Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Vandaag is (alweer) D-Day voor de democratie

Twee minuutjes terugkijken voor wie er een sterke maag voor heeft: de misselijkmakende woordenkolk van de MinPres tijdens het referendumdebat van vorige week. Rutte had twee opties met de uitkomst van het raadgevend referendum: de uitslag negeren, of de uitslag accepteren. Hij koos voor een niet-bestaande derde weg: 'Nee, tenzij'. Daarmee toonde hij zich een laffe sluipmoordenaar van de democratie, die niet meteen de uitslag naast zich neer durft te leggen en een vertragingstactiek toepast om toch onder het meerderheids-nee uit te komen. De VVD-premier heeft namelijk hele andere belangen dan de kiezer: niets mag zijn EU voorzitterschapje verstoren. (Uit betrouwbare bron: de partijtop denkt dat GeenPeil louter bedoeld was om de VVD in verlegenheid te brengen in Brussel. Ze denken dus dat het om de poppetjes gaat, en niet om het democratische principe, en daarmee heeft de Vereniging Voor Democratievernielers een nog dikkere plaat voor hun zelfingenomen kop dan we al dachten.)
De laatste hoop: Motie Van Bommel VVD en PvdA vlogen vanmorgen Marit Maij, Anouchka van Miltenburg en Anne Mulder speciaal van een TTIP-ding in Brussel terug in naar Den Haag om genoeg kikkers in de kruiwagen te houden voor de stemmingen van 15:00 uur vanmiddag. Er is namelijk nog één kans om de democratie te redden: Motie 34270-11 van het lid Van Bommel c.s. over zo spoedig mogelijk indienen van een intrekkingswet. Die is ondertekend door 69 zetels en gesteund door nog eens 3 zetels. Da's 72 van de benodigde 76 en dat is dus te weinig. Eénpitter Roland van Vliet beslist vandaag pas wat hij doet (komop Rool, doe het goeie!), hypotheekfrauderende VVD-zetelrover Houwers kiest de kant van de technocratie. De voor-stemmers moeten dus uit het coalitiekamp komen om een meerderheid te halen. PvdA-prominent Jacques Monasch is de dubbele tong van zijn eigen partij beu en lijkt bereid te zijn de coalitie van 76 naar 75 zetels terug te brengen, maar ook dat is nog niet genoeg. Zouden er nog andere PvdA'ers (of VVD'ers) zijn die bij een hoofdelijke stemming de democratische principes waar ze hun baan aan te danken hebben laten prevaleren boven het introverte opportunisme van de fractiediscipline? De namen van Lutz Jacobi en Mei Li Vos hebben rondgezongen. We durven er geen geld op in te zetten (ons vertrouwen in de politiek, en zeker in deze coalitie, is ver beneden vriespunt), maar we gaan desalniettemin een hele lange ochtend aan de bijgelovige ritueeltjes. Konijnenpoten kussen, klavertjes vier zoeken, hoefijzers boven de deur spijkeren, hopen dat er een vreemde hond achter ons aan naar huis loopt en natuurlijk twee ratten in één val vangen. Een mens mag immers blijven hopen dat politici de wet naleven en zo spoedig mogelijk een intrekkingswet indienen om de wet tot goedkeuring van het associatieverdrag van tafel te halen. En zo niet, dat ze dan tenminste de ballen hebben om de dolk in één keer door het hart van de democratie te drukken en de uitslag van het referendum in zijn geheel naast zich neer te leggen. Voorzitter, hoofdelijke stemming graag!

Reaguursels

Inloggen

voor de tweede kamer: wij willen demokratische politiek , geen "merkel"-politiek. NEE is NEE !

nik777 | 19-04-16 | 23:22

Doomsdayprepper | 19-04-16 | 20:18
Een typische Rutte lover dus.

Hank Nozemans | 19-04-16 | 21:19

-weggejorist-

Doomsdayprepper | 19-04-16 | 20:18

Ik zie het niet somber in. In de engelse pers wordt dit verhaal opgeklopt. Als er straks over een Brexit moet worden gestemd.... duidelijk toch ? Brexitgaat gebeuren , door de huichelachtige Rutte. Bah, ik vind die vent toch zo'n enorme rotkop hebben.

Kim-Jung-Un | 19-04-16 | 19:44

Egoïstische rotte rutte interesseert het geen ene moer wat nederland denkt. Gierige bastaard is alleen bezig voor zijn eigen hachje. Als ik moest kiezen tussen dood verdroogd in de woestijn of een flesje water van rutte. Naja je raad het al.. cremeren, niet begraven.

Mertom | 19-04-16 | 17:55

Ik hoor als oplossing dat we alle voetbalclubs moeten omzetten naar hockeyclubs.

ShuReD! | 19-04-16 | 14:38

Het vragenuurtje: weer wordt er eindeloos geouwehoerd over het feit dat ons aller lieve lichtegetinte kids zich evident en vaak misdragen en niet alleen bij voetbalclubs, wat is er mis met gewoon dat spul na één overtreding bij kop en kont de club uit flikkeren?
Leuk, hoor, Mehmetje, maar schoppen, schelden en de zaak verzieken tolereren we niet.Messentrekken en scheidsrechters doodschoppen, daar houden we hier in dit land niet zo van.
PUNT.
Dus flikker maar op.
Doei.

mallekater | 19-04-16 | 14:37

Eerst nog wat geneuzel door over de uitspraak Derksen, maar over een klein uurtje heeft iedereen zijn ware kleuren laten zien en weten we wie voor en tegen de democratie is.

ShuReD! | 19-04-16 | 14:34

Ik kan niet wachten op de dag des oordeels.
Weer een dag dichter bij de revolutie.
Lijkt mij nl vrij onvermijdelijk dat het Nederlandse volk uiteindelijk niet in opstand komt.
En dat, geacht kabinet, mag u zichzelf volledig aantrekken.

Maya de Blij | 19-04-16 | 14:22

@Responder | 19-04-16 | 09:48

Rutte heeft in de lange aanloop naar het referendum nog helemaal geen tijd gehad om na te denken over "wat, als".
Iets dat iedere professionele manager al doet vanaf het moment dat om het even welke kwestie zichtbaar wordt.

Rutte denkt so wie so niet na. Dat is duidelijk zichtbaar in de manier waarop hij functioneert. Hij volgt uitsluitend de marsorders van de dictators 1) Merkel en 2) Juncker (c.s.)

Als hij wel had nagedacht en ook maar een greintje zelfreflectie zou hebben had hij geweten dat de uitslag een duidelijk tegen zou worden.

De sukkel rekende er kennelijk op dat het bewust ingebouwde obstakel van 30% opkomst niet gehaald zou worden.

Rutte is gewoon een representatieve verpakking zonder ook maar enige inhoud.

Pieter V | 19-04-16 | 14:21

@the Jackdawn | 19-04-16 | 12:34 "Misschien dat wanneer Trump geen president van Amerika wordt we hem over kunnen halen om president van Europa te worden."
.
Dan kan niet, want dan is Hitlary al president van de VS en dus de maffiabaas van Europa (en eigenlijk de baas van hele wereld als het aan haar en de neocon-haren ligt, en dat zal de mensheid weten ook, bommen zat).

ben kokhals | 19-04-16 | 14:18

@Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42 "Mensen die hun eigen naam nog niet kunnen spellen moet je niet over dit soort onderwerpen laten stemmen."
.
Dat zijn de niet-stemmers, en daar wil Rutte ineens rekening mee houden omdat hij stemmen tekort komt voor de uitslag die hij Brussel en Washington had beloofd :)

ben kokhals | 19-04-16 | 14:11

@Parel van het Zuiden | 19-04-16 | 10:44

Hou eens op met dat smerig woord "politiek correct", "poltiekcorrect" of afgekort "policor"

Er is helemaal niks correct aan datgene dat er mee wordt aangeduid.

Het moet zijn "politiek fouter dan fout", afgekort "polifout2".

Poli = meervoudig en de 2 staat voor het kwadraat.

Ergo: meervoudig fout in het kwadraat

Dat is waar een heel groot deel van de huidige landverraders in regering en volksvertegenwoordiging in grossieren.

Naar mijn mening is het gewoon crimineel tuig van hetzelfde kaliber als het gajes in de jaren 30 t/m 45 van de vorige eeuw dat achter de moffen aanliep.

Pieter V | 19-04-16 | 14:08

Ook is het idd een raadgevend referendum, maar dat houd dus in dat zowel regering als 2e kamer en 1e kamer er opnieuw naar moeten kijken, dat betekend dus > opnieuw stemmen in de kamers.ca12nag3 | 19-04-16 | 13:51
Hoe vaak moet het nog worden uitgelegd;
Artikel 10
Eerst moet deze wet van tafel. Daarna gaat er misschien gesproken worden over een eventueel nieuw voorstel. Dat moet dan in Europa gedaan worden, niet hier. Dan maar hopen dat het plebs het dit keer wel slikt.
Ons veto-recht blokkeert dit wetsvoorstel volledig, volgens mij is dat de bedoeling en betekenis van het veto-recht. Net zoals Nee Nee betekent. Het veto-recht houdt ook niet in dat je, na er gebruik van te hebben gemaakt, uitgestoten moet worden.
Deze wet moet onomwonden de prullebak in.

Sans Comique | 19-04-16 | 14:00

Het doet me allemaal denken aan ons voormalig opperhoofd, Jan Peter. Ik hoor het hem nog zeggen, na het referendum destijds, na veel debatten en veel dreinen over wat er dan precies uit de grondwet van Lissabon moest... "Wij hebben heel goed geluisterd, wij gaan naar Brussel met een duidelijke opdracht".
Zou Mark een kladje met notities van JP hebben gevonden in het bureau van het torentje? Of heeft hij hem gewoon gebeld? Zo van: "Hee, hoi Jan Peter, kerel.... Hoe jij destijds iedereen een loer hebt gedraaid met dat referendum... Ik wil eens vragen... Hoe deed je nou precies?"

Stormageddon | 19-04-16 | 13:57

@NLislamfree | 19-04-16 | 11:02
de Ukraine stikt van de mineralen, en heeft vrijwel geen industrie, of in ieder geval niet op schaal zoals wij dat kennen, waardoor ontginning door de EU natuurlijk veel geld oplevert, niet voor de burger maar voor de rijken der EU.

ca12nag3 | 19-04-16 | 13:57

the Jackdawn
Nou das al stukken beter als die inspiratieloze kliek die er nu zit. En is in ieder geval goed voor de economie, maar ben bang dat hij gewoon president van de VS wordt.

corbiere | 19-04-16 | 13:54

@Julius van Stolberg | 19-04-16 | 10:27
Dat is een reden die gegeven kan worden, en een hoop kan ook uit context getrokken worden.
Iedereen wist waar het referendum om ging. Dat de mensen die tegen het verdrag zijn ook tegen het grote EU zijn is geen rocket-science. Blijkbaar is dat volgens jou 2 totaal los staande zaken, voor velen is dat niet, dit verdrag met de Ukraine is een veel groter plan van de EU, de hoge heren in Brussel. En daar ben ik zeker op tegen, europese samenwerking niet, maar wel het grote EU super staat gedrag vanuit Brussel.
Maar dat betekend niet dat ik niet tegen een EU verdrag met de Ukraine mag stemmen, omdat ik nogal tegen de EU zoals hij nu is ben.
Ook is het idd een raadgevend referendum, maar dat houd dus in dat zowel regering als 2e kamer en 1e kamer er opnieuw naar moeten kijken, dat betekend dus > opnieuw stemmen in de kamers.
Maar de regering vind dit nogal lastig en wil t zo lang mogelijk uitstellen. Of snap je de wet niet helemaal? De regering kan dus 2 dingen doen, of opnieuw dezelfde wet voorleggen aan de kamer, dus dan stemmen ze of voor of tegen, of legt een voorstel tot intrekking voor. En dan stemt de kamer voor of tegen.
Onder geen van deze opties is uit te komen, tenzij wat Rutte wil is een herziene versie voorleggen zodat de kamer dat erdoor drukt.

ca12nag3 | 19-04-16 | 13:51

Vertrouwen in de politiek: WEG
Soevereiniteit: WEG
Inspraak in de EU: WEG
Welke (of liever wiens) belangen dien je dan als MP zijnde? Dan zou je toch pal voor het volk moeten gaan staan in plaats van krom lullen wat recht is.

Betweetert | 19-04-16 | 13:42

COMMENTAAR OVERBODIG !!!!!!http://www.telegraaf.nl/binnenland/25630679/___Tweede_Kamer_buitenspel_bij_handelsverdrag___.html

A.S | 19-04-16 | 13:33

LinkseWreker | 19-04-16 | 13:19
Met alle respect, maar ik vind dat je Wilders en Fortuyn echt niet in één adem kunt noemen, hoor.

Sans Comique | 19-04-16 | 13:28

joost2 | 19-04-16 | 11:59
Geschiedenis is nu eenmaal geen wetenschap.
In de stront van het verleden vindt ieder kuiken wel wat te eten. Het is een kwestie van shoppen.

Sans Comique | 19-04-16 | 13:27

the Jackdawn | 19-04-16 | 12:34

Die Trump hebben we al, hij heet Geert, ecter door het cordon sanitair dat de gevestigde partijen om de PVV hebben gelegd zal de PVV nooit een kans krijgen.

Overigens was Pim al evenzeer de beste man geweest voor deze taak en zoals iedereen weet is deze door een laffe (politieke) moord omgebracht, immers macht aan het volk is geen optie !!

Ik mag het niet zeggen maar ik zou wensen dat HIJ weer terug zou keren op aarde, HIJ zou er wel raad mee weten !!!

HIJ wiens naam niet genoemd mag worden op straffe van uitsluiting in elk debat en waardoor je direct het etiket NAZI krijgt van een groot deel van de domme schapen die deze regering steunt !!

LinkseWreker | 19-04-16 | 13:19

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42

Ik neem aan dat je voor jezelf spreekt. Degenen die niet overtuigend vóór of tegen waren zijn volgens mij thuisgebleven.

bitvakker | 19-04-16 | 13:17

Er zijn trouwens veel rechterlijke uitspraken geweest in soortgelijke situaties waarbij 'zo spoedig mogelijk' als 'uiterlijk binnen twee weken' opgevat moet worden.

Sans Comique | 19-04-16 | 13:16

Alvast het boek van Jacques Monasch "de strijd om de macht, politieke campagnes, idealen en intriges" omgekeerd in de kast gezet;-)*revolutie* Es kommt so oder so... EU als transfer unie wanneer de schulden vulkaan ontploft!

halve pinda | 19-04-16 | 13:08

Onzin, er moet in Europa een Trump opstaan die Europa weer groot maakt. Dit is de weg voor de EU, niet dat gehannes met democratie. Misschien dat wanneer Trump geen president van Amerika wordt we hem over kunnen halen om president van Europa te worden.
the Jackdawn | 19-04-16 | 12:34
'Europa' bestaat (nog) niet als eenheid. En dat is maar goed ook.
De oude Grieken konden zolang stand houden tegen het oppermachtige Perzië omdat ze door elkaar onderling te bevechten, militair tot grotere prestaties in staat waren. Dit is ook de reden dat 'Het Westen' zoveel invloed heeft kunnen uitoefenen op de rest van de wereld. (helaas geldt ook dat de meeste doorbraken in wetenschap en kennis tijdens oorlogen plaatsvinden. En we hebben wat oorlogen gehad in dit deel van de wereld)
Ook geldt, als een groep mensen te groot wordt kan deze niet meer effectief bestuurd worden, de afstanden tussen leiders en burgers wordt dan veel te groot en de betrokkenheid van de leiders bij hun bevolking neemt daardoor af. We zien dat nu dus al gebeuren.

Sans Comique | 19-04-16 | 13:06

Wat ik mij nu afvraag is het volgende;
Als dit kabinet toch het de wet doordrukt, wat zijn de middelen voor ons om dit recht te trekken? De partijen straffen bij de volgende verkiezingen? Op welke andere partij moet ik dan stemmen, PVV, over het algemeen geen intellectuele hoogvliegers, of SP, aardige goedbedoelende naïeve shagrokers die bijvoorbeeld voor de buitenlandse politiek niet geschikt zijn?
Een aanklacht indienen? Ons rechtssysteem is al volkomen verkankerd en ook rechters zijn onderdeel van de politieke kaste. Die gaan hun carrière niet op het spel zetten.
Ik vraag mij af, hoe kunnen wij van onze 'volksvertegenwoordigers' af als ze rot tot op het bot blijken te zijn?

Sans Comique | 19-04-16 | 12:59

mr Fawlty | 19-04-16 | 12:28
" Als de zelfpijpers en grootindustrielen echte macht willen, moeten ze Europa eerst breken en dat doe je het beste door er een grote chaos van te maken, wat ze aardig lukt. "

Onzin, er moet in Europa een Trump opstaan die Europa weer groot maakt. Dit is de weg voor de EU, niet dat gehannes met democratie. Misschien dat wanneer Trump geen president van Amerika wordt we hem over kunnen halen om president van Europa te worden.

the Jackdawn | 19-04-16 | 12:34

Feynman | 19-04-16 | 10:45

Je kunt alles wel proberen te ontleden en duiden maar er is maar een reden waarom dit alles gebeurt. Omdat Europa geen homogeen geheel is, alleen daarom. Als de zelfpijpers en grootindustrielen echte macht willen, moeten ze Europa eerst breken en dat doe je het beste door er een grote chaos van te maken, wat ze aardig lukt. Van een grote puinhoop een geheel boetseren is nu eenmaal makkelijker dan 28 kampen (of meer) met de neuzen de zelfde kant op krijgen.

mr Fawlty | 19-04-16 | 12:28

Kleine Mark spiekte zeker vroeger ook op school al. Hij beslist op de achterhand zittend pas ruim na 23 juni als de UK haar referendum uitslag bekend heeft gemaakt. Visie, een leider? Maar wie dan wel? Van der Steur of Plasterk? Jezus wat heeft dit land een gebrek aan politieke kwaliteit!

Een vrije paling | 19-04-16 | 12:22

nemoj me jebat | 19-04-16 | 10:17

Voor de tank gaat lopen , met klompen, bloemenkrans in haar en , hooivork .

edelweiss | 19-04-16 | 12:22

Ik mag toch hopen dat Geenpeil ook door blijft gaan met feest vieren wanneer de motie van v. Bommel het niet haalt. De tegenstem heeft niet voor niets het referendum gewonnen.

the Jackdawn | 19-04-16 | 12:21

Off-topic:

Net (nota bene via Facebook Live) de openingstoespraak van de UKIP campagne in Londen door ome Nigel zitten kijken. Ons wordt verteld dat Londen zo pro-EU is, maar de enorme zaal zat tot de laatste plek gevuld 😀

Lucioperca | 19-04-16 | 12:14

Luisteren en kijken naar Rukke: zinloos. Je wordt er toch enkel boos van.

McMarx | 19-04-16 | 12:13

Vergeet het maar . Die hebben allemaal instructies gekregen van hun dictatoren.

edelweiss | 19-04-16 | 12:10

Ik schaam me echt kapot dat ik ooit op die man gestemd heb, wat een vreselijke volksverlakkerij laat hij al jaren zien met hier weer een enorm dieptepunt.

Bieronimus Josch | 19-04-16 | 12:09

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42

Misschien was die opkomst van 32% wel zo laag omdat de PVDA-stemmers en de mensen die hun eigen naam niet kunnen schrijven zich dit maal wel onthouden hebben van hun stem?

Dr. Oplul | 19-04-16 | 12:04

Vandaag weer in Elsevier de column gelezen van de gesjeesde politicus AREND JAN BOEKESTIJN.
Het is voor mij onbegrijpelijk dat een kwaliteit blad als Elsevier, werk en dus geld geeft, aan deze ongenuanceerde man, die ons op bijna dictatoriale wijze voorhoud dat de EU voor Nederland een absolute noodzaak is en dat wij in die EU moeten blijven.
Anders volgt honger, gaat het licht uit en gaan we failliet.
Wat een eenzijdige man die als historicus zonder enig historisch besef zich zo uitlaat. In mijn ogen een domoor.
Hij wil onze identiteit en soevereiniteit inleveren, weggooien. Daar ben ik het volstrekt mee oneens.
We hebben immers al zoveel daarvan ingeleverd, door het binnenhalen van veel te veel andere culturen.
De zgn. linkse droom.

Hij heeft nooit toegegeven dat we zijn bestolen met de waardering van onze gulden door invoering van de euro. Als spaarder verloor ik 10% in waarde.
Hij stelt nooit eens de overdreven kosten die de Europese belasting betalers moeten opbrengen van die 2000 ambtenaren; van de telefoniste tot en met Timmermans, van Baalen en Verhofstadt; ad 7 miljard euro per jaar; Wat is dit voor onzin?
We betalen aan mensen die we niet eens gekozen hebben en vooral zichzelf benoemden.
Hij stel nooit eens dat de wetten en wetjes van die Eu ons land kapot maken en onze vrijheid zullen aantasten.
Hij heeft het nooit over de zeer grote bedragen die wij moeten betalen aan landen die toch nooit hun boekhouding op orde zullen brengen. We betalen miljarden gewoon voor helemaal niks.
We krijgen naheffingen van de Eu, zonder specificatie.
Boekestijn hoor je daar niet over.

Nee Boekestijn is een man die stelt dat de soevereiniteit van Nederland in 1940 ons ook geen goed bracht.( zei hij bij Harry Mens op TV ).
De Duitsers vielen uiteindelijk toch wel ons land binnen nietwaar?
Ik trek die parallel nu ook door Arend Jan, ook al stemmen we nu dus tegen het verdrag, c.q. tegen de EU, dan vallen de technocraten in Brussel ons toch wel aan en zullen we de democratie vaarwel kunnen zeggen.
Net als in 1940 Arend Jan.
Leuk van je om altijd die oorlog erbij te halen.Slaat ook nergens op.

Boekestijn vertegenwoordigd ook de huidige politieke elite, die het allemaal wel voor ons bedenken en afdwingen, we hoeven zelf niet meer na te denken.
Wel betalen, dat wel natuurlijk.
Dus: het resultaat van het referendum wordt door Rutte c.s. uitgesteld, vertraagd, opgehouden, verdaagd, over de tijd heen getild etc.
Jammer voor Roos en Thierry en voor ons ,de eerzame burger.

joost2 | 19-04-16 | 11:59

De finale eindbaas | 19-04-16 | 11:39
hurenisvoorpaupers | 19-04-16 | 11:42
Mwah, valt mee, in elk geval nog even loon tot nieuwe verkiezingen en installatie van de nieuwe kamerleden. Dat duurde bij de val van Rutte 1 bijna een half jaar.
Bij het doormodderen met dit kabinet zijn ze in elke geval kansloos, want de PvdA bestaat dan niet meer, dus geen burgemeesterspostje of zo, en stempel hoogst onbetrouwbaar.

Schmalz | 19-04-16 | 11:58

Wij hebben dit kabinet een mandaat gegeven om namens ons het land te beheren en te besturen.
Als dit kabinet, eenzijdig, het contract met het volk verbreekt, dan hoeft het volk zich ook niet meer te houden aan haar deel van het contract, met andere woorden dan hoeven we ook geen belastingen meer te betalen en ons aan de rechtstaat te houden.

Kies verstandig meneer Rutte en co, voordat je meer krijgt dan je vooraf wilde.

OudeNederlander | 19-04-16 | 11:56

Links om of rechts om, het is illegaal wat Rutte hier doet, daarnaast hebben ze blijkbaar de PvdA onder druk gezet om achteraf een clausule toe te voegen aan het beloofde "NEE = NEE"
Persoonlijk verwacht ik niet dat andere politici zich medeplichtig zullen maken aan dit ambtsmisdrijf, maar de druk vanuit de politieke foutmensch zal wel te groot blijken.
Vergeet ook niet de nogsteeds niet bekende lekkende mol uit de commissie stiekum/ministerraad, dit zijn hele "slechte" mensen die zich met hun laatste nagel aan het pluche zullen vastklampen.

Berthe | 19-04-16 | 11:54

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42

In Zwitserland hebben ze correctieve referenda.
Schijnt prima te werken en stellen ze geen IQ-eisen aan de stemmer voor zover ik weet.
En zonder statistische leugens of kristallen bol durf ik toch te beweren dat er ook domme Zwitsers zijn. Met stemrecht...

Bijtendehond | 19-04-16 | 11:53

necrosis | 19-04-16 | 10:09

Start-ie niet? Ik hoor nog geen berichten op de radio dat een boze verwarde man in een tank op weg is naar Den Hagistan.

Bijtendehond | 19-04-16 | 11:49

TangLi | 19-04-16 |
Een semi georganiseerde menigte met een goede overtuiging van hun doen zal het zeker winnen van een ME peloton. Heb meegedaan met ME oefeningen en geloof me, een cordon ME gaat omver als een natte krant als er maar georganiseerd wordt gewerkt. De truck is alleen om ervoor te zorgen dat die organisatie er is en gecoördineerd wordt over een groter gebied.
Dit was precies de reden dat de ME graag oefeningen met studenten doet, die zijn net iets lastiger onder controle te houden omdat ze zich als groep georganiseerder gedragen en daardoor veel gerichter te werk gaan.

Gregovic | 19-04-16 | 11:48

Lul er dan niet omheen en zeg gewoon dat het referendum niet behandelt wordt.

Balletje Mayo | 19-04-16 | 11:45

Indien de motie het niet haalt dan in maart 2017 voor de Tweede Kamer der Staten-Generaal verkiezingen vooral weer Pvvd'66Acda stemmen.

Trouwens ga er maar vanuit dat de referendumwet voor die tijd al zodanig is aangepast dat er überhaupt geen referenda meer georganiseerd kunnen worden want TTIP, vrachtwagens vol met geld naar Griekenland en nog een paar andere wetten zijn opkomst waarvan het meest democratische parlement, de beste volksvertegenwoordigers ter wereld weet dat het volk tegen is maar zij voor zijn.

ProAsfalt | 19-04-16 | 11:43

De finale eindbaas | 19-04-16 | 11:39
Klopt niet, ze hebben zo nog een jaartje loon en daarna wat langer wachtgeld. Al gauw een waarde van een tonnetje of 1,5 tot 2.

hurenisvoorpaupers | 19-04-16 | 11:42

Responder | 19-04-16 | 11:31
Het is complete onzin om te denken dat de gevaren er niet inzitten. Zie bijvoorbeeld artikel 10, 18, 19 en 453 om de vier pijnlijkste punten je eigen te maken. Nu ben je dingen aan het ontkennen die gewoon zwart op wit staan.

Het is complete onzin om te denken dat we zonder associatieverdrag niets kunnen in Oekraïne. Dat hebben we net 29 jaar gedaan, en daarvoor ook, daarom is de Sovjet Unie gevallen. Het is echt onzin te beweren dat er niets is bereikt, als er een trackrecord van een halve eeuw is.

Ook voorstanders van een EU, hoeven nog geen voorstanders te zijn van een EU dat onbeperkt uitbreidt op een onstabiele manier, zonder zich aan te passen op de landen die het inlijft. Electoraat wat overwegend pro-EU is (D66 & VVD bijvoorbeeld), was in dit referendum overwegend tegen. Ook dat argument gaat niet op.

Ik zet nergens in op een Nexit, je drijft mij nu in een standpunt wat ik niet heb ingenomen en dus niet ga debatteren. Waarom je dat achter mij zoekt terwijl ik aangeef wat de EU wel zou moeten doen is mij duister. Ik ga toch geen opdrachten geven aan een instantie die ik liever zou willen opheffen?!?

Feynman | 19-04-16 | 11:42

Heel goed Rutte, eerst zorgen dat iedere hardwerkende Nederlander eerst 1000 (per jaar), nu dus al 3700 p.p.., terugkrijgt. En je dan sterk maken voor een NEE.

Traag | 19-04-16 | 11:41

PvdA'ers kunnen nu individueel gerust het partijstandpunt tegenspreken.
Normaal kost ze dat hun pluche baantje maar dat raakt zowat iedere PvdA'er toch kwijt omdat de partij na de verkiezingen zowat geen stoeltje meer over houdt.

De finale eindbaas | 19-04-16 | 11:39

Responder | 19-04-16 | 11:31

Wat mij betreft is NEXIT het enige acceptabele resultaat. Al het andere is mijns inziens niet wenselijk. De systeemfouten van de EU zijn dermate groot, dat een complete implosie nodig is. Gezien de oproepen in België en Frankrijk voor bexit, respectievelijk frexit ben ik niet de enige die er zo instaat. Een werkbaar alternatief zou voor mij een noordelijke unie zijn, waarin een gemeenschappelijke munt (neuro) circuleert. België zou daar mijns inziens niet onvoorwaardelijk bij mogen. Die hebben nog veel op te lossen intern.

Lucioperca | 19-04-16 | 11:39

Responder | 19-04-16 | 11:31
Er is zat ervaring met het invoeren van wetten, dat is zo ongeveer de dagelijkse bezighield in Den Haag. Ik denk dat jij het begrip "laatste woord" niet snapt. Nog een keer dan: Nee is nee.

Daarna kijken we wel weer verder.

Doper | 19-04-16 | 11:37

tipo | 19-04-16 | 10:49
Er is nog steeds nul jurisprudentie over de Referendumwet.
.
Feynman | 19-04-16 | 10:45
Dat er een hoop aan de EU mankeert, daar kunnen we het snel over eens zijn. En ik denk dat de meeste lidstaten inmiddels ook wel zien dat de burger op de rem trapt en niets wil hebben van verdere uitbreiding en de 'ever closer union'. Kijk het UK, kijk Oost-Europa. Zeker met het a.s. Brexit is dat een realiteit die ook de EU zelf niet meer kan ontkennen.
.
Maar veel belangrijker, met alleen maar een nee en verzet, zonder enige handreiking aan toch een hele grote groep waar je ook niet omheen kunt, bereik je niets. En daar gaat het uiteindelijk om: iets bereiken.
.
Door vol in te zetten op 'nee' tegen Oekraine, een associatieverdrag waarin de gevaren die je beschrijft echt niet zitten, stel je jezelf buitenspel bij het debat over de oplossingen van de problemen waar het wél om zou moeten gaan. Als je ook een serieuze stempel wilt drukken op die oplossingen, is een handreiking aan de voorstanders van de EU - ook een grote groep! - onvermijdelijk en moet je ook met reële oplossingen komen die niet bij voorbaat al naar de prullenbak worden verwezen. Met een vasthoudend 'nee' en het vol inzetten op 'Nexit' raak je hooguit even wat stoom kwijt, maar daarmee schiet je wel je doel voorbij en dat is het niet waard.

Responder | 19-04-16 | 11:31

Responder | 19-04-16 | 10:44
Omdat tien seconden na officiële bekendmaking van de uitslag niet reëel is, qua papierwerk, is de termijn van twee weken staande praktijk. Dat staat inderdaad niet in deze wet of een andere, maar is net zo geldig. Als jij een andere termijn kent, ook prima, maken we daar de praktijk van. Noem er maar een. Een harde.

Goed bezig dat je een bron erbij pakt en deze linkt. Dat is echter niet het laatste woord over de feiten. Als we de tekst wel letterlijk moeten nemen, zoals jij betoogt, staat er nog altijd "zo snel mogelijk". Ik weet niet of jij militair bent geweest, maar "zo snel mogelijk" kan heel snel uitgevoerd worden.

Met twee weken geven we iedereen ruim voldoende tijd, zelfs de pennenlikkers op het binnenhof, om een referendum uitslag uit te voeren. Invoeren is gek genoeg ook een optie. Dan gaan ze in ieder geval niet het gevang in.

Doper | 19-04-16 | 11:31

Met die 3000 vrijwilligers kun je straks natuurlijk wel al die affiches van die "stemmers zonder ruggespraak" zwart kalken.

A3an | 19-04-16 | 11:25

Als uitstellen een strafbaar feit is, dan is voor uitststel steen medeplichtigheid.

Hollandmix | 19-04-16 | 11:22

"MinPres", "premier" Zeauzeau!
Dat zíjn nogal beweringen.
*pen neerleggen doet*

hallevvezool | 19-04-16 | 11:22

Eigenlijk best raar dat we de nee stem afvragen of men wel wist wat men stemde. Weet de gemiddelde D666 stemmer waar Pechtold voor staat? Eu staat hij voor en hoe hoog in de peilingen staat de engnek?
Nee is Nee en ik hoop o een Brexit

Castle70 | 19-04-16 | 11:18

Rutte. Pek en veren.

Nogood Boyo | 19-04-16 | 11:14

@Julius van Stolberg | 19-04-16 | 10:27
Er kan nooit bewijs op tafel komen dat de vele vrijwilligers deze intentie hadden en dit zo gebracht hebben naar de kiezers. Ikzelf heb ook campagne gevoerd en geflyerd, maar heb mensen geen drogreden voorgehouden.
Wie bewijst dat de rest van de vrijwilligers dat wel hebben gedaan?

deraderendraaien | 19-04-16 | 11:12

@tipo | 19-04-16 | 10:45
Vandaar de VHS recorder!

Botte Hork | 19-04-16 | 11:10

NLislamfree | 19-04-16 | 11:02
Klopt maar vullen die multinationals hun zakken mee? -
Laat ik maar de spits afbijten, met GMO vreten ( monsanto) wat straks hier goedkoop in de supermarkt ( ahold) ligt zodat de kanker-epidemie op stoom blijft en (o.a. pfizer ) haar rotzooi kan blijven afzetten om de patiënt af te maken via oncologen zodat pensioenfondsen hun dekkingsgraad weer op orde krijgen.

hurenisvoorpaupers | 19-04-16 | 11:08

Slechtste MP ooit.

Sovy | 19-04-16 | 11:04

De bevolking van europa mag voor de ellende in het corrupte Oekraïne betalen, zodat een paar multinationals hun zakken kunnen vullen. Vervolgens betalen zij belasting in belastingparadijsen en ziet de bevolking er niets van terug. Tijd voor hooivorken als de ratificatie doorgaat!!

NLislamfree | 19-04-16 | 11:02

TangLi | 19-04-16 | 10:55
So true.

tejootje | 19-04-16 | 11:00

Waarom dient hij niet gewoon een wet in om het verdrag alsnog goed te keuren?
Dan heeft hij aan zijn verplichting voldaan, en kan de boel niet weggestemd worden...

frank87 | 19-04-16 | 10:59

Om de apathie van de bevolking te verhogen zullen ze gewoon tegen de motie stemmen.
Dan haken er nog meer mensen af die zeggen; het heeft geen zin.

Wat er daarna moet gebeuren weet ik ook niet, maar dat er wat moet gebeuren is duidelijk.
En geloof mij, hooivorken gaan het niet doen tegen poppetjes met rubberen kogels en andere tegen de demos gerichte middelen.

Aan de andere kant hoeven we ons geen zorgen te maken, de oplossing komt er omdat het gewoon niet langer kan.

Het failliet van de huidige democratie is zo zichtbaar dat zelfs de doorsnee Nederlander het helder in beeld heeft.
Dat is een all time low in de moderne Nederlandse geschiedenis.

Dit is ook niet meer te keren, 'ze' zijn tè vroeg tè ver gegaan, net als de islam te vroeg zijn ware gezicht heeft laten zien.
Dat beeld is niet meer op te poetsen.
We moeten alleen even een nieuwe ingang vinden, maar die komt er.
En hoe vreemd het misschien ook klinkt, het is beter voor de vernieuwing als Rutte ook vandaag er mee weg komt dan dat hij wordt terug gefloten.
Hoe zichtbaarder het huidige model / systeem faalt, en gruwelijk faalt, hoe meer mensen zich er tegen zullen keren.

Ik zit dan ook met gemengde gevoelens te wachten op wat er gaat gebeuren straks.

TangLi | 19-04-16 | 10:55

Neem van mij aan dat er niet genoeg ballen in deze kamer te vinden zijn. Het zijn allemaal kruipers zonder ruggengraat, allemaal van het soort "rubberen robbie's", het interesseert ze geen f..., allemaal ingepeperd door die vreselijke EU fanaat die nog eventjes moet volhouden om z'n volgende baantje veilig te stellen.
Ik stel voor meteen straks na de afgang een afzettingsprocedure in gang te zetten.

lanexx | 19-04-16 | 10:55

Maaiveld | 19-04-16 | 10:50
Bedankt voor de leestip!

nemoj me jebat | 19-04-16 | 10:54

P-eat-her | 19-04-16 | 10:50
Goh, dat zouden we toch eens met z'n allen moeten proberen. Ik ben voor!

nemoj me jebat | 19-04-16 | 10:52

Mooie input. Ik zal het doorgeven aan de collega die ik dit hoorde zeggen. Oké, een beetje geparafraseerd. Maar het kwam er wel op neer :) Altijd mooi om te zien hoe fel de reaguurder kan zijn. Let wel op je bloeddruk!

En zoals ik al eerder onder de aandacht heb gebracht:
ttip-referendum.nl/

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 10:51

Ik wacht even met betalen van de belasting totdat ze weten hoe ze met de referendumuitslag omgaan, want als NEE=Tocheenbeetjeja gaat worden dan ga ik ook mijn belastingaanslag eigenhandig interpreteren ...

De belastingdienst vraagt mij nu wel dit bedrag, maar eigenlijk bedoelen ze gewoon dat ik naar draagkracht ga betalen, dus ik maak ca. 50% over en dan neem ik aan dat ze tevreden zijn ....

P-eat-her | 19-04-16 | 10:50

@Responder 10:44
"zo snel mogelijk" is door jurisprudentie gedefinieerd als 2 weken.

tipo | 19-04-16 | 10:49

Toen het referendum van 2005 door bakellende werd genegeerd was iedereen een beetje uit het veld geslagen en wist niet precies wat te doen. Zóveel minachting voor het volk! Gaat dat nu weer gebeuren? Echt?

tejootje | 19-04-16 | 10:47

Alle bankvullers van de PvdA-fractie zijn na de volgende verkiezingen werkeloos.
Ze hebben vanmiddag de keuze: óf die werkeloosheid uitstellen tot volgend jaar maart en dan met de staart tussen de benen stilletjes moeten wegsluipen, weggehoond door de kiezer en voor de rest van hun leven besmet als ruggengraatloze kruiper voor de VVD, óf dit jaar al werkeloos, met een flinke knal en in een heldenrol, toegejuicht door het volk.

simpelman | 19-04-16 | 10:46

@Botte Hork 10:25
motie 34270 zit middenin een reeks van vele tientallen andere moties: www.tweedekamer.nl/ajax/activiteit-za...

Er wordt eerst over 47 ander moties gestemd.

Op zijn vroegst is de motie van Van Bommel dus pas rond 15.30 of 16.00 uur aan de beurt. En dan komt het hoofdelijk stemmen, waar vaak een schorsing aan vooraf gaat.

Je kan ook om 17.00 uur een nieuwsbericht lezen en je de tijd besparen, want ze hebben het zo onaantrekkelijk mogelijk gemaakt om het te volgen.

tipo | 19-04-16 | 10:45

Responder | 19-04-16 | 09:48
Ik mag toch hopen dat het kabinet, Kamer & Senaat daar over nagedacht heeft VOOR het indienen van de eerste wet? Beginnen is met nadenken over dit referendum toen de half miljoen handtekeningen er waren & de peilingen een duidelijk Nee aangaven?!? Het Kabinet heeft dit Nee maandenlang zien aankomen, beetje idioot om dan nu pas je huiswerk te gaan doen.

Dit uitstel geeft ook een aanval op het rechtszekerheidsbeginsel. Het is niet voor niets dat een wet maar acht weken referendabel is. En daarna onherroepelijk ingaat. Het kan niet zijn dat het Kabinet meer tijd krijgt dan het volk wat haar dient.

Er is voor Nederland absoluut geen gigantisch belang om haar eigen volk te piepelen. Er komt geen oorlog of depressie als de Oekraïne niet de EU in wordt gerommeld. Erger nog, er kwam een oorlog na 29 jaar vrede buiten de Sovjet Unie, toen de EU het wankele evenwicht verstoorde met extreem duur en stupide buitenlands beleid.

Het volk heeft met een referendumwet die enkele dagen geldig was hard aan deze noodrem getrokken. Hoe verder ik me inlas, hoe meer ik me besefte dat de Europese expansie financiële haalbaarheidsgrenzen gehaald heeft, en nu zelfs volken probeert in te lijven die ondanks heel veel gratis geld niet bereidt zijn tot bidden naar Brussel.

Volkeren die geholpen worden door andere grootmachten om hun eigen mening te verkondigen en een alliantie willen met het economische blok waar ze al decennia handel mee drijven en hun brood mee verdienen. Volkeren die zo`n duizend kilometer te ver van Europa wonen, direct ten zuiden van Moskou.

De EU is bezig met een gigantische vlucht naar voren. Het probeert iedereen met een maximaal hervormingstempo in maximale verwarring te houden. Onder de nieuwe wetten zou het wel goed komen met de EU.

Punt is dat de hervormingen op cruciale punten helemaal geen progressie laten zien. Al acht jaar niet in Griekenland. Nog steeds een kwart van de bevolking werkloos, de helft van de jeugd werkloos & een kwart van de jeugd geëmigreerd. Toerisme op sommige eilanden met driekwart gedaald door een nieuwe BTW van 25% op accommodaties & de vluchtelingenstroom.

Het verdrag van Schengen is nu dertig jaar oud. De binnengrenzen zijn verdwenen, de buitengrenzen nooit met Europees geld gebouwd. Toen Hongarije geheel volgens het verdrag van Schengen de eerste buitengrens vier meter hoog optrokken werden zij in Brussel weggezet als neonazi`s.

Dat hek gaf geen effect in Duitsland omdat er niet in Europees verband een compleet hek staat. Vergelijkbare hekken staan aan al jaren aan de Marokkaans/Spaanse grens in de twee enclaves van Spanje op de Marokkaanse kust. We weten dus al decennia dat ze nodig zijn, en beperkt werken.

Het spoor van vernieling door Europees onaangepast beleid in landen met een andere cultuur en economische structuur wordt steeds duidelijker. We krijgen de armere landen helemaal niet meer op dit niet bestaande pad van Europa. Deze yellow brick road bestaat op papier, maar dit beleid blijft al een halve eeuw fictie.

Europa kreeg de Nobelprijs voor de vrede omdat ze na twee wereldoorlogen & een koude oorlog even in een interbellum zaten. Nu tekenen we associatieverdragen met twee landen met actieve grensconflicten met een andere grootmacht, en laten dus het bufferland beleid los. Slopen stabiele grenzen.

We hebben een kandidaat-lidmaatschap weer uit de lade gehaald van een islamitische dictatuur van tachtig miljoen mensen. Een land wat geen respect heeft voor atheïsten & christenen. Een land wat in oorlog is met haar belangrijkste minderheid. Een land wat lid is van de NAVO, maar meer op de tegenstanders van IS schiet, dan IS zelf.

Een land die in de oorlog tegen terrorisme liever weer een handje Koerden over de kling jaagt dan samen met de Koerden een aanval opent op de Islamitische Staat die in Europa aanslagen pleegt. Liever Russische vliegtuigen neerhaalt die Turkmenen aan het bombarderen waren, dan de grens tussen Turkije en de Islamitische Staat compleet sluit. De terrorist die vanuit het Islamitisch kalifaat, via die grens met Turkije, via Schiphol naar Brussel reisde om daar aanslagen te plegen werd niet gehinderd door Erdogan, maar ook niet gehinderd door de AIVD. Terwijl Turkije hem opgepakt had bij de grens met IS, en ons ministerie netjes had ingelicht. Met vrienden zoals Turkije, hebben we geen vijanden meer nodig.

De Europese Unie heeft de zorg voor haar onderdanen losgelaten. Vrijhandel is belangrijker dan werkgelegenheid. Expansie belangrijker dan vrede. Landen omkopen met Europees smeergeld belangrijker dan een kloppende boekhouding. Haar hervormingen laten nu alleen een positief effect zien in Duitsland, de balans is compleet zoek, in economisch en politiek opzicht is dit nu echt het vierde rijk aan het worden onder Merkel.

Vraag Oekraïne eens of ze ook een associatieverdrag willen als we geen tientallen miljarden per jaar gaan overmaken. Kijk dan eens wat het volk wil. Een volk zou lid moeten willen worden vanwege principes, niet vanwege ons smeergeld of het recht hier visumvrij naartoe te komen. Als onze Europese hervormingen echt fantastisch zijn, kunnen ze het af met onze blauwdrukken, zonder ons geld.

Europa denkt homorechten uit te gaan rollen in een homofoob land wat net de Russische taal verbood. Hoe naïef en blind kan je zijn voor de verschillen tussen onze theorieën & de praktijk op straat?!? Ja dat land heeft hulp nodig, maar niet een compleet belachelijk dominee als roepende in een lege woestijn.

Het referendum zou best eens de redding kunnen zijn voor Europa. Een moment van bezinning. Een pas op de plaats. Eerst intern schoon schip maken, voordat we anderen de les gaan lezen. Eerst een democratisch tekort oplossen, voordat we falende democratie uitrollen vanuit Brussel.

Stem voor een Europa dat ideeën uitwisselt in plaats van geld.

Feynman | 19-04-16 | 10:45

My guess: motie gaat zoals verwacht gewoon van tafel. Het is niet anders. Maar enorme reputatieschade voor de coalitie, waarop stevig zal worden ingehakt in de aanloop naar TK17. Helaas heeft @jackdawn in een eerder topic al haarfijn uitgelegd dat de kans eng groot is dat we Malek Ramadan daarna zomaar weer eens terug kunnen zien..

Lucioperca | 19-04-16 | 10:44

@mr Fawlty | 19-04-16 | 10:32

Daar heeft u ook gelijk in.
.
Maar het doet er eigenlijk niet toe. Als je een democratie wilt zijn werkt het eigenlijk heel simpel. "People have a right to choose for themselves." Achtergrond, opleiding, levenservaring, motieven, het doet er allemaal niet toe. Slechts de stem die ingediend wordt.
.
Mensen die denken dat er zoiets bestaat als meer- of mindervalide stemmers zijn fascisten in spe. Zoeken oneigenlijke argumenten om anderen te dwingen hun mening te volgen.
.
Zeer gevaarlijk voor een gewone burger. Maar goed, er is in Nederland dan ook een groep mensen, de politiekcorrecte kerk, die er een gevaarlijk mentaliteitje op na houdt. Superioriteitswanen.
.
Mag hoor, het is een vrij land. Maar zodra zulks het voor het zeggen krijgt is het niet lang een vrij land meer.

Parel van het Zuiden | 19-04-16 | 10:44

Doper | 19-04-16 | 10:38
Prima dat je niets van mij aanneemt, maar lees het dan op z'n minst eerst zelf in de Referendumwet: wetten.overheid.nl/BWBR0036443/2015-07...

Daar staat in art. 11 'zo spoedig mogelijk'. Dat dit maximaal twee weken zou zijn, lees je er maar voor het gemak in. Maar goed, dit referendum ging het al vanaf het begin niet om feiten...

Responder | 19-04-16 | 10:44

De buit is allang verdeeld mensen, het spel is gespeeld.

tattooboer | 19-04-16 | 10:43

@Responder | 19-04-16 | 10:25
Er zit verschil tussen een keuze al na 1 dag en nadenken en onderzoeken tot na 23 juni.
Maar belangrijker.. Er kunnen maar 2 mogelijkheden zijn met deze uitslag,namelijk: Ratificeren of niet.
Het volk is het namelijk spuugzat om toch een halfbakken verdrag door de strot te krijgen.

deraderendraaien | 19-04-16 | 10:41

Teflon deeltjes zijn giftig

zonder_moeite | 19-04-16 | 10:40

Buiten enige voordelen van Teflon, slijt het en toont het ons dan de ware aard van deze MinPres. Dit debat wordt daarom een lakmoesproef voor "onze volksvertegenwoordigers" het volk dat te tonen waar zij (voor) staan. Een leuke aanloop en voorzet naar de verkiezingen in 2017.

Een vrije paling | 19-04-16 | 10:38

Responder | 19-04-16 | 10:25
"Zo snel mogelijk" staat in de wet. En daar wordt maximaal twee weken voor gerekend. Dan moet het allemaal rond zijn. Dat is een prima regeling. Hou je je daar niet aan, ben je strafbaar. Het enige ontgonnen aan dit smerige terrein is dat de rechter politici naar het gevang zal sturen. En dat lijkt me geen probleem als de wet zo duidelijk is als hier. We wachten af tot vanavond.

Doper | 19-04-16 | 10:38

Spannend jaartje vanaf nu (was het overigens al). Brexit, USA verkiezingen, en in het begin van 2017 NL parlementsverkiezingen. Ik zie het allemaal met lede ogen aan. Prachtige poppenkast. Reuzeninteressant ook. Dat meen ik trouwens.

HMCuiteraard | 19-04-16 | 10:36

VVD: Veelpraters, Veelverdieners en Draaipalingen

Democratie om zeep gebracht, liegen tot Kunst verheven aangevoerd door een laughing Jack (www.urbandictionary.com/define.php?ter...)

bergsbeklimmer | 19-04-16 | 10:34

"k ben geen fan van dit soort referenda. Mensen die hun eigen naam nog niet kunnen spellen moet je niet over dit soort onderwerpen laten stemmen."
Sure, voor 4 jaar de koers naar de toekomst vastleggen zijn wij wel toe in staat? Mag alleen de elite (waar jij natuurlijk toe behoort) stemmen dan? Voor een referendum over Zwarte Piet haal je de opkomst drempel niet eens, dergelijke zaken hebben mensen wel een mening over, maar daar gaan ze geen vrij voor nemen. Referenda zijn er om het volk direct een uitspraak te laten doen in zaken die er juist toe doen. In het verleden is genoeg vast komen te staan dat er vóór verkiezingen op grote schaal gelogen wordt door de partijen, allemaal. Rutte heeft het zelfs openlijk uitgesproken, dat hij zijn kiezers bedrogen heeft. Dus een referendum is een noodrem, een hand op de schouder van de politicus om hem er van bewust te maken dat er een afrekening kan komen en dat het 'domme volk' de leugens niet langer meer slikt.

Sans Comique | 19-04-16 | 10:33

@bisbisbis | 19-04-16 | 10:23 Ik heb niet de indruk dat de tevredenheid is toegenomen de laatste 14 jaar...

knutsel | 19-04-16 | 10:33

@Botte Hork | 19-04-16 | 10:25
Yups! vragenuurtje aanvang 14.00u na de regelingen.

deraderendraaien | 19-04-16 | 10:32

Parel van het Zuiden | 19-04-16 | 10:04

De gemiddelde NLer is nou niet bepaald een kluizenaar die eenzaam in een hutje op de toendra woont. Samen is een volk heel slim, in ieder geval veel slimmer dan een stelletje omhoog gevallen volksverlakkers.

mr Fawlty | 19-04-16 | 10:32

@Lupuslupus | 19-04-16 | 10:30
Thanx. *Wekker zet en VHS recorder programmeren doet *

Botte Hork | 19-04-16 | 10:32

nemoj me jebat | 19-04-16 | 10:19
.
Denk eerder dat het zo zal gaan:
'Nou kinderen, vroeger woonden we in Nederland. Het was toen heel gezellig met molens en vrijheid van meningsuiting en zo. Ja, dat kun je je nu niet meer voorstellen maar toen mocht je echt álles zeggen wat je wilde. Alleen kwamen er toen een paar heeele domme mensen in de regering en die hebben er in korte tijd voor gezorgd dat je niet meer alles zomaar kon zeggen. De druk werd zo hoog voor sommige mensen dat die uit zichzelf stopten met tekeningen maken. Er werd zelfs een meneer vermoord die boekjes schreef; die meneer was nakomeling van de schilder Vincent van Gogh. Kijk. in dit verboten boek staat nog een foto van een schilderij van hem...

tejootje | 19-04-16 | 10:32

Gaat deze Noord-Koreaanse wantoestand nog uitgezonden worden op Dictatuur24 en zo ja, hoe laat?
Botte Hork | 19-04-16 | 10:25
.
Ja. Om 2 uur vragenuurtje, daarna regeling van werkzaamheden en meteen daarna stemmingen. Dus om plusminus 3.15.

Lupuslupus | 19-04-16 | 10:30

-weggejorist en opgerot-

Julius van Stolberg | 19-04-16 | 10:27

. Rutte moet zo snel mogelijk kiezen tussen intrekkingswetsvoorstel of ratificatie. En dat gaat hij doen, zodra hij alle voors/tegens van iedere optie in kaart heeft gebracht. Dat is zo snel mogelijk.
Responder | 19-04-16 | 09:48

Als Rutte daadwerkelijk enige visie zou hebben, dan was er voordat het referendum gehouden werd, al gekeken naar de voors/tegens en gevolgen.
Waarom is Allah's naam wachten tot er na?
Dat is geen visie noch beleid, maar vertragingstactiek. U herkent het alleen niet.

Nuchternederland | 19-04-16 | 10:26

@Responder | 19-04-16 | 09:48
Voor een normale gang van zaken is het kabinet aan zet, spelregels worden in het algemeen nauw gevolgd in de politiek, en dat het kabinet op hun daden word afgerekend is het goed recht van de 2e kamer, zij horen kritisch te zijn op het kabinet. Anders functioneert het niet. Krijg je zoiets als in china 99% voor en 1% "voor de vorm" tegen.
Als het kabinet dus niet doet wat het hoort te doen kun je moties van afkeuring of wantrouwen indienen, en ook in de VVD en PvdA zitten wel mensen met verstand.
Je moet t ook zo zien dat zodra een partij totaal verzaakt ze bij volgende verkiezingen onderuit gaan en hard ook, wil een prominent toch z'n huid redden kan diegene beter met de opposite mee stemmen om zo te laten zien dat de partij het ook niet eens is met het kabinet. Dus de partij kan zijn kopstukken offeren. Als het wil ten minste.

ca12nag3 | 19-04-16 | 10:26

Gaat deze Noord-Koreaanse wantoestand nog uitgezonden worden op Dictatuur24 en zo ja, hoe laat?

Botte Hork | 19-04-16 | 10:25

deraderendraaien | 19-04-16 | 10:09
Art. 11 Referendumwet. Kabinet kan ratificeren, of wetsvoorstel tot intrekking (goedkeurings)wet indienen. Dat laatste is gewoon een wetsvoorstel, zodat de Kamer dat ook zelf zou kunnen indienen (initiatiefrecht).
.
Zoals altijd bij wetgeving dient de wetgever eerst goed na te denken, en alle mogelijkheden en voors/tegens op een rijtje te zetten. De Referendumwet zegt enkel dat de keuze 'zo spoedig mogelijk' moet worden gemaakt. Ik mag hopen dat alle politici eerst onderzoeken wat mogelijk en verstandig is, en dan pas een besluit nemen. Dat zouden ze zelfs wat mij betreft wat vaker mogen doen. Er staat nergens dat z.s.m. betekent dat het Kabinet niet meer mag nadenken, en de keuze al de dag na de verkiezingsuitslag moet nemen. Als de wetgever dat zou hebben gewild, dan had ze wel een specifieke tijdsbepaling in de Referendumwet opgenomen. Maar kennelijk hebben ze daar toen niet over nagedacht. Komt vaker voor...
.
Maar goed, als het de Kamer allemaal te lang duurt, kan de Kamer ook zelf dus het wetsvoorstel indienen. Nu blijft het bij geschreeuw voor de bühne, en daar is het kennelijk meer om te doen. Bij de oppositie zit er een groot gat tussen woorden en daden. Daar hebben we dus ook geen fluit aan.
.
En uiteindelijk is als keuze mogelijk dat het Kabinet gewoon gaat ratificeren. Ook die keuze past binnen de Referendumwet. Want laten we niet vergeten, het gaat om een adviserend referendum, en geen bindend referendum.

Responder | 19-04-16 | 10:25

Een Kabinet met ballen, dat zichzelf zo vastgeluld heeft en zich, om wille van de smeer etc. etc., niet kan verenigen met de uitslag van een democratisch referendum, treedt af. Maar bij gebrek aan het eerste vrees ik met grote vrezen. Gelukkig hebben wij Ard van der Steur nog. Jezus wat een kwaliteit!

Een vrije paling | 19-04-16 | 10:24

En wat nu als niet alle 150 leden aanwezig zijn / stemmen?
Mastermattie | 19-04-16 | 10:11
.
Alleen degenen die aanwezig zijn, stemmen. Dus als een (b.v.) VVD-er wel voor de motie wil stemmen maar niet durft vanwege de partijdiscipline, heeft hij zich vanmorgen ziek gemeld.

Lupuslupus | 19-04-16 | 10:24

Die hele huichelachtige oppositie die niet met Wilders mee stemden inclusief SP en PvdD kunnen nu net zo goed ook tegen stemmen,omdat ze Rutte de vrijheid hebben verschaft om schijt te hebben aan de referendumwet,en hem naar believen in te vullen. Deze motie had er achteraf niet hoeven zijn wanneer ze zelf de wet hadden ingediend en naar de 1e kamer hadden gestuurd ter goedkeuring van een meerderheid die daar wel is.

deraderendraaien | 19-04-16 | 10:24

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
Als je aan iemand uit vroeger tijden een smartphone uit moet leggen (als je het zelf al snapt tenminste), ben je kansloos. Maar verhalen over corrupte zonnekoningen snapt iedereen. (Vrij naar Andrew Marr.)

Doper | 19-04-16 | 10:24

Democratie is een voortrijdende trein die wij nemen tot het eindstation bereikt is: een Nexit.
Ongezien de t*@#$s met Ratje Rutte en zijn nepkabinet.

Oktoberfest | 19-04-16 | 10:24

Níks hoofdelijke stemming.
-
Gewoon afdoen als hamerstuk - er is méér te doen, vandaag, -het 'plan van aanpak tot toezicht op het afschot in natuurgebieden moet er immers nog doorheen'- en over tot de orde van de dag.
-
En denk maar niet, dat er iemand achter z'n toetsenbord vandaan komt om het Binnenhof te bestormen - dit is immers Nederland, waar de moord op Fortuijn zegge en schrijve één omgevallen dranghek opleverde waar in ieder ander land het staatshoofd pontificaal door de ziedende massa zou zijn opgeknoopt.
-
... en dat zegt niets over onze beschaving, maar veel over onze verwendheid.

bisbisbis | 19-04-16 | 10:23

@Mastermattie | 19-04-16 | 10:11
Ik hoop dat al die PvdA/ VVD politici massaal NIET opletten als er gestemd moet worden omdat ze te druk zijn met hun tablet of mobieltje...
*gnehehe*

necrosis | 19-04-16 | 10:21

Geef het volk brood en spelen. Nou... waar is mijn brood?

Pompenkoning | 19-04-16 | 10:21

Die motie gaat het helaas ook niet halen ben ik bang… het enige wat ons nog rest zijn één van de 2 opties:
- migreren naar een democratie-lievend land,
- of de Nederlandse regering én de EU-regering omver werpen.

Elke andere optie resulteert volgens mij regelrecht in een oorlog namelijk. Want de westerse wereld kán niet in één EU samenleven met het corrupte en enge wereldje van Erdogan en co., om maar niet te spreken van die Marokkaanse koning, het straatarme en corrupte Oekraïne, etc.

kanon0503 | 19-04-16 | 10:21

@Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
Dus we moeten mensen vragen om een IQ test af te nemen voordat ze mogen stemmen? Overigens onder de 80 is behoorlijk laag en ik geloof niet dat de meerderheid van die 32% daaronder zit.
Wat jij dus in ogenschouw neemt is het begrijpen waarop men stemt.
Ha zelfs bij 2e kamer verkiezingen weten mensen het vaak niet. Of van die seniele oudjes die maar pvda/cda/vvd stemmen omdat hun vader dat ook deed.
Maar wat je vooral zegt is dat er regentschap nodig is om vooral de plebs in het gareel te houden. Dus anti democratisch. Sorry maar we zijn een democratische natie, voor zover dat nog geld. En Rutte moet gewoon doen wat de wet zegt, en niet zelf iets gaan verzinnen.
Wat hij vooral wil is in de spagaat gaan, doen wat zijn meesters in de EU zeggen maar toch ook electoraal bij de volgende verkiezingen niet onderuit gaan. En dat laatste ben ik bang gaat hem niet lukken.

ca12nag3 | 19-04-16 | 10:20

tejootje | 19-04-16 | 10:10
Manmanman, ik hoop zo dat ze later trots willen zijn "op hunnie eige".
Dat ze later hun achterkleinkinderen fier in de ogen kunnen kijken en zeggen: Ja. Dankzij jouw overgrootvader/moeder is Nederland nu Nederland.
Een land waar we trots op kunnen zijn!
*weg zwijmelt*

nemoj me jebat | 19-04-16 | 10:19

Responder | 19-04-16 | 09:48
Ik kan mij hier wel redelijk in vinden.

Draak uit Brabant | 19-04-16 | 10:19

Hopen dat WOO er door komt, deze bepaald de komende 20 jaar hoe democratie controleerbaar zal blijven en politici eerlijk.

niemandhier | 19-04-16 | 10:18

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
Als je iemand uit vroeger tijden een smartphone uit moet leggen (als je het zelf al snapt tenminste), ben je kansloos. Maar verhalen over corrupte zonnekoningen snapt iedereen.

Doper | 19-04-16 | 10:17

necrosis | 19-04-16 | 10:09
*allercharmantst jurkje aantrekt, roos tussen tanden steekt, op de loop gaat zitten en vuist balt*
Karren maar!

nemoj me jebat | 19-04-16 | 10:17

@Responder | 19-04-16 | 10:05
Me dunkt dat Rutte en z'n ploeg vooraf tijd genoeg heeft gehad om na te denken wat te doen bij een (toen al zeer waarschijnlijke) nee uitslag.
Ergo: de man heeft geen visie,maar slecht een agenda.. een EU agenda, wel te verstaan!
En aan een man zonder visie,maar met een EU agenda vertrouwd jij het juiste oordeel toe voor de mening van het volk waarvan hij de agenda zou moeten uitvoeren.

deraderendraaien | 19-04-16 | 10:15

De PvdA heeft toch zelf gezegd, dat het hele akkoord van tafel gaat als de uitslag van het referendum "Nee" is? Hoe kunnen ze dan nu tegen dit voorstel stemmen?

Trekhaas | 19-04-16 | 10:14

Dit MOET met hoofdelijke stemming. Anders sta ik niet voor mezelf in. We zijn nu wel hard genoeg genaaid.

Doper | 19-04-16 | 10:13

@netniet | 19-04-16 | 10:01
De Kiesraad. Eigenlijk opmerkelijk dat ze voor april kozen en niet oktober ofzo. Dat hadden veel mensen prima gevonden, onder het mom van er moeten nog stemhokjes getimmerd worden.

Piet Karbiet | 19-04-16 | 10:13

Vandaag is het de dag waarop onze volksvertegenwoordigers vòòr de motie van Bommel stemmen ofwel de dag waaop onze volksverlakkers het einde van de democratie zullen herbevestigen.
Ik hoop het eerste maar vrees het laatste.

Dostranamus | 19-04-16 | 10:12

En wat nu als niet alle 150 leden aanwezig zijn / stemmen?

Mastermattie | 19-04-16 | 10:11

Parliaments are the backbone of that conventional democracy prevailing in the world today. Parliament is a misrepresentation of the people, and parliamentary systems are a false solution to the problem of democracy. A parliament is originally founded to represent the people, but this in itself is undemocratic as democracy means the authority of the people and not an authority acting on their behalf. The mere existence of a parliament means the absence of the people. True democracy exists only through the direct participation of the people, and not through the activity of their representatives. Parliaments have been a legal barrier between the people and the exercise of authority, excluding the masses from meaningful politics and monopolizing sovereignty in their place. People are left with only a facade of democracy, manifested in long queues to cast their election ballots. ( Khaddafi-The Green book)

Wedden dat het weer heel "spannend" gaat worden en daarna haalt de motie het niet. Men weet nu al wie er voor stemt en wie tegen.

"Politics is no longer theater, it's show business. So let's put on the best show in town
(Frank Underwood-House of Cards)

VonHabeNichts | 19-04-16 | 10:11

Grappig, de wanhoop straalt er bij alle partijen aan alle kanten af, zowel het gedraai van de regeringspartijen als de ronkende demagogie van de Tegenpartij. Over een jaartje eens verder kijken wat er allemaal mee gebeurd is, voor de rest energieverspilling.

Donkersloot | 19-04-16 | 10:10


Vandaag is het hoofdstuk aan de beurt waarin de Nederlandse regering kan laten zien wat zij waard is. Zij krijgt vandaag de uitgelezen kans om het juiste te doen en te laten zien aan de wereld dat ze degenen die voor de democratie hun leven hebben gegeven, eer aan doen.

tejootje | 19-04-16 | 10:10

@Responder | 19-04-16 | 09:48
" Dus zodra Rutte weet welke beslissing het meest verstandig is, zal hij kiezen en dat past prima binnen de Referendumwet"
Wie bepaalt dat "zodra" in de zin van tijd?
En waar staat de bepaling dat dit prima binnen de referendumwet past dan? Jijzelf??

deraderendraaien | 19-04-16 | 10:09

Rutte gaat voor Brussel, niet voor het Nederlandse volk. De burger wordt door hem lachend bedrogen en belogen, ook nu zal het volk wel weer met een kluitje in het riet gestuurd worden.

miss error | 19-04-16 | 10:09

@nemoj me jebat | 19-04-16 | 09:57
Ik ga gewoon de macht grijpen en de huidige regering omverwerpen.
*tank starten doet*

necrosis | 19-04-16 | 10:09

Door deze blamage is de coalitie sterk gekelderd bij driekwart van de peilers. VVD & PvdA staan op 31 zetels bij Maurice de Hoax. Ze zullen proberen de motie van de complete oppositie & miljoenen Nederlanders proberen te verwerpen met het dubbele aantal zetels. Daarmee tekent vooral de PvdA definitief haar eigen doodsvonnis.

Feynman | 19-04-16 | 10:07

De partijtop heeft gelijk wat mij betreft: mijn NEE stem was vooral bedoeld om Rutte een trap in zijn ballen te geven. Maar dat is weer vanwege het leugenachtige hoogverraad aan de liberale kiezer dat zijn kabinet permanent etaleert. Maar belangrijker: het maakt helemaal geen ene fuck uit wat mijn motivatie is.

très cool | 19-04-16 | 10:06

mr Fawlty | 19-04-16 | 09:54
Dus eerst schieten, dan pas nadenken. Of als het aan jou ligt: helemaal niet nadenken. Misschien komt er nog een inhoudelijke reactie uit jouw mond als je bent ontnuchterd.

Responder | 19-04-16 | 10:05

@Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
Daarom benoemde burgemeestertjes zodat de vriendjes onderling bepalen wie dat baantje mogen hebben. (Zoals van Reij). De rest van de wereld kiest wel voor een burgemeester. Allemaal hele domme mensen dus ?

Kamervraag | 19-04-16 | 10:05

We hoeven geen gesprek te voeren, Nee is Nee. Als ze daarna in Brussel willen praten prima, doen we zo snel mogelijk, zeg ergens in 2018 of zo.

BieVerschoftstad | 19-04-16 | 10:05

Je kunt het hele PvdA programma drie keer achterstevoren hebben gelezen en toch op Mei Li Vos stemmen vanwegen haar tetten. Of omdat je Rutte een enorme kasthomo vindt. Dat mag allemaal. Je hoeft in Nederland achteraf geen stemverklaring te overleggen. Ook niet bij een referendum. Tegen = tegen.

Piet Karbiet | 19-04-16 | 10:04

@Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42

Ik vind het ook een nadeel dat met referenda de grauwe grijze middelmaat, u bijvoorbeeld, aan zet komt. Mensen die likken naar boven en trappen naar beneden heb je in de echte wereld weinig aan en ze brengen ook intellectueel vrij weinig in. Feitelijk niets, buiten die volkomen misplaatste superioriteitswaan tov anderen.
.
Oh en vergist u zich niet. Megalomane machtsconstructen zoals de EU zonder democratisch en rechtstatelijk tegenwicht, vertrappen uw soort ook gewoon, hoor. Het onderscheid dat u maakt is uw onderscheid. U bent niets meer of minder dan die anderen.
.
Dat was trouwens ook de premisse bij democratie. Dat er sprake is van gelijk nivo.

Parel van het Zuiden | 19-04-16 | 10:04

Er is geen optie 3. Die keuze heb ik niet gezien of gehoord. Nee=Nee!

Mr_Pikibelly | 19-04-16 | 10:04

Lafjes van Rutte dat hij de referendumwet schendt. Zo spoedig mogelijk is niet na de lente. Tijdens de aanloop tot het referendum had de Regering voorbereidingen moeten treffen en één week na de uitslag had het Wetsvoorstel moeten worden ingediend.

@ Geenstijl: svp een stichting oprichten, leden werven, een paar goede advocaten inschakelen die vervolgens een groepsactie tegen de Staat starten en de Regering via de rechter in kort-geding dwingen het Wetsvoorstel in te dienen op straffe van een dwangsom.

Doe maar Crowd-funden ik betaal wel een tientje mee.

lordhadesch | 19-04-16 | 10:02

Volksvertegenwoordigers die het volk vertegenwoordigen door anders te stemmen dan het volk heeft gestemd via een referendum... Da's toch raar? Dat moeten we toch niet willen met z'n allen?

Klik_hier | 19-04-16 | 10:02

"de partijtop denkt dat GeenPeil louter bedoeld was om de VVD in verlegenheid te brengen in Brussel."

Wat een fop-argument, wie had ook alweer bepaalt dat de stemming plaats vond tijdens het voorzitterschap van Nederland ?

netniet | 19-04-16 | 10:01

De motie in niet nodig want het staat al in de wet dat die intrekkingswet er moet komen. Rutte dient gewoon vervolgd te worden wegens schending van de ambtseed.

Steinway | 19-04-16 | 10:00

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
Hendrikus, laten we ze dan ook maar niet meer stemmen voor de Tweede Kamer. Of de Provincie. Of de Gemeente. Of het Waterschap.
Veels te ingewikkeld allemaal!

nemoj me jebat | 19-04-16 | 09:57

@Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
Wat een arrogantie laat jij zien zeg.Omdat jij je als nee stemmer hebt ingelezen denk jij als burger meer rechten te kunnen hebben als een SBS kijker,of een minder intelligente buurman zonder werk die z'n eigen afweging maakt op basis van zijn inzicht op eigen kansen die minder worden als hier meer kansloos volk binnen mag?

deraderendraaien | 19-04-16 | 09:57

En dan heb ik toch liever dat geïnformeerde mensen een beslissing nemen (de politiek, het is niet anders...)
@Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42

Was je op de hoogte dat Arrogander Pechtolschenko het verdrag niet eens gelezen heeft?
Dat gedoe met Oekraïne gaat ons miljarden kosten, net zoals met Griekenland!

necrosis | 19-04-16 | 09:56

Wat heeft een -eventuele- Brexit met het Nederlandse referendum te maken?

duitse herder | 19-04-16 | 09:55

De gehele politieke top die onder toezicht van Demmink staat en pedo satanistische moorden onder het vloerkleed moffelt is toch zeker niet in staat om het hoofd niet te buigen voor een grote moloch?
Rutte is niet meer dan het zuigjongetje van een de EU bonzen

dorstig! | 19-04-16 | 09:55

Responder | 19-04-16 | 09:48

Je moet 's-morgens niet zuipen man. Wat een bezopen plemp.

mr Fawlty | 19-04-16 | 09:54

Rutte gelooft zijn eigen leugens en denkt er nog mee weg te komen ook. Wat een onsamenhangend en achterlijk verhaal waar hij zich achter verschuilt.
Hij moet gewoon zeggen hoe het is. En dat is:"Nederland zit vuistdiep in Brussel en in Brussel wordt geen nee geaccepteerd. En ik ben een flapdrol die de EU belangrijker vindt dan Nederland.

luto | 19-04-16 | 09:54

Wij zijn met meer!

centre pompidoe | 19-04-16 | 09:53

@Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
Geinformeerde mensen in de politiek? De overgrote meerderheid van de huidige Kamerleden heeft eerder voor dit associatieverdrag gestemd zonder er ook maar 1 letter van te hebben gelezen, incluis randmongolen als Tofik Bibsi.

Piet Karbiet | 19-04-16 | 09:53

Ik denk dat in de achterkamertjes allang bedisseld is wie vandaag de dissidenten mogen zijn, en wie vandaag met de partijlijn mee moeten stemmen. De uitslag, 'het zal erom spannen', zal waarschijnlijk net in het voordeel van de tegenstemmers (van de Bommelmotie) uitvallen. Let op mijn woorden.

VanBukkem | 19-04-16 | 09:52

"de partijtop denkt dat GeenPeil louter bedoeld was om de VVD in verlegenheid te brengen in Brussel."
Als er in zandbakkistan iemand wordt betrapt op nepotisme of corruptie is dat altijd hun reactie. "Het is een complot om mij kapot te maken". Maar nu ook hier dus. Heerlijk hoe die culturen ons verrijken.
By the way, de incest tussen de verschillende partijen is groot en er worden over en weer baantjes beloofd. Ik zie het somber in.

Sans Comique | 19-04-16 | 09:52

De macht van politici is grenzeloos. Zo heeft Rutte nu zelfs de keuze of het een extreem hete zomer wordt of niet.

knutsel | 19-04-16 | 09:51

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42

Helaas spreekt tegen uw betoog dat hetzelfde oliedomme volk ook deze vertegenwoordigers heeft gekozen. Dan is een referendum een uitstekende noodrem! Alleen graag wel the real thing; dus bindend en goed in wettelijke kaders vastgelegd (dus niet "zo spoedig mogelijk")

Lucioperca | 19-04-16 | 09:51

Hij neemt ons voor de zoveelste maal in de maling.Hij moet niets onderzoeken een nee = nee en blijft nee.Daar is niets aan te onderzoeken.Wie geeft zich toch weer laten vangen toen de leugenaar zij dat hij dat ging onderzoeken?Wat moet er onderzocht worden kan iemand mij dat vertellen?En als hij zegt dat het zonder Nederland toch doorgaat is nog een grotere leugen!

Pempy Boludo | 19-04-16 | 09:50

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
U bent vergeten dat de VVD zélf ook voor meer dan 60% tegengestemd heeft? Alleen dat durven ze niet hoofdelijk te herhalen, omdat ze bang zijn straks overgeslagen te worden bij de bitterballen.

Over volksvertegenwoordiging gesproken...

Jos Tiebent | 19-04-16 | 09:49

Hoofdelijke stemming met verplichte stemverklaring a.u.b.!

En Roon=Rool

Driewerf Hoezee | 19-04-16 | 09:49

@Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
" En zelf heb ik al het idee dat er veel meer speelt dan wij met z'n allen weten." Jij behoort duidelijk tot die mensen met een IQ onder de 80. Lutser.

Mark_D_NL | 19-04-16 | 09:48

Het is toch raar dat er zo gesjoemeld word met een overduidelijke wet waarin gewoon staat dat ze zo snel mogelijk de wet moeten invoeren of afwijzen. Er word geen enkele andere mogelijkheid genoemd dan dat.

sinar2 | 19-04-16 | 09:48

Want zeg nou zelf, hoeveel van die 32% heeft nou werkelijk een idee gehad waar het referendum over ging?
Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42
.
Stelt u die vraag ook bij de uitslag van (b.v.) de 2e kamer verkiezing? Of iedereen die gestemd heeft het hele programma van de partij waarop hij/zij stemde wel heeft doorgelezen EN begrepen? Nee natuurlijk niet dus waarom nu wel?

Lupuslupus | 19-04-16 | 09:48

Dit circus begint een beetje flauw te worden.
.
1. Het gaat de oppositie helemaal niet om zo spoedig mogelijk intrekking van de goedkeuringswet. Als ze daar geen geduld voor kunnen opbrengen, dan kunnen zij namelijk ook zelf een intrekkingswetsvoorstel indienen. De Referendumwet laat dat namelijk gewoon toe. Maar zie je die oppositie dat doen? Nee. Het gaat ze puur om een (al dan niet verdiende) schop te geven aan het kabinet, en niet om het verdrag. Klagen, roepen en schoppen is allemaal leuker dan resultaat.
.
2. Rutte moet zo snel mogelijk kiezen tussen intrekkingswetsvoorstel of ratificatie. En dat gaat hij doen, zodra hij alle voors/tegens van iedere optie in kaart heeft gebracht. Dat is zo snel mogelijk. Ik mag namelijk hopen dat iedereen over het algemeen wel vindt dat de politiek beslissingen moet nemen ná eerst goed nadenken. Politici die enkel handelen op impulsen, daar hebben we al helemaal niets aan. Dus zodra Rutte weet welke beslissing het meest verstandig is, zal hij kiezen en dat past prima binnen de Referendumwet. Dat menigeen vindt dat die keuze wel vast staat, mag iedereen vinden. Net zoals het kabinet mag vinden dat het even goed na mag denken wat met het referendumadvies te doen.

Responder | 19-04-16 | 09:48

Op RTLZ gaan de juichaapjes weer helemaal los over een voorverkiezing voor Hilary. Langs de deuren en flyeren maar. De opkomst is iets van 25% maar daar hoor je ze niet over. Want de US of A is de enige echte democratie op deze aardbol.

Piet Karbiet | 19-04-16 | 09:48

Je zal nu toch maar voor de PvdA in de kamer zitten en 100% vanuit eigen carrière belang tegen een motie moeten stemmen waarvan je weet dat die recht doet aan de democratische rechtstaat. En dan vanavond in de spiegel kijken en denken "vuile huichelaar"

Brits Folkestein | 19-04-16 | 09:47

-weggejorist-

zwetser2014 | 19-04-16 | 09:45

"Er is voor paars gekozen. Maar omdat paars uit rood en blauw bestaat, moeten we ook blauw verder bestuderen. Licht blauw, donker blauw. Alles is mogelijk. De komende maanden gaan we dat dus verder bekijken en dan beslissen wij voor demense welk blauw van toepassing is, zodat iedereen gelukkig wordt".
Zoiets heet politiek 1.0, uitgevonden in 1844.

Kamervraag | 19-04-16 | 09:44

Dat hier ook nog over gestemd moet worden door de tweede kamer is belachelijk. 61% Van de kiezers heeft nee gezegd en dat betekent NEE. Idioot dat de volksvertegenwoordigers er nu over moeten gaan stemmen. Het kabinet, in dienst van de Koning, hebben zich geconformeerd aan de democratie. De democratie heeft via een zelf uitgeschreven referendum een negatief advies af gegeven betreffende het associatieverdrag met Oekraïne. Het kabinet, wat ambtenaren zijn, behoren nu het advies van hun baas ( de Nederlandse bevolking) over te nemen. De volksvertegenwoordigers zijn in deze zonder betekenis, gezien hun baas, het volk, zelf gesproken heeft. Ze maken er weer een mooi zooitje van daar in Den Haag. Begrijpen ze nu echt niet dat ze totaal machteloos zijn en dat in een democratie er maar 1 baas is. De Demos!

Toetsiemonster | 19-04-16 | 09:44

De mensen die tegen deze motie zijn, kunnen die niet gewoon gepakt worden voor het beuwst overtreden van de referendum wet?
.
O nee, want voor politici geldt de wet niet, sorry, even vergeten.

General McAuliffe | 19-04-16 | 09:43

Ik ben geen fan van dit soort referenda. Mensen die hun eigen naam nog niet kunnen spellen moet je niet over dit soort onderwerpen laten stemmen. Een referendum over iets als Zwarte Piet, prima. Zijn we meteen van dat gezeik af. Maar over dit soort onderwerpen?? Besef je wel dat als je over "het volk" spreekt, je een hele grote groep SBS6 kijkers, PvdA stemmers en overig volk met een IQ van onder de 80 hebt. En dan heb ik toch liever dat geïnformeerde mensen een beslissing nemen (de politiek, het is niet anders...) dan mensen die op de dag van het referendum zelf even aan iemand vragen wat ze moeten stemmen. Compleet zinloos, en ik als nee-stemmer (ik heb me zo uitgebreid proberen te informeren en op basis daarvan en afweging gemaakt) kan me er niet druk over maken als het verdrag toch doorgaat. Want zeg nou zelf, hoeveel van die 32% heeft nou werkelijk een idee gehad waar het referendum over ging? En zelf heb ik al het idee dat er veel meer speelt dan wij met z'n allen weten.

Hendrikus van Amstel | 19-04-16 | 09:42

Oke de motie wordt niet aangenomen, einde verhaal.
Zo rolt Nederland.

swagmachine | 19-04-16 | 09:41

Dat het GeenPeil initiatief indirect het kabinet kan laten struikelen. *Gniffel
basbadjas | 19-04-16 | 09:36

Dan is het jammer dat de GeenPeil Bindend-Referendum-Partij nog niet online is!!!

Vogelbeest | 19-04-16 | 09:41

De fractieleden van beide coalitiepartijen zullen tegen stemmen is mijn realistische inschatting.Wat rest is de gang naar de rechter wegens ambtsmisdrijf os zo nodig 2 miljoen nee-stemmers op het binnenhof.

deraderendraaien | 19-04-16 | 09:40

Ik heb braaf al die kamerleden gemailed een paar dagen geleden.
--> Wie nog niet gemailed heeft: Ze hebben allemaal een smartphone in de TK en kijken er de hele dag op. Het is nog niet te laat! Bestook alle kamerleden die je kunt vinden met mails om Voor Motie Van Bommel te stemmen aub.

Vogelbeest | 19-04-16 | 09:40

Man, man, man... zelfs 66% van de Vernielers Van Democratie stemde "NEE". Op naar maart 2017!

kornexz | 19-04-16 | 09:39

Motie gaat het niet redden. Tenminste die stelling hou ik aan. Dan valt het ook niet tegen,mocht het wel zo zijn dan gaat de vlag uit.

endtotrolling | 19-04-16 | 09:38

Ik hoop toch zo dat we in een democratie leven.

nemoj me jebat | 19-04-16 | 09:37

"Misschien wel alles gewoon door gaat maar dan zonder Nederland."
Dat betekend dus dat Nederland dan geen volwaardig EU-lid meer is? Of dat voortaan de EU geen steun meer nodig heeft van z'n leden, zoals ooit wel afgesproken was? Hier geven ze dus zelf toe dat het einde van nationale inspraak voorbij is en iedereen moet bukken voor de mannen in Brussel.
Eerst even die Brexit afwachten en dan gelijk door naar de Nexit!

Flapuidt | 19-04-16 | 09:37

Er is ook nog een 4e optie. Het volk komt vanzelf in opstand op z'n Frans.

GhostwriterAvitas | 19-04-16 | 09:37

Wat word ik misselijk van die vent; draaien, konkelen en zo voorts, alleen maar om de politieke EU en dus zijn eigen toekomstige baantje te steunen. Nederlandse belangen is hij niet in geinteresseerd. Walgelijke vent die Rutte.

VolleZak | 19-04-16 | 09:36

Kijk Rutte, omwille van dit soort laffe praktijken blijven mensen juist weg van de stembus.

Oeloeboeloe | 19-04-16 | 09:36

Dat het GeenPeil initiatief indirect het kabinet kan laten struikelen. *Gniffel

basbadjas | 19-04-16 | 09:36

Ik durf wel een uitspraak te doen, die motie gaat geen meerderheid behalen, zowel vreet ik virtueel mijn hoed op.

jofele jood | 19-04-16 | 09:34

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken