Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Gefelicitaart. Ook namens Frits Bolkestein

bolk Er is er een jarig. Hoera hoera. Dat kun je wel zien dat is de EU. Dat vinden wij allen zo prettig ja ja. En daarom columnt nestbevuiler en VVD fossiel Frits Bolkestein op BNR voor u: De toetreding van Turkije is zwanger van onheil. Turkije is te groot. Te arm en te anders. De EU zou grenzen aan Irak, Iran en Syrie. De Turkse fractie zou de grootste zijn in het parlement. Willen wij de EU de komende 50 jaar in goede orde houden, dan zijn in ieder geval twee zaken noodzakelijk: Zich beperken tot kerntaken. En Turkije buiten de deur houden. Ons grootste probleem is een gebrek aan zelfvertrouwen. Waarom kwamen er zo weinig op voor de Denen tijdens die cartooncrisis? Welke regeringsleider nam de paus in bescherming toen veel islamieten zijn volstrekt verdedigbare toespraak bekritiseerden? Waarom laat de raad een woordenlijst maken om zogenaamd aanstootgevend taalgebruik tegen te gaan? Waarom wentelen Europese leiders zich in apologetisch gedrag? Hieperdepiep. Hoera!

Reaguursels

Inloggen

Ach donner kebab is nog wel te doen, de rest is mij te nationalistisch.

deferenz | 23-03-07 | 03:02

Zoo, ik heb graag het laatste woord. Even de regels uiteenzetten:
- Turkije niet bij EU, bij de NAVO is al erg genoeg
- Eurocomesariaat incrimpen, 12 commesarissen is zat
- Straatsburg opheffen
- Geen nieuwe deelstaten (en zeker Turkije niet)
- OPEC overhalen om olie te gaan waarderen in EURO's
- USA-based bedrijven verbieden meer dan 21% belang te hebben in EU bedrijven

Goede rust, kiezers

Bolkestein | 23-03-07 | 01:38

der fritzzz for eu president

broodje aap | 22-03-07 | 21:51

Bolk, de tolk van het volk. Prachtman. +10 Kudo's.

Dr R. Clavan | 22-03-07 | 12:41

@botte
Excuses voor de late reactie. Iets met een onbereikbare F5.
Diabetesfeest gewoon laten samenvallen met het suikerfeest, dan hoeft de Suikerunie niets aan de productie te wijzigen.

DiagnosisTyphus | 22-03-07 | 09:35

Wegens precies dit zelfde standpunt is Geert Wilders de fractie uit gewipt door de linkse VVD-kliek, geinig om te lezen dat Bolkestein Geert Wilders achteraf gelijk geeft.

Dr. Faustus | 22-03-07 | 09:02

Na Kouwes vind ik Bolkestijn toch wel de man die ik graag op GS tegen kom. Beiden hebben het gewoon.

Duitse helm | 22-03-07 | 00:51

Sorrie Herman, maar Bolkie heeft het voor mij vandaag helemaal gemaakt hoor! Turkije uit de EU blijven lees ik hier én de woorden van Geert Wilders opgepoetst: in plaats van tsunamie van islam spreken we voortaan van een culturele capitulatie. Mooi gesproken! En Frits 4 president las ik iemand roepen hier. Ja ok, maar ons Geertje als vice dan... Helaas zullen we dan volgens herr Fritz een playfiguur slaan, zoals hij Pim wegzette.
Rare man.

fromwalking | 21-03-07 | 21:48

Ik maak me meer zorgen om Turkse Grijze Wolven dan om Turkse moslims.

Lafayette | 21-03-07 | 20:46

Beter Bolk dan Rutte. Dat moge duidelijk zijn.

Abugreip | 21-03-07 | 19:51

-weggejorist-

The eimer | 21-03-07 | 19:27

DiagnosisTyphus 21-03-07 @ 19:09

Maar wanneer vieren we het diabetesfeest (suiker- ziekte) dan met de cultuurverrijkerTs?

bottehond | 21-03-07 | 19:25

Fritsie!

Patrick Zweedsey | 21-03-07 | 19:23

Bottehond@ 1842 LOL
helemaal waar, maar volgens mij sneven die molletjes hier vrij snel.
je herkent hun methoden:

methode I(methode flubber)

1-discussie beginnen
2-je overhalen om linkse kerk standpuntjes te onderschrijven
3-de toon wordt hysterisch zodra ze merken dat hun tegenspeler niet volgens de regels van de linkse staatSSkerk wens te redeneren
4-je uitmaken voor xenofoob, fascist enz.

methode II (methode zeurders)
steeds opnieuw dezelfde open deur-vragen stellen

methode III- (de linkse trol)
meteen schelden: dom, gestoord enz.

methode IV
klagen bij de redactie (methode Azijnbode, daar werkt het namelijk, de zeggers worden gewist
-weggejoopt-
en de vervelio's blijven staan)

methode V (draaitafelmethode)
neqschoten uitdelen aan rechtse politici en aan medeguurders

methode VI herhalio
(methode dré)

bejaarde op brommer | 21-03-07 | 19:14

Ik snap de drukte niet.. Was laatst in Turkije en wat denk je?? De stranden, bazaars en boulevards waren tjokvol met authentieke, paars verbrande, lallende en van overtollig vet lillende europeanen. Overdag praktisch naakt en s'avonds vaak parmantig voorzien van hoerige witte pumps probeerden ze de Turken de o zo prachtige en de door Bolkje aanbeden EU cultuur bij te brengen! Fantastisch! Ik kreeg de tranen in mijn ogen!

Tarakan | 21-03-07 | 19:12

HenkdeVries 21-03-07 @ 18:49

Niet waar, Frits houdt van gezelligheid en is niet vies van een wijntje. Ik heb hem echter nog nooit gezien op een "zuipfestijn". Ook in de catacomben in Zeist of Noordwijk is hij een van de eersten die netjes aftaait.

Sytze Vliegen | 21-03-07 | 19:10

Rusland moet ook bij de EU.

Angelica | 21-03-07 | 19:09

@Botte
Als je het in groter perspectief ziet, valt er wel wat voor te zeggen.
4 mei: dodenherdenking
5 mei: bevrijdingsdag
6 mei: andere dodenherdenking
7 mei: dag van de vrije mening
8 mei: referendumherdenking
9 mei: europaviering
10 mei: herdenking- en vieringherdenking
Gewoon een goede week intervaltraining voor je verplichte stemming, met voor ieder wat wils. En wie zich meer Belg dan Nederlander voelt, mag in die tijd carnaval vieren.

DiagnosisTyphus | 21-03-07 | 19:09

HenkdeVries 21-03-07 @ 18:49

Ik was niet duidelijk, scusi. "Het kereltje" is een bijnaam a. pechtold van d33, een vaste reagluurderT.

bottehond | 21-03-07 | 19:08

Voor alle mensen die maar wat bleren over Turkije : Turkije heeft GEEN islamitisch probleem, ik herhaal : GEEN islamitische probleem.
Wel een nationalisme probleem. Overal Turkse vlaggen ( hoe groter hoe beter), superioriteitsgevoel, vaak staan overal de woorden : "Wat ben ik toch blij dat ik mezelf een Turk mag noemen".

Dit hele overgehypte nationalisme heeft te maken met problemen uit Oost-Turkije waar separatistische Koerden een eigen staat willen vormen. Turkije wil dan ook binnenkort noord-Irak binnen vallen.

Ergenekon | 21-03-07 | 19:00

@HenkdeVries 21-03-07 @ 18:49

";t Kereltje" in Botte's betoog is Alexander Pechthold. Zojuist in 2-vandaag.

Overigens heeft Frits wederom gelijk, net zoals die dat vroerger zo vaak had.....

KABAAL | 21-03-07 | 18:57

@ bottehond 21-03-07 @ 18:42

Wat een onzin! De Fritsmeister houdt van een feestje en zoekt, net als anderen, een excuus om het op een zuipen te zetten..

HenkdeVries | 21-03-07 | 18:49

@ All

Het kereltje wil een jaarlijksche feestdag: de dag van Europa, dan zijn we allen blij, zingen het europeesche volkslied en hebben allemaal een vlag hangen. Aangezien we nu weten van DJ Eppink dat de EU europa wil omtoveren tot Eurabië verklaart het enthousiasme van het kereltje Pechtold en werpt ook weer een verhelderend licht op zijn aandoenlijk ranzige actie inzake het paspoort van de vrouw van Geert Wilders. Het kereltje is dus een ordinaire landverraderT. En dat sluipt dan stiekem door de draadjes hier. Lekker is dat.

bottehond | 21-03-07 | 18:42

@ bruinspruit:
Klopt, na Bolkenstein is er een politiek vacuum ontstaan die eindigde bij de komst van Fortuyn.
Puur uit arrogantie en intelectueel suprematisme werd deze door Bolk bestempeld als een inferrieur mens.
In feite was het Fortuyn die de lijdraad van de Bolk oppakte.
Blijkt nu ook uit zijn uitspraken.

The eimer | 21-03-07 | 18:41

Nigga please

Eek-A-Turk | 21-03-07 | 18:40

Als men jaren geleden naar de beste man had geluisterd. Dan was er waarschijnlijk geen Pim of Wilders nodig geweest.

bruinspruit | 21-03-07 | 17:01

Goeie vent, die Bolk. Alleen wat mij betreft kan Turkije rustig lid worden. Maar Nederland moet uit de EU! En m'n gulden terug!

Kardinaal Meier | 21-03-07 | 16:37

widtvoet 1620
Eens!
ik heb echter ooit een "enthousiast " stukje gelezen van een guurder op een ander forum in de onmiskenbare Widtvoet-stijl, zo'n stukje waar iedereen boos overheen valt om er vervolgens later achter te komen dat ze een loer is gedraaid...
van die posts waar je te vlug overheen leest, tot je er een keer in bent gebleven van het lachen. Komt je dat bekend voor?
het zou zomaar kunnen....
(geschreven in de stijl van je huwelijks-post over mevrouw Alby Vlaggemans met dubbele lusten & lasten uit Turkije)

bejaarde op brommer | 21-03-07 | 16:32

@vander F 16:02

Tja de Bolk reciteerde het zelf meermaals: "demokratie is niet voor bange mensen". Bange, met misplaatst overtrokken nazionaal eergevoel kompenserende Godvrezende medemensen een demokratie ahw. opleggen lijkt danook niet verstandig.
Laat ze eerst zelf maar es aantonen dat ze zonder de knoet van 't leger mekaar de hersens niet inslaan onder het schreeuwerig pronken met "mijn Allah is veel hakbarder!"

widtvoet | 21-03-07 | 16:32

@wopper 15:31

Da's is een heerlijke link.., wat wordt ik toch weer verwend.
"De erfgenamen van het kapitalisme leven vandaag in Azië.", uhm.., daar had ik vorige week nog een leuke discussie over in de kroeg.., met een marxistische econoom.., ja.., dat was heftig. De rood gekleurde econoom had China recentelijk bezocht en was niet echt te spreken over de efficiency aldaar. Een marxist zou natuurlijk geen marxist zijn zonder een kanttekening te maken over de beroerde omstandigheden waarmee de Chinese arbeider genoegen moet nemen: lange dagen, weinig loon, en maar zes vrije dagen per jaar. En wie staakt, wordt naar de zoutmijnen verbannen.

"Maar vrijheid zonder samenwerking is op een continent van vele naties niet leefbaar.", aldus Frits Bolkestein. De vraag is nu wat 'de Frits' onder vrijheid verstaat, de Aziatische landen mogen dan wel tot de erfgenamen van het kapitalisme gerekend worden, maar van vrijheid hebben zij weinig kaas gegeten, tenzij het gaat om de keuze tussen 'product A' of product B'.
Naar goed marxistisch gebruik verwachtte de rode econoom een opstand der Chinezen, daar was ik het overgens niet mee eens omdat die uit de middenklasse moet komen, en deze is in China niet echt sterk vertegenwoordigd.
Maar dat neemt echter niet weg dat een discussie over vrijheid in de E.U. broodnodig is, want als Bolkestein het autoritaire bestuur naar Aziatisch model goedpraat wegens zijn kapitalistische verdiensten, dan kan ik wellicht concluderen dat de liberale politicus wat naïviteit betreft niet onderdoet voor Harry Mulisch.

Hannalore | 21-03-07 | 16:30

Niet lullen jongens, Bolky is gewoon *GOED* !

Voor de B.V. Nederland heeft hij een erg positieve bijdrage geleverd, zeker als je het vergelijkt met leeglopers als Halsema, Maorijnissen en ander links gespuis, want die scoren op de balans *negatief*.

En qua inzichten? Hij is *GOED*!

Hij was de eerste die pan-europees waarschuwde voor gruwelijke internationale BTW-fraude, etc. etc.

Dysphemian | 21-03-07 | 16:28

Bolk reageert of zegt altijd iets als zijn partij in een dal zit of de weg kwijt is.
t Lijkt wel of hij nu bewust een duw wil geven in de rug van Rutte.
En wat is het verschil te zeggen dat we lijden aan een curturele capitulatie als Turkije in de EU komt en op termijn 8 a 10 miljoen ongeschoolde Turken absorberen, of om de duidelijke woorden van Wilders te memoreren dat de islamitische tsunami gestopt moet worden?
Persoonlijk vind ik de woorden van Wilders indringerder dan die van Bolkenstein.

The eimer | 21-03-07 | 16:20

@bejaarde op brommer 16:02

De "ekonomische" meerwaarde die bij toetreding van Turkije tot de EU voorgespiegeld wordt zie 'k nou niet direkt. Je hoeft om tweezijdig profijt te trekken van een goede (markt)relatie toch geen familiebanden te veinzen?

Politesse EU, politesse...

widtvoet | 21-03-07 | 16:20

@ Maaier
het bezwaar is natuurlijk de immigratie, de rest is er nogal omheen praten.
@vander F, goeeddt! @1559
neem natuurlijk je tijd, als het een keer uitkomt, bij een volgende Dijkshoorn of zo, een topic met een rokerig sfeertje, anders valt het dood.
Christa verdient een juiste ambiance (en de christa volgers duiken overal op als paddo's)

bejaarde op brommer | 21-03-07 | 16:15

Eindelijk eens een verstandig onderbouwd betoog ipv dat populistische gelul van mensen als Geert W die niet weten waar ze het over hebben..
Frits for President !!

Swedish Chef | 21-03-07 | 16:12

bejaarde op brommer 21-03-07 @ 16:02

Turkije zou economisch gezien een aanwinst zijn voor de EU. Alle lage lonenfabireken gaan daarnaartoe. Of dat gunstig is voor bijv. Nederland is een ander verhaal, maar de EU als geheel zou, puur cijfermatig, er veel aan hebben.

Maaier | 21-03-07 | 16:08

de hele wereld bij europa! iedereen rijk! voelt niemand de behoefte om afgunstig en overheersend te zijn.

fanihelvete | 21-03-07 | 16:05

widtvoet @ 1556
daar zit 'm de kneep, het leger zal een stap terug moeten zetten voor toetreding tot de EU.
(mensenrechten)

De bewering dat Turkije een economische aanwinst is wens ik ook te betwijfelen, maar die twijfel kan jij vast op onnavolgbare wijze wegnemen....

bejaarde op brommer | 21-03-07 | 16:02

@widtvoet 21-03-07 @ 15:56,
dat is ook zo'n grap,
het leger moet van Europa minder invloed uitoefenen en meer in de kazerne rondhangen,
terwijl datzelfde leger de Islamisten in hun hok houdt.

Catch 22.

vander F | 21-03-07 | 16:02

Zeg het ze, Bolkie

Tobi | 21-03-07 | 15:59

@bejaarde op brommer 21-03-07 @ 15:52,
laat staan vol=vol,
niet te geleauven dat je daarvoor 20 jaar geleden rechterlijk werd aangepakt en gestraft,
over Nico later meer...

vander F | 21-03-07 | 15:59

Hij heeft natuurlijk wel gelijk, onze Olke Bolkestein, maar Mein Gott wat een hemeltergend monotoon en slaapverwekkend stemgeluid. Als geschreven tekstje was het toch beter overgekomen allemaal, denk ik zo.

@De Vogel 21-03-07 @ 14:50:
En wat is precies het probleem? Een filmpje maken is niet illegaal en de verspreiding ervan ook niet, zeker niet als de daarop afgebeelde personen hun fiat eraan gegeven hebben. Een ander verhaal wordt het als ze dat niet hebben gedaan en hun privacy ernstig wordt geschonden. Dan moeten er overwegingen van zwaarwegend maatschappelijk belang zijn om het wel te verspreiden, nieuwswaarde of het aan de kaak stellen van mistanden. Dan nog dient de privacy in acht te worden genomen en de afgebeelde personen zo mogelijk onherkenbaar gemaakt. Filmen op school is niet "strafbaar" in de zin van de wet, maar de school kan wel huisregels hebben die het maken ervan verbieden en een sanctie daarop zetten. Daar is juridisch niet zo veel aant te veranderen. De school mag dat.

koerbagh | 21-03-07 | 15:57

"Willen wij de EU de komende 50 jaar in goede orde houden, dan zijn in ieder geval twee zaken noodzakelijk: Zich beperken tot kerntaken. En Turkije buiten de deur houden."

Is dat nu werkelijk zijn kernboodschap nav. het tiende lustrumfeest der E(E)G?
Zou Geert alsnog 'n beetje bijbeunen als de tekstschrijver voor de Bolk die hij ooit was...

Turkije mag wat mij betreft aspirant-lid worden van de Uiropeesche familie (ies niet "gezin" heh) in exakte verhouding tot 't Uiropeesch grondgebied dat zij uitvent... procent of zes.

Als btw. in Turkije 't leger ontbindt heb je binnen N jaar 'n "demokratisch gekozen" Kalifaat.

widtvoet | 21-03-07 | 15:56

*drinkt een Bolkbiertje ter ere van de Bolk*
ik heb niets met de kapitalistische filosofietjes van de man, maar verder is hij in orde.
jammer dat de dijkstalletjes, de walglaagjes en de mekkertjes zijn pogingen om de immigratie-industrie een halt toe te roepen succesvol gesaboteerd hebben, dat heeft de dimmigratie weer 13 jaar voorsprong gegeven.

bejaarde op brommer | 21-03-07 | 15:52

@daskapitalist
Een aplombe polonaise kan ook uitmonden in een tsunami. Het klompendansen heeft daar geen antwoord op.

tipo | 21-03-07 | 15:51

@tipo 21-03-07 @ 15:19
ik vrees het ergste voor het hollandse klompendansen met deze tsunami van polonaises.

daskapitalist | 21-03-07 | 15:40

@Flodder 21-03-07 @ 15:29
Ik geloof ook niet in culturele capitulatie en zo. Ik vrees wel dat Turkije een dermate nationalistische instelling heeft dat zij zich nooit Europees zal opstellen. Ik denk dat ze daar, mede door de invloed en druk die zij kunnen uitoefenen om hun net zo nationalistische landgenoten elder in Europa, heel goed in zijn. Met andere woorden, Turkije zal Europa dwingen akkoord te gaan met wat Turkije wil, en zal zich zelf zo min mogelijk conformeren.
.
Welnu, met Frankrijk, Engeland en Duitsland heeft Europa al moeilijke spelers genoeg. En dan praat je over spelers die elkaar veel meer erkennen als Europees. Je ziet wat voor ellende Polen al aan het betekenen is. Stelletje achterlijke homofobe nationalisten die Europa 50 jaar terug willen werpen in de tijd.

Lafayette | 21-03-07 | 15:34

@ RedScorpion 21-03-07 @ 15:21
Ja en Ja.
@ Positivo 21-03-07 @ 15:25
Je bent slechts geinformeerd. Turkije heeft 22% werkloosheid op een groeiende bevolking van 80 miljoen zijn dat veel potentiele arbeidsmigranten. Een Turk is inderdaad niets meer of minder dan Bulgaar, maar genoeg is genoeg. Ik ben er ook niet voor om Rusland en de Oekraine te laten toetreden. Laten we gewoon eerlijk zijn; Europa is groot genoeg zo.
Btw, je moet Geert Mak's boek niet serieus nemen. Na de moord op Van Gogh presteerde hij het om de Nederlandse, racistische samenleving de schuld te geven. Zulke mensen zijn het echte gevaar voor onze samenleving. Zij durven niet meer op te komen voor hun beschaving.

jimmy | 21-03-07 | 15:34

Bolk in het Brusselse (+ pica's)... interessant artikel over meer van zijn tsunamikritische denkbeelden:

www.brusselsjournal.com/node/1984

wopper | 21-03-07 | 15:31

@Lafayette 21-03-07 @ 15:17

Je vergeet te vermelden dat het niet slim is van Turkije om bij de EU te gaan. De huidige positie die ze op dit moment hebben tussen de Europa en het M.O. kunnen ze veel beter zo houden

oost-europa | 21-03-07 | 15:31

Lafayette 21-03-07 @ 15:17

Tja, dat zijn er wel heel veel. De werk-emigratiestroom die zal ontstaan, baart mij ook het meeste zorgen. Ik ben er nog niet uit. Ik zie veel (mogelijke) voordelen, maar ook veel (mogelijke) nadelen. Het argument dat het 'culturele capitulatie' zou zijn als Turkije erbij komt, vind ik onzin. Emotioneel en niet verstandelijk.

Flodder | 21-03-07 | 15:29

@Bornloser 21-03-07 @ 14:44

"Die gast is hypocriet, wilde eigenlijk altijd al zeggen wat Jan Maat 10 jaar geleden al zei."

Dus Bornloser is een jong broekemannetje,
anders had hij geweten dat Janmaat 25 jaar geleden onze huisfascist was.
10 jaar geleden was Bolkestein nog gewoon fractieveurzitter van de VVD,
en wist toen de gemoederen al bezig te houden met immigratievraagstukken en de Islamvrage.

Maar toen werd Bornloser nog bij mammie achter op de fiets naar sgool gebracht.

vander F | 21-03-07 | 15:29

@ Flodder 21-03-07 @ 15:19

Ik denk niet dat we onze beschaving uitbreiden naar Turkije. Turkije kent geen Europese traditie, Turkije is een Islamitisch land met een - door het leger opgelegd - Europees sausje. Hoe vaak mensen ook zeggen van niet. Turkije en Europa gaan niet samen, net als Mexico en de VS, Rusland en China, Australie en Indonesie, Israel en Egypte niet bij elkaar horen. Dat is geen schande, maar een realiteit.
Europa moet een keer durven zeggen; nu is het genoeg met de uitbreiding. De Turken (bevolking dan) willen zelf ook niet bij Europa. De Europeanen willen Turkije er niet bij. Waarom is dit project aan de gang?
Laten we gewoon ieder ons weegs gaan en handel tot speerpunt van het beleid maken. Handel en sport zijn namelijk de enige dingen die vijanden/ tegenstanders verbroederen.

jimmy | 21-03-07 | 15:29

@Flodder 21-03-07 @ 15:07
Turkije is behoorlijk seculier vanwege zeer strenge wetgeving betreffende religies. Wetgeving die we in de rest van Europa niet hebben. Het zal simpelweg een ramp worden wanneer de fundamentalistische partijen uit Turkije naar de rest van Europa komen, waar geen wetgeving bestaat om ze tegen te houden.
.
In dat opzicht is Europa niet klaar voor Turkije in plaats van andersom...

dlseth | 21-03-07 | 15:28

Net dat beetje extra PK K dat we nodig hebben.. Ze voelen zich toch al thuis...

Biels | 21-03-07 | 15:28

@Zeurders 21-03-07 @ 15:10
Nederland heeft ook jaren Indonesie bezet. Dat maakt ons toch ook niet Indonesiers of Aziaten? Etnisch, cultureel, linguistisch, godsdienstig, historisch en godsdienstig heeft Turkije amper iets met Europa. Het heeft zich onder de Ottomanen proberen te moderniseren door goed naar Europese bestuursvormen en technieken te kijken. Dat is nooit goed gelukt. De teloor gang van de Ottomanen had dan ook sterk te maken dat zij de Europese ontwikkelingen niet konden bij houden. Op enig moment is Europa (Engeland, Frankrijk) Turkije aktief gaan steunen om volledige instorting te voorkomen (o.a. Krimoorlog). Ook godsdienst is Turkije van voorloper in de islamitsche wereld tot nietsbetekenend verworden.
Turkije is wat dit betreft net Oostenrijk. Gefrustreerd en nostalgisch sentimenteel. Met dien verschil dat Turkije nog echt in haar grootheid en superioriteit gelooft.

Lafayette | 21-03-07 | 15:25

@ Jimmmy:

Bolkestein altijd gelijk? Geen enkele politicus heeft altijd gelijk. Bovendien: hij is de man die massal de grenzen met Polen/Roemenië/Bulgarije etc. open wilde gooien met de dienstenrichtlijn. Op zich prima, maar waarom adn bang voor een paar extra Turken die hier komen werken?
Ik zeg niet dat Turkije nu al moet toetreden, het moet eerst een volledige democratie zijn, maar als het dat is... waarom dan niet? Is toch een fantastische brug naar het midden oosten!

Positivo | 21-03-07 | 15:25

Gaat mee in de(ze) woorden van Bolkestein en Herman Flipsen :)
Weinig aan toe te voegen. De federalisten dienen een stapje terug te doen. Een goed debat hoeft naar mijn idee niet per definitie het einde van de EU te betekenen. Zeker niet voor de west-europese landen.
Het lompe is dat de noodzaak voor die discussie juist is blootgelegd door dat grondwet-debacle, maar dat iedereen nu met man en macht om die discussie heen probeert te zeilen.
Ook dreigt de vastgelopen discussie over de subsidies, waar Frankrijk nogal aan hecht, de EU op ramkoers te drijven. Aangezien juist ook Frankrijk Non heeft gestemd, staat het nog eens extra op scherp.

the_Tzar | 21-03-07 | 15:24

@Muxje 21-03-07 @ 15:08
Die grondwet zal er nooit komen, je zal dan eerst tot een gemenschappelijke tekst moeten komen en daar is een discussie voor nodig. Die discussie had zelfs met 15 lidstaten, waarschijnlijk slechts een slap compromis als resultaat gehad, maar nu met de uitbreiding van de EU, met eerst 10 en daarna nog eens 2 lidstaten, zal het resultaat helemaal niets meer zijn.
Probeer maar eens met een groep van 27 man/vrouw bij elkaar te gaan zitten en iedereen -nog enigszins- tevreden te houden, als je bij voorbaat al weet, dat er te veel conflicterende belangen zijn. (Kijk alleen maar naar het punt van de EU landbouwsubsidies)

Herman Flipsen | 21-03-07 | 15:24

@jimmy 21-03-07 @ 15:15
welke beschaving?
heeft europa nog een beschaving?
ik dacht dat die al stervende was joh!

RedScorpion | 21-03-07 | 15:21

Bolkestein heeft overigens wel patent op de tsunami vergelijking:
"Il n’y aura pas de tsunami de plombiers polonais en France."

tipo | 21-03-07 | 15:19

jimmy 21-03-07 @ 15:15

'Onze beschaving staat op het spel'

We breiden onze beschaving juist uit, imo.

Flodder | 21-03-07 | 15:19

Als Turkije bij de EU gaat zal het maatregelen moeten nemen die de islamisten aldaar in de kaart spelen. Vergis u niet in Erbakan en zijn pro hoofddoek fractie. Turkije in de EU betekent dat Turkije snel naar een meer fundamentalististische koers holt. Het is een tweesnijdend zwaard voor Europa zeker óók omdat onze politici totaal geen weerwoord hebben tov Turkse assertiviteit. Het argument van 'de toestroom van Turken gaat meevallen want die van de Polen en Roemenen valt ook mee doet geen opgeld' Want er zijn al veel meer Turken in Europa dan er Oostblokkers zijn.

vinque | 21-03-07 | 15:19

@verbaasme 21-03-07 @ 15:08
Het dispuut over Gibraltar loopt tussen de britten en de spanjaarden. Marrokkanen staan buiten dat dispuut. Overigens is Gibraltar niet een bezet gebied; zowel Spanje and het Verenigd Koninkrijk erkennen Gibraltar als semi-onafhankelijk gebied wat hard op weg is om een erkende zelfstandige staat te vormen. Denk aan het 12-06 referendum waarin de bevolking tegen gedeeld spaans-brits bestuur stemde. Om nog maar te zwijgen over het feit dat het laatste militaire treffen voor Gibraltar in 1704 was.

dlseth | 21-03-07 | 15:18

Als bolkie terug komt dan hebben we straks VVD en PVV met zijn 2en in de coalitie.
En dan gaan we van nederland weer een land maken waar we trots op zijn
*word wakker en gaat aan het werk, einde dagdroom*

RedScorpion | 21-03-07 | 15:17

@Flodder 21-03-07 @ 15:07
Turkije is niet alleen geografisch gezien erg op zich zelf. De Pan-Turkse gedachte, Turken op aarde verenigt u, zit diep geworteld in hun samenleving. De bijna sentimentele gedachte van een nieuw groot Turks rijk is nog steeds een belangrijke voedingsbodem voor sterk Turks nationalisme. Verdiep je eens in de Turkse politiek en samenleving en je zal zien dat dit land veel sterker hard nationale agenda er door zal drukken dan de meeste andere lidstaten.
.
Turkije zal nooit een buffer zijn. Simpel omdat Turkije nu al niet Europa beschermt tegen negatieve shit uit het MiddenOosten. Daarmee overschat je dit land. Je zou het eerder anders kunnen zien.
Europa is voor Turkije het nieuwe achterland om zich zelf sterker te maken in het Midden Oosten.
.
Er zijn ongeveer 80 miljoen Turken. Ja 80. Even uitrekenen wat dat betekent voor Europa.

Lafayette | 21-03-07 | 15:17

Heerlijk zeg, een Frits Bolkestein die voor de verandering nou eens niet over de naïviteit van Harry Mulisch valt.

Hannalore | 21-03-07 | 15:16

@Maaier 21-03-07 @ 14:57
Je weet kennelijk nog niet dat in 2038 - in zijn 100ste sterfjaar - Mustafa Kemal Ataturk tot grootste Europeaan aller tijden wordt verkozen. Hij is in Thessaloniki geboren en men heeft nu al een plantsoen in A'dam-Noord en een plein in Rome naar hem vernoemd.

martelaar van gorkum | 21-03-07 | 15:16

@Zeurders
Nu moet ik toegeven dat ik libertair ben, dus ik voel sowieso niet zo veel voor trans-nationale allianties.
Je hebt gelijk met betrekking tot de attitudes tijdens de eerste wereldoorlog, maar dat vind ik niet overtuigend. De WO1 was het einde van het Ottomaanse rijk, dus in die zin is het niet zo merkwaardig dat men het nog als Europa zag. Maar in een bredere Europese zin, pas met Mehmed 2 kwam Constantinopel in hun macht, en werd de Kerk een Moskee. Dat zijn maar 600 jaar :P

HomoUniversalis | 21-03-07 | 15:16

@ Flodder 21-03-07 @ 15:07

We kunnen toch ook prima handelen met Turkije zonder dat ze bij de EU komen en wat mij betreft mogen ze voor altijd bij de NAVO blijven. Als het gaat om samengaan, dan stopt Europa op een gegeven moment.
Natuurlijk zijn er voordelen voor Turkije en Europa om wel bij de EU te komen, maar de nadelen zijn veel groter. Onze beschaving staat op het spel en we moeten eens durven zeggen, dat we daar geen risico's mee nemen.

jimmy | 21-03-07 | 15:15

Bornloser 21-03-07 @ 14:44

Nee, Turken zijn natuurlijk de meesters van de openheid, van het op de man/vrouw af zeggen wat ze vinden, en dan nooit pathetisch doen als ze geen gelijk krijgen. Toch?!
Bolkestein vergelijken met Janmaat, tuurlijk, jij hebt 't begrepen. Jan Maat, is dat trouwens familie van Ferry Solsjo Maat?

LJBrinkhorst | 21-03-07 | 15:14

Mmmm. Waar was Frits toen Swalm ons de euro door de strot duwde en Swalm pas na 2 jaar wist dat het alle burgers in 0031 veel geld had gekost. Opzouten met die zakkenvuller Bolkestein.

Contra | 21-03-07 | 15:12

Kunnen we die voormalig oostbloklanden ook niet teruggeven aan Poetin?

Klukkluk | 21-03-07 | 15:11

Bolk is veuls te laat met zijn tsunami aan kritiek.
De EU gaat samensmelten met het Kalifaat: Eurabia is een feit!

wopper | 21-03-07 | 15:11

@TM @ 14:58
Wilders was 15 jaar geleden de speechschrijver van Bolkestijn. Het enige mooie aan Bolkestijn is zijn neus voor speechschrijvers en zijn accent. Dat hij de soevereiniteit van de EU laat prevaleren boven de soevereiniteit van Nederland is verwerpelijk. Kijk bijvoorbeeld naar de dienstenrichtlijn: Voor het Europese Ideaal moet alles wijken, ook de democratie als dat even nodig is.

tipo | 21-03-07 | 15:10

driewerf hoera voor bolkie.

daskapitalist | 21-03-07 | 15:10

Steyn - rookgordijn

Heeft VVD groot gemaakt door begin jaren negentig over buitenlanders te beginnen. Heeft zich daarna schielijk terug getrokken om naar de door hem zo verafschuwde EU te gaan. Heeft daar werkelijk niets in ons voordeel gekeerd.
Heeft Fortuijn een 'pleefiguur' genoemd en kon het óók weer niet laten om Wilders af te zeiken. Kortom, een onbetrouwbare figuur in de strijd tegen 'eurabia'.

vinque | 21-03-07 | 15:10

@HomoUniversalis 21-03-07 @ 14:54
Uiteraard probeer ik van mijn kant net zo hard tegen Frits in te blaaskaken :p
.
Ten tijden van de Eerste wereldoorlog werd Turkije wel degelijk gezien als deel van Europa ('de zieke man van Europa', dat dan weer wel).
Ook het grote aantal Turken dat in de diverse Europese steden is gaan wonen gedurende de afgelopen 50 jaar maakt dat Turkije een sterke band heeft met Europa.
En de economische argumenten gaan ook niet echt op: ondanks inflatieproblemen groeit de Turkse economie al jaren stevig door. Door de toetreding tot de EU gefaseerd in te voeren (dus niet meteen de Euro er in bijvoorbeeld), moet dat door een slimme econoom toch zonder grote problemen voor mekaar te krijgen zijn.

Zeurders | 21-03-07 | 15:10

@ZwakZinnig
Thx. Maar waarom is het terminis en niet termini?

holtor | 21-03-07 | 15:09

@ sjaakdeslinksesul 21-03-07 @ 15:03
Hey, als je hulp nodig hebt. Je weet mij te vinden?

Teen | 21-03-07 | 15:09

@Herman Flipsen 15:06, precies, daarom had ik ook graag een Europese grondwet gezien. Een echte grondwet, waarin die kerntaken en bevoegdheden worden afgebakend.

Muxje | 21-03-07 | 15:08

@ dlseth 21-03-07 @ 15:01
.
Ach volgens mij zijn Spanje en Marokko ook nog niet klaar over een paar rotsen in de zee. En om bij rotsen te blijven, dat Gibraltar ligt ook niet echt lekker. Niet met twee maten gaan meten.

verbaasme | 21-03-07 | 15:08

Turkije kan juist binnen de EU een goede buffer zijn mbt het Midden-oosten. Daarbij is Turkije meer seculier dan een Nederland. Kunnen we nog wat van leren. Dat Turkije op het moment nog niet klaar is voor toetreding is duidelijk. Maar de wens om ze erbij te betrekken moet blijven bestaan. Overigens, voldeden de landen die er de laatste tijd zijn bijgekomen ook niet bepaald aan alle voorwaarden. Dus vanwaar het meten met een dubbele standaard? Ik ben het helemaal een met de posts van Zeurders, in deze.

Flodder | 21-03-07 | 15:07

Die idioot bralt weer volleerd de ruimte vol. We zouden grenzen aan Iran en Irak... so what. Dat doen we al omdat Turkije lid is van de NAVO, al meer dan 50 jaar. Turkije is te groot en te arm en te anders. Geldt dat dan niet voor Polen en Roemenie..? En... Turkije zou de grootste fractie hebben van de EU. So what, ook hier, Bolkie is zeker vergeten wat democratie inhoudt. De meerderheid telt, niet de grootste fractie. Hij begint echt af te kakelen..!

Zalfje | 21-03-07 | 15:06

@positivo
Tot nu toe heeft Bolkestein altijd gelijk gekregen en werd hem altijd verweten dat hij angst zaaide. De boodschap was nog acceptabel, maar de toon asociaal, xenofoob of verkeerd. (Waar hoor ik dat meer, maar dat is een andere discussie) Ik hoop dat hij er voor het eerst in zijn leven naast zit, maar ik vrees dat hij gelijk heeft en nee, met angst heeft dat niets te maken.

@Maaier
Ik roep Bolkestein niet uit tot grootste Europeaan. Ik probeerde een ongeletterde enige begrip bij te brengen. Dat kan geen kwaad bij zoveel domheid, heb je de comment gelezen van 'bornloser'?

jimmy | 21-03-07 | 15:06

-weggejorist-

Ridge Forrester | 21-03-07 | 15:06

Heerlijk, om ome Frits weer eens te horen, altijd een genot om naar te luisteren.
Hij heeft het er echter over, dat de EU zich tot haar kerntaken dient te beperken, het probleem van de EU is -volgens mij- nu juist, dat er nooit een fundamentele kerntakendiscussie is geweest.
De kloof tussen de federalisten (Duitsland België, Frankrijk, e.a) en lidstaten die vinden dat de EU eigenlijk een "EEG-plus model" (vrije markt, met o.a. gemeenschappelijke immigratiepolitiek) moet zijn (Nederland, Engeland, e.a.), is nog altijd enorm groot.
Om die kloof te dichten, is er een stevig fundamenteel debat nodig. Dat debat zal er nooit komen, omdat het het einde van de EU zou betekenen. Er zullen onherroepelijk landen afvallen en niet verder willen met de andere lidstaten. De EU, in haar huidige vorm is een afgeschoten, maar ongeleid projectiel zonder koers, richting of einddoel, maar wel met snelheid...

Herman Flipsen | 21-03-07 | 15:06

Bornloser. je nick hoeft geen letterlijke omschrijving van jezelf te zijn hoor.
Trouwens, Janmaat (1 woord) was een hersenloze Schilderswijker die echt racistische motieven (met 1 c) had. Neemt niet weg dat de problemen die hij toen al aan de orde stelde heden ten dage de agenda volledig beheersen.
Als je zegt dat Bolkesteijn een laffe hypocriet is dan zeg je eigenlijk dat je helemaal niet weet waar je over lult en dien je je onverwijld met je arafatshawl en je ongewassen dreads naar een van de linkse boeroep websites te begeven om daar met je kornuiten over Wilders, Verdonk, Kamp en al die andere racisten te achenweeen.

chinaski | 21-03-07 | 15:05

@Hellsmurfje 21-03-07 @ 15:00
Kempi? Nee man, ik dacht meer aan een paar ouwe omaatjes, moeders met kinderwagen en jochies van een jaar of twaalf.

sjaakdeslinksesul | 21-03-07 | 15:03

verstandige man, verstandige woorden.

jammer maar mooi dat later verzucht kan worden dat frits het allemaal al voorspelde

Jan Passant | 21-03-07 | 15:03

@[-InFiDeLz!-] 14:42: "A gentleman need not know Latin, but he should at least have forgotten some"

Muxje | 21-03-07 | 15:02

@Jane Doe 21-03-07 @ 15:00

toch bedankt he.

De Vogel | 21-03-07 | 15:02

holtor 21-03-07 @ 14:48

Het is contradictio in terminis, wat vrij vertaald staat voor een tegenstelling in termen. Dus mv.

Overigens, de bureaucratische ontwikkelingen binnen de Europese politiek tekenen zich inderdaad af. Een van de punten waar dhr. Bolkenstein apert gelijk heeft.

Tot slot, mijns inziens het maakt niet uit van welke woorden men zich bedient om tot de uiting van een bepaalde boodschap te komen. Gebruik van archaïstische woorden is een keus die een ieder vrij zou moeten staan.

ZwakZinnig | 21-03-07 | 15:02

@Zeurders 21-03-07 @ 14:51
Simpelweg bagetaliseren van een invasie van een soeverein land en het tot op heden bezet houden van dat stuk land als "slapend conflict" en "grensdisputie". Bah. Ga je schamen, Zeurders Chamberlain.

dlseth | 21-03-07 | 15:01

De EU zou grenzen aan Irak, Iran, Syrië.... nou en??? We grenzen toch al aan Marokko, Lybië, Albanië, Egypte, Jordanië, Wit Rusland, Oekraïne, enz?

Bovendien vraag ik me af voor wie dit bedreigend is... voor de sidderende burgerlijke Europeanen of voor de terroristen die hun grote Islamiseringsstrijd als verloren moeten beschouwen omdat de democratie oprukt naar hun grot?

Bangmakerij Frits...

Positivo | 21-03-07 | 15:01

@De Vogel @ 14:50
Op duizendmaal dank haal ik bij de bakker geen brood en Jane's schoorsteen moet ook roken. Maar goed, dat hou je toch.
Je moet die encounters met de mevrouwen van de administratie NIET filmen. Hoor je me? Dat gaat je een onvoldoende opleveren.
En zelfs al zeggen mensen dat het ok is om te filmen.... als ze nuchter zijn of de pil is uitgewerkt is het zelden nog ok.
Fijn dat jouw geval met een sisser afloopt. Hoewel....

Jane Doe | 21-03-07 | 15:00

@ jimmy 21-03-07 @ 14:55
.
Hear, hear!
Met Bolkestein op de bok waren we nu niet opgescheept met Dion Graus in de TK.

verbaasme | 21-03-07 | 15:00

@sjaakdeslinksesul 21-03-07 @ 14:47
Begin dan maar met kempi... Die verdient het wel.

Hellsmurfje | 21-03-07 | 15:00

@blijhoofd 21-03-07 @ 14:54 : Meen je die vergelijking nou echt??? Bolkestein heeft meer intellectuele vermogens in zijn pink dan die Wilders heeft in zijn hele lichaam. Overigens zegt deze heer dit alles al meer dan 15 jaar. Bolkestein is de enige VVD-er die ik ooit op het hebben van een visie heb betrapt.

TM | 21-03-07 | 14:58

jimmy 21-03-07 @ 14:55

Nounou, Bolkestein heeft zeker z'n verdiensten, maar om 'm hier even als grootste Europeaan aller tijden uit te roepen...

Maaier | 21-03-07 | 14:57

@ Bornloser 21-03-07 @ 14:44

Jij bent inderdaad een 'born loser'.
Op Frits Bolkestein na heb ik in Europa erg weinig visionaire politici kunnen ontdekken.
- Bolkestein was een van de eersten die oppositie bood aan de wensdromen van Den Uyl. Hij heeft er zelfs zijn Shell-carriere voor opgegeven.
- Vervolgens heeft hij als eerste in Nederland het immigratie/ integratie vraagstuk opengebroken.
- Later heeft hij de EU van zijn verregaande federalistische ambities afgehouden.
- Toen er een stemming was over de toetreding van Turkije was Bolkestein de enige tegenstemmer.
- Toen Frankrijk en Duitsland het stabiliteitspact braken, sprak hij deze landen als enige tegen in HEEL Europa.
- Om de groei van de EU te stimuleren kwam hij met een plan om de dienstensector te liberaliseren en het ontslagrecht te moderniseren. Dat is afgewezen en nu? Nu is er nog altijd 10% werkloosheid in Frankrijk en Duitsland
Bolkestein heeft zich altijd consequent, eerlijk en loyaal gedragen tov Nederland. Hypocrisie? Waar heb jij op school gezeten... Als je hem vergelijkt met Lubbers, Kok, Balkenende of Van Agt, dan kent hij zijn gelijke niet. In heel Europa ken ik geen vergelijkbare grootheid, misschien Blair - of Thatcher destijds.

jimmy | 21-03-07 | 14:55

Soort van Wilders maar dan in nette deftige taal, maar hij slaat wel de spijker op ze kop! Doe dat eens veel zeggen op de staats tv

blijhoofd | 21-03-07 | 14:54

@Zeurders
De VS zou een ideale kandidaat zijn voor toetreding, ware het niet dat het niet in Europa ligt. Hetzelfde geld mijn inziens voor Turkije, hoewel ik dat overigens ook geen ideale kandidaat vind.
Het is niet mijn intentie om Turkije te demoniseren als achterlijke staat, integendeel, ik heb veel respect voor hoe ze de laatste decennia met religie om zijn gegaan. Maar dat vind ik geen argument voor hun toetreding.
Turkije is nou eenmaal geen Europees land.
Dat Frits een blaaskaak is en zijn argumenten niet zuiver presenteert is gegeven, maar dat betekent niet dat zijn positie onhoudbaar is.

HomoUniversalis | 21-03-07 | 14:54

@ sjaakdeslinksesul
Dat is nou precies wat ik bedoel, bedankt voor deze bevestiging.

Bornloser | 21-03-07 | 14:54

Goed bezig Frits!

voorjekanis | 21-03-07 | 14:54

@dlseth 21-03-07 @ 14:47
Als ik me niet vergis zijn er officeel en officeus nog wel meer grensdispuutjes binnen de EU, maar zo'n slapend conflict lijkt me nu niet direct een struikelblok voor toetreding... tenzij je eigenlijk andere motiven hebt om Turkije er buiten te willen houden maar die niet durft te noemen wegens discriminatie-boetegevaar.

Zeurders | 21-03-07 | 14:51

@Jane Doe 21-03-07 @ 14:47

-.-, het schuift uiteraard duizendmaal dank.
Ging om "illegaal" opnamen maken op school, zogenaamd in t geheim, maar overduidelijk niet geheim. en in hoeverre dat strafbaar is als je er niks mee doet etc. en de gefilmde personen niet zeggen dat het niet mag.
Maar het is niet meer zo dringend, lijkt met een sisser af te lopen.
Ging niet om vechtpartij zoals of Nifterlake (ofzo) destijds.

De Vogel | 21-03-07 | 14:50

dlseth 21-03-07 @ 14:47

Even los van toetreding van Turkije, maar het toelaten van Cyprus was dé grote fout he. De turks-cyprioten wilden een oplossing, die Griekenland heeft getorpedeerd. Daar kun je Turkije nie de schuld van geven.

Maaier | 21-03-07 | 14:50

@ [-InFiDeLz!-] 14:42
Jaja, gen verstand ja. Maar is het nou in termini?

holtor | 21-03-07 | 14:48

@Zeurders 21-03-07 @ 14:37
Laten we even negeren dat Turkije in een constante staat van bijna-oorlog is met EU landen Griekenland en Cyprus. Om maar te zwijgen over de 1974 invasie van Cyprus. Ook hun achterlijke wetgeving en gebrek aan vrijheden laten we voorlopig ongemoeid.
.
Zou jij graag een rellende Achmed met territoriale problemen in je achtertuin willen?

dlseth | 21-03-07 | 14:47

@De Vogel @ 14:39
Koerbagh voor juridisch advies? Huh?
Gaat het om je penis of over een neukbare gescheiden vrouw met kinderen?
Dan zit je bij Koer goed.
Ik zou je eventueel wel kunnen helpen..... wat schuift het?

Jane Doe | 21-03-07 | 14:47

"Veel Uiropeesche landen voelen N knagende twijfel aan zichzelf."

Ratten knagen Fritz. Twijfel is gezond en kan zich uiten in zo'n "ballorig" NEE! Voorlopig geen verdere soeverreiniteitsafdracht en geen verdere uitdijing aub.

widtvoet | 21-03-07 | 14:47

@Bornloser 21-03-07 @ 14:44
Ok ok, ik voel me aangesproken. Ik ga vanavond direct een paar negers in elkaar rossen, jij blij.

sjaakdeslinksesul | 21-03-07 | 14:47

Omdat wij, als modern mens, ons geen ruk aantrekken wat de middeleeuwertjes van de islam denken en roepen...

zeveroare | 21-03-07 | 14:46

@ sjaakdeslinksesul 21-03-07 @ 14:39
.
Ik vind zijn uitspraak "De NATO is de enige echte vredesbeweging gebleken.." toch wel een doordenkertje.

verbaasme | 21-03-07 | 14:45

@Jane Doe 21-03-07 @ 14:43
Mooi, weer een probleempje de wereld uit. We komen er wel...

Zeurders | 21-03-07 | 14:45

He, beginnen er meer politici wakker te worden ?
Leuke is dat een groot gedeelte van de bevolking dit al jaren weet.

Moi | 21-03-07 | 14:45

Go Fritsie!

harrie24 | 21-03-07 | 14:44

Die gast is hypocriet, wilde eigenlijk altijd al zeggen wat Jan Maat 10 jaar geleden al zei. Maar is net zoals die rechtse rukkers hier, een bureau rascist die niet voor zijn mening durft uit te komen behalve wanneer er geen buitenlanders in de naast omgeving aanwezig zijn. Ga is deaud!!

Bornloser | 21-03-07 | 14:44

@Zeurders @ 14:34
Zeurders!
Het is terminis. I stand corrected, zo ben ik dan ook wel weer.
Apologetisch gedrag.... braak.

Jane Doe | 21-03-07 | 14:43

@ fweddy 21-03-07 @ 14:21
In 020 en 010 kom je iets meer kerken tegen, maar kwa bevolkingssamenstelling lijken de drie steden ondertussen heel erg op elkaar ware het niet dat in Istanboel veel minder finnen wonen.

TyfusLeijer | 21-03-07 | 14:42

Hulde voor deze man! Een gemis in de hedendaagse Nederlandse (linkse) politiek!
Wat betreft turkije, lijkt me logisch!! Gewoon niet!

Daemonis_666 | 21-03-07 | 14:42

@holtor 21-03-07 @ 14:36
5e declinatie meervoud.
Overigens is veelvuldig citeren een teken dat men meer geheugen heeft dan verstand...

[-InFiDeLz!-] | 21-03-07 | 14:42

@dapperder dodo 21-03-07 @ 14:29
Als dat waar is dat Turkije in de handen van radicalen wordt gedreven als ze niet tot Europa worden toegelaten, vind ik juist een hele duidelijke reden om ze niet toe te laten. Dat is een Turks probleem, niet een Europees. Het wordt een Europees probleem op het moment dat Europa het Turkse probleem overneemt.
.
Daarnaast denk ik dat wat jij schets helemaal niet zal gebeuren. Turkije is allereerst nationalistisch ingesteld ipv godsdienstig fundamentalistisch. Het zijn verder geen Arabieren en ze worden door het grootste deel van het Midden-Oosten met de rug aangekeken. Turkije heeft niet voor niets al lang redelijk goede diplomatieke betrekkingen met Israel. De meeste Turken willen inmiddels al helemaal niet meer bij Europa. Ik heb een jaar in Ankara gewoond dus ik ken het land een klein beetje.

Lafayette | 21-03-07 | 14:41

Moeilijke rottaal, dat latijn. Nutteloos ook.

holtor | 21-03-07 | 14:41

terminus
termini
termino
terminum
termino

*termini*
terminorum
terminis
terminos
terminis

holtor | 21-03-07 | 14:40

@Zeurders 21-03-07 @ 14:37
Hulde, de enige juiste visie hier op de "denker en wetenschapper" Bolkestein.

sjaakdeslinksesul | 21-03-07 | 14:39

Is Koerbagh hierr?? of iemand anders die me wat "juridisch advies" kan geven?
Het is nogal dringend...

De Vogel | 21-03-07 | 14:39

Dit is zo ongeveer de letterlijke weergave van een stuk in de Volkskrant van zaterdag.......

Pavoni | 21-03-07 | 14:38

Wat zou de Bolk denken van een nederlands referendum hieraangaat?

widtvoet | 21-03-07 | 14:38

@HomoUniversalis 21-03-07 @ 14:3
Ga liever even in op mijn argujmenten vóór toetreding, de mensenrechten haal ik maar vast aan om de Wilders-roepers het gras voor de voeten weg te maaien.
Luilak, het kletsen een beetje aan die ouwe blaataap overlaten.
Hij weet zichzelf aardig te verkopen als 'erudiet' en 'intelligent', maar het is niet voor niks dat hij zich van hoogdravende woorden bedient; in gewoon Nederlands blijkt deze blaaskaak ineens helemaal niet zo veel interessants te melden te hebben.

Zeurders | 21-03-07 | 14:37

Is het niet in termini? 2e declinatie meervoud?

holtor | 21-03-07 | 14:36

Turki is nie seculier want films van Winnie de Poeh zijn verboten omdat er een schwein in veurkomT.
.
Turki doet expres niets aan mensenrechten - net als finland - omdat ze daarmee eerder hun eigen bevolking zien verhuizen naar EU alwaar ze naar hartelust de ruif legen en zo krijgen die achterstandslanden ook nog eens veel geld vanuit de EU via de oetkeringen.

TyfusLeijer | 21-03-07 | 14:34

@Jane Doe 21-03-07 @ 14:31
In TerminIs, Doe, TerminIs.

Zeurders | 21-03-07 | 14:34

Ga eens lekker achter de geraniums, Frits Fossiel!

De Barmhartige Rabbi | 21-03-07 | 14:33

@Zeurders
De EU is niet opgericht om mensenrechten te verbeteren in on-Europese landen. Het gebied van Europa dat in Turkije ligt hebben islamitische hordes veroverd.
Hoewel Turkije en Egypte beide staten zijn die een interessante overheid hebben als het aankomt op de Islam, betekent dat niet dat we ze zomaar moeten annexeren. Maar, bon, Frits zegt het beter dan ik het nu doe.

HomoUniversalis | 21-03-07 | 14:33

Turkije heeft dus door hun trouwe navo broederschap een sterk wapen in handen........ je wilt toch niet dat ze afhaken met Irak als buurland ??

difi | 21-03-07 | 14:33

Dat heeft deze fossiel weer mooi gezegd.

Pittybrad | 21-03-07 | 14:33

Kunnen we niet gewoon zeggen dat Turkije tot de Bosporus bij mag? Dan laten we het achterlijke Anatolië voor wat het is.

Maaier | 21-03-07 | 14:32

Apologetisch is verdedigend in de zin van verontschuldigend, vergoeielijkend.
Anglo-sakische term. Apology.
Die hele EU is een verontschuldiging voor het niet nemen van de verantwoordelijkheid van de individuele landen. Gewoon "NEE" durven zeggen tegen de samenwerking en je eigen koers trekken. Dan heb je ballen.
EU is sowieso een contradictio in terminus.

Jane Doe | 21-03-07 | 14:31

De Turken zijn altijd hele trouwe navo partners geweest, maar dat ze in de EU de grootste worden, dan hoeft nou ook weer niet.

Telegraafhoerrr | 21-03-07 | 14:30

Bolkie heeft zeker gelijk, maar het is jammer dat hij VVD-er was, maar ik geef toe, dat je weinig andere keuzes hebt als erudiet en slim man. Draai deze uitspraak niet om. Veel mensen van de VVD zijn niet erudiet en/of slim, maar ordinaire schreeuwlelijkerds, kortom net Nederlandse politici, Bolkie is een uitzondering.
Wat de EU, maar ook de NL politiek, eens moet doen is: luisteren en bezinnen en publiekelijk.

Satan Loves You Too | 21-03-07 | 14:29

Als Turkije 'NIET wordt geaccepteerd drijven we het land wel direct in de handen van de fanatieke islamafkezen zoals ook in Iran. Ook de democratie van Syrië lijkt me niet echt fijn.
Nu is Turkije een streng NIET islamistisch land, houden zo!

dapperder dodo | 21-03-07 | 14:29

Hee, was Bolkenstein vroeger geen liberaal?
Krijgen we nu ineens wat Wildersachtige bangeschijterij die om de hoek komt kijken.
Zijn argument met betrekking tot oprukkende islamisering snijden geen hout: in Turkije worden radicale moslims een stuk harder aangepakt dan in Nederland, en bijvoorbeeld een hoofddoekverbod is daar geen punt van discussie maar gewoon al jaren ingevoerd.
Verder zijn Turken over het algemeen hard werkende ondernemers, die een ware liberaal toch zou moeten kunnen waarderen.
En wat de mensenrechten in Turkije betreft, grotere kans dat dat verbetert als ze bij de EU zitten dan als ze er buiten worden gehouden.

Zeurders | 21-03-07 | 14:28

Turkije is ook NAVO lid dus het komt inderdaad vanzelf dat lidmaatschap...

difi | 21-03-07 | 14:27

Frits hep gelijk. Hattie tien jaar geleden ook al, zeg ik op basis van voortschrijdende inzichten.
Maar Frits, de toetreding van Tsoerkaai is allang beklonken joh. Gaat hoe dan ook gebeuren over een jaar of 10-15.

LJBrinkhorst | 21-03-07 | 14:26

Afgezien van alle "grappige" opmerkingen hierboven geplaatst, heeft de man natuurlijk wel gelijk. Ik denk dat weinige (inclusief moi) dat beseft hebben: onze buren worden (als EU) inderdaad Iran en Irak. En hij heeft ook nog eens gelijk als hij stelt dat de EU weinig ballen toont, wat zou kunnen want Europa is nou eenmaal een Griekse godin. En die hebben geen ballen. Er is wel enige overeenkomst overigens: Zeus, de oppergod, wilde Europa maar wat graag naaien, wat iets is wat we ons als Europeanen nog steeds laten gebeuren. Maar tegenwoordig niet door Zeus.
-
(zie nl.wikipedia.org/wiki/Europa_%28mythol...)

Jawel | 21-03-07 | 14:25

Kom maar weer eens terug Bolk.... mooie retree;

Zalm
Bolk
Wiegel

goed voor een zeteltje of 50 :D

Behangdelul | 21-03-07 | 14:24

Bolkestein heeft alle gelijk van de wereld.
Turkije is en blijft een Aziatisch land. Schijterig gedrag komt vooral voor in landen met een linkse signatuur. Grote bek, maar optreden, ho maar ! Opgeheven wijsvingertje is niet het alleenrecht van Nederland. VVD fossiel ? Er zouden veel meer van dit soort "fossielen" moeten zijn. Sinds wanneer zijn eruditie, levenservaring, intelligentie, welbespraaktheid, belezenheid etc, voorbehouden aan fossielen ? Bolkestein weet al decennia waarover hij praat, hij heeft visie. En juist daaraan ontbreekt het vele politici. Dat regeren, vooruitzien is, weten ze niet, ze denken alleen aan het plaatsje in de 2e Kamer. Zou het niet prachtig zijn om eens een debat te zien en te horen tussen B. en Femke kaakklem ?

Mentaal verzuim | 21-03-07 | 14:23

blokenstein heeft altijd al ge0wned:)

jantjepietje | 21-03-07 | 14:23

Eindelijk iemand die de waarheid durft te zeggen nu eens ijken of ze hem net zo afbranden als ze bij Wilders doen

Greyhawk | 21-03-07 | 14:23

Turkije is een grijze wolf en neemt amper de moeite om schaapskleren aan te trekken.

Lafayette | 21-03-07 | 14:22

Ok opa Frits, dus nu steun je wel Geert? Of alleen omdat het je uitkomt.

Koelie | 21-03-07 | 14:22

Toegegeven, wel mooi gezegd van Bolk. Kan Balk nog wat van leren, die laffe stengel!

looprekje | 21-03-07 | 14:22

We hebben het de afgelopen jaren ook gehad over Oost Europa (en wat voor problemen dat niet zou opleveren)... nou het land ligt er nog steeds.
.
Ik denk dat je met sterke argumenten moet komen om Turkije niet toe te laten.
Economisch gezien moet je het gewoon doen, cultureel gezien, mwoch zoveel verschil zit er niet tussen Amsterdam, Rotterdam of Istanbul.

fweddy | 21-03-07 | 14:21

-weggejorist en opgerot-

Ongelovige boer | 21-03-07 | 14:19

frits bolkestein heeft altijd al een vooruitziende blik gehad.
maarja, 15 jaar geleden was dat natuurlijk discriminasie!

preston spears | 21-03-07 | 14:19

Geef mij maar Benelux...... dat was al goot genoeg..... en een stuk goedkoper!

difi | 21-03-07 | 14:19

En is leeghoofd Bolkestein niet heel erg vóór verdergaande eenwording binnen de EU en het opgeven van de Nederlandse soevereiniteit? Ja, dan ongezien op de stapel oninteressante deliberaties van een larmoyante risee.

sjaakdeslinksesul | 21-03-07 | 14:19

Fritsie we missen je!!!!

rita-fan | 21-03-07 | 14:18

Fritzie is ok ole ole

controle | 21-03-07 | 14:17

Waarom is er nog steeds een EU en waarom duikt bolkje toch elke keer weer op als ik net van z'n vorige teken van leven bekomen ben?

Gefeliciteringt EU, neem een drionnetje!

X4I | 21-03-07 | 14:17

Als we de Bolk nu eens keizer van Europa maken. Kunnen we die mutsige verkiezingen voor het eu parlement afschaffen. Democratie gaat ervan uit dat er naar het volk wordt geluisterd door de volksvertegenwoordigers. Dat is al tientallen jaren niet meer het geval in de EU.
Met de Bolk als keizer van de EU zijn we een stuk duidelijker. Zowel naar binnen als naar buiten.

vergruizer3 | 21-03-07 | 14:17

Fritsie ouwe rukkert,leef jij ook nog!

Zure prak | 21-03-07 | 14:16

Tsja waar trek je de grens. Irak is inmiddels en anders straks wel net zo "westers" als Turkije. Ook maar lid maken van de EU? Dan nemen we Marokko er ook maar bij. Zo afrikaans is dat land niet. Bovendien heet de hoofdstad van Marokko Amsterdam. Wat meteen verklaard waarom Neederland zo tegen Europa is.

Amsterdance | 21-03-07 | 14:16

Frits 4 President!

De StoorZenDer | 21-03-07 | 14:16

Hij heeft toch altijd weer een beetje gelijk. Geeft de VVD ballen en laten we wel wezen. Hij heeft veel mooiere benen dan Wiegel.

Atheïst tot in de ki | 21-03-07 | 14:16

huh? een politicus die overkomt alsof ie er iets van begrijpt?

Nijluus'n | 21-03-07 | 14:14

Bolkestein heeft in elk geval wel gelijk over Turkije.

Neuken geen bezwaar | 21-03-07 | 14:14

Frits rocks.

superjan | 21-03-07 | 14:14

Archaïsmen zijn betrokkene duidelijk niet vreemd.

Verder heeft Ollekebolleke natuurlijk wel gewoon gelijk.

OS X | 21-03-07 | 14:14

Z'n EU-commissaris pensioen is te laag?

Maaier | 21-03-07 | 14:13

Je zou deze man bijna gaan missen in onze hedendaagse politiek!

Exo | 21-03-07 | 14:11

Ik weet heus wel wat apelo... aapele.. wat dat woord is het roze betekent hoor!

Teen | 21-03-07 | 14:11

Apologetisch. Weer wat geleerd. Bedankt Brusselmans.

Knip | 21-03-07 | 14:11

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken