Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Polen gaat de EU eigenhandig de moeder hervormen

jadatisookpolen.jpgPolen, o.a. bekend van het redden van Europa en loodgieters, gaat het doen. Er ligt een radicaal plan om van de hele EU één grote Volkswagen Transporter 1980 te maken. Polen is natuurlijk al langer een stoorzender, en sinds Timmermans er met het geheven vingertje binnen kwam marcheren, is er volgens het Poolse CBS geen enkel nieuwgeboren kindje meer Frans genoemd. Maar nu wil Polen de EU eens echt goed de moeder hervormen. Een beetje een light-editie van Afhsin Ellians voorstel, namelijk dat de voltallige Europese Commissie gewoon moet aftreden. De Poolse regeringspartij stelt het volgende voor: "The EU should have a new treaty that shifts power from the European Commission to EU states and Jean-Claude Juncker and Donald Tusk should resign, Poland has indicated ahead of Tuesday’s (28 June) summit." Na de vraag: 'Ja, maar wat bedoel je nou precies', kwamen de tongen los. "Member states should have more sovereignty inside the union … we have to maintain a Europe of nation states that cooperate with each other, ideally creating a confederation. The bureaucratic pressure from Brussels [the commission] should be weakened. The European Parliament “should be composed of representatives of national parliaments.” Goed verhaal Poolse meneer! Oké, een minpuntje: meneer wil een Europees leger. "The EU should at the same time strive to become a “superpower”, with a European Council president who would command an EU “army” and take charge of a more robust foreign policy toward China, Russia and the US." Ah, tof, we gaan de VS binnenvallen. Hoe dan ook. De EU kan de huidige status quo onmogelijk volhouden. Verandering, in welke richting dan ook, is nu onvermijdelijk.

Reaguursels

Inloggen

Over dat Europeese leger:
De EU is niet in staat de economie laat staan de vluchtelingen crisis te beheren en dan moeten ze ook nog een leger runnen?
Ik zeg altijd: "Don't give a monkey a hand grenade!"

Short | 28-06-16 | 23:23

Goed bezig die Polen.

Als Tusk en Juncker niet aftreden willen ze samen met Noorwegen, UK, Zwitserland en ons mischien wel een North-EU vormen.

KayakFun | 28-06-16 | 21:40

@Dutch_Holland | 28-06-16 | 19:48
Hey joh waarom nou? Ik woon daar waar accent heerst waar jij misselijk van wordt maar ik krijg van van het geluid van "reservebelgen" juist een warm en haast vakantieachtig gevoel.

Vriendjes?

Joffri | 28-06-16 | 19:54

@
Harry_Witkamp | 28-06-16 | 16:13
[Quote]: Ik ben voor behoud van identiteit en nationaliteit. En daarmee ben ik volgens de gutmenschen een racist...[/quote]

Wat is identiteit? Ik woon in Zuidoost Nederland en moet helemaal niets van het westen hebben, wordt al misselijk als ik Amsterdams of Haags hoor. Nederland zou een ideale bondsstaat van Duitsland zijn.

Dutch_Holland | 28-06-16 | 19:48

Vwb de euro:

ieder ook florijnrekening. Staat betaalt ambtenaren+uitkeringen in fl. Leent in fl. Garandeert voorlopig koers 1 op 1. NL heeft 2 munten.

Eduard-O | 28-06-16 | 19:45

Samenwerkende Europese Natie staten en alleen vertegenwoordigers uit het landelijke parlement vind ik wel een goed idee. Doe dan nog even dat je pas een zetel krijgt als je een persoonlijke kiesdrempel hebt behaald en ik ben om.
(op inderdaad dat leger na dan..)

Eduard-O | 28-06-16 | 19:44

@rechtsdwalendeautist | 28-06-16 | 16:27
Dat was vast om hem "acceptabel" te maken, zijn verleden "wit te wassen". Want die man was tot ca tien jaar daarvoor nog lid van de Lijfgarde van Adolf H., een prestigieuze aanstelling.

ben kokhals | 28-06-16 | 19:41

Ah, Polen. Het land dat het Hooggerechtshof en de onafhankelijke media buiten spel zet. Ga eerst maar eens je eigen land hervormen. Maar hey, de EU kan beter.
RussischeBeer | 28-06-16 | 17:50
-
Rechtse Polen hebben een links hof ingebonden.
Wat linkse instellingen hier neutraliseren kan ook geen kwaad.

Raider Twix | 28-06-16 | 19:31

@Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:39 "... stromannen van multinationals en de VS."
.
Inderdaad. In ieder gevsal van dat laatste. Dat ze met zo'n voorstel komen kan heel goed zijn om "te redden wat er te redden valt". Dat ze aan de ene kant wat toegeven en inbinden in een redelijk ogende tekst, maar aan de andere kant dat leger doordrukken (why?), is verdacht.

ben kokhals | 28-06-16 | 19:28

Klinkt inderdaad niet slecht, en dat idee van dat leger lijkt mij in dit geval niet mogelijk omdat de centrale aansturing weg is (Brussel). Dé reden waarom men de EU erdoor drukt, is juist dat centraal aangestuurde leger.
Ook is een Europees leger overbodig, we hebben tenslotte al de NAVO. Europa moet ophouden met die imperialistische ambities.

DearMud | 28-06-16 | 19:09

@Durereaguurder | 28-06-16 | 17:17 "Als blijkt in een tribunaal (fingerscrossed dat dit ooit gebeurd) dat uit gedegen onderzoek te concluderen valt dat ze de hele boel willens en wetens aan elkaar hebben lopen flessen"
.
Zo'n onderzoek is er in zekere zin al, een "explosive piece of scholarly research": www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/09...
met melding van corruptie (“Some of Europe’s founding fathers were on the US payroll…") en bedrog. Zo wordt in 1965 de vice-president van de EEG (Robert Marjolin) in een memo op het hart gedrukt "to pursue monetary union by stealth" www.telegraph.co.uk/news/worldnews/eur... Dan is er nog het degelijke "The Great Deception" (Christopher Booker, Richard North) en "The Rotten Heart of Europe" (Bernard Connolly). Genoeg materiaal om mee te beginnen.

ben kokhals | 28-06-16 | 19:04

Beginnen met Junker weg. #jexit
Iemand die zich zo kinderachtig in het 'parlement' gedraagt moet per direkt weg.

Butchijo | 28-06-16 | 19:00

Enige europese land met een leger dat er toe doet is Engeland. Dat wordt een leuke troef bij de onderhandelingen.

louis6227 | 28-06-16 | 18:58

No kurwa, to jest zajebiste!
(Oh verdomme, dit is fantastisch!)

Althans, fantastisch dat dit gelekt is.
Want nu weten we dat we allemaal binnenkort in gevaar worden gebracht.

Blaveloper | 28-06-16 | 18:45

De EU is niet slleen mislukt, het is voortdurend mislukt. Het project is al meer dan een eeuw oud ("De Vereenigde Staten van Europa... waren reeds vóór den [eerste] wereldoorlog het ideaal van vele pacifisten," schreef men in 1929), en begon met eenzelfde ontwrichtende opzet: "... het is absoluut noodzakelijk tot een economische unie te komen alvorens een politieke unie in het leven te roepen. Om een politieke federatie, een soort superstaat te stichten is het noodig, dat men erin slaagt de tradities en de nationale eigenliefde te overwinnen en te breken met de oude opvatting van de absolute souvereiniteit van den staat. (1930).
Het zou vrede brengen, maar het werd oorlog. Briand tijdens de Elfde Assemblee van den Volkenbond: "Welnu, een vernietigd Duitschland is een gevaar voor den vrede. En het is daarom, dat ik, in het studie-comlté voor een Europeesche Unie dat wij juist hebben ingesteld, aangedrongen heb op versterking van de solidariteit en het besef van interdependentie der Europeesche volkeren." (1930)
En had een blauwe vlag: "Vastgesteld werd een embleem voor de Liga [voor de Vereenigde Staten van Europa], zijnde een blauwe vlag met twee tegen elkaar geplaatste E's. (…) De leden van de Liga zullen elkander groeten met den groet: „Heil Europa"." (1933).
En toen kwam de oorlog en de EEG (1942), wat fout afliep, en toen de vrede en de CIA (EEG>EU).
Zullen we na een eeuw eutopisch geklooi er maar eens mee kappen en gewoon handel drijven en gewaardeerde buren zijn?

ben kokhals | 28-06-16 | 18:35

@Schoorsteenveger | 28-06-16 | 15:24

Moeilijk he lezen .... zit er roet in je ogen.

Ik zeg dat een eng land in wording als Polen, mij als Nederlander de les niet moet voorlezen. Ieder redelijk intelligent wezen kan daaruit opmaken dat ik juist voor soevereiniteit ben.

Duh ..

Dr. Draaideur | 28-06-16 | 17:59

De polen hebben gelijk althans het deel waar juncker en zijn billenmaat moeten opdonderen

hatschjoe | 28-06-16 | 17:58

Ah, Polen. Het land dat het Hooggerechtshof en de onafhankelijke media buiten spel zet. Ga eerst maar eens je eigen land hervormen. Maar hey, de EU kan beter.

RussischeBeer | 28-06-16 | 17:50

@Nosky | 28-06-16 | 16:40

Hoho, die pek en veren mogen wel komen hoor. Als blijkt in een tribunaal (fingerscrossed dat dit ooit gebeurd) dat uit gedegen onderzoek te concluderen valt dat ze de hele boel willens en wetens aan elkaar hebben lopen flessen, daarmee ook onnodig gevaarlijke situaties hebben gecreëerd. Dan zijn ze schuldig aan van alles en nog wat, waar gewoon een straf bepaald door rechters tegenover hoort te staan.

Ik heb een donkerbruin vermoeden dat deze heren precies weten hoe de vork in de stil zit en dat dat al lang niet meer kosher is.

Durereaguurder | 28-06-16 | 17:17

Riep iemand dat staten alleen maar voor hun eigen belang naar Brussel komen?
Zoals voor een anti-Putin leger?

Raider Twix | 28-06-16 | 17:01

Iedereen loop maar af te geven op die polen, maar ZIJ kunnen pas echt ergens werk van maken.

boerk | 28-06-16 | 17:00

Dit voelt als het politieke sentiment misbruiken om al je tegenstanders de weg uit te ruimen en vervolgens precies het zelfde te gaan doen.

Ik ben al die misselijke mannetjes toch zo beu he. Als ook maar de helft eens echt oprecht was en een plichtsbesef had, dan was het hier een paradijs. Wij moeten bij twijfelachtige situaties ook niet meer genoegen nemen met halve waarheden. Waarom stopt het Nederlandse volk niet gewoon met werken, net zolang totdat onderste stenen boven komen? Door het elke keer maar weer te pikken, pakken ze steeds meer.

www.youtube.com/watch?v=U1Qt6a-vaNM

Durereaguurder | 28-06-16 | 16:47

Anoguurder | 28-06-16 | 14:49
.
Op zich ben ik niet tegen een 'EU', maar wel tegen de EU in huidige vorm. Mijn devies zou luiden afbreken en opnieuw opbouwen. Het Poolse idee spreekt mij aan, bij het leger heb ik mijn kanttekeningen.
.
Dat gezegd hebbende, ik heb elders al weleens gesteld: "wij moeten niet uit de EU, de EU moet uit ons". Dat is -in mijn optiek- in essentie hetgeen wat moet gebeuren. Want Europese samenwerking is prima, maar gedicteerd worden door ene ondemocratisch moloch, welke niet kan worden afgeremd, is op zijn zachtst uitgedrukt onwenselijk.
.
Pek, veren, hooivorken. Allemaal niet nodig. Wat nodig is, is het besef bij nationale regeringen, dat hier een ommekeer moet komen. Of niet, wat dan rest is dat de EU-kritische partijen het voor het zeggen krijgen. En daar hebben wij allen -als demos- invloed op.
.
Er is een handvol netto betalers binnen de EU. Als deze, allen op eenzelfde moment aankondigen uit de EU te treden en artikel 50 te activeren, is de EU per direct failliet. Dan kan het hele zaakje inpakken. Want geen geld meer.

Nosky | 28-06-16 | 16:40

Huil eens niet zo over dat Europees leger elke keer. Ik zie daarin ook minpunten, maar evengoed kan het ervoor zorgen dat landen gedwongen worden om niet te korten op het budget voor defensie. Meer nog dan wanneer de NAVO dit vraagt.
Dit is al tijden het probleem in Nederland waardoor we in de periode van Gebroken Diemacootje zitten, wederom.
Met een Europees leger wordt straks gevraagd deel te nemen aan missies die nodig zijn om de stabiliteit van de landen binnen de EU te garanderen. Dan kun je niet voor spek en bonen meedoen en wil je je budget op orde hebben, want dan wordt je min of meer gepusht oorlog te voeren.
Wil je dit echter voorkomen, zorg dan dat het Europees leger vooral tijdens een groot 'wat als..' scenario optreedt. Meer inspraak, individuele landen bepalen nog steeds zelf of ze meedoen aan NAVO-missies of niet.
Wellicht dat dit Europese leger dan nog oefeningen op touw kan zetten met het Russische leger, de banden aanhalen, en samen optrekken tegen het gezwel dat jihadisme heet in alle brandhaarden van het Midden-Oosten. Ik bedoel maar.

Draak uit Brabant | 28-06-16 | 16:38

Leuk plan van de Polen, maar weer nét een stapje te ver. Een confederatie en een Europees leger mixen net zo slecht als water en olie.

Graaf van Egmont | 28-06-16 | 16:37

zorgen dat niet voor de verkiezingen al de plannen van merkel voor een superstaat worden doorgedrukt. Met mazzel is er door protest en de eurosceptici genoeg geluid uit NL, SPA, FRA denemarken om samen met polen een blok te vormen. We moeten de koppen bij elkaar steken om die antidemocraten te beletten om op korte termijn ons land af te pakken en een dictatuur op te werpen

gelachewoar | 28-06-16 | 16:29

drs. P | 28-06-16 | 16:16
Over respectloos gesproken;

In 1946 benoemde koningin Wilhelmina haar schoonzoon prins Bernhard der Nederlanden tot ridder de tweede klasse of commandeur in de Militaire Willems-Orde

rechtsdwalendeautist | 28-06-16 | 16:27

Allemaal politiek. Ze hebben ook alle Polen de Willemsorde gegeven, dus je hoeft gelukkig niet altijd Coke te laten verhandelen om dat te bereiken nl.wikipedia.org...
Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:46

Niet alle Polen hebben de Willemsorde gekregen. Alleen de 1ste onafhankelijke Parachutisten Brigade. Voor hun rol tijdens de slag om Arnhem en omdat ze onterecht en beschamend als pispaal zijn gebruikt voor het mislukken van deze operatie.

Het proces voor een eerherstel met onderscheiding was al eerder in gang gezet maar door minister Kamp (VVD) geweigerd. Prins Bernhard heeft (volledig terecht) het laatste beslissende zetje gegeven voor toekenning van de onderscheiding.

Verder is de militaire willemsorde de hoogste onderscheiding die ons land kent, wordt zelden uitgereikt en alleen na een zorgvuldig proces wat soms jaren kan duren. Wat iemand na het ontvangen van deze onderscheiding prive uitspookt doet niks af aan de akties waardoor hij deze bijzondere onderscheiding heeft ontvangen. Jouw eerste stelling is dus onwaar en je coke verhaaltje is respectloos.

drs. P | 28-06-16 | 16:16

@ Dutch_Holland | 28-06-16 | 14:50

De onderlinge belangen van unieleden lopen te ver uiteen. Is een landje het niet eens met Brussel of een vervanging daarvan? Staat dat leger bij je op de stoep. Ik ben voor behoud van identiteit en nationaliteit. En daarmee ben ik volgens de gutmenschen een racist...

Harry_Witkamp | 28-06-16 | 16:13

@Stormageddon | 28-06-16 | 16:01
Ze zijn al aan het oefenen https://youtu.be/LZhDRAVUluE?t=358

Watching the Wheels | 28-06-16 | 16:11

@Stormageddon | 28-06-16 | 16:01
"ogen" :) ?

Watching the Wheels | 28-06-16 | 16:07

Ach ja hervormen. Als je een Duitser: "Der demokratische Prozess" hoort uitspreken dan denk je toch eerst dattie t over een gevaarlijke ziekte of over een onderdeel van een BMW heeft.
Het zit niet echt in t systeem weetje. Ga maar eens in Dld. een kijkje nemen op de werkvloer. Maar ga er niet over diskussieren met ze want dat schiet niet op. Ga er maar van uit dat we allemaal kleine duitsertjes moeten worden als de EU wil lukken.

pomodorus | 28-06-16 | 16:03

Tja... De Moffen zouden graag wat meer mee willen doen met knokken op de wereld maar dat is natuurlijk lastig met zo'n verleden. Die willen dus graag een Europees vlaggetje op de schouder ipv een Duits. Daar kan ik me iets bij voorstellen, maar wie gaat dat leger aanvoeren en wie krijgt het beslissingbevoegdheid over de inzit van dat leger? Dat is een vraag die bij het voorstel tot confederatie (wat ik op zich wel sympathiek vind) niet beantwoord is. Of leveren lidstaten legereenheden al naar gelang ze meedoen. Dan wordt het hooguit een gelegenheidsleger, zoals de VN blauwhelmen? Zou ik niet a priori afschieten (pun intended) maar het zitten heel wat haken en kruizen aan.

Stormageddon | 28-06-16 | 16:01

En dan te bedenken dat bij de oprichting van de EGKS al werd geopperd om een Europees leger te vormen 64 jaar geleden.

De Franse minister-president R. Pleven, was hier een warm voorstander van.

TheStef | 28-06-16 | 16:00

@notamused | 28-06-16 | 15:47
U gaat ervan uit dat het doel vrede is.

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:49

Al die voormalige Oostbloklanden zien de EU als een soort voortzetting van voormalige Sowjetunie, en allemaal wantrouwen ze het huidige Rusland als de pest. Vandaar dat ze meer democratie willen in de EU, en een sterker leger om de Russische beer op een afstand te houden. Verstandige poltiek nu voor de EU is:
• meer democratie en jezelf beter uitleggen aan de burger
• consolideren en economie verstevigen
• grenzen dicht, niet de halve wereld importeren
• en de kwestie UK netjes oplossen.
Plus het implementeren van een anti-islamisering-beleid. Want de islam doet niet aan democratie, wetenschap, mensenrechten, enzovoort. En als die debielen in Brussel dit weigeren te begrijpen, dan moeten ze collectief met pensioen gestuurd worden. Ga maar bellen blazen in de Efteling.

notamused | 28-06-16 | 15:47

@Glasgow Argus | 28-06-16 | 15:44
https://www.youtube.com/watch?v=QYmViPTndxw

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:45

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:40
Net zoals die enge feeks Lagarde van het IMF eens in een toespraak plotseling begon over het nummer 7 en de magische betekenis daarvan. Games people play....

Glasgow Argus | 28-06-16 | 15:44

Een EU leger een meer soevereiniteit zijn per definitie onverenigbaar. Het leger is namelijk de laatste verdediging van die soevereiniteit, precies de reden waarom men in West Europa al jaren de krijgsmachten kapot bezuinigt.

Tha Man | 28-06-16 | 15:41

@deraderendraaien | 28-06-16 | 15:35
Zou best eens kunnen. Waarom schreef Cameron het referendum uit? Dat was helemaal nog niet nodig zo snel en had best nog een jaar of wat verder gehouden kunnen worden. Ze hebben wellicht gedacht: "de uitkomst is altijd goed". Kiezen ze voor REMAIN dan pakken we daarna door, kiezen ze voor LEAVE dan zorgen we 7 jaar, 7 maanden, 7 dagen na de crash van 16 september 2008 (zo'n 7 jaar en een week na 9/11) voor een nieuwe kleine crash waarna de nieuwe chaos ook weer alle mogelijkheid biedt om door te pakken. Follow the Money!

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:40

Glasgow Argus | 28-06-16 | 15:33
Simpel, vrijwel iedereen kotst ze uit in den Haag maar ze zijn doodsbenauwd voor de lange arm van de oranjes.
(lijfsbelang voor een baantje en een lintje)

rechtsdwalendeautist | 28-06-16 | 15:39

@Crufty | 28-06-16 | 15:11
Deze plannen zijn niet over 1 weekend geboren lijkt mij.
Dit lag waarschijnlijk al op tafel tijdens de Bilderberg top afgelopen maand. Die Brexit kan zelfs ook een vooropgezet plan zijn geweest om als trigger te dienen. Cameron biedt een referendum aan over uitreding van de EU terwijl bekent is dat half Europa Brussel haat? do the math!
Deze plannen moeten erdoor voor de verkiezingen in de lidstaten (inclusief Duitsland en Frankrijk)waar anti EU partijen aan de winnende hand zijn,en waar net als in de UK een grote overwinning verwacht wordt. UK was een testcase.

deraderendraaien | 28-06-16 | 15:35

@Lupuslupus | 28-06-16 | 15:29
Het feit alleen al dat die overbetaalde mensen dubbele belangen hebben is krankzinnig http://www.deconsument.com/guy-verhofstadt-en-het-grieks-water-drama/

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:33

rechtsdwalendeautist | 28-06-16 | 15:30
En hoe dat mogelijk is, is voor iedereen een raadsel. de beerput oranje is onpeilbaar diep.

Glasgow Argus | 28-06-16 | 15:33

@VonPaulus | 28-06-16 | 15:25
Gegarandeerd dat dat gaat gebeuren.

Crufty | 28-06-16 | 15:32

En m.b.t. dat leger; ik zou zeggen, het moet een plicht worden voor al die EUgeile EU-parlementsleden; de dienstplicht, voor al dat geld mogen ze dan ook eens ZELF vechten voor hun idealen, daar met de 'Russen', hun leven zelf opofferen, goed plan!

Crufty | 28-06-16 | 15:31

PausTokkie | 28-06-16 | 15:25
Een europees leger en toch soevereiniteit behouden? Wie gaat dat leger dan aansturen? Of moet dat een europees leger zijn met ministers van defensie in 28 landen die ieder een deel besturen? Met generaals en admiraals met eigen krijgsmachtonderdelen? Niet echt een leger, me dunkt.
Dat Europese leger, waar men van droomt, dat zal bestaan uit allerlei vreemdelingenlegioenen. Waarom anders worden er nu miljoenen jonge mannen geïmporteerd? Toch niet omdat we denken dat ze ooit een normale baan kunnen hebben?

Glasgow Argus | 28-06-16 | 15:30

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:00
De misdaden van de schavuit van Oranje, zijn vakkundig door de politiek buiten de deur gehouden.

rechtsdwalendeautist | 28-06-16 | 15:30

@Glasgow Argus | 28-06-16 | 15:23, De focus was op 1 zinnetje in de tekst: "The European Parliament should be composed of representatives of national parliaments." Daar ben ik helemaal voor. En dubbele rol, maar zonder de mogelijkheid van een gespleten tong.

Alexis de T. | 28-06-16 | 15:29

De Poolse bevolking mag dan in zekere mate o.k. zijn, Tusk is dat zeer zeker NIET.! Het is net zo'n gluiperd als Juncker, Verhofstad en de rest van het gajes.
.
De EU moet weg, helemaal WEG, worden afgebroken tot op de laatste steen omdat het fundament ROT is. Zet er andere lieden voor in de plaats en binnen de kortste keren heb je dezelfde problemen.
.
De EU is een terroristische organisatie geworden. Kijk maar hoe ze met Nigel Farage omspringen! En dan nog de bek durven open trekken over Rusland en China.!

Lupuslupus | 28-06-16 | 15:29

@deraderendraaien | 28-06-16 | 15:23
Neushoorn! Eerste fragment Rutte Zomergasten uitgelekt https://www.youtube.com/watch?v=C1dFfaWmY84

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:26

Hopelijk wil Polen dit werkelijk. Goede inzet, meer zelfstandigheid voor de lidstaten zelf, minder bureaucratie. Precies wat de bevolkingen van die lidstaten willen. Maar nog niet de huidige slapende politieke leiders van onze landen.

Een aantal jaren geleden waarschuwde Obama al namens de VS dat ons militaire apparaat in Europa op orde moest komen, hij wees daarbij op éigen territoriale verantwoordelijkheid, we hoeven niet zomaar weer denken te kunnen aankloppen bij hen (laatste was meer indirect verwoord). Niet voor niets. Binnen Europa hebben we teveel bezuinigd op onze defensie en is onze weerbaarheid feitelijk uitgehold. Dus ook dat punt van mening over defensie is niet zo vreemd. Behalve dat de VS onze bondgenoot is. Maar door het juk waaronder Polen heeft moeten leven, zal ze iedereen met een grote legermacht misschien wantrouwen? Zou me niet verbazen.

Jan, Leiden | 28-06-16 | 15:25

-weggejorist-

VonPaulus | 28-06-16 | 15:25

Het wachten is nu op een lallende Juncker die naar buiten wordt geduwd door Timmerfrans

Bolder | 28-06-16 | 15:25

Absoluut goed plan. Toch een soort Verenigde Staten van Europa waarin we kunnen samenwerken met andere Europese landen, met een president, maar ieder lidstaat behoud zijn eigen soevereiniteit. Europees leger is ook perfect zodat we straks niet meer al te afhankelijk zijn van Amerika. Een europese NAVO.

PausTokkie | 28-06-16 | 15:25

Dr. Draaideur | 28-06-16 | 15:22
Tsja, dat heb je met die souvereine staten. Die doen waar ze zin in hebben. Moeten we met z'n allen niet willen.

Schoorsteenveger | 28-06-16 | 15:24

Die EU en Cameron;He will attend an EU dinner this evening but has been banned from a breakfast as Brussels bureaucrats began the first moves to block Britain from negotiations.
LOL, en die ratten zelf maar doorvreten op onze kosten en zo'n man een ontbijtje ontzeggen... ik dacht eerst nog over ze als kleuters, maar het zijn peuters.

Crufty | 28-06-16 | 15:24

@lekker wijf | 28-06-16 | 15:14
@WtW | 28-06-16 | 15:20
Als ze het werkelijk zo beïnvloeden en sturen met elkaar (en waarom niet) dan wordt het kleine clubje bij elke volatiliteit in de markten weer een stukje machtiger. We weten de helft niet.

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:24

Alexis de T. | 28-06-16 | 15:17
Europese wetgeving wordt vanuit Brussel opgelegd in de vorm van richtlijnen die in nationale wetgeving moet worden omgezet en via verordeningen die rechtstreekse werking hebben.
Het Europese parlement heeft geen wetgevende macht in de klassieke parlementair democratische opzet zoals wij die kenden.
De nederlandse wetgevende macht mag de Europese richtlijnen omzetten in nederlandse wetten zonder afwijking van de Europese richtlijn. Den Haag is al een geamputeerde eunuch waar het om de meeste wetgeving gaat. Belastingheffing (althans buiten de btwgrondslagen) defensie, dijkbewaking. Daar mag den haag nu nig zelf over beslissen. En ook dat zal worden ingeleverd. Tenzij de wal het schip keert.

Glasgow Argus | 28-06-16 | 15:23

@Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:00
En hoe symbolisch ook dat Bernard als eerste dat militaire pak uit moest trekken. ghe.. ghe..
Dat was nog 'es een straf (not!)

deraderendraaien | 28-06-16 | 15:23

Polen begint zelf een eng landje te worden waar de katholieke kerk de scepter zwaait. Pers vrijheid en constitutioneel hof zijn al aan banden gelegd. Zij hoeven mij echt niet te komen vertellen wat wij wel en niet moeten doen !!!

Dr. Draaideur | 28-06-16 | 15:22

De Poolse Jan redder van Europa?
Ja. Sort of speaking.
Maar...
Vergeet Johannes Hunyadi niet.
Die kwam een twee eeuwen eerder. En zonder hem was er voor die Poolse Jan niks te redden geweest.
Meer info hier (lees de engelse wikipagina, niet de NLse) en.wikipedia.org/wiki/John_Hunyadi

Het verklaart ook waarom de Hongaren de schurft hebben aan de islam-tsunami die door de schuld van Merkel onze kant op werd gestuurd.

gaffelbaard | 28-06-16 | 15:21

Enige hervorming wat er gaat gebeuren in de EUSSR is nog bureaucratischer, dictatorialer, meer EUSSR.

Zou dit alles niet gebeuren dan zou er met de Britten heel anders omgegaan zijn dan de laatste paar dagen.

ProAsfalt | 28-06-16 | 15:21

@Vogelbeest | 28-06-16 | 14:35
Wat hebben die Polen gedaan?

miko | 28-06-16 | 15:21

Toch nog een half goed voorstel uit het Aldi-bier en trainingsbroekenland. Alleen heb ik niet het vermoeden dat de Europese Crimissie of het Europees parLIARment zichzelf gaat opheffen.

Uw Psychiater | 28-06-16 | 15:20

@lekker wijf | 28-06-16 | 15:14
Ik geloof niet alles, maar het zijn wel leuke invalshoeken. Hier nog één die je niet verwacht, geen idee of er ergens een kern van waarheid in zit. Zit Soros inmiddels in goud https://www.dollarvigilante.com/blog/2016/06/25/magic-number-7-brexit-collapse-falls-exactly-shemitah-date.html ?

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:20

Iedere partij = Coalitie, natuurlijk.

Alexis de T. | 28-06-16 | 15:18

Stel je nou voor. We hebben geloof ik 26 zetels daar in het EU Parlement. Wat de Polen voorstellen is dat Didi, AlexP, Halbe Zijlstra en al die andere vergadertijgers ook zeg 1 dag in de week in het Europarlement gaan zitten. Dat zou een hoop oplossen. Want dan kunnen ze niet meer het ene standpunt innemen in de tweede kamer, en een ander in het Europarlement. Afhankelijk van de coalitie vorming gaat de top 26 van iedere partij volgens de kieslijsten 1 dag in de week (moet genoeg zijn) naar Brussel. En leg maar uit jongens hoe jullie het zien. Jaaa dat vind ik wel wat.

Alexis de T. | 28-06-16 | 15:17

Give me the heads of Juncker and Tusk.

Rest In Privacy | 28-06-16 | 15:17

Schietmijmaarlek | 28-06-16 | 15:00
Hoewel ik voor een Nexit ben is de Motie van Wilders dermate karig en slecht getimed dat ik die motie ook niet zou steunen.
(www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detai... )

error503 | 28-06-16 | 15:13

@deraderendraaien | 28-06-16 | 15:05
I.p.v. aftreden even het plan waartegen zoveel weerstand is... in het kwadraat en op hoge snelheid afdwingen, on-ge-loof-lijk.
Het is een kamikaze-actie van de EU.
Ze , de 'elite' .... gaan echt, head first, zo op die rieken en fakkels af, die ze zelf nog even aansteken ook.

Crufty | 28-06-16 | 15:11

Mogen Draghi en Merkel ook de deur uit (graag), om er maar eens een paar op te noemen ?

Der Schnitzeljäger | 28-06-16 | 15:11

@Glasgow Argus | 28-06-16 | 15:05
En ze kunnen wat druk zetten richting Rusland. Zet die Van Baalen en Verhofstadt maar een Duitse helm op https://www.youtube.com/watch?v=DoTuSvfGIG8 alles voor de vrede! O ja en voor GDF Suez http://www.dewereldmorgen.be/artikel/2015/07/10/verhofstadt-who-who-is-the-guy-representing-you , Mercedes Benz en de inmiddels opgeheven "Stichtinh Europese Fundatie vrienden van Hans van Baalen" www.kvk.nl/orderstraat/bedrijf-kiezen/?q=baalen#!shop-geavanceerd?&handelsnaam=Vrienden van Hans van Baalen&kvknummer=&straat=&postcode=&huisnummer=&plaats=&hoofdvestiging=true&rechtspersoon=true&nevenvestiging=true&zoekvervallen=1 weg met al die lui!

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:11

Alles wat Polski's zeggen behalve leger aub dankjewel.

WatZalIkErvanZeggen | 28-06-16 | 15:10

@TuurlijkNiet | 28-06-16 | 14:59
"Ik weet nog dat direct na de aanslagen in Brussel dat iedereen (incl. Tweede Kamer) riep dat er meer geld naar veiligheid moest. Drie weken later werd een motie om 200 miljoen daadwerkelijk vrij te maken door een MEERDERHEID van de Tweede Kamer afgewezen en men ging over tot de orde van de dag."

En waarom denk je dat ze het afwezen?... doe 'es een gokje!

deraderendraaien | 28-06-16 | 15:10

Het Poolse volk laat zich niet fukken door de EU. Hier is een optocht met ruim 150 duizend mensen in de hoofdstad Warschau. Tegen islam, en ter ere van Koning Jan III Sobieski (die heeft Wenen/Europa gered van de moslim invasie in 1683).

www.youtube.com/watch?v=a7xqwm_c1_k

mysteryposter | 28-06-16 | 15:10

Ik leik wel disleksies af en toe... Teruglezen Alex, teruglezen....

Alexis de T. | 28-06-16 | 15:09

Precies Polen! En met dit soort mooie ideeën hoef je natuurlijk niet aan te komen als je uit de EU stapt, daarom ff stoppen met die onzin over een nexit.

jawor36 | 28-06-16 | 15:09

@Cuyahoga | 28-06-16 | 14:39
Zullen we ook Smolensk crash bespreken. Tusk doet erg zijn best om de waarheid onder de pet te houden.
--
"The plane crash in Russia, which also killed the president's wife, the central bank chief and several military top brass, led to bitter political divisions in Poland, after initially uniting the nation in grief."

Mark_D_NL | 28-06-16 | 15:07

Sorry Argus (Glasgow Argus | 28-06-16 | 14:56), die dreigende vlucht naar voren zoals je het noemt, is de basis van de (in ieder geval mijn) onvrede. Dus in die zin de basis van de huidige discussie en de bijbehorende referenda. Dat ziet ieder welgeinformeerde kiezer natuurlijk al jaren aankomen. Ik bijvoorbeeld toen ik in 2005 overtuigend NEE stemde. Maar goed. Het Polen voorstel heeft haken en ogen maar heeft dire voordelen: feitelijke ontmanteling van de EU, terugkeer van souvereiniteit (binnen de afspraken natuurlijk) en het belangrijkste: een bestuurlijk model met lokale parlementariers. Doe daar nog even een individuele kiesdrempel bij, en en Scretaris Generaal model (iemand moet toch de agenda vaststellen) en we hebben op de acterkant van een bierviltje een nette EU v2.0 in de steigers staan. Morgen verder bieren en uitontwikkelen zou ik zo zeggen.

Alexis de T. | 28-06-16 | 15:07

Een europees leger is een must voor Brussel. Niet vanwege de buitenlandse vijand en zelfs niet vanwege vredesmissies ver weg.
De grootste angst van Brussel is een opstand op de tax farm. Om die tax farm rustig te houden heb je soldaten nodig. En dan het liefst geen soldaten uit de geografische gebieden waar het onrustig is. Polen naar Spanje, Nederlanders naar de Baltische staten. Duitsers in Frankrijk en andersom. Dat schiet makkelijker dan op eigen kinderen, broers of zussen.

Glasgow Argus | 28-06-16 | 15:05

Ooohhh Neeeee, allemaal een riante wachtgeldregeling zeker. Of een afvloeiingsregeling of een riante éénmalige uitkering of gewoon doorbetaald worden in het geniep. Ooohhh Neeeee! Maar..... de narcisten verzinnen vast wel iets copieus voor zichzelf.

Nelis SplitBloes | 28-06-16 | 15:04

@Jordi5966 | 28-06-16 | 14:35
dat zou wat zijn..... dan is de EU echt over en uit,Merkel... echt.. het wordt tijd dat die stikt in een graatje.
www.express.co.uk/news/politics/683739...
Ik ga echt over mijn nek.

Crufty | 28-06-16 | 15:03

@TuurlijkNiet | 28-06-16 | 14:59
Noemt u die missies nu werkelijk "vredes" missies :)?

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:02

Schietmijmaarlek | 28-06-16 | 15:00
Goedkoop scoren, wetend dat het nu niet kan en de Brexit nog verwerkt moet worden.

Einde van de Domheid | 28-06-16 | 15:01

Polen +1

Barre_de_k | 28-06-16 | 15:01

@deraderendraaien | 28-06-16 | 14:52
Het zijn in ieder geval niet de vredesduiven die ze zeggen te zijn. Het gaat om machtsuitbreiding. De multinationals moeten groeien om te kunnen overleven. Anders gaat de beurskoers omlaag (en dat werkt net als bij huizen, dan kunnen ze niet meer lenen). Via McDonald's, Shell en Lockheed Martin naar een NWO. Prins Bernhard aanvaardde ooit (minstens) 1 miljoen aan steekpenningen van Lockheed, waarna zijn militaire pak uit moest. Wedden dat het aandeel Lockheed Martin gestegen is afgelopen dagen? Even zoeken ... nou als je hem op 5 jaar zet dan zie je hoe veilig die belegging is https://www.google.nl/search?q=lockheed+martin+stock

Watching the Wheels | 28-06-16 | 15:00

Dit is het eerste hervormingsvoorstel dat ik lees (naast mijn USE dan) verder is het alleen maar, 'ze zijn gek en we gaan'.

Einde van de Domheid | 28-06-16 | 15:00

Verrassend.
Tweede Kamer over voorstel Wilders mbt referendum Nexit.
Voor: 14 Tegen: 124
Dit land is stuk.

Schietmijmaarlek | 28-06-16 | 15:00

Een Europees leger is misschien helemaal niet zo gek idee. Want wat stelt het Nederlandse leger nou helemaal voor! Duitsland heeft ook een relatief klein leger (men deed zelfs tot begin dit decennium ook helemaal niet mee met vredes missies vanwege WO2 trauma's.

Ik weet nog dat direct na de aanslagen in Brussel dat iedereen (incl. Tweede Kamer) riep dat er meer geld naar veiligheid moest. Drie weken later werd een motie om 200 miljoen daadwerkelijk vrij te maken door een MEERDERHEID van de Tweede Kamer afgewezen en men ging over tot de orde van de dag. Totdat er natuurlijk een aanslag komt in Nederland, want dan roepen ze natuurlijk in koor: Wir haben das nicht geschafft..

Poetin en Erdogan zijn inderdaad flinke klootzakken. Maar zij proberen wel het best voor hun land uit het vuur te slepen. Kwallen in de Noordzee hebben zelfs een sterkere ruggengraat dan Mark Rutte..

TuurlijkNiet | 28-06-16 | 14:59

gnor | 28-06-16 | 14:56
Zie mijn plempsel.

XaleX_2 | 28-06-16 | 14:58

Uiteraard moet de kliek opstappen, zij zijn zelf verantwoordelijk voor de Brexit, wegens hun wangedrag.Vverder; liever goede verstandhoudingen met Rusland, de USA en China , dan dit soort oorlogspraat.
De grootste vijand voor onze vrijheid is nog altijd de islam. Niet Rusland, ook al wil de wapenlobby ons dat doen geloven.
En die cyberwar.. die is er toch al.

Crufty | 28-06-16 | 14:58

Sassen van Elsloo legt in detail uit hoe je een Nexit betaalbaar maakt en hoe je een recessie bij een Nexit voorkomt: www.youtube.com/watch?v=E2YSFNlzfic&a...

Samengevat:
-1- leen als Staat 100 miljard euro voor 10 jaar tegen 0,25% rente.
-2- maak daar een geheim nexit-fonds van dat bestaat uit goud, zilver, dollars, Noorse kronen en Zwitserse francen.
-3- stap uit de EU en EMU
-4- Euro daalt daardoor, dus de bezittingen stijgen en de winst zul je nodig hebben om het financiele stelsel te redden.
-5- De schuld is relatief laag, want de gulden wordt meer waard dan de Euro

De financiele schokken in de eerste 3 jaar kun je met dit fonds financieren.

Zo, ook weer opgelost.

tipo | 28-06-16 | 14:57

Een Nexit. Geen EU light, helemaal niets. Een EEG is ok, al het andere is het begin van weer nieuwe ellende. En daarbij is Tusk een onbetrouwbare hond. Maar dat terzijde.

Mark_D_NL | 28-06-16 | 14:57

Fout plan. Door wie moet dat leger dan worden aangestuurd?
Enige optie is het compleet ontmantelen van het EU-bestuur. Alle macht (=alle) terug naar de staten.

De Geus | 28-06-16 | 14:56

Alexis de T. | 28-06-16 | 14:49
Nou, wat ik hierboven beschrijf is de vlucht naar voren. De afschaffing van de natiestaten is nog een paar stappen verder dan wat in de huidige vorm al problematisch is. Geen eigen centrale banken meer, geen virtuele blauwe enveloppe meer, geen zeggenschap ober defensie, geen wetgevende macht voor dan haag.
Dat gaat echt stappen verder dan wat men nu publiek voor ogen heeft.

Glasgow Argus | 28-06-16 | 14:56

Brekend. Duits-Frans Plan EU Superstaat gelekt. Merkel kiest vlucht voorwaarts! joostniemoller.nl Aan dit plan doet Nederland mee. Dag natiestaat en welkom nazistaat.

gnor | 28-06-16 | 14:56

Dat leger is een heel slecht plan.
Alle internetgegevens en telefoongesprekken worden tegen die tijd vast onbeperkt bewaard.
En voor je het weet komt er straks een peloton langs om net voor een of ander referendum met je te praten omdat er geen behoefte is aan een mening die afwijkt van de EU...
De natte droom van Juncker, zoveel is wel duidelijk.

filibuster | 28-06-16 | 14:56

@Jordi5966 | 28-06-16 | 14:35
Dit is het 'bombshell proposal'?
.
"The public broadcaster reports that the bombshell proposal will be presented to a meeting of the Visegrad group of countries - made up of Poland, the Czech Republic, Hungary and Slovakia - by German Foreign Minister Frank-Walter Steinmeier later today."

bambi1970 | 28-06-16 | 14:55

Aftreden Juncker en Schultz sowieso + veel.

BlowingBubbles | 28-06-16 | 14:55

Je hoeft maar even vluchtig naar de geschiedenis te kijken om te weten dat 'de macht' nooit en te nimmer zo maar hun macht opgeeft. Wat er gaat gebeuren is een verdubbeling van de propaganda naar het volk met behulp van de policore media (is nu al gaande), het volk sussen met 'hervormingen' die de rotte fundamenten ongemoeid laten en de macht op dezelfde plaats houdt, namelijk Brussel. Er zullen nog meer leugens en rookgordijnen worden verspreidt en de nationale regeringen zullen repressieve maatregelen nemen tegen volksraadplegingen en volksbewegingen die Brussel omver willen werpen. Hoe meer de kat in het nauw komt des de raarder de sprongen zullen wezen.

XaleX_2 | 28-06-16 | 14:54

We hebben de NAVO al, dus helemaal geen EU leger nodig. A.u.b. zeg. Laten we niet vergeten dat de 'Europese droom' altijd erg sterk geleefd heeft bij de Poolse elite. Dus een con-federatie wordt zo een federatie als dat EU-leger + president er eenmaal is. Verder voor opheffen commissie en opheffen parlement. We kunnen af met een minimaal secretariaat en wat vergaderruimten waarin nationale parlementariers met elkaar goede ideeen kunnen uitwisselen en met gezamenlijke voorstellen voor de nationale parlementen kunnen komen.

BlowingBubbles | 28-06-16 | 14:54

Dutch_Holland | 28-06-16 | 14:50
het efficiëntiedenken heeft nederlanders blind gemaakt. wat we voor defensie nodig hebben is niet een tovermiddel genaamd efficiëntie, maar gewoon een grote bak met geld. dat geldt voor ons en voor alle andere eu-landen. we kunnen onze munitie wel poolen met een land als denemarken, maar de deense bommen waren na welgeteld 1 week bombarderen in libië op. allemaal gegooid door hooguit een handvol f-16's. de grote kosten voor defensie zitten in het westen overigens in personeel, en daar valt dus helemaal niks op te besparen door legers samen te voegen.

aight.. | 28-06-16 | 14:54

game of thrones.....
verdeel en heers , geef het volk brood en spelen.
Olympisch mag ook....Overspoel ze met arme domme onderontwikkelde zielige mensen,
Speel ze tegen elkaar uit , polariseer. Doe vooral wat je wil,negeer elk protest en verklaar ze voor dom ,xeno,islamo euro en nog wat FOOB s.
Aldus het handboek voor euroleiders in de dop,AKA dictatorschap voor Dummy,s

medelmo | 28-06-16 | 14:54

@Gen. Maximus | 28-06-16 | 14:50
Ze zoeken (net als bij de euro) een manier om er één grote staat van te maken. Allemaal stappen om de weg terug af te sluiten. Er is niks mis met de NAVO, behalve dan dat hij de laatste tijd niet meer puur verdedigend is.

Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:54

Tom Clancy voorspelde dit al in z'n futuristische verhalen... Eng dat die man weer gelijk gaat krijgen.

LangeTijdGeleden | 28-06-16 | 14:53

@Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:37
Dat roep ik hier al maanden zo niet jaren lang.
Waarom denk je dat ze het halve midden Oosten en half Afrika aan single mannen binnen hebben gehaald!
Merkel is geen Mutti,dus die zal een zoon niet missen, maar ze beseft wel dat ik de mijne nooit en te nimmer als kanonnenvoer voor haar wereldmacht zal opofferen.
Snap je? ;)

deraderendraaien | 28-06-16 | 14:52

Absoluut, het enige plan. En van dat leger vind ik het meest bizarre van de hele EU, dat had er allang moeten zijn. Hoe anders kun je het krioelend kwaad dat ons van onderop begint te overwoekeren te lijf gaan?

Heisessie | 28-06-16 | 14:52

@Peter_K | 28-06-16 | 14:42
Het was trouwens de Slag om Arnhem (niet Breda). "Het was een hartenwens van prins Bernhard dat Nederland zijn dappere Poolse bevrijders alsnog zou eren." https://nl.wikipedia.org/wiki/Militaire_Willems-Orde#De_Militaire_Willems-Orde_in_de_21e_eeuw
.
En laat nou net over de rol van Prins Bernhard bij diezelfde Slag om Arnhem wat onduidelijkheid bestaan rond mogelijk verraad https://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Arnhem#Vermeend_verraad het is een spel en het is een zooitje.

Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:52

CyberFreak | 28-06-16 | 14:42
Wat is er mis met de NAVO?

Gen. Maximus | 28-06-16 | 14:50

CyberFreak | 28-06-16 | 14:42

dat kan helemaal niet. als er eenmaal een eu-leger in wat voor vorm dan ook is, dan verdwijnen daarna het eigen leger en de mogelijkheid om een eigen buitenlandbeleid te voeren. dan is het een kwestie van tijd voordat de natiestaat definitief ten einde komt. dan mogen wij dus aan de afrikaanse westkust franse commerciële belangen gaan verdedigen met interventies die tot op heden heel weinig aandacht hebben gekregen van de nederlandse pers. en als rusland het in zn hoofd haalt om met 2 pipo's litouwen binnen te lopen staan we dan op het punt van kernoorlog (want het staat al vanaf begin jaren '60 vast dat een verenigd europa het franse kernwapenprogramma zal erven).

gewoon niet aan beginnen.

aight.. | 28-06-16 | 14:50

Niet gelezen!
Zag alleen het plaatje

JeSuisErKlaarMee | 28-06-16 | 14:50

@Harry_Witkamp | 28-06-16 | 14:32

Wat is er mis met een Europees leger? Is juist goed en veel efficiënter.

Dutch_Holland | 28-06-16 | 14:50

Polen wil een europees leger zodat nederlandse soldaten voor hun Rusland moeten aanvallen en sneuvelen omdat ze nog een rekening willen vereffenen over de communistische tijd.

sinar2 | 28-06-16 | 14:49

@Glasgow Argus | 28-06-16 | 14:47 , ik geloof dat dat zo'n beetje het hele punt was van de huidige Europa discussie.

Alexis de T. | 28-06-16 | 14:49

Jullie snappen echt niet dat het probleem niet juncker of de rest is maar de EU het fundamentele probleem is. Al treden ze af straks, dan nog ligt er die fundamentele basis van de EU dat geen democratie toelaat, nor dat ze bereid zijn de macht weer terug naar natiestaten te geven.

Forget it, het vergt pek, veren, revolutie, bakstenen en hooivorken om die imbecielen daar eruit te jagen nog voordat een europees leger tegen ons in wordt gezet.

Anoguurder | 28-06-16 | 14:49

Niet de eerste keer dat de Polen (sinds Copernicus) een volkomen scheefgedraaide gedachte rechtgezet hebben, maar er stond altijd wel iets tegenover. En het was altijd iets met een eigen voordeel (de poet), en nooit een gerechtelijke sanctie. Raar eigenlijk.
Kan enkel als de hooivorken van zolder gehaald worden.

Notenkraker | 28-06-16 | 14:48

De andere stroming is dat het antwoord juist gevonden moet worden in de definitieve afbraak van de nationale staten. Belastingheffing, strafrecht, defensie en grensbewaking zouden allemaal naar Brussel moeten worden overgedragen.
Dat komt neer niet op een federalisering van Europa, maar op de vorming van een enkele natiestaat-Europa. Og beter gezegd een nazi staat Europa, want de laatste keer dat dit grondoppervlak op dergelijke basis werd bestuurd is iets meer dan 75 jaar geleden.
Juist Polen en de andere visegrad landen zullen hier apert mee oneens zijn. Nederland, ach, nederland heeft zijn leger al aan Duitsland overgedragen en wanneer Angela Merkel mark Rutte belooft dat hij vanavond weer aan de borst mag, dan geeft hij alles weg. Inclusief de bespaarde pensioenvermogens. Die gaan als aanbetaling op een pilaar 1 pensioenvoorziening gewoon over het hek naar Brussel.
De grootste roof van publiek en privaat vermogen uit de historie van de mensheid is zich onder onze ogen aan het afspelen.

Glasgow Argus | 28-06-16 | 14:47

Juist, nou kom maar door met die noord europese unie dan. Wat latere toetreders in de directe periferie (italie, spanje etc), en lekker met z'n allen onze economiën nog verder in dienst brengen van technocraten en de top 1%

F#ckingAwesome | 28-06-16 | 14:47

Overigens: Samenwerkende Europese Natie staten en alleen vertegenwoordigers uit het landelijke parlement vind ik wel een goed idee. Doe dan nog even dat je pas een zetel krijgt als je een persoonlijke kiesdrempel hebt behaald en ik ben om.

Alexis de T. | 28-06-16 | 14:46

Op het eerste gezicht een prima plan van Polen.
Ik ben tegen de Europese federatie die een land wil zijn wat het niet is. Bestuurd door ongekozen eurofiele technocraten. Weg er mee!!
Ik ben zeker voor een Europese gemeenschap zoals we die hadden. Samenwerkende staten.

Nuuk | 28-06-16 | 14:46

Lijkt op het eerste gezicht OK. Het leger is wat mij betreft nog altijd een absolute NO GO. Of het democratische gehalte (wat nu beperkt is en een van mijn bezwaren tegen de EU) voldoende is gewaarborgd betwijfel ik.
Daarnaast zie ik geen garantie dat onderhuids de huidige situatie blijft voortbestaan, enkel met de toevoeging van een Europees leger, en we achteraf dus juist slechter af zijn.

error503 | 28-06-16 | 14:46

@Peter_K | 28-06-16 | 14:42
Allemaal politiek. Ze hebben ook alle Polen de Willemsorde gegeven, dus je hoeft gelukkig niet altijd Coke te laten verhandelen om dat te bereiken https://nl.wikipedia.org/wiki/Militaire_Willems-Orde

Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:46

een confederatie is geen federatie. dus dat klinkt dan wel ok. maar kun je spreken van een confederatie als je één leger wilt hebben waar een eu-bobo van aan het hoofd staat? nee, een confederatie bestaat uit zelfstandige eenheden die kunnen meedoen wanneer ze willen en kunnen thuisblijven wanneer ze willen. dan kun je het wel confederatie noemen, maar als je een eu-leger bouwt dan is het gewoon een federatie hoor jongens.

aight.. | 28-06-16 | 14:45

Sta ik bijna helemaal achter. Wij sturen onze Sinister van Veiligheid naar Polen voor nader overleg.

Sinister-President | 28-06-16 | 14:43

@Cuyahoga | 28-06-16 | 14:39
Tusk zit er, omdat de EUSA graag mensen uit het oostblok zo dicht mogelijk bij Rusland betrekt bij de leiding. Het zijn stromannen. Binnenkort krijgt Proschenko de baan van Juncker, wedden? Het songfestival hebben ze al gewonnen met een k*tlied. Alles wordt geregeld, democratie 2016! En we hebben er met Rutte ondanks een referendum niks tegenin gebracht tijdens ons voorzitterschap. Volkspartij voor Vrijheid en Democratie.

Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:42

Om heel eerlijk ben ik het er wel mee eens, stel er gebeurd iets raars het zou fijn zijn als Europa zichzelf kan verdedigen. Samenwerking op militair vlak en een goed samenwerkende militaire strijdkracht is niet onbelangrijk, en wel iets om over na te denken.

Het probleem is hoe verzeker je dat deze strijdkracht ENKEL gebruikt word ter absolute verdediging.

CyberFreak | 28-06-16 | 14:42

haha, de Polen hebben weer eens gelijk. Ook met dat Europees leger, zeker met het Nederlandse "Super leger, pief, paf, poef". Tusk ga ervoor en breek het Brusselse kaartenhuis maar langzaam af.

Ron6019 | 28-06-16 | 14:42

Een prins moet een leger hebben... Macchiavelli zei het al:

Chapter XII: Concerning Various Kinds of Troops, and Especially Mercenaries

All princes must build on strong foundations. The two essential components of a strong state are good laws and good armies. Good laws cannot exist without good armies. The presence of a good army, however, indicates the presence of good laws.

There are three types of armies: a prince’s own troops, mercenary troops, and auxiliary troops. Mercenary and auxiliary troops are useless and dangerous. Mercenaries are “disunited, undisciplined, ambitious, and faithless.” Because their only motivation is monetary, they are generally not effective in battle and have low morale. Mercenary commanders are either skilled or unskilled. Unskilled commanders are worthless, but skilled commanders cannot be trusted to suppress their own ambition. It is far more preferable for a prince to command his own army.

Alexis de T. | 28-06-16 | 14:42

Ik denk ook dat we moeten gaan voor een groter leger dan de USA, China en Russia samen. Dan zijn we pas goed bezig en zullen we pas echt gelukkig worden.
Ze kunnen aardig stuccen die Polen maar verder...*zucht*

Pedronegro | 28-06-16 | 14:41

Polen zit in de periferie van het machtsveld.
Binnen de EU betekent dat hand ophouden en vooral je bek houden.
Zodoende is ieder Pools voorstel op voorhand gedoemd om niet serieus genomen te worden.

jemagookniksmeer | 28-06-16 | 14:41

Die Tusk zit daar toch ook alleen maar omdat hij veel dingen weet van de geluidswallen-fraude en welke narcistische megalomanen uit Brussel daar gigantisch aan verdiend hebben?

www.trouw.nl/tr/nl/4496/Buitenland/art...

Dat weet iedereen toch?
Toch?

Cuyahoga | 28-06-16 | 14:39

Dat leger is geen slecht plan, betekend ook minder invloed/dreiging van buitenaf. Zowel van Rusland als van de VS. Wel onder een democratisch gelegitimeerde regering natuurlijk.

moonshiner3519 | 28-06-16 | 14:39

"De EU, omdat we nooit meer oorlog in Europa willen" en dan gaan we doodleuk een nieuw militair apparaat bouwen. Net als de euro hangen ze daar dan alles aan op, want ja ... je hebt een federatie nodig als je een leger wilt aansturen. Oorlogszuchtige stromannen van multinationals en de VS.

Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:39

Dat wordt dus over een jaar of 10, een superstaat, waarbij een EU leger zich kan mengen in de bullshit van de wereld gecreëerd door de elite. Daarnaast zal er geen land meer zijn binnen de EU met een eigen wil.... Althans, wel een eigen wil, maar lam geslagen door Brussel en zijn burocraatjes.

brtnsnwbrd | 28-06-16 | 14:38

Dus dat leger is de reden?

Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:37

Ik mis alleen het stukje dat ze ook achter slot en grendel mogen.

Piet Karbiet | 28-06-16 | 14:37

Laat je niet voor de gek houden, Donald Tusk is een Pool. Wat zou er achter dat plan voor diepere bedoeling zitten? Kritisch blijven!

Watching the Wheels | 28-06-16 | 14:36

Aah...dit dus...
http://www.zerohedge.com/news/2016-06-27/eu-officials-unveil-ultimatum-blueprint-final-solution-european-super-state

Jordi5966 | 28-06-16 | 14:35

Behalve Engelsen hebben ook bateljons vol Polen ons bevreid van de Duitsters, een jaar of 70 geleden. Het lijkt er op dat we weer door Engelsen en Polen van de Duitsers afgeholpen worden!

Vogelbeest | 28-06-16 | 14:35

Klinkt niet eens zo slecht! (op inderdaad dat leger na dan..)

Harry_Witkamp | 28-06-16 | 14:32

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken