Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Raad van State: 'Zo spoedig mogelijk' betekent niks

Vorige week zou Mark Rutte tijdens de Europese Top ein-de-lijk om een antwoord op de uitkomst van het GeenPeil-referendum gaan bedelen bij zijn meerderen in Brussel. Overmorgen is het referendum immers al een kwartaal geleden en de wet schrijft 'zo spoedig mogelijk' een antwoord voor. Maarrr zoals we dit weekend vernamen van de premier van alle voor-stemmers, deed er helemaal niemand in Brussel de deur open als Markie aanbelde om over de uitslag van het Nederlandse referendum te praten. Een reactie op het NEEN van Neederland gaat nog maaaaaanden duren, zegt-ie. IS DAT NIET TEGEN DE WET? Daarin staat immers 'zo spoedig mogelijk' (artikel 11). Jawel, maar daar heeft de Raad van State een antwoord op. Met een wonderlijk gevoel voor timing reageert het onafhankelijke overheidsorgaan vandaag op de initiatiefwet van Wilders en Bosma, die een voorstel indienden voor de spoedige intrekking van de door de kiezers met 61% weggestemde wet tot goedkeuring van het EU associatieverdrag met Oekraïne. De Raad van State oordeelt heel toevallig precies vandaag dat de initiatiefwet van de PVV'ers 'niet voldoende onderbouwing bevat' over hoe het intrekken van het associatieverdrag rekening houdt met 'de beginselen van Unietrouw en verdragsrechtelijke goede trouw'. (Een 'goede trouw' aan de nationale democratie en volkswil is ook voor de Raad van State kennelijk van minder belang dan 'Unietrouw'.) Maar ook zonder initiatiefwet van Bosma en Wilders blijft dat 'zo spoedig mogelijk' toch gewoon staan in de Wet raadgevend referendum? 'Jaaaa', zegt de Raad van State, maarrr "het begrip 'zo spoedig mogelijk' is niet zo stringent als door de initiatiefnemers wordt verondersteld." Zo spoedig mogelijk betekent eigenlijk 'het heeft geen haast joh', of 'kijk maar wanneer het uitkomt'. Goh. Dat is apart. Bij de Belastingdienst betekent het 'binnen twee weken'. Of geldt dat nou ook niet meer?

Reaguursels

Inloggen

Hij heeft het verdrag toch geractificeerd? Daarmee heeft hij met zijn keuze toch een standpunt ingenomen? Het enige wat de woorden van Mark nog hebben zijn mediawaarde voor Geenstijl gezien de huidige situatie rondom het referendum.

Maar top! Met deze rechterlijke uitspraak is de complete fundering uit de referendum wet geslagen voor toekomstige referenda.

Maar wat ik nog erger vind is dat de norm is aangepast wat 'zo snel mogelijk' betekend.

"ik ga mij maximaal inzetten" "ik ga mijn uiterste best doen" "zo snel mogelijk" "de redelijke termijn"

De redelijke termijn is twee weken. Zo snel mogelijk, is zo snel mogelijk. Dat zijn termen met rechtswaarde... althans dat dacht ik.

Rechters zitten even hard in de gesubsidieerde subcultuur die ver van de realiteit afstaat als de mensen in Brussel.

Pompenkoning | 05-07-16 | 10:34

Het is één grote dievenbende van ons kent ons.

BigShow | 05-07-16 | 09:58

Dit is toch gewoon belachelijk. Nederland heeft NEE gestemd. Ik was voor (mijn keuze). Maar Rutte zegt op een fatsoenlijke manier recht doen. Dan luister je naar het volk als je fatsoenlijk bent. Ook zegt hij dat wij (Nederland) het niet tegen kunnen houden. Dat denk ik toch echt wel als er een wil is. Helaas is die wil er niet en daarom liegt hij gewoon eromheen. Liegen gewoon! Liegen tegen je eigen volk. Te triest voor woorden ben je dan in mijn ogen. Laag... We moeten in Opstand komen gewoon! Klaar het is gewoon Klaar.

Izziek | 05-07-16 | 09:19

Geen enkele uitspraak van Rutte betekent iets.
Behalve in sommige gevallen precies het omgekeerde.

mallekater | 05-07-16 | 07:21

GS niet alleen bij belastingrecht is het 2 weken, maar ook in het bestuursrecht, zie mijn voorgaande post.

Astroturfer | 04-07-16 | 23:33

Bijschaven is onmogelijk, aangezien men niet weet wat er uit zou moeten, of bij.
Het was een aan/uit vraag. Geen ideeënbus.
MarcS | 04-07-16 | 19:00
Goed punt MarcS. De Wrr heeft de kiezer idd geen ander handvat geboden dan,
[.] voor
[.] tegen
Al het overige, zelfs dit van de RvS dient generlei doel, met name niet richting de kiezer. 'zo spoedig mogelijk' betekent idd Zonder dralen, zonder oponthoud. Of, de eerste dag dat de regeling van werkzaamheden aanvangt. Dinsdag ná het vragenuur bv.

en définitive | 04-07-16 | 20:44

Is er nog iets van beroep of cassatie mogelijk of hoe zoiets ook heet?

Erg jammer, deze uitspraak trouwens. De Wet zegt toch niet voor niets "zo snel mogelijk"? Anders zou dat er toch niet hoeven staan? Of denk ik nou weer te simpel? Het moet toch iets betekenen? Anders wordt er nu ook een fijn precedent geschapen en kunnen we de referendumwet wel wegdoen: niemand is nog gemotiveerd om te stemmen als het echt niks uitmaakt. Daarmee ook mijn hoop op vreedzame, hoewel tergend langzame, verandering.

Doper | 04-07-16 | 20:33

-weggejorist-

Roderick Random | 04-07-16 | 20:32

HoezoNickname | 04-07-16 | 19:21
applaus voor uw comment maar die Donner is een hele slimme autist.

rechtsdwalendeautist | 04-07-16 | 19:41

-weggejorist-

Munchhausen | 04-07-16 | 19:41

Oei,

Als je het vertrouwen in de politiek wil schaden, dan is dit de manier om het te doen.

Een beetje marchanderen met de term zo spoedig mogelijk om je hachje te redden.

Schande!

Munchhausen | 04-07-16 | 19:41

Roos wordt lijsttrekker van een nieuwe partij : Zo Spoedig Mogelijk (ZPM)! Farage wordt lijstduwer;-)
Een herculische opdracht om de EUhydra te verslaan met het roze leger van geen peil.
*Ome Jan wordt vader van Nexit*

kapitein oosterlng | 04-07-16 | 19:25

Ik ga mijn kwartaaltermijn houderschapsbelasting zo spoedig mogelijk overmaken.

ja,diedus! | 04-07-16 | 19:24

Ja daar heb je nou het effect van de tactische benoeming voor de 'baas' van de Raad van State: Donner.

Die semi-autistische beroepspoliticus is niet in zijn eerste leugen gebarsten en staat bol van het dedain naar het klootjesvolk.

'We' moeten niet denken dat straks met verkiezingen alle rekeningen vereffend kunnen worden hè, daar zijn dit soort benoemingen nu net voor uitgezet.

Kijk naar CdK's, burgemeesters van grote gemeentes, rechters, hooggeplaatste ambtenaren, en hun politieke affiliatie. Zo kan het neo-ancient régime nog heel wat jaren regeren. By proxy.

HoezoNickname | 04-07-16 | 19:21

@Cap65 | 04-07-16 | 19:10 - na zeg, 1000x raakt de grap wat sleets. Zeker omdat er een harde termijn aan verbonden is.

MarcS | 04-07-16 | 19:18

Dan betaal ik mijn belasting vanaf nu ook zo spoedig mogelijk.

Cap65 | 04-07-16 | 19:10

OK, je bent lid van een deftige club waar je jaar in jaar uit veel geld voor moet betalen. Maar als je aanbelt bij de sociëteit wordt er niet open gedaan. Wat doe je dan? Juist, je zegt je lidmaatschap op. Want jij was er wel altijd voor de club, maar de club niet voor jou. #nexit

Stijlicoon | 04-07-16 | 19:09

@De Koreaanse Slet | 04-07-16 | 18:35 - eens, echter vind ik dan wel dat men dan eens moet aangeven wat dan de voorwaarden hiertoe zijn.

Jij stemt VVD en wilt geen slecht woord hier over horen. Maar zowel jij als ik weten dat het verdrag allang getekend is en dus gewoon door gaat. Dat is niet erg, maar doe het dan gewoon.

Bijschaven is onmogelijk, aangezien men niet weet wat er uit zou moeten, of bij.

Het was een aan/uit vraag. Geen ideeënbus.

MarcS | 04-07-16 | 19:00

Tja, het blijft een (kieswet) crimineel, onze PM.
De "trouw" beginselen staan nergens in de wet.
Er is ruim, zal tijd geweest om na te denken.
.
De spoedig tekst staat in de wet, zodat politici referenda niet kunnen negeren. Dat kan dus wel, blijkbaar.
Crimineel.

hotmint | 04-07-16 | 18:57

@Astroturfer | 04-07-16 | 18:42
Goede vondst , zal ook wel weer van alles tegen in te brengen zijn maar het staat er wel :

3.3. Bij de toetsing van dit oordeel verdient opmerking dat, zoals ook het Hof heeft overwogen, in deze zaak zich niet een van de gevallen voordoet die zijn genoemd in artikel 6:15, lid 3, van de Algemene wet bestuursrecht (hierna: Awb), zoals dat destijds luidde.
Indien in plaats van een bezwaarschrift bij de inspecteur een beroepschrift bij een gerechtshof is ingediend, dient het gerechtshof dat geschrift ingevolge het bepaalde in artikel 6:15, leden 1 en 2, Awb zo spoedig mogelijk door te zenden aan de inspecteur. Zoals de Hoge Raad heeft geoordeeld in zijn arresten van 8 december 1999, nrs. 33594 en 34984, BNB 2000/38 en 39, kan nog juist worden gesproken van een zo spoedig mogelijke doorzending indien het geschrift binnen twee weken wordt doorgezonden. In die arresten ligt besloten dat de termijn van twee weken moet worden gerekend vanaf de binnenkomst van het geschrift bij het gerechtshof, en dus niet - zoals het Hof kennelijk heeft geoordeeld - vanaf het moment waarop het het gerechtshof duidelijk is geworden dat een bezwaarschrift in plaats van een beroepschrift is ingediend. Voor de beoordeling van de ontvankelijkheid van een bezwaarschrift in een geval als dit moet derhalve een verzuim in het zo spoedig mogelijk doorzenden door het gerechtshof steeds aanwezig worden geacht indien de doorzending van het geschrift niet binnen twee weken na de binnenkomst ervan heeft plaatsgevonden. Niet van belang is of het het gerechtshof binnen die termijn redelijkerwijs duidelijk kon zijn dat een bezwaarschrift in plaats van een beroepschrift was ingediend.

Zwizalletju | 04-07-16 | 18:54

Doe eens een wob op alle stukken gerelateerd aan de totstandkoming van de referendumwet.
Die tekst is niet door een stagiair erin geritseld, maar daar is over nagedacht en over overlegd.
Wobben die handel.

van Griendsven454572 | 04-07-16 | 18:53

Johanvb | 04-07-16 | 18:27 Ruttegraat heeft wel een loopbaan ,alleen niet voor ons.

ja,diedus! | 04-07-16 | 18:52

Nouja, dat Rutte maar zo spoedig mogelijk mag overlijden dan maar. Waarmee ik natuurlijk bedoel dat hij nog een lang vol leven zal hebben, lijkt me logisch..

Mesmer | 04-07-16 | 18:50

U bent aangereden ? Er komt zo spoedig mogelijk een ambulance . Heeft u even geduld , het kan nog wel een jaartje duren . Blijft u in de tussentijd even roerloos liggen.

ja,diedus! | 04-07-16 | 18:49

Rutte: "Iedereen [in Brussel] zat te wachten op het VK referendum (…) heel veel dingen lagen stil in de aanloop naar dat VK referendum"
Zitten ze die lui echt maanden duimendraaiend uit het raam te staren? Wat lag allemaal stil dan waar de Britten van zouden gaan kokhalzen? Iets met pensioenen?
Rutte: Als Nederland niet meedoet "dan gaat de rest gewoon door"
Dat kan niet want dan wordt het een Nederlands veto. Maar als ze daarna toch samen iets willen bekokstoven met Oekraïne, dan doen ze dat maar zonder Nederland.
Nee is nee.

ben kokhals | 04-07-16 | 18:35

Men staart zich blind op de woorden 'zo spoedig' terwijl toch echt het woord 'mogelijk' hier het meest belangrijke woord is. En diegene die de beslissing moet nemen in deze niet bindende referendum uitslag is toch echt en absoluut niet de eiser maar de beslissende macht.

De Koreaanse Slet | 04-07-16 | 18:35

'... het hele ding van tafel, maar dat kun je als Nederland niet dwingen...'

En dat kun je dus wel, dat is nu juist wat de ratificatie behelst.

pislink | 04-07-16 | 18:33

Onbetrouwbaar. Zwammende draaiers met drie gezichten. En die zooi claimt er voor mij te zitten, mijn centen nodig te moeten hebben én mij de regels voor te moeten leggen. Gladde, onbetrouwbare, de ene hand ophoudende de andere hand graaiende, volksverlakkers.

NLvoorwat | 04-07-16 | 18:31

Ik zat net op het toilet met constipatie, start ik per ongeluk het filmpje bij dit artikel.
Zitten de poepspetters opeens van boven tot onder in de toiletruimte.
Wat heeft die Rutte een laxerende werking zeg.
Die zou na zijn politieke loopbaan (alhoewel je jezelf af kan vragen of je van een loopbaan kan spreken als je echt geen flikker uitvoert) voor de laxeermiddelindustrie gaan werken.
Gewoon oude fragmenten van Rutte beschikbaar stellen in een app en op je mobiel afspelen als je niet kan poepen.

Johanvb | 04-07-16 | 18:27

Zien we meteen dat ze in privé erg touw blijven aan hun toekomstige werkgevers, die in Brussel met riantere hand als in den Haag hun leven lang van "werken" kunnen onthouden.
Ze zijn er intussen ook niet meer toe in staat.
Enorme hoeveelheden middelen toucheren zonder tegenprestatie, zonder stress, zonder verantwoordelijkheden, en zonder Farage ook nu zonder humor.
Als een goedbetaalde stratenmaker zonder stenen.
Ze hoeven maar in de zon te gaan zitten.
Reden dat de camera's bij voorkeur nooit door vergaderzalen zwiert: er zit geen mens.

Katoentje | 04-07-16 | 18:24

Wie bepaalt het 'mogelijk'? De regering? Ja, dan kun je helaas weinig doen dan lijdzaam afwachten. Daarom zou het goed zijn om hier in de wetgeving sancties aan termijnen te koppelen. Maar dan nog is 'zo spoedig mogelijk' een rekbaar begrip. De Raad van State had in dit specifieke geval een uiterste reactiedatum moeten bepalen. Maar wat is dan de sanctie bij niet-realiseren van die datum?

Rest In Privacy | 04-07-16 | 18:24

SPOEDIG

A. Bnw. Met voortvarendheid uitgevoerd; binnen korten tijd plaatsvindend.
B. Bijw. — Met snellen voortgang; binnen korten tijd.

gtb.inl.nl/iWDB/search?actie=article&a...

Zwizalletju | 04-07-16 | 18:15

@ja,diedus! | 04-07-16 | 17:47
Lol ! :) (en raak)

ben kokhals | 04-07-16 | 18:11

Ik ben die VVD en Mark R. wel zo stront zat

Mo het varken | 04-07-16 | 18:04

@Sans Comique | 04-07-16 | 17:38 "Maar waarom verkiest u PVV boven VNL? Zo van een afstandje lijkt VNL zich beschaafder en meer in lijn met de liberale beginselen..."
.
Even voor mijn beurt: De PVV is net zo fatsoenlijk als de VNL, maar pint zich niet vast op een ideologie ("Liberalisme"). In de kern is de PVV niet utopisch maar realistisch, is voor en kleinere overheid, lagere belastingen, meer democratie, enzovoorts www.pvv.nl/index.php/30-visie/publicat... Maar het wil de subsidiestaat kortwieken om daarmee de verzorgingsstaat (na reorganisatie) op orde te houden (de oude partijen willen dat andersom). Die PVV zal dus mensen die van de overheid afhankelijk zijn (werklozen, huurders, ouderen) niet in de steek laten, en anderzijds de werkenden en ondernemenden de ruimte geven. Verder is het wat geopolitiek betreft geen deurmat van Brussel of Washington (VNL is atlanticistisch), en wil het de immigratie aan strenge banden leggen. Daarom stem ik op de PVV en niet op VNL.

ben kokhals | 04-07-16 | 18:04

Die revolte die zou komen gaat straks ook ten onder door organen als De Raad van State.

McMarx | 04-07-16 | 17:48

@Parel van het Zuiden | 04-07-16 | 17:42
Dat vrees ik ook. En wat dacht je van al die studies die dan niks waard blijken.

ben kokhals | 04-07-16 | 17:47

@Sano | 04-07-16 | 17:31 "Kunst is idd een slechte investering, schilderijen zijn geen zak meer waard..."
.
Het kan geen kwaad te lezen over crises, zoals die in bijvoorbeeld Argentinië (1998–2002). Verhalen van mensen die van de ene op de ander dag aan de grond zaten. Over wat hen geholpen heeft zich erdoor te slaan, over voorraden en goede en minder goede ruilmiddelen, wat had waarde en wat niet, wat ze in huis hadden moeten hebben en juist niet, enzovoorts.

ben kokhals | 04-07-16 | 17:44

Het meest schrijnende?
.
Vooral kinderen van 12 en jonger gaan de prijs betalen voor de Eurofiele waanzin van de oudere generaties. En ze zullen er niets meer aan kunnen doen. Geen burgerrechten, geen welvaart, geen veiligheid. Zelfs wraak is hen niet gegund want de smeerlappen die hen tot het juk veroordelen zijn dan al dood.

Parel van het Zuiden | 04-07-16 | 17:42

Sorry, reflex, ik had niet moeten verversen bij die internal server error, maar afsluiten en heropenen. Zo, mensen, weer iets geleerd, wellicht dat Dubbelposts nu tot het verleden behoren.

Sans Comique | 04-07-16 | 17:41

-weggejorist-

Sans Comique | 04-07-16 | 17:38

Is VNL geen optie dan?
Sans Comique | 04-07-16 | 17:21
.
Ik ben een trouwe PVV stemmer dus is mijn antwoord nee. Maar voor anderen wellicht een optie. Alles beter dan GL/VVD/PvdA/Cu etc. Nou ja u kent het rijtje wel.
Lupuslupus | 04-07-16 | 17:30
Ik ben niet zo goed ingelicht, hoor. Tis lang geleden dat ik gestemd heb. Maar waarom verkiest u PVV boven VNL? Zo van een afstandje lijkt VNL zich beschaafder en meer in lijn met de liberale beginselen op te stellen. Maar wellicht overtuigt u mij...

Sans Comique | 04-07-16 | 17:37

Sano | 04-07-16 | 17:19
Het 2e amendement is er natuurlijk gekomen, omdat de grondleggers van de VS zich konden voorstellen dat de bevolking zich eens tegen de overheid zou kunnen keren. Zoals de Amerikanen zich tegen de Engelsen keerden.
Vandaar die vrijheid om wapens te bezitten voor het geval dat.... En de vele burger slachtoffers die daardoor vallen? Criminelen houd je altijd en ongelukken met vuurwapens vinden ook altijd plaats. Zelfs in militaire dienst.

Graaf van Egmont | 04-07-16 | 17:33

@Bokito ergo sum | 04-07-16 | 17:20 "Ik heb tien jaar geleden al mijn vertrouwen al opgezegd. Ik heb geen spaargeld dat gepikt kan worden..."
.
Da's een verstandige Bokito.

ben kokhals | 04-07-16 | 17:32

Strikt genomen kan 'zo spoedig mogelijk' ook over 10 jaar zijn. En dus inderdaad, het betekent niets.

Wasbakplasser | 04-07-16 | 17:31

Dank voor de link. Heb getekend.
Lupuslupus | 04-07-16 | 17:20
Bedankt! Fijn dat je de moeite genomen hebt!

Welstijl41 | 04-07-16 | 17:31

@Panos88 | 04-07-16 | 17:25
Kunst is idd een slechte investering, schilderijen zijn geen zak meer waard, de volgende generatie hangt niets meer aan zn muur.

Rest In Privacy | 04-07-16 | 17:31

Is VNL geen optie dan?
Sans Comique | 04-07-16 | 17:21
.
Ik ben een trouwe PVV stemmer dus is mijn antwoord nee. Maar voor anderen wellicht een optie. Alles beter dan GL/VVD/PvdA/Cu etc. Nou ja u kent het rijtje wel.

Lupuslupus | 04-07-16 | 17:30

Oordeel Raad van State: haastige spoed is zelden goed. Maar Rutte kon wel binnen een etmaal 1200 miljard pensioen geld van de pensioengerechtigde verkwanselen aan Brussel zonder oordeel hierover van de Raad van State. Niemand van het hoogste rechtsorgaan die er wakker van ligt. Want hun dikke pensioenuitkering komt uit de pot van de jaarlijkse NL overheidsbegroting.
Garantie verzekerd.

Goedverdoemme | 04-07-16 | 17:30

Raad van State...
Wat adviseert WC-eend? Nou, WC-eend adviseert WC-eend.

ben kokhals | 04-07-16 | 17:28

Het grappige is, is dat zolang het kabinet het besluit vooruit schuift ze ook geen handtekening zetten onder het verdrag. Dus het verdrag is niet geldig totdat het kabinet actief de uitslag van het referendum naast zich neer legt. Daarbij is het natuurlijk straks smullen bij de 2e kamer verkiezingen!

WellusNietus | 04-07-16 | 17:26

@Bokito ergo sum | 04-07-16 | 17:20
Antiek.. lijkt me niet de meest stabiele investering in tijden van crisis.

Panos88 | 04-07-16 | 17:25

Overigens zou de GeenStijlreaguurder wel beter moeten weten. Alsof de overheid wetten maakt waar ze zich zelf aan gaan houden! Hoe verzin je het!? De wet is hier waarschijnlijk bewust vaag gehouden. Een juridisch steekspel valt namelijk altijd in het voordeel van de overheid als het maar lang genoeg duurt. Geld zat om te procuderen.

BeunDeHaas | 04-07-16 | 17:24

@rechtsdwalendeautist | 04-07-16 | 17:17
Dat staat zelfs in het artikel wat je gelinkt hebt lol.

Rest In Privacy | 04-07-16 | 17:24

Raad van State is een politiek verlengstuk van de VNO/NCW en Bouwfraudemiljonairs, in ieder geval geen volledig objectief orgaan, dus wie had iets anders durven verwachten. Hoe zou het met leenkneus Donner zijn, zou hij nog altijd maximaal aftrekken www.telegraaf.nl/binnenland/20256025/_... onethische zielige krabbelaars.

Watching the Wheels | 04-07-16 | 17:22

Qua logische volgorde denk ik dat het watdeneuknieuws! morgen bevat:
'Mannelijke Statushouders mogen vijf keer stemmen en hun vrouwen niet', of
'De EU verbiedt het bruto salaris, alleen nog voedselbonnen toegestaan', of
'Studie moet in twee jaar klaar behalve voor kinderen van Europarlementariers'.
.
Ik verbaas me nergens meer over.

Piet Karbiet | 04-07-16 | 17:22

@rechtsdwalendeautist | 04-07-16 | 17:17
Yup volgens de leer van Montesquieu voldoet RvS niet aan de eisen van de trias politica.

Rest In Privacy | 04-07-16 | 17:21

Dat is waar. Echter; toch maar aan de poorten blijven rammelen, een waterdruppel kan de grootste steen uithollen. Kost wel tijd, maar toch.
OF we moeten natuurlijk het boven.ons.gestelde.tuig hun gang laten gaan en dat weiger ik. (En velen met mij). Daarom PVV! Om nog iets te redden van wat ooit een trots en vrij Nederland was.
Lupuslupus | 04-07-16 | 16:55
Is VNL geen optie dan?

Sans Comique | 04-07-16 | 17:21

"Bij de Belastingdienst betekent het 'binnen twee weken'. Of geldt dat nou ook niet meer?"

Zo spoedig mogelijk als u wat van de overheid krijgt: kan wel ff duren gap.
Zo spoedig mogelijk als de overheid van u wat krijgt: twee weken maximaal anders dreigbrieven.

BeunDeHaas | 04-07-16 | 17:21

Is het niet Donner dat de hoofd van raad van state is. Zo ja dat kon je niks zinnigs van deze clown verwachten.

MrShadow | 04-07-16 | 17:21

ejbron.wordpress.com...

Welstijl41 | 04-07-16 | 17:17
.
Dank voor de link. Heb getekend.

Lupuslupus | 04-07-16 | 17:20

Ik heb tien jaar geleden al mijn vertrouwen al opgezegd. Ik heb geen spaargeld dat gepikt kan worden want het zit in antiek, ik heb al lang mijn hypotheek volledig afbetaald. Krijg toch allemaal de kolere val toch allemaal dood, nee niet jullie maar de benenschreiders van die kuttenlikkers, as lassie

Bokito ergo sum | 04-07-16 | 17:20

Het heeft wel heeel lang geduurd voor jullie erachter zijn zeg ...

SyntaxError | 04-07-16 | 17:19

@Graaf van Egmont | 04-07-16 | 17:16
Je kan idd zeiken op Amerikanen maar afgezien van de kiesmannen zit hun staatsinrichting toch democratischer en meer solide inelkaar.
Ook dat right to bear arms, dat principe dat burgers zich tegen hun overheid moet kunnen wapenen igv dat die te corrupt / tiranniek word is gewoon mooi.
Alleen jammer dat die wapens dan vooral tegen medeburgers gebruikt worden.

Rest In Privacy | 04-07-16 | 17:19

Wat zeuren wij nou over ons Nee-referendum? EuroNederland is er door onze hooggeplaatste landverraders al lang doorgejast. Het verdrag hangt verguld ingelijst achter ontspiegeld glas in het Europarlement en in Rutte's Binnenhofse wijnproefkamertje.

dedeurs | 04-07-16 | 17:17


Kan Rutte niet gewoon uit zijn functie gezet worden?
Die man (technisch gezien dan) heeft net zoveel zin als een vuilniszak zonder bodem.
necrosis | 04-07-16 | 16:35

ejbron.wordpress.com/2016/07/03/petit...

Welstijl41 | 04-07-16 | 17:17

"Ik wordt opgenomen",ben blij maar versta t vast verkeerd, anders"eindelijk of gelukkig".

ademende aarde | 04-07-16 | 17:17

Er werd bedoeld: mañana, en dat betekent: morgen, over twee weken, over twee jaar of met st juttemis. Duidelijk toch?
Sinister-President | 04-07-16 | 17:03
Mañana betekent 'morgen'. Morgen betekent 'mañana' nog steeds 'morgen'. Ik ruik zijdelings een vleugje Zeno...

Sans Comique | 04-07-16 | 17:17

Als illustratie is de Raad van State al een keer teruggefloten door het Europees Hof voor de Rechten van de Mens. Ze hebben toen een mooie schijnmaatregel genomen.

Rest In Privacy | 04-07-16 | 17:16

Wat Nederland altijd al ontbeerd heeft is een Constitutioneel Hof. Daar waar elke wet en regeringsbeslissing getoetst wordt of die conform de Grondwet is. En als ik het slagveld van de afgelopen decennia overzie, was het weglaten van een Constitutioneel Hof geheel en al opzettelijk.

Graaf van Egmont | 04-07-16 | 17:16

@rechtsdwalendeautist | 04-07-16 | 17:07
Justem, ik was even dwalende ende verward.

Piet Karbiet | 04-07-16 | 17:14

Hartaanval? De ziekenwagen komt "ZO SPOEDIG MOGELIJK!" Tenzij je Rutte heet that is.

funkyd | 04-07-16 | 17:14

CeesCloosd | 04-07-16 | 17:10
Raad van State heeft geen ene zak met trias politica te maken...

Rest In Privacy | 04-07-16 | 17:12

pff ik neem niet eens de moeite om het filmpje te starten.. zo moe van ook gewoon

miknic | 04-07-16 | 17:12

Burgers, belasting betalen en kop dicht. Je zit er voor Rutte en die zit er voor Juncker.

El Rico Grande | 04-07-16 | 17:11

Zei ik staatshoofd ? Ik bedoelde natuurlijk : het ongekozen staatshoofd. Excuus voor deze belangrijke omissie

CeesCloosd | 04-07-16 | 17:11

soms denk je: kun je iedere dag nog bozer worden of meer teleurgesteld dan nu?
ik berust me in het feit dat mijn stem er aan komt. ooit kruis ik dat vakje met plezier aan.
revenge is a dish best served cold.
groetjes!

WC Experience | 04-07-16 | 17:11

De Raad Van State, het hoogste bestuurlijke rechtsorgaan, waarvan de leden worden benoemd door De Kroon.... het hoogste bestuursorgaan. Hoofd van beide gremia is... het Staatshoofd. Institutioneel gezien kunnen we ons misschien afvragen of we ooit echte Trias Politicas gekend hebben in Nederland. Of democratie.

CeesCloosd | 04-07-16 | 17:10

Dat is die CDA mastodont Mr. J.P.H. Donner Kebab.

Piet Karbiet | 04-07-16 | 17:08

Vind iemand het vreemd dat ik dagelijs méér pessimistisch word? De regering van ons land overgenomen door een vreemde mogendheid, de koning die dat allemaal prima vindt en er zelfs aan meewerkt, onze pensioenen naar dezelfde vreemde mogendheid, een 2e kamer die op enkelen na van geen toeten of blazen weet enz.
Over landverraad gesproken!

Lupuslupus | 04-07-16 | 17:08

Een kratje bier is sneller ondrinkbaar, of een fles Juncker wijn, dan "zo spoedig mogelijk" iets doen.

Raider Twix | 04-07-16 | 17:07

De raad van state heeft een brabbel verhaal over raadgevend versus bindend referendum maar dat is helemaal niet aan de orde.
Rutte moet gewoon zo spoedig mogelijk antwoord geven en het is of ja of nee.

Verder blijkt uit het verhaal van het advies over initiatiefwetsvoorstel intrekking goedkeuringswet Associatieovereenkomst Oekraïne dat ze bij de raad van state minzaam op het volk neerkijken.

Willem van Rood | 04-07-16 | 17:07

Neuh, hij is vice-voorzittert.
Piet Karbiet | 04-07-16 | 16:59
dat is de smeerlap Donner,

rechtsdwalendeautist | 04-07-16 | 17:07

Sorry ik was verward. Hij is wel Voorzitter alleen heeft de Vice-voorzitter de facto de macht.

Piet Karbiet | 04-07-16 | 17:05

Alweer een overheidsinstantie waar ik mijn vertrouwen in verlies.

Roadblock | 04-07-16 | 17:05

dodecafonist | 04-07-16 | 16:37
Hoewel, zelfs 75 procent van de lezers van dat rioolblad vond een referendum over de Brexit een goed idee.

Sans Comique | 04-07-16 | 17:03

Er werd bedoeld: mañana, en dat betekent: morgen, over twee weken, over twee jaar of met st juttemis. Duidelijk toch?

Sinister-President | 04-07-16 | 17:03

Google RvS eens op zetelhouders. Nogal veel leden die eerder al delen van NL verkwanselden aan de EU. Tsja, uiterst onpartijdig en onbevooroordeeld natuurlijk.

Parel van het Zuiden | 04-07-16 | 17:03

Brussel: 'Horen wij een Lama schijten?'

gentle giant | 04-07-16 | 17:02

De Raad van State heeft nooit anders gedaan dan eerst schieten en dan de juridische roos er zo omheen tekenen dat het pijltje mooi in het midden staat. In die zin is de Raad van State (die b.v. ook een plaatsvervangend staatshoofd moet leveren) gewoon een soort hoger-beroep-regering. En daar is n.m.m. eigenlijk niets mis mee. Alleen nu bevalt de uitspraak me niet. Maar dat lossen we wel op op 15 maart a.s.

Ci Ty33 | 04-07-16 | 17:00

Kan de Raad van State niet eens aangeklaagd worden wegens het faciliteren van een onwettige handeling van de regering?

Guust Kadaver | 04-07-16 | 17:00

In de eed op grondwet belooft men namelijk de onafhankelijkheid van Nederland te waarborgen. Niet te rijmen met soevereiniteitsafdrachten en steun aan een politieke unie. Edoch geen enkele sanctie.
.
Impunity reigns...
Parel van het Zuiden | 04-07-16 | 16:52
.
Ik weet iemand (hij schijnt de koning van Nederland te zijn) die dezelfde eed heeft gezworen en doodleuk in Brussel stond te speechen.... Maar ja, dat zit in die familie hè? Moeder, Opa, de appel valt ook in dit geval niet ver van de boom.

Lupuslupus | 04-07-16 | 16:59

Mocht Rutte ooit een keer op straat liggen met een hartstilstand, en ik sta er toevallig naast, dan zal ik hem zo spoedig mogelijk eerste hulp geven.
Maar dan wel met zijn visie op wat 'zo spoedig mogelijk' betekent.
TLDR;
Val dood, lul!

Jackanders | 04-07-16 | 16:59

Unietrouw is onzin. Het referendum is er juist om het tegenovergestelde van unietrouw te bewerkstelligen. Donder op met je unietrouw.

De Geus | 04-07-16 | 16:59

@echtsdwalendeautist | 04-07-16 | 16:48
Neuh, hij is vice-voorzittert.

Piet Karbiet | 04-07-16 | 16:59

Graaf van Egmont | 04-07-16 | 16:29
Een behoorlijk grote bubbel. Maar gelukkig met onvoldoende zuurstof om nog lang te overleven.

metzonderzijwieltjes | 04-07-16 | 16:58

In het Associatieverdrag staat ook 12 x 'zo spoedig mogelijk' met slechts een paar keer een specifieke termijn, variërend van 10 werkdagen tot 3 maanden. Moeten we ons daar nu ook zorgen om maken?
Het feit dat onze overheid nu de juridische lading aangrijpt van 'zo spoedig mogelijk' en zich er mee van afmaakt door de burger in zijn gezicht uit te lachen betekent genoeg... Helaas...

robskedebobske | 04-07-16 | 16:58

De Raad van State bestaat volledig uit regeringsgetrouwe mastodonten. De RvS wordt immers bemenst (bemand mag niet) door personen die door de regering daarin benoemd worden en uit het zelfde old-boys/girls network gehaald worden.

W.A. von Amsberg (een Duitser ja) is voorzitter, dus daarmee is het incestueuze karakter van dit ooit zo integere en belangrijke staatsorgaan compleet.

Nederlander65 | 04-07-16 | 16:58

Het wachten is nu op het moment dat de referendumwet buiten werking wordt gesteld, of in iedere geval zó wordt aangepast, dat het een papieren tijger is.
-
En moet je eens opletten, hoé snel dat plotseling kan.

bisbisbis | 04-07-16 | 16:58

"Bij de Belastingdienst betekent het 'binnen twee weken'. Of geldt dat nou ook niet meer?"
-
Ik krijg altijd geld van de belastingdienst terug. En dan moet ik altijd een half jaar op mijn centjes wachten.

Badderbeest! | 04-07-16 | 16:57

Beetje off-topic, maar ik ben heel blij dat we nog in de EU zitten. In het VK verlaten twee kopstukken de politiek na een geslaagde leave-campagne. Iets met ratten en schepen?
dodecafonist | 04-07-16 | 16:37
Die vraag is al op een ander topic ruimschoots beantwoord. Hier ga je hetzelfde antwoord krijgen, dus als je je gelijk met alle geweld wilt krijgen moet je wellicht naar de Volkskrant fora.

Sans Comique | 04-07-16 | 16:56

De Raad van State heeft altijd een wonderlijk karakter gehad binnen de rechtspraak. De Raad heeft namelijk zowel een adviesfunctie als een rechtsprekende functie.
Niet voor niets is er bij herhaling voorgesteld dit orgaan op te doeken, want voor wat betreft de rechtspraak neemt niemand t serieus, behalve als het wat ruimtelijke ordening betreft.
Gemiste kans dus dat het niet eerder is afgeschaft.

crankshaft | 04-07-16 | 16:56

Wie doet er mee?

Dinsdag 20 september gaan wij, als Geenpeilers, allemaal met de auto naar Den Haag om daar langzaamrijdend en hard toeterend ons ongenoegen te uiten.

Frankster001 | 04-07-16 | 16:55

Wie van een overheidsorgaan een objectief en rechtvaardig antwoord verwachtte, moet zich na laten kijken.
Sans Comique | 04-07-16 | 16:49
.
Dat is waar. Echter; toch maar aan de poorten blijven rammelen, een waterdruppel kan de grootste steen uithollen. Kost wel tijd, maar toch.
OF we moeten natuurlijk het boven.ons.gestelde.tuig hun gang laten gaan en dat weiger ik. (En velen met mij). Daarom PVV! Om nog iets te redden van wat ooit een trots en vrij Nederland was.

Lupuslupus | 04-07-16 | 16:55

Nog zo iets: "Ook daarom vergt de beslissing om niet te ratificeren een nadere toelichting." Weer een waanzinnig argument van de RvS. Ik zou het de dames en heren van de EU zo kunnen toelichten: "In Nederland hebben wij een referendumwet. Op grond van die wet hebben wij een raadgevend referendum moeten houden over de associatieovereenkomst. De meerderheid van de kiezers stemde tegen het verdrag. Het referendum was bovendien geldig. Op basis van deze uitslag is er in beide Kamers van ons parlement geen politieke meerderheid voor ratificatie. Sorry."

balustrade | 04-07-16 | 16:54

@Harry uit Rotterdam | 04-07-16 | 16:48
Compleet relevant hier.

Alexander des Burgus | 04-07-16 | 16:53

Het had allang gekund, ondanks de k*tsmoesjes van dhr. Rutte, dus 'zo spoedig mogelijk' is een deadline die al ruimschoots is overschreden.

Sans Comique | 04-07-16 | 16:53

Verwacht u nou werkelijk anders in een land waar bewindslieden en parlementariërs openlijk meineed plegen zonder enige consequentie?
.
In de eed op grondwet belooft men namelijk de onafhankelijkheid van Nederland te waarborgen. Niet te rijmen met soevereiniteitsafdrachten en steun aan een politieke unie. Edoch geen enkele sanctie.
.
Impunity reigns...

Parel van het Zuiden | 04-07-16 | 16:52

TuurlijkNiet | 04-07-16 | 16:46
Zegt de uitdrukking "taxation without representation" je iets?

OudeNederlander | 04-07-16 | 16:51

Wie van een overheidsorgaan een objectief en rechtvaardig antwoord verwachtte, moet zich na laten kijken.

Sans Comique | 04-07-16 | 16:49

Zijne Majesteit de Koning is Voorzitter van de Raad van State en die doet wat de Bilderbergboeven beslissen.

rechtsdwalendeautist | 04-07-16 | 16:48

Het is tekenend voor de daadkracht van Wilders en Bosma dat ze mensen bezig houden met initiatiefwetten die de toets der kritiek niet kunnen doorstaan. Waarom zitten zij in de kamer? Ik mag hopen dat het niet dezelfde reden heeft als waarom Farrage blijft zitten in het Europese parlement..... Is it all about the money?

Harry uit Rotterdam | 04-07-16 | 16:48

we leven in de staat Rutte hij bepaald hij zegt hij doet tijd dat deze man verdwijnt ver weg waar hij niet te vinden is deze man is zo anti NL anti democratie zo anti alles wat niet zijn wil is en ook ik wordt al kotsmisselijk als ik zijn walgelijke vies ingenomen stem hoor .

rukkieduck | 04-07-16 | 16:48

Laatste claim slaat natuurlijk nergens op. Tenzij de belastingdienst in de afgelopen zijn aanslagen heeft gewijzigd, staat er op de aanslag gewoon een UITERSTE betaaldatum en niet dat u zo spoedig mogelijk moet betalen! Misschien moet Van Rossem iets vaker bij de afdeling van DasKapital op de koffie om wat kennis der zaken op te doen..

Prima dat Geenstijl de laksheid van het kabinet aan de orde stelt, maar als ook GS fop-argumenten gaat gebruiken gaat de gehele discussie nergens meer over!

TuurlijkNiet | 04-07-16 | 16:46

Als ik dan eens een blauwe enveloppe krijg, zal ik reageren dat ik Zo spoedig mogelijk betaal.

Reden | 04-07-16 | 16:44

Beetje spijkers op laag water zoeken dit. www.raadvanstate.nl/adviezen/zoeken-i... Ik vind het advies van de RVS eigenlijk vrij redelijk onderbouwd en buiten dat is het bij een niet bindend referendum sowieso vooral aan het kabinet om te bepalen wat er met de uitslag gedaan wordt. En de vergelijking met de belastingdienst gaat voor een algemeen begrip als 'zo spoedig mogelijk'natuurlijk mank, maar dat begrijpen de meeste hier natuurlijk wel. Prima om de regering onder druk te zetten, maar de RVS brengt hier slechts een juridisch advies uit aan de regering ik zie echt niet zo in wat zij hier verkeerd doen.

Panos88 | 04-07-16 | 16:43

wat een timing van deze prutser
wees niet bang dat we boos worden want dat zijn we allang

eriksweet | 04-07-16 | 16:43

dodecafonist | 04-07-16 | 16:37
Wat is precies je punt?
Denk je nu dat de wereld vergaat oid?
Als je gaat verhuizen ruim je toch alle ouwe troep op?
De UK komt hier bovenop, sneller als iedereen denkt.
Daar zijn ze in de EU doodsbang voor.

Bolder | 04-07-16 | 16:42

dodecafonist | 04-07-16 | 16:37
Eerst nog maar even goed lezen mijn waarde.

BlowingBubbles | 04-07-16 | 16:41

Ik heb als ICTer al heel vroeg geleerd dat je niets hebt aan ongedefinieerde waardes, "zo spoedig mogelijk" is geen vaste waarde en dus op bovenstaande manier open tot interpretatie, "binnen 5 dagen" is een vaste waarde.

The way the world works helaas

niemand specifiek | 04-07-16 | 16:41

Raad van State is uiteindelijk ook gewoon de overheid, het beschermend handje dat ze houden boven het bestuur is in de juridische kringen wel bekend.

Sovy | 04-07-16 | 16:41

Zo spoedig mogelijk betekend in mijn optiek de fysiek allereerste mogelijkheid waarbij geen enkel middel geschuwd wordt en al het andere lagere prioriteit heeft. Of anders gezegd: er mag geen enkele manier te verzinnen zijn waarop het sneller gekund had.

Aaargh! | 04-07-16 | 16:41

@klaaaaz | 04-07-16 | 16:36
Dat komt omdat vaseline niet langer in het zorgpakket zit.
Misschien een ideetje voor DealDumperT?
(500 liter voor een schappelijk prijsje?)

necrosis | 04-07-16 | 16:40

De vraag stellen is hem beantwoorden. Ofwel: laat Geenstijl, Geelpeil, forum voor democratie of Burgercommité EU hun kwartaal aangifte níet doen. Vervolgens daagt die de staat (eigenlijk de belastingdienst) voor de rechter om die eens duidelijk te maken wat het verschil is tussen de kreten uit artikel 50 en wat de belastingdienst eist...

Ik denk dat ik het antwoord al weet. De belastingdienst heeft de invorderingswet uit 1990 waarin de woorden dadelijk en ineens worden genoemd. Tja. Daar valt niet over te twijfelen lijkt me.

EEnzame SchizofrEEN | 04-07-16 | 16:39

Nog meer PVV dus. Mooi.

centre pompidoe | 04-07-16 | 16:38

dodecafonist | 04-07-16 | 16:37
Het zullen er drie zijn. En inderdaad normaal. Als jij klaar bent met je werk, ga je toch ook naar huis?

Graaf van Egmont | 04-07-16 | 16:38

"Unietrouw"? Wat is dat voor een onzin? De ratificatie door de Staten-Generaal van de associatieverdrag met Oekraïne is door het referendum aangehouden. Er dient "zo spoedig mogelijk" opnieuw gestemd te worden over de ratificatie. Dat is de wet en daar moet u het mee doen. Of geldt deze niet voor de dames en heren staatsraden?

balustrade | 04-07-16 | 16:38

@Ravissant | 04-07-16 | 16:32
Uiteraard zonder glijmiddel en de eventueel opgelopen aambeien mag je zelf betalen via je 'eigen risico'.
Nederland anno 2016.

necrosis | 04-07-16 | 16:38

Wij worden gewoon gepiepeld door Mark Rutte.
Niks meer en niks minder.
Hoogste tijd voor verkiezingen.

Bolder | 04-07-16 | 16:38

Eerlijk gezegd klinkt 'zo spoedig mogelijk' mij ook in de oren als: 'we kijken wel even' of 'na morgen'. Misschien komt dat door intussen rum zes haar in de Caribbean te wonen?

Elmauro | 04-07-16 | 16:38

De minachting van Rutte voor het Nederlandse volk en het referendum wordt groter. En toch stemmen nog mensen op de VVD. Ongelofelijk.

i-Wonder | 04-07-16 | 16:38

Beetje off-topic, maar ik ben heel blij dat we nog in de EU zitten. In het VK verlaten twee kopstukken de politiek na een geslaagde leave-campagne. Iets met ratten en schepen?

dodecafonist | 04-07-16 | 16:37

mijn kont voelt rauw

klaaaaz | 04-07-16 | 16:36

Wij waren te dom voor een dergelijk ingewikkeld verdrag maar 70% van inkomsten roven is blijkbaar allemaal heel simpel. Tieft. Op.

Piet Karbiet | 04-07-16 | 16:36

Ik wil dat hier zo spoedig mogelijk een eind aan komt, en een eind aan deze regering.
En dan bedoel ik niet een paar maanden of zelfs weken.

Nuchternederland | 04-07-16 | 16:36

En bij de Brexit, begint de EU en voorzittertje Rutte te beleren dat de UK er direct uit moet. Dan betekend zsm dus. Direct.
Mooi hé democratie en de rechterlijke macht in je handen te hebben. De trias politica is stuk. Het wordt tijd dat het volk dit weer repareert. Maar helaas men heeft het nog te goed. Wacht maar totdat de pensioen overgeheveld zijn, je huis in box 3 zit. En je spaargeld op de bank afgeroomd wordt.
Dan komt de opstand en krijgt de elite met zijn verraders hun verdiende loon.

Tostiman | 04-07-16 | 16:36

Ik stel voor dat we voortaan ook zo omgaan met netto belastingbetalers. Zo maken het bedrag ook gewoon zo spoedig mogelijk over. Tot die tijd is er geen rente verschuldigd.

General McAuliffe | 04-07-16 | 16:35

Kan Rutte niet gewoon uit zijn functie gezet worden?
Die man (technisch gezien dan) heeft net zoveel zin als een vuilniszak zonder bodem.

necrosis | 04-07-16 | 16:35

"Door ondertekening van het verdrag heeft de Nederlandse regering het vertrouwen gewekt dat zij zal bevorderen dat het verdrag ook wordt geratificeerd."
Dan zit daar het probleem. De regering had moeten zeggen: "we ondertekenen even niet, want er zou nog een referendum aan kunnen komen."
Regeren is vooruit zien toch? Of dachten ze echt dat 300.000 handtekeningen nooit opgehaald zouden worden?

Graaf van Egmont | 04-07-16 | 16:35

Bart, het geeft niet. Jullie hebben op deze manier maar weer aangetoond hoe deze partijen omgaan met de stem van het volk. Ze zullen het nog lang voelen, en staan totaal voor paal in Den Haag. Of er nou wat gebeurt met die uitspraak of niet, dat is aan jullie te danken. En de EU brokkelt langzaam verder af.

Adversary | 04-07-16 | 16:34

En straks wel die verbaasde blikken op die hoofdjes in de mandjes rollen zeker?

Rest In Privacy | 04-07-16 | 16:34

Bij de volgende verkiezingscampagne komen ze weer met allerlei nieuwe beloftes, nu ze er wat aan kunnen doen ,vergeten ze echter de kiezer ,en zetten deze weg voor onbenullen . Richting nul zetels voor dat stelletje leugenaars bij de VVD .

fleurtje | 04-07-16 | 16:33

Vooral zo doorgaan. De rekening komt nog.

Marcello Christiani | 04-07-16 | 16:33

Je wordt genaaid waar je bij staat. Niks nieuws

Ravissant | 04-07-16 | 16:32

Ministèr President...

duitse herder | 04-07-16 | 16:30

Ik kan die man niet meer aanhoren. Die leeft in zijn eigen bubble

Graaf van Egmont | 04-07-16 | 16:29

Is er een uiterste grens? Of valt over 2 jaar nog steeds binnen 'zo spoedig mogelijk'?

Muggenmepper | 04-07-16 | 16:29

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken