar aan de andere kant vindt hij de EU lijnrecht tegen over zich.
Bij een knoerhard nee heeft het Europese zakenleven al te kennen gegeven dat zij Nederland een onbetrouwbare zakenpartner vinden wat ons miljarden gaat kosten, bovendien zullen de lidstaten een andere formule vinden om het als nog te rectificeren waarin Nederland buiten gesloten wordt en het ons jaarlijks nog eens miljarden gaat kosten aan export naar Oekraïne.
Na aandringen heeft Rutte dit weekend de EU zover gekregen om het rectificatieverdrag enigszins te herzien dus nu ontstaat er een nieuwe situatie wat typisch democratisch is, de minderheid wordt ook gehoord en meegenomen in de besluitvorming we noemen dat een compromis sluiten.
Dit is natuurlijk zeer tegen de zin van de hard schreeuwende reaguurders die hiervoor door Poetin ingehuurd zijn.

Europarlementsverkiezingen
Jaar Opkomstpercentage
1994 35,7%
1999 29,9% Referendum opkomst drempel niet gehaald!
2004 39,3%
2009 36,8%
2014 37,3%

EU referenda
Jaar Opkomstpercentage
2005 63,3% Tatatataaa!
2016 32,2%

lightyears | 31-10-16 | 19:37

Doe geen moeite, mijnheer zijn werkdag zit erop. Hij is waarschijnlijk morgen weer van 9 tot 5 aanwezig op alle nieuwssites om zijn propaganda te verkondigen, als tegengeluid natuurlijk.

jezusisonzin | 31-10-16 | 19:17
Leuk dat je met de opkomstpercentage wappert.

De opkomstpercentage tijdens de EP verkiezingen is zo'n 35%. Slechts een paar procent meer dus dan tijdens het referendum.

En deze lafaards noemen zich volksvertegenwoordigers. Hahahahahahaha stelletje schoften zijn het.

-weggejorist-

-weggejorist-

jezusisonzin | 31-10-16 | 19:17

Minimale opkomst is behaald en daarmee klaar. Hoeveel mensen het zinvol vonden om te stemmen en waarom ze niet gestemd hebben is niet relevant. Dat het 'raadgevend' was valt niets tegen in te brengen en de regering is niet verplicht om het over te nemen. Raadgevend of niet/opkomst wel niet, er is geen enkele goede reden te verzinnen waarom we dit verdrag moeten steunen. In de laatste toespraak van onze minister president moeten we het steunen vanwege bommetjes die gegooid worden in Allepo ofzo? Beetje vreemd vind je niet? Zeker als je bekijkt hoe gevoelig dit ligt op internationale schaal en hoeveel gezeik hiervan kan komen.
Terwijl er nogmaals, echt niets te winnen valt.

Elk nadeel heb zijn voordeel!
We wisten eigenlijk toch allemaal al dat dit ging gebeuren. Maar... Doordat de beslissingsdatum weer is uitgesteld komt de middelvinger tegen het Nederlandse volk in het nieuws nét voor de tweede kamer verkiezingen. Omstreeks januari 2017. Waardoor het ook in elk verkiezingsdebat onderwerp van gesprek zal zijn. Pinokkio kan zich deze keer niet verstoppen zoals Balkenende in 2005.
Als Rutte in april 2016 had gezegd niks te doen met de uitslag was er geen aandacht meer aan besteed in de verkiezingsdebatten. Maar nu zal de impact maximaal zijn.

Mark Rutte.
Even de letters husselen =
Kamer trut.

Misschien is het de meeste mensen hier ontgaan, maar er was maar een opkomst van net boven de 30% bij het raadgevend (goed lezen) referendum. Daarvan was er een meerderheid dat zich vertaald naar ongeveer 20% van totaal aantal mensen die mogen stemmen.

70% interesseerde dit referendum dus niets. Of vond het niet belangrijk. Je kunt dus als politicus dus gaan luisteren naar een minderheid van 20% of inschatten dat die andere 80% het niets uitmaakt.

Die 20% is men toch al kwijt aan de PVV, de SP en nog enkele marginale clubjes. Dan is de keuze denk ik vrij snel gemaakt, ondanks dat de belofte is gedaan om te luisteren naar de uitslag.

Het CDA, PvdA en de VVD zijn nooit een voorstander geweest van een referendum. D66 wel, maar die hebben toch geen principes meer.

Dus wen maar aan het idee, dat het verdrag er komt.

Ikreaguuralzesjaar | 31-10-16 | 18:44
Dat hoop ik ook we rekenen af met dit zooitje.
.
Het Nederlandse volk is er ook klaar mee, de PVV daalt Jan Roos krijgt geen poot aan de grond en de VVD zie je stijgen.

knerf | 31-10-16 | 19:10

Nee. Overgeslagen naar complete onverschilligheid. Wel fijn dat ik niet meer hoef te twijfelen of democratie echt uitgestorven was.

Atlantis-95 | 31-10-16 | 19:05

Ja soms heb ik er de tyfus in dat er een reactie van mij is verwijderd, maar ik hoop wel dat GS dat geheugen blijft onderhouden.

Gotverde........ wat ben ik kwaad, zelden zo kwaad geweest over zulke volksverlakkerij. Hebben anderen dat nou ook hier?

De gebroeders De Witt werden indertijd ook beschouwd als landverraders. Kijk eens hoe ze er nu bijhangen. www.rijksmuseum.nl/nl/collectie/SK-A-...

Is dit een poging om de ondertekening na maart 2017 te laten plaatsvinden. Ik en andere kiezers hebben een goed geheugen. Het mooie van moderne media is dat je alle feiten terug leedt op GS!

#enpassant | 31-10-16 | 18:26

Chantage? door een ontwikkelingsland genaamd Oekraïne? Alleen al vanwege de dreigende taal van dhr. Poroshenko zouden we alles van tafel moeten vegen. Daar is geen plek voor in een ontwikkelde samenleving.
Gebrek aan karakter en gebrek aan leiderschap, daar hebben we dit aan te danken. En daarnaast moet Europa gewoon vallen in de ogen van onze 'bondgenoot' Amerika. Gasten creëren alleen maar dreigingen en spanningen. Dit gezeik in Oekraïne komt puur omdat het eerste plannetje is mislukt om Krim in te nemen, dus dan maar op een andere manier.
Simpel recept, staatsgreep in gang zetten, daarna een corrupte president neerkwakken die je volledig kan besturen( het 'westen' dan) dat uiteraard weer eens uitmondt in een burgeroorlog. Dan heeft de NAVO weer een excuus om zich er mee te bemoeien en hoppa kijk eens waar we staan. Gaat allemaal om geopolitiek. In Syrie was het medewerking voor het gaspijpje, want Assad wou niet echt meewerken dus tja die moet ook dan ook weg. In Oekraïne is het de Krim, zeer belangrijke strategische locatie voor de Russen. In Syrie komen ze er niet mee weg, en ik kan je garanderen dat ze er in Oekraïne niet mee weg gaan komen zonder bloedvergieten op grote schaal. Wat ik het meest indrukwekkend vind is, dat er absoluut niets te halen valt voor Europa maar ze zo'n grote rol spelen. En ook nog eens belaagd worden van de vluchtelingstromen die het creëert. Enige die hier iets mee wint is uiteraard Amerika. En de geschiedenis heeft al meerdere keren laten zien dat zij niets laten om hun doelen te bereiken.

Waneer Omtzigt had gedeugd had hij nu uit het CDA gestapt.
Mark_D_NL | 31-10-16 | 13:32 Omzigt zit in de foppositie. De fopspeenpositie.

Op 15 maart 2017 worden ze afgerekend door de kiezer. Dan krijgen we een minderheidskabinet en moeten ze telkens steun zoeken bij Jan Roos, 50Plus en Dierenpoes om een meerderheid te hebben. En als ze iets doen wat het volk niet wil, dan gaat het dus niet meer door. Laat het dan maar eens afgelopen zijn met die coalities en achterkamertjespolitiek. Gewoon op de buhne de partijen waar wij op gestemd hebben eerst overtuigen.

-weggejorist-

XaleX_2 | 31-10-16 | 18:15
Nee, maar als ze bij de NAVO iets bij Rusland doen en de Russen slaan een keer terug, dan zit de gewone burger met de ellende. Daarom kunnen ze beter nu een staatsgreep plegen in het belang van de democratie, voordat de NAVO ons in een oorlog in rommelt.

@doskabouter | 31-10-16 | 18:31

Mij maakt het echt allemaal niet meer uit. Dit is blijkbaar hetgeen wat we willen, of in ieder geval onze leiders. Laten we maar gaan voor de harde reset want daar sturen we op aan.
Je kan niet blijven provoceren zonder gevolgen, en daar zullen we hard mee geconfronteerd worden. Jammer van alle mensenlevens, maar fuck een mensenleven stelt toch geen zak meer voor in deze tijd.

Ik dacht altijd dat democratie de meerderheid van de kiezers betrof maar door het CDA/VVD/D66 weten we dat ze schijt hebben aan de meerderheid. Dus deze walgelijke lui (genoemde politici en diegenen die er nu nog op blijven stemmen) moeten dat woord nooit meer in hun mond nemen !

Rukbever | 31-10-16 | 17:21

De vraag is wie het eerst op de nucleaire knop drukt. Scary.

Heb even met Frankrijk gebeld om te vragen wat de productie van één guillotine is, per uur.

Men wist mij uit ervaring te vertellen dat plm. 150 personen in een middagje wel haalbaar is met één apparaat, mits men "de laatste woorden" kort houdt. Nou, zei ik, wat mij betreft laten we dat gewoon achterwege; we hebben al genoeg leugens en gedraai gehoord.

Manmanmanmanmanman... vertel mij nog eens wat het verschil is tussen onze democratie en dictatuur?

Nadat "nu jij" is verdwenen bij nu.nl is het ook een propagandasite geworden zoals ad.nl hen voor ging.

@Realisties | 31-10-16 | 15:01
"Nog effe en we kunnen een paar seconden spijt hebben dat we geen nucleaire schuilbunkers hebben. Het pad waar we met zn allen, en dus ook Rutte, CDA en D66, op af stomen is dodelijk gevaarlijk. We zijn knettergek als we dit allemaal maar laten gebeuren."
Ik moet u helaas gelijk geven, het lijkt erop dat we worden voorbereid voor een groot conflict met Rusland, alle signalen wijzen daar op. Het is nu al gaande, geen middel wordt geschuwd door de V.S. om de pijplijn Qatar-Turkije-Europa doorgang te laten vinden in Syrië. Het financieren van terreurgroeperingen valt daar ook onder. De Europese bevolking wordt daar ook voor geslachtofferd (en mogelijk ook de passagiers van de MH17) enkel voor dit grotere doel. Ik denk zelf dat deze politieke krachten niet meer tegen te houden zijn, dit staat volledig buiten onze controle, de democratie is enkel voor de bühne. Er is mogelijk chantage in het spel van de Nederlandse regering, dhr. Poroshenko waarschuwde niet zonder reden voor een zgn. 'gevaarlijk precedent'. Bij gebrek aan bunkers, zorg er voor dat je je boven zeeniveau bevind wanneer de situatie kritiek dreigt te worden. Het zal niet, maar ik hou er wel rekening mee.

100 X FUCK YOU en geen enkele kans van mijn kant van een stem op een partij die deze KUTZOOI mogelijk heeft gemaakt.

Ik zie het niet gebeuren, maar ik zou een staatsgreep van onze generaals van harte toejuichen. Zo'n militaire overgangsregering hoeft maar een paar maanden tot de verkiezingen te overbruggen.
D.A.A.R. | 31-10-16 | 17:34
De generaals in Nederland zijn allemaal NAVO gezind dus dat gaat um niet worden. Niet dat we als volk bang hoeven te zijn voor onze eigen militairen. Het moraal is laag en ze hebben toch bijna geen kogels of materieel om tegen het volk te gebruiken.

Hoe zit het met dat proces?

Mijne heren zie hier het volgende kabinet.... Let je even op Wilders hoe we dat regelen...

Dit noemt men een democratie hahaha

Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 16:55

druif | 31-10-16 | 17:47

Dus ik begrijp dat u eigenlijk voor een bindend referendum bent?

Was geen bindend referendum dus wees blij dat het nog her en der is aangepast.

Geert Wilders had niet in de het beklaagdenbankje moeten staan maar Rutte, Pechtold, Buma en Samsom. De partijen die nog de D van democratie in hun partijnaam hebben staan moeten deze maar zo snel mogelijk verwijderen. Mijn god, wat een karakterloze en eerloze typetjes zijn dat. Ik had al lang geen hoge pet meer op van die ruggengraatloze, maar nu is het voorgoed over. Zal straks wel in de 2e kamer wel uitgebreid over geouwehoerd worden, maar u mag drie keer raden wie er de schuld van krijgt.

Lupuslupus | 31-10-16 | 12:49

En ik ook en ga op FB proberen medestanders te mobiliseren.

Het is dat ik niet geloof in heaven & hell, maar als er een hell bestaat, dan zie ik Rutte daar t.z.t.

Ik zie het niet gebeuren, maar ik zou een staatsgreep van onze generaals van harte toejuichen. Zo'n militaire overgangsregering hoeft maar een paar maanden tot de verkiezingen te overbruggen.

En fuck all, ik hoop echt dat de Russen een keer serieus gaan reageren. Het toe-eigenen van grondgebied waar geen draagvlak voor is door de lokale bevolking is een daad die afgestraft moet worden. Want dit is zoals alles gewoon geopolitiek.
En let op mijn woorden, het eerst wat Ukraine gaat doen als alles rond is, militaire steun aanvragen en berg je dan maar.
China en Rusland staan klaar, en de Amerikanen kunnen uiteraard ook niet wachten om weer eens lekker los te gaan.

@Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:51

Ik begin jouw bullshit compleet zat te worden. Hoe kun je zoveel leugens verkondigen ellendige eurofie. Je ongelijk is 1000 maal aangetoond met steekhoudende argumenten door zowel mij en een horde andere reaguurders. Je moet of compleet achterlijk zijn of gewoon betaald worden om je bullshit te verkondigen onder nieuwsberichten. Geen militaire samenwerking met NL zeg je? NL bestaat niet meer dankzij randdebielen zoals jij, we hebben alleen de EU nog. En waar is er de afgelopen tijd zoveel militair geoefend en door wie? Recht voor de Russische grenzen door het zielige reserve leger van de Amerikanen, de NAVO en daar maakt Nederland ook onderdeel van uit.

Geen toetreding tot de EU, nee is inderdaad niet meer nodig, Ukraine krijgt dezelfde privileges als een volwaardig EU-lid maar zonder de officiële status, thats all. En geen economische steun zeg je? Al sinds 1992 steunt Europa Ukraine. En rot voor de rest op met je fuckin leugens, je ondoordachte statistieken en je overige bullshit ellendige lamzak!
-

Ben net klaar met werken, vond op de terugweg een brief van de belastingdienst in mijn brievenbus en lees dit bericht. Het is allemaal weer gezegend.

Tijd om te gaan:

Met het tekenen van de Unie van Utrecht in 1579 hebben de noordelijke provincies zich tegen de Spaanse koning Filips II gekeerd. Het is echter niet de bedoeling dat de gewesten geen landsheer hebben. De hertog van Anjou wordt in januari 1581 door de Staten-Generaal uitgeroepen tot ‘vorst en heer der Nederlanden’. De provincies ontdoen zich vervolgens van hun landsheer. In het Plakkaat van Verlatinghe bepalen zij dat het volk er niet is ten behoeve van de vorst, maar dat de vorst de taak heeft zijn onderdanen te beschermen en hun vrijheden te bewaren. Filips II heeft zich niet van deze taak gekweten en hij en zijn erfgenamen worden voor
eeuwig afgezworen. Alle ambtenaren moeten opnieuw trouw zweren, en ditmaal niet aan een landsheer, maar aan de verschillende gewesten.

Willemientje | 31-10-16 | 16:53
Zit wel wat in ja. Wat ik zeg: Eerst beloven en dan niet doen is gewoon domme politiek. Echter met de uitkomst ben ik het dan wel weer eens, dat je zo'n referendum nooit zo'n gewicht moet geven op de schaal van de EU. Maar goed, dat had Rutte dan eerder moeten bedenken en de wet dienaangaande veranderen of bij de EU pleiten voor een ander systeem.
Want dit ruikt wel heel erg naar de spelregels aanpassen na een verloren potje.

www.reuters.com/article/us-ukraine-cri... on Oct 31, 2016 | 10:08am EDT
Ukrainians shocked as politicians declare vast wealth

Klik_hier | 31-10-16 | 13:10
Uiteraard is het dom gespeeld van Rutte. Eerst een referendum uitschrijven en zeggen dat je de uitslag zal aanvaarden en dat vervolgens niet doen is erg dom en schadelijk.
.
Echter, dat gezegd hebbende zijn ale die krokodillentranen over democratie en zo niet terecht, want echte democratie is niet gebaat bij dit soort referenda met minimale meerderheden. Het feit dat dit een VETO systeem is ook nog, waarbij de stem van een minderheid, zeker gerekend over de hele EU, over een belangrijk verdrag bepaalt, maakt het extra ondemocratisch.
.
Liever besluit je per meerderheid van de EU, dus tel het gewogen gemiddelde van de landen tellingen, dus van de 28 zijn er 17 voor en 11 tegen, zoiets, en besluit dan bij 2/3 meerderheid. Of reken het om naar burger aantallen.
Maar zo'n raadgevend referendum, opgezet door een paar dwarsliggers als bindend bombarderen en dat voor de hele EU, is extreem dom.

Mark_D_NL 16:51
Mijn broodheren?
Wat voor effect kan er nu nog bereikt worden? Vertel....

-weggejorist-

Ook zal Wilders geen premier worden. Dat is de ruilhandel geweest met Rutte dit weekend.

@Ongeblustekalk | 31-10-16 | 16:48
Over ophouden? Waarom. Omdat dat de opdracht is van je broodheren bij de EU?

-weggejorist-

Het verdrag komt er toch wel en de wet wordt aangepast. Gefeliciteerd mensen!

Dit kent alleen maar verliezers met als enige uitkomst dat de referendumwet wordt aangepast. Alsof je een schip laat zinken zodat het niet meer kan zinken. Laten we er maar snel over ophouden.

He, daar staat het volgende kabinet. Alleen Buma ontbreekt (en misschien, indien nodig, J. F*ckyou Klaver). Met Omtzigt als minister van veiligheid en justitie - kan hij mooi GS in de gaten houden.

Als ze ook met dit referendum hun aars polijsten, wordt het alleen maar moeilijker straks het CETA referendum te negeren.

Het CDA heeft dus niks geleerd van de vorige eer en steken opnieuw een middelvinger op naar de burger. Van NSB'66 had je ook niet anders kunnen verwachten....

Mocht de Geen Peil organisatie tot actie willen overgaan, mijn steun heb je, ik sta paraat.
.
Toch nog even een slot akkoordje richting het CDA.
Ik herinner me maar al te goed dat Buma, tijdens het debat, volgend op de uitslag zei: "het CDA is geen voorstander van referenda, maar nu de uitslag er ligt, en die is duidelijk, dan moet er gehandeld worden, een referendum is geen experiment".
Als het zo is dat het CDA "om" is dan kan die Omtzigt vanaf nu van mij een zooitje enge vlekken krijgen.
Vele mooie woorden van die man t.a.v MH 17, Oekraïne e.d., maar gewoon lid van een verraders club en die motten we niet.

Zolang wij onze telefoons, Smart-TV's en hybride leaseauto's voor de deur belangrijker vinden dan onze vrijheid en democratie, gebeurt er niets.

Walter Savage Landor (Brits dichter 1775-1864) zei ooit:

"De tirannie zit nergens zo veilig als onder het beeld en de vlag van de Vrijheid"

De afspraak was geen kernwapens op Nederlands grondgebied. Vliegbasis Volkel is Amerikaans grondgebied. Alleen jammer van de fallout straks.
VerenigingVanDieven | 31-10-16 | 15:47
Ohh vandaar dat die Russische bommenwerpers regelmatig over Nederland vliegen, het is eigenlijk Amerikaans grondgebied.

Wensen deze gekozen bestuurders na de verkiezingen van Maart 2017 wel hun baantje te behouden? Ik lees uw reacties wel na de verkiezingen.
#twijfelt ernorm of stemmen op politici nog echt wel van deze tijd is enof nut heeft#

Ik zeg het al jaren, alexander pechthold is een eng mannetje en kijk wat hij nu weer flikt... ik hoop dat dit ze flink wat zetels gaat kosten

Het maakt toch geen fuck uit wat je wel of niet stemt, de politiek doet toch wel wat ze zelf wilt.

@louis6227 | 31-10-16 | 15:46
Even wat meer reaguursels lezen, dan heeft u uw antwoord.

@Gies van Agt | 31-10-16 | 15:41
Met dat wegzetten ben ik het inderdaad niet eens en natuurlijk zijn ook veel potentiële tegenstemmers weggebleven, maar het feit dat Rutte, als vertegenwoordiger van een representatieve democratie, zich zo in de nesten heeft gewerkt op dit dossier, zegt mij genoeg. Ik weet overigens niet wie van de huidige generatie lichtgewichten in de Nederlandse politiek het beter zou doen.

Waarschijnlijk wordt de knoop doorgehakt in de periode tussen de verkiezingen en het in dienst treden van de nieuwe regering.
Maar dat zal wel toeval zijn.

@XaleX_2 | 31-10-16 | 14:57
De afspraak was geen kernwapens op Nederlands grondgebied. Vliegbasis Volkel is Amerikaans grondgebied. Alleen jammer van de fallout straks.

Zijn hier mensen nou verbaasd om? VVD, PvdA, D66 en CDA die met wat handjeklap wederom een referendum om zeep helpen. Dat democratie in Nederland nietszeggend is en op sterven na dood is, kan ieder weldenkend mens wel bevroeden, maar het punt is of we dit blijven tolereren of dat we eindelijk massaal de straat opgaan om het systeem om te gooien dmv een... ehm ... revolutie-tje, misschien!
Hahaha, nee, zover zal het echt niet komen in dit gezapig polderlandje waar iedereen in het gareel loopt en alles maar slikt wat de regering hen voorschotelt.
Slappe hap!

Gaan ze nou niet komen met een A4-tje waarop even op een rijtje gezet wordt waarom dit advies wordt genegeerd? Stelletje laffe luilakken met alleen maar stoere praatjes, dat zijn het!

"hadden in handen van een beetje premier al deze kouwe drukte inderdaad makkelijk kunnen voorkomen."

@Snoodkapje | 31-10-16 | 15:34

Tsja, negeren zeker, maar dat roept dan wel verplichting op de verkiezingen voor het europarlement met ongeveer dezelfde opkomst ook te negeren, want die hadden ongeveer dezelfde opkomstcijfers, toch ?????

wanneer krijgen de Democraten66(6) een nieuwe naam?
NieuweFascisten'16 nog vrij?

Snoodkapje | 31-10-16 | 15:34
Het ging mij erom dat de mensen hier als anti-EU populisten werden weggezet. Meerderheid is meerderheid. Je kan er niet vanuit gaan dat alle mensen die niet zijn komen stemmen voor het verdrag hadden gestemd. Niet gestemd, jammer, maar dan doe je niet mee. Dat het de mensen niks interesseert doet daar niks aan af. Ik vind trouwens een opkomstpercentage van maar 37,4% voor zogenaamd zoiets belangrijks als de EU erg zorgwekkend. Maar ja, in het land der blinden...

Rutte, Buma en Pechtold zulle nog vaak aan deze dag herinnerd worden. Het begin van hun einde.

-weggejorist en opgerot-

En wanneer gaan wij allen (Nee stemmers) eens een keer massaal de straat op Den haag helemaal volpompen. Geenstijl regel een keer wat samen met onze midden partijen.. dat moet toch lukken meer dan 1 miljoen mensen bij elkaar met de hele Europese pers erbij. Wij gaan het er niet bij laten zitten!!!!

@Gies van Agt | 31-10-16 | 15:22
12.838.934 Nederlanders mochten hun stem uitbrengen tijdens het raadgevende referendum over Oekraïne. 2.509.395 stemden tegen. 10.329.539 stemden niet of voor. Deze cijfers en het feit dat het een raadgevend referendum was, hadden in handen van een beetje premier al deze kouwe drukte inderdaad makkelijk kunnen voorkomen.

Geen ruggengraat, geen charisma, geen eigen mening, slaaf, leugenaar, verrader, lafbek, schijtluis , nou ik kap... Kan nog wel een tijdje doorgaan, bedankt incompetente mafklapper... Voor niets!

@Greedo | 31-10-16 | 14:58
Weer zo'n rekenwonder die de essentie van democratie komt uitleggen. Europese verkiezingen 2014, opkomst 37,4%. Uitslag ongeldig verklaren dan maar, of beter uit de EU want de grote meerderheid is toch niet geïnteresseerd?
Gies van Agt | 31-10-16 | 15:04
Ik denk niet dat greedo ooit nog zal reageren hier op.

Snoodkapje | 31-10-16 | 15:14
Het gaat over aantallen stemmen, meerderheid en opkomstpercentage in relatie tot democratie. Ik zie daarin geen verschil tussen verkiezingen of een referendum. Inderdaad was het een raadgevend referendum. Dat had Rutte direct kunnen zeggen en de uitslag naast zich neer kunnen leggen. Uit eigen politiek gewin heeft hij dat niet gedurfd. Ik zie trouwens niet in waarom ik een taalwonder zou zijn, maar dat terzijde. De rekensom van de reaguurder klopte sowieso niet omdat niet werd gerekend met het totaal aantal stemgerechtigden.

@doskabouter | 31-10-16 | 14:38
Die oorlog met Rusland staat al in de stijgers. Rutte werkt hier welbewust aan mee en met veel plezier zo te zien.. Het negeren van deze uitlsag is een verkapte Oorlogsverklaring aan Rusland.

Churchill: "The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter."

En zo rolt Brussel tesaam met het in de Reichsprovincie Nederland gevestigde marionettenkabinet genaamd "Rutte".

Politiek is het allerzwaarste vergif voor de burgers, dat bestaat. Zo blijkt keer op keer. Het zijn landverraders.

@Gies van Agt | 31-10-16 | 15:04
Misschien moet u als taalwonder het verschil tussen verkiezingen en een raadgevend referendum even in beschouwing nemen.

Het aller droevigste is, dat de staatsomroep, c.q. vara er alles aan zal doen om dit anti democratische, bijna communistische, gedrag van Rutte/Pechtold c.s. het voor die nepotisme club, af te zwakken, goed te praten, te verdedigen en wellicht te verzwijgen.
Althans dat vermoed ik.

Wat er nu gebeurd is een van de grootste schandalen die een Nederlandse regering laat passeren.

En wie nu nog Pechtold stemt is gek, of geestelijk gestoord.

Dit is kut maar met deze kwezels zonder ruggengraat is er geen andere uitslag mogelijk.
De CDA is echt af. Die is stuk.
Ik ben dan ook niet verbaasd. Prins Pinocchio heeft zijn plaats op het Europese pluche dubbel en dwars verdiend.

Is dit nog nieuws? | 31-10-16 | 13:07
Ja er zijn beter alternatieven. Nu dienen verdragen unaniem te moeten worden geratificeerd. Dat betekent dat als 1 van de 28 landen niet wil, het niet doorgaat. Ook als dat land(je) een referendum heeft gehouden (dat overigens niet eens bindend maar raadgevend is) waar de opkomst maar 32% was en er nominaal maar 18% tegen dat verdrag heeft gestemd.
Het is de vraag of dat democratie is of dictatuur van de minderheid. Want op deze manier is er ALTIJD wel een minderheid te vinden in 1 van de 28 landen waarom zo'n verdrag verworpen moet worden.
Dus enkele opties:
1. referendum alleen op basis van > 66% opkomst en 2/3 meerderheid.
2. unanimiteit laten vallen, dus op basis van meerderheid over 28 lidstaten
.
Dat is namelijk WEL democratie. Hier wordt heel overdreven gejammerd over de democratie, alsof de stem van jullie wordt genegeerd. Teen eerste gaat het jullie waarschijnlijk niet zozeer om de democratie maar vooral om je gelijk te halen en ten tweede is jullie democratie een dictatuur van de minderheid.

Greedo | 31-10-16 | 14:58
Wat een onzin, de uitslag was representatief voor hoe men er gemiddeld over dacht. Gepeild door RTL4. Kan zo snel de link niet vinden helaas. Dan nog, de uitslag was geldig. Alles is helemaal volgens de regels gegaan. Het licht ging zelfs niet uit.

@Greedo | 31-10-16 | 14:58
Eens. Probleem is alleen dat onder "leiding" van lichtgewicht Rutte deze zaak volledig is geëscaleerd. Een beetje premier had al deze kouwe drukte makkelijk kunnen voorkomen.

Wat de uitkomst ook moge zijn: Rutte is erg door de mand gevallen als zijnde een liegbeest:
- het was toch niet alleen maar een onschuldig handelsverdrag
- dat het gewoon door zou gaan als wij nee zouden stemmen blijkt ook niet te kloppen.
etc.

XaleX_2 | 31-10-16 | 14:57

Maak je niet druk, er is een verschil tussen de Nederlandse regering die kernwapens plaatst EN het toelaten dat Amerika die plaatst.

Ja, het is echt zo zwart-wit.

@Greedo | 31-10-16 | 14:58
Weer zo'n rekenwonder die de essentie van democratie komt uitleggen. Europese verkiezingen 2014, opkomst 37,4%. Uitslag ongeldig verklaren dan maar, of beter uit de EU want de grote meerderheid is toch niet geïnteresseerd?

En waar gaat dit allemaal over? Het associatieverdrag? Nee hoor, zelfs het associatieverdrag EU-Oekraine gaat niet over het associatieverdrag. Deze hele poppenkast gaat over een nucleaire oorlog met Rusland. Volgens de Wolfowitz doctrine, zie ook Brzezinski, is het door neocons overgenomen USA uit op werelddominantie, en moet daarom Rusland buigen of barsten en het Midden Oosten onder volledige controle van de USA zijn. Vandaar ook Rutte's argument van de vacuumbommen, dit verdrag gaat over oorlog, niets meer en niets minder.

De Oekraine is een zet op het schaakbord om de aanwezigheid van Rusland in de Middellandse zee de elimineren, net als de agressie tegen Syrie. Met Sebastopol en Tartous als Russische 'strongholds'. De mislukte Oekrainse Oranje revolutie een decennium geleden, de opstand in Georgie, en nu de oorlogen in Oekraine (er wordt daar gewoon nog steeds keihard gevochten) en Syrie zijn allemaal agressieve acties van de VS om Rusland klein te krijgen. Rusland, een land wat net als Iran, Syrie, eertijds Libië, China, Noord Korea, Venezuela, tot voor kort Brazilie en sinds kort de Filipijnen niet naar de pijpen van de VS wil dansen maar een onafhankelijke souvereine politiek wil voeren. En dat mag niet van de Amerikanen.

Iedereen die denkt dat Rusland de agressor is, en bijvoorbeeld in Syrie burgerdoelen bombardeert en in de Oekraine de Krim en Oost-Oekraine is binnengevallen, is ofwel misleid en slecht geinformeerd, of kwaadaardig. Want het opstoken van een vijandbeeld van Rusland terwijl de USA met haar vazalstaten de ene na de andere onwettige oorlog heeft ontketend is gewoon misdadig.

Hillary Clinton heeft al laten weten wat ze met Rusland en Iran wil doen, namelijk aanvallen en oorlog voeren. Ze heeft Poetin al lang geleden met Hitler vergeleken. En ziet in een onbewezen hack van haar eigen onwettige en compromitterende emailbestanden voldoende aanleiding om Rusland aan te vallen. Dit gecombineerd met het feit dat er in Roemenie binnenkort nucleair bewapende korte afstandsraketten staan richting Rusland (om de niet bestaande nucleaire dreiging van Iran tegen te gaan, ha!), plus de verzekering dat Putin bij een mogelijk nucleaire raketaanval direct nucleair zal beantwoording, staat hier de grootst mogelijke shit op stapel.

Nog effe en we kunnen een paar seconden spijt hebben dat we geen nucleaire schuilbunkers hebben. Het pad waar we met zn allen, en dus ook Rutte, CDA en D66, op af stomen is dodelijk gevaarlijk. We zijn knettergek als we dit allemaal maar laten gebeuren.

Ik ben er wel uit nu. Het gemak waarmee jonge Nederlanders uitgezonden werden naar Irak en Afghanistan, geldt nu ook voor Oekraïne. Natuurlijk allemaal voor de veiligheid van ons land, Europa of de wereld. Om maar drie drogredenen te noemen.

één ding is zeker, dit land was gelukkiger geweest als Izaäk Rutte of zijn vrouw gratis anticonceptie-middelen hadden gekregen.

-weggejorist-

Dat is onzin dat demonstreren geen zin heeft. Als je echt de buik vol hebt van al deze meuk, dan ga je niet een uurtje met een spandoek zwaaien op het Malieveld, maar dan trommel je duizenden mensen op die hetzelfde denken en je blokkeert dagen - zo nodig weken - lang het binnenhof. En laat de politie dan maar optreden....
janbehanger | 31-10-16 | 14:43

"Komitee Kruisraketten Nee

Op 21 november 1981 kwamen ongeveer 420.000 mensen bij elkaar in Amsterdam om te protesteren tegen de plaatsing van de kernwapens in Woensdracht. Dit was de grootste demonstratie tot dan toe in Nederland. Naar aanleiding van deze demonstratie werd in 1982 het Komitee Kruisraketten Nee (KKN) opgericht. De KKN organiseerde in 1983 de grootste demonstratie in Nederland ooit gehouden. Bij deze demonstratie kwamen op het Malieveld in Den Haag ongeveer 550.000 mensen bij elkaar om te protesteren."

"Belastend Wikileaks document

Er werd later officieel verklaard dat er door de Nederlandse regering nooit Amerikaanse kernwapens zijn geplaatst. Vorig jaar werd door Wikileaks echter een publiek geheim bekend gemaakt. In de Wikileaks documenten zat namelijk een memo van de Amerikaanse ambassadeur in Duitsland, waarin over Amerikaanse kernwapens in Nederland gesproken werd."

www.isgeschiedenis.nl/toen/november/de...


Een half miljoen mensen in Nederland protesteerden tegen de opslag van Amerikaanse kernwapens... en vervolgens zijn ze toch stiekem buiten de wetendheid van het volk opgeslagen. En in dat licht is het ook gelijk duidelijk waarom Rutte het volk nu bespeelt en bergwandelingen over geitenpaadjes houdt. NL is een puppet State van Amerika/NATO en niets anders.

*****BREAKING NEWS******

D'66 kondigt subtiele naamswijziging aan. Vanaf nu is het 'D'66, opdat duidelijk is dat je die letter D niet al te letterlijk moet nemen.

Uiteraard kan je ook de volksvertegenwoordigers via de mail kenbaar maken dat je het er niet mee eens bent.
Of juist wel natuurlijk.
cda.publieksvoorlichting@tweedekamer.nl
d66@tweedekamer.nl

Wat een politiek gekonkel. Het enige voordeel is dat we het nog 6 weken langer kunnen aanschouwen hoe ze vooral met elkaar, Brussel en Washington bezig zijn. Wat besluiten betekenen of wat waar is en oprecht doet er niet toe. Het gaat in dat wereldje om wat de machthebbers vinden wat moet gebeuren. Dat is wat voor Rutte en Pechthold telt. Dat is hun waarheid en leidraad. Dat ons land naar de kloten gaat is niet van belang, zolang ze maar doen wat goed is voor hun pluche, Brussel en Washington. Landverraders zijn het. Arm Nederland.

Geenpeil: Hier al uw stemmen tegen het verdrag!
Mark: Aaaaaaaaaand i'ts gone

@tostimaker, hoe jij het ook becijferd...61% van de uitgebrachte stemmen was tegen ratificering van het verdrag... als Rutte dus wel ratificeerd... schoffeert hij iig de uitslag vh referendum... en daarmee het hele electoraat!

als Rutte nou zelf nog het lef had om gewoon op een persco te melden dat hij de uitslag naast zich neerlegt.. dan was t nog een kerel! nu is het een MIETJE ja met hoofdletters... hoe ik ook VOOR het verdrag heb gestemd maakt nu niet meer uit... waarom 200 nogwat dagen over uitstel en onderzoek praten als je daarna dit doet!? op het totaal negeren van en liegen tegen het electoraat... daar staat toch de politieke doodstraf op.... een motie van wantrouwen... de premier is gewoon niet meer te vertrouwen...

Rutte gaat ratificeren, hij wacht alleen op een tactisch moment. De keuze om onnozele-wichtjesgroep O'G3NE naar het Eurovisie Songfestival af te vaardigen, was al een voorteken. Zolang afwijzing van het verdrag een serieuze optie was, zou alleen het zangkoor van No Surrender deelname in Kiev aandurven.

Terecht.
Slechts 19% van de kiesgerechtigden was tegen. 81% interesseert het niet, was voor of wenste niet mee te doen aan wat achteraf een fop-referendum bleek te zijn.
Volgende keer als GeenPeil weer een referendum weet af te dwingen, ga ik niet stemmen. En ik wens dan niet tot de "wie niet stemt, verliest zijn invloed" categorie te worden gerekend. Ik doe namelijk niet mee aan elk onzinreferendum.
De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:10
Ik vind het niet terecht, maar ik ben het wel eens met je redenatie. 80% interesseert het inderdaad niets. Dus die hebben zoiets als "ik laat dat lekker over aan politici, want ik begrijp het toch niet" denk aan de gemiddelde vrouw die haar hoofd bij zalando heeft ipv politiek. Ik vind daarom ook dat iedereen een paar basis vragen moet beantwoorden voor je kan stemmen. Zoals: wie is nu MP? Wie zit er nu in een coalitie? Etc. Van wie is pechtold de lijsttrekker etc. Op die manier scoren partijen als cda en PvdA veel minder goed omdat veel mensen alleen maar daarop stemmen omdat pa of ma dat doet of zegt

@ XaleX_2 | 31-10-16 | 14:30

Dat is onzin dat demonstreren geen zin heeft. Als je echt de buik vol hebt van al deze meuk, dan ga je niet een uurtje met een spandoek zwaaien op het Malieveld, maar dan trommel je duizenden mensen op die hetzelfde denken en je blokkeert dagen - zo nodig weken - lang het binnenhof. En laat de politie dan maar optreden....

Het geheugen van de kiezer zal op de proef worden gesteld bij de komende Tweedekamerverkiezingen. 65% van de VVD achterban was tegen het associatieverdrag. Opdat wij nooit vergeten....

Kees Verhoeven D66 en verrader die wil ik dus NOOIT meer zien en horen op GeenStijl en Powned!

Een middelvinger is ook een opsteker. De macht kan alleen winnen door met gespleten tong het machtswoord te spreken. Er liggen nog een paar ijzers in het vuur van de democratie. Ijzer pas smeden als het heet genoeg is. Negeer de permanent premature ejaculatie van de anti-islammaffia.

KarelRijn | 31-10-16 | 14:34

En wat doet Turkije dan? precies het zelfde maar dan veel erger. twitter.com/OnlineMagazin/status/7927... (NSFW)

En die willen ze graag bij de EU hebben. Men is kennelijk uit op een wereldoorlog.

Volgens Rutte is er geen deal met de oppositie. Ben nu wel benieuwd naar een reactie van D66 en CDA. Die heb ik vandaag nog niet gehoord.

Gies van Agt | 31-10-16 | 13:53
Inderdaad. Dat vergeten mensen snel. Door de erkenning van Kroatië door de BRD, werd het lont aangestoken dat al een tijdje in het kruitvat zat.
Maar gelukkig, landen en hun politici leren van hun fouten. Zou je denken.

Serieus, ik hoop dat hun namen opduiken in de 650k emails welke de FBI nu onderzoekt in het lopende Clinton/democraten schandaal. Die swamp zou best wel eens kunnen uitstrekken tot in de EU.

Er bestaat geen democratie. 100% zeker dat ze gaan tekenen.
Rusland doodt weerloze mensen Navo doet dat niet?
Alles wat Rusland doet is fout alles wat de VS doet is goed.
Het is niet Rusland dat alle landen binnen valt maar de VS.
Hoe zouden wij reageren als Rusland kernwapens in Mexico zet?
We gaan naar wereld oorlog 3 toe, die wij hier niet overleven. VS lachende 3 aan de overkant van de oceaan.

Wat een schimmige rol vervult de oppositie. Zo was democratie nooit bedoelt. Het is meer aan revisie toe dan zwarte piet.

Goed nieuws. Deze partijen hebben onafhankelijk van het referendum een afweging gemaakt en hiermee de corrosie van het Europese project een tijdelijke halt toegeroepen. Het negatieve effect van dit besluit is dat het besluiten koren op de molen is van populistisch rechts en links dat welig tiert op de nationalistische onderstromen in de samenleving. Ik denk dat het tegenwoordig gedurfder is om je steun vóór de EU (maar dan wel anders) uit te spreken. Die indruk krijg ik sowieso als ik naar de comments onder dit artikel kijk.

Nog maar een referendum dan.

Als wederdienst aan het CDA en D66 heeft VVD steun beloofd om referenda moeilijker te maken. De kleaudtzakken. Democratie-haters. Wat dat betreft passen ze moeiteloos in het Brusselse circus.

Een voordeel, als Pechtold tekent dan zien we hem na de verkiezingen niet meer terug. "Ja we zijn voor het referendum, maar we negeren het als de uitkomst ons niet bevalt" CDA ach als je dat nu nog niet weet stem er dan maar lekker op.

Zit hier ook maar één reaguurder tussen die zijn luie reet optilt en actief gaat demonstreren in Den Haag? nee he? Want iedereen heeft wel een kutsmoesje paraat om juist dat niet te hoeven doen. Zeik niet zo, mensen. Neem het als een vent en ga over op de orde van de dag i.p.v. hier te stampvoeten als een klein kind. En ga anders naar het Malieveld en zorg ervoor dat je zichtbaar bent.
janbehanger | 31-10-16 | 14:03

Want demonstreren heeft zin? De geschiedenis van Nederland heeft al lang aangetoond dat demonstreren totaal zinloos is. Als volk hebben we 1 keuze. Of deze nepdemocratie accepteren wetende dat je eigenlijk niets te zeggen hebt en keer op keer bedrogen wordt of een massale volksopstand en op die manier de wil van het volk afdwingen. En met een paar duizend man op het Binnenhof kan je niet echt een volksopstand beginnen, dus het drama van de nepdemocratie gaat gewoon verder... Ook met een PVV die gewoon samen met de VVD wil regeren.

@Kanernietmeertegen | 31-10-16 | 13:19
Als het moet strijd ik ook tegen de Europese superstaat.

Niet slim Rutte, uitstellen tot vlak voor de verkiezingen.

Onverteerbaar in het NRC zijn de termen: 'doorbraak', 'hoog politiek niveau', 'zorgen tegenstanders wegnemen'. Alsof het goed nieuws is dat de kiezer worden verraden. Alsof er hard gewerkt is aan een beter Nederland, ipv verkocht aan Brussel.

Met Rutte 3 in zicht volgt iedereen de leider

-weggejorist-

@ProAsfalt | 31-10-16 | 14:12
Zodat steeds meer burgers afhankelijk kunnen worden van het sociale stelsel/overheid en dat we dan na de 'democratie' ook afscheid kunnen nemen van 'privacy' en 'vrijheid'.

@ProAsfalt | 31-10-16 | 14:12
Dar kan je weleens gelijk in krijgen. Ik ben wel blij met een nieuwe voorraad Oost-Europeanen die we kunnen uitknijpen. Nu kunnen we de Polen voor een euri per uur muurtjes laten stucken en wanneer ze klagen dan flikkeren we ze eruit en nemen wat gekken uit Oekraïne aan voor 50ct per uur. Heerlijk die gratis slaven. Afbeulen en wegwerpen. het zijn toch maar losers zonder geld. Ach, dan kun je wel zeggen het zijn toch ook mensen. Ja, dat klopt maar de EU vind ook dat je je niet al te veel moet aantrekken van het werk plebs. Dus ik volg het voorbeeld van de EU.

@ProAsfalt | 31-10-16 | 14:12
Doet Thomas Acda ook al mee aan de verkiezingen?

Ik roep het al vanaf de uitslag: het wordt gewoon over de verkiezingen heen getild en zodra deze zijn geweest dan wordt er sneller dan het licht getekend bij het kruisje, tenzij, tenzij het volk massaal op de partijen gaan stemmen die een bindend correctief referendum in hun programma hebben staan en dat zijn er niet veel.

Mijn voorspelling is dat het volk massaal Pvvd'66Acda zal stemmen hetgeen betekent dat de gratis Oekraïners hier gewoon naartoe zullen komen.

@diederik12345 | 31-10-16 | 13:52
En hoe voelt dat nou voor een paar euro je ziel en je kinderen verkopen aan de hoogste bieder?

@speculoos | 31-10-16 | 14:07
Ik vind leuk ;-)

@Kaan78 | 31-10-16 | 13:43
Ja, doen we!

Joh Verrassend! Weer uitstel. Sideletter en mogelijk ratificeren. Maar gespeeld is het nog niet. Zou wel eens een break kunnen worden bij stemming in de Eerste Kamer.

@Mali | 31-10-16 | 13:43
Die is al begonnen. Met deze stap hebben de VVD, D66 en PVDA ingestemd met een oorlog met Rusland. En vergeet de rol van die heks van Clinton niet in deze. Die heeft waarschijnlijk heel veel druk op Rutte gezet.

Er is geen alternatief en derhalve kunnen zij dit gewoon doen. Zij worden hier niet op afgerekend, zolang de partijen de bestaande afspraken onderling respecteren. Een kabinet zonder coalitie komt er niet en dus hebben zij ook geen enkele angst voor de verkiezingen in maart. Want een droefenis deze democratie.

Nu nog een beetje oorlog voeren met de Russen.

VVD = Vacuumbom tegen Vrijheid en Democratie

@Stolichnaya™ | 31-10-16 | 13:36
Dat monitoren stelt niet veel voor. Je kan kilo's data hebben maar wanneer het vieze data is heb je er niets aan.. ;-).

Hebben ze ook een selfie van al die blote labbekakkers die met de reet omhoog staan om Juncker niet te ontrieven!

Emigratie is een optie, euthanasie lijkt een 2e optie. Wat voor zin heeft het om in een democratisch land te leven, waar de politici liegen, politieke correctheid zelfs bij DJ's nodig schijnt te zijn, de AOW opgerekt wordt tot ik dood ben, mijn pensioen naar de kloten is en ga nog maar even door.
.
Kortom, ik kan naar Turkije verhuizen, daar weet ik wat ik krijg, waarschijnlijk een nekschot en dan heb ik ook meteen mijn 2e optie gehad.
.
Nederland, je hebt het niet meer.

@Gies van Agt | 31-10-16 | 13:53
Ja, dat was ook zo'n fijne solo-actie van onze Oosterburen, met een burgeroorlog tot gevolg. En een trauma in NL. Nein, danke.

Tjonge jonge.... Ik heb na zo'n 50 reacties alles wel gelezen hier. Allemaal helden die vanuit hun luie stoel hun beklag doen en maar jammeren over dode democratie en dictatuur in dit land. Zit hier ook maar één reaguurder tussen die zijn luie reet optilt en actief gaat demonstreren in Den Haag? nee he? Want iedereen heeft wel een kutsmoesje paraat om juist dat niet te hoeven doen. Zeik niet zo, mensen. Neem het als een vent en ga over op de orde van de dag i.p.v. hier te stampvoeten als een klein kind. En ga anders naar het Malieveld en zorg ervoor dat je zichtbaar bent.

@Gingerman | 31-10-16 | 13:56
Er kan en er zal nog heel veel veranderen voor 15 maart 2017. Dat is ook precies wat ze weten of op inzetten, waardoor dit referendum > democratie van ondergeschikt belang zijn.

Piet Karbiet | 31-10-16 | 13:51 Piet , wat dacht je van Nee66 ? Zoiets ?

Hey Omtzigt. Jij bent nu ook af. Tenzij je cda verlaat.

Zodra de veranderingen bekent zijn gemaakt voor de burgers.... Weer een nieuwe referendum ???
zou ook wel zo eerlijk zijn... lol

"Rutte wil het associatieverdrag voorzien van een bindende verklaring waarin nog eens expliciet wordt benoemd dat het verdrag geen opmaat is voor een Oekraïens EU-lidmaatschap, dat Nederland het recht krijgt af te zien van militaire samenwerking met Oekraïne"
Mijn nee -stem was onder meer om te voorkomen dat de EU militaire steun zou verlenen.
Zo staat het in de regels: geen NL-stem = geen verdrag = geen militaire steun whatsoever.
Nu gaat mr Vacuumbom proberen te regelen dat NL standalone militair niet me hoeft te doen (alsof we dat überhaupt zouden kunnen...) maar dat neemt niet weg dat de andere landen nu opeens wel de mogelijkheid krijgen, gesteund door de NL ratificatie.
Aan mijn Nee-stem is geen recht gedaan.
Ik protesteer tegen deze dictatoriale handeling van mr. vacuumbom.

-weggejorist-

rstore.nl/vvdposter/?id=14779184345817...

@ Ramsesz | 31-10-16 | 13:55
Inderdaad, 100% met de billen bloot. Zo openlijk als het nu gebeurt heb ik nog niet meegemaakt, en het gelieg over het zogenaamde handelsverdrag is misschien nog wel nog stuitender...

@diederik12345 | 31-10-16 | 13:52
Hoeveel ga jij aan het verdrag verdienen?

Slechts enkele zilverlingen zijn er nodig voor de verraders D666 en judas CDA. En de haan kraait driemaal op 15 maart 2017

AUB Geenstijl/Geenpeil, prik een datum! Al komt 10% van de stemmers is dat nog steeds meer dan 200.000 man sterk. Wij komen iig met 15 man.

De tijd voor hooivorken en pek met veren lijkt gekomen. NEE=NEE

Steinway | 31-10-16 | 13:51
HAHAHA
Dat vat het goed samen inderdaad.

De missie van GeenPeil is allang geslaagd. Doel van het referendum was in eerste plaats aantonen dat een Nederlander in eigen land niets meer te zeggen heeft, ook niet democratisch. Dat het alleen nog maar EU is en dat die EU op geen enkele manier het volk vertegenwoordigt. Met leugens is ons voorgehouden dat dit anders lag, dat onze stem nog werd gehoord. GS wild aantonen dat onze stem zou worden genegeerd als het erop aankwam. Missie geslaagd.

Democraten 66..., Christen-Democratisch Appèl... Hou liever op met die demo-flauwekul. Nú mag ik dan toch wel eindelijk de term landverraders in de mond nemen? Gek hoor, die kloof met de kiezer.

@Lupuslupus | 31-10-16 | 13:49
Als U dat verschil niet ziet dan zou ik eens langs de Specsavers gaan heur.
Dit kabinet heeft fors meer dan 9 zetels in de EK en werkt samen met de oppositie in die kamer.
Met gekke Greet en zijn clubje wil niemand samenwerken dat mag inmiddels wel duidelijk zijn.
Tsjaa als je dingen als nep-parlement, minder, minder, minder roeptoetert dan zet je jezelf buitenspel QED

Dan hebben we binnen no-time weer verkiezingen want een kabinet met 9 stemmen in de Eerste Kamer kan geen wetgeving maken.
Berbaar | 31-10-16 | 13:44
Als de PVV de meerderheid behaalt in de TK2, waarom over 2 jaar dan ook niet in TK1?
probleem opgelost.

Geen woorden voor... totale disrespect voor democratie en burgers. En dan nog zo'n tenenkrommend toneelstuk dat al maanden opgevoerd werd. Wat ik verontrustend vind is: wat zijn ze precies van plan met Europa? Wat mogen wij allemaal niet weten? Wat moet er precies veiliggesteld worden met het om zeep helpen van de inspraak van burgers?

Geen woorden voor... totale disrespect voor democratie en burgers. En dan nog zo'n tenenkrommend toneelstuk dat al maanden opgevoerd werd. Wat ik verontrustend vind is: wat zijn ze precies van plan met Europa? Wat mogen wij allemaal niet weten? Wat moet er precies veiliggesteld worden met het om zeep helpen van de inspraak van burgers?

En nog steeds zijn er mensen die denken dat Nee!-DDR-land een democratie is.

Weet u wat ook lekker handige geopolitiek was? De erkenning van Kroatië door Duitsland in 1991, Dat zette de boel in het voormalige Joegoslavië nog meer op scherp. De EU maakt nu dezelfde fout in de Oekraïne omeen verdeeld en onstabiel land op scherp zetten...

Dat plaatje klopt niet. Pechtold zou dat nooit vragen. Hij weet namelijk heel goed hoe dat moet, de kiezer verraden.

@Berbaar | 31-10-16 | 13:44
Er zijn mogelijkheden om de senaat buiten spel te zetten.
nos.nl/artikel/2011271-senaatsvoorzitt...

Ik ben voor het verdrag, dus dit maakt me gelukkig.

"Wil je thee of koffie?"
"Thee graag"
"Hier heb je koffie met een scheutje melk"

@ja,diedus! | 31-10-16 | 13:45
En moet je ook nog je nick aanpassen.

Van uitstel komt afstel.
En dan gaat het om de intrekkingswet.
Geachte heer Rutte, stop er toch mee met dat minister-president spelen, en ga iets zinnigs doen.
Plantsoenen aanharken of zo, de bladeren vallen.

@Mali | 31-10-16 | 13:43
Zonder te overdrijven is die kans vrij groot, vooral belangrijk wie in de VS de nieuwe president gaat worden. Het wekken van angst onder de bevolking door vragen te stellen zoals "Weet u wat vacuümbommen zijn?" vertaal ik zelf als de burger voorbereiden op een mogelijke oorlog met Rusland en/of de burger argumenten te geven een oorlog of politieke sancties te steunen.

Op BNR kondigden een CDA-judas (Pieter Gerrit Kroeger) het verraad vanmorgen vroeg al aan. Voor de gein terugluisteren;
www.bnr.nl/nieuws/internationale-poli...
met een vomeerteiltje erbij, want de judas in kwestie doet daarbij een beroep op een bijbeltekst uit de 'Romeinen'-brief van ene Paulus van tweeduizend jaar geleden.

@necrosis | 31-10-16 | 13:41
www.elsevier.nl/nederland/anp/2016/03/...
Nog 7929998 te gaan. Moet, na deze beslissing van dit faal-kabinet, lukken.

Dan hebben we binnen no-time weer verkiezingen want een kabinet met 9 stemmen in de Eerste Kamer kan geen wetgeving maken.
Berbaar | 31-10-16 | 13:44
.
Ja die *drogreden* verkondigt u nu al voor de 100e keer. Ook de huidige regering heeft geen meerderheid in de 1e kamer. Daarom slijmen ze constant bij de oppositie. Onder welke steen leeft u eigenlijk?

Rutte zei onlangs dat hij ook rekening houdt met de peilingen in het land. Nou, daarin staat de PvdA op 8 zetels.

Ach, verder is er nog niets aan de hand. Rutte doet net of ie weer gaat onderhandelen en heeft 16 december natuurlijk weer niks bereikt. En dan, (reces, moeilijk/ingewikkeld/belangrijk, vacuumbommen, nieuwe kulargumenten etc),komt er weer uitstel.
Uitkomst van vandaag: Ook CDA en D66 zetten zichzelf in de kijker en voor schut.

@Gies van Agt | 31-10-16 | 13:42
Valide argument daar valt niks op af te dingen.

Ik ga mijn ja/ nee sticker maar van mijn brievenbus halen. Vanaf nu is ja en nee toch niet meer duidelijk.

Uiteindelijk gaat elke lul ten onder aan arrogantie.
We weten allemaal dat de kaarten opnieuw geschud worden in maart.
Elk argument om niet op een anti eu partij te stemmen is er een uit angst de controle over ons slaven te verliezen.
Dus spreek je uit, want het is nooit zo donker of het word weer licht.
Be brave.

@necrosis | 31-10-16 | 13:41
Dan hebben we binnen no-time weer verkiezingen want een kabinet met 9 stemmen in de Eerste Kamer kan geen wetgeving maken.

Ik zal maar niet hardop zeggen wat ik denk...

Maar mooi is het niet.

De verwijfdheid in Europa is van dusdanige proporties, dat Korea Kim, Putin en Obama samen zitten de schuddebuiken van het lachen.

De verwijfdheid in Europa is van dusdanige proporties, dat Korea Kim, Putin en Obama samen zitten de schuddebuiken van het lachen.

-weggejorist-

Hoe stel ik een beslissing zo lang mogelijk uit richting TK verkiezingen om er zelf zo goed mogelijk doorheen te glibberen? Nou, Mark - prodentsmile - Rutte legt het u haarfijn uit!

Nou, maak je klaar voor oorlog.

@jemagookniksmeer | 31-10-16 | 13:41

Nou, je geweten is schoon dat je niet medeplichtig bent dat je die partij in het zadel geholpen hebt.

Al die onzalige ideen die ingevoerd zijn de laatste tijd: NIET dankzij mij! En een Libertarische Partij zou wel m'n stem krijgen overigens!

De reacties op zijn feestboek zijn duidelijk. De mensen trappen er niet meer in en weten nu wel dat democratie zo nep is als het maar zijn kan.

... Nee. U wel?
@De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:33
Neen. RTL deed wel een peiling: De mening van de thuisblijvers lag ook op ca. 66% Tegen en 33 Voor.
Dat linkje is hier al vaker geplempd.

Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:51
Nee slimmerik, dat is wat Rutte al die tijd voor het gemak heeft geïnterpreteerd. Maar Rutte is geen nee-stemmer, dus die interpretatie is helemaal nergens op gebaseerd. Ik heb wel tegengestemd, en ik wil gewoon dat hele verdrag van tafel.

Dictators en landverraders 2.0
De democratie is absoluut vermoord, het volk moet eindelijk in opstand komen. Want vandaag bewijst opnieuw het gelijk van Geert Wilders, dat Nederland een Nep Parlement heeft.

@Berbaar | 31-10-16 | 13:36
Weet u waarom ik tegen heb gestemd? Omdat ik toen al duidelijk proefde dat dit verdrag veel meer was dan alleen een handelsverdrag. Ik ben het fundamenteel oneens met het beleid van de EU dat allerlei bevoegdheden worden overgedragen aan een ondemocratisch orgaan als de EU en dat de EU ongebreideld wordt uitgebreid en wordt gebruikt voor gevaarlijke geopolitieke spelletjes!

@Tjemig | 31-10-16 | 13:33
Rutte weet goed wat vacuümbommen doen, maar geen idee wat een volksopstand kan aanrichten. En idd, de voormalige USSR zou trots zijn op de propagandakanalen die wat we in Nederland hebben in een jasje van democratie en vrijheid.

mrXL | 31-10-16 | 13:37
Maak daar maar van: "geeft ook wel het gebrek aan nut van stemmen op gevestigde partijen aan" van.
Want inderdaad, als je op een willekeurige gevestigde partij stemt, verandert er nooit iets en stem je jezelf weg.

Ik doneer de veren, wie de pek?

@De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:28
Als er bij de TK verkiezingen in maart maar 31% van de stemgerechtigden komt opdagen en 61% van hun stemt op PVV, dan hebben we Wilders I, zonder coalitiegenoten.
Wat denk je daarvan?

Nederland begint steeds meer te lijken op de DDR. De naam zei het al: ze hadden democratie hoog in het vaandel staan.
Geert, jongen, je bent spekkoper in maart. In ieder geval wat mij aan gaat.

Hoog tijd voor #wikileaks #anon #kim.com #piraten #samenNL zich op Nederland& Brussel gaan richten.

Het wordt tijd voor de Bestorming van de Bastille.
Want Nederland is een grote dictatuur geworden van Politici en Ambtenaren. Allemaal Opportunisten, ze beloven van alles, maar komen niets na.
Voor zich zelf hebben ze de zaken echter heel goed geregeld.
Tijd voor Revolutie.

Geeft ook wel het gebrek aan nut van stemmen aan. Partijen draaien als windvanen... Ben daarom ook gestopt met stemmen en dat bevalt me goed! Met het huidige politieke landschap kun je alleen maar verliezen.

Ik voorspel dat we op korte termijn teruggaan naar de jaren 70, waar splintergroeperingen zoals de I.R.A. en de R.A.F. de kop op staken om gehoord te worden in hun strijd tegen het systeem. Deze manier van regeren door Mark Rutte c.s. is dus levensgevaarlijk. Het verschil is dat de overheid nu een uitgebreid afluisterapparaat op het volk heeft losgelaten waardoor iedereen (en dus niet alleen degene die geweld willen gebruiken) op zijn of haar mening gemonitord gaat worden. Het is een brisante tijd waarin we leven, met dank aan 'onze' ‘volksvertegenwoordigers’, nationaal maar ook op Europees niveau. *Popcorn en cola klaar zet...

Nee, dat bedoel ik niet. Een serieus referendum over TTIP is de moeite waard. Maar dan niet weer met idioten als Roos. En alleen geldig met een meerderheid aan kiesgerechtigden voor of tegen. Anders beslist het parlement.
@De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:28
Amen!!
Ik heb ook tegen gestemd maar ben niet tegen aanpassingen aan het verdrag.
Die opening lag er ook toen het kabinet Baudet c.s. uitnodigde voor een dialoog na het referendum.
Maar die wezen ze af want drammen en je punt maken was belangrijker dan een resultaat(je) boeken.
En waarom hebben we inmiddels wel gezien.

Wordt tijd dat de email accounts van Rutte, Pechtold en Buma worden gehackt...

Zojuist een bloemstukje bestelt voor op het graf van de democratie,waar staat geschreven, Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht.aan het H.M. van Randwijkplantsoen.

-weggejorist-

Mijn druiven zijn zuur. Je ziet de toekomstige coalitie in aktie. Grotere belangen worden gediend dan het volk kan bevatten zegt de bestuurlijke elite. Ook wel de gevestigde orde genoemd. Wanneer er een meerderheid is in de kamers. Dan leg ik me met tegenzin daarbij neer. De zwijgende meerderheid mag zich weer uitspreken op verkiezingsdag. Het zou me niet verbazen wanneer VVD+D66+CDA een meerderheid krijgen in de 2e kamer. De wil van het volk geschiede...
Ik stem Wilders.

Dus vanaf nu heten die partijden '66, CA en VV.

De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:28

Ik vroeg iets over totaal andere artikelen die met name over militie gingen, artikel 5, paragraaf 5-b en 5-c en artikel 10.
Heeft u het verdrag überhaupt wel gelezen? :)

Want natuurlijk is er niets mis met iets een onzinreferendum noemen, maar dan lijkt het me wel handig als iemand het verdrag waar over dat referendum gaat ook gelezen heeft. Geeft wat meer lading achter de opmerking.

VVD is vóór de EU en tegen referenda. Wat je daarvan ook vindt, dat is aan jou, maar het staat in hun partijprogramma dus daar kun je niet verrast door zijn.
Maar echt, D66. Mijn hemel, is er een partij die hypocrieter is dan dat stel? Vóór referenda zijn, maar de uitslag lekker in de peopgat steken. Een gevalletje thomdegraaf dit.

@Tjemig | 31-10-16 | 13:32
Moet je nagaan hoe geconditioneerd jij al bent. De angst zit al goed in je.. Dat noemen ze nou Dictatuur.

@Mark_D_NL | 31-10-16 | 13:21
Hoor net dat Gordon is bevallen van een olifantje. Het heet Markje.

Waardeloze club NSBers, deze meelopers en lafaards dienen weggejaagd te worden uit de Kamer.
Misschien posters maken met foto's van de verraders van Nederland, hoe dan ook er moet wel iets gebeuren om de massa te bereiken en te informeren wat te doen met de verkiezingen!

@Feynman | 31-10-16 | 13:21
Erg logisch, en je hebt volkomen gelijk. En daarom heb ik geen enkel vertrouwen in de intenties van de huidige (EU) samenwerking.

En dan nog iets durven te zeggen over de democratie in Rusland. Huichelaar!

Is dit nog nieuws? | 31-10-16 | 13:26
Het gaat om legitimiteit. Een Europees parlement heeft met zulke opkomstcijfers ook elke relevantie verloren. Ik doe trouwens niet huilie hoor. Ik stel tevreden vast dat het parlement gewoon zijn werk doet. Moet u er volgende keer maar voor zorgen dat iedereen op Geert of Emile stemt.
.
Lupuslupus | 31-10-16 | 13:28
Waarom onzin? Wat houdt u tegen om zo'n manifestatie te organiseren? U schuimbekt dat iedereen die niet meedoet z'n mond moet houden, maar laat het aan anderen over om het te regelen. Laf.
.
Piet Karbiet | 31-10-16 | 13:30
Nee. U wel?

het is toch overduidelijk, al wat er in Den Haag rondloopt zijn judassen, daar worden ze zeker weten op geselecteerd. Het blijft verbazingwekkend dat de nederlandse bevolking dit allemaal maar blijft accepteren.

Hier in 0045 werd na een NEE van de burger middels een referendum direct een NEE naar Brussel gestuurd, ondanks dat de politici hier ook liever een JA hadden gezien.
.
Die kop van NRC ook. Alsof steun in het parlement gelijk staat aan steun van het volk. Wilders had volkomen gelijk met zijn Nep-Parlement opmerking. Wat een aanfluiting.
.
De Nederlandse democratie is falliet. Miscchien moet ik toch maar overwegen mijn paspoort om te zetten naar een Deens.

Aan de andere kant zullen de burgers in Syrië wel van blijdschap de straat op gaan nu ze weten dat er geen vacuüm-bommen meer zullen worden afgeworpen. Dat dan weer wel.

Wat ben ik blij dat ik niet op Facebook zit. Wat ik hem zou willen zeggen kon wel eens strafbaar zijn.

@i-Wonder | 31-10-16 | 13:20
Waneer Omtzigt had gedeugd had hij nu uit het CDA gestapt.

Precies de partij die zo voor referenda is tekent.. en juist hij vriendjes met belangen heeft, van die andere twee kan je zowiezo niets verwachten. D66 lekker betrouwbaar Peggie Hopeloos.

@Sans Comique | 31-10-16 | 13:26
Ja, als autochtone Nederlander die af en toe zijn onderbuik leeg gooit heb je meer kans op een AIVD bezoek dan een terugkeer Jihadi met 79 moorden op zijn naam. Zo rolt Nederland, en dat is wat ze noemen een dictatuur.

... De overige 80% was niet tegen.
@De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:19
?
U heeft ze allemaal persoonlijk gesproken?

Was te verwachten toch? Verraad aan de democratie is tegenwoordig de standaard in Den Haag.

@Lupuslupus | 31-10-16 | 13:25
Ja, dat roep ik toch al maanden (even mijzelf op de borst kloppen). Omtzigt is gewoon controlled opposition. En nu begrijp ik dat hij gewoon meedoet met deze volksverlakkerij. Dus Omtzigt maakt ook onderdeel uit van de MH17 maffia. Voor mij geen verassing. Want het was te opvallend, dat hij heel veel vroeg, maar nooit echt antwoord kreeg en dan vrolijk weer nieuwe vragen indiende. Omtzigt speelde een heel sneaky spelletje. Goed dat hij nu door de mand valt. De loser.

@First Contact | 31-10-16 | 13:23
*toevoeging* De tactiek is duidelijk. Alles inzetten op de strijd tegen 'populisme', het demoniseren, creëren van angst en inspelen op emotie. Voor de links-politiek correcte kiezer zal democratie van ondergeschikt belang zijn...

Ervaringen uit het verleden* zijn gegarandeerde garanties voor heden en de toekomst..
* bijvoorbeeld; nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Van_Agt... - nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Lubbers... - nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Balkene... - nl.wikipedia.org/wiki/Kabinet-Rutte_I... .
En wat gaan al die stupide Nederlanders weer in maart doen? Inderdaad. Nuff sa(i)d.

robertdoesnEro | 31-10-16 | 13:22
Ik heb tegengestemd, voor uw informatie. Ik ben nog steeds tegen dat verdrag in de huidige vorm, al sta ik open voor aanpassingen: om te beginnen geen cent (meer) naar Oekraïne en never een EU-lidmaatschap. Maar ik vind ook dat de Kamer de ruimte heeft eigen afwegingen te maken met een tegen-percentage van 19.
.
accijnstoerist | 31-10-16 | 13:23
Eens. Weg met dat parlement.
.
Piet Karbiet | 31-10-16 | 13:23
Nee, dat bedoel ik niet. Een serieus referendum over TTIP is de moeite waard. Maar dan niet weer met idioten als Roos. En alleen geldig met een meerderheid aan kiesgerechtigden voor of tegen. Anders beslist het parlement.

@De echte Stolwijker
Ik neem aan dat je dus ook niet gaat stemmen? Dat is namelijk ook onzin als er sprake van politici die hun eigen belangen en machtspelletjes laten prevaleren boven de belangen van het volk?

Ik mag toch hopen, dat GP/GS nu onmiddellijk intern een meeting organiseert over hoe om te gaan met de ontstane situatie. Er zijn voldoende aanleidingen om vol op het orgel te gaan en om grote delen van de bevolking te mobiliseren die nu met pijn in hun anus rondlopen. De tijd is er rijp voor, dat is eigenlijk al meer dan 200 dagen zo.
Genoeg gepraat, gewacht, gereaguurd en gevloekt. Een duidelijk en overtuigend signaal is nu op zijn plaats.

Recent in Lviv in het westen van Oekraïne geweest. Werkelijk overal struikel je over de EU vlag. De mensen daar weten precies wat er met de EU hulp gaat gebeuren, die verdwijnt in de zakken van ditmaal pro EU politici. Ze weten dat het ook met EU steun niks zal worden met Oekraïne. Het hele systeem is door en door verrot.
Jonge Oekraïners zien het voorbeeld van Polen die naar West-Europa zijn getrokken. Dat zien zij ook wel zitten, daarom willen ze graag visum vrij deze kant op kunnen komen.

te genant voor woorden dit.

@JTKDM | 31-10-16 | 13:08

Hear, hear.

De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:23
.
U schrijft gewoon grote onzin en dat weet u zelf ook wel.

Berbaar | 31-10-16 | 13:27
Fijn dat we het daarover eens zijn :)

Feynman | 31-10-16 | 13:21
Goede opmerking. Maar de vraag is dus: waarom doen ze dat niet als dat meer stabiliteit brengt en zorgt voor een economische groei? Schijnbaar is er binnen de EU, tesamen met de VS, al een eindplan bedacht en ze willen niet van de weg er naar toe afwijken. Zeer beangstigend vind ik het.

@JTKDM | 31-10-16 | 13:08
Schitterende tegel!

Waarom moet daar tot meer dan 200 dagen NA het referenda nog steeds onduidelijkheid over bestaan?
@Is dit nog nieuws? | 31-10-16 | 13:22
Precies daar zijn we het niet oneens, dit 200+ dagen laten voortwoekeren is prutswerk.
Hij had vóór het referendum al lang met de andere partijen en in Europa moeten regelen wat te doen bij welke uitslag.
Inderdaad regeren is vooruit zien en dat is hier niet gebeurd.

Nederland is geen democratie. Nederland is een dictatuur, en tegen een dictatuur vecht je.
Tarak | 31-10-16 | 12:36

Een duidelijker boodschap dan deze gaan we niet krijgen; het is tijd voor opstand! Haal die hooivork uit het vet, pek met veren er naast. Wie niet horen wil....
Merfralex | 31-10-16 | 12:38

Je hebt gelijk. Tijd van praten is volgens mij wel zo'n beetje voorbij. Ik vecht graag mee
deministerpresident | 31-10-16 | 12:38

Zo, dat d'r nu al vier.
En nu maar kijken hoe lang het duurt voor we de AIVD op ons dak hebben.

Die Russische vrouwensoldaten schijnen heel mooi en sexy te zijn :-)
meneer Q | 31-10-16 | 13:24
.
Ik vind mannelijke soldaten leuker. Dat mag toch hè?

D66. Je verwacht het niet....

De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:19
Hahaha
"Je kunt die 80% niet zomaar negeren of zelfs annexeren. Bij die 80% zaten erg veel mensen die gewoon geen zin hadden om mee te doen aan de verborgen agenda van Jan Roos. Terecht."
Meerdendeel van de Nederlanders heeft ook niet op Rutte gestemd.
Wat een geweldige argumenten heeft u.
Mijn lijstje idioten zijn mensen die ik niet serieus neem omdat ze -zoals u- met onzin argumenten aankomen.
Die 80% moet je niet negeren? Juist wel, zo werkt dat nu eenmaal in een democratie. Nu niet achteraf huiliehuilie doen.

Het is een principekwestie. Of je voor of tegen het verdrag bent of voor of tegen een referendum, de afspraak was dat het kabinet de uitspraak zou overnemen en respecteren. Dat zijn Rutte's eigen woorden. Die afspraak wordt verbroken. De democratie in NL is voorbij. De komende verkiezingen bieden een kans om die situatie te herstellen maar als iedereen weer op de gevestigde partijen gaat stemmen die nu de kiezer een loer draaien dan blijft alles bij het oude.

@Kanernietmeertegen | 31-10-16 | 13:19
Ik vecht ook mee aan de kant van de Russen. Want het komende EU leger bestaat toch geheel uit Nood-Afrikaanse immigranten.... Ja, dat is namelijk de reden waarom ze die lui naar binnen halen. Dat EU leger.

Nu is hij niet meer dan de zoveelste sneue partijslaaf, die kadaverdiscipline laat prevaleren boven zijn eigen principes.
Leipniz | 31-10-16 | 13:19
.
De zogenaamde 'principes' van Omtzigt zijn gewoon toneelspel geweest. Zoiets als 'good cop - bad cop' bij ondervragingen.
Grote waffel op twitter maar ALTIJD met het CDA mee stemmen. De prutser.

Mocht het ooit tot een oorlog komen, dan zal ik de Russen met open armen ontvangen.
Kanernietmeertegen | 31-10-16 | 13:19
.
Ik ook en zet de wodka alvast klaar.
Lupuslupus | 31-10-16 | 13:22
=
Die Russische vrouwensoldaten schijnen heel mooi en sexy te zijn :-)

Was te verwachten van dit zieke clubje politiek leiders. En hoop ik dat dit besluit flinke gevolgen gaat hebben de komende 2e kamer verkiezingen, maar helaas vrees ik het ergste, omdat juist de kiezers van partijen zoals VVD,D'66 en CDA erg gevoelig zijn voor populisme.

Lupuslupus | 31-10-16 | 13:16
Regel het dan, doe het dan. Met 71 hebt u waarschijnlijk meer tijd dan de gemiddelde reaguurder. Website in de lucht, Facebook, Twitter, weet ik veel, u hebt vast wel allerlei ideeën. Nu kan het nog, als straks vriendje Poetin het voor het zeggen heeft, is dat malieveld voortaan alleen toegankelijk voor slaafse juichaapjes.
Maar dat wordt 'm waarschijnlijk allemaal niet hè.

Overigens, wat was in Nederland de opkomst voor de verkiezingen van het Europarlement?
Zullen we die dan ook maar ongeldig verklaren?

necrosis | 31-10-16 | 13:21

Dat had ik in een eerdere reactie al gezegd: 37,4% in 2014!

... Ik doe namelijk niet mee aan elk onzinreferendum.
@De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:10
Tuurlijk. 1 x per 10 jaar voor een referendum naar de bieb om de hoek. Dat is wel veelgevraagd. Not.

@stolwijker

Wil je ook nog even wat kwijt over de legitimiteit van het europees parlement? Opkomst 36%. Bij voorbaat dank.

De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:10

Fijn, al ben ik het oneens met uw mening, heeft u dus het verdrag in zijn geheel gelezen. :)
Wat is uw mening over artikel 5, paragraaf 3-b en -c?
En over artikel 10?

Om maar iets te noemen?

Een dolkstoot in de rug van de Democratie. De laaghartige Volksverlakkers.

Berbaar | 31-10-16 | 13:15
Regeren is vooruitzien:
Op voorhand had de regering bekend kunnen maken zelfs al VOOR het referendum gehouden werdt:
Uitkomst referenda:
Voor: We tekenen dus.
Voor: We teken niet want raadgevend.
Ongeldig want te lage opkomst: We tekenen wel/niet, kans gehad pindakaas, lekker puh!
Tegen: We tekenen want raadgevend.
Tegen: We tekenen niet want het volk heeft aangegeven Nee=nee.
Waarom moet daar tot meer dan 200 dagen NA het referenda nog steeds onduidelijkheid over bestaan?
Nou?

Mocht het ooit tot een oorlog komen, dan zal ik de Russen met open armen ontvangen.
Kanernietmeertegen | 31-10-16 | 13:19
.
Ik ook en zet de wodka alvast klaar.

Als je wilt praten over de stabiliteit van Europa`s grenzen, doe dat dan niet alleen in Brussel en Kiev. Doe dat misschien een keer in Moskou. U weet wel, een land wat wapens laat slingeren waar MH17 waarschijnlijk mee is neergehaald.

(Ik moet helaas nog steeds waarschijnlijk schrijven, omdat uw onderste steen nog steeds zoek is, en de presentaties van het JIT niet veel verder komen als de openbare bronnen die Bellingcat al publiceerde en taps van de Oekraïense inlichtingendiensten.)

Direct na MH17 wilde Rutte ook al niet praten met separatisten over de stoffelijk overschotten, de zwarte dozen en eventueel onderzoek op de rampplek.

Prima dat je vrede wilt, maar dat _BEGINT_ met een gesprek met die generaal achter het _ANDERE_ kanon. Niet met bondgenoten, of beoogde bufferlanden.

@Piet Karbiet | 31-10-16 | 13:17
Grote kans dat er straks een Olifantje geboren wordt in Blijdorp of blijkt dat Gordon geen homo te zijn. En dan schiet alle aandacht naar dat soort totaal oninteressante zaken.

@Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:56
Je maakt een kapitale rekenfout!
De minimale opkomst van 30% werd gehaald en de meerderheid van de STEMMERS hebben NEE gezegd.
Als je niet stemt, moet je achteraf niet zeiken.
Overigens, wat was in Nederland de opkomst voor de verkiezingen van het Europarlement?
Zullen we die dan ook maar ongeldig verklaren?

@Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:56
Uw niveau van statische kennis benaderd die van het IQ van een visstick.
Elke onderzoeker/peiler die het zou wagen om de uitkomsten van een vergelijkbaar onderzoek van een groep van 2,5 milj. op een totaal van 17 milj. te interpreteren zoals u dat doet kon stantepee z'n biezen pakken.

Een paar dagen gelden zag en hoorde men het al: Alexander Pechtold gaat door de pomp.

De incompetente-lul-met-vingers zag ineens het geopolitieke belang in, alsof dat daarvoor nooit het geval geweest is.

Ik begrijp het wel, als je de kans hebt om Poetin op zijn tenen te gaan staan moet je het niet nalaten. Zo'n geboden kans, zo'n insteek door de -Pres moet je aangrijpen.
Gadverdamme en dat wil -Prez worden.
Kont dat schot! Evocatus

De elite is weer in z'n nopjes, verdienmodel veilig en met Oekraine nog meer in het verschiet.
www.europa-nu.nl/id/vk79g1gtd1p5/nieuw...

Van D66 had ik het verraad aan de democratie niet verwacht. Van het CDA wel, alleen Pieter Omzigt deugt.

Rutte hoopt tegen 17 maart een ons te wegen.

Ik snap alleen niet waarom ze hiermee zolang gewacht hebben. Uiteindelijk is het geen bindend referendum maar is het slechts raadgevend en de politici hebben dan ook gewoon de mogelijkheid om te zeggen: bedankt voor de raad maar we luisteren niet. Wat voor invloed dat dan weer heeft op de verkiezingen is een ander verhaal.

Wanneer komt er een wet die strafbaar stelt als een politicus een belofte doet en deze niet nakomt? Zitten ze meteen allemaal vast. Een tweedehands autoverkoper is 1000 maal betrouwbaarder.

-weggejorist-

Normaal zo hyperactief twitterbaasje Omtzigt zwijgt in alle talen:
twitter.com/pieteromtzigt
Hij had een krachtig statement kunnen maken door de fractiediscipline van zijn partij te doorbreken. Dan had hij zijn heldenstatus op GS geconsolideerd.
Nu is hij niet meer dan de zoveelste sneue partijslaaf, die kadaverdiscipline laat prevaleren boven zijn eigen principes.

Mocht het ooit tot een oorlog komen, dan zal ik de Russen met open armen ontvangen.

Gaan we nu eindelijk met hooivorken enzo naar Den Haag? Ik heb er nu al zin in!

Meneer Rutte, u bent een goede vaderlander.

Komt echt onverwacht dit.

Dat het proces tegen Wilders ook precies vandaag begint is natuurlijk geen toeval. Je kunt als kudtburger natuurlijk niet op 3 zaken tegelijkertijd pislink blijven. Benieuwd wat er vanmiddag nog uitlekt.

Als GS nu oproept om naar het Maliveld te trekken, of beter nog, het binnenhof, dan staan er morgen een handjevol reaguurders en Geert Wilders. Maakt niet echt indruk.
Tha Man | 31-10-16 | 13:09
.
Morgen is veel te vroeg. Mensen moeten allerlei zaken regelen voordat ze naar Den Haag kunnen afreizen. Dat begrijpt u toch zeker zelf wel?
Maar volgende week (b.v. zaterdag) zou mooi zijn. En kijk, als ik met mijn 71 jaar bereid ben om 200 km heen en 200 km terug te reizen om te komen demonstreren in den Haag, verwacht ik dat van alle anderen op dit forum OOK. Meer specifiek; van allen die de kronkels van Rutte onacceptabel vinden want natuurlijk horen de VVD-meelopers daar NIET toe.
Anders klep dichthouden.

Volgens mij is er op het Binnenhof een vacuümpomp ontploft die bij de politici en ambtenaren alle hersenen heeft weggezogen.
(Kan ook een hoer met grote zuigkracht geweest zijn.)

Niet opgeven want dat is wat men wil in Den Haag: een slappe kiezer die geen vinger wil uitsteken voor democratie.
Als je denkt dat je iets kan, dan kun je het. Als je denkt dat je iets niet kan, dan heb je gelijk.

@Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:56
Zo sta ik er min of meer ook in.
Neemt niet weg dat Rutte dit hele referendum gedoe niet echt handig heeft gespeeld.
Als hij het referendum wat serieuzer genomen had en van te voren bijv. had gesteld dat hij de uitslag zou respecteren als 50%+ van de kiesgerechtigden NEE zou stemmen maar bij minder zich het recht voor zou behouden dit raadgevend naast zich neer te leggen dan was al dit gezeik nergens voor nodig geweest.
Maarja achteraf he.

Als een profeet die ook maar brood eet, is helaas onze voorspelling niet uitgekomen. Hij zit er nog en is niet afgetreden. Wishful thinking dus, dat krijg je van die dubbele Nexitjes met weinig ijs. Maar Rutte is er nog niet!

Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 13:00
Wat jij doet is de zaak omdraaien. Het is het enige referendum dat uberhaupt in de eu over dit onderwerp is gehouden.

Met hetzelfde gemak kun je dus stellen dat alle mensen die zich in de eu hebben kunnen uitspreken, in meerderheid tegen dit verdrag hebben gestemd. Dat ongekozen dictators zonder burgerinspraak menen anders te kunnen beslissen voor 500 miljoen mensen is natuurlijk stuitend en precies de reden waarom de eu in elkaar zal klappen.

En dan sluit je af vol op het orgel over burgerhaat vanuit het fascistische Brussel en zijn lakeien in het nepparlement.

Er is nog enige hoop dat als de landverrader naar Brussel gaat, dat de dictators Juncker,Schulz en Tusk geen 'voetnoot' willen of dat de corrupte dictator Poro de 'voetnoot' niet wil.
Desalniettemin een schandelijke manier van handelen door D66 en CDA. Wat een nsb-ers zijn dat zeg.

De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:10
wat een geweldige argumenten. Gaat u in 2017 ook stemmen?
*u aan lijstje idioten toevoegen doet*

Ik heb NEE gestemd maar dat was omdat ik het een slecht verdrag vond en niet omdat ik per definitie tegen een associatieverdrag ben. Maar ik heb er een hard hoofd in dat er ooit nog iets fatsoenlijks uitkomt.

@De echte Stolwijker | 31-10-16 | 13:10
Weet u wat de gemiddelde opkomst is bij de Europese verkiezingen? Nee he...37,4% in 2014. Afschaffen dan maar, Europa?

Hadden jullie dan echt gedacht dat het zou lukken? Ik wist van het weekend al dat of D'66 of het CDA zouden gaan steunen in het zogenaamde landsbelang. Het heeft Rutte wel een hoop gekost, dat weet ik zeker. Beide partijen willen namelijk volgend jaar in de nieuw te vormen regering met bijbehorende ministersposten.

@LJBrinkhorst | 31-10-16 | 13:03
Let ook op wat er in Amsterdam gebeurd met D66 Wethouder Kajsa Ollongron. Zij was voorheen jaren de adviseur van Rutte in Den Haag maar nu compleet gepasseerd door de burgemeester: www.parool.nl/amsterdam/van-der-laan-z... Zij is een oogappel van Pechie maar heeft als wethouder van de binnenstad in korte tijd een complete puinhoop gemaakt. Knap. En dat is dan topadviseur geweest van Rutte op het ministerie. Die dame krijgt straks een ander baantje, in de EU. Let op.

Van premier voor alle Nederlanders tot natte bleekscheet van de EU maffia. Getekend Mark Rutte.

Tha Man | 31-10-16 | 13:09
Sad but true.
Meerderheid van NL gaat in 2017 weer vrolijk stemmen op de gevestigde kliek: Uit gewoonte. Of omdat die man zo'n mooie lach heeft.
Dat soort KUT redenen hebben sommige mensen echt om op bijv. Rutte te stemmen.

Is Pechtold een mol met het doel om D66 zo ongeloofwaardig mogelijk te maken?
Of gewoon een aal, en aalgladde principeloze carrierepoliticus?

Het verbaast me niet en beperkt meteen mijn keuze bij de aanstaande verkiezingen, dat maakt het weer gemakkelijk voor me.
Voel ik me genomen? Nee, ook niet, want ik had niets anders verwacht van Rutte.
Ik heb altijd begrepen dat je door je ruggengraat netjes rechtop kan staan en mensen recht kan aankijken. Bij politici is die ruggengraat kennelijk afwezig, wordt het vervangende exoskelet door onze belastingcenten betaald?

D66/cda?
zijn dat nu ook die Hollanders
Die stijfkoppige Hollanders

Die deugrefo‘s van het CDA, daar kun je altijd op rekenen
om de zaak te verneuken als er macht te halen valt.

-weggejorist-

Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:51
Het gehouden referendum is een wettig middel. Het was de vrije keuze om als politicus te verklaren deze uitslag over te nemen. Wanneer je vervolgens je kiezers bedriegt dan is dat draaien. Daarnaast was dit middel een goed instrument om kiezers wat meer te betrekken bij politiek en besluitvorming. Door dit zo te spelen ondermijn je de democratie, vergroot je de kloof tussen politiek en kiezers en zet je jezelf weg al onbetrouwbare partij. Niet voor niks heeft men het nog steeds over 'het kwartje van Kok' en over het verdrag wat Balkenende ons heeft aangerommeld. Ook deze kwestie zal 'vavuümbom' Rutte en 'kroonjuweel' Pechtold nog lang aangewreven worden.

Ik stel voor dat we allen de heer Omtzigt op zijn Twitter account vragen wat hij nu gaat doen. Als het nu stil blijft daar heeft hij voor mij afgedaan...

Het moet toch mogelijk zijn om, als volk, massaal het vertrouwen in de regering op te zeggen en vervroegde verkiezingen te eisen? Waar wachten we op?
Dr. Oplul | 31-10-16 | 13:06
We wachten op de dag dat meer Nederlanders dan een stel reaguurders doorhebben dat we constant bezeikt worden. Als GS nu oproept om naar het Maliveld te trekken, of beter nog, het binnenhof, dan staan er morgen een handjevol reaguurders en Geert Wilders. Maakt niet echt indruk.

2,5 Miljoen Stemgerechtigden namen de moeite om op 6 april naar minder stemhokjes te gaan dan normaal en een Nee stem af te geven. Ik hoop dat diezelfde 2,5 Miljoen Stemgerechtigden ook de moeite nemen om op 15 maart 2017 naar het stemhokje te gaan. Met in het achterhoofd dat stemmen op VVD, PvDA, D66 en het CDA niet tot een democratie leidt, maar een dictatuur. 2,5 Miljoen stemmen is toch 50 kamerzetels.

@Beste_Landgenoten,
Ja maar de minderheid die bezwaar maakte tegen Zwarte Piet krijgt wel haar zin.

@Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 13:00

U bent tegen zelfbestuur en voor imperialisme.... tja...

Vooral op het kartel (VVD/CDA/PvdA en ook D66) blijven stemmen. En dan later: "Wir haben es nicht gewusst".
Onvoorstelbaar dat nog steeds op die leugenaars worden gestemd.
Ieder volk krijgt blijkbaar wat het verdiend.
On-voor-stel-baar.

Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:56
Alsof verkiezingen in Nederland meteen betekent dat iedereen akkoord is met de regerende partij. Wat een onzin argumenten zeg!
U zegt een meer democratische manier van volksraadpleging?
Misschien bindende referenda over dit soort onderwerpen in de hele EU invoeren met stemplicht?
Hmmm...?

@Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:56
Democratie op de schaal van Europa werkt niet, snapt u? En, is er in andere landen ook een referendum geweest over dit onderwerp (nee toch he)? Misschien dat de uitkomst u nog zou hebben verrast...

Referendum is raadgevend en Rutte is zwak. There's nothing more to it.

Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 13:03
Ik ben tevreden met een handelsverdrag en geld voor hulp uit de IMF pot, als dit geld tenminste terugkomt met rente. En nu inhoudelijk reageren alsjeblieft?

Ik ben benieuwd of hij wel eens naar die facebookpagina kijkt. Zit geen positief geluid tussen.

In andere landen zetten ze dictators af. Bij ons staat hij bovenin bij de peilingen.

Het moet toch mogelijk zijn om, als volk, massaal het vertrouwen in de regering op te zeggen en vervroegde verkiezingen te eisen? Waar wachten we op?

@Beste_Landgenoten | 31-10-16 |
Ook voor jouw een Happy War met Rusland. Ga jij vechten of mogen de domme paupers hun kinderen opofferen?

Door het verraad van dit kabinet en CDA/D66 krijgen we oorlog in Europa.
Het gaat niet alleen om een handelsverdrag, dat is iedereen nu wel duidelijk. Volgende week wordt Clinton op soortgelijke vuile manier president en is WW3 een feit.

Tja, zo gaat het hier. Weet u nog met Balkenende en het NEE tegen de EU. Toen kwam Balkenende met zijn toverstafje en werd het NEE een JA omdat er heel goed naar het volk geluisterd was. Een andere kaft om het verdrag en klaar...
De enige echte oppositieleider wordt monddood gemaakt via de rechter en alles blijft bij het oude. Meer EU meer islam. Democratie blijft een mooi woord wat in de dagelijkse praktijk echter gewoon niets voorstelt.
Waardeloze politieke leiders.

Deze partijen krijgen van mij nooit meer een stem. Die hebben ze definitief verspeeld.

Waar hep dit nou voor nodig? Had die uitslag toch meteen genegeerd!

Jeetje, hoe zou het toch komen dat die kloof tussen politiek en de burgers steeds groter wordt?

Ik stel voor dat we om te beginnen met z'n allen eens een klacht indienen bij de Reclame Code Commissie om dat idiote reclame spotje van Rutte de buis te krijgen wegens misleiding. Hij stelt te weten dat hij zich heel goed realiseert wat er bij de burgers leeft. Vandaag bewijst hij weer eens het tegendeel.

Hierbij de link naar het online klachtenformulier:
www.reclamecode.nl/consument/default....

Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:51
Nee mafketel!
Nee=Nee
Niet: Nee = aanpassen.

Wanneer marcheren we naar het binnenhof?

@Piet Karbiet

Dat vind ik nog wel het meest bizarre van dit alles. Dat D66 haar raison d'etre nu definitief de nek omdraait.

Wat een hoeren.

Hadden we echt iets anders verwacht?

Als Rutte dit nu wat sneller geregeld had waren er geen vacuumbommen op Aleppo gevallen, Rutte dient daarom aangeklaagd te worden wegens oorlogsmisdaden.

Patje2011 | 31-10-16 | 12:56
Wat ik zeg, mensen zoals jij zullen nooit tevreden zijn behalve met de totale genoegdoening van al hun (onmogelijke) wensen.

Wel fijn voor Pechtold dat internationale verdragen straks niet meer referendabel zijn. Hoeft hij ze ook niet meer te lezen. Dat deed ie toch al niet.

Aldus Rutte zijn perfect crime
youtu.be/pHLsI7jOpWQ

Wat ik nou niet snap is dat ze van Geen Peil constant roepen dat Rutte 2 keuzes heeft: Nee accepteren of negeren. Dat laatste doet ie nou toch? Wat is dan het probleem? Dus eigenlijk had ie maar 1 keuze?? Of mis ik wat?

Hopelijk zal dit invloed op de komende verkiezing hebben, maar vrees het ergste. Als iemand een leuk idee heeft om een ludiek verzet te beginnen... laat t weten.

B. Randnetel | 31-10-16 | 12:54
Een ik word misselijk van dat verongelijkte toontje van een stel ondemocratische schreeuwers, die een volstrekt niet representatief (voor de EU) referendum met een lage opkomt en krappe meerderheid willen laten beslissen voor 500 miljoen anderen.
Dat is pas arrogant. Dat is pas selectief. Dat is pas zelfingenomen. Dat is pas ruimte innemen zonder respect voor andere belangen.

Aanbieding: 4 plof/chloor/antibiotica kippen voor maar €2,99!!
'T is geen geld.
Uiteraard... ons soort mensen
("intellectuelen" met een megasalaris+vette bankrekening)
eten dit niet dit "heurt" niet.

Zééér trieste dag voor Nederland.
Een regering die de Nederlandse kiezer opoffert voor Europa.

Alles dat ik hierop kan zeggen levert me een permaban op, als ik mazzel heb. Ik laat het hier dus maar bij.

Democratie in dit land is ver te zoeken.

Oh, dit is dus het moment waarop ik geschokt moet zijn dat mijn 1/10000-ste stem niet lijkt mee te tellen? (Ik was er vroeg bij.)
Het verbaast me niet, en daarom interesseert het me niet.
Ik had niet anders verwacht van geestelijk gehandicapten (maar dan op de slechte niet er
kende manier) en de volgende keer doe ik weer mee. Net zolang totdat de democratie-haters door iedereen herkend worden, of dood zijn. :)

Ah, Rutte gaat onderhandelen met de EU.
Ik dacht dat hij daar het afgelopen half jaar al "keihard" mee bezig was geweest. Maar nu gaat hij het echt wel doen of zo?

Zo zie je maar: Geweld is in Nederland de enige manier om je mening te laten gelden. De rest wordt genegeerd. Ik ben daar tegen.

@Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:51
Nee is Nee.

Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:51
1. Al het EU geld dat naar de Oekraïne gaat hoort in Europa thuis. Het is dus al extra geld wat ze krijgen.
2. Er is al militaire samenwerking en die zal blijven met de EU en dus Nederland.
3. Dit verdrag is een opstap naar een EU lidmaatschap, daar veranderen wij niks aan.
4. Visumvrij reizen voor kansloze oekrainers naar de rest van Europa komt er ook.

Schenden van de afspraak die is gemaakt met de Tweede Kamer om vóór november 2016 een antwoord te formuleren?
Spoeddebat, Kamervragen en moties van wantrouwen in 3,2,1......

Don Ricardo | 31-10-16 | 12:51
Het is jou waarschijnlijk nooit genoeg, al wordt een verdrag gesloten dat exact datgene inhoudt als waar het referendum en punt van maakte. Wat het jullie om gaat is helemaal niet dat verdrag, of Oekraïne maar om de eis dat jullie wens één op één wordt door gevoerd.
Zonder even de bescheidenheid te kunnen brengen dat het een raadgevend referendum was, dat de opkomt maar 32 procent was een de tegen stem maar 18 procent van onze bevolking. Op Europese schaal is dat nog geen 0,1 procent.
En die 0,1 procent gaat nu dus voor de gehele EU bepalen of dat verdrag er komt of niet? Dat is echt waanzinnig ondemocratisch. Dus als jullie zo begaan zijn met de democratie, is het dan misschien zinvoller en eerlijker om te zoeken naar een meer representatieve manier van volksraadpleging?

Aanbieding: 4 plof/chloorkippen voor maar €2,99!!
'T is geen geld.

-weggejorist-

Ik kan me hier zo kwaad om maken, uit machteloosheid ook. Wie doet hier nou gvd eens wat tegen? Ik snak naar een beweging om me bij aan te sluiten. Dit vraagt om keiharde maatregelen.
En iedereen die in Maart nog VVD durft te stemmen verdient een nekslag.

Of haast het eigenlijk om wat anders, namelijk het zieken van de regering en de EU? Want daar begint het sterk op te lijken.
Beste_Landgenoten | 31-10-16 | 12:51
Dit referendum had als doel om het gebrek aan democratie bij de EU aan te tonen. Aardig gelukt, vindt u ook niet?

Iedereen die nu nog op de gevestigde partijen gaat stemmen zal wel heel graag bukken.
Meteen het referendum negeren had pijn gedaan, 200+ dagen net doen alsof je dom bent, liegt dat je een uitweg zoekt en dan alsnog negeren doet nog veel meer pijn.
Stem straks (bijna) liever op DENK dan nog een keer op Rutte En dat als vol blanke autochtone Nederlander.

Nou dit nieuws slaat in als een vacuumbom... Maar niet heus.

Ik werd letterlijk misselijk toen ik dit bericht las.
Brak nu de pleuris maar uit, maar hoe?

Het probleem zit hem niet in een rutte,pechtold,samson of een buma maar bij de kiezers die met hun volle verstand gekozen hebben voor dat soort partijen.
Wie zijn die mensen?

Zo dit is ook weer veiliggesteld door elite, en het gaat nog véél meer worden met de Ukraine maffia.
nos.nl/artikel/605634-corruptie-kost-e...

Waarom sta ik hier niet van te kijken. Was geschokt geweest als Rutte het lef had gehad om niet te ratificeren. Neemt niet weg dat ik pissed ben.. laaiend.

Fakkels en hooivorken zijn onze enige redding

-weggejorist-

@mallekater | 31-10-16 | 12:42
Ik was vanochtend vroeg al weer begonnen met niet deugen; alle lege flessen in de papiercontainer en al het papier in de glasbak. Grof vuil ernaast. Ik doe niet meer mee. Ze participeren zich maar een ongeluk.

Zo zie je maar weer hoeveel macht zelfs een democratische tegenstem heeft tegen zo'n instituut als de EU. In de klassieke leer van de democratie gaat hier dus alles fout.

VVD, D66, CDA; allen voorstemmers. De arrogante vuist in de anus van de kiezer is zelden zo groot geweest.

Ach wat een gepiep weer hier. Er worden toch expliciet drie speciale clausules voorbereid om precies tegemoet te komen aan de eisen van de tegen stemmers?
1 geen extra geld naar Oekraïne
2 geen militaire samenwerking Nederland
3 geen EU lidmaatschap
Dus precies wat jullie willen, tegen stemmers. Of haast het eigenlijk om wat anders, namelijk het zieken van de regering en de EU? Want daar begint het sterk op te lijken.

Dit was te verwachten,toch knap van geenpeil om dit referendum te realiseren.
Jullie mp Rutte zijne adem moet nogal stinken van het likken tussen al die billen

Kan iemand een nieuwe verkiezingspeiling doen morgen of zo? Zou graag het effect hiervan zien op het stemgedrag.

U kunt helpen de volgende keer een b-i-n-d-e-n-d referendum te veroorzaken: Stempt allen PVV, FvD of VNL.
3 partijen met een bindend referendum in het programma!

Ga maar vast blikvoer inslaan... Dit verdrag is de sleutel naar WO3. Wanneer alle landen dit getekend hebben zal Oekraïne meteen vragen om militair hulp.

Wat een ongelofelijke onbetrouwbare klootzakken daar in Den Haag!!! Het wordt dus nogmaals onderstreept dat onze vaderlandse politiek uit een stelletje halfzachte ja-knikkers bestaat die niet de ruggengraat vertonen om de stem van het volk te respecteren. Dit is geen democratie, dit is een farce. Wat zal er in Brussel worden gelachen om Rutte. Denkt hij nou echt dat hij hiermee respect afdwingt? Ik ga er vanuit dat ze daar net zo over hem zullen denken als dat wij doen; een ruggengraatloze politicus die niet achter zijn eigen volk staat.

Ik begrijp dat Omtzigt om deze reden overstapt naar VNL. Komt er toch nog iets goeds uit het referendum. Gelukkig.

Kom op geenstijl! Organiseer een demonstratie ik zal er zeker zijn
garnaalboef1979 | 31-10-16 | 12:40
.
En ik.
Lupuslupus | 31-10-16 | 12:49
En ik.

Lupuslupus | 31-10-16 | 12:49
Count me in.

Als militaire samenwerking/hulp niet in het verdraf staat is het wat mij betreft prima

Typisch weer... Eerst een grote mond naar Rutte en puntje bij paaltje toch weer draaien.
Foppositie en Nep parlement!

Is dit echt waar? Dan is dit echt een hele treurige dag.
Klootzakken.

Dutch_Holland | 31-10-16 | 12:48
Ha.. zou je willen. Maar een berekende man als Omzigt blijft gewoon lekker bij de CDA.. Hij mag straks een leuk baantje uitzoeken.

accijnstoerist | 31-10-16 | 12:38
Je hebt gelijk.
Nog een wonder dat je het tot nu toe hebt volgehouden om wel mee te doen.

@mallekater | 31-10-16 | 12:42
Vele overheids instanties in NL zijn lek en functioneren niet echt meer. Dus het is eenvoudig geld te trekken.

Kunnen we geen grote campagne beginnen om volgende verkiezingen allemaal NIET te gaan stemmen. Maar het dan ook echt groots aanpakken zodat er ook echt niemand gaat stemmen?

Of kunnen we Rutte niet aanklagen?

Ik weet allemaal idiote ideen, maar het bloed kruipt waar het niet gaan kan...

Mars voor de Nederlandse Democratie: 5 december in Den Haag, allemaal verkleed als Zwarte Piet.

Kom op geenstijl! Organiseer een demonstratie ik zal er zeker zijn
garnaalboef1979 | 31-10-16 | 12:40
.
En ik.

Pechtold heeft van Mierlo opgegraven en hem in zijn bek gespuugd !

Eigen schuld. moet je maar niet op die partijen stemmen.

Best wel slim van Rutte, dat hij een paar zultkoppen zo gek heeft gekregen om mee te tekenen. Nu is hij niet alleen meer de gebeten hond. Zijn grootste tegenstander en opvolger als premier, Peggold, en Buma, van het ooit christelijke CDA, mogen nu meedelen in hoon en de bagger.

Break! Omzigt stapt over naar VNL.

Ben benieuwd welke beloftes er gedaan zijn om dit voor elkaar te krijgen ....
J. Jarig | 31-10-16 | 12:28
Dat er na de verkiezingen een kabinet VVD-CDA-D66 komt.

Piet Karbiet | 31-10-16 | 12:45
Hearhear! Tijd dat daar eens wat aan gedaan wordt!

http://www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/voorlopig-geen-nee-tegen-oekraine-verdrag-rutte-vertrouwt-op-steun-parlement
Voorlopig geen 'nee' tegen Oekraïne-verdrag, Rutte vertrouwt op steun parlement
Premier Rutte gaat het Oekraïne-verdrag voorlopig niet afwijzen. Rutte gaat de komende weken in Europa onderhandelen over een aanpassing op het verdrag. Het kabinet heeft dat in het 'landsbelang' besloten, schrijft de premier aan de Tweede Kamer. De premier heeft er vertrouwen in dat hij daarvoor steun krijgt in de Eerste en Tweede Kamer.
Rutte meldt dat hij in de periode tot de Europese Raad van 15 en 16 december een 'oplossing' probeert te vinden. Het kabinet heeft er vertrouwen in dat het lukt: "Hoewel geen formele toezeggingen zijn gedaan is het de verwachting van het kabinet dat een dergelijke uitkomst realiseerbaar is", schrijft Rutte aan de Kamer.
*Afwachten tot 15-16 December dus...*

Uit de Televaag:
"Afgelopen vrijdag deed Rutte nog een emotionele oproep aan de Kamer. Als Nederland zijn steun aan het samenwerkingsakkoord zou intrekken, zou dat de EU en Oekraïne verzwakken. Rusland zou met z'n gestook in Syrië alleen maar sterker worden."

*facepalm*

Zo voorspelbaar. Wat gaan we er aan doen? GeenPeil laat het hier hopelijk niet bij zitten.

De senatoren in de Eerste Kamer zijn aangesteld op wetten technisch te beoordelen. Niet om de democratie om zeep te helpen. Tegen de waan van de dag, niet de baan van de dag. Zij hebben ook de Referendumwet goedgekeurd. Moet je niet piepen als de uitslag niet bevalt. En de kloof blijft maar groeien.

Wat moet een dictatuur met een koningshuis????????????

Waarom hebben ze dit niet gewoon de week na de uitslag in de tweede kamer gedaan? Gewoon in het openbaar, waar het hoort.
"Ter tafel ligt een advies van de kiezer om de associatiewet terug te draaien. Wie is er voor terugtrekking van die wet?
Voor: SP, PVV, PvdD, SGP, Christenunie, Groenlinks
Tegen: VVD, PvdA, CDA, D66
Voorstel verworpen."

De drie toezeggingen die Rutte wil PROBEREN te regelen zijn zo ongelofelijk inhoudsloos. Heb er al een zaterdagavond mee vergalt, misschien had ik dat eergisteren nogmaals moeten doen.

Dankzij vrij verkeer van personen, goederen & diensten en het verplichte gelijktrekken van regelgeving geeft Oekraïne al de belangrijkste delen van een lidmaatschap. Een toezegging achterop een verdrag wat niemand leest zal in de toekomst niets waard blijken en is dat nu ook al niet.

Rutte is op militair vlak nog stelliger dan eerder. Eerst zouden er geen Nederlandse militairen naar Oekraïne gaan, nu geen militairen vanuit de EU. het staat letterlijk in het NRC. De Navo heeft in 2016 IN Oekraïne een oefening gehouden. uatoday.tv/politics/rapid-trident-2016... Zelfde verhaal in Letland. www.nu.nl/buitenland/3871224/navo-troe... Deze belofte van Rutte is al gebroken voordat hij gedaan is.

Geen geld naar Oekraïne is echt een wassen neus. Er is zelfs een heel hoofdstuk over financiële steun zonder tegenprestatie. Die artikelen gaan er niet uit. Oekraïne krijgt al financiële steun vanuit Nederland via het IMF & EU sinds de val van de Sovjet Unie. 1991. Dat gaat niet veranderen.

Maar de echte gotspe is dat dit associatieverdrag allerlei diplomatiek belooft voor vrede, direct rond het tekenen in Kiev een executies van demonstranten, een staatsgreep en een oorlog veroorzaakte. De druk om de onafhankelijkheid van Oekraïne te breken en te laten associëren met de EU gaf in de delen die meer van Rusland houden of daarvan afhankelijk zijn totale escalatie.

Lidmaatschap, financiële steun, militairen of vrede. Vier belangrijke onderwerpen waar het verdrag het ene belooft, maar het andere op straat gebeurd.

Vele landen uit de Sovjet Unie zijn vredig overgestapt naar ons kamp. In hun eigen tempo. Nu proberen we grondgebied ten oosten van Moskou in te lijven zonder de draagvlak van de lokale bevolking. Het tempo ligt te hoog en dat zie je in gevechtshandelingen en geklapte economische groei.

Oost Europa verwesterd. Als we geduldig zijn "winnen" we al. Als we te gretig zijn houden we als tegenspeler van Poetin hem nodeloos in het zadel. Breekt het touwtje.

Wel tekenen is geopolitiek zo verschrikkelijk dom.

O, man wat een tikfouten in de bus.

http://www.nu.nl/associatieverdrag-oekraine/4343782/kabinet-heeft-meer-tijd-nodig-oplossing-rond-oekraineverdrag.html
Kabinet heeft meer tijd nodig voor oplossing rond Oekraïneverdrag
Het kabinet neemt "in het landsbelang" langer de tijd om een oplossing te zoeken voor probleem met het Oekraïne-verdrag.
Dat hebben premier Mark Rutte en minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) maandag aan de Tweede Kamer laten weten. De Tweede Kamer had het kabinet tot 1 november de tijd gegeven om met een besluit over de ratificatie te komen.
Nogal tegenstrijdige berichten in de overtik media...

Het was raadgevend, dus dit kan gebeuren, maar goede raad is duur (en dan niet de lullen die vinden dat het referendum duur was).

@J. Jarig | 31-10-16 | 12:28
Einde referendumwet over verdragen en internationale zaken, alleen nog over de wipkip in de speeltuin...

-weggejorist-

Als we ooit buiten kwamen hadden ze nu een serieus probleem.
Maarja, aangezien dit al bijna genoeg zou zijn om van de politie een intimiderend bezoek te krijgen, (als ik met "ze" bijvoorbeeld moslims bedoeld zou hebben), is dat eigenlijk ook niet zo gek.
Het is eigenlijk wel goed zo, hoe langer deze poppenkast duurt, hoe meer mensen zich eens achter de oren krabben en hoe definitiever en completer "het" eindelijk is zodra we -wel- naar buiten gaan.
Alleen maar meer bewijs dat "het" deze keer toch echt weer eens de schuld van links is. Zolang het nog kan youtube ik nog even hoe ik bloembollen moet sauteren.

Ik ben na vier jaar en twee maanden al blij met elk antwoord. Ook als de EU gewoon even op papier zet dat ze mij keihard hebben genaaid, gebruikt en geïndoctrineerd voor die Europese droom. Even de bedragen erbij in die brief (ook de bedragen die onderling zijn verdeeld voor dit dealtje)... kan ik ook weer door en uiteraard wat geleerd.

Alles is beter dan geen antwoord of onzinnige antwoorden.

Maar wanneer treedt shit in werking. Dan bestel ik mijn haubtuberplofkip per bulk voor hartje winter en wat mooie Ukrainse chicks voor de zomer die maar niet vet willen worden door al dat biologische landbouwvoer. Beter dan Litouwse gappies. Die hebben tegenwoordig allemaal al praatjes. Wat zijn in Ukraine de regels voor het houden van exotische dieren? Nou... dat ligt aan het aantal Gryvna in de sok onder je bed.

Al glimlachen Buma en Omtzigt nog zo snel tekenen voor een verdrag, dat kunnen ze altijd wel.

Eind goed al goed :)

"Mogelijk wisselgeld in de gesprekken met andere partijen is de toezegging van het kabinet om de referendumwet aan te passen. Internationale verdragen – zoals het Oekraïne-akkoord – zouden dan in de toekomst geen onderwerp meer kunnen zijn van een volksraadpleging. Het D66-congres nam zaterdag een voorstel van die strekking aan voor het verkiezingsprogramma."
.
Werkelijk waar ongehoord dit. D66 heeft de principes waarvoor het is opgericht volledig verloochend.
Niet alleen wordt de wil van het volk voor de tweede maal volledig genegeerd, tegelijkertijd wordt ook nog eens bekonkeld dat een dergelijk referendum in de toekomst niet meer mogelijk zal zijn. Dit is totaal verraad van de democratie.

Oké, tijd voor de volgende stap.

Rutte, de maat is vol.

-weggejorist-

over 10 jaar zegt Rutte,welk verdrag,ik herinner me niks over een referendum.

Aanpassing referendumwet? Staat er..."Internationale verdragen zouden dan geen onderwerp meer kunnen zijn van een volksraadpleging". Sterf Democratie, Sterf. Het is niet anders dan vroeger, kon je ook geen invloed uitoefenen met wie de vorst trouwde om zijn machtsdomein uit te breiden. Nu doen ze dat met een banen caroussel. Het is niet anders dan in de middeleeuwen. Jaja, we zijn goed vooruitgekomen de laaste 300 jaar, qua democratie.

Als het 'redelijke midden' radicaliseert, zonder het door te hebben... Waar eindigt het dan?

Kom op geenstijl! Organiseer een demonstratie ik zal er zeker zijn

Gelukkig werkt mijn geheugen zeer goed.
Dacht dat je in dit land rekening moest houden met minderheden.
Schoften zijn het. Oorlogszuchtige schoften.

Ach.. maakt het kiezen bij de komende verkiezingen wel steeds makkelijker voor veel mensen..

Hoezeer ik t ook oneens was met de uitslag, is dit niet de bedoeling. Je bent een volksvertegenwoordiger. Weinig aan deze maatregel heeft ook maar iets te maken met het vertegenwoordigen van het volk. Europa respecteert de democratie van een land niet. Rutte gooit onze soevereiniteit met deze actie te grabbel. Dat is heel kwalijk.

Misschien kunnen we onze hoop nu op Denk vestigen?

Hij ( Rutte ) glibbert het probleem nu heel slim over de schutting bij het CDA. Buma wil niet ratificeren, in de 1e Kamer staat het CDA positiever tegen de EU, dus dat wordt sowieso lichte hommeles daar in de tent + Mark heeft zijn zondebokjes klaar als die fractie alsnog niet wil instemmen. Mark en zijn spindokters zijn gevaarlijk mensen, heel gevaarlijk. Verkijk je er niet op en trap er in Maart niet meer in.
Geef Rutte geen ruimte! Stem PVV!

mundusvultdecipi | 31-10-16 | 12:35
Voor elk klein kuchje en hoestje een referendum aanvragen, totdat ze de boodschap hebben begrepen.

Geen woorden voor. Vanaf heden doe ik nergens meer constructief aan mee. Tegenwerking en burgerlijke ongehoorzaamheid is het enige waar deze kliek landverraders op mag rekenen vanaf nu. Een dikke ikke kunnen ze krijgen allemaal.

Uit hetzelfde NRC stukje:
Mogelijk wisselgeld in de gesprekken met anddere partijen is de toezegging van het kabinet om de referendumwet aan te passen. Internationale verdragen -zoals het Oekraine akkoord- zouden dan in de toekomst geen onderwerp meer kunnen zijn van een volksraadpleging. Het D-66 congres nam zaterdag een voorstel van die strekking aan voor het verkiezingsprogramma.
Democratisch 66... yeah right...
Zo ziet u maar weer, ook in 2017 gaat u weer verneukt worden bij de verkiezingen en denken dat uw stem invloed heeft.
*proest*
Wat een nep democratie hebben wij toch zeg!
Toevallig dat vandaag ook minder, minder, minder in het nieuws is.
*verder met facedesken gaat*

Mafklappers.

Tarak | 31-10-16 | 12:36
Je hebt gelijk. Tijd van praten is volgens mij wel zo'n beetje voorbij. Ik vecht graag mee

-weggejorist-

Democratie a la carte

Elke dag meer waanzin. Toch gek dat 't niet went.

Visumvrij reizen voor de Oekraïners gaat er dus komen. Er zal veel Europees geld naar de Oekraïne en tevens zijn we vanaf nu officieel in "conflict" met Rusland. Albanië en Turkije krijgen snel visumvrij reizen en waarschijnlijk ook Europees geld. De situatie in Marokko kan geweldadig worden en dan worden we overspoeld in Europa met nog meer Marokkanen. Nederland en zijn cultuur zijn definitief vermoord vandaag. Onze maatschappij, cultuur en samenhorigheid kan de massa import van andere culturen zo echt niet meer aan. Ooit woonde ik in Nederland, nu in opgedrongen ratjetoe wat de EU heet. We hebben verloren en we zullen verdwijnen.

Ach ja, we hebben nu tenminste wel hard bewijs dat democratie er niet toe doet, ik bedoel het is toch het tweede opeenvolgende referendum in Nederland waarbij de uitslag naast hun wordt neergelegd.

"omdat het volk niet zei wat de elite wilde horen"
zo is het. We zien elkaar in maart 2017!

@deministerpresident | 31-10-16 | 12:35

Nederland is geen democratie. Nederland is een dictatuur, en tegen een dictatuur vecht je.

Wanneer is de laatste keer geweest dat de oppositie, toen het er toe deed, de plannen van het kabinet heeft doorkruist?

Q.E.D.

Nou zeg het maar, gaan we er aan doen?

Onthouden dit even voor maart? Het zijn dus de 'rechtse' en 'liberale' partijen die dit doen. Voordat links weer de schuld krijgt van te veel Europa.

Het referendum was ooit een kroonjuweel van Pechtold. Nu gebruikt hij als vooruitbetaald wisselgeld voor na de verkiezingen. Hopelijk gaat dit hem vreselijk opbreken.

Mijn kontgat voelt uitgescheurd. Ik hoop dat deze verkrachting van de democratie de ondergang mag worden van het duivelsgebroed daar in Den Haag. Ik wil helemaal niet als een "boze blanke man" zijn maar die idioten daar maken me er wel 1. Ik heb gewoon enorm zin om te gaan slaan en schelden.

Nee, Rutte, je hebt geen draagvlak!
Meer dan 60% van de kiezer willen dat verdrag van tafel!

En dan nu tijd voor een tegengeluid! Wanneer moet ik een verlofdag aanvragen voor een massale demonstratie?

Tja, dit doen ze natuurlijk omdat ze denken ermee weg te komen (net zoals vorige keer). Zolang er zoveel mongolen in NL zijn die hier elke keer weer in gaan trappen, en vvd blijven kiezen, blijft dit doorgaan...

"Ook als heel Nederland had gestemd was uitslag 'NEE' geweest"
www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/ook-a...

Wait, what just happened??
Oh no they DIDN'T!
Rode-PotlodenBrigade, to arms!!!

Ik neem aan dat jullie het leger des Peils gaan mobiliseren voor acties? Suggesties:
- Den Haag platleggen door langzaamaan acties
- idem maar dan Brussel (ik kan 4 man meenemen)
- Andere vormen van burgerlijke ongehoorzaamheid

Een middelvinger krijgen we....
Noordoost | 31-10-16 | 12:27

Niet doen!! Ze nemen zo je hele hand.

En dan vinden ze het gek dat de burger geen vertrouwen meer heeft in de politiek ..

Go Geert go!!!!

Ach, ik kijk er niet van op. Ik riep vorige week nog dat oa CDA ging zwichten.
Hele establishment is doodziek. Of nu VVD, PvdA, D66 of CDA is...

Landverraders. Allemaal.

Is dit een officiële oorlogsverklaring aan ons?

De constructieve partijen die ook al eerder via het verraad van kunduz het negeerakkoord van Rutte twee hebben gedragen.
Principes doen er bij deze partijen niet toe. Let vooral ook op het stemgedrag van de bewierookte Pieter Omtzigt terzake. Het CDA, D66, de VVD, de PvdA zijn vier koppen van de veelkoppige draak die dit land regeert. Praten met verschillende tongen, maar wannee het erop aankomt schijt de draak ons collectief onder.

Landverraders. Landverraders. Landverraders.

Nederland is geen democratisch land. Het enige waar de politiek in Nederland respect voor heeft is geweld.

"Verlichte dictatuur" , zo ziet dat er dus uit.

Denk hieraan bij de volgende verkiezingen.

Nou nou, moest dat nou 201 dagen duren? Zolang voorspel heb ik nog nooit genoten voor een verkrachting.

Dat wordt makkelijk in de kroeg.
Hey schatje, wil je met me naar bed? Nee? Das mooi, ga je mee?

Nounou, 200+ dagen voor een uitkomst die we echt niet zagen aankomen. Echt niet. En ondertussen ook nog even het CDA in mootjes door te dealen met de eerste kamer fractie daar. Lekker heur.

Nou ben ik toch zo benieuwd wat die blaataap van een Omtzigt gaat doen. Als hij nou nog bij het CDA blijft kan je hem echt niet meer serieus nemen met zijn dappere getwitter.

Hadden jullie anders verwacht? De lange armen van Obama en de amerikaanse multinationals reiken tot in de nederlandse politiek.

-weggejorist-

Democratie is deaud..

Hell Yeah! Maar je hebt wel antwoord... ook al zint het antwoord je niet.

Vrouwen en kinderen eerst !!!!!

Ben benieuwd welke beloftes er gedaan zijn om dit voor elkaar te krijgen ....

Een middelvinger krijgen we....