-weggejorist-

-weggejorist-

-weggejorist-

-weggejorist-

-weggejorist-

-weggejorist-

-weggejorist-

-weggejorist-

-weggejorist-

Met dit soort onzin staat CapGemini totaal voor l*l. Ze zijn daar kennelijk helemaal de weg kwijt. Voor wie het nog niet wist.

@volvogangster | 01-06-16 | 19:33
Eigenlijk ben ik allang geen programmeur of sysadmin meer, maar ik doe het nog steeds. Paar FOSS projectjes voor in het weekend, gewoon, gezellig. Ben er trouwens eind zeventiger jaren ingestroomd vanuit de hobby. Werk veranderde, hobby bleef. Is trouwens ook goed voor de interne discipline als een paar blaters roepen: "dat kan helemaal niet" en de baas fixt 't in een dagje kloppen.

Deze "islamist" begrijpt de kwaliteiten van westerse vrouwen
www.youtube.com/watch?v=ecJUqhm2g08
en deze ook
www.hln.be/hln/nl/957/Binnenland/artic...

Toch nog steeds weinig vrouwen achter de vuilniswagen of in de garage. Die goedbetaalde deeltijd schonehandenbabbelbaantjes dat zal vast wel lukken. En alle respect voor de dames (en heren) in de nachtshifts van de gezondheidszorg die over je (pasgeboren) kind, jou, je geliefde of je ouders waken.

cussie | 01-06-16 | 19:09
Ja, dat ben ik met je eens, het kan heel leuk zijn.
En het tweede wat je zegt, je hebt helemaal gelijk: Één van de redenen waarom ik later sowieso een traditionele vrouw neem hehe ;)

Programmeren is inderdaad hard werken en nachten doorhalen. Maar als je het trucje eenmaal door hebt dan is het het allerleukste beroep wat er is. En dat kan jaren duren. Als vrouw heb je daarbij wel een partner nodig die niet zeikt als je een avond of nacht moet doorwerken en die helpt in het huishouden/kinderen/etc. Anders is het niet te doen.

@McMarx | 01-06-16 | 18:00
www.youtube.com/watch?v=vlCnSYSsAHE

nog een keer

-weggejorist-

Tux1337 | 01-06-16 | 17:17
Ter illustratie: Wij bij CS ontvingen een keer wat mensen van "Software engineering hbo" en er werd verteld over een vak genaamd "pattern recognition". Er kwam een vraag uit het publiek: "Pattern recognition, is that about recognizing design patterns?". Wel... Ik denk dat ik daar mijn punt heb gemaakt over het verschil tussen CS en software engineering.

@volvogangster | 01-06-16 | 17:47
Toegegeven, was een HBO. Toch triest.

Tux1337 | 01-06-16 | 17:17
Wel, als het een goede CS opleiding is dan kan echt niet iedere idioot dat afronden! Een goede CS opleiding omvat een goede basis in calculus, lineaire algebra, discrete wiskunde, het goed analyseren en ontwerpen van algoritmes, compiler ontwerp en ga zo maar door: Niet bepaald de makkelijkste dingen in het leven naar mijn mening, ik heb op mijn opleiding menig zien vertrekken. Ik denk dat jij het hebt over de "software-engineering" opleidingen en dan ben ik het met je eens.

Tux1337 | 01-06-16 | 17:26
Nee, in mijn comment was ik het juist met jou eens dat de mensen die core IT doen vaak over de 40 zijn en dat dat juist logisch is, laat daar geen misverstand over bestaan. Ik doelde op jouw opermerking over de java-jonkies, dat je daar soms inderdaad beter jonge mensen voor kunt hebben dat de wat oudere.

Dit soort emancipatie zal bij de Asha's denk ik ook niet goed vallen.

@volvogangster | 01-06-16 | 17:01
BTW, ik denk dat je het met "mensen van 40 enzo" volledig bij het verkeerde eind hebt. De meeste kerels, die jouw "glanzend nieuwe programmeertalen" maken (en de libs erom heen) zijn niet zelden de 40 al ruim gepasseerd. En geloof me, dit soort instrumentarium voldoet aan jouw specificatie van "complex" en "core IT". Ik heb ooit een kerel zonder speciaal gereedschap de netwerk routine uit een closed source library zien trekken, decompileren en ergens een timing issue zien traceren. De kerel was "way older" dan mij, en ik was toen al een jaar of vijfendertig. Zo goed ben ik nog niet, maar ik blijf eraan werken ;-)

@volvogangster | 01-06-16 | 17:01
IK kan het niet meer je eens zijn! De jaren, slapeloze nachten, 60 werkuur weken, 16 uur doortrekken dag die ik ZOWEL prive als professioneel besteed heb aan dit vak maken van mij een goede en zelfverzekerder programmeur. Niet een CS studie of een 4 weeks Java cursusje. Iedere idioot kan een CS studie met succes afronden - zelfs al werkt alles wat je oplevert voor geen meter. Ik heb laatstejaars studenten meegemaakt die met z'n zessen er niet in slaagden om een volledig gespecificieerde applicatie te bouwen in vier weken. Dat klusje deed ik later in twee dagen. In m'n eentje. Als je denkt dat je dit kunt leren van 9-5 heb je een vet probleem. Als je denkt dat je om 4 uur weg kan omdat je de kinderen op moet halen <hoofdschuddend>. Het is misschien gek, maar de vrouwen waar ik het over had, die meiden konden het en deden het. Dan maar wat minder quality time met manlief in het weekend.

Tux1337 | 01-06-16 | 16:19
Mijn excuses, ik meende dat je opmerking ging over Java-jonkies versus ervaren mensen, maar ik begrijp dat het gaat over man vs vrouw in IT.
Wel, ik geloof er heilig in dat het beheersen van IT echt berust op het aantal uren dat je erin stopt. De goede programmeurs zijn de mensen die veel tijd eraan spenderen. Kennelijk waren die vrouwen daar niet toe bereid, en dat heeft dan te maken met de motivatie en de interesse in IT. Daarom zou je nooit in een vakgebied moeten gaan waar je geen interesse voor hebt. De moderne aandachtsvragende boodschap van: "MEER VROUWEN IN IT, IEDEREEN KAN IT", zou dus moeten luiden: "BLIJF BIJ IT WEG ALS HET JE NIET INTERESSEERT".

Tux1337 | 01-06-16 | 16:19
Waar jij het over hebt kan ik me goed voorstellen voor vooral de IT bedrijven zoals in de video. Dit komt denk ik door de uiterst veranderlijke natuur van de bovenste lagen van de IT -> nieuwe programmeertalen, nieuwe versies etc. Dat leidt er dan toe dat de jongeren hier zich sneller op aanpassen. Daarom, in dergelijke bedrijven, kan ik mij voorstellen dat je bijvoorbeeld als programmeur die tegen de 40 aanloopt eigenlijk naar management posities zou moeten in plaats van steeds achter de veranderingen aanhollen en alsmaar googelen naar fixes etc, dit lijk me niet echt een leuke baan voor iemand van 40. Veel jonge developers zie ik die uiterst gemotiveerd zijn en een bepaald soort technologie zeer goed onder de knie lijken te hebben. Dan lijkt het me inderdaad dat je die functies beter door de jongeren moet laten doen en de ouderen, ook al willen ze het niet, toch in andere functies moet proberen te krijgen.

Voor de meer specialistische bedrijven in IT (dus meer core IT, dus niet de developers die de hele dag lopen te googelen, maar die op papier grondig over problemen nadenken en complexe systemen ontwikkelen) geldt jouw ervaring denk ik niet.

@cussie | 01-06-16 | 12:05
Exemplarisch bewijs geldt niet. Cijfers wel. De meeste projecten in FOSS zijn eenmansprojecten. De meeste projecten worden gerund door mannen (97%). Met die vrouwen met als liefhebberij programmeren valt het wel mee. Overigens - dit voor de goede order - ik heb in mijn 35jarige carriere een paar vrouwelijke programmeurs meegemaakt, die ik elk moment wil ruilen voor een paar blatende Java-jonkies. Good code is good code. Niet zeuren.

We noemen dat "CSS mutsen" in het vakgebied. Van HTML en XTML begrijpen ze niet zoveel, wel van CSS bestandjes. Is ook niet zo moeilijk, een beetje waarden aan wat eigenlijk variabelen toekennen, wat knutselen met Photoshop en dan heb je het wel. Ooit zoeentje aan het werk gehad, die een stijltje moest veranderen op een van mijn applicaties. Zij was klaar en ik kreeg ineens allemaal warnings op mijn warning-vrije HTML. Wat bleek nou? Van het framework wat ze gebruikten begreep ze niet zoveel (kan blijkbaar geen documentatie lezen), dus had ze maar (je houdt het niet voor mogelijk!) een NIEUWE HTML en HEAD tag geopend helemaal BUITEN de PHP code om en daar haar knutsels ingefrot. Tja, dat je sessievariabelen dan totaal de knoei in gaan - kniesoor die daarop let. "Hij doet het toch". Hoe ze het voor mekaar kreeg, ik weet het niet, maar daarna mocht ze zelf PHP code vlechten. Ze begreep er nog steeds niet veel van, getuige dat ze doodleuk gevoelige informatie in hidden fields zette (in plaats van die handel op de server te houden). Even de source bekijken en hallo..! Het heeft even geduurd, maar uiteindelijk kreeg het management toch ook door, dat dit niet de juiste plek voor het onderhoud van gevoelige code was. En maar bleren over dat het persoonlijk was en discriminatie. Heb er altijd voor gezorgd, dat ik een collega bij me had als ik een gesprek met haar moest voeren. Bad code is bad code. Niet zeuren.

Heb er ook een jaar of 2 gewerkt en ja, het bedrijf zit vol met dat soort airheads. :) Net zoals Ordina overigens.

ach ja capgemini van uwv :)
Nou nu weten we waarom.

Ik rook veel, dus kan ik ook goed rondleidingen doen op een concentratiekamp.

Ik heb een blanke mannenkop, dus ik mag me lekker in de bek laten schijten door paar ambtenaren.

Gadverdegadver.
Ik had al geen hoge dunk van capgemini, maar je zult daar maar als afgestuurd gekwalificeerd ict-meisje solliciteren en dan linea recta naar het mutsen-team worden gestuurd.

Ik ben vrouw, maar zo'n communicatie-advies pr-dingetjes roddeltante clubje is voor mij de hel op aarde. Laat mij maar liever in een donker hok programmeren: productie draaien en geen gezeik aan mijn kop.

En als je je ballen kunt scheren, kun je ook dergelijke sponzen ontslaan.

Als je kunt lezen en schrijven kan je ook goed coderen!

@koosnaam | 01-06-16 | 11:44
Nog even een paar maanden wachten, en dan gaan ze de running man challenge doen.

Manmanmanmanmanman

Weet Annemannie wat een backbone is? Zo nee, dan bestaat de kans op invoer. :-)

vrouwen van 50+ mogen van mij massaal thuiswerken en zich opmaken.

Ze heeft wel gelijk,ik kan wat anders inbrengen en ,kan ook (bijna) alles.

LOL @
Als je ooit naar Indonesië bent geweest, ben je vast ook goed in Javascript.

Ja, Cap Gemini is nou typisch zo'n traditioneel bedrijf dat modern probeert te doen. Maar je ligt er nog steeds uit voor je 50ste, zonder pensioen. Daarin zijn ze net zoals de rest.

zo hee, ook klicklinkjes in de comments, deal top? hang er hier maar een aan dan: fuck jau. krijgt het topic gelijk een andere wending: als je een zwangere zak bent kan je met klicklinkjes ook je site verneuken.

@Jos Tiebent | 01-06-16 | 12:22
Wat is er mis met goed-opgeleide vrouwen met gelakte nagels?

Als jij je een beetje make-up kan aanbrengen op je giecheltje, dan kan je ook ZWARTE PIET worden.

Als je voor een spiegel direct het verkeerd liggende haartje ziet dan zie je ook vast de omgevallen bit in een rij data.
Of zijn het van die plorken met een laag plamuur? Dan zijn ze juist geschikt voor consultancywerk voor de overheidsICT. Daar wordt geregeld een gehavend imperfect verouderd slecht onderhouden doorsneepakket met een laag plamuur als overheid 3.0 .NL gezien. Waarbij telkens plamuur bijgewerkt moet worden halverwege de dag om niet door de mand te vallen.

En ach, vrouwen vinden zich geweldig in het huishouden omdat mannen de wasmachine, magnetron, stofzuiger en foodprocessor hebben uitgevonden.

Als je een Syrische nep-paspoort in elkaar knutselt ben je automatisch een aleppotheker.

Neem nooit een vrouwelijke ICT-er aan met gelakte nagels. Ook geen mannelijke trouwens.

Als je het salaris van je man goed kunt uitgeven kan je ook minister president worden.

@MyCatIsDoingThis | 01-06-16 | 12:00
Ik moest lachen, maar het antwoord is nee!

"welk setje van H&M het beste bij hun natuurlijke kleuren past"
Doe mij maar vrouwen die zonder slipje naar kantoor gaan en dat gewoon laten zien aan mannelijke collega's tijdens werkoverleg.

cussie | 01-06-16 | 12:05
Uitzonderingen bestaan natuurlijk, dan heb jij kennelijk behoord tot die 5% :)

s2.quickmeme.com/img/b4/b4f164c1432e89...

In mijn objectieve observering zijn er nauwelijks Westerse vrouwen geinteresseerd in echte IT.
volvogangster | 01-06-16 | 11:34
Ik ben al 20 jaar full-time programmeur en ik ben een blanke NL vrouw, ze bestaan dus wel... :)

Maar de vraag blijft: Is er wel een transgenderneutraal bidet?

Als je alles weet van pijpen kan je ook een raffinaderij ontwerpen.

Ik lees dat soort items trouwens altijd wel met verbazing. Ik ben dan wel niet thuis in de webdesign wereld, maar volgens mij stikt het van de webdesignbedrijfjes en dat soort skills zijn niet houdbaar. De houdbare skills zijn niet van nature gekoppeld aan een technologie, zoals algoritmische- en computing skills. En daar is gewoon een degelijke wetenschappelijke opleiding voor nodig, die jarenlang kost.

ook sterk:
twitter.com/inge_speelt/status/737940...

Webdesign is sowieso een beetje apart, krijg je van die klanten die een website willen maar nooit hebben nagedacht over stijl of thema

@Parel van het Zuiden | 01-06-16 | 11:35
Dat ook ja! inclusief dikke eindejaarsbonus.

Komt niet eens in de buurt van deze treurigheid bij Capgemini.
www.dumpert.nl/mediabase/2212041/a530d...

Als je jezelf een beetje leuk kunt opmaken:
images.nrc.nl/1hAAZbWksA1A4bURq3_twCTU...

kun je ook oncologisch uroloog worden.

Vrouwen kunnen in Nederland sowieso alles. Zodra er diversiteitsquota gehaald moeten worden. Zijn net immigranten.
.
En die domme blanke piemelkazen maar denken dat je moet studeren en/of hard werken & leren, en/of presteren om verder te komen.
.
Tsja...

Een tijdje geleden zag ik een serie van Bear Grylls: "The island." Mannen op een eiland, vrouwen op een eiland en dan 'sirvivelen' maar. De vrouwen brachten er werkelijk geen ene klote van terecht. Het was gewoonweg zielig om te zien. Vrouwen in het leger, hahaha. Niet zonder mannen om ze te helpen.

Kameroudste | 01-06-16 | 11:37

Kop. Spijker. Yup. Rekenen een paar miljoen en dan heb je iets waar je niks mee kunt en niks terug kunt vinden. Althans, dat was de laatste keer dat ik iets wat ze gemaakt hadden gezien heb.

volvogangster | 01-06-16 | 11:34

Klopt. Ik studeerde dat 18 jaar geleden, en toen was het net zo (enige geinteresseerde vrouwen toen kwamen uit Oekraine en Aruba, maar zelfde idee verder). De paar Nederlandse vrouwen stopten in het eerste jaar al. Maar ik hoor ook van anderen die net van dezelfde opleiding afkomen dat er nauwelijks iets veranderd is.

Ik heb nog nooit een goede website gezien die door CapGemini gemaakt was.

Ik zou 'r doen.

@deraderendraaien | 01-06-16 | 11:33

Of een succesvolle Capgemini accountmanager worden...

DataValue | 01-06-16 | 11:26
Jep, daar zal het wel op neer komen.
In mijn objectieve observering zijn er nauwelijks Westerse vrouwen geinteresseerd in echte IT. Dat is gebaseerd op waar ik WO informatica studeer, echt nog geen 5% is vrouw, en als er dan al vrouwen zijn, komen ze meestal uit Azië. Ik kan me voorstellen dat er inderdaad meer vrouwen werken in webdesign etc...

Was gisteren in het journaal best wel een WTF-momentje. Dat plus dat die journalist zei dat het allemaal best wel ingewikkeld klonk. (Nee zak hooi, een klein beetje intelligente 10-jarig kan een website bouwen. Zeker van het caliber waar het hier om gaat!).

Als je een vent z'n bankpas in handen kan krijgen, kun je ook hacken!

Als je kunt neuken en baren, kan je de rest ook klaren.

Wanneer je je reet af kunt vegen, kan je ook printen.

Als je kinderen kunt opvoeden kun je ook een afdeling ICT nerds managen.

Die tweet van @Annemannie heeft wel humor haha!
Moest er wel even om lachen,... want lekker rauw en ontnuchterend.

CAP gemini is op zoek naar make-up meiden om door mannen ontwikkelde CMSjes te besturen.

volvogangster | 01-06-16 | 11:12
copy paste het internet met een nieuw design, en iedereen is happy . Graag even hier het astronomische bedrag betalen.

Als je een knoop in een tiet kunt leggen dan kan je ook intercontinentaal datakabels leggen.

Ook lachen: hoe mannen reageren op vrouwen bij defensie (gisteren nog stijlloos aangeboden op GS)

vimeo.com/168603703

Wow, maar ook dat hele item: Alsof iedereen in de toekomst IT skills nodig heeft. Bij dat soort bedrijven komt IT volgens mij vaak niet verder dan de hele dag googlen naar oplossingen en die kopiëren in je eigen project. Alsof dat houdbare skills zijn voor de toekomst... Het effect zal straks wel weer zijn dat er meer middelmatig opgeleide IT-ers zijn en dat het aanbod te groot zal zijn. De echte IT skills leer je niet zomaar.

Net zoals Marokkanen zeker een betere aanleg hebben om buiten de box te denken met betrekking tot de beveiliging?

Ik ben eigenlijk niet zo geïnteresseerd in wat vrouwen tijdens hun parttimecarriëre doen.

Deze samenleving gaat in een vrijwillige liquidatie. Honderden jaren van beschaving hebben geleid tot deze rotzooi. Dit land verdient niet beter dan geknecht te worden door anonieme bureaucraten in Brussel en te worden overlopen door analfabete immigranten die de laatste resten geld eruit persen.

Als je zittend plast, past datainvoer prima als een flinke step-up van je carrière.

Garbage in = garbage out.

Ik ben zo fucking blij dat ik een Blanke Man ben.... Ik maak me niet zo druk.

Consultants in de ICT. Ik dacht dat niets overbodiger was dan raamambtenaren bij de gemeente, maar zij zijn het.

Deze dan: twitter.com/vnnbrg/status/73791536699... LOL!

s1253.photobucket.com/user/NKassirer/m...

Wauw… domheid kent geen grenzen blijkbaar. Vrouwen kunnen hetzelfde als mannen, omdat vrouwen tampons inbrengen en goed kunnen schminken? Goed, heel mooi.