Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Feynman en/of Feiten - U wordt ontzorgd

fijnmannogeen.jpg De verplichte nummers bij uw ouders en schoonouders zitten er hopelijk weer op. Tijd voor de zorgverzekeringsopzegdagen. U heeft er nog drie en uw verzekeraars hebben vier miljard euro achter de hand. Tijd om iets assertiever te worden. Behandelingen die in het buitenland allang als bewezen medische kennis worden beschouwd, worden door verzekeraars zo lang mogelijk experimenteel genoemd. Volgens sommige polisvoorwaarden moet je in het buitenland eerst je verzekeraar bellen, daarna de ambulance, anders wordt er niet betaald. Enzovoorts, de mooiste: De vier grote jongens met 88% van de markt werken al jaren met een omzetplafond. Soms is het bed leeg, de dokter vrij en de zorg even op vanwege gekrabbel op papier. Zie je het al voor je? Dat de schade aan je auto pas begin 2016 wordt hersteld omdat er dit jaar al te veel klappers zijn gemaakt? Zonder dat te vertellen in uw polis. Dat uw werkgever een paar weken of maanden langer uw salaris mag aftikken, voelen zij niet. Laat staan dat u onnodig langer ziek blijft. De zorg is het kapitalisme ingegooid, maar uw verzekeraar probeert met een stukje planeconomie en dus communisme de kosten in een volgend boekjaar te schuiven. Dat jaar heeft uiteraard ook weer een omzetplafond zodat op de lange termijn gewoon minder zorg verleend wordt, en dus minder betaald hoeft te worden. Zelfs met je dure restitutiepolis ben je niet veilig. Met een beetje geluk wordt uw zorgschade niet in december betaald door uw huidige verzekeraar, maar in januari door uw nieuwe. Uw ziekenhuis of arts vertelt u geeneens waarom u niet in november of december door hen geholpen kon worden, uit angst in januari of februari nog een keer dezelfde omzet mis te lopen. Omertà. U bent geen nummer, maar een product. Bloedgeld Zorgverzekeraars boekten in 2014 ruim een miljard euro winst. Los van reclame- en bureaucratiekosten. In totaal heeft het experiment met marktwerking in de zorg al acht miljard verduisterd uit de samenleving. Wel betaald door potentiële patiënten, niet geleverd aan het bed. Politici roofden zeventig miljard aan AWBZ premies. Ter contrast: KWF haalde in 2014 135,8 miljoen euro op. Een derde van onze sterfgevallen komt voor rekening van tumoren. Blijkbaar is deze ziekte in financiële termen een onnozel akkefietje. Zonder goed betaald onderzoek innoveren we nooit naar betaalbare zorg. Medicijnen moeten we winstgevend exporteren, in plaats van importeren tegen exploderende prijzen. En passant Nooit had de Kamer de ballen om uit te spreken wat uw leven waard is. Zo van: U bent te duur, sterf maar. Inmiddels heeft de medicijndiscussie per abuis een bedrag laten vallen, zonder dat de discussie losbarstte: een extra levensjaar is 80.000 euro waard. Een noodzakelijke grens om de prijsvorming van farmaceuten terug op aarde te zetten. Groetjes aan crimineel Martin Shkreli. De vier grote zorgverzekeraars hebben het niet met elkaar op een akkoordje gegooid om bijvoorbeeld samen onderzoek te doen naar dichlooracetaat in dienst van de chemotherapie. Vreemd omdat het hier om een patentloos middel gaat, waar universitair onderzoek verwachtingen bij heeft en verzekeraars dus enorm kunnen besparen. Moral Hazard Er is ook een experiment gestart om met een ziekenhuis af te rekenen voor ongewenste complicaties. Dat zouden de artsen kunnen bereiken met betere hygiëne, eindeloos profylactisch antibiotica gebruik en selectie van capabele artsen. Dat laatste is door een chronisch gebrek aan opleidingsplaatsen voor specialisten een fata morgana. Veel simpeler is het om oudere patiënten met een lagere weerstand en een hoger risicoprofiel domweg te weigeren. Of zachtjes te dirigeren naar een ander ziekenhuis door ze pas na maanden een keertje in te plannen met hun acute problemen. We zetten dus het mes in evidence based medicine en laten het hier plaatsmaken voor datamining & managementkeuzes door verzekeraars. Concurrentie?!? Zorgkosten besparen door zorg uit te stellen, domweg te weigeren of kwaliteit te verlagen kan iedere politicus, bestuurder, verzekeraar of kleuter. Het idee achter marktwerking was deels de zorg uit de overheidsbegroting te duwen zodat deze met haar ruim 50% niet onhoudbaar groot zou worden. Aan de andere kant zou de markt besparingen realiseren waar politici zichzelf niet toe in staat achtte. De markt van zorgverzekeraars blijkt compleet oligarchisch vastgelopen. Vier grote jongens overspoelen met ruim duizend verschillende producten de markt, de consument heeft de tijd en energie niet om te vergelijken. Nu, zelfs na de kerst, heeft u nog drie dagen om een keuze te maken terwijl onbekend is welk ziekenhuis, fysio of instelling een contract heeft met welke verzekeraar: ze zijn naar eigen zeggen allemaal nog steeds met elkaar in onderhandeling. Kies! Aangezien politici & verzekeraars nogal doof zijn voor ethische bezwaren, advocaten en klachten, is de enige methode stemmen met uw portemonnee en uw voeten. Marktwerking en dus ook kwaliteit is totaal afhankelijk van uw bereidheid te vergelijken en over te stappen - een stukje zelfonderzoek dat actief gesaboteerd wordt sinds marktleider Achmea vergelijkingssite Independer opkocht. Geachte verzekerden: Verdeel en heers!

Reaguursels

Inloggen

Feynman.
Je zegt dat er een tekort aan specialisten is. Ik leg uit, neen. Dan kom je met de uitleg: er zijn er wel te weinig, want als ze allemaal de helft minder zouden verdienen zouden er twee x zoveel aangekomen kunnen worden, en dan zijn er nu dus te weinig in voorraad. Tja...
Je zegt dat het stijgende salaris van specialisten aantoont dat er een tekort is, marktwerking. Ik toon aan dat het salaris juist daalt.
Je zegt dat buitenlandse artsen in steeds grotere getale naar Nederland komen, ergo tekort aan specialisten. Ik laat je zien dat het niet klopt, het aantal daalt, snel zelfs.
Ik moet opeens het salaris van een specialist vergelijken met iemand met een vergelijkbare academische opleiding, zoals een ingenieur. Echt? Medisch specialist, ingenieur, vergelijkbare academische opleiding? Een ingenieur kun je in 4 jaar worden. Alleen de opleiding tot basisarts duurt al 6 jaar. Een specialisatie nog eens zo'n 4 jaar.
En inderdaad, wat je verder bijsleept, de onderzoeken, de winst van zorgverzekeraars, de allicht ontstellend juiste verwachtingen over het tekort aan medisch specialisten in de toekomst, daar reageer ik amper op. Ik reageer op je eerste bewering: er is nu een tekort aan specialisten in Nederland. En dat klopt niet. Punt.

RoBD=Skullfucker | 28-12-15 | 21:35

-weggejorist-

DeRuyter112 | 28-12-15 | 20:23

RoBD=Skullfucker | 28-12-15 | 16:19
Het salaris ligt ver boven hetgeen in andere academische disciplines met vergelijkbare opleidingseisen, werkdruk en ervaring gebruikelijk is.

Het enige wat je nu aantoont is dat het lukt het loon wat de vrije markt heeft vastgesteld te beïnvloeden is door de staat. Iets wat dus niets zegt over het eerder genoemde tekort.

Dat het aantal geïmporteerde artsen daalt is óók weer een logisch gevolg van het beschikbare loon hier en het loon daar. Als dat verschil kleiner wordt, wordt het buitenlandse aanbod ook kleiner. Zegt dus ook weer niets over een structureel tekort.

Iets wat een gemiddelde werkweek WEL zegt. Als er te weinig werk is gaan we vroeger naar huis, als er te veel werk is moeten mensen overwerken. Simpel. Op het moment dat specialisten onder een ton verdienen en onder de 36 uur zitten kan je pas praten over een overschot.

Ik zie je voor de rest totaal niet reageren op de rest van wat ik net schreef. Daarnaast had je wat ik nu schrijf ook zelf kunnen bedenken.

Tapu heeft ook al een onderbouwd antwoord, maar valt gelukkig niet in herhaling, zie hierboven. Kennelijk had hij een paar onderzoeksresultaten gemist, aangezien de werking van DCA "in vivo" is aangetoond en hij na de lunch mij betichte "het verschil tussen in vitro en in kliniek" niet te kennen. Resultaten waar ik in de column al naar verwees onder "verwachtingen"

Feynman | 28-12-15 | 17:38

@Feynman
Gemiddeld salaris medisch specialist:
2009: €259.000
2014: €211.000
2015: medisch specialisten (maatschap) mogen niet meer zelfstandig declareren. Medisch specialisten ziekenhuis mogen max.130% salaris minister verdienen: €193.000. In 2016 is dit €187.000
Inderdaad, het salaris stijgt omdat er een tekort aan specialisten is?
2003: 440 buitenlandse basisartsen naar Nederland
2012: 124 buitenlandse basisartsen naar Nederland
2012: 151 buitenlandse specialisten naar Nederland
2013: 106 buitenlandse specialisten naar Nederland
Inderdaad, de toename van het aantal artsen laat zien dat er in Nederland aan specialisten is.
Geen vergoeding psychiater: je hebt de klik wel etc.... Er zijn voor psychiaters legio vacatures binnen de gespecialiseerde tweede- en derde lijn. Het probleem daar is dat instellingen hun afspraken met zorgverzekeraars juist niet halen omdat ze te weinig psychiaters hebben. Het plafond bij vergoedingen voor psychiaters zoals jij stelt geldt alleen, plaatselijk, voor de eerstelijn en de "normale" tweedelijn.
Verder, zie Tapu.

RoBD=Skullfucker | 28-12-15 | 16:19

"Ik moet toch echt zeggen dat ik dit een hoopvol resultaat uit 2014 vind:

Conclusions:
DCA induces autophagy [self destruct] in cancer cells accompanied by ROS production and mTOR inhibition, reduced lactate excretion, reduced kPL and increased NAD+/NADH ratio. The observed cellular and metabolic changes recover on cessation of treatment"

Dus jij vind het al veelbelovend als het wat tumoren in een celcultuur kan vernietigen? Kogels schijnen dan ook een goed medicijn tegen kanker.. Hoogst reactieve zuurstof maakt meer kapot dan je lief is.

moddermonstertje | 28-12-15 | 16:04

Wegens de enorme relevantie hier nogmaals het voorproefje van hoe de zorg in Nederland kapot gemaakt wordt en steeds meer gaat worden, hier op dezelfde manier door onze regenten, als waarop Nixon ("Tricky Dicky") het USA zorgstelsel afbrak (zie onderstaand link!) voor vuige winst van zijn vriendjes in de verzekerings industrie. In Nederland gebeurt nu hetzelfde, weliswaar langzaam maar heel stelselmatig. Met dank aan Brussel dat ons de privatisering heeft opgelegd en van het Europees continent een tweede USA wil maken.
www.youtube.com/watch?v=QpMMNqzagCk
-
Kijk deze docu en volg het nieuws (waaronder natuurlijk GS). De overeenkomsten met ons huidige zorgstelsel via marktwerking in de zorg in deze docu zullen u kippenvel bezorgen!
Vergeet niet te delen want iedere stemgerechtigde hoort deze documentaire te bekijken zodat men (hopelijk) weet waarop te stemmen.

telelezer | 28-12-15 | 15:50

Tapu | 28-12-15 | 12:32
Results:
Increased expression of the autophagy markers LC3B II was observed following DCA treatment both in vitro AND IN VIVO. www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4...

Feynman | 28-12-15 | 15:37

Tapu | 28-12-15 | 14:27
Ik moet toch echt zeggen dat ik dit een hoopvol resultaat uit 2014 vind:

Conclusions:
DCA induces autophagy [self destruct] in cancer cells accompanied by ROS production and mTOR inhibition, reduced lactate excretion, reduced kPL and increased NAD+/NADH ratio. The observed cellular and metabolic changes recover on cessation of treatment. www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4...

Mijn punt was trouwens meer dat verzekeraars liever achteruitstappen en zorg mijden, weigeren dan voortstappen en met innovatie, preventie en onderzoek proberen zorg echt goedkoper te maken. Misschien was een ander voorbeeld beter geweest. Ik moet me nog inlezen naar 3-bromopyruvate bijvoorbeeld.

Feit is dat zorgverzekeraars vier miljard aan reserves kunnen beleggen in oplossingen en farmaceuten dubbelcijferige winstpercentages laten zien. Zo intelligent is mijn oproep aan zorgverzekeraars om zelf onderzoek te doen om met die winsten de zorg betaalbaarder te maken dus totaal niet.

Feynman | 28-12-15 | 15:19

Het wordt steeds erger(met dank aan de ons door Brussel door de strot gedouwde privatisering voor vuige winst).
Maar wie wil weten hoe erg het hier in NL eerdaags ook zal gaan worden als onze zakkenvullende verzekeraars ons net zo uitkleden als in de USA (waar patienden die niet goed genoeg zijn verzekerd gewoon letterlijk dood kunnen vallen) moet beslist even de tijd nemen om deze beangstigende en vooral verbijsterende documentaire Sicko te kijken (in het nederlands ondertiteld). Dan schrik je je echt rot (ga er voor zitten en neem er de tijd voor want dit moet(..!) iedere Nederlander zien, zodat wij als Nederlands volk kunnen protesteren voordat het te laat is.
www.youtube.com/watch?v=QpMMNqzagCk

telelezer | 28-12-15 | 15:10

@Feynman :

Dat onderzoek wordt ook gedaan en heeft tot nu toe vrij weinig hoopvolle resultaten opgeleverd. Ik zeg niet voor niets dat je je wat beter in had moeten lezen.

Tapu | 28-12-15 | 14:27

RoBD=Skullfucker | 28-12-15 | 13:06
Je verwart jonge specialisten die van de huidige garde geen werk krijgen van maatschappen met een daadwerkelijk overschot van jonge specialisten. Kan je meer linkjes posten van dezelfde foutieve nieuwsbericht, maar dat voegt niets toe.

Op het moment dat ziekenhuizen uit het buitenland specialisten moeten werven leiden we er dus zelf te weinig op. Maar goed, dat is niet het structurele probleem, dit wel:

Het is voor de maatschap lucratief om te veel uren te maken, jonge aankomend concurrenten aan de poort te weigeren. De ondernemer-medisch specialisten in de maatschap verkleinen daarmee het aanbod, concurrentie en kwaliteit van geleverde zorg.

Ondertussen gaat de jonge generatie zich niet meer inkopen in de maatschap, omdat het totaal onzeker is of een specialist nog ondernemer blijft voor de fiscus. Die goodwill kan best eens (net zoals bij de taxivergunningen gebeurd is) met een enkele Haagse pennenstreek verdampen. van-helder.nl/dossier-medisch-speciali...

Laat ik een fictieve maatschap als voorbeeld nemen. Ik zeg (met bron hierboven) dat specialisten nu gemiddeld ruim 50 uur in de week werken. In een kleine maatschap met 4 specialisten wordt ruim 200 uur gewerkt. Terwijl je beter met 5 specialisten ruim 40 uur in de week kan werken om diezelfde ruim 200 uur te werken.

Per kleine maatschap kom je dus nu iemand te kort, er is dus over de populatie breed een tekort van een kwart. Het werk voor die jonge specialist is er gewoon. Het is alleen nog verdeelt over oude bokken die heen en weer rennen en geloven dat je na 40 uur in de week nog scherp kunt zijn.

Bij een gebruikelijk loon van 160.000 euro per specialist tegen ongeveer een derde voor een ingenieur met een vergelijkbare werkdruk, academische opleiding en werkervaring is al een teken dat de prijsvorming een tekort aanwijst. www.posthumusendewinter.nl/actueel/ber... en nl.wikipedia.org/wiki/Prijselasticite...

4 x €160.000 is hetzelfde als 5 x €128.000. Net zo goed als 4 x 50 uur in de week hetzelfde is als 5 x 40 uur. Do the math. Zonder een euro uit te geven kan je dus zorgen dat iedereen langer een specialist ziet die meer tijd heeft per patiënt, continue opleiding en zelfreflectie.

Ook van 80.000 euro is prima te leven en kan je dus voor iedere huidige specialist een andere aannemen. Dan kan je naar een werkweek van 25 uur, of EINDELIJK eens fatsoenlijk tijd nemen voor een consult met de patiënt.

Eigenlijk wacht de markt op een paar specialisten die samen een maatschap opzetten in een ziekenhuis die een specialisme mist om op die manier op basis van een lager loon de concurrentie aangaat. Vreemd dat je kennis uit het kapitalistische Amerika met Havard-opleiding dat uit zijn opleiding gemist heeft.

Ik heb trouwens nu ook al linkjes gepost dat psychiaters een omzetplafond cadeau krijgen van zorgverzekeraars waardoor soms hun omzet in de periode juni tot december niet vergoed wordt. Geef die ook even door aan je Havard kennis. www.gz-psycholoog.info/omzetplafond-20...

Er is namelijk al echt jaren genoeg vraag naar psychiatrische zorg. We hebben echt genoeg mensen met een mentale uitdaging. Alleen die zorg wordt niet altijd vergoed, niet altijd tijdig geleverd en meestal geeneens door de patiënt gevraagd.

Je moet dus extreem goed nadenken welke definitie van vraag of aanbod je accepteert, voordat je durft te spreken over een overschot aan specialisten.

Feynman | 28-12-15 | 14:06

@Feynman 10.56

Wat een merkwaardige reactie. Ik zeg niet dat specialisten geen 53 uur per week werken. Ik zeg niet dat specialisten niet veel verdienen in een maatschschap (hoewel sinds de invoering van de integrale bekostiging 01-01-2015, ruling ministerie van Financiën, dit al behoorlijk is afgenomen en dat heb ik het nog niet eens over de "bonussen" die fabrikanten van medicijnen niet meer aan artsen mogen geven). Ik zeg ook niet dat er geen buitenlandse artsen in Nederland worden opgeleid. En eerlijk gezegd snap ik ook de relevantie daar niet van in de discussie over het aantal specialisten dat Nederland is. Het enige wat ik zeg, anders dan jij, is dat in Nederland momenteel een overschot aan specialisten is en er teveel worden opgeleid (beide niet bij psychiatrie). Ik zeg niet eens dat een systeem met meer specialisten niet beter zou zijn. Maar, nogmaals, in het huidige model is er in Nederland een overschot aan specialisten en worden er teveel opgeleid, wat leidt tot een overschot en werkloosheid.
Omdat mijn link je niet aansprak volgen er in de komende bijdrages een aantal andere. Gewoon, de eersten die verschijnen als je bij google "tekort medisch specialisten" intoetst.
P.S. Je argument dat Nederland alleen al uit ideële motieven extra specialisten zou moeten opleiden voor het buitenland, echt, dat is geen valide argument maar gewoon een mening

RoBD=Skullfucker | 28-12-15 | 13:05

@harrieturtle 02:10
.
Dat is dus precies het punt. Nederlanders (zeker de beneden-modalen) moeten eens stil staan bij de werkelijke kosten van zorg en het gegeven dat een groot deel van die kosten door derden (zoals de werkgever) worden gedragen. Het gejank over uitkleding van pakketten of premieverhoging is lachwekkend. Wat mij betreft iedereen gewoon een acceptgiro van 340 euro p.p per maand zenden en alle verkapte belastingen afschaffen.

@doper 09:15
.
Ik begrijp het wel. Het laatste dat een overheid wil is transparantie of een effectief zorgstelsel. Men wil simpelweg structurele ontevredenheid en vooral onduidelijkheid. Dat houdt de vraag naar een staatsgeleid zorgstelsel in stand.

Randiaan | 28-12-15 | 13:00

Tapu | 28-12-15 | 12:32
Dat verschil heet onderzoek doen, en daar verzoek ik om.

Feynman | 28-12-15 | 12:33

Misschien moet Feynman zich even inlezen over dichlooracetaat. Onder andere het verschil tussen in vitro en de kliniek.

Tapu | 28-12-15 | 12:32

Diepe buiging wederom voor de knowhow van Feynman. Ik mag hopen dat hij goed betaald wordt want onmisbaar.
En dan zegt de goegemeente nog dat Geenstijl een dom rechts-populistisch gebeuren is.

daytripper | 28-12-15 | 11:59

@ tattooboer | 28-12-15 | 04:10

Ben benieuwd hoe ver GS zelf zal gaan om iets nieuws op te zetten.
Een optie waar ik zelf over denk (ook na het zien van bijvoorbeeld de docu over deep web, Ross Ulbricht etc.) is dat het mogelijk moet zijn om op een volstrekt veilige, dus anonieme wijze, een vreedzame (!) tegenbeweging op te zetten die in eerste instantie een draaiboek op stelt met doelstellingen. Eén van de doelstellingen zou kunnen zijn dat de zorg door de staat wordt verzorgd zónder winstoogmerk, waarbij de grote pharma én verzekeraars buiten spel moeten worden gezet. (zullen ze leuk vinden). Gelden worden volledig ingezet op handen aan het bed én onderzoek, waarbij de nadruk te allen tijden gericht moet zijn op de gezondheid van de mens. Utopisch, maar een begin.

Het zou mooi zijn als er uit de samenstellers van dit draaiboek een groep mensen wordt aangewezen die bij de volgende verkiezingen op revolutionaire wijze de zittende politici de deur kunnen wijzen. De reden voor het aanwijzen is eenvoudig; narcisten die graag hun/haar billen op het pluche zien moeten we voorkomen.

Maar eens verdiepen in deep web?

PS ben nog steeds benieuwd naar de Krav Maga lessen ;)

EEnzame SchizofrEEN | 28-12-15 | 11:13

@MarcS 09.53
Die hebben we ook niet nodig. Leuk voorbeeld: kennis van me, afgestudeerd arts, gespecialiseerd in leverproblemen. Gepromoveerd, Harvard, Medical School. Beter kan niet. Maar absoluut geen werk te vinden. Nu in opleiding tot psychiater, daar is wel een tekort aan. Overbuurman ouders: 34, traumachirurg. Gemiddeld 3 maanden per jaar werk, als invaller.
Enige specialismen die echt nog werkgarantie geven zijn psychiater, en nog beter, kinderpsychiater.

RoBD=Skullfucker | 28-12-15 | 10:56

RoBD=Skullfucker | 28-12-15 | 09:35
Gemiddelde werkweek van een medisch specialist is 51 of 53 uur. www.artsinspe.nl/tijdschriftartikel/Wa... Dan mis je er dus een kwart.

Bovendien is een medisch specialist gewoon een kenniswerker. En iedere kenniswerker weet dat je bij een hogere werkdruk of aantal uren gewoon meer fouten gaat maken. www.consultancy.nl/nieuws/10104/medisc...

Ook jouw eigen link spreekt je stelling tegen, even via google text only aangezien er rook uit die server komt webcache.googleusercontent.com/search?... "Maar door de huidige instroomcijfers kan een deel van de patiënten niet of onvoldoende gebruik maken van hoogwaardige MDL-zorg."

Los daarvan zou Nederland meer artsen moeten opleiden dan het nodig heeft om artsen te kunnen exporteren uit ideële motieven, meer de vrijheid te hebben talentarme artsen op een zijspoor te zetten en door middel van een aanbodoverschot via marktwerking lagere lonen af te dwingen.

Nu importeren we artsen uit ontwikkelingslanden (braindrain), is het schrappen van artsen een unicum en kunnen specialisten vanuit een maatschap tonnen verdienen.

Feynman | 28-12-15 | 10:55

Origineel medicijn wordt niet vergoed. Gebruikt nu anderhalf maal zo veel van alternatief medicijn uit allerlei landen. zucht ...
EvertsNL | 28-12-15 | 10:40

De oplossing van je probleem ligt bij een adverteerder op deze site.

hurenisvoorpaupers | 28-12-15 | 10:43

Wat een gelul hier allemaal over DSW. Dat voormalige ziekenfondje met een graaier aan top. Terwijl Geen Stijl notabene reclame aan het maken is voor wel een goede ( voormalige particuliere ) ziektekostenverzekeraar. Beetje googelen op korting en je hebt voor minder geld een betere zorgverzekering. Zo simpel kan het zijn.

hurenisvoorpaupers | 28-12-15 | 10:42

Schoonzoon : heeft aangeboren maagprobleem. Moet zijn leven lang zuur remmers gebruiken. Origineel medicijn wordt niet vergoed. Gebruikt nu anderhalf maal zo veel van alternatief medicijn uit allerlei landen. zucht ...

EvertsNL | 28-12-15 | 10:40

DSW dus.

swassannuf | 28-12-15 | 10:36

Feynman, bedankt.
Wederom!

nemoj me jebat | 28-12-15 | 10:21

Ja, die door de VVD bejubelde marktwerking is toch fantastisch. Er zitten waarschijnlijk veel VVD ers bij die zorgverzekeraars. Er is maar een conclusie: De door de VVD bejubelde markwerking zou ons allemaal voordelen brengen. Maar we zitten niet allemaal bij de VVD. Die hele, door de overheid uitgevoerde, marktwerking is een fiasco geworden. Zie NS. Maar er zijn er veel die eraan verdienen, maar niet degene die het werd beloofd.

wallenberg | 28-12-15 | 09:56

Alwéér zorgverzekeringreclame op geenstijl vandaag. Ik vind dat een beetje krom gezien de strekking van dit artikel.

MonsantoSucks | 28-12-15 | 09:54

@RoBD=Skullfucker | 28-12-15 | 09:35
Waarom hadden wij al die hoog opgeleide hersenchirurgen uit Syrie dan nog maar eens nodig?

MarcS | 28-12-15 | 09:53

@nlnl | 28-12-15 | 01:19
En die 52% die boven modalers aftikken bestaat uit??????

MarcS | 28-12-15 | 09:47

@ralpmetnomis | 28-12-15 | 00:47
Officieel, dus jij loopt de boel gewoon te flessen. Goed voor jou! En nu oprotten.

MarcS | 28-12-15 | 09:42

@Feynman | 27-12-15 | 23:59
In FUCKING MEI!

MarcS | 28-12-15 | 09:37

@Feynman | 27-12-15 | 23:58
Dit zijn inderdaad de problemen die onderbelicht blijven in de hele premie discussie. Niet gebrek aan capaciteit, nee gebrek aan vooraf ingekochte budget door de verzekeraars.

Het wordt erger en erger in NL en niemand kan die mensen stoppen. Niet omdat er onwil is hoor of bewust de hele kolerezooi om zeep helpen, maar doordat we leven in een samenleving gestuurd door computers.

Kijk naar verzekeraars, vroeger had je specialisten op ieder gebied daar rondlopen. Die bekeken per geval wat er zakelijk en menselijk het beste was. Nu is het: "Computer says no".

MarcS | 28-12-15 | 09:36

Chronisch gebrek aan specialisten??? Nederland leidt al jaren juist teveel (maximaal) specialisten op, met als gevolg veel werkeloosheid onder specialisten.
Als je een dergelijk aanvallend stuk schrijft wel graag je feiten goed hebben Feynman.

www.demedischspecialist.nl/nieuws/verlaag-ins...

RoBD=Skullfucker | 28-12-15 | 09:35

Het blijft ziekelijk dit systeem. Ik zie mezelf daarin al langer als product, net als bij de verplichte WA-verzekering voor auto's. Risico inschatten (maximaal eigen risico nemen) en een gokje wagen. Bij iedere keer dat ik ergens last van heb wacht ik een weekje af met dokters opzoeken. Is wat men wil, geloof ik. Kan me herinneren de laatste medicijnen vaak zelf betaald te hebben. De tandarts stuurt de rekening van onlangs gemaakte foto's volgend jaar op. En zo rol je maar, als relatief gezond persoon.

En dat constante winstoogmerk erbij. Ik gruwel deze marktwerking.

Driewerf Hoezee | 28-12-15 | 09:32

Dank weer Feynman, voor het helder opsommen van de feiten.

Guido | 28-12-15 | 09:30

@Harry Turtle | 28-12-15 | 02:10
En dan nog betalen boven modalers meer dan beneden modalers. Iets met die 52% die boven modalers iedere maand al aftikken.

MarcS | 28-12-15 | 09:30

@Randiaan
Je loopt de "goedkope"zorg zo te verdedigen,
bij welke van die zorg-maatschappijen werk je?

Peace Rider | 28-12-15 | 09:21

@Randiaan | 28-12-15 | 00:13
Plus wat je kwijt bent aan eigen risico, eigen bijdrage, ongedekte zorg, etc.
Evengoed een interessant punt, ben eigenlijk heel benieuwd hoe het totale kostenplaatje eruitziet. Vind het sowieso erg dom dat particulieren niet een jaaroverzicht met alle kosten krijgen van hun verzekeraars en al hun zorgverleners. Kun je eindelijk eens zelf toezien op de vergoedingen. Er wordt zoveel fraude gepleegd met kosten.

Doper | 28-12-15 | 09:15

Zorgverzekeraars, en overheid, beide criminele organisaties.

Atheist-Priest | 28-12-15 | 09:14

Denemarken heeft 2 mogelijkheden, die van de overheid en die van de privé zorg.
De privé zorg is vooral bedoelt voor de werknemer zodat deze weer spoedig aan de slag kan. Die van de overheid ook maar tevens voor niet spoedeisende zorg.
Loopt perfect.

duitse herder | 28-12-15 | 09:09

Mark_D_NL | 27-12-15 | 23:10
"Heb je geen/weinig Geld, dan ga je eerder dood. Zo simpel is het. geld is schadelijker voor je gezondheid dan roken."

Over jezelf tegenspreken gesproken.
Hier in Indonesië betaal je ook zo'n 40 Euro per maand, en de dekking is ok, maar je krijgt AL dat geld wel terug na tien jaar. Ik snap niet dat dat systeem in NL nog niet is aangenomen. Een soort investering.

HMCuiteraard | 28-12-15 | 09:06

*punten toevoegt aan aanklachtenlijst landstribunalen 2016*
.
VVD, PvD, CDA, D66 en consortenmaken op elk terrein dit land kapot door liegen, graaien, en wanbestuur.
.
200.000 partijbelidmaatschapten gijzelen dit land.
200.000 verzieken het voor 17.000.000
.
Dit is probleem is dus behoorlijk hanteerbaar.
Maak van mensen met een partijlidmaatschap paria's.

Parel van het Zuiden | 28-12-15 | 09:06

Nederland is en blijft een relatief klein land, daar zijn we het wel over eens toch? Dan is het toch van de gekke dat er een compleet oerwoud is ontstaan aan zorgverzekeraars? Een vergelijking tot in de finesses is gewoonweg ondoenlijk en vereist zo langzamerhand een opleiding op univeritair niveau, en dat geldt niet alleen voor de zorgverzekering, Ook de schadeverzekeraars plus de internet-, televisie- en telefoonaanbieders etc. hebben er een handje van om de boel ondoorzichtig te maken.
Marktwerking is leuk voor consumptieartikelen waar een prijsvergelijking vrij simpel is; niet voor de wereld van verborgen voetangels en klemmen.

Nelis SplitBloes | 28-12-15 | 07:46

ralpmetnomis | 28-12-15 | 00:47

Totdat je ineens wel een enge ziekte krijgt waarbij langdurig behandeling nodig is in een goed ziekenhuis ? En dan sta zeker te schreeuwen dat je Nederlander bent en recht hebt op Nederlandse zorg ? Blijf lekker weg uit Nederland smerige parasiet.

Roger Kaputnik | 28-12-15 | 07:35

Heb een basispakket met een enkele aanvulling.
Een aanvulling voor het buitenland is helemaal niet nodig, gewoon zorgen dat je een goede reisverzekering afsluit. Die paniekreclames op TV nemen je gewoon in de maling. Ze zeggen nog nét níét dat je dood gaat als je hun verzekering niet neemt.

Dhr. de Wit | 28-12-15 | 07:30

Tja, zo zijn er ook medicijnen die gewoon prima werken, waar geen alternatieven voor zijn, die niet vergoed worden. Ik heb zo'n medicijn. Gelukkig niet al te duur, maar per maand toch zo'n 15 euro. Ik werd dus ook vrij pissig toen ik naast mijn behoorlijke premie ook nog eens een factuur van de apotheek kreeg. Dus ik heb uitgezocht op deze site: cbg-meb.nl waarom het niet vergoed wordt. In een verslag uit 2011 vond ik de phrase: "Helaas zien we vaak dat geneesmiddelen geschrapt worden om puur commerciële redenen". Heel bizar. Vooral omdat de doelgroep van het betreffende middel in de regel niet de geldpleur heeft.

Escovanity | 28-12-15 | 07:08

Wanneer wordt er een bestuurder van een zorgverzekeraar aangeklaagd wegens moord? Want in feite is het dat.
'Iemand weigeren te helpen met de dood als gevolg' is in Nederland uitdrukkelijk strafbaar.
De enige goede polis van Achmea is de XHI-wereldpolis, maar die is alleen voor mensen die niet in Nederland ingeschreven staan.
Ik ben patiënt van het UZ in Leuven. Voor iedere behandelingssessie door de KNO-arts krijg ik een rekening van E33,95 en deze wordt keurig door XHI betaald.

Haberdoebas | 28-12-15 | 06:49

Achmea draait in allerlei bochten om maar vooral niet in het buitenland te laten behandelen. Ze betalen liever 8x meer(ja serieus 4000 Euro ipv 500) + in buitenland al gestelde diagnose herhalen in een prive kliniek in NL en laten je daarvoor terug komen. Met een grote boog eruit gegooid, maar mooi dat ze je aanvullende verzekeringen stilzwijgen ook opheffen en geen protest met de wet in de hand helpt. Wie nog bij Achmea zit bedondert zichzelf big time, waarmee ik niet wil zeggen dat anderen je niet bedonderen, maar tot nu toe zijn mijn ervaringen meet de nieuwe verzekeraar positief.

bergsbeklimmer | 28-12-15 | 06:31

@mysteryposter | 28-12-15 | 04:28
Tja ik parasiteer op de uitspraken van een medereaguurder maar het collectief aan alles mee betalen aan zaken die ik niet zou doen, oplos met huis tuin en keukenmiddelen of gewoon de ziekte uitzit zonder zinloze medicijnen is in mijn ogen niet terecht.

miko | 28-12-15 | 06:28

@mysteryposter | 28-12-15 | 03:01
En dat is dus fout. Jammer hoor dat je tanden een beetje scheef staan.
*fietsenrek in spiegel bekijkt8

miko | 28-12-15 | 06:26

Het feit dat mijn bloedeigen moeder bij het UMC in utrecht weggestuurd was omwille een 'zeer complex' en 'duur' probleem wat haar zorgverzekeraar niet vergoeden kon, kon ineens wel in Belgie waar ze binnen 2 weken geholpen was.

Moraal van het verhaal: de zorg in nederland is belachelijk duur, en de kosten van enorme ziekenhuizen, met enorme ICT projecten nekken dat men fatsoenlijke zorg nog uberhaubt bieden kan.

Belgie daarintegen was klassiek, primitief maar had wel specialisten rondlopen die de behandeling tot hun wouden nemen wat wel gewoon vergoed kon worden.

Een mensenleven is gemiddeld 10 tot 30.000 euro waard, meer ook niet. Kijk eens naar een gemiddelde auto-ongeluk in waarin iemand voor een aantal jaren niet meer in staat is z'n leven te leiden, en wat voor een schadevergoeding op basis daarvan wordt uitgekeerd. Net nog geen 25.000 euro.

Anoguurder | 28-12-15 | 05:31

We worden gesloopt. Financieel en cultureel. Verdiep je in de staatsschuld toename als je het niet eens bent met het financiële.

mysteryposter | 28-12-15 | 05:07

@ tattooboer | 28-12-15 | 04:10

Wijze woorden man. Ik doe dit omdat ik zaken zien die belangrijk zijn. Al weet ik dat mijn bijdrage uiteindelijk weinig effect heeft op het uiteindelijke proces blijf ik het proberen.

www.youtube.com/watch?v=eVTXPUF4Oz4

mysteryposter | 28-12-15 | 04:51

En dat is dus fout. Jammer hoor dat je tanden een beetje scheef staan.
*fietsenrek in spiegel bekijkt8
miko | 28-12-15 | 04:18

Wat is er fout aan een keuze model? Natuurlijk moet er een vangnet zijn, het huidige model heeft helaas een averechts effect.

mysteryposter | 28-12-15 | 04:28

@RayHolland | 28-12-15 | 04:07
Sorry dat ging niet helemaal goed... kan je de link nogmaals
plaatsen?

tattooboer | 28-12-15 | 04:26

-weggejorist-

tattooboer | 28-12-15 | 04:19

@mysteryposter | 28-12-15 | 03:01
En dat is dus fout. Jammer hoor dat je tanden een beetje scheef staan.
*fietsenrek in spiegel bekijkt8

miko | 28-12-15 | 04:18

@tattooboer | 28-12-15 | 04:10
ps; jij ook hoor Feynman.

tattooboer | 28-12-15 | 04:13

@mysteryposter | 28-12-15 | 03:44
GS is sterk. Maar GS is net als alles. Het word oud en tandloos. Wie of wat gaan we oprichten lieverds. En Wilt GS daar een deel van uitmaken. 2016 zal het jaar zijn waar er van GS een geboorte komt. Ze weten dat zelf. Pownews is te lang geleden en de formats zijn versleten. Agressief? Liegend? Wijsheid? Wie zal het zeggen wat de nieuwe stroming is. Tattooboer telt nu de datum, de tijd en de noodzaak. Een ieder hier weet dat er op elk vlak een revolutie is, alsook hier bij GS. De tattooboer zal er zijn en zal gewoon vanuit de panelen doorzeuren. Jij ook Kaas, en jij ook necrosis( zonder hoofdletter) en jij ook stomme mysteryposter. DE lijst is oneindig, of niet dan antisoof en de Graaf? Ommezwaai en Jan Dribbel staan er voor. Laten we wel wezen dames en heren. Tijden veranderen en GS moet dat ook. dus #redactie. 2003 is een mooi geboortejaar maar 2016 is een mooi jaar om dan eindelijk een 13 jarige kudtpuber te zijn. We hebben dat nodig! Mijn botten melden mij dat jullie dat gaat lukken. Als niet, dan kun je alsnog bij goktrommel en supermathijs genoeg irritatie vinden om verder te gaan.

tattooboer | 28-12-15 | 04:10

Lees op www.dsw.nl de open brief die DSW directeur Chris Oomen schreef en je snapt onmiddellijk waarom je bij die grote jongens echt weg moet. Die het nu. Je hebt nog naar enkele dagen.

RayHolland | 28-12-15 | 03:59

@De langste thuis | 27-12-15 | 23:41
Je moet een bewijs van uitschrijving hebben.

miko | 28-12-15 | 03:33

@necrosis | 28-12-15 | 02:41
Elke dag weer. Totdat één van die windmolens eindelijk verandering gaat brengen. vecht jij dan? Geenstijl is de ultieme Don Qui.. Ik ben de ezel. Ik ben de lans. Ik ben de woorden. De dingen die ze niet van ons af kunnen pakken.

tattooboer | 28-12-15 | 03:31

@necrosis | 28-12-15 | 02:44
Geen ontzorging=geen musac mijn waarde. Islam is hier en kniel maar neder. Niks mag meer. Tot we het terug gaan halen, en ja. Dat zal ons ook lichamen kosten. Zo is dat nou eenmaal. Het is wachten op de eerste die deaud gaat en op GS een live oproep doet. Waar het over zal gaan... geen idee. GS als kracht zal snel genoeg worden gemeten. Dan pas zullen we zien wat dit ding is en wat dit ding kan. Om even ontopic te blijven; zorgeloos vertaald naar careless; www.youtube.com/watch?v=I7imqO-OBVk welk een passend boodschapje.

tattooboer | 28-12-15 | 03:25

Feynman, ik zeg U tegen u. Als dit stuk geen Eye-opener is voor de burger, dan geef ik het echt op wat de Nederlander betreft.

INH.30CL | 28-12-15 | 03:18

Beter een verzekering concept waar verzekerden kunnen kiezen op de deel onderwerpen waar ze verzekerd voor willen worden, en verzekeraars die dan op dekking van de vraag uit de markt gaan bieden via een aanbesteding

mysteryposter | 28-12-15 | 03:11

@ necrosis | 28-12-15 | 02:55

Solidariteits principe, met als gevolg dat minder mensen solidair zijn en de prijs voor solidaire omhooggaat.

Voorbeeld is de voorkennis van beugel nemende kinderen waarvoor iedereen betaald in zijn duurder wordende tandarts verzekering, waardoor minder tandarts verzekeringen nemen, waarna de premie voor de loyale nog meer stijgt. ... marktgedreven prijsopdrijvende cirkel.

mysteryposter | 28-12-15 | 03:01

necrosis | 28-12-15 | 02:55
Geen idee. Stap er eens binnen. Heb je recht op.

027 | 28-12-15 | 02:59

@mysteryposter | 28-12-15 | 02:52
Ik zorg ervoor dat GU flink kan blijven bannen door regelmatig reaguurders uit te zwaaien.
Dat is ook een goede 'verzekering'...
*grijns*

necrosis | 28-12-15 | 02:59

Kan iemand me trouwens uitleggen waarom ik als (kunstmatig) onvruchtbare man 'kraamzorg' en dergelijke in mijn zorgpakket heb zitten?
Ik wil korting op mijn premie!

necrosis | 28-12-15 | 02:55

@ necrosis | 28-12-15 | 02:44

Gewoon niet zonder argumenten mede-reaguurders persoonlijk aanvallen. Dan ben je aardig veilig hier denkt ik.

mysteryposter | 28-12-15 | 02:52

@mysteryposter | 28-12-15 | 02:41
Ik poste vroeger regelmatig linkjes met veel herrie, ik weet dat GU daar ook van houdt.
Maar de laatste paar keren werd ik daarvoor gejorist, waarschijnlijk door een hulpklaas die het baggerherrie vond.
Ik zit niet te wachten op een ban....

necrosis | 28-12-15 | 02:44

@tattooboer | 28-12-15 | 02:38
Moet jij geen windmolens gaan aanvallen?

necrosis | 28-12-15 | 02:41

@ necrosis | 28-12-15 | 02:39

Af en toe Joris laten lachen met reactie of link doet wonderen.

mysteryposter | 28-12-15 | 02:41

@tattooboer | 27-12-15 | 23:05
Inderdaad, 'Search thru here' werkt inderdaad niet meer.
Ik kan dus niet meer zien wanneer en waarom iemand een ban aan zijn/ haar reedT heeft.
GeenStijl zelf doet er geen enkele mededeling over en @atm0s laat ook niets van zich horen.
*jammer*

necrosis | 28-12-15 | 02:39

@Ommezwaai | 28-12-15 | 00:19
Ik zei maar wat. Ik heb natuurlijk een verzekering,minimaal, ik het het gehad met die uitzuigers. Dan maar dood.

miko | 28-12-15 | 02:39

@necrosis | 28-12-15 | 02:25
Betalen zul je slaaf!

tattooboer | 28-12-15 | 02:38

Het wekelijkse stukje duiding van Feynman is toch altijd op Zaterdag?
Is Ebru weer op verkansie?

necrosis | 28-12-15 | 02:28

Dank voor de reminder.
Digitaal overgestapt naar DSW.

027 | 28-12-15 | 02:27

@tattooboer | 28-12-15 | 01:30
Ik moest nog even een paar uur slapen, ik moet zo weer naar mijn werk.

necrosis | 28-12-15 | 02:25

Randiaan | 28-12-15 | 00:13
Ja reken jij je even lekker rijk, waar denk je dat die andere 3000,- euro vandaan komt?
De gratis geldboom van de overheid, of uit eigen zak via belastingen en werkgeverspremies?
Reken dus maar even uit hoeveel elke werkende Nederlander werkelijk afdraagt aan zorg. Kleine hint, zorg is grofweg een derde (!) van de totale rijksbegroting.

Harry Turtle | 28-12-15 | 02:10

Eveneens Ohra hier (Ja ik weet dat dat Delta Lloyd is) en die hebben mij toen ik 4 jaar geleden goed in de lappenmand zat, goed geholpen zonder gezeik.

Dan maar iets duurder, maar ik moet de komende 4 jaar nog premie afdragen zonder dat er iets gebeurd voordat ik weer rendabel voor hen ben.

Tel Aziaat | 28-12-15 | 01:59

@A New Today | 28-12-15 | 01:07
Mensen die redeneren zoals jij, zijn precies de reden dat het systeem nu zo is zoals Feynman haar beschrijft. De calculerende zorgzoeker is het archetype van bewustzijn dat voor het noodzakelijke draagvlak zorgt wat de ontwerpers van dit steeds inhumaner wordende 'vrije markt' zorgsysteem nodig hebben voor de instandhouding ervan. Naïef als u bent, denkt u het systeem te kunnen fucken door uw eigen belang juist te calculeren, maar wat u vergeet is dat de realiteit aan de andere zijde niet anders is. Als er iets is wat Feynman in deze column haarfijn blootlegt is dat het huidige zorgsysteem met haar marktwerking niet is ontworpen om u te helpen wanneer u het zelf het hardste nodig heeft. Integendeel, zij kijken ook naar u met een kansberekening en bepalen als het puntje bij paaltje komt zelfs of u dood meer waard bent. U noemt uzelf een expert, maar naar mijn mening ziet u het grote plaatje niet. Misschien komt dat nog, ik hoop niet op de harde manier, dat gun ik niemand.

#enpassant | 28-12-15 | 01:56

mag ik ook nog ff | 28-12-15 | 01:46
Misschien is het verzamelen en analyseren van je eigen metadata een oplossing. Het feit dat je om deze tijd nog reaguurt zegt veel over je gezondheid. Wat aan je toetsenbord zitten (weinig beweging) tijdstip (weinig slaap) af en toe uitval van de internetverbinding (stress) deze tegel lezen (nog meer stress) Het ziet er niet best voor je uit.

Graaf van Egmont | 28-12-15 | 01:56

Altijd vervelend uit te zoeken wat de beste ziektekostenverzekering is.
Sommige enge ziektes zijn namelijk nogal onvoorspelbaar, ik heb namelijk geen glazen bol staan die mij kan vertellen of/en wanneer ik ziek word en wat dat zal zijn.
Gewoon zorgen dat als je het kan betalen zo goed mogelijk verzekerd bent.

mag ik ook nog ff | 28-12-15 | 01:46

@ Randiaan

Precies! Het onrendabele PVV klootjesvolk hier op deze site loopt overal over te zeiken en het is de schuld van iedereen dat ze zo mislukt zijn. Ze beseffen niet dat een ander vrijwel alles voor ze betaalt zolang ze minder dan ca.1.5 x modaal verdienen. Het wordt hoog tijd dat de verzorgingsstaat eens drastisch gesaneerd wordt en dat deze ontevreden zeveraars weer eens aan het werk gaan en hun eigen broek ophouden.

bdn01 | 28-12-15 | 01:41

@Geenstijlfiguur | 28-12-15 | 00:48
Bingo!

tattooboer | 28-12-15 | 01:33

@van Spagaaten | 27-12-15 | 23:16
Ik zeg het al jaren lang hoor.

tattooboer | 28-12-15 | 01:31

@necrosis | 27-12-15 | 22:59
Stilte.....

tattooboer | 28-12-15 | 01:30

Gezondheidszorg had volgens mij nooit uitbesteed moeten worden aan de geldjongens. Kijk, de geld-jongens (en -meisjes natuurlijk) willen met geld meer geld maken. Dat mag.
Maar als je aan gezondheid wil verdienen dan gaat dat dus niet. Ziekte, dat verdient pas! En heeft men dan baat bij gezondheid?
Vergelijk het met de politie. Heeft die er baat bij als er helemaal geen overtredingen meer zijn en hij tegen zijn baas zegt dat alles heel erg rustig is? Er is gewoon nix meer te doen. Zou zo een politie het niet leuk vinden als er af en toe toch wat te doen was?
Of neem een leger. Is een leger gebaad bij eeuwige vrede? Zoekt men soms geen spijker om de hamer eens lekker te laten slaan?
Dus. Men kan zaken uitbesteden aan het geld of het ego, maar of dat wel helemaal wijs is is een tweede.
Ik zou zeggen, hou die geldtypes er nou ff lekker buiten. Want dat zijn net parasieten. Ze vreten je op terwijl je ze voedt.
Maar aan de andere kant ben ik wel solidair met de kranken.
Alhoewel? Nou ja, ik zou zeggen, de dokter moet gratis. Wie hem wat wil geven, die doet maar. Naar draagkracht en naar voldoening.

AntiSoof | 28-12-15 | 01:24

Je betaalt dik 100 zelf aan premie, je werkgever betaalt 6.95% over maximaal 51.000 euro. Je betaalt dus ook niet als bovenmodaal dat zelf; het wel in de loonkosten voor de werkgever.

Met een modaal inkomen van 35.000 komt dat dus neer op op 2600 per jaar. Totaal 320 op maandbasis.

nlnl | 28-12-15 | 01:19

Iedereen weet dat de gezondheidszorg door en door verrot is. Je ziet het aan de zorgverzekeraars, de overheid die niet of verkeerd ingrijpt en niet in de laatste plaats de zorgaanbieders zelf. Ik werk bij die laatste groep en als je ziet hoeveel geld ze naar binnen harken, onder het mom maatschappelijk betrokken, is echt belachelijk. Vlak de zorgafnemers ook niet uit, het aanbod schept de vraag. Zit je een scheet dwars, dan hoef je 's morgens niet een glas lauw water op de nuchtere maag te nemen, nee dan staan er minstens 20 hulpverleners voor je klaar, die je nog jaren in zorg (aan het lijntje) houden. Ik kan er een boek overschrijven, maar wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.
*
O ja, ik ben verzekerd bij de Ohra. Vrij keuze en alles, buiten het eigen risico, wordt keurig vergoed, Nooit problemen mee gehad. Misschien niet de goedkoopste, denk ik, maar voor een paar euro meer minder niet de moeite om over te stappen.

Meneer Rozenwater | 28-12-15 | 01:19

Volledig mee eens dat er wat mis is met het systeem. Maar we doen het ons inderdaad zelf aan. In het voorjaar valt iedereen over elkaar bij het horen van de winstcijfers van de zorgreuzen. Nu de nieuwe premies zo aan het eind van het jaar bekend worden hoor je er niemand over.

Overstappen doe ik echter zelf ook niet, het is mij de hassle niet waard voor misschien 3 tientjes besparing op jaarbasis.

Toch durf ik mijzelf wel redelijk expert te noemen op het gebied van zorgverzekeringen. Ik betaal nu € 68 ofzo zonder aanvullende dekkingen of tandarts volgend jaar € 75 met tandarts basisverzekering:

Tips:

Ik maak al jaren gebruik van de optie om het eigen risico te plussen met € 500, scheelt zon € 200 premie per jaar. Mensen doen daar zo spastisch over maar als je € 500 op je pennyrekening hebt en redelijk kerngezond bent why not? Als je een nieuwe fiets koopt van € 500, dan ga je die toch ook niet voor € 200 verzekeren? In het ergste geval loop je volgend jaar iets op wat niet is gedekt door de basisverzekering en moet je iets meer aftikken dan je toch al moet. Het is gewoon een kwestie van kansen inschatten! Doe ik nu een jaar of 6 en 1 x een incidentje gehad bij de kaakchirurg wat iets duurder uitviel dan de toch al € 350 eigen risico.

Collectiviteit vind ik ook prachtig om mee te fucken. Verzekeraars maken afspraken met werkgevers over kortingen. Hoe groter de club hoe meer korting. Google grootste werkgevers, zoek een leuke uit (volgend jaar werk ik bij de Rabobank), check bij je zorgverzekeraar, invullen maar. Controle? Naar mijn idee onmogelijk want de collectiviteiten staan ook open voor (ongetrouwde) partners en kinderen op wiens naam de polis kan worden gesloten.

Aanvulling voor tandarts heb ik ook niet. Ik prijs mij gelukkig met een prima gebit en zit niet op kickboksen. Ik ben dit jaar niet naar de tandarts geweest. Ik ga volgend jaar wel twee keer, 1x in januari, 1 x in december. Kan ik in principe weer een jaar zonder.

FTS!

A New Today | 28-12-15 | 01:07

Gezondheidszorg mag veel kosten. Mag niet op bezuinigd worden. En moet radicaal anders ingericht worden. Geen geld? Dan maar geen 60.000 immigranten (incl. fam over x jaar) naar Nederland halen, en dan maar geen geld naar de EU, Afrikaanse arme Landen of Palestijnen.

Mark_D_NL | 28-12-15 | 01:05

Ben ik even blij dat ik in Frankrijk zit. Hier wordt geen enkele oudere in de medische hoek gedrukt. In tegendeel, ze slepen je voor de poorten van de hel weg, zolang er nog een medicijn bestaat om je leven 2 weken te redden. Dat mag trouwens ook wel wat minder.

Graaf van Egmont | 28-12-15 | 00:54

Randiaan,
Maffe comment van jou. De zorg duur? en dus moet het klootjesvolk inleveren en aan de achterkant miljarden faalprojecten en Eu bankpas trekken enzv. Ja je stelt de prioriteiten van het volk en lichaam en Nederlandse artseneed ter discussie?

Dr. Frambozenjam | 28-12-15 | 00:54

En dan werken in de gezondheidszorg en dan horen dat de "service organisatie" 500,- per vierkante meter gaat rekenen aan de verpleegafdelingen en andere diensten.
Jaja jongens het management heeft er weer wat bij verzonnen. Uiteraard moet dit allemaal goed gemanaged worden met accountmanagers en krijg je verder niks voor terug.
Leukste is dan, dat de andere afdelingen ook gaan werken met doorbelasten van kosten. Met nog meer administratie en managers erbij die het allemaal moeten beheren. Tja zo word de zorg goedkoper.
Heeft niks met de zorgverzekering te maken maar moest het even kwijt.

nobodyknows | 28-12-15 | 00:52

henk2899 | 27-12-15 | 23:17
Ah, een kenner :-). 3BP direct inspuiten in de tumor. Zorgen voor goede afvoer van melkzuur door subcutaan toedienen van een zoutoplossing.. Werkt briljant.

Maar ja, niet patenteerbaar, want gewoon bij de chemicalien-leverancier te krijgen.

Geenstijlfiguur | 28-12-15 | 00:48

Jarenlang zelfstandig en weiger deze verzekeringspremie gewoonweg te betalen. Als ik naar de tandarts ga krijg ik een factuur en die betaal ik. Huisarts kom ik nooit dus ook geen kosten.
Officieel woon ik niet meer in Nederland dus ook geen gezeik met verplichte verzekeringspremie of andere uitkleedpraktijken vd overheid. Ik betaal al genoeg belasting!!

ralpmetnomis | 28-12-15 | 00:47

Randiaan,

Wie bepaalt dat 3 hechtingen aan het vel 310 euro kost?

Dr. Frambozenjam | 28-12-15 | 00:46

Tegenwoordig stapt iedereen in de zorgverzekering business. Waarom is er eigenlijk nog geen "Geenstijl Polis"?
Gericht op de doorsnee reaguurder....

Ommezwaai | 28-12-15 | 00:46

Jan Dribbel | 28-12-15 | 00:35
Oud nieuws. Geen vuiltje aan de lucht!

Ommezwaai | 28-12-15 | 00:39

Randiaan | 28-12-15 | 00:20
kloopindeslootjijook | 28-12-15 | 00:02
Zie hier het 'verdeel en heers'-principe in de praktijk.
En jullie trappen er allemaal in.

--sql error-- | 28-12-15 | 00:33

@Ommezwaai | 28-12-15 | 00:31
Dat is zeker iets om mee te rekenen maar, Radiaan is een Darwinistische VVD's vermoed ik.

McMarx | 28-12-15 | 00:33

Randiaan | 28-12-15 | 00:20
Dat meiertje in de maand zijn niet alleen de kosten die iedereen betaald. Die fout zie ik hier wel meer gemaakt worden. In loondienst draagt uw werkgever ook nog even 6,75% van uw brutosalaris voor de ziektekosten af..(Werkgeversheffing Zvw)
.
Ga nu nog maar eens rekenen.

Ommezwaai | 28-12-15 | 00:31

Ik ben vast niet de enige die bijna automatisch afhaakt als het niet over de asielzoekersstroom gaat.

Lewis | 28-12-15 | 00:31

-weggejorist-

ivanova | 28-12-15 | 00:27

@Prorsus | 27-12-15 | 23:54
Een eenpersoonskamer krijg je enkel nog maar als van het koningklukluk huis bent of een ziekte hebt waar mogelijk iedereen de t*phus van dreigt te krijgen.

McMarx | 28-12-15 | 00:25

Kloopindeslootjijook 00:02
.
Dat is het punt dus WEL!!
.
Leuk dat u al die extra's wil blijven behouden, maar het kan gewoon niet uit! U betaalt bijna NIETS voor uw zorg in Nederland. U krijgt service van een product dat 340 kost, waar u 100 betaalt. En die werkelijke kosten stijgen verder en verder. De premie niet...
.
Natuurlijk moet de zorg gestript worden!! Nog veel verder ook. Dat geld groeit niet aan bomen he? Het moet ergens vandaan komen..
.
En DAT besef moet hier eens gaan groeien. Dat iedereen hier jarenlang een Ferrari heeft gekregen op kosten van anderen, voor de prijs van een tweedehands Volvo... Het kan niet meer. En dat heeft helemaal niets met marktwerking of zorggraaiers te maken.

Randiaan | 28-12-15 | 00:20

miko | 27-12-15 | 22:13
De Staat draait in het beginsel niet op voor de kosten, dat zijn namelijk de premiebetalers.. Maar uiteindelijk zijn alle belastingbetalende Nederlanders "de Staat".
.
Maar ik heb nieuws voor u, de rekening kan voor u wel eens heel duur/zuur worden. Allereerst ontvangt u een paar boetes en wordt u vervolgens ambtshalve verzekerd. En dat is aan het einde van de rit geen koopje....

Ommezwaai | 28-12-15 | 00:19

@kloopindeslootjijook | 27-12-15 | 23:51
De mens is door en slecht. Althans een substantieel deel er van dat dan de zaak voor een groot deel verziekt.

McMarx | 28-12-15 | 00:19

Ik betaal 90 euro voor een (collectieve) restitutiepolis

Rotisseur | 28-12-15 | 00:16

Ieder jaar gaan vergelijken kost veel te veel tijd, Tijd die ik ook aan boeiendere bezigheden kan besteden die ook nog een geld opbrengen. Op langere termijn wordt je door iedere verzekeraar genaaid.
Mijn grote dank aan hen die het wel doen en zo mogelijk voorkomen dat de zaak nog verder uit balans raakt.

McMarx | 28-12-15 | 00:14

Ben het helemaal zat met de 'grote 4' en hen FBTO opgezegt en naar DSW gegaan.

Bunaliua | 28-12-15 | 00:14

@Methylfenidaat 23:58
.
En zonder die extraatjes zijn de kosten misschien 3900 per Nederlander, in plaats van 4000 en gaan de beste zorgmanagers wat anders doen. Lekker. Fukking. Boeiend. Die extra's. Dat zijn de kosten niet.
.
Zorg kost gewoon geld. Veel geld! En driekwart van Nederland betaalt nog geen kwart(!) van de werkelijke kosten zelf. En natuurlijk kan het links en rechts effectiever. Dat maakt echter echt niet het verschil goed tussen genoemde 340 aan werkelijke kosten en die 100 die het gros hiervoor betaalt. Het reduceert de werkelijke kosten misschien naar 320 per maand...
.
En dan? Dan is er nog steeds een gapend gat dat gevuld dient te worden.
.
We moeten hier in Nederland eens af van de illusie dat zorg duur is,100 per maand veel geld en de non-gedachte dat bureucratie zorg duur maakt. Zorg in Nederland is een KOOPJE!! Voor iedereen, behalve boven-modalen.... Die betalen tenslotte vele rekeningen.

Randiaan | 28-12-15 | 00:13

Paar jaar gelden was het trouwens zo dat je kon opzeggen uiterlijk 31 december en dan in januari pas een andere verzekering kon/moest kiezen. Is dat nog steeds zo? Zou handig zijn voor mensen die al weten te willen overstappen, maar nog niet weten waarheen. Plus is ook logisch aangezien nog lang niet alle contracten tussen verzekeraars en zorgverleners duidelijk zijn (absurd genoeg).

Doper | 28-12-15 | 00:11

"Het Nederlands Kanker Instituut, Antoni van Leeuwenhoekziekenhuis (NKI-AVL), is één van de gedupeerden. Bestuurder Wim van Harten laat weten dat het ziekenhuis ‘plafondproblemen heeft met drie verzekeraars’" www.ftm.nl/exclusive/arts-en-patient-g...

Feynman | 28-12-15 | 00:07

Chris Oomen, de directeur van DSW is op een walgelijke manier geschoffeerd door André Rouvoet, de christen laaf van de grote verzekeraars.
Alleen al daarom: DSW.

gentle giant | 28-12-15 | 00:03

Randiaan | 27-12-15 | 23:46
Is het punt niet. Ze gaan de zorg steeds verder strippen en de eigen bijdrage ophogen. Dus krijg je vroeg of laat mensen die buiten de boot gaan vallen -die zijn er al, zie zorgmijders. En ze gaan ermee door tot dat aantal zo groot is dat het bij de verkiezingen merkbaar wordt. Dus eerst moeten er mensen kreperen voordat er een aanpassing komt. Vrije markt is ellendegestuurd. Dat is voor een smartphone niet erg, voor kreperende mensen bezopen. Hopelijk ontspring jij, of je kinderen de dans, al dan niet op je oude dag.

Maar wat de premie betreft: als de prijzen voor hypotheek en huur elke maand 100 euro lager zouden uitvallen en je zou die 100 euro in zorgpremie steken was het probleem een stuk kleiner cq onze levenskwaliteit beter. Huizenprijzen zijn grotendeels fictief, zorgkosten niet. Maar ja, mensen in de jaren 90 hebben zich gek laten maken.

kloopindeslootjijook | 28-12-15 | 00:02

@A la snackbar | 27-12-15 | 23:47
Jij zal ook de eerste 350 zelf moeten aftikken. Maar zoals ik al zei, je moet het eigen risico wel kunnen dragen.

docks | 28-12-15 | 00:00

En gewoon nog eentje: "Vanwege het door VGZ opgelegde omzetplafond voor 2015 was in mei het plafond reeds bereikt waardoor ik geen cliënten van VGZ meer kon aannemen voor hulp vanuit de basisverzekering." www.gz-psycholoog.info/omzetplafond-20...

Feynman | 27-12-15 | 23:59

Zorg kost 4000 euro netto prr Nederlander per jaar.
Randiaan | 27-12-15 | 23:18
4000 euro, die is inclusief management overhead, bureaucratie, reclame, bonussen, sponsoring van voetbalclubs (zodat CEO's gegarandeerd een skybox krijgen, asociale lease auto park, alle andere extra's voor CEO's en management.

Methylfenidaat | 27-12-15 | 23:58

Voorbeeldje uit de praktijk:

"Update: 19- _AUGUSTUS_ -2014


Voor 2014 is voor VGZ en Menzis helaas het zogeheten ‘omzetplafond’ bereikt.
Dit betekent dat cliënten van deze zorgverzekeraars in 2014 geen vergoeding meer ontvangen voor behandeling bij Praktijk In Zicht." www.psyinzicht.nl/omzetplafonds.html

Op 19 augustus al het omzetplafond van het hele jaar aantikken en dus wordt de patiënt die de zorg via de belasting & premies VOLLEDIG betaald heeft toch geweigerd. Kan je ruim drie maanden gaan wachten of naar een instelling van tweede keuze.

Feynman | 27-12-15 | 23:58

-weggejorist-

Prorsus | 27-12-15 | 23:54

-weggejorist-

bolkebeer | 27-12-15 | 23:53

@henk2899
Klopt. Het leven is vol risico's...

docks | 27-12-15 | 23:51

simpelman | 27-12-15 | 23:37
Mensen ziekhouden is lucratiever dan genezen. Dus als het aan de markt ligt laten ze mensen liever creperen.

Als je vrije markt echt vrij maakt krijg je dit. Ook in ons land:
"De handel in namaakmedicijnen neemt steeds ernstiger vormen aan. Een tiende van de totale wereldhandel in medicijnen bestaat er al uit. Producenten, handelaars en afnemers maken enorme winsten, maar gebruikers van medicijnen lopen grote gezondheidsrisico's. "

"Wie in een willekeurige Afrikaanse apotheek aids-medicijnen, antimalariapillen, antibiotica of wat dan ook koopt, loopt grote risico's. Mogelijk zit er geen enkel werkzaam bestanddeel in. Of slechts een kwart, hooguit de helft van de aangegeven dosering. Met alle gevolgen van dien, vaak dodelijk van aard. De consument heeft er bovendien nog voor moeten betalen ook. Zelf kan hij de vervalsingen niet ontdekken. Doosje, doordrukstrip, bijsluiter en streepjescode blijken perfect te zijn nagemaakt'. "

"In Nederland zijn vijf criminele netwerken actief die zich bezighouden met de productie, distributie en handel in namaakmedicijnen. Dat zegt J. Hansen, Hoofdinspecteur voor de Farmacie in NOVA. 'De criminelen gebruiken daarbij dekmantelbedrijven die ook legale middelen leveren aan reguliere apotheken. Onze grote zorg is dat het legale kanaal vervuild wordt door illegale middelen, die dan gewoon in de apotheek verschijnen." Persbericht NOVA, uitzending 'Opmars namaakmedicijnen', 10 september 2003

Gaat niet om Afrika, maar om het bestaan mensen die alles doen om geld te verdienen. Ook al moet jij kreperen. Ze zitten overal.

kloopindeslootjijook | 27-12-15 | 23:51

Ik ben een gruwelijk dure patiënt en zou daarom alleen naar DSW willen overstappen als zij er een compensatie voor krijgen. Weet iemand hoe de inkomsten van verzekeraars geregeld zijn? Ik kon er niet goed achterkomen. Als ze alleen afhankelijk zijn van premies, blijf ik lekker bij mijn huidige (een van de grote jongens).

Doper | 27-12-15 | 23:50

PNO zorg

van heinde en verre | 27-12-15 | 23:49

docks | 23:19
Dat je wel anders piept als je bij de specialist komt en je de volle 800+ mag aftikken omdat je op jaarbasis 250 bespaart hebt?

A la snackbar | 27-12-15 | 23:47

@kloopindeslootjijook 23:35
.
Die rekening krijg je omdat er toch iemand moet zijn die de rekening betaalt, nietwaar? Again: 340 euro is wat de werkelijke maandelijkse zorgkosten zijn in Nederland. Slechts 100 euro is wat een Nederlander gemiddeld maandelijks kwijt is aan zorgpremie.
.
Beneden-modalers moeten gewoon heel erg blij zijn met de fenomenale zorg voor een dergelijk prikkie! En dan kun je maar een keer niet op vakantie. Zoals je al zegt: het lichaam behoort prioriteit te hebben.
.
De enigen die hier wat te klagen zouden moeten hebben zijn boven-modalers die de kosten voor die zeikende beneden-modalers als een molensteen om de nek hebben hangen!
.
En dat heeft uiteraard geen moer met kapitalisme of marktwerking te maken, maar alles met een doldwaas collectief overheidsgestuurd zorgstelsel!
.
Men zou iedere Nederlander gewoon een maandelijkse factuur van 340 euro p.p. moeten sturen. Kun je lachen...

Randiaan | 27-12-15 | 23:46

Spreken over zorgkosten zou moeten impliceren dat de prijzen voor iemands verzorging reëel zijn.
Maar de vraagprijs voor verzorging/behandeling wordt in eerste instantie door artsen, ziekenhuizen en specialisten vastgesteld (daarna kunnen ze zich beroepen op afspraken)
Je kunt je afvragen of ze die wel verantwoord vaststellen,.... of wordt dit met een dikke hebzuchtige natte vinger gedaan.

donjon | 27-12-15 | 23:42

Als je verzekering niet bevalt dan neem je toch een andere. Naar het gemeentehuis, vertellen dat je in het buitenland gaat wonen. Je hoeft niet te gaan omdat er toch geen hond naar omkijkt. Na een maand kom je weer terug in NL en mag een nieuwe verzekering uitzoeken.

De langste thuis | 27-12-15 | 23:41

het is eigenlijk heel simpel: marktwerking in de zorg werkt niet, want er is geen markt.
Er is een kunstmatige nep-markt gecreëerd zodat ze marktwerking als argument konden gebruiken.
Wanneer je ziek bent heb je geen keuze. Als je gezond bent kun je hooguit gokken dat er niets verandert.
Nu de opstart-periode voor dit project achter de rug is, komt nu de fase van winst-maximalisatie. Het wort dus alleen maar slechter voor de 'consument'/patient.
Het systeem werkt niet en zal nooit werken in deze vorm.

--sql error-- | 27-12-15 | 23:40

Hoezo "Marktwerking en dus ook kwaliteit"?
Als marktwerking de beste kwaliteit gezondheidszorg oplevert, waarom zijn de Yanks dan niet het gezondste volk van de wereld? En wanneer is ooit onderzocht of mensen gezond maken het beste verdienmodel is voor zorgverzekeraars?

simpelman | 27-12-15 | 23:37

Randiaan | 27-12-15 | 23:18
Ain't the question. Gaat niet alleen om de premie. Op een dag krijg je ook een rekening waardoor je niet meer op vakantie kan. En daarna een waarvoor je je huis moet verkopen. Anders daud.

En dan te bedenken dat 80% van de medicijnkosten uit marketing bestaat. Zou beter voor iedereen zijn.

Het probleem is dat je voor de zorg niet kan kiezen zoals je voor een mobiel of een auto kan kiezen. Gaat je mobiel stuk, jammer, koop je een andere. Maar je hebt maar 1 lichaam, 1 leven. En dan nog, is de ellende van een kapot beeldscherm te vergelijken met geen geld hebben voor een behandeling? we hebben nu al zorgmijders in dit land. Vroeg of laat ben je zelf aan de beurt.

kloopindeslootjijook | 27-12-15 | 23:35

Wat is er mis met slechts een basisverzekering gecombineerd met het hoogste eigen risico? Slechts 7 tientjes in de maand.
docks | 27-12-15 | 23:19

Wat krijg je er voor terug? Verplichte gang naar de niet capabele afdeling van je lokale ziekenhuis als je een bot tumor hebt? Dan opeens is geld niet meer belangrijk, want je gaat toch dood, en heel veel eerder dan je gedacht had. En wellicht was het dan slim geweest om een polis af te sluiten waar je je eigen ziekenhuis zou mogen kiezen. Ik noem maar wat.

henk2899 | 27-12-15 | 23:33

DSW is veel te duur.

Ikdachthetniet | 27-12-15 | 23:30

Wat is het woord 'zeker' in verzekeren nog waard?

donjon | 27-12-15 | 23:28

"achtte" -> "achtten"

smoelwerk | 27-12-15 | 23:28

Wat is er mis met slechts een basisverzekering gecombineerd met het hoogste eigen risico? Slechts 7 tientjes in de maand.

docks | 27-12-15 | 23:19

Dat gezeik over die zorg. Zucht. Zorg kost 4000 euro netto prr Nederlander per jaar. De gemiddelde zorgpremie is iets van 100 euro. En dan is half Nederland woest als de premie een tientje stijgt of er iets niet langer vergoed wordt. En maar zeiken op kapitalisme en marktwerking.
.
Nederland is collectief ieder zicht op de zorgrealiteit kwijt. Je zou er een beroerte van krijgen.

Randiaan | 27-12-15 | 23:18

Beste Feynman,
spot on. Maar behalve DCA, heb je ook al eens naar 3BP (3-bromopyruvate, 3 broom pyruvaat)gekeken?
Als DCA je al verbaast, zal 3BP je de broek doen afzakken. En ook daar gebeurt niets mee. HELEMAAL niets. Sorry voor het geschreeuw. Moest even. Als je geïnteresseerd bent, ik heb heel veel info. Je ziet maar.

henk2899 | 27-12-15 | 23:17

@Tatoeboer 22:56 stom vinden van fijnman dattiet niet zegt en zelf ook niet zeggen? Raorrrrrr!

van Spagaaten | 27-12-15 | 23:16

Er moeten eerst een paar zorgmijders overlijden. Je mag hopen dat het niet je eigen ouders zijn, of je eigen kind.

kloopindeslootjijook | 27-12-15 | 23:16

Alle ex 2e kamerleden moeten vlgd jaar weer onder de panne. Dat is de enige reden dat er niets veranderd.

mierus | 27-12-15 | 23:13

Er werken opvallend veel ex-politici in de financiele sector en dergelijke. Bizarre salarissen. Waarom? Daarmee kopen ze invloed in de politiek.
Ooit een lijstje gezien van het werkveld van ex-politici. Dat is echt schrikken...

kloopindeslootjijook | 27-12-15 | 23:10

Heb je geen/weinig Geld, dan ga je eerder dood. Zo simpel is het. geld is schadelijker voor je gezondheid dan roken.

Mark_D_NL | 27-12-15 | 23:10

Vrije markt, beter voor iedereen. Schijnt. Want optimalisering van winst = optimalisering van zorg, schijnt. Not.
Ik wil niet denken wat er van de verzekeringen overblijft als we die op onze eigen oude dag nodig hebben. Het is goedkoper om snel dood te gaan waarschijnlijk. Nou, dat is tegen die tijd vast wel te regelen door een verzekeraar als het zo doorgaat. Beter voor de winst.

kloopindeslootjijook | 27-12-15 | 23:08

Al sinds 21 november uitschrijving naar CZ gestuurd en inschrijving naar DSW. CZ collectieve verzekering zou ons 137 euro pp gaan kosten, DSW is 107 euro pp. Kost ons toch weer 60 euro in de maand minder, voor dezelfde verzekeringsvoorwaarden.

Ageless | 27-12-15 | 23:06

@necrosis | 27-12-15 | 22:59
'Search thru here' werkt niet meer? Je kon mijn hele ouvre daar lezen maar in het kort; Vecht! Vecht voor een staat en een regering die de hartslagen van de mens op de eerste plaats zet, Niet de kronkelingen van de geest. Leven moet voor belevenis gaan! Onze cultuur is een puzzel en als jou stukje er niet in past moet je weg. klaar! Weg. Naar waar jou puzzelstukje een toevoeging kan zijn. Hieromtrent mag geen filosofie zijn en geen genade. Klaar. Moeite mee necrosis??

tattooboer | 27-12-15 | 23:05

Mooi stuk. wat ik alleen niet begrijp is dat mensen gaan roepen: ik zit bij dsw of ik zit bij ditzo..
Het gaat er volgens mij om dat we allemaal besodemietert worden en we als makke schapen dit gewoon pikken. Ja ik snap wel dat je niks te vertellen hebt en ja dan moet je wat he...
Er zou domweg weer een partij aan de macht moeten komen die er voor zorgt dat de overheid dit weer in eigen handen krijgt en dat de miljarden die nu verdwijnen besteed worden aan zorg.
en voor de mensen die roepen dat de overheid dat niet kan: de verzekeraars kunnen het zeker niet dat blijkt wel met het laten verdwijnen van ons zorg geld.

memyzelfandai | 27-12-15 | 22:59

necrosis | 27-12-15 | 22:53
Laat mij raden Cjib onafhankelijk.

Dr. Frambozenjam | 27-12-15 | 22:59

@tattooboer | 27-12-15 | 22:56
Nou, wat is die echte oplossing van jou dan?
Put your money where your mouth is!

necrosis | 27-12-15 | 22:59

DWS

Die Schippers is een puppet van grote zorgverzekeraars. Het zou mij niets verbazen wanneer mevrouw na de politieke carrière een baantje krijgt bij 1 van deze.

kenny harder | 27-12-15 | 22:58

-weggejorist-

tattooboer | 27-12-15 | 22:56

-weggejorist-

karelkleerkast | 27-12-15 | 22:55

@Dr. Frambozenjam | 27-12-15 | 22:51
Cjib zit in Leeuwarden, niet in Den Haag!

necrosis | 27-12-15 | 22:53

Dank Feynman en uiteraard worden de tegels gelezen. Wat mij tegenstaat in de discussie om de zorg is:
.
1. De bedragen die ermee gemoeid gaan zijn niet meer te overzien; rijksbegroting zegt 72,9 miljard in 2015. Het effect van marktwerking op dit bedrag is niet meetbaar. De mate waarin bezuinigd kan worden is geheel subjectief en het rare van zorg: kosten en opbrengsten zijn verschillende grootheden (euro's-gezondheid).
.
2. De financiering van de zorg is veel te complex. Dit werd ook door de rekenkamer geconstateerd (www.nrc.nl/nieuws/2013/10/28/geen-prik...) maar politici schuiven structurele hervorming voor zich uit, vertrouwen -terecht- hun IT niet of snappen er zelf ook geen kont van. Dit laatste acht ik niet onwaarschijnlijk.
.
Bottomline: we geven teveel uit, werken inefficient, discussieren over uitwassen ipv fundamentele systeem. De beloningen én gratis zorg voor 100.000 asielzoekers wekt vooral woede op, geen oplossingen. En dat baart zorgen.

de Voorzittert | 27-12-15 | 22:53

Noobster | 27-12-15 | 22:43
Voor 'wan'niet kunnen betalers vanwege crisis daar komt een premie 153 per maand aan te pas. Word geïncasseerd John alias bonebreker afpersers Den haag oftewel Cjib. Totaal krom. Niet kunnen betalen en dan met dwang de premie veel duurder maken.

Dr. Frambozenjam | 27-12-15 | 22:51

-weggejorist-

Prorsus | 27-12-15 | 22:51

@Noobster | 27-12-15 | 22:43
Wat denk je van de ziekenhuizen die tegenwoordig winst moeten maken?
En Hoogervorst hadden ze moeten....[MagNie van Joris]

necrosis | 27-12-15 | 22:50

@Noobster | 27-12-15 | 22:43
En naast het eigen risico heb je ook nog de eigen bijdrage.

Maria.1 | 27-12-15 | 22:47

Ik wacht nog even tot de collectieve verzekering van Geenstijl waarbij reaguurders bepalen of je geholpen wordt of niet

Mark van Leeuwen | 27-12-15 | 22:47

IN en in triest heel die ziektekostenverzekeringen!
Hoeveel wanbetalers zijn er al, mensen die het gewoon niet meer op kunnen brengen?
En reken bij je premie ook nog ff je eigen risico mee, vergeet dat niet.
Ziek zijn wordt een luxe, alleen voor de (vvd)elite.
Kunnen we niet aangifte tegen Hoogervorst doen, wegen misdaden tegend de mensheid?

Noobster | 27-12-15 | 22:43

Raar dat een lichtgetinte vluchteling meer rechten heeft als een dakloze of bejaarde toch?

hebbuh | 27-12-15 | 22:43

-weggejorist-

karelkleerkast | 27-12-15 | 22:42

@Zoon van Boer | 27-12-15 | 22:11
Ik heb ook een tijdje medicatie met code B2 gehad.
De verzekeraar verrekent het echter wel met mijn eigen risico.

necrosis | 27-12-15 | 22:39

@Mandragora | 27-12-15 | 22:31
Gratis??? G.R.A,T.I.S??????
Niks is gratis niet het zonlicht dat schijnt als het aan de overheid en dit soort bedrijfjes ligt.
We betalen ons blauw aan van alles en nog wat.
De overheid hoeft voor veel geld niets te doen.

miko | 27-12-15 | 22:36

En dan ook nog eens de vrije artsenkeuze afschaffen, hetgeen voor de bijstandsgerechtigden in wezen toch al is afgeschaft.

Gij woont in Groningen en moet voor een gebroken pols, die nog steeds gebroken is, in Vlissingen worden behandeld.
Dat wordt een lekker treinritje om nooit te vergeten.

ProAsfalt | 27-12-15 | 22:34

@Maria.1 | 27-12-15 | 22:13
Dienst Sociale Werkplaats.

necrosis | 27-12-15 | 22:34

In juli zou minister Schippers de bureaucratie aanpakken...

Doodverklaarde Amsterdammer moet aangepaste rolstoel inleveren.
Over de werkwijze van de gemeente Amsterdam heeft hij geen goed woord meer over. "Daar lusten de honden geen brood van."
www.rtvnh.nl/nieuws/176836/doodverklaa...

drs.Nee | 27-12-15 | 22:33

Ik als simpele consument zie door de bomen het bos niet meer als het aankomt op kiezen tussen (laat staan overstappen) (zorg)verzekeraars. Daar komt bij dat het voordeel toch vaak maar beperkt is (want redelijk gezond zonder extra behoeften). Noem me maar lui en gemakzuchtig, maar mij hoor je ook niet klagen.

Nibdib Niddib | 27-12-15 | 22:33

Beter om eens (vuist)diep in de AWBZ te duiken. Daar kan je pas echt je zakken vullen als "ondernemer. Begin eens te kijken naar de flinke export van vrijwel gloedjenieuwe "gebruikte" rolstoelen en rollators.

Muxje | 27-12-15 | 22:33

Ik zie dat het toetje me net voor was. Het is inderdaad schan-da-lig om de consument iets te beloven dat sowieso al gratis is. Is dat niet strafbaar of zo?

Mandragora | 27-12-15 | 22:31

Feynman is een baas.

Conan de Rabarber | 27-12-15 | 22:31

Ik moet nog even m'n Ipadje afbetalen. Volgend jaar stap ik over, misschien wel vanwege die geweldige aanbieding van tandartskosten na een ongeval. Het wachten is nog op de verzekeraar die een "gratis" kunstgebit aanbiedt...

Mandragora | 27-12-15 | 22:28

Dank voor de mooie bijdrage (en het toetje) weer Feynman!

Nibdib Niddib | 27-12-15 | 22:27

Och... Tientje meer of minder... Zo lang ik maar gezond blijf.

VanBukkem | 27-12-15 | 22:26

oeps dubbel, toch maar bij delta loyd blijven dan?

am*dam | 27-12-15 | 22:26

-weggejorist-

am*dam | 27-12-15 | 22:24

-weggejorist-

am*dam | 27-12-15 | 22:24

Toetje voor mensen die de tegels lezen:

Independer maakt momenteel reclame voor een gratis tandheelkunde verzekering bij ongevallen als je via hun overstapt. Via radio, TV en internet. www.independer.nl/

Op fora zie je immers vaak genoeg mensen klagen dat ze gevallen zijn, twee voortanden gebroken hebben en soms schades hebben van duizenden euro`s samen met een verzekeraar die weigert uit te keren. www.tandarts.nl/forum/tandheelkunde/ta...

Dan kijk je vervolgens naar de uitleg van de wettekst op de website van het zorginstituut Nederland. (kijk ook even naar dat mooie rijkslogo midden bovenaan) Daar staat het volgende: "5) een blijvend dento-alveolair defect door een ongeval, tenzij ten tijde van het ongeval naar tandheelkundige opvattingen onvoldoende tandheelkundige functie aanwezig was of al was aangevuld met een partiële prothese of een frameprothese;"

Tandheelkunde na een ongeval zit dus gewoon al muurvast in de BASIS verzekering. Een pakket waar een verzekeraar niets aan toe zou moeten kunnen toevoegen, nog afvoeren. Wat independer dus gratis aanbied heeft u al volledig recht op. Iets wat ik 100% zeker weet omdat ik iemand ken die dit niet 1 keer, maar zelfs twee keer uitgekeerd heeft gekregen.

Busted Achmea & Independer!

Feynman | 27-12-15 | 22:22

Hier kiezen we ook voor DSW!

mvdvliet | 27-12-15 | 22:21

Hier ook DSW.
70 Miljard verduisteren?
Wanneer komt die politiek enquête er?
Of kan dan 3/4 van de 2e kamer naar ander werk uitkijken?

watergeus | 27-12-15 | 22:16

Dus ik moet ieder jaar overstappen? Ik ben redelijk goed verzekerd. Ieder jaar krijg ik aanbiedingen die te mooi lijken om waar te zijn. Echter betreft dit slechts het verplichte basispakket. Wil ik vergelijkbaar verzekerd zijn dan moet ik aanvullende 'pakketten' of 'modules' nemen (net als mijn huidige verzekering). En dan blijk ik gewoon niets goedkoper uit te zijn. Welke marktwerking zei u?

atheïstisch stemvee | 27-12-15 | 22:15

Ik heb dit land allang opgegeven. Hier zit ik dan: hoogopgeleid, twee keer modaal inkomen, 50% van mijn netto inkomen gaat naar de huisbaas (even daargelaten dat er 50% van het bruto naar de fiscus is gegaan). In dit land werk je niet om te leven; leven om te werken is het de-facto paradigma. Volgende maand begin ik met werken voor een US company, die betalen beter voor hoogopgeleide ICTers. Uitbetaling gaat via bit-coin; de NL fiscus kan de typhus krijgen. Dit land is het zat, c'est ca.

popopiepo | 27-12-15 | 22:15

Gewoon niet verzekeren! Laat de staat maar opdraaien voor je kosten.
Gaan ze vanzelf het weer terug draaien.
Ja jullie dan ik niet, ik heb wel zorg nodig als me iets overkomt!

miko | 27-12-15 | 22:13

Wat is DSW?

Maria.1 | 27-12-15 | 22:13

nb: DSW hier

MonsantoSucks | 27-12-15 | 22:12

-weggejorist-

mysteryposter | 27-12-15 | 22:12

Waarom maakten jullie reclame voor zorgverzekeraars de afgelopen weken?

MonsantoSucks | 27-12-15 | 22:12

Jep, over het algemeen ben ik gezond, maar in de keuze van zorgverzekering heb ik geen idee wat een gezonde/verantwoordelijke keuze is, nier voor mijzelf, niet voor maatschappelijk belang, gewoon echt geen idee...

janjanjanjan | 27-12-15 | 22:12

Kut ja. Moet ik ook nog doen. Elk jaar weer op laatste moment. Bedankt regering voor dit jaarlijks terug kerende saaie geestdodende klusje. Gelul allemaal. Mah, morgenavond maar ofzo. Of niet.

verbanden | 27-12-15 | 22:12

Met tranen in mijn ogen ben ik het volledig eens met u Feynman, ik zit bij Univé, en die hebben de laatste 10 jaar goed gedekt(meer of minder acceptabel), maar ik heb geen flauw idee meer wat ze nog dekken. Het zal wel te lezen zijn op de homepage, maar ik snap de helft van de gebruikte uitdrukkingen niet meer zonder elke op te zoeken. Dat gaf ik op na een uur uitzoeken. Mijn dokter weigert mijn medicatie nog te verstrekken met een b2 code (de verzekering betaalt) maar kan mij nog steeds niet vertellen waarom anders dan "fout in de computer en wij mogen het niet meer aanpassen met een pen".

Zoon van Boer | 27-12-15 | 22:11

Goed verhaal, alleen niet lekker kort :)

McPhart | 27-12-15 | 22:11

Ik had vroeger DSW, nu OOM vanwege mijn eeuwig in het buitenland zijn.

kemmie | 27-12-15 | 22:10

-weggejorist-

rfv17963679 | 27-12-15 | 22:10

Same here, DSW

polletjepiekhaar | 27-12-15 | 22:07

daarom DSW

FW Ta-183 Huckebein | 27-12-15 | 22:06

De luis in de pels van de grote 4 ik zeg kies DSW

Goatboy2014 | 27-12-15 | 22:05

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken