Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Zegwat: is TTIP eindelijk deaud?

topicttip.jpgOpmerkelijk berichtje. De Duitse Stellvertreter des Bundeskanzlerin en tevens minister van economische dingetjes, Sigmar Gabriel, heeft verklaard dat het over is met de dodelijke lobbydans tussen de V.S. en Europa. Al hebben Marietje Schaake (Lobby66) c.s. nog zo hun best gedaan met obsceen geheime onderhandelingen die zo democratisch zijn als een Benedensaharaanse Bananenrepubliek, beide partijen komen maar niet bij elkaar. Na veertien onderhandelingsronden hebben de Yanks en de burocratenmaffia in Brussel op nog geen van de 27 punten van het verdrag een consensus bereikt. Gelukkig maar, want op gekke chloorkippen en volstrekt buiten de normale rechtsorde vallende ISDS-tribunalen zit niemand te wachten. Jammer de bammer voor 'Bama en Merkel, die beiden graag nog voor het einde van hun termijnen - Barry gaat natuurlijk al in november - het handelsverdrag doorheen hadden willen rammen. Van de andere kant is het ook wel weer stom dat TTIP niet lukt, want mocht het verdrag zijn doorgegaan, dan was er met gemak een brede maatschappelijke coalitie te organiseren voor een TTIP-referendum en referenda zijn altijd een feestje.

Reaguursels

Inloggen

Ja een fijn signaal dit.
Ook op het laatste TTIP alarm " festival" was de teneur dat ttip nu al zo ver ontmaskerd is als multinational paard van Troje dat veel politici zich er niet meer aan durven te wagen.
Ze vrezen *terecht* door hun stemmers gekielhaald te worden als ze zich nog verder door de corporate lobbyisten laten verleiden.
.
Maar het is nog niet zo ver. Graag deze woorden van Merkel zelf.
.
Maar CETA is idd al veel verder en kan door Amerikaanse bedrijven volop misbruikt te gaan worden om alsnog sneaky ISDS arbitrage dollars van Europese overheden binnen te gaan harken.
.
CETA moet *vervolgens* dus ook van tafel.
Referendum waardig, graag nu met een meer charismatich Geenpeil gezicht (sorry Jan)

hotmint | 29-08-16 | 20:10

Ik vermoed dat het de Amerikanen zal jeuken wat één of andere Germaan zegt. Heeft Rutte al gezegd dat Nederland een soevereine handelsstaat is, en altijd zal blijven? Dat zegt namelijk meer over TTIP dan een opmerking van een slaafje van Frau Merkel.

Nivelleermarionet | 29-08-16 | 18:18

Als iets te mooi lijkt om waar te zijn, is het vaak ook te mooi om waar te zijn.

HetPhantom | 29-08-16 | 13:22

Geloofsartikel 1 van de catechismus van de Vrije Markt, zegt dat Vrije Markt goed/het beste is voor de consument.
Maar intussen kan er getwijfeld gaan worden aan die voordelen voor de consument, nu er steeds meer oligopolies ontstaan: giganten die een markt bijna dicteren.
Zoveel macht is niet altijd ten voordele van de consument. Tijd om mitsen en maren te plaatsen en het grote geloof te nuanceren. Ook wil ik dat vaderlandse banen bescherming moeten genieten tegen Amerikaanse (b.v.) giganten.

marjen | 29-08-16 | 12:15

"zich afvraagt waar alle reaguurders zijn gebleven"
@ necrosis | 29-08-16 | 07:55
.
vakantie..?

telelezer | 29-08-16 | 12:04

Is ook de verdienste van weblogs als GeenStijl die de slapende honden juist wel wakker hebben gemaakt. Politici die normaal tekenen bij het kruisje zijn even bij de les gebracht dat dit verdrag onderdelen bevat die echt niet door de beugel kunnen.

Bytemaster | 29-08-16 | 09:35

-weggejorist-

Ciska | 29-08-16 | 09:13

Ik ben voor verlaging van normen voor onder meer voedselveiligheid en milieu , ik ben voor verhoging van de normen betreffende overlastgevende nieuwkomers 1e 2e 3e generatie , bij overschrijding van Nederlandse normen direkt exporteren.

alshetware | 29-08-16 | 08:55

*zich afvraagt waar alle reaguurders zijn gebleven*

necrosis | 29-08-16 | 07:55

@mallekater | 29-08-16 | 07:08
De populariteit van Merkel is tanende, net als die van Rutte.
De Duitse bevolking schaft es namelijk niet meer.
Overigens is het in Nederland niet veel beter, aangezien er honderden mensen uit de Balkan (veilige landen) hier asiel komen aanvragen:
www.ad.nl/binnenland/toestroom-albanez...

necrosis | 29-08-16 | 07:24

Er zijn binnenkort verkiezingen in DE.
Zolang echter mammie Merkel daar de baas is is TTIP niet van de baan.

mallekater | 29-08-16 | 07:08

@ FreddiFish | 29-08-16 | 02:41

Mee eens. De structuur die olicharchie bevorderd, de ingebakken wetgeving in dat soort verdragen welke de oligarchen boven naties plaatst en via een commissie buiten nationaal en internationaal recht boetes kan gaan geven aan landen, en de effecten op onze werk gelegenheid welke langzaam maar zeker het westen slopen zijn veel zwaarwegende factoren.

mysteryposter | 29-08-16 | 02:54

Voor kritiek op TTIP hoef je echt niet iedere keer die chloorkippen aan te halen. Sterker nog, het verzwakt het betoog alleen maar. Chloorkippen zijn zo'n non-argument, zeker wanneer in een adem genoemd met ISDS. Helder uitleggen wat ISDS inhoudt is meer dan voldoende om iedereen die het leest in te laten zien waarom TTIP een zeer slecht verdrag is. Laat de chloorkippen rusten, als werkelijk niemand hier die kippen wil eten dan gebeurt dat namelijk ook gewoon niet. Het is een raar schrikbeeld dat gekoppeld is aan vrijhandel, terwijl vrijhandel nu juist het positieve is aan TTIP. Althans, wanneer dat zou gelden voor iedereen en niet slechts voor de grootste bedrijven.

FreddiFish | 29-08-16 | 02:41

TTIP gaat niet door? Dan moeten we onze energie maar richten op een referendum over visumvrij reizen voor de Turken.

MAD1950 | 29-08-16 | 01:40

Het hele nut van de EU is juist dat we als groot blok goede verdragen kunnen afsluiten. Daar hebben we veel voor betaald en democratische controle voor over gegeven.
Dan kan je natuurlijk niet achteraf met verhaal komen dat het niet werkt.

Munchhausen | 29-08-16 | 01:01

Men staat op het plaatje dus letterlijk en figuurlijk te trekken aan een dood paard?

biblebeltsurvivor | 28-08-16 | 23:57

@vinzDH; helaas haalt dat afa tuig ook adem en daarom stop ik er nog niet mee. De tijd dat mijn politieke partij voor die dingen stond waar ik in geloof is al een paar jaar geleden. Helaas ben ik het nu wel soms met dierenpoes en Blonde Greet eens. En ik stem SGP, zie daar maar eens iets van te maken.

Febofiel | 28-08-16 | 23:50

@Keyboardspeler
Mooie scoop heeft die Joost Niemoller hier. Zou VNL zeker goed doen.
.
En TTIP geen consensus zou enorm mooi zijn. Maar hoe lang zou de regering nodig hebben om bij een Nee te reageren? Ik vermoed dat die reactietijd richting de vijf jaar gaat.

Helder Groentje | 28-08-16 | 23:40

-weggejorist-

Keyboardspeler | 28-08-16 | 23:27

Ik zou maar goed alert blijven, niets is achterbakser en gluiperiger dan een EUfunctionaris of -parlementarier. Voor je het weet heb je weer een "Jette Klijnsmaatje".

ad melkert | 28-08-16 | 23:08

Wat loopt hier iedereen ineens hand en hand met het extreem linkse afa tuig.

vinzDH | 28-08-16 | 22:57

Herstel - wil.

Nehemia | 28-08-16 | 22:35

Mooi dat dat vervloekte TTIP er voorlopig niet komt. Het was in alle opzichten een draak. Jammer Obama, Merkel en Juncker. Nu nog een einde aan die zielige sancties tegen Rusland. Kunnen we weer volop handel drijven met het grootste land ter wereld. Probleem is dat Hillary het wel weer wel in tegenstelling tot Trump. Uitstel is niet altijd afstel.

Nehemia | 28-08-16 | 22:32

@Zentgraaff "Barry gaat natuurlijk al in november"

fout.

Barry gaat pas eind januari. Verkiezingen zijn in november, Barry gaat pas 12:00 noon EST on January 20, 2017

FW Ta-183 Huckebein | 28-08-16 | 22:22

-weggejorist-

vanvandaag | 28-08-16 | 21:57

@Lupuslupus | 28-08-16 | 21:35
Ik denk van zijn opa's :-)

Piet Karbiet | 28-08-16 | 21:56

TTIP
*****
Obama en Rutte voor.
Trump en Roemer tegen.
*****
Ik zie het niet meer zitten.
Ik kan er niet meer bij.
Kunt u het nu nog volgen?
Het hoeft niet meer voor mij.

Orakel1958 | 28-08-16 | 21:50

-weggejorist-

politiek_inorrect | 28-08-16 | 21:48

Ik vind een referendum helemaal niet zo'n feestje, meer een noodzakelijk middel wat ingezet moet worden als volksvertegenwoordigers hun primaire taak weer eens vergeten. Ik zat bij de eerste 10000 toen de Oekraïne uit geopolitieke overwegingen iets kreeg dat objectief niet uitgedeeld zou mogen worden, en ik heb vorig jaar ook alvast ingetekend op het eventuele TTIP referendum, maar ik zou liever zien dat volksvertegenwoordigers hun taak vervullen. Dan kan ik me met leukere zaken bezig houden. :)

Robertdoesniro | 28-08-16 | 21:46

het jaar 2020 < naam politicus>: " met de kennis van nu TTIP/ Pensioenroof/ Turkijedeal/ Syrievluchtelingenstroom/ terrorisme aanpak toen in 2016 anders gedaan " of
premier zegt sorry voor niet nakomen beloftes en baalt van zichzelf maar smeekt toch om weer op hem te stemmen

HetOorAakel | 28-08-16 | 21:46

@SyntaxError | 28-08-16 | 21:33

Joh, ttip snap ik wel. Alleen wat vreemd dat het EP wel akkoord gaat met ISDS, maar dat ttip niet rond komt.

Die klokkenluidersregeling was een bijna net zo bizar plan als ttip. Vandaar.

SapperDeFlap2166 | 28-08-16 | 21:43

CETA is de achterdeur. 80% van de grote Amerikaanse ondernemingen heeft een vestiging in Canada. Vorig jaar diende het Canadese mijnbouwbedrijf Gabriel Resources een miljardenclaim in tegen Roemenië. Ze probeert met deze claim de Roemeense overheid te dwingen tot het afgeven van een milieuvergunning voor een zeer omstreden goudwinningsproject, dat vanwege risico's door enorme milieuvervuiling voor de volksgezondheid in Roemenië voor veel maatschappelijke onrust zorgt. De claim is overigens gelijk aan het jaarlijks budget voor de gezondheidszorg is dit land.

www.euractiv.com/section/trade-societ...

www.volkskrant.nl/opinie/verdrag-eu-ca...

Piet Karbiet | 28-08-16 | 21:42

Misbruik topic..., jullie link lees verder volgend topic werkt niet. WTF?!

Claudia M. | 28-08-16 | 21:40

-weggejorist-

politiek_inorrect | 28-08-16 | 21:40

@compitaal | 28-08-16 | 21:12
Ook totaal nutteloos. We kunnen enkel de invloeden van het grootkapitaal tegen gaan door een totaal ander systeem te gaan introduceren. In plaats van het stemmen op partijen zouden we enkel op ideeën moeten gaan stemmen. Politieke partijen weg, enkel nog stemmen op aankomende ministers en hun ideeën, zodra zij (te ver)gaan afwijken van hun belofte worden zij weer ontheven uit hun functie.

TheWestvsTheRest | 28-08-16 | 21:36

Referenda daarentegen..
@compitaal | 28-08-16 | 21:12
Daar zegt u wat!

Ars Vivendi | 28-08-16 | 21:35

Nou, mijn zoon was vanmiddag na enige uitleg reuze geinteresseerd:
'Dus Coca Cola denkt belangrijker te zijn dan een land?!" vroeg hij.
Dan bombarderen we hun fabrieken toch plat.
Piet Karbiet | 28-08-16 | 21:28
.
Nou nou nou, van dik hout zaagt men planken... Van wie zou hij dàt nou toch hebben :-)

Lupuslupus | 28-08-16 | 21:35

Geen zakje papier meer om je blikje bier als je op die ijzeren stoeltjes zit op Times Square, en geen agenten die je aanspreken als je daar bier drinkt. Ze hadden me bijna meegenomen tot ik zei "Ai am e dutsj toerist". Gelukkig werd ik direct geloofd.

Ikreaguuralzesjaar | 28-08-16 | 21:33

@SapperDeFlap2166 | 28-08-16 | 21:30
Ik heb de klok horen luiden, maar weet ook niet waar de klepel hangt.

SyntaxError | 28-08-16 | 21:33

Dat zegt die Duitser om die Britten te sarren,want Groot Brittannië is er al aan gebonden.

kzegje | 28-08-16 | 21:32

Referendum? En dan? "zo spoedig mogelijk" antwoord?

Ik wíl geen antwoord. TTIP moet dood!

Vogelbeest | 28-08-16 | 21:32

Hoe zit het eigenlijk met die nieuwe EU klokkenluidersregeling?

SapperDeFlap2166 | 28-08-16 | 21:30

@Lupuslupus | 28-08-16 | 20:29
Nou, mijn zoon was vanmiddag na enige uitleg reuze geinteresseerd:
'Dus Coca Cola denkt belangrijker te zijn dan een land?!" vroeg hij.
Dan bombarderen we hun fabrieken toch plat.

Piet Karbiet | 28-08-16 | 21:28

"Stellvertreter des Bundeskanzlerin" -> "Stellvertreter der Bundeskanzlerin"

Verder geen bijzonderheden.

smoelwerk | 28-08-16 | 21:23

CETA, TTIP, nog een soortgelijke overeenkomst geduid met een afkorting van 4 letters...
Voor mij is elke volgende "handelsovereenkomst" (ook het verdrag met Oekraïne werd zo omschreven door politici) er één die met argusogen bekeken moet worden.
TTIP Referendabel maken is slechts interessant om te kijken hoe ze zich déze keer onder een onwelgevallige uitkomst uit wurmen.

LuckyGirl | 28-08-16 | 21:22

Vroeger, ik ben bijna vijftig, was ik ervan overtuigd dat het allemaal beter zou worden. Het was toen ik jong was gaaf en we gingen vooruit.
Nu ben ik overal op tegen. Snif. Er is iets heel erg mis gegaan.
Waar zijn de dingen die ons beloofd zijn. Basis op de maan.snel vervoer naar overal. Etc etc.
Snif

Zathras | 28-08-16 | 21:20

TTIP my arse.

Ik ben voornemens binnenkort muiterij te plegen op het hele Nederlandse kabinet inclusief de hele EU en VS lobby.

Ik wil in Lutjegast gaan regeren over Nederland. Ik zoek 3000 trouwe soldaten om de coup te plegen. En neem je eigen paard mee.

Den Haag will burn.

Armin Langbaard | 28-08-16 | 21:14

Iets in me zegt dat t verdrag nu zo goed als rond is. Het ontkennen klinkt me net iets te populistisch. Lijkt mij een typische EU truc.

Brabantse Leeuw | 28-08-16 | 21:13

@Vivendi
Herinner me een half miljoen vredesdemonstranten maar die kruisraketten kwamen er toch, oftewel demonstreren is zinloos. Referenda daarentegen..

compitaal | 28-08-16 | 21:12

Dit is het PR probleem wanneer het nu getekend wordt:
precies dezelfde punten waar de USA haar electoraat trots over wil inlichten, zijn díe punten waarvan de EU wil voorkomen dat ze openbaar worden.
Eerst een paar verkiezingen in Europese landen afwachten en dan pas toeslaan.
.
Wij hebben,qua tactiek, onze eigen versie hier:
Rutte lijkt te wachten met zaken als de MH17-onderzoeken en de referendum uitslag serieus te behandelen tot na onze verkiezingen.
Het TTIP-verdrag, nee, TIPP-verraad komt er, maar niet nu, timing wordt voor zover ik begrijp zelfs beïnvloed door onder andere numerologie.
Yep, numerologie van die rare heks Christine Lagarde, vraag WatchingTheWheels maar, of nog beter: copy/paste:
"christine lagarde numerology" in youtube waarin ze zogenaamd spontaan op een persconferentie een speech geeft.
Ik ben geen fan van al te ver gezochte NWO shit, maar hiervan staan bij mij de haren rechtop in mijn nek.

LuckyGirl | 28-08-16 | 21:11

@mysteryposter | 28-08-16 | 20:53
komt bij dat Hillary zovaak liegt dat al zou ze zeggen dat ze tegen is, ze volkomen ongeloofwaardig is. Ze ligt immers in bed bij de groot-bankiers:

www.youtube.com/watch?v=-dY77j6uBHI

La Bailaora | 28-08-16 | 21:05

Zowel CETA als TTIP gaan als een nachtkaars uit. Er is geen eenheid meer binnen de EU. het is iedere voor zich. De meeste leden van deze falende EU club weten wel dat de EU een aflopende zaak is. En die gaan dus niet akkoord met iets wat hen alleen maar schaad.
--
Diverse O-Europese landen hebben Merkel al de oren gewassen. Nederland valt Slowakije, de huidige EU voorzittert openlijk af. Het is 1 een grote zooi die EU. Er komt geen TTIP of CETA, eerder een Nexit, Frexit en Quitaly.
--
Tevens wordt Trump President van de USA. Dan is TTIP sowieso van de baan.

Mark_D_NL | 28-08-16 | 21:04

Was het CETA er al niet doorheen gejast? Dat maakt van de TTIP slechts een rook gordijn.

pfffft! | 28-08-16 | 21:02

We zijn er nog niet. Er is nog een Canadese variant die ook nog van tafel moet.

eu=shit | 28-08-16 | 21:01

Chiant | 28-08-16 | 20:55
Geeft niks, dat is met stemmen net zo. Zolang je niet direct kunt stemmen per onderwerp - zoals in Zwitserland - wordt iedere vorm van democratie gekaapt door beroepsouwehoeren met laten we zeggen een studie politicologie of geschiedenis (hor Rutte)

crankshaft | 28-08-16 | 21:00

Referenda zijn altijd een feestje?

Referenda in Nederland zijn als seks zonder orgasme; Je steekt er een hoop tijd en energie in, als je ermee bezig bent lijkt het ook ergens om te gaan, maar de beloning, het bereiken van het einddoel, blijft steevast uit en het netto resultaat is teleurstelling.

Chiant | 28-08-16 | 20:55

Ttip van de dag

hfakker | 28-08-16 | 20:54

@Gerf | 28-08-16 | 20:47
Nee, het is precies wat @Winston1 | 28-08-16 | 20:43 zegt.

TheWestvsTheRest | 28-08-16 | 20:54

Hoezo? Clinton is helemaal niet zo pro TTIP (en sowieso anti-TPP)
Jon Snow | 28-08-16 | 20:45
-----------
Niet erg geloofwaardig omdat Hillary ruim 40keer ttp heeft aangeprezen publiekelijk, hier een compilatie van 24 keer

www.youtube.com/watch?v=Fju459PbqIc

mysteryposter | 28-08-16 | 20:53

@Lupuslupus | 28-08-16 | 20:29 en @Ars Vivendi | 28-08-16 | 20:37

Op het moment weten gewoon heel weinig mensen sowiezo iets van heel dat TTIP. Mocht het tot een referendum komen dan kan ik me niet voorstellen hoe de "ja campagne" het op zo'n manier zou weten te spinnen dat de meeste mensen voor zouden zijn.

Dikke kans dat ze het weer op dezelfde ondemocratische manier als het oekraine referendum zouden spelen. "mensen blijf thuis want die racistische xenofobe racisten van Geenstijl zitten er achter"

Merkelfapper | 28-08-16 | 20:51

Zelfs al komt er geen TTIP om een referendum over te houden, is er altijd nog CETA.

Battery!!! | 28-08-16 | 20:50

Die Engelsen sleutelen straks als ze uit de EU zijn binnen no-time een handelsakkoord met de VS in elkaar. Zonder van die rare tribunalen etc. Let maar op.

Logisch ook, het is veel makkelijker onderhandelen over de belangen van 2 landen dan over de belangen van 29 landen.

Ajeto | 28-08-16 | 20:49

Wat??? Europa geeft zomaar opeens niet toe aan elke US eis?
Eindelijk wat ruggegraat?

Gerf | 28-08-16 | 20:47

Ik kreeg het inderdaad vanmiddag al doorgelinkt, en stemt heel hoopvol. Maar zoals ik het las is het nog niet echt van de baan maar zit er gewoon geen schot in. Heeft iemand een linkje waar het interview online terug is te vinden?

Merkelfapper | 28-08-16 | 20:46

[Ook daarom. Never Hilary.
KutFilosoof | 28-08-16 | 20:20]

Hoezo? Clinton is helemaal niet zo pro TTIP (en sowieso anti-TPP)

Jon Snow | 28-08-16 | 20:45

De grootste handelspartner van het Uk is de USA, en niet frankrijk, of Duitsland. En de landen zijn economisch veel succesvoller. Dat wil de EUSSR ondermijnen door via TIPP de economische samenwerking te ondermijnen. Met oblabla ging dat zeker lukken. Maar zonder het UK heeft het TIPP weinig waarde voor het kartel. En een volgende president is er 1 die de USA op de eerste plaats zet, in tegenstelling tot obama.

Winston1 | 28-08-16 | 20:43

Nòg een reden voor faal-Merkel om onmiddellijk op te flikkeren!

Aristotalloss | 28-08-16 | 20:40

Ik heb nog meegedaan aan de protestactie in Den Haag.
Stonden we dan, "met drie dronken matrozen en een half verzopen paard". *)
Vijftig mensen, hooguit.
Het interesseert Nederland kennelijk geen ene kut.

*) da's er een van Barry Hay

Ars Vivendi | 28-08-16 | 20:37

TTIP is zo geheim, dat onze kamerleden een document met 27 blanco bepalingen moesten goedkeuren. Gelukkig mogen ze na invoering van TTIP nog even navraag doen hoe dat dan precies in z'n werk gaat.

Borrelende Boris | 28-08-16 | 20:30

@want mocht het verdrag zijn doorgegaan, dan was er met gemak een brede maatschappelijke coalitie te organiseren voor een TTIP-referendum en referenda zijn altijd een feestje".
.
Niet dat het volk iets te vertellen heeft over wat Merkel cq. de EU uitvreet, maar een referendum lijkt mij in dit geval heel gevaarlijk. Vraag maar eens in uw omgeving wat TTIP betekent. Nou niemand die het weet.
.
Het Oekraïne referendum was een enorme stunt (waaraan ook ik mijn kleine steentje graag heb bijgedragen) maar waarom zou een volgend referendum wéér zo goed gaan? Daar is geen enkele garantie voor. En als het mislukt (geen kiesdrempel gehaald, te weinig nee-stemmers want reken maar dat de multinationals alle zeilen zullen bijzetten, die hebben hun lesje geleerd van het Oekraïne referendum) zitten we dus echt met TTIP.
Just my 2 cents.

Lupuslupus | 28-08-16 | 20:29

Een opblaas-paard van Troje, die kunnen we bij andere gelegenheden ook best goed gebruiken.
Dat 'opblaas' gedeelte heeft dan ook een zeer groot aandeel in het geheel.

Jackanders | 28-08-16 | 20:25

1 duitse minister maakt nog geen TTIP-vrije zomer.

Ofzo2 | 28-08-16 | 20:24

En laten we hopen dat het volledig van tafel gaat.

Gemeen Mosje | 28-08-16 | 20:23

Nooit de dag prijzen voordat het avond is....

Lupuslupus | 28-08-16 | 20:21

Ook daarom. Never Hilary.

KutFilosoof | 28-08-16 | 20:20

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken