Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Songfestival reden voor NEE!

aber ich ben dabei!Glennis Grace. Het derderangs zangeresje uit 020 zit vanavond, net als de rest van Nederland, gewoon thuis met een zak chips op de bank voor de finale van het songfestival. Maar wat blijkt? Mevrouw is er met haar optreden afgelopen donderdag wel voor verantwoordelijk dat het aantal NEEN stemmers tegen de grondwet alleen nog maar verder is toegenomen in dit land. Zo noemt 70 procent van Nederlanders het feit dat beduidend meer landen uit Oost-Europa naar de finale zijn gegaan een voorbeeld van een verschuiving van de macht binnen de EU. Dit tot woede van Jan-Peter, die het "de wereld op zijn kop" noemt dat het songfestival er nu wordt bijgehaald. Hoezo Jan-Peter? Wanneer jullie met een WO III op de proppen komen, dan wel de holocaust of Srebrenica dan kun je verwachten dat het gepeupel ook op zoek gaat naar argumenten. En volkomen terecht: Al die tweede wereldlanden steunen elkaar, hoe vals ze ook zingen. En als ze elkaar al zo overdreven misselijkmakend dekken bij het songfestival, hoe moet dat dan in het echie? Dus groot gelijk, laat die Oost-Europeanen fijn hun eigen unietje maken. Zullen we zien wie er dan wint!

Reaguursels

Inloggen

Ik ben tegen alles

Snijworst | 24-05-05 | 10:42

Zoals vaker, slaat den heer Balkenende den plank deerlijk mis. Den gang van zaken rond het Eurovisie Songfestival vermag namelijk wel degelijk instructief te worden geacht, voor de problemen der Europese Unie. In beide gevallen zien wij ons geconfronteerd met de gevolgen van ongebreidelde groei.

groenstadt.blogspot.com/2005/05/verval...

Groenstadt | 23-05-05 | 12:06

12 punten voor tur. ik krijg het mijn strot niet uit .
hieruit blijkt maar weer dat een normaal denkend mens niet naar zulke troep wil kijken en luisteren en zo is het ook met die europ. grondwet niemand heeft er belang bij alleen die gasten die er geld aan verdienen maar de gewone nederlandse burger moet er voor betalen .
dus ik stem NEE.

loewende koe | 23-05-05 | 07:59

Goh, laatste keer dat de Oostbloklanden een eigen unie vormden zaten we allemaal naar grote broer Amerika te kijken om ons te reden van de 10000 Soviet tanks. Waren we inderdaad bang voor een WO III.

En nee, wij zijn altijd partijdig met het songfestival. Gaan onze 10 punten tegenwoordig niet standaard naar Turkije?

Phoib | 21-05-05 | 21:10

kreeg vandaag weer een hele geile foldert van de "Nederlandsche Regeering" met argumenten die mij moeten overhalen om toch vooraal JA te zeggen. O.a. kan ik dankzij de eu goedkoper vliegen en goedkoper mobiel bellen (?????????) Wat een verworvenheden!!! In de folder wordt niet gesproken over de bakken subsidie die naar het voormalige warschau-pact verdwijnen terwijl we in Nederland minder terugkrijgen maar steeds meer moeten betalen aan landelijke en gemeentelijke belastingen. Dat kan die Balkellende niet uitleggen, nee vooral JA stemmen want de regering vindt dat goed voor Nederland, net als al die bezuinigingen jaar op jaar......

fuckface | 21-05-05 | 20:03

@opa-buiswater: "proost". Walgelijk, dat gezuip van u. Ga aub dementeren man voorzover u dat al niet doet.

Nil desperandum | 21-05-05 | 19:38

We hadden een paar mannen en vrouwen uit de TBS kliniek moeten halen,die hadden dan kunnen zingen ZEEUWS MEISJE''geen cent teveel''wedden dat we dan in de finale stonden!

nummertje | 21-05-05 | 19:22

Zo wil ik een gekozen Minister van Buitenlandse zaken, wil ik geen Europesch superleger tenzij dat betekent dat we uit e navo stappen.
Ik wil dat de betalingskorting voor de engelsen wordt opgeheven.
Ik wil dat alle macht die naar Europa gaat uiteindelijk eindverantwoordelijkheid van het parlement is.
Ik wil dat de ministerraad alleen bestaat uit gekozen staatshoofden.
Ik wil vast hebben liggen dat de dingen die wij nationaal van belang vinden(euthenasie, homohuwelijk, drugsbeleid) gerespecteerd worden zonder dat dat door een meerderheid van andere landen gedwongen kan worden veranderd.
Ik wil .... de BeNeLux terug!

Thygros | 21-05-05 | 18:22

Judas P. Balkeneinde zou nu graag horen van de NEEN stemmers wat er dan wel met Europa moet gebeuren, Ik ben voor een ijzersterk Neerland hetwelk zijn eighen boontjes wel heel goed kan doppen, graag mn gulden weer terug...
wat een referendum kwijler!

gelidzuiger | 21-05-05 | 18:13

geld0270 14:45: "De presentatie is slecht, maar dat betekent niet dat de inhoud slecht is."
-
Welke inhoud?
Zou Brinkhorst dan toch gelijk hebben?

Bunt | 21-05-05 | 18:12

Oost Europa = nog steeds het wilde westen.

rowdy | 21-05-05 | 18:08

@Thygros
10 jaar.. als we dus het CDA bij de volgende verkiezingen eruit pleuren, dan hebben we eerst GroenLinks I en GroenLinks II om dan alsnog het risico te hebben om precies in die tijd Balkenende III te hebben.. zijn we nog genaaid

hartkoor | 21-05-05 | 18:02

@rembem
nee, niet stilstaan... gewoon doorlopen en wegwezen.

hartkoor | 21-05-05 | 17:58

@hartkoor: als wij deze grondwet afwijzen, dan moet er opnieuw onderhandelt worden en moet elke lidstaat de boel weer opnieuw ratificeren. De beste schatting die ik gehoord heb is dat er over 10 jaar dan weer een nieuwe grondwet zou liggen. Kan heel wat gebeuren in 10 jaar tijd

Thygros | 21-05-05 | 17:57

ja, maar het klootjesvolk moet je wel (her)kiezen. Dus ik zou er wel even bij stilstaan als ik minister president was!

rembemcamcorder | 21-05-05 | 17:50

nav: rzer0
het is uitermate triest... als we NEE stemmen dan gaan andere landen dus bepalen wat we moeten betalen.. als we JA stemmen hebben we daar zelf meer invoed op (volgens zalm)
Wat maakt het eigenlijk ook uit.. stemmen we nu NEE, dan komt over 2 jaar een nieuw voorstel maar dan zonder referendum, zal trouwens wel de eerste en laatste keer zijn dat we uberhaupt een ref hebben. Dat klootjesvolk is zooo verschrikkelijk lastig!

hartkoor | 21-05-05 | 17:48

@gelid: ik denk vaak aan ja, zoals in "Ja ik wil deze grondwet niet" of "ja ik ga tegenstemmen"

Thygros | 21-05-05 | 17:45

@gelidzuiger
U bent een liefhebber van ABBAh ?

preacher | 21-05-05 | 17:39

Denk allemaal met je nee stem nou ook eens aan JA! Het grootste voordeel van een sterk Europa is toch wel dat we in het vervolg in ieder geval het songfestival winnen.

gelidzuiger | 21-05-05 | 17:32

@flinkescheet
U maakt een grapje zeker ?
'Verzwolgen door de rest van de wereld ',hahaha !
Ik geloof dat we deze folder toch maar even door de kritische molen moeten halen !

preacher | 21-05-05 | 17:26

@kenny013: je kan bij de gemeente een antwoordkaart halen waarmee je de grondwet(alle 500 pagina's) in boekvorm of op cdrom kunt aanvragen je kan ook effe bellen met de referendumcommissie

Thygros | 21-05-05 | 17:22

Ik heb die mooie folder ontvangen en ga er eens even opnieuw over denken. Als Nederland nee gaat zeggen tegen die grondwet bestaat de kans dat we verzwolgen worden door de rest van de wereld. De laatste folder is wel stukken duidelijker dan de voorgaande twee die ik heb ontvangen.

flinkescheet | 21-05-05 | 17:08

@Frenske
Mooi gesproken. Hoe het ook zij... geen gegraai is ons vreemd. Maar maak je niet druk; of het nu privaatgraai danwel staatsgraai betreft.... er zal weinig veranderen. Ik ben van mening dat het door jou genoemde falen op het gebied van zorg, vervoer etc. hoofdzakelijk voortkomt uit gebrek aan creativiteit. Die creativiteit is niet toegenomen, omdat we als samenleving te lang hebben geleund op staatsbemoeienis. De zorgstaat heeft een zeer sociale functie, maar werkt eveneens laksheid in de hand. Wanneer er vanuit staatswege minder te zorgen is door bijvoorbeeld geldgebrek, komt er vanuit de samenleving te weinig opvangvermogen en gaan we klagen.
Zolang deze situatie aanhoudt, zal er geen structurele verandering zijn. De genoemde 2007 zal geen ommekeer zijn. De linkse kant (koploper in de peilingen) zal voor het pluche bedanken als het niet goed gaat in ons land. Zaken als zorg en vervoer nog staatsafhankelijker maken is onbetaalbaar. We zullen zelf iets moeten doen en het zeker niet aan een (nog globaler) Europa moeten overlaten.

criticus | 21-05-05 | 16:57

@[email protected]:16
Grappige beeldspraak, die 'composthoop'!

preacher | 21-05-05 | 16:39

zo frenske, das een mondvol.

kwant | 21-05-05 | 16:35

Ik vroeg mij af, of we nog massaal die nieuwe folder van de regering, met van die mooie plaatjes erin, gaan terugsturen ?
Hier in 'Utreg" is ie al binnen. Bij jullie ook ?
www.geenstijl.nl/mt/archieven/004924.h...

preacher | 21-05-05 | 16:24

@Jantje666
Het filmpje werd alleen maar teruggetrokken omdat er zoveel commotie ontstond. Anders was ie gewoon uitgezonden. Dus niet uit piëteit
Ja dat weet ik dat de verkiezingen over de grondwet gaan. Maar zo werkt het dus.
Stemmen is altijd in meer of mindere mate een gevoelskwestie

bananenrepubliek | 21-05-05 | 16:21

My impossible dream. Treffender als onze Nederlandse afgevaardigde Glennis Grace had zelfs onze Jan Peter Balkenende het niet kunnen verwoorden. Wij hebben gewoon niks te zoeken in een Super Europa. In die staten, waar pas het licht is aangegaan, wordt heel anders gedacht dan hier. Eigen volk gaat daar nog steeds voor, zoals donderdagavond overduidelijk bleek. De overtuiging om "NEEN" tegen de Europese grondwet te zeggen neemt alleen maar toe. Van die grote kant hebben wij niks te verwachten. Dat zijn bodemloze putten, die onze capaciteits reserves helemaal zullen opslokken.
Helaas, onze Jan Peter is stronteigenwijs en zal zijn ramkoers niet wijzigen. Hij wil persé dat zijn zwalkend regeringsschip door de wal gekeerd wordt. Pas in 2007 kunnen we zeggen dat hij aan lager wal moet. Wedden dat hij daar niet gaat wonen? Zelden heeft een Nederlandse regering zo weinig vertrouwen van de bevolking gehad. Het woord genoten kun je in dit verband natuurlijk niet gebruiken, want alle vertrouwen hebben ze als kabinet definitief verspeeld. De nieuwe waarden en normen kunnen op de composthoop, misschien is er na een tijdje broei een nieuw mensvriendelijker beleid uit te broeden. Het huidige kapitalistische, Amerikaanse model spreekt ons absoluut niet aan. De rijken waren al rijk genoeg, de armen mochten er best wat bijkrijgen. Wat we tot nu toe zagen was alleen maar een ontstellende graaipartij, de zelfverrijking van diegenen die ertoe in de gelegenheid zijn tart iedere vorm van beschaafd fatsoen.
Nog nooit in onze geschiedenis hebben huisartsen dagenlang achter elkaar gestaakt. Zorg is gedevalueerd tot het niveau bananenpubliek. Een pacemaker komt uit China, is waarschijnlijk derde hands en minstens tien jaren oud. De regering Balkenende heeft onder dwingende voorspraak van de VVD bijna alle overheidstaken geprivatiseerd met als resultaat dat er in dit land geen voldoende veiligheid, zorg, onderwijs, openbaar vervoer en noem maar op zijn. Limburg is het Chicago van Nederland geworden. Bekende boeven kunnen niet opgepakt worden omdat de politie geen mankracht heeft. Alleen op onnozele dingen, zoals wildplassen en hondenbelasting wordt nog gescoord.
Wat moeten wij dan in een groot Europa? We kunnen immers ons eigen erfje nog niet onderhouden.
Balkenende mag dan nu wel de stoere bink uithangen. Op 1 juni as, zal de slag bij Nieuwpoort opnieuw gewonnen worden.

frenske | 21-05-05 | 16:16

-lichtelijk off-toppic-

Dat muziekje op de website van die nicht in dat groene pakje, heeft songfestival potentie.

Hoe kom je op zo'n site terecht vraag ik me af.

pronto | 21-05-05 | 16:16

@bananenrepubliek
Dat holocaust-filmje is nooit op tv geweest, bovendien was de nederlandse politiek het ook totaal niet met dat filmpje eens, was door een of andere europarlementarier gemaakt.
"Die eerstvolgende verkiezingen zijn op 1 juni."
ah, even een misverstand verhelpen, de verkiezingen van 1 juni gaan over de grondwet, niet over de NL regering ;)
De tijd om die regering af te straffen (ik ben ook geen fan van balkie) komt echt nog wel.

jantje666 | 21-05-05 | 16:14

De dag moet nog komen dat JPB jankend voor de TV heel nederland sméékt om JA te stemmen :P

Ik vind het wel leuk... eerst naaien ze ons met de euro, en we naaien even lekker terug

Bukt U ook?

Roykeb0yke! | 21-05-05 | 16:06

@Jantje666
Nou die campagne met al die uitspraken over domme kiezers en bangmakerij en holocaust-filmje, halve waarheden en pertinente leugens, zou ik als schofterig willen bestempelen. Ik heb er lang over nagedacht, maar ik kan er geen beter woord voor vinden.
Je mag best liegen in een campagne, zorg er alleen voor dat het niet vroegtijdig wordt ontdekt, anders wordt je genadeloos afgestraft.
En laat ik duidelijk zijn over hoe officiele voorlichting zou moeten zijn:
ongekleurd, eerlijk en volledig
Aan geen van die voorwaarden is voldaan.
Als je de kamer onvolledig inlicht geldt dat als een politieke doodzonde en kan je vertrekken. Als je de kiezer onvolledig voorlicht, gebeurt dat precies hetzelfde.
Dat kan je vertrekken bij de eerstvolgende verkiezingen, en terecht.
Die eerstvolgende verkiezingen zijn op 1 juni.

bananenrepubliek | 21-05-05 | 15:55

@Thygros,

Belgie zegt toch gewoon ja tegen alles!!! Ja tegen hormonen in vlees, Ja tegen Onur Air, Ja tegen blokvorming in de politiek enz, enz. Dat Eurosong.... doet er allemaal niet meer toe, het is alleen afwachten of de ziel van Balkenende en consorten ook zo overstag gaat als die simple souls van D66. OOk al zou het een protest stem zijn tegen Europa!! De Burger heeft recht om zijn stem te laten horen. Mij hebben ze niet gevraagd om de jongens naar Irak te sturen en Blair, Bush in hun kont te naaien, ook is mij niet gevraagd of ik het eens was met de Euro. Valse argumenten????? Nu kunnen we eindelijk afrekenen met het stelletje zakkenvullers en verdedigers van het Kapitaal. Dus doet een gedeelte dat, enne moge ze het gepeupel noemen mij best.. Het Frans gepeupel heeft er tenslotte ook voor gezorgd dat de uitzuigers gekeeld werden. Inhoudelijk voor die grondwet stemmen wil zeggen dat iedereen zijn Nek op een blok legt en nog niet eens weet waarom eigenlijk eens te zijn met een gegegeven dat hij zijn hoofd op en blok te leggen.

Met een beetje geluk wordt het inderdaad nee, anders wordt het al tijd om Turks te gaan leren. Wetten zijn er om de zwakkeren tegen de sterken te beschermen (lees gepeupel) eens zijn met die grondwet wil zeggen dat de nomenclature alleen maar een groter machtsgebied krijgen.

En voor de rest bekijken jullie het maar, mijn stem zal zeer zeker nee zijn.

BenBack | 21-05-05 | 15:48

@jantje666 "de hele grondwet gratis door de bus gekregen" Ik heb geen 500 paginas tellen boekwerk gezien, wel een waardeloos suggestief foldertje.

Kenny013 | 21-05-05 | 15:46

@bondje
die oostblokkers hebben we nu ook al, maar dan illegaal. Met oostblokkers valt trouwens prima te werken weet ik uit ervaring (in tegenstelling tot de zwarte/bruine massa die ons uit het zuiden heeft overspoeld)

jantje666 | 21-05-05 | 15:45

@bananenrepubliek
Ach, zo slecht is die officiele campagne nog niet, er zijn een aantal dingen niet helemaal netjes gedaan (en die dingen worden hier uitvergroot en keer op keer herhaald)
Dat de officiele voorlichting niet helemaal objectief is is logisch. Om dit grondwetsvoorstel te krijgen hebben ze lang moeten onderhandelen. Wat uiteraard veel tijd en moeite heeft gekost. Uiteraard ga je dan campagne voeren om mensen voor je grondwet te krijgen, niet er tegen. Objectieve info heb je ook, je hebt de hele grondwet gratis door de bus gekregen, dus dat kan je zo doorlezen, en je eigen conclusie trekken.

jantje666 | 21-05-05 | 15:43

@ jantje
misschien krijgen we dan een voorstel dat beter is voor Nederland.

cheops | 21-05-05 | 15:43

Je moet er niet aan denken, al die lelijke oostblokkers(lees:gelukszoekers) hier in Nederland voor je voeten, na al het derde-wereldtuig wat we al veel te lang hebben toegelaten, uit o.a Noord-Afrika , waar we nu de zure vruchten van hebben te verstouwen.
Daar helpt een kloterige film van Theo v Gogh ook niks meer aan, over TUIG van Glenn Mills.....
Wat krijgen we straks ? Aspergestekers en Aardbeienplukkers uit Polen etc, die we een uitkering geven omdat we ze toch gebruiken voor het "vuile werk" ??!!
Of een inburgeringscursus voor Oostblokers ? NO THANKS !! DUS: NEE !!!
De inflatie van de Euro(Gulden) is ook het gevolg van de grote vraag naar Nederlanderschap met bijbehorende vrijheden en luxe.... Vele "varkens" maken de spoeling dun! (EN ONBETAALBAAR STRAKS!!)En 1 allochtoon erin betekend 2 bejaarden minder zorg, onthou dat goed....

bondje33 | 21-05-05 | 15:43

als iedereen nee stemt gaat er trouwens opnieuw onderhandeld worden. Daaruit zal een nieuw voorstel komen, en het is maar de vraag of ze dan nog een keer de bevolking mee laten beslissen.
Of je er wat aan hebt om tegen te stemmen is dus zeer de vraag.

jantje666 | 21-05-05 | 15:40

@blawa maar dan moeten hier alle uitkeringen (bijstand) enz. omlaag . De prijzen van levensonderhoud zullen niet omlaag gaan en dus krijg je hele arme mensen en relatif rijke mensen . Ik denk niet dat PvdA Groelinks e.a. daarmee zullen instemmen

cheops | 21-05-05 | 15:40

@jantje666
Misschien wel, maar hoe noem je de officiele campagne van JA dan?
Lekker fris?
Of is dat ook gewoon inoctrinatie, maar dan niet van een website, maar van je eigen regering

bananenrepubliek | 21-05-05 | 15:38

Het is zo'n heerlijk idee, dat strakjes bij een ferme NEE-stem van het gansche neerlansche volk de eventueel geplande buitenlandse-cq europeesche-carrieres van de leden van dit kabinet riant door de plee worden gespoeld. Een betere reden om nee te stemmen kun je toch haast niet bedenken! Denk toch eens in: Zalm nooit en te nimmer voorzitter van de europeesche bank; Balkie nooit en te nimmer kans op een europeesch commissariaatje; Brinkheurst en Bot achter de rollator..... *proost*

Opa-Buiswater | 21-05-05 | 15:37

Wat kost het om uit europa te stappen en alleen op economisch gebied samen te werken ? Nederland betaalt dan in ieder 3 miljard per jaar minder.

cheops | 21-05-05 | 15:37

> een 'hoge' Nederlandse uitkering vangen en via
> internet 'solliciteren' ?
.
Volgens mij is het hele idee van die sociale gelijktrekking dat de uitkeringen hier juist aangepast worden aan de Poolse lonen. Dat is wat ik begrijp uit vrij verkeer van diensten. En dat lijkt mij ook het meest logisch. De uitkeringen hier gaan op termijn dus omlaag.

blawablawa | 21-05-05 | 15:35

dat zal ik ook zeker doen, ik vind het alleen triest dat gs een indoctrinatie campagne voer om meer "nee" stemmers te krijgen.

jantje666 | 21-05-05 | 15:34

@Jantje666
Stem wat je wilt, Jantje666. We leven nu nog in een democratie

bananenrepubliek | 21-05-05 | 15:32

@preacher
Het is nog erger....
Ik werk in Den Haag, op 50m van het binnenhof (nee ik ben geen ambtenaar)
Ik zie er dus elke dag wel een paar van die zgn volksvertegenwoordigers in het wild.
Zou ik hierdoor niet in aanmerking komen voor belastingvrijstelling? :-)

bananenrepubliek | 21-05-05 | 15:30

De EEG is OK !! economische samenwerking ok , maar alle andere (o.a. sociale) regeltjes gelijk trekken ?? wat heeft Nederland daar nou aan . Hier is het al goed geregeld. Met een vrijheid van diensten zullen we overspoeld worden goekope krachten uit het oosten, terwijl we zelf ook nog werklozen hebben . Maar nog veel erger ; Wat nou als een oostblokkracht na een tijd in Nederland werkloos wordt ,en hij voldoet aan de eisen om een uitkering aan te vragen, krijgt hij die dan ook ? En kan hij dan lekker in Polen gaan zitten ,een 'hoge' Nederlandse uitkering vangen en via internet 'solliciteren' ?

cheops | 21-05-05 | 15:27

zo, dit is nou al wel de 10e keer dat gs zijn lezers een "nee" door de strot probeert te douwen. Wat denken jullie? lekker drammen, dan doen ze wel wat wij willen? door wie worden jullie hiervoor betaald? Het is gewoon te triest voor woorden, kijk eens op jullie fp, 6 berichten gaan er nu al over. Het zal niet helpen, ik blijf VOOR stemmen!

jantje666 | 21-05-05 | 15:26

@bananenrepubliek
Ik leef met je mee !
Moet GS iedereen er trouwens niet even aan herinneren om die folder terug te sturen ?
Anders strandt deze stijloze kans op aktie misschien bij iedereen in de prullenbak.

preacher | 21-05-05 | 15:26

Ben vanmorgen vroeg opgestaan. Ik had er ZIN in vandaag!
Het is zaterdag en dus veel mensen in het Stadshart van Zoetermeer. Dit wordt DE dag voor politiek debat met de voorstanders van de grondwet.
De voorstanders van de grondwet staan nl op een redelijke achterstand, dus die hebben nog wat te folderen en uit te leggen vandaag.
Ik was er klaar voor en op een goed tijdstip (12:00u) uitgekozen om te gaan.
Dat werd een grote teleurtelling. Er was maar 1 partij die de dialoog aanging met de kiezer, de SP.
Niet helemaal mijn politieke voorkeur, maar alle andere partijen waren in geen velden of wegen te bekennen.
Zwak! Nu ze niet meer mogen indoctrineren, maar er voortaan op basis van argumenten moet worden gediscussieerd zijn ze niet thuis. (ja, wel thuis)
"Ja" heeft nu al gecapituleerd. Alleen ik hou niet van overwinningen zonder slag of stoot.
Nu is mijn hele dag verpest, ik had me er zo op verheugd :'(

bananenrepubliek | 21-05-05 | 15:19

@El Presidente 21-05-05 @ 13:13
Waarom geen referendum? Heb ik eindelijk het gevoel dat ik m'n stem niet weggooi. Dit is namelijk mijn mening, en ik kan precies daar op stemmen. Niet dat ik op een of andere liegende huichelaar stem, die van alles belooft, maar niks waarmaakt.

Framoes | 21-05-05 | 15:19

@superjan
Dan stuur je hem toch terug met extra gratis chocoladevla !

preacher | 21-05-05 | 15:18

@preacher>stiekum hoop ik ook dat de Francais 51% voor zijn. dan kunnen wij met onze 80% neen eindelijk eens aan de de rest van de EU en de USA laten zien dat er niet alleen meelopers, braafste jongetjes van de klas, slapjannussen en slijmballen uit deze moerasdelta komen.

superjan | 21-05-05 | 15:16

kudt, die folder had ik natuurlijk terug moeten sturen, maar ik heb hem, gelezen, gelachen en direct weggeflikkerd dus hij zit nu onder de chocoladevla.

superjan | 21-05-05 | 15:12

@calzone
Ik weet het niet, maar van mij mag het een verpletterend NON worden! Ik word doodziek van al dat idiote gehersenspoel van deze regering ! Het is alleen jammer dat we dan geen kans krijgen om ze af te straffen op 1 juni.

preacher | 21-05-05 | 15:07

Er zijn al verdagen die alles regelen, dus waarom dan een grondwet.
Lekker verdragen blijven sluiten.....

Gare du Nord | 21-05-05 | 15:02

@geld0270
Waarom houden we het niet bij een verregaande samenwerking op economie, grensbewaking en terrorisme bestrijding ?
Op het gebied van buitenlandse zaken etc. worden al die landen het toch nooit eens, bijvoorbeeld Irak.
De rest van de meuk zoals vrij verkeer etc. zijn al prima geregeld met de bestaande verdragen.
Samenwerking JA, loopjongen van de grote landen NEE.

capo | 21-05-05 | 15:00

Hey die Fransen stemmen toch vandaag dacht ik? Ben benieuwd.

Calzone | 21-05-05 | 14:59

> De sprong in het duister met een 'nee' is meer
> aanvaardbaar dan een te overzien 'ja'.
.
Het is andersom. Niemand die kan/wil uitleggen wat precies de consequenties zijn van zaken als het voorrangsrecht van de EU boven die van de individuele lidstaten en de extra bevoegdheden van het parlement. Het is dus een sprong in het onbekende. Mijn nee stem is overigens een nee tegen eventueel toekomstige misbruik van het vrije verkeer van diensten (je moet maar werken voor anderhalve euro per uur, want de Polen kunnen dat immers ook).

blawablawa | 21-05-05 | 14:58

Zelfs vieze Lous begint het te begrijpen.
Citaat uit de independent :
"On Europe, four decades of maintenance has not been done. This train was running for 40 years and now we are asking people to hop on board. Instead people are looking for the emergency break because they don't know where it is going."

capo | 21-05-05 | 14:54

@geld
De sprong in het duister met een ' ja' is schijnbaar ook niet te overzien!
Ik heb in ieder geval nog nooit eerder gehoord van politici met idiote spiekbriefjes!

preacher | 21-05-05 | 14:53

Godzijdank wint Oost-Europa de komende 20 jaar alle Songfestivallen. Zijn wij er vanaf.

(Oja, Hohxha, Balkendende heeft niks te zeggen over de EU-VVD-fractie.)

kalief | 21-05-05 | 14:48

De presentatie is slecht, maar dat betekent niet dat de inhoud slecht is.
Een statenbond kan nu eenmaal niet zonder een constitutie.
De unie verlaten is toch geen keuze-mogelijkheid. Of wel? Ik bespeur bij de nee-stemmers een catastrofiele neiging. De sprong in het duister met een 'nee' is meer aanvaardbaar dan een te overzien 'ja'.

geld0270 | 21-05-05 | 14:45

@Barcode, bedankt voor de tip. Het artikel gelezen hebbende, denk ik: " is dat nou alles"
Nou ja, ´t was nix, ´t is nix en ´t wordt nix. Europese Grondwet Neen!
Gelukkig stemmen de Fransen eerst en zeer waarschijnlijk "Non". Dan is alle blaaskakerij van onze ´doodzieke´ regering voor niets en gaan we verder waar we waren gebleven: Ons blauw betalen aan EU-lidmaatschap en bij nieuwe verkiezingen stemmen de Gristelijken weer gewoon op CDA (kots), omdat dat zo hoort.

speromeliora | 21-05-05 | 14:41

Ik denk, dus ik ben... tegen.

Kenny013 | 21-05-05 | 14:40

Aaaaaaaaah, ik krijg net die miljoenen euro folder door de bus, wel leuke plaatjes hoor!
Belangrijkste reden om ja te stemmen? ' om de vrede ,voorspoed en veiligheid van de afgelopen 60 jaar vast te houden'.
Terugsturen maar , toch ?

preacher | 21-05-05 | 14:40

@geld0270
Bij de Ja-stemmers zit een ongezonde dosis oppertunisme. Hou het maar oppervlakkig, treedt vooral niet in detail, want het volk snapt het toch niet. Stem Nee;)!!

BarCode | 21-05-05 | 14:36

Precies wat die grondwet voor gevolgen gaat hebben lijkt niemand te weten of begrijpelijk uit te kunnen leggen. En als er al wat mensen zijn als Plasterk en Oudkerk die er over proberen te schrijven in klare taal dan komt het neer op 'misschien toch maar een NEE'. Verder is de regering die 'de vruchten van het beleid aan het plukken is' na de derde reanimatie op het D'66 partijcongres, maar ondertussen wel de hand heeft in een krimpende (!) economie VOOR. Verder zijn alle mensen met een bovengemiddeld dik en opgeblazen gezicht/inkomen ook VOOR. Nu moet ik gaan stemmen. Tsja...

blawablawa | 21-05-05 | 14:35

-weggejorist-

Bloodzone | 21-05-05 | 14:33

@speromeliora "Balkenende: Nee is nee"
Dat heeft ie van z'n vrouw.

Kenny013 | 21-05-05 | 14:33

Bij de nee-stemmers zit een ongezonde dosis paranoia. Dicht timmeren; buiten houden die boze buitenwereld!!!
Gooi de vensters open. Laat het huis Nederland luchten. Stem JA!!!

geld0270 | 21-05-05 | 14:32

@geld0270
Hahaha, aan je argument te zien zit jij in het team van spindoctors van Balk, Zalm en de vader van Petra.

capo | 21-05-05 | 14:28

.capo
Doem is dom. Als dit als dat. Het zijn in vrijheid is altijd 'het beste er van maken'.
Ik ben dus ik zeg JA!!!

geld0270 | 21-05-05 | 14:26

uiteraard met een d, excuus.

capo | 21-05-05 | 14:25

Cloggie je hoeft niet zo ver te gaan om een land te vinden waar de ratten kinderoortjes op het menu hebben staan.
Binnenkort hebben we in de EU ook zo'n land
Roemenie, jaja wat zijn die eraantoe om lid van de EU te worden.
Dat zijn nou die landen waar Barasso op doelt als hij wil dat Nederland meer gaat betalen.
Oh ja, een meerderheid van het Europees parlement vindt ook dat Roemenie er nog lang niet aan toe is maar omdat dezelfde elite die de grondwet bij elkaar gescharrelt heeft, de toetreding van Roemenie gekoppeld heeft aan de toetreding van Bulgarije worden ze toch binnengehaalt.

capo | 21-05-05 | 14:24

Quote van de VVD-site over het Auswitch-spotje:

[quote]
TV spot van de buis
Omdat wellicht mensen gekwetst zouden kunnen raken door het zien van beelden uit de Tweede Wereldoorlog, hebben wij besloten het filmpje niet uit te zenden.

De afgelopen weken hebben duidelijk gemaakt dat het bijzonder moeilijk is om aan de Nederlandse burgers uit te leggen wat voor hen de toegevoegde waarde van de Europese Grondwet is.

Verworvenheden worden te vaak als vanzelfsprekend ervaren. beslissingen worden gebaseerd op verkeerde argumenten.

Wij hebben middels een reclamespot getracht de burger erop attent te maken dat in het recente verleden de meest verschrikkelijke gebeurtenissen hebben plaatsgevonden, hetgeen destijds aanleiding was om de Europese Unie op te richten. Uitgangspunten zijn daarbij dus niet alleen de voordelen die de Europese Unie in de toekomst aan de ingezetenen kan bieden, maar ook het voorkomen van herhaling deze verschrikkingen uit het verleden.

Het spotje had de bedoeling om aan te geven dat de Europese Unie niet zomaar uit de lucht is komen vallen door een aantal historische momenten weer te geven.

Hiermee wilden wij een bijdrage leveren aan het debat over het Grondwettelijk Verdrag, waarbij naar onze mening op dit moment teveel oneigenlijke argumenten worden gebezigd door het nee-kamp zonder enig historisch besef of realiteitszin.
[/quote]

Vooral de laatste paragraaf:
.... waarbij naar onze mening teveel oneigenlijke argumenten worden gebezigd door het nee-kamp......

UNF*CKING BELIEVABLE!


BarCode | 21-05-05 | 14:23

Ik opende net mijn mail en de niewsbrief van het NRC. Deze kop trok direkt mijn aandacht:
"Balkenende: Nee is nee
NIEUWS - Premier Balkenende wil er ,,geen enkel misverstand over laten bestaan'': als het parlement nee zegt tegen de Europese Grondwet zal de regering die niet ondertekenen".
Dat wilde ik graag verder lezen dus geklikt op de kop en wat blijkt? het artikel is verwijderd en bestaat niet meer. Is dit nu Censuur?

speromeliora | 21-05-05 | 14:22

Als ik Jan-Peter goed begrijp...
Volgend jaar: EuroVisie Holocaustfestival?

superlutser | 21-05-05 | 14:22

Verbalkenendisering: Een beweging die het NEE stemmen tegen de Europese Grondwet uit protest tegen het huidig nationale en internationale politiek klimaat bevordert. Belangrijkste politiek leider van deze beweging: J.P. Balkenende

Huh..? | 21-05-05 | 14:21

@ hardehand: mijn dealer is met vacantie (zes maanden gevangenis wegens openbaar urineren) / ik heb nog $0,25 over in het internetcafe hier in shanghai / ik voel me zo verdomd hier inderdaad een beetje alleen.
ik baal dat ik niet kan stemmen 1 juni en het was heerlijk om me even voor $1,00 lekker te irriteren aan de luxe problemen van nederland / hier lopen de ratten gewoon nog over straat en vreten de oren van kleine kinderen in bed af, maar dat zijn details vergeleken met waar jullie allemaal mee bezig zijn, maar het gaat hier echt de goede kant op

cloggie42 | 21-05-05 | 14:18

OK geld0270, laten we het positief bekijken.
Laten we juichend toe gaan kijken hoe onder de nieuwe grondwet een combinatie van landen, die niet zo lekker op de pensioenpotjes gelet hebben, even een Europese wet er doorheen jast waarin staat dat landen zoals Nederland verplicht worden om dit dreigende pensioengat in die landen mee te financieren.
Natuurlijk allemaal met het goede gevoel om Europeaan te zijn.

capo | 21-05-05 | 14:17

@. de zeeuw 21-05-05 @ 14:13
Zou Bakellende ook eens moeten doen, misschien komt ie tot andere inzichten.

Kenny013 | 21-05-05 | 14:16

@de zeeuw
Snoep verstandig, lik m'n reet! (die zat er natuurlijk in als je zo begint)

HardeHand | 21-05-05 | 14:15

Cloggie = Clochard? De enige echte GS-clochard?

HardeHand | 21-05-05 | 14:14

@HardeHand
.
Voila, daar is de verklaring voor cloggie42. Het is een afhaalchinees!
.

Jonker Hacq | 21-05-05 | 14:13

Ik denk dat cloggie ook wel eens op straat in zichzelf loopt te praten achter een boodschappenkarretje vol tassen.

HardeHand | 21-05-05 | 14:13

ik heb een harde in me hand,ook een trekje?

de zeeuw | 21-05-05 | 14:13

@de zeeuw Dus uit de unie, teelt legalizeren en vol gas exporteren.
Moet een verdrievoudiging erin zitten.
Das dus 12 miljard + 3 van het teveel betalen = 15 miljard winst.
Als we toch al een bananenstaat zijn dan ook maar narco.

Kenny013 | 21-05-05 | 14:12

@ capo: hopelijk heb je gelijk (ik heb een aantal jaren in azie gewoond en gewerkt, maar daar is de regering (en m.n. de ministeries) toch economisch zeer sturend op de langere termijn en is het bedrijfsleven zeer nauw verbonden aan de politieke macht)

cloggie42 | 21-05-05 | 14:12

Toets maar genoeg 'nee' dan ben je gauw genoeg 'ja'. Als het maar op 1/6 'ja' is.
Houd op met dat nee-gativisme!!!

geld0270 | 21-05-05 | 14:11

Cloggie42 is zijn pilletje vergeten.

artje | 21-05-05 | 14:11

@ Bijna "Het probleem van noord-afrikanen die de straat onveilig maken speelt ook in Belgie en Frankrijk. Misschien dat er een Europese oplossing voor is."
Hebben we Duitsland voor nodig ....

Kees-D | 21-05-05 | 14:11

@Jonker Hacq
Ja, die arme drommel.

HardeHand | 21-05-05 | 14:10

@HardeHand
.
Nou doet cloggie42 het weer!
.

Jonker Hacq | 21-05-05 | 14:09

@cloggie42
Beetje eenzaam?
In het stamcafé zit vast nog wel iemand die om een praatje verlegen zit. En dat geldt ook voor de zeeuw

HardeHand | 21-05-05 | 14:09

@cloggie42
Niet een land en ook niet de EU maken uit waar goederen gelost gaan worden.
Dat doen rederijen en grote terminal operators.
Als deze grondwet niet doorgaat verandert er niets waardoor er een verandering van de ladingsstromen zou moeten komen.
Investeringen staan al op stapel ( nieuwe terminals op Maasvlakte ) en de bedrijven die de dienst uit maken in deze globale wereld laten zich niet in de war brengen door strubbelingen binnen een in hun ogen door de bureaucraten verzonnen en in stand gehouden lichaam zoals de EU.

capo | 21-05-05 | 14:09

@ cloggie42:
je hebt gelijk

cloggie42 | 21-05-05 | 14:08

Cloggie42 praat tegen zichzelf! Woehahahaha!

HardeHand | 21-05-05 | 14:06

ff off-toppic.op teletekst staat dat wiettelers in nederland jaarlijks 4 miljard(!) euro omzetten met de teelt van hennep.
hoezo slechte economie?

de zeeuw | 21-05-05 | 14:05

@cloggie42; Lieverd ik weet dat er veel van China via Nederland naar Duitsland gaat, Ik weet echter ook dat een NEE daar geen verandering in zal brengen. Begrijp je het nu onderhand?
@ thygros; kijk jij ook wel eens verder dan je neus lang is? have a nice life.

cloggie42 | 21-05-05 | 14:04

@geld0270: internet-cultuur is culture armoede, armoede bestaat niet in nederland dus nee toetsenisten bestaan niet?

Thygros | 21-05-05 | 14:04

.
Dat hele gezeik over het Eurovisiesongfestival was JP bespaard gebleven als Nederland gewoon Corry Brokken had afgevaardigd, samen met het Metropole-orkest o.l.v. Dolf van der Linden. Dat stel won vele jaren geleden wel het songfestival! En dan heb ik het nog niet eens over dat lekkere ding van Teddy Scholten gehad. Die won ook! Moeiteloos!
Dus weer een inschattingsfout van jewelste van JP.
.

Jonker Hacq | 21-05-05 | 14:03

Ik geloof deze regering niet meer. Ik wil deze regering niet meer. Ik wil dat deze regering afgaat als een gieter. Ik wil dat JP een keer toegeeft dat hij een opperprutser is. En dat geldt ook voor Donner, Remkes, Brinkhorst en al die andere incompetente zelfingenomen regenteske oelewappers. Het is tijd voor deze regering om te beseffen dat het volk haar keihard uitkotst. JAAAA! Het uur der waarheid breekt aan.
.
*Gaat zich nu alvast verheugen op de speciale 24-uurs verkiezingsuitzending van NOS met daarin schuchtere en stuntelende JP die op hopeloze en zieltogende wijze probeert recht te praten wat krom is*

HardeHand | 21-05-05 | 14:02

@geld0270; Gerrit?

vanrechtsheeftvoorra | 21-05-05 | 14:02

@ capo:
allemaal tot je dienst / dat betekent 1) rotterdam zal moeten worden ingenomen door de belgen of EU of 2) dat men een nieuwe buitengaatse terminal voor de belgische kust bouwt
die chinese zijn echt geen ´polderaars´. die kunnen strategisch denken en zijn niet te beroerd om moeilijke beslissingen te nemen en uit te voeren
kijk maar of ze binnen nu en 3 jaar nog investeren in nederland of elders

cloggie42 | 21-05-05 | 14:01

@Vanrechts
Bingo! Als we ons eigen straatje nog niet eens schoon kunnen houden, wat hebben we dan met Europa te doen? We krijgen een verzameling van grootbekken (geldschieters) en hulpbehoevenden (steuntrekkers). En wie overtuigt mij dat we na een geslaagde start "samen" Europa vormen? Mensen... bedruip uzelf! Daar word je creatief van. En los van dat heeft Nederland genoeg om het zelf te redden.

criticus | 21-05-05 | 14:01

@Thygros; mensen overtuigen kan soms heel vermoeiend zijn. Daarom begin ik er gewoon niet meer aan. Mijn vrouw heeft ook altijd gelijk.

vanrechtsheeftvoorra | 21-05-05 | 14:01

Internet-cultuur is welvaart. En de welvaart komt van de EU. Dus nee-toetsenisten,jelui zijn een EU-product!!!
Stem niet tegen jezelf; stem JA!!!

geld0270 | 21-05-05 | 14:00

@cloggie42; Lieverd ik weet dat er veel van China via Nederland naar Duitsland gaat, Ik weet echter ook dat een NEE daar geen verandering in zal brengen. Begrijp je het nu onderhand?

Thygros | 21-05-05 | 13:59

En we blijven het braafste jongetje van de klas. Nederland betaalt per hoofd van de bevolking de hoogste bijdrage aan de EU. De kunst is dus om zoveel mogelijk gebruik te maken van de diverse potjes die de EU heeft. Zo is er bijvoorbeeld een propagandapotje. De Franse regering heeft voor de grondwetcampagne een beroep gedaan op dit potje. Je zou dus verwachten dat de Nederlandse regering voor haar lachwekkende campagne hetzelfde doet. Maar jullie raden het al: onze jongens en meisjes van de regering doen liever een beroep op de Nederlandse belastingbetaler. Een campagne waar je kotsmisselijk van wordt, en de regering vergeet ook nog even te declareren. We betalen dus extra - en we betalen al te veel - omdat de regering vreest dat tegen zullen stemmen. Zoals Balkenende al zei:"'t Is de wereld op zijn kop".

artje | 21-05-05 | 13:58

@ vanrechtsheeftvoorra Voor jou voortaan Bierfeste.

Kenny013 | 21-05-05 | 13:58

@cloggie42; behoor jij ook tot dat legertje economen waar ook Zalm lid van is? Die club van de Euroroof?

vanrechtsheeftvoorra | 21-05-05 | 13:57

@Thygros; Goedverdoemme!

vanrechtsheeftvoorra | 21-05-05 | 13:55

@ thygros: kijk eens onder je compter, je radio, je tv, je schroevendraaiers; MADE IN CHINA / al die onderdelen van bmw, mercedes, siemens komen grotendeels uit china (nu nog via nederland)
in haal duitsland erbij omdat nederland echt heel afhankelijk is van de handel met duitsland (nederland is economisch eigenlijk een bundesland)
als de zwitsers hun bankgeheim opheffen, zijn ze hun bestaansrecht ook kwijt en zul je zien dat ze bij de EU willen komen (nu worden ze instand en onafhankelijk gehouden door alle witte boorden criminelen van de hele wereld van bin laden t/m george bush, beiden via de carlyle group)
Binnenkort (een kwestie van een paar weken) zijn we Koniklijke Olie NV kwijt, wordt Royal Dutch Plc. gevestigd te London. Wat doen Unilever, Philips, AKZO, REED Elsevier, etc.
Wat kan de BeNeLux daar aan veranderen? Of liever nog bijdragen?

cloggie42 | 21-05-05 | 13:55

@vanrechts: en we houden de tulpen, de wiet en de xtc ook lekker voor onszelf! Dat zal ze leren

Thygros | 21-05-05 | 13:55

@cloggie42
Van loodsstation naar ligplaats te Antwerpen duurt een uurtje of 6 langer dan van loodsstation naar ligplaats in Rotterdam.
Verder is de groote van de schepen beperkt door diepgang en breedte van sluizen.
Verder is de grote wereldspeler betreffende de containerterminals een bedrijf uit Hong Kong en laat dat bedrijf nou net de terminals in Rotterdam grotendeels in bezit hebben.
De douane formaliteiten voor doorvoer zijn al geregeld in andere verdragen die niet veranderen onder die nieuwe grondwet.
Vooral de "idle time" tussen het einde van de zeereis en het laden en lossen op de ligplaats is voor rederijen een zwaarwegend argument. Schepen moeten namelijk varen, daarmee wordt het geld verdient.

capo | 21-05-05 | 13:54

@bijna
Misschien wisten de politici dit al op voorhand en proberen ze daarom die ' ja'
zo wanhopig door onze strot te douwen.
Ze willen af van die extra miljard euro voor Europa.

preacher | 21-05-05 | 13:54

Jan Peter moet niet zo stumperig doen met zijn Ja campagne.

Ik hoop gewoon dat iedereen NEE stemt, zodat de politiek een vervroegd uitwuiving van aankomende verkiezing mag meemaken.

Om het maar even heel bot te zeggen: Blijf met je klauwen van mijn Nederland af, Jan Peter elkekeerellende

Yzord | 21-05-05 | 13:53

Nee stemmen, gewoon de gaskraan dichtdraaien, geen container meer over de grens, geen enkel stukje kaas meer uitvoeren, alleen de KLM mag nog op Schiphol landen en de Keukenhof is verboden voor Duitsers. We zullen Europa eens laten zien wie er nu eigenlijk de baas is.

vanrechtsheeftvoorra | 21-05-05 | 13:53

@bijna 13.45: Wel opletten, over financien blijft juist een vetorecht

Thygros | 21-05-05 | 13:51

@ cloggie42 We gaan niets alleen doen, we blijven in europa. We zeggen alleen NEE tegen DEZE grondwet.
Verder rijdt je eigenlijk ooit wel eens door België, België en transport laat me niet lachen.

Kenny013 | 21-05-05 | 13:47

@cloggie42: Gaan de Duitsers nu ineens via chinese havens hun zooi bevoorraden? Of worden we door een invasie van een EU legermacht gedwongen mee te werken aan het uitbaggeren van de nederlandse westerschelde? Ik ben met je eens dat we in Europesch verband beter kunnen opereren, maar met deze grondwet wordt onze situatie er niet beter op. Ennu de zwitsers doen het zonder eu ook niet zo gek.
Ik wil de BeNeLux terug!

Thygros | 21-05-05 | 13:47

@Gare du Nord 21-05-05 @ 13:44
Wel een grote mond dat ze het beter doen, maar ondertussen niks geleerd. Een argument van JP om voor te stemmen is 'omdat Wouter Bos ook loopt te folderen'. Ahja...

blawablawa | 21-05-05 | 13:46

@cloggie42

leuk dat chinezen kunnen baggeren, maar wat als nederland gewoon de gehele schelde afsluit?

elblanco | 21-05-05 | 13:46

maar wat als we nee stemmen? opnieuw onderhandelen over onduidelijke doelen. en dan heeft de regering haar lesje geleerd en zal dus de volgende keer geen referendum houden. maar ja, niets aan te doen. dat heb je nou eenmaal met een regering die niet aansluit op de bevolking. ik zeg; breng gewoon die fuckin eeg terug, alleen op financieel vlak steunen, en zijn we nou echt zo bang voor teroristen? zijn we toch veel te arrogant voor?

Henkenzo | 21-05-05 | 13:46

Ja of nee. Maakt geen flikker uit. Dit land is toch allang naar de kloten. Ik schuif binnenkortt gewoon 3 kilometer op naar het oosten en wordt Duitser.

vanrechtsheeftvoorra | 21-05-05 | 13:46

En terecht Karel. Het moet gebeuren. Macht, schnabbelen, macht, schnabbelen FTW!!!11!!!

Overigens twijfel ik, net als Brinkhorst, aan het nut van dit referendum. Het gepeupel heeft CDA/VVD/D66 bij elkaar gestemd, dus krijgen ze wat ze willen. Het zijn die Godvergeten Christenen die de eindtijd (Het één worden van landen zijn volgens hen tekenen der tijden) erbij halen en Balkenende in de steek laten. Fools.

60 Yen | 21-05-05 | 13:46

@ thygros:
ik heb op d´66 gestemd, maar ben inmiddels m.n. door het beleid van hoogervorst kompleet afgeknapt op dit kabinet (van mij liever vandaag dan morgen weg, maar dat heeft wat mij betreft nix met het standpunt in het raadplegend referendum te maken)

cloggie42 | 21-05-05 | 13:45

Dat Balkenende een idd was had ik voor de landelijke verkiezingen al door. Jullie niet? In 2007 heb je een nieuwe kans om hem weg te stemmen.

Wat beftreft Europa, als de grondwet er komt kan de UK misschien geen veto meer uitspreken als Nederland minder wil betalen. Dan is de grondwet dus goed.

Het probleem van noord-afrikanen die de straat onveilig maken speelt ook in Belgie en Frankrijk. Misschien dat er een Europese oplossing voor is.

Bijna | 21-05-05 | 13:45

Het is dezelfde reactie als die van Melkert ten tijde van het beruchte Pim debat.
Vol ongeloof over zoveel stupiditeit bij de bevolking...
Alleen : DAAR HEB JE HET GEWOON WEL MEE TE DOEN GVD!!!
Dus als je de bevoling niet begrijpt moet je dus opzouten....

Gare du Nord | 21-05-05 | 13:44

> Wat is onze grondwet dan eigenlijk waard?
.
Het is een stapen gebundelde verdragen. Het is feitelijk geen grondwet.

blawablawa | 21-05-05 | 13:44

Ik heb even een serieuze vraag. Is het niet grondwettelijk verboden om zo even maar een nieuwe grondwet in te voeren?
En als dat niet grondwettelijk geregeld is, moet dat dan niet eerst in onze eigen grondwet geregeld worden? Weet iemand hoe dat zit? Wat is onze grondwet dan eigenlijk waard?

patricksavalle.com | 21-05-05 | 13:43

@ Thygros:
heb je al gehoord dat de nederlandse bedrijven inmiddels de chinezen hebben leren baggeren? en dat in china een aantal havens (die inmiddels rotterdam voorbij zijn in volume) door de chinezen ZELF zijn aangelegd? dream on ... voor nederland geldt:
shape up or ship out (geen tijd voor regerinkje pesten, nu gewoon even nadenken en de internationale concurrentie aangaan; dat gaat volgens mij in europees verband veel beter dan alleen - als ik van mening was dat we het beter alleen kunnen dan zou ik ook NEE stemmen, maar dat argument heb ik niemand horen gebruiken).

cloggie42 | 21-05-05 | 13:41

@ Gare du Nord 21-05-05 @ 13:31
Zelfs in een dictatuuur als saoedi arabië wordt rekening gehouden met volkssentimenten ( niet te snel democratieseren) Zegt wat over "onze" regering.

Kenny013 | 21-05-05 | 13:41

@cloggie42: Ik had door wat je denkt, vroeg me alleen af of je er ook enige onderbouwing bij had. DE havens van Rotterdam, Amsterdam en zelf Harlingen en Delfzijl zijn van een dusdanige ligging dat het niet waarschijnlijk is dat er wordt uitgeweken naar Antwerpen. Los daarvan heeft Belgie ook nog geen ja gezegd.
Tel daarbij op dat bij een Nee van Nederland het verdag van Nice gewoon blijft bestaan en er dus geen enkele reden is voor Duitsland om nieuwe aanvoerroutes te verzinnen.
Ben je stiekum lid van het kabinet ofzo? die werken ook met Non argumenten om een ja te bewerkstelligen.

Thygros | 21-05-05 | 13:40

@Karel:
Neelie Smit Peper Kroes o.i.d. zei gisteravond bij BenvanD dat de regering na een Nee een afkoelingsperiode kan inlassen. Ze hoeven namelijk pas op 1 januari 2007 uitsluitsel te geven (dat is over anderhalf jaar)
Het kabinet zal dus gewoon nog geen antwoord geven......

Gare du Nord | 21-05-05 | 13:40

> gaat het er niet om of die sentimenten
> terecht zijn : ze zijn er gewoon en daar
> moet je het als politiek maar mee doen.
.
Yep. Als ze vinden dat het minimumloon wel 20% omlaag kan voor starters op de arbeidsmarkt en ik daar Zalm en de Geus hartelijk bij zie lachen in een confrontatie met de kamer, dan betwijfel ik of het ze echt om de gewone man te doen is. En dat dat wordt voortgezet in het beginsel van deze grondwet met het vrij verkeer van diensten, waarbij je straks dus voor bijna helemaal gratis mag gaan werken, omdat de Polen dat toch ook kunnen. Nou, dan is mijn vertrouwen nihil.

blawablawa | 21-05-05 | 13:39

@Karel Kruizenruiker
Nee gisteren heeft Wiezeloes of dat mens ook heet gezegd dat hoe dan ookals er nee word gestemd de kamer dit heeft over te nemen.
Maar ja, of je dat moet geloven...

da wizard | 21-05-05 | 13:39

En toch bekruipt mij het gevoel dat, hoeveel nee-stemmers er ook zullen zijn, dat die Europese grondwet gewoon, in navolging van de Euro, door onze strot wordt geflikkerd.

Karel Kruizenruiker | 21-05-05 | 13:36

Ze hadden naar de Europese jury moeten luisteren bij het Nederlandse Songfestival. Met een Glennis Grace valt er niks halen op een songfestival...

henkc7 | 21-05-05 | 13:36

@cloggie42 om die te bereiken moet Nederland gaan baggeren.... Laat dat nou toch verzanden in de europese regels.
Einde mainport anvers.

Kenny013 | 21-05-05 | 13:36

Tja het stabilitietspact: Zalm zou ze wel eens even uitleggen dat daar niet van kon worden afgeweken...
Vervolgens heeft Chirac hem even aprt genomen en hem gewezen op het feit dat ie hiermee een mooie europese carrière wel kon vergeten.
Nooit meer iets van Zalm hierover gehoord

Gare du Nord | 21-05-05 | 13:35

Wat ik mij afvraag is,
waar haal die regering de gore moet van daan om zo maar een paar miljoen voor die
die misselijk makende campagne te gebruiken.
Het moet toch al niet gekker worden.

joloe | 21-05-05 | 13:35

@ Thygros:
ik denk dat dan de havens van rotterdam en amsterdam minder aantrekkelijk worden / het gemakkelijkst is dan het ontwikkelen van de haven van antwerpen / 50% van de produktie in de hele wereld komt nu al uit china / dat gaat met containers / die moeten goed en goeskoop worden geladen en gelost.
da´s een beetje mijn idee - en voor onze overige business kan oost-europa ons er dan ook vrij gemakkelijk uitdrukken ...

cloggie42 | 21-05-05 | 13:33

NOVA Zalm vond dat hij iets tegen europa had gezegt omtrendt het stabiliteits pact.
Klopt, heeft ie gedaan. Niemand heeft geluisterd en nu weer braaf in de hoek gaan staan.

Kenny013 | 21-05-05 | 13:33

@cloggie42
Ik mag stemmen ja...

Gare du Nord | 21-05-05 | 13:32

blawablawa... ik mis er nog een paar.., dan overweeg ik ook om ja te stemmen..:-))

Karel Kruizenruiker | 21-05-05 | 13:31

@El presidente: met zo'n arrogantie voorspel ik jou een grootse toekomst in de poliziek.

shevek | 21-05-05 | 13:31

@cloggie42: Verklaar eens nader waarom de goederenstroom dan ineens via Belgie zou gaan? en wie zegt dat Belgie meegaat? Verder goed stukje hoor, als slimmerikken als jij in een asielzoekerscentrum in Istanbul gaan zitten bij een NEE dan weet ik wel wat ik stem

Thygros | 21-05-05 | 13:31

Het weghonen van levende sentimenten onder de bevolking is juist aanleiding voor de verwijdering tussen het volk en Den Haag. Daarbij gaat het er niet om of die sentimenten terecht zijn : ze zijn er gewoon en daar moet je het als politiek maar mee doen. Als je daar niet mee weet om te gaan maak je als politiek dus precies duidelijk dat je de voelding met de bevolking kwijtbent. Dan rest maar één ding : opzouten!!!

Gare du Nord | 21-05-05 | 13:31

@cloggie42 21-05-05 @ 13:26
Mijn keuze is een overwogen nee, maar dat betekent niet dat ik niet wil onderhandelen.

blawablawa | 21-05-05 | 13:31

@Gare du Nord:
halen jullie niet doel en middel door elkaar?
als je ja zegt verleist volgens de nee-stemmers het nederlandse kabinet toch zijn macht (en nederland zijn souvereiniteit);
dan moet je toch ja-stemmen om het kabinet buiten spel te zetten en niet in sprookjes geloven dat het kabinet eerst zal opstappen;
mag je trouwens wel stemmen of mag iedereen (ook fransen) dat in nederland?

cloggie42 | 21-05-05 | 13:30

Polak probeerde tenminste een paar keer duidelijk te maken dat het referendum voor de helft van de nee stemmer niet om de grondwet gaat, maar om de arrogante houding van de afgelopen 2,5 jaar JPII. Geen van de drie bewindslieden ging daar op in of had enig gevoel dat dat misschien wel het hele knelpunt van het referendum was. In plaats daarvan werd telkens weer de Europese grammofoonplaat afgedraaid.

blawablawa | 21-05-05 | 13:29

@zeiksmurf
Chapeau !
Hallo "volksverlakkers" in Den Haag, zo zien echte argumenten er nou uit.
Moet de eerste minister nog betrappen op een argument waaruit blijkt wat nou voor Nederland zo geweldig uit gaat pakken. We geven op bijna alle terreinen ons veto weg, we worden nu al hard anal genomen door de grote landen ( wat nou boete omdat wij onze begroting niet op orde hebben, dat maken wij, de grote jongens zelf wel uit. Stabiliteitspact our ass.)
Dat wordt dus een "double anal" onder de nieuwe grondwet.
Uiteraard blijft Nederland wel vet betalen om verneukt te worden door de rest.
Stemt NEE !!

capo | 21-05-05 | 13:28

@blawablawa
DAT is de oplossing : We stemmen alleen ja als het kabinet zijn ontslag indient.....

Gare du Nord | 21-05-05 | 13:27

@ blawablawa;
jammer dat je je keuze van anderen afhankelijk maakt / kan je ook eigen verantwoording nemen? zo nee, waarom niet

cloggie42 | 21-05-05 | 13:26

@Thygros 21-05-05 @ 13:16
45% vertegenwoordigen ze, 15% kamer tegen,
30% voor =45%.

Kenny013 | 21-05-05 | 13:26

als iedereen gewoon geen nova meer kijkt,dan is het snel afgelopen met die rampzalige journalistiek van hun..... ik kijk op doktersadvies allang niet meer.

swinger | 21-05-05 | 13:24

@kenny013: Erg vreemd dat Nova zo lief was, zou er gedreigt zijn door Medy dat als ze niet lief waren voor Balk ze onder de noemer amusement worden geschaard en dus verbannen naar de commercielen?
De mensen die hier zitten te zeuren dat Nova links en opruiend tegen dit kabinet is is gaat ook niet meer op na gister

Thygros | 21-05-05 | 13:24

Als Brinkhorst, Zalm, de Geus en Maria van der Hoeven aftreden stem ik JA. De keuze is aan u.

blawablawa | 21-05-05 | 13:24

Europa is de redding van Nederland. Want Nederland is grotendeels allang naar de kloten.
Als Duitsland wel toetreedt en Nederland er uit zou stappen, dan verschuift de business die we nu hebben in een rap tempo naar Belgie (voor de toegang tot de containers uit China en alles wat er aan de havens verder hangt) en naar Oost-Europa voor de distributie over land en de produktie van hoogwaardige produkten, waaronder agrarische producten.
Wij worden om het even bot te zeggen dan de Marrokanen en Antillianen van Europa. En de slimme onder ons komen dan in de asielzoekerscentra in Duitsland, Engeland, Frankrijk en Istanbul te zitten.
Bedankt nee-stemmers.

cloggie42 | 21-05-05 | 13:23

Als ze stiekem willen dat we toch nee stemmen werken die ja campagnes toch eigenlijk maar errug goed :|

Stephan | 21-05-05 | 13:23

@sellafield
Als onze Leider ooit nog een politieke sequel wil beleven dan zou hij het volk eerst eens wat beter moeten leren kennen

Gare du Nord | 21-05-05 | 13:20

Dank je!

ElEndoscoop | 21-05-05 | 13:20

@Thygros 13:14 Klopt, zelfs ik had Bakellende het nog veel zwaarder kunnen maken.
Tenenkrommend, NOVA zuigt indeze, bigtime.

Kenny013 | 21-05-05 | 13:20

ik had mijn mening al gevormd toen psv en az de finales door de neus werd geboord...

pater | 21-05-05 | 13:19

Als onze Leider ooit nog een politieke sequel wil beleven dan zou hij het volk eerst eens wat beter moeten informeren. En dan heb ik het niet over een of ander obscure Europese landbouwsubsidieregeling, maar iets veel fundamentelers zoals de topografie van sommige van onze nieuwe beste Euro-vrienden. Ik ben bang dat als De Balk nu op het Binnenhof gaat staan met een blinde kaart van Europa, Vakantieman-achtige tafrelen het gevolg zullen zijn.

sellafield | 21-05-05 | 13:19

@ElPresidente: Het referendum is er lekker wel, dus gewoon lekker stemmen.
Jammer dat Melkert er niet meer is: had wereld TV opgeleverd!

Nooit meer slapen | 21-05-05 | 13:18

@kenny013:waarschijnlijk de 60% die niet gaat stemmen

Thygros | 21-05-05 | 13:16

Kabinet valt door Glennis Grace

Gare du Nord | 21-05-05 | 13:15

Volksvertegenwoordiging , 85% van de kamer is voor, 70% van de bevolking is tegen. Wie vertegenwoordigen ze eigenlijk?

Kenny013 | 21-05-05 | 13:14

Het viel me gister bij Nova trouwens op hoe weinig kritisch de vragen waren, alsof alles van te voren was doorgenomen en daar niet van mocht worden afgeweken.

Thygros | 21-05-05 | 13:14

"Zo noemt 70 procent van Nederlanders het feit dat beduidend meer landen uit Oost-Europa naar de finale zijn gegaan..."
Als ik naar die lijst van finalisten kijk en tel Turkije en Israël even niet mee, aangezien die landen (grotendeels) niet in Europa liggen, dan zijn er precies 11 oost- en 11 west Europese landen. Dit geeft dus maar weer aan dat 70% van de Nederlanders gewoon niet de feiten bekijkt, maar met onderbuik gevoelens over dit onderwerp praat en hier dus nooit een referendum over had mogen komen

El Presidente | 21-05-05 | 13:13

gegooid auw...

catnip | 21-05-05 | 13:12

Wanneer geeft Balkenende het op? Het is over. Het licht gaat uit. Het wordt niks.

Framoes | 21-05-05 | 13:11

Het zijn niet alleen de oost-europese landen. Ook in Ierland maakte ik een 3 tal jaar geleden (in mijn studententijd) wenkbrauwfronsende taferelen mee. Aldaar werd je dood gegooit met informatieborden langs de weg waarop zoiets stond als: "Project mogelijk door financiering EU." Als je dan een museum in wilde waar studenten korting op de entree krijgen, gold die korting niet voor jou. Want; je bent geen Ier. Toen kon die EU me al gestolen worden.

catnip | 21-05-05 | 13:09

Dat is het!! Ruud 'laat je niet gek makeuh! van Big Brother 1 is de campagne-leider van het Ja-kamp. Dat verklaart alles...

Bow down to the suicide messiah - Black Label Society

JackRandom | 21-05-05 | 13:07

het ligt aan groot-brittanie of Nederland minder gaat betalen ...... en Barosso wil dat we een miljard meer betalen .... hmmmmm .... we hebben weer lekker veel te zeggen binnen europa..... Mijn idee : Wie betaalt ,die bepaald .. en niet anders....
Iemand een idee wat het Nederland kost als we uit europa stappen ? Bespaart in ieder geval 3 miljard en als Barosso z'n zin krijgt 4 miljard.

cheops | 21-05-05 | 13:06

waarom haal je de gouden eeuw er niet bij balkie?,.... inderdaad balkie,dan gaat iedereen nee stemmen.

swinger | 21-05-05 | 13:04

Talking bout a revolution

Mellorenz | 21-05-05 | 13:03

Jan Peter, wie laat zich nou gek maken door de peilingen? JIJ stortte toch 2 miljoen euro extra belastinggeld in de kas van de ja-campagne, vanwege peilingen die je niet uitkomen? Stort je ze dan nu weer even terug? Of zijn ze al op aan holocaustspotjes van je coalitiegenoot?

SuperG | 21-05-05 | 13:03

bravo nederland. Laat maar eens zien wat haagse arrogantie teweeg kan brengen.

oh-oh-oh wat gaat dat gremium volgende maand op z'n klep. Iemand gister naar Nova gekeken? ik moest me inhouden om niet te lachen. Vooral die Brinkhorst is van God los. Die heeft geen flauw benul voor wie hij eigenlijk werkt. Maar ook Jépé heeft nog steeds geen valide argumenten gebruikt.

kunnen we niet vast een draadje opstarten met de "verklaringen" die onze bestuurders straks verzinnen? Degene die er het dichtste bij zit krijgt een gratis voetreis naar Brussel.

Knip die kl*te grondwet in stukken, noem het anders en behandel de onderwerpen één voor één volgens een vooraf bepaald tijdschema. Timeboxing heeft dat. Kunnen wij klootjesvolk ja zeggen tegen de echt belangrijke delen , en gewoon nee tegen wat ons niet aanstaat. Wat nu gebeurt is slikken of stikken voor het geheel.

Ik ben vóór gezamenlijke politietaken en dergelijke, maar ik wil ook nee kunnen zeggen tegen geïnstitutionaliseerde slavenhandel (Bolk noemt dat anders geloof ik) en economische overname van gas en pensioen door een paar bananenrepublieken uit oost-europa met een gat in hun hand.

zeiksmurf | 21-05-05 | 13:02

als we bij een massal nee maar geen strafregels moeten schrijven van balkie

Mellorenz | 21-05-05 | 13:02

@mellorenz: een koranlid van de EU?

Thygros | 21-05-05 | 13:00

Het feit dat balkenende hier zenuwachtig van word is echt te gek voor woorden.
Ik begin echt te denken dat de regering en al die andere partijen die grondwet helemaal niet willen hebben. Elke keer komen er meer tegenstemmers, en Balkie maar op jankende toon, laat je niet gek maken door peilingen?? Dat werkte toen met de verkiezingen Balkie, niet met dit een referendum...

da wizard | 21-05-05 | 13:00

Zie je ze zitten? Balkie en Zalm tijdens een Europese top tegen de andere hotemetoten : Nee joh, maak je geen zorgen, dat referendus is een eitje... wij zorgen dat dat helemaal goed komt"
Haha stoere mannenpraat! Daar gaat hun aanzien en hun eigen leuke toekomstige baantje in Europa!!!

Gare du Nord | 21-05-05 | 12:59

Het gaat zo goed een miljardje meer of minder daar wordt niemand minder van, wat is erger fuck op de koran of lid van de eu

Mellorenz | 21-05-05 | 12:58

Noorwegen ging wel door. En ik heb er nog op gestemd ook.

Vic | 21-05-05 | 12:58

Het mooie van de grondwet is dat we wel een gele kaart kunnen geven aan het songfestival en als dan NEGEN andere landen dat ook doen zal het songfestival heroverwogen worden. Het wordt echt wel democratischer,...... Not

Thygros | 21-05-05 | 12:57

> Barroso wil juist een hoger budget.Dat
> zou betekenen dat Nederland zelfs één
> miljard euro meer gaat betalen dan nu.
.
Hmm... *denk*

blawablawa | 21-05-05 | 12:57

De koude oorlog, het songfestival, Nederland werd gister wel 5de bij de tros met sjoukje

Mellorenz | 21-05-05 | 12:57

Balkenende was zelf de eerste die met Auschwitz aan kwam zetten in de campagne.
Wie heeft eigenlijk dat VVD-spotje betaald?

SuperG | 21-05-05 | 12:56

Deze 'Ja'-campagne van het kabinet moet de meest desastreuze politieke campagne ooit zijn. Elke keer als een van de ministers of CDA/VVD/D66 partijleden iets zeggen of doen voor hun 'Ja'-campagne, komen er weer handenvol 'Nee'-stemmers bij. je zou haast een complot gaan vermoeden...

JackRandom | 21-05-05 | 12:55

Bedankt voor die link naar die Peter Pan-homo Hoxha. Makes my day.

Lucasdelinkselul | 21-05-05 | 12:53

Tsja, het songfestival als argument nemen is net zo triest als de holocaust erbij slepen. Wat zeikt die Balkenende nou?

Lucasdelinkselul | 21-05-05 | 12:52

Tsja, het songfestival als argument nemen is net zo triest als de holocaust erbij slepen. Wat zeikt die Balkenende nou?

Lucasdelinkselul | 21-05-05 | 12:50

Het songfestival is opium voor het volk

Chiant | 21-05-05 | 12:50

Toch knap dat Nederlanders altijd maar weer die halve finale halen.

Iovanni | 21-05-05 | 12:48

Ik heb 't al eerder gezegd, maar zeg 't nu nog 'ns: Donnert is vóór, dus ben ik tegen.
Maar als al die Oost-gasten tégen Glennis zijn, tsja, ga ik tóch twijfelen...

Nappert | 21-05-05 | 12:45

Nou, Polen werd ook door dezelfde Oost-Europa weggestemd! Zijn we dus intussen naar West-Europa gepromoveerd, of klopt dit Nederlandse gejank over kwaadwillige Oost-Europa toch niet helemaal?

tomasz | 21-05-05 | 12:45


Als je een tweederangs talentenjacht in een bejaardentehuis zou organiseren
zou je nog betere liedjes horen dan je nu op het Songfestival hoort.
Wat een bak ellende. En dat is deels de sculd van de NOS die steeds dezelfde
popperige mietjes vraagt nummers in te sturen, de zgn 'respectabele componisten'
die nog nooit een wedstrijd hebben weten winnen. Stuur verdomme
de Osdorp Posse ofzo, of Normaal, of een andere band met kloten.

Maanantai | 21-05-05 | 12:44

Hoxha kan je even die link naar die peter pan look-a-like in de comments zetten. Ik ben hem kwijt maar hij is echt de shite!

ElEndoscoop | 21-05-05 | 12:44

Nederland heeft met halve finale's WK/EK al genoeg in de belangstelling gestaan. Het is nu tijd voor 3e wereldlandjes om ook eens in de belangstelling te staan met iets totaals onbelangrijks

Sterrenbeeldleeuw | 21-05-05 | 12:43

Vroegâh stemde die Nören, Zwöden en Dönen bij het Songfestival ook altijd op elkaar en tegen Duitsland.
En Nederland en België kropen ook altijd in elkaars hol.
Het weghonen van levende sentimenten onder de bevolking is juist aanleiding voor de verwijdering tussen het volk en Den Haag. Daarbij gaat het er niet om of die sentimenten terecht zijn : ze zijn er gewoon en daar moet je het als politiek maar mee doen. Als je daar niet mee weet om te gaan maak je als politiek dus precies duidelijk dat je de voelding met de bevolking kwijtbent. Dan rest maar één ding : opzouten!!!

Gare du Nord | 21-05-05 | 12:42

Wat kost die deelname aan de eurovisiesongvestifal elk jaar wel niet? ik vind echt dat we er maar eens mee moeten stoppen.

MarkJan | 21-05-05 | 12:42

Hoe meer hij zijn bek opentrekt hoe meer het aantal tegenstemmers stijgt.

Dus balkie gewoon voortaan je bek houden.

danie | 21-05-05 | 12:41

Eurovisie Songfestival.... Best belangrijk!

flinkescheet | 21-05-05 | 12:41

Mocht er iemand nog een extra reden hebben om NEE te stemmen :P

rzer0 | 21-05-05 | 12:40

Wat een onzin, gewoon een vieze jankert die Glennis.

ThE_ED | 21-05-05 | 12:39

123 Teletekst za 21 mei
***************************************
Barroso tegen verlaging EU-bijdrage

***************************************
BRUSSEL Voorzitter Barroso van de
Europese Commissie is het niet eens met
het budgetvoorstel van EU-voorzitter
Luxemburg.Volgens dat voorstel zouden
sommige landen aanzienlijk minder gaan
betalen aan de Europese Unie.

Ook Nederland zou daarvan profiteren.Nu
betaalt Nederland nog jaarlijks drie
miljard euro meer dan dat het vanuit
Brussel ontvangt.

Luxemburg wil het totale budget van de
EU verlagen,onder meer door aan arme
regio's minder steun te geven.Barroso
wil juist een hoger budget.Dat zou
betekenen dat Nederland zelfs één
miljard euro meer gaat betalen dan nu.

rzer0 | 21-05-05 | 12:36

Schrijf die grondwet nu maar helemaal op je buik!

flinkescheet | 21-05-05 | 12:35

inderdaad ja... NEE!

Sterrenbeeldleeuw | 21-05-05 | 12:35

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken