Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Boehoehoe: millennials janken over scriptie

Hier op de Stijlloze redaksie wordt al weken met smart uitgekeken naar het aantreden van de nieuwe lichting sjaars die ieder jaar weer enthousiast aan de deur van onze universiteiten klopt om het internet net even dat kleine stukje mooier te maken. Onverschrokken bereiden wij ons des zomers voor op de tsunami aan feauteu's en VVS-filmpjes van geyle neuqseks op het dak van Groningse corpsbastionnen, van ballen die zich op ludieke doch levensgevaarlijke wijze van een dak af werpen, van ballen die lantaarnpalen slopen, of van wat voor idiote studentenshit jullie dit jaar ook weer uit gaan vreten. Breng het. Wij zitten er klaar voor. Groot was onze teleurstelling echter, met het studentennieuws dat onze burelen vandaag bereikte. Niks geen twee corpsmeisjes één emmer, of dappere hertjes die in met vla gevulde luiers hun eerste voorzichtige stapjes zetten in de grote-mensen-wereld. Nee, de Landelijke Studenten Vakbond trakteerde ons op een bericht over jammerende millennials die nog geen scriptie kunnen schrijven zonder docent die daarbij hun handje vasthoudt. Godverdomme hee. Na jaren lang studeren nog niet zelfstandig een scriptie kunnen afleveren, dat hadden we zelfs van afstuderende marketing & communicatie-scholieren niet verwacht. Studenten die honderden euro's neerleggen om in een zaaltje met een echte juffrouw erbij aan hun scriptie te kunnen werken en dat dan 'scriptiebootcamp' noemen, is dat nu de ultieme valhelmpjesclimax waar die rubberentegelmentaliteit van de afgelopen decennia onze huidige lichting afstuderenden toe gebracht heeft? Ksssst, ga eens even heel snel terug naar je safe space, en kom er pas uit als je weer normaal kunt doen. Stuur bijvoorbeeld eens een leuke intreeweekklassieker in! Wij zien de gebruikelijke studentenfilmpjes van met poep besmeurde ballen die elkaars dixies omduwen gaarne tegemoet.

Reaguursels

Inloggen

HBO nuff said

Keerf II | 23-08-16 | 17:39

@ Lichtstadfan | 23-08-16 | 11:08

Kun je ze moeilijk de schuld van geven. Product van hen die in de 30 vóór de beklaagden zijn afgeleverd.

Bisschop Berenbaffer | 23-08-16 | 11:33

In dat opzicht is Medicijnen ook geen wetenschappelijke opleiding maar een beroepsopleiding. Is verder niets mis mee...

Sans Comique | 23-08-16 | 11:18

"met alle respect voor je zeer nuttige vak dat ik zeker niet te kort wil doen, maar een monteur weet ook beter hoe een auto in elkaar zit dan een ingenieur, maar daarmee is hij nog geen wetenschapper.
geenspam | 22-08-16 | 19:31
Iemand die echt wetenschappelijk denkt is doorgaans niet zo geschikt voor het bedrijfsleven. Een wetenschapper (als het goed is) twijfelt altijd. Daar is hij/zij voor getraind.

Sans Comique | 23-08-16 | 11:17

Zei ik toch. Onze voortplanting bestaat al 30 jaar uit louter watjes, kneuzen, huilebalken, luiwammesen, handophouders en onbenullen. Waar moet dat heen met NL.

Lichtstadfan | 23-08-16 | 11:08

@ Draak uit Brabant | 23-08-16 | 10:19

Zou bij 'nietszeggend' eerder denken aan 'entertainment management', 'vrijetijdskunde' en 'communicatie'. Hogere Hotelschool is een vakopleiding. Hoewel we werken in de horeca in Nederland veelal niet echt zien als een vak, en meer iets voor verveelde studenten als bijbaantje. Dat is jammer, hoewel je dan wel extra geniet zodra je de grens over bent.

Bisschop Berenbaffer | 23-08-16 | 10:22

Mijn hemel, en dan ook nog van die algehele nietsnutten met nietszeggende studies. 'Hogere hotelschool', laat me niet lachen zeg.

Draak uit Brabant | 23-08-16 | 10:19

@geenspam | 22-08-16 | 19:31

Dat vind ik een mooie vergelijking!

@ mallekater | 23-08-16 | 06:47

Lachwekkend, die misplaatste arrogantie van een 'personeelschef'. Was het 'destijds' niet domweg jouw baan om te zorgen dat openstaande functies werden ingevuld door mensen die het beste gekwalificeerd waren voor, oh noem wat geks, die functie? Los van hun gevoel voor taal of decorum?

Bisschop Berenbaffer | 23-08-16 | 09:46

Ik heb destijds als personeelschef bij de overheid sollicitatiebrieven gelezen van afgestudeerde economen en ingenieurs, op een kladblaadje, zonder fatsoenlijk CV, en barstensvol taalfouten.
Aangezien die per direct in het ronde archief verdwenen kreeg ik vaak weken later de vraag of ze nu al eens bericht m.b.t. hun aanstelling konden verwachten.LOL.
Ze leren het ook nooit......

mallekater | 23-08-16 | 06:47

Waarom zijn er zoveel reaguurders negatief over het hbo?
feyenoordert1908 | 22-08-16 | 17:18

Gokje? Ik snap niet wat je daar leert, dus het kan nooit wat voorstellen figuren, een flink aantal weet hoe onderwijs werkt want is ooit ook naar school geweest, en de rest heeft zich in de jaren 50 via avondcursussen naast een werkweek van 80 uur tot academisch niveau opgeleid en dat kon want hun vrouw zorgde voor het hele huishouden.

De mensen die wel begrijpen dat de wereld verandert en dat ze niet alles weten, lezen de rants hoofdschuddend en gaan slapen.

Bruine Beer | 22-08-16 | 23:12

Heb na m'n vwo lang geleden hbo gedaan en daarna universiteit en moet zeggen dat ik het hbo zwaarder vond, behalve de scriptie dan. En het was weer even omschakelen naar een ander 'denk-level'. Dat dit soort camps er zijn heeft denk ik ook te maken met de druk om de opleiding af te ronden binnen de tijd. De jaren zeventig waarin de gemiddelde studieduur tachtig jaar was, is voorbij.

Bottleneck | 22-08-16 | 22:12

@Datmagniethe | 22-08-16 | 17:30
Dat is zeker waar dat de capabelen daaronder lijden. Ik vraag mij daarnaast ook af waarom scriptiebegeleiders het blijkbaar moreel prima vinden om hun studenten jarenlang over een scriptie te laten doen.

Overigens zou ik me inderdaad doodschamen als ik me zou inschrijven voor zo'n 'bootcamp'...

Driewerf Hoezee | 22-08-16 | 20:02

Leuk kan niet wachten tot zo'n irritante nieuweling me omver loopt in de UB.

Ommie de HaatMoker | 22-08-16 | 19:32

@feyenoordert1908 | 22-08-16 | 18:05
met alle respect voor je zeer nuttige vak dat ik zeker niet te kort wil doen, maar een monteur weet ook beter hoe een auto in elkaar zit dan een ingenieur, maar daarmee is hij nog geen wetenschapper.

geenspam | 22-08-16 | 19:31

Guurrechts wil dat er resultaatgericht wordt gestudeerd. De doodsteek voor buitenschoolse activiteiten. Klagen over gebrek aan sosjale vaardigheden van de nieuwe generatie werkzoekenden komt later wel

zeiksmurf | 22-08-16 | 19:20

Ach ja van binnenuit of zoiets,ga leven t is zo over....

ademende aarde | 22-08-16 | 18:21

@Pompenkoning | 22-08-16 | 14:56
Lol !
En dan academici foutief spellen...

Wijze uit het Oosten | 22-08-16 | 18:09

Bisschop Berenbaffer | 22-08-16 | 17:53
Goed dan verschillen we daarin van mening. Al vind ik het niveau van de theorie stof niet onder doen voor een universitaire opleiding. Een vriendin die geneeskunde studeert hoeft lang niet zo veel anatomie van bewegingsapparaat te weten als ik. Er is zelfs een tijd het idee geweest om fysiotherapie ook universitair te maken maar dit was niet haalbaar ivm eerder afgestudeerden etc.

feyenoordert1908 | 22-08-16 | 18:05

@ feyenoordert1908 | 22-08-16 | 17:18

Omdat het hbo in veel gevallen opleidt tot werkloosheid (zie ook de stromingen communicatie, journalistiek, entertainment management) of een omhooggevallen vakschool is.

Fysiotherapie is een vak maar met alle respect niet een vak dat zich op de ladder der wijsbegeert één sport onder 'academisch' bevindt. En dit zeg ik als iemand die vindt dat fysiotherapie ernstig ondergewaardeerd wordt.

Bisschop Berenbaffer | 22-08-16 | 17:53

Zeg, GeenStijlio's, kan het nou eens een keertje een klein beetje klaar zijn met die voortdurende jankhouten-mentaliteit over het product dat de huidige 50'ers hebben afgeleverd?

Dát is namelijk de kern van het probleem. Die huidige generatie "in-je-kracht-staan" managers, van het niveau "we moeten even levelen met die jongens van 'business' zodat we over de gehele breedte nog 'on par' zijn", die dacht dat het wel aardig was om kinderen te krijgen, maar ondertussen veel te druk was met zichzelf om hun kinderen op te voeden (huh? maar daar betaal ik toch belasting voor?!), en ondertussen elke bonk zaad- en eicellen die ze op de wereld brachten een 'wondertje' noemen en voorhouden dat ze speciaal zijn.

Combineer dit met een onderwijsstelsel waar dezelfde ploerten als een zwerm sprinkhanen elke korrel boerenverstand hebben weggevreten, en je krijgt inderdaad als product een cohort jongeren die zijn opgevoed met constante twijfel ('ben ik echt zo bijzonder? of is alles wat mijn ouders me hebben voorgehouden bullshit?'), schromelijke zelfoverschatting ('mijn moeder vindt mijn scriptie wél de moeite waard') en lege afzijdigheid ('nou, dan doe ik het toch níet?! Ik hoéf niet zo nodig').

Bravo generatie 1960-1970, jullie hebben een kwakkelende generatie afgeleverd waar we nu om de haverklap over moeten aanhoren dat zij de generatie zijn die alle problemen gaat oplossen, terwijl jullie ze niet eens hebben kunnen voorbereiden op een glimp van 'het normale leven'.

Bisschop Berenbaffer | 22-08-16 | 17:51

Driewerf Hoezee | 22-08-16 | 16:24

Dat klopt. Maar ze zijn verder gekomen dankzij deze hulp. De studenten geven in het filmpje duidelijk aan dat ze al veel te lang uistelgedrag vertonen of simpelweg teveel moeite hebben met het afmaken van hun scriptie, zonder hulp. Dat is waar ik het mee oneens ben. Al op de middelbare school dienen leerlingen te leren, om te plannen en effectief zelfstandig te studeren. Wanneer iemand je dit in het laatste jaar van je HBO-studie (of WO) je dit nog moet vertellen, dan ben je te laat. Ik denk dat instellingen, uit moreel opzicht, die schifting zou moeten maken, in plaats van deze zielen nog een uitkomst te bieden dankzij deze gekunstelde structuren.
Wat gewoon een verdienmodel is voor de onderwijsinstellingen. Een extra zakcentje. Terwijl ze hiermee diploma's geven aan studenten die dus eigenlijk incapabel zijn. Dat hebben bedrijven ook door en dus lijden hun studiegenoten, die wél op tijd afstudeerden en capabel zijn, eronder.
Niet alle communicatiestudenten (om maar een voorbeeld te noemen) zijn nutteloze wezens, maar dat beeld bestaat nu al. En dit model, de scriptiebootcamp (kutnaam trouwens) draagt bij aan het slechte imago van, met name, het HBO. Dat gaat ten koste van de goede studenten.

Datmagniethe | 22-08-16 | 17:30

Waarom zijn er zoveel reaguurders negatief over het hbo? Ik zit nu in het vierde jaar van de opleiding fysiotherapie. Een echte opleiding waar ik een echt beroep leer. En inderdaad dit jaar moet er een scriptie komen... Als de begeleiding vanuit school waardeloos is ga ik ook naar zo'n bootcamp. Liever dat dan nog een keer 1900 euro betalen.

feyenoordert1908 | 22-08-16 | 17:18

Mooi verdienmodelletje van die extreemlinkse Kinge Siljee.

PrinsesStoepje | 22-08-16 | 17:17

Dus, welbeschouwd, om te bewijzen dat je zonder handen kunt fietsen heb je iemand nodig die het stuur voor jou vasthoudt!?

Sans Comique | 22-08-16 | 17:05

OudeNederlander | 22-08-16 | 16:36

Ik ben sprakeloos, maar bedankt voor de link!

oostermoer | 22-08-16 | 16:46

Nivelleermarionet | 22-08-16 | 16:25

Nee, helaas! Tante Hannie is niet mee onder ons ze overleed in 2012.

oostermoer | 22-08-16 | 16:37

oostermoer | 22-08-16 | 16:13
Als je wilt weten hoe het momenteel gesteld is met de kennis van onze jeugd, raad ik je deze YT van harte aan.
Gegarandeerd lachen gieren brullen.
www.youtube.com/user/KiDKiDxFano

OudeNederlander | 22-08-16 | 16:36

@Glasgow Argus | 22-08-16 | 14:56
Vergeet ook niet het verhogen van de huurprijs in de regio

Martinspire | 22-08-16 | 16:33

Nivelleermarionet | 22-08-16 | 16:25

Ja tante Hannie op woensdag middag en dappere Dodo... waar is de tijd gebleven..

oostermoer | 22-08-16 | 16:33

@TheseDays00 | 22-08-16 | 14:55
Als je ernaast een voltijd baan hebt, dan studeer je niet meer imo

Martinspire | 22-08-16 | 16:30

@oostermoer | 22-08-16 | 16:13
Mijn generatie, zie ik wel. Iedereen kende Oe Tant. Want dagelijks op het NTS-journaal. Trouwens, zou Tante Hannie nog leven?

Nivelleermarionet | 22-08-16 | 16:25

@Datmagniethe | 22-08-16 | 15:25
Eens met uw strekking. Universiteiten gaan er bij sommige studies echter te gemakzuchtig vanuit dat iedere student na een paar vakken over onderzoeksmethodiek opeens kennis heeft van praktisch onderzoek doen in een bedrijf. Daar het doorgaans een eerste praktijkervaring betreft, snap ik de moeilijkheid en het gebrek aan begeleiding daaromtrent.

Echter het schrijven moet toch wel lukken, zou ik zeggen. De studenten in het filmpje hebben hun praktijkdeel allemaal al af.

Driewerf Hoezee | 22-08-16 | 16:24

Ik had ook een scriptieklas. Hartstikke goed, de eerste 2 weken moest je je onderwerp met deelvragen prestenteren voor de groep, je krijgt goede feedback en je wordt gedwongen een produkt te leveren. De resterende weken moest je wekelijks wat opleveren, vraagstelling, inleiding etc. Na 8 weken had je een halve scriptie liggen en vervolgens had je 2 weken een afspraak met scriptiebegeleider. In 3 maanden was de scriptie af. Het mooie is dat je achter je broek aan wordt gezeten en dus gedwongen bent om tijdig een goede scriptie te leveren.

EmilioEsteves | 22-08-16 | 16:20

Ik studeerde grofweg in de tweede helft van de jaren negentig. In het tweede jaar kreeg ik door dat het schrijven van een scriptie voor mij in normale doen en ramp zou worden, omdat ik daarvoor de discipline niet dacht te hebben. Daarom ben ik toen al begonnen met uitzoeken wat ik wellicht interessant zou vinden. Ik heb toen vaag een richting gekozen waarover ik wilde gaan schrijven. Vervolgens ben ik begonnen met alle informatie daarover te verzamelen in een bestand. Naast relevante zaken, verzamelde ik ook stukken die ik mooi geformuleerd vond en het bestand bevatte ook veel troep die ik in dronken toestand te geniaal vond om erbuiten te laten. Alles, in het bijna 250 pagina's tellende document, was redelijk vaag, maar het lukte toch een goede onderzoeksvraag te formuleren. Ik heb toen zitten schrappen wat er direct uit kon. Heb de boel in een redelijke volgorde gezet. Steeds als ik er niet uitkwam, ben ik gewoon een stukje gaan fietsen, om er dan nog eens over te denken. Dan moest ik als ik een goede inval had steeds terugracen naar mijn kamertje, om het direct te verwerken. Ook tijdens mijn bijbaantje had ik altijd een kladje paraat om goede ingevingen direct te noteren. Op die manier lukte het me om de hele boel in vier weken te doen. Ik was er toen behoorlijk trots op, maar moest na de eerste beoordeling nog een boel corrigeren. Ik vond de kwaliteit daarna veel lager, maar het werd wel snel goedgekeurd.

The_iron_boar | 22-08-16 | 16:19

miko | 22-08-16 | 14:45

Had je vroeger HBS-B kon je kiezen tussen HTS (voorheen MTS) of Universiteit. Trok het Bedrijfsleven dan koos je veelal HTS. Een heel overzichtelijke tijd.

sastro | 22-08-16 | 16:13

Vroegah was het ook al niet veel beter.

Secretaris-generaal van de VN was ooit Oe Tant. Zo heette de man.

Op straat ging de tv ze aan de jeugd vragen wie die Oe Tant
, welke toch dagelijks in het nieuws was, kon zijn.

Velen gaven als antwoord , Oe Tant? Dat is een indische rijstschotel!

Eerlijkheidshalve moet ik er wel bij vermelden, dat het waarschijnlijk geen studenten betrof.

oostermoer | 22-08-16 | 16:13

Heb dit van redelijk dichtbij gezien. Het is zo dat de meeste studies (heb het over wo) weinig praktisch zijn ingesteld. Vooral theorie en methodiek, maar hoe je een echt onderzoek opstelt (wat een scriptie is) en hoe je een netwerkje opbouwd van mensen die je bij een bedrijf op weg kunnen helpen is puur ondervinden. Volgens mij zeer leerzaam, maar met de 8 tot 12 uur die een student in de collegebanken moet slijten is het niet verwonderlijk dat meer begeleiding gewenst blijkt. Een scriptie is vaak een eerste aanraking met de prakrijk.

Driewerf Hoezee | 22-08-16 | 16:03

Doordat scholen steeds meer geld verschoven van de leerling en de leraar naar stakeholders en vastgoed is het hele rare concept van studiehuis en leren via Youtube tot stand gekomen.
Het probleem is alleen dat je hiervoor wel een goede basis moet hebben en dat je geleerd moet hebben om te leren.
.
En net zoals alle projecten, in het begin zeil je er nog wel doorheen en knutsel je nog wat samen met van Wikipedia gekopieerde zaken en gedeelde informatie met klasgenoten maar verderop in de studie wordt het steeds moeilijker en moet je beschikken over skills die je niet kan youtuben of jatten van een ander.

Johanvb | 22-08-16 | 15:58

Aaah, de nazi's van de NOS doen weer aan geoblocking. En dat met belastinggeld.

salonsocialist | 22-08-16 | 15:52

nsl | 22-08-16 | 15:30
Sinds de normen verlaging op die hogescholen. Of misschien sinds de subsidie fraudes. Of misschien sinds het inHolland debacle. Of sinds dat HBO zich heel verheven student zijn gaan noemen terwijl het gewoon veredelde middelbare scholieren zijn die intelligentie willen claimen. De keuze is reuze in de polder van de afbraak, Nederland.

Acar_ketimun | 22-08-16 | 15:49

Agussietoch... de scriptie... iedere vrijdag mocht je komen vertellen wat de afgelopen week aan heen- en weer slepen van stapels door vorige leners met zacht potlood overgeannoteerde boeken van je gammele bureautje naar de UB had opgeleverd.
-
en als het niet goed genoeg werd bevonden (en dat wilde nogal eens het geval zijn ...), dan zat je dat weekeinde achter datzelfde gammele bureautje, en ging je met je was naar de wasserette in plaats van naar 'thuis'. (er woonde geen hónd bij z'n ouders - je keek wel beter uit...)
-
Indexkaarten in een schoenendoos. Een Olympia schrijfmachine en de allesoverheersende lucht van stencilpapier. Dat was je scriptie.
-
Maar ja: wij konden gedachten/ideeën/theorieën omzetten in geschreven woord.
-
Dat hadden wij namelijk: geleerd.

bisbisbis | 22-08-16 | 15:48

Gewoon per scriptie een halfjaar hier. Ik was een vrij luie feeststudent (studeren is sowieso onzinnig besef ik me nu) maar langer over die scripties doen dan nodig is zelfkastijding. Gewoon fixen die onzin, toch niemand die er daarna nog naar kijkt. Laatste 2 dagen heb ik 36 uur aan één stuk door gewerkt, beetje bikkelen is mooi.

Upendo | 22-08-16 | 15:46

Ons onderwijs heeft dan ook niets te maken met studenten een vak leren.
Gehoorzame slaven worden het, die net intelligent genoeg zijn om achter een pc te zitten, maar niet al te kritisch zijn en al helemaal niet kunnen analyseren, want dan zouden ze wel eens lastig kunnen worden.

OudeNederlander | 22-08-16 | 15:33

feauteu's? Feauteaux bedoel je!
Verder ben ik het gejank van die millenial huilpruimen een beetje zat, de toekomst van het land bestaat uit een generatie die niet zonder veiligheidsdoekje over straat kan...

Gezwelgje | 22-08-16 | 15:33

Ach, dan leggen we de eisen toch gewoon wat lager, net als bij de rekentoets. En als dat niet helpt, leggen de eisen nóg gewoon weer water lager.

kweethetooknietbeter | 22-08-16 | 15:32

rudy_wzv | 22-08-16 | 15:18
omdat iedereen nu zo snel mogelijk zonder inhoud wordt doorgeduwd, want iedere student is geld waard, hebben de studenten die aan de scriptie beginnen tegenwoordig vaak geen idee meer waar het dan ook allemaal meer over gaat. Kennis daalt niet meer in. Academie van tegenwoordig is niet wat de academie van 30 jaar geleden was.
Niet geheel als niveau verschil(kennis is alleen maar meer geworden wat in het curiculum wordt gestopt) maar toch zeker wel in de manier waarop het wordt gedoceerd. Daar is tegenwoordig helemaal geen tijd meer voor. Vakken worden steeds verder uitgekleed.

Cobalt bomb | 22-08-16 | 15:30

sinds wanneer schrijven de scholieren van hogescholen scripties?

nsl | 22-08-16 | 15:30

Tip voor alle aankomende studenten: In je eerste jaar moet je eigenlijk al beginnen met je eindscriptie. Onderwerp kiezen, literatuurlijst aanleggen. Veel meer hoef je er nog niet aan te doen, want je moet die rottige tentamens allemaal ook doen naast het zuipen, maar jezelf focussen op een een eindkunstje kun je vrijwel meteen mee beginnen. In het tweede jaar lees je alles wat los en vast zit over je onderwerp. Het moet je jouw onderwerp worden. De onderzoeksvraag komt dan vanzelf in het derde jaar, na een gesprekje met je mentor. In dat jaar doe je alvast een opzetje voor het onderzoek en in jaar 4 voer je het uit. Heb je de scriptie binnen een maand geschreven en is je laatste jaar verder vrijwel freewheelen. Scriptie is dan hooguit een kwestie van bijschaven met je begeleider, ben je ruim op tijd klaar.

Stormageddon | 22-08-16 | 15:26

Deze millenial zegt: Studeren doe je zelf. Leren studeren heb je al in de voorbereiding gedaan, vóór aanvang van het schrijven van je scriptie.

Als je in je laatste jaar nóg niet weet hoe je een scriptie moet schrijven, val je af.
Dat is het verschil tussen geschikte studenten en ongeschikte studenten.
Ik ben WO-afgestudeerd. En onderschrijf dat het moeilijk kan zijn. Dat is juist de test om te zien of je het niveau hebt of niet. Men zou jou niet meer hoeven helpen, anders ben je niet geschikt om te studeren.

Op deze manier houd je de kenniseconomie kunstmatig in leven en verliezen HBO/WO diploma's hun waarde.

Datmagniethe | 22-08-16 | 15:25

Feynman | 22-08-16 | 15:10
Dat klopt precies. Verder was die tweede fase waar je het eerder over had al een flop bij invoering. Nog nooit is het onderwijs zo hard achteruit gegaan, van armoe hebben ze het systeem toen weer verbeterd, wat heet, meer terug naar het oude.
Er zijn vast leraren die het er niet mee eens zijn (die zijn er altijd) maar de tweede fase (naar wat toe?) was het niet. Gelukkig heb ik het niet hoeven doen.

Cobalt bomb | 22-08-16 | 15:24

Lol, Kinge laat nosop3 even haar toko pluggen. Slim hoor. #sluikreclame

seven | 22-08-16 | 15:22

Jammer weer, hoor, dat sluimerende anti-intellectualisme van GeenStijl. Waarom zijn docenten opeens gevrijwaard van die instelling "iedereen moet gewoon goed zijn werk doen"? Als een dakdekker je met een half dak laat zitten, gaan jullie toch ook niet janken dat mensen niet moeten zeuren (janken over janken, een beetje meta, hoor...)?

Piet van het Padje | 22-08-16 | 15:20

Hey Geenstijl, wat is het punt dat jullie willen maken? Externe en particuliere scriptiebegeleiding bestaat al zolang er scripties dienen te worden ingeleverd. En verder geldt eigenlijk dat in vroeger tijden scriptiebegeleiding niet noodzakelijk was omdat je oneindig lang over je studie mocht doen op kosten van de staat.

rudy_wzv | 22-08-16 | 15:18

Flut studies met flut docenten en flut studenten produceren flut scripties. Een hele dure manier om er achter te komen dat je met louter netwerken, politiek correct lullen en zuipen niks bereikt. Ik heb overigens wel te doen met deze studenten want de schulden die ze hebben zijn aanzienlijk en volgens mij in veel gevallen levenslang. Gefeliciteerd met de diploma's overigens.

logicavanhetgevoel | 22-08-16 | 15:14

@ miko
Dat 'student' en 'studeren' is zoals je vast weet nogal aan uitholling onderhevig
Tegenwoordig heet alles en iedereen al student, alleen de kleuterklas [de echte, dus niet de uni] bevat nog geen studentjes
Maar het is allemaal niet sinds gisteren,
ik sprak ooit een sportschoolkleerkast die overdag studeerde,
bij navraag bleek dat het Vmbo te zijn
Nu heb ik doorgaans te neiging om iemand dan te corrigeren, maar mede gezien zijn postuur, maar vooral zijn [gebrek aan] intellect, heb ik dat toen maar nagelaten

Tobi | 22-08-16 | 15:10

Je kunt je trouwens ook afvragen waarom hogescholen en universiteiten dit onderwijs niet zelf aanbieden. De eerste is te druk met winstcijfers, de tweede te druk met bedelen in de derde geldstroom.

Feynman | 22-08-16 | 15:10

Ik benh et er deels mee eens dat scriptiebegeleiding te wensen overlaat. Heb verschillende ‘handleidingen’ gezien van diverse hogescholen, en die blinken niet echt uit in goede instructies. Daarbij ben ik ook van mening dat de kwaliteit/beoordeling van scripties bedroevend is, als je alleen al kijkt wat er staat gepubliceerd op HboKennisbank.

Waar best wel een kern van gegrond klagen in zit, is dat men beperkt wordt voorbereid op het schrijven van een scriptie. Terwijl alle facetten die het bevat al reeds de revue zouden moeten zijn gepasseerd. Daar is niet altijd sprake van. Uiteindelijk is het voornamelijk iets dat men ‘voor het eerst’ doet.

Aan de andere kant: zelf heb ik ook veel klagende medestudenten gehoord. De conclusie die ik destijds na mijn eigen scriptietraject heb getrokken, is dat studenten een panklaar antwoord verwachten op de vragen die ze stellen. Dat is dus een misvatting. In het scriptieproces worden een aantal dingen getoetst en dus zal de student dit ook zelf moeten doen. Een begeleider geeft fouten en zwakheden aan, maar verder dan dat helpt deze je niet op weg.

Ergo, het verwachtingspatroon omtrent begeleiding is bij studenten niet goed. Stop lekker met janken en verlang niet dat ‘de meester’ het voordoet.

Neemt niet weg dat hogescholen hun instructies wel wat mogen verfijnen. Heb nog ergens een afstudeerhandleiding van de HU in mijn archieven. 30 Pagina’s vol met irrelevante praktische onzin (als inlevermomenten en procedures) en nog geen 10% wat daadwerkelijk over de vereiste inhoud van de scriptie gaat. En zo holt het onderwijs ook weer lekker achteruit.

Nosky | 22-08-16 | 15:08

En de politiek wil de kinderen vroeger naar de basisschool laten gaan. Dat was ooit 6 jaar, nu 4 jaar en er zijn plannen voor nog eerder. De overheid kan dan nog beter gaan feminiseren en indoctrineren. http://www.metronieuws.nl/nieuws/binnenland/2016/08/creche-gaat-kinderen-voorbereiden-op-basisschool

Piet Karbiet | 22-08-16 | 15:07

@ Vogelbeest | 22-08-16 | 14:43
Begrijpend lezen; in het stukje van GS gaat het over universiteiten, knorren en eerstejaars. In de voorlaatste link, waar het gaat over de problemen met de scriptie, toch echt meerdere (3) malen over Hogescholen en nergens wordt het woord Universiteit daarin gebruikt.

TheseDays00 | 22-08-16 | 15:07

@ miko | 22-08-16 | 14:45
Ook HBO gedaan. Door het steeds mooiere namen te geven wordt dit soort onzin gevoed: alles wordt met een mooier naampje (liefst Engels) steeds zwaarder gemaakt, net zolang totdat studenten (zo je wilt) gaan klagen via een belangvereniging. University, wat in Nederland een HBO is, management opleiding, etc.

TheseDays00 | 22-08-16 | 15:01

Dan te bedenken dat het doel van de tweede fase was leerlingen op het middelbaar onderwijs al te leren schrijven. Als ze na jaren als puber en jaren als student met zinloze verslagen nog niet geleerd hebben te schrijven is blijkbaar die onderwijsvernieuwing totaal niet geslaagd.

Niet in de laatste plaats omdat leerkrachten, docenten en hoogleraren helemaal de tijd niet hebben al die broddelwerkjes te lezen, laat staan bespreken. Het wordt een massaal strafwerk zonder feedback en leercurve.

Alles voor een cijfer, puntjes en de eerste indruk van zo`n verslag. Creatieve of analytische inhoud wordt alleen gewaardeerd door echte eindbazen die er in het onderwijs een dubbele werkweek op nahouden.

Feynman | 22-08-16 | 15:00

@miko | 22-08-16 | 14:48
Nou het groeide wel, ging over cocaine.

Piet Karbiet | 22-08-16 | 14:58

De nieuwste lichting academicie kunnen nou ook niet bepaald levend schrijven. Beetje de ondergesneeuwde vaardigheid van bijna geheel Nederland.

Pompenkoning | 22-08-16 | 14:56

Anders dan wat iedereen denkt is de kernfunctie van een instelling voor hoger beroepsonderwijs ook helemaal niet het opleiden van mensen. De kernfunctie van een modale HBO instelling is uiteindelijk alleen maar het speculeren met onroerend goed. Het kopen en ontwikkelen van braakliggende terreinen, het ontwikkelen van de opstal en het binden van langjarige huurders voor de commerciële ruimtes, alsmede het afstoten van bestaande gebouwen waarvan de benutting door recente fusie of veranderd lesaanbod niet meer passend is.
Het printen van diploma' s is bijkomende zaak. Het gaat alleen maar om omzet in stenen. En om het inkomen van het bestuur van de hbo instelling. Maar dat is logisch.

Glasgow Argus | 22-08-16 | 14:56

@ Martinspire | 22-08-16 | 14:39
Nee, voltijd baan ernaast.

TheseDays00 | 22-08-16 | 14:55

valhelmpjesclimax????

valhelm | 22-08-16 | 14:52

Nederlandse HBO instellingen zijn notoir slecht in scriptie-begeleiding. Daarom wil ik niet negatief doen over zo'n bootcamp, want veel van deze studenten hebben zoiets domweg hard nodig.

JoopRe | 22-08-16 | 14:52

Heb de mijne destijds uitbesteed aan de laagst biedende, scheelde een hoop tijd en het was midden in het visseizoen dus drukdruk...

eerstneukendanpraten | 22-08-16 | 14:51

Het verval van Nederland is dan ook primair te wijten aan het verval van de academische klasse. Het is dan ook niet verwonderlijk dat men daar zo druk is met de rest van de bevolking tot tokkies te verklaren. Anders zou het modale nivo van Nederlandse academici niet meer als hoogopgeleid benoemd kunnen worden.

Parel van het Zuiden | 22-08-16 | 14:50

Als je aan je eind van je studie geen fatsoenlijk verhaal kan vertellen verdien je geen diploma

Maaiveld | 22-08-16 | 14:49

om mij moverende redenen onthoud ik me van commentaar...

Hemmenaar7 | 22-08-16 | 14:48

@Piet Karbiet | 22-08-16 | 14:44
Ergens in de provincie over dingen die langs de weg groeien.

miko | 22-08-16 | 14:48

Ik heb in de afgelopen 3 maanden 2 literatuur scripties afgeleverd en een onderzoeksrapport, die tezamen mijn gemiddelde ruim boven cum laude hebben gebracht. Jezelf afzonderen als een monnik en de hele dag schrijven werkt bijzonder goed. Daar heb ik overigens geen rare scriptiebootcamps voor nodig gehad. Maar goed, ik studeer een natuurwetenschap aan de universiteit, vandaar.

Fushichou | 22-08-16 | 14:46

@TheseDays00 | 22-08-16 | 14:37
Leuk, het dedain over hbo dat het geen studenten zouden zijn.
Ik heb anders meer restepct voor een HBO student bouwkunde dan een unikarbonkel die film en literatuurwetenschap doet.
Of rechten *teiltje pakt*

miko | 22-08-16 | 14:45

Ik had maar een 7,5 voor mijn scriptie. Maar wel alles zelf gedaan. Zonder internetz. Hij ligt ter inzage in de Politiebibliotheek. Tenminste, dat was 30 jaar geleden.

Piet Karbiet | 22-08-16 | 14:44

@TheseDays00 | 22-08-16 | 14:37
Uit het artikel:
"enthousiast aan de deur van onze universiteiten klopt"

Volgens mij gaat het toch echt over universiteiten

Vogelbeest | 22-08-16 | 14:43

Zal dit de reden zijn dat Jetta Klijnsma (PvdA) het zo druk heeft?

ProAsfalt | 22-08-16 | 14:41

Bij de betere universiteiten moet je een toelatingsexamen doen.

Bij ons "moet iedereen kunnen studeren"

Nuff said.

Vogelbeest | 22-08-16 | 14:41

deze generatie is vanaf de luier meegegeven dat ze extraspeciale sneeuwvlokjes zijn, die hun falen altijd buiten henzelf mogen zoeken.
omdat de overgang van de crèche naar de basisschool zo traumatisch kan zijn, hebben ze extra begeleiding gekregen. Net als bijles ter voorbereiding van de cito-test. En bij de overgang naar de brugklas, een speciaal brugklasoefenkamp. met nagemaakte klasruimtes.
Middelbare school vooral freubelen in groepsverband. En dan naar het HBO. Hoe erg kan het zijn, voor Sterre en Linde? Gelukkig worden ook daar geen eisen aan je gesteld, wanneer je maar voldoende regelafstand en de juiste lettergrootte hanteert. En dat kan toch wel zo moeilijk zijn...

Glasgow Argus | 22-08-16 | 14:39

@TheseDays00 | 22-08-16 | 14:37
1,5 jaar schrijven. Zeker lekker genoten van je vrije tijd?

Martinspire | 22-08-16 | 14:39

Ik denk dat het bij de meeste scriptieschrijvers meer gaat om de volkomen desinteresse van de docenten die leuk allerlei uren kunnen schrijven zonder wat te leveren, terwijl jij met vragen zit omdat ze de regels zo onduidelijk mogelijk hebben gemaakt (om alles aan interpretatie over te laten en zo zelf te bepalen wie ze willen dat het wel of niet halen). Om nog niet te spreken over het gemis aan communicatie tussen school en werkgever waardoor die laatste je ook weinig kan helpen met wat er nou eigenlijk gedaan moet worden.

Het probleem zal heus het schrijven niet zijn, het is de organisatie eromheen. Maar met zo'n troosteloos niveau van opleiding en belabberd salaris krijg je dit soort zaken natuurlijk snel (want kwaliteit hoef je in het Nederlandse onderwijs niet meer te verwachten waar je vooral getraind wordt op Googleskills en vooral meekrijgt hoe scheef het huidige systeem is. Nee, vooral nog verder uitknijpen overheid, dat gaat ze leren...

Martinspire | 22-08-16 | 14:38

Ahh, het gaat over hogescholen en niet over universiteiten (en dus eigenlijk over scholieren ipv studenten), onderaan het stuk van de nos. De S uit LSVB dus. En nog wat: een week om een scriptie te schrijven? Ik heb er twee gedaan en allebei 1,5 jaar. Niet zeiken, doe je best, leer je wat van!

TheseDays00 | 22-08-16 | 14:37

Een beetje zoals de stukjes van Quid??

miko | 22-08-16 | 14:35

Die scriptie moet misschien toelatingseis in plaats van afronding van de studie worden. Scheelt een hoop academisch brandhout dat gewoon mag gaan leren de handjes te laten wapperen in de grotemensenwereld. Dit in plaats van jarenlange verborgen werkloosheid in pretstudies als voorbereiding op permanente werkloosheid.

Godsammekraken | 22-08-16 | 14:35

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken