@Erkend Potloodventer | 24-11-15 | 18:39
Volgens links wel. Jij niet mijn TV beroven en ikke stil wezen. Jij mij TV beroven en ikke niet kunnen toegeven want ben onderdeel. Uh, uh ... DAESH! of zo iets (Kijk mij policor wezen!). Meer scholing! Meer stage! Want zo krijg ik mijn TV terug en gebeurd het niet meer. Oh en de centjes komen ook terug. Iets met D(himmie66) Rechters. De elfjes maken het goed.

@endtotrolling | 24-11-15 | 18:22
Brengt de Islaam. Volledig in par met de agenda van de EU superstaat.

@Nuchternederland | 24-11-15 | 17:11
Geen geld meer voor....

@poldergeiz | 24-11-15 | 17:11
Heb jij nou écht iets gemist?.... Die Rus vloog boven Turkie

@McMarx | 24-11-15 | 17:53
Ze doen me steeds hieraan denken.... encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=t...

Wordt onderhand tijd dat Poetin de Koerden gaat steunen, dan is het in één keer afgelopen met Turkije en zijn bondgenoot IS: de hele Midden-Oosten probleem in één keer opgelost en de Russen gelijk op het wereldtoneel voor een evenwicht:vrede. Als er één gek rondloopt op deze aardkloot, dan is het Recep Tayyip Erdogan wel met zijn megalomane ideeën over een nieuwe Turkse wereldrijk aan de poorten van Europa. Weer een bewijs dat de Turken nóóit bij Europa mogen horen. Nu nét een stap te ver gegaan Recep. Poetin weet wel raad met jou, vuile backstabber:Vladimir praat niet maar doet en is voor niemand bang. Je zou maar vast op je knieën excuses proberen aan te bieden!

Erdogan wil oorlog met de PKK en de Russen. Gezellig.
Brussel is voor. Hans van Baalen en Guy Verhofstad voorop, verwacht ik.

Is dit nou heel dom van Erdogan en Poetin en IS, of gebeuren hier dingen waardoor we in West Europa aan het kortste eind trekken op langere termijn? Ik kan het niet goed overzien momenteel.

Freija | 25-11-15 | 08:37
Ik denk dat je 180 graden de andere mening was toegedaan als een toestel uit de VS was neergehaald, als die op verzoek van Kiev rebellen bombardeerde in de Donbass regio, vlakbij de Russische grens. Dat is de vergelijking namelijk. Ik weet zeker dat Rusland direct had geschoten, sterker nog, had dat toestel allang voor de grens neergehaald.

erdogan is zo gek als een meerkoet,geert zei het ook al een hele poos geleden

Quid je onderscheidingsvermogen is weer eens ver te zoeken door Poetin en Erdogan met dezelfde titel te kwalificeren. De enige klootzak in dit verhaal is Erdogan. uit de NAVo met die klootzak en nooit of te nimmer in de EU. Tenzij er eerst een nedexit komt.

Dit bericht klopt niet helemaal. Één Russische piloot is namelijk gered: www.rt.com/news/323377-russian-pilot-...

Geweldig nieuws dus.

Op www.rt.com/news/323240-russia-turkey-... staat: "25 November 2015, 09:24 GMT
The pilot of the Su-24 who was killed in the incident will be awarded a posthumous Hero of the Russian Federation award, the highest honorary title in Russia, Vladimir Putin said. The second pilot rescued by Russian and Syrian special forces will also receive a medal, Putin added."

ben kokhals 01.01: Georgië is strategisch irrelevant als Turkije naar zijn ware proporties zal zijn teruggebracht. Georgië wordt dan een eiland tussen Rusland en Armenië / Koerdistan. Armlastig en afhankelijk van de buren zoals Armenië nu.

Goed idee he destijds om al die dictators te verwijderen. Ok, waren ook geen nette mensen, maar die hielden wel al dat tuig onder de duim. Waarom o waarom moet het westen zich met alles bemoeien. Als is een kalifaat wil, dan is dat toch zaak van de Syrische en Irakeze regering. Wat een gezeik.

Die cartoonist mag overigens wel oppassen, de Turkse arm in NL is wat lang.

Er word hier boven heel lelijk gepraat over het nieuwe vriendje van Merkel, heel islamofoob , discriminazi en facistisch. Fantastische afspraken heeft Obama met Erdogan gemaakt die nu zo'n enorme bijdrage aan de strijd tegen de Koerden pardon IS levert. De VS handelt inderdaad zo stompzinnig dat je er een complot achter gaat vermoeden, mutti Merkel is de grens van stompzinnigheid voorbij en is in de pure waanzin beland.

Rap meglomaan Erdogan in de EU, wat ever could go wrong, en de Oekraine natuurlijk ook, helemal niet corrupt dat waren en zijn hongarije en Roemenie en griekenland toch ook niet. Het is echt niet slim om een inbreker de sleutel van je huis te geven of de veiligheid van je grenzen toe te vertrouwen aan een ander.

@ Ted de Turk | 24-11-15

Pas maar op, straks mag oom erdo zijn volk nog uitleggen waarom instanboel een grote glasplaat is geworden .
U, en uw volk zijn collaborateurs van IS.

Flikker maar op! Wij denken er net iets anders over

Er komt gelukkig geen WW3, hebben de Ruskies niet genoeg roebels voor.

@Freija | 25-11-15 | 09:04
Niemöller schrijft lezenswaardige artikelen over immigratie, en dat boek over Janmaat's demonisering, maar in het geval van MH17 gaat hij zo gigantisch op z'n muil. Zijn voornaamste handicap is dat hij geen Russisch kan lezen, en daardoor al het gelieg en gedraai van de Russischtalige media (= stem Kremlin) na het neerschieten van MH17 heeft gemist. Het is verreweg het meest waarschijnlijk scenario dat Putler sluw dacht te zijn en zijn soldaten in Oost-Oekraïne van BUKs heeft voorzien (in de weken voor MH17 schoten de Russen aan de lopende band vliegtuigen neer, en het Oekraïnse leger exact 0), net zoals Putler sluw dacht te zijn door mee te doen met die oorlog in Syrië. Putler is helaas een redelijk beperkte politicus, in leven gehouden door massieve propaganda, die van de ene mislukking naar de andere hobbelt.

Wie schieten nou op die piloten dan IS Koerden of Turken?
Is er niet een ongeschreven regel dat je niet op piloten schiet als hun toestel niet meer gevechtsklaar is

dictator erdogan laat het achterste van de tong zien.
het wordt een duur vliegtuig voor hem.
en dan direct in de schoot van de navo kruipen.
de dubieuze rol van turky is wel duidelijk.
dat visis in de pan gehakt wordt,is geen twijfel mogelijk,omdat de russen de olie handel wegbombarderen,hebben de Amerikanen,ook plotseling het licht gezien.
geld is wel de kurk waar visis op drijft.
al hebben ze ook blaren op de knieen van het gebed
de dollars komen niet van boven,wel de bommen

@Karmasutrant_63

Het is zeer twijfelachtig dat Rusland de MH17 neergeschoten heeft, is plenty documentatie over te vinden op internet. Dat hele Nederlandse onderzoek stinkt een uur in de wind.

joostniemoller.nl/mh17-de-doofpotdeal/...

En die Russen moeten eens echt op IS lui gaan schieten. Al zagen die baardmansen die bij de lijken van de piloten lachend selfies staan te nemen er ook niet zo fris uit.

Ik lees net dat het toestel volgens de Turken maar liefst 17 seconden in Turks luchtruim was. Waarom er dan 5 minuten lang gewaarschuwd is en vervolgens geschoten.
Ondertussen hebben de Turken dit jaar al meer dan 1000 keer het luchtruim van Griekenland geschonden. Wat zouden de Turken er van vinden als de Grieken de volgende keer ook schieten?
Die gasten hebben een dubbele agenda. Volgens de Telegraaf staat de NAVO _achter_ de Turken. Prima. Voor al er _achter_ blijven staan. En niet er voor.

@Ted de Turk

Het vliegtuig bevond zich niet het Turkse luchtruim, maar in het luchtruim van Syrië! Je keurt het zeker ook goed dat de piloten afgeknald zijn (ook boven Syrisch grondgebied) en dat de reddingshelikopters uit de lucht geschoten is?

Enige juiste actie hier is: Turkije uit de NAVO, en nooit in de EU!

@Feynman
Het is ofwel een oorlogsmisdaad, ofwel een terroristische daad, meer mogelijkheden zijn er niet.
Syrië is nog altijd een soevereine staat en Assad is nog altijd het hoofd van die soevereine staat. Amerika maakt zich al jaren schuldig aan het steun verlenen aan terroristen, beetje vreemd vanuit het hun "war on terror" standpunt gezien. Maar Obama is sowieso een muslimlover, gelukkig ziet de Amerikaanse bevolking dit ook steeds meer.

@mirvink3478

Net zoals Erdogan een vijfde colonne heeft in Nederland, zitten nog in de regering ook! Mensen met twee nationaliteiten horen niet in de regering thuis, zelfs niet in de lokale overheid!
Erdogan is vijand voor alles waar het Westen voor staat. Dhimmies mogen overigens in moslimlanden niet eens stemmen, wel djizja belasting betalen, dat dan weer wel.

www.answering-islam.org/Dutch/index.ht...

@Heisessie
Natuurlijk zit VS erachter!
Hoop dat Turkije uit de NAVO gezet wordt, het zijn geen bondgenoten, VS ook niet, die hebben de hele ellende veroorzaakt.

www.youtube.com/watch?v=wYJpkK_DRxo

www.youtube.com/watch?v=nXe4gy_ABf8

Volgens Derk Sauer denkt men in Rusland dat het een poging van Turkije is de brede coalitie tegen IS uit elkaar te doen vallen. Deze zou immers de positie van de Koerden versterken. Oftewel ... Turkije is aan het trollen. Ik vind het een plausibele theorie al is de houding van Rusland langs de grens van Turkije minimaal wat provocerend te noemen.

-weggejorist-

Turken en de Russen zijn de enige nog met wat ballen onder hun leuter. Ze zouden niet tegen elkaar maar met elkaar moeten samenwerken.

@clearandpresentdange 01:50
Aleksandr Dugin al in 2012: www.youtube.com/watch?v=8Aii-eulTHI

Waarom al die verontwaardiging over het neerhalen van een Russisch gevechtsvliegtuig? Het luchtruim daar is zo druk geworden dat het gewoon wachten was op een serieus incident. Iedereen zag dit toch wel ver van te voren aankomen? Het was niet de vraag of, maar wanneer!

Het is daar zo een complete waanzin geworden! Een bizarre verstrengeling van zoveel verschillende landen, bevolkingsgroepen, die hun eigen agenda voeren om hun belangen aldaar te verdedigen. Waanzin!

Wel moet ik hierbij sterk denken aan de WWII. Destijds waren het westen en Rusland ook samen aan het vechten tegen de Duitsers. ...(IS)... Toen de Duitsers verslagen waren werden we geconfronteerd met een Koude Oorlog van decennia lang. Hoe zou dat dan nu af lopen wanneer, in geval met een coalitie, IS verslagen wordt? Daarna ruzie maken over het Assad-regime?

We blijven sowieso niet buiten schot, want Turkije is lid van de NAVO.

We blijven sowieso niet buiten schot, want Turkije is lid van de NAVO.

Ook zonder Turkije blijft de NATO een brandgevaarlijke organisatie.

Zaman: (...)

Turkse F-16's hebben dinsdag een Russisch gevechtsvliegtuig (type Sukhoi Su-24) neergehaald. Turkije meldde dat het vliegtuig het Turkse luchtruim had geschonden en na herhaalde waarschuwingen is neergeschoten. Het vliegtuig was in actie tegen Turkmeense milities in Latakia, een stad in het noordwesten van Syrië, verklaarde Alpaslan Çelik, een Turkmeense commandant in het gebied. Het vliegtuig kwam neer vlakbij de Turkse grens, op slechts 40 kilometer van Latakia. De 2 piloten van het vliegtuig zouden zijn gedood door Turkmeense strijders in het gebied. ''Onze kameraden openden het vuur in de lucht en ze stierven in de lucht'', zei Çelik tegen het Turkse persbureau Doğan Haber Ajansı (DHA).

De Turkmenen in Latakia hebben het moeilijk. Hun toestand verslechtert met de dag. Zij strijden tegen het door Rusland en Iran gesteunde regime van dictator Bashar al-Assad en worden daarom aangevallen door grondtroepen van het regime en bestookt door Russische gevechtsvliegtuigen. Volgens Turkmeense commandanten in het gebied nemen ook Iraanse militairen en Hezbollah-militanten deel aan het grondoffensief.

Tientallen Turkmenen, onder wie kinderen, zijn omgekomen sinds de laatste aanvallen, die 2 weken geleden begonnen. Tienduizenden Turkmenen zijn op de vlucht geslagen richting Turkije.

Het Turkse staatspersbureau Anadolu Ajansı (AA) meldde zondag dat Rusland via lucht en zee het grondoffensief van het Assad-regime in Latakia steunt. 

Tegenover AA verklaarden Turkmenen die vanuit Noord-Latakia naar Turkije zijn gevlucht dat de situatie in het gebied steeds nijpender wordt. ''We worden gebombardeerd door Russische gevechtsvliegtuigen. We worden zowel via de grond als via de lucht aangevallen. We staan op het punt van instorten'', vertelde Um Muhammed. ''Onze mensen gaan dood. We willen dat Turkije ons helpt'', zei Meryem Um Mustafa. ''De raketten komen op ons neer als regen'', aldus Halil Ebu Ömer.

De Turkmeense commandant Ömer Abdullah zegt in een video, die zaterdag op internet verscheen, dat Latakia wordt bestookt met clusterbommen. Hij vraagt Turkije de milities van de Turkmenen in het gebied te steunen. ''We worden niet alleen gebombardeerd door de Russen, ook worden we aangevallen door Iran en Hezbollah-militanten uit Libanon. Elke dag gaan onze mensen dood. We hebben niet genoeg middelen om onszelf te verdedigen. Waarom steunt de Turkse regering ons niet?''

Naar aanleiding van de aanvallen tegen de Turkmenen riepen politici van de Turkse nationalistische partijen MHP en BBP zaterdag de Turkse premier Ahmet Davutoğlu op in actie te komen. Davutoğlu liet weten dat hij de situatie in Latakia op de voet volgt en ''het nodige'' zal doen. 

Turkije riep dinsdag de Russische gezant op het matje over de schending van het luchtruim door het neergehaalde Russische vliegtuig en deed dat afgelopen week over de aanvallen tegen de Turkmenen.

#StopGenocideOfTurkmen

Op social media circuleren aangrijpende foto's die genomen zijn in Noord-Latakia. Met de hashtag #StopGenocideOfTurkmen wordt op Twitter aandacht gevraagd voor de situatie in het gebied.

Turkmenen in Syrië

Volgens Turkse bronnen leven ongeveer 1,5 miljoen Turkmenen in Syrië. Volgens Turkmeense bronnen ligt het aantal veel hoger, rond de 4,5 miljoen. De Syrische Turkmenen zijn nazaten van Ottomaanse Turken die op Syrisch grondgebied (toen nog onderdeel van het Ottomaanse Rijk) werden geplaatst om de veiligheid van de pelgrimsroute naar Mekka te waarborgen. De oprichting van de Turkse Republiek en het Verdrag van Lausanne in 1923, waarmee ook de Turks-Syrische grens definitief werd bepaald, betekende voor Syrische Turkmenen dat families werden gesplitst: een deel werd op Syrisch grondgebied achtergelaten, een ander deel in Turkije. De meeste Syrische Turken wonen nu in steden als Damascus, Aleppo, Humus en Latakia, onder armzalige omstandigheden. 

Ook voor de burgeroorlog kon je beter geen Turkmeen zijn in Syrië. Turkmenen werden gediscrimineerd, uitgesloten en moesten genoegen nemen met de meest simpele banen. Dat is waarom ze zich voordeden als Arabieren, hun kinderen niet als Turkmenen registreerden en hen geen Turks leerden. 

De minst geassimileerde groep Syrische Turken, zijn de Bayırbucak Turkmenen. De Bayırbucak Turkmenen, van wie de meesten soennitische moslims zijn, leven vooral in Latakia, maar velen hebben familieleden in Turkije, vooral in Yayladağı, een district van de provincie Hatay. Terwijl andere groepen Turkse volkeren de taal en het cultuur door de assimilatiepolitiek van het regime dreigen te verliezen, spreken de Bayırbucak Turkmenen opvallend goed Turks en zijn zij gesteld op het behoud van hun Turkse identiteit.

Zeer onwaarschijnlijk dat Erdogan dit zonder overleg met de NATO en Amerika heeft gedaan.
Het is eenieder die onbevangen de ontwikkelingen in het MO volgt inmiddels toch wel duidelijk dat de NATO (spreek Amerikanen) daar andere belangen volgen dan IS bestrijden. Zoals het er tot dusverre uitziet dus chaotisering van het MO met als afgeleide chaos in Europa en het voorkomen van coöperatie tussen West-Europa (vooral Duitsland) met Rusland.
Dat de Russen zowel IS bestrijden alsook samenwerking met Europa zoeken wordt door de Amerikaanse regering hun dominante lobbies en hun Europese marionetten met alle middelen gesaboteerd.

bruin dikkertje | 25-11-15 | 00:34
U denkt wellicht dat de Krim is geannexeerd om de mooie natuur?

Het is bijna winter. Putin weet ook wel dat zijn vracht- en oorlogsschepen via de Bosporus moeten varen vanuit de Krim tot aan de Middenlandse zee. En Turkije heeft hij daarbij nodig. Erdogan heeft de Russische toeristen nodig, om zijn volk tevreden te houden qua geld. Dit gaat met een sisser aflopen. Tenzij, tenzij, Erdogan de psychopaat is, waar menigeen voor vreest. Poetin is dat niet. Die kan ook wel rekenen.

ben kokhals | 25-11-15 | 01:13
...en dat zal Griekenland (NAVO-lid) dan gaan doen met systemen van Russische makelij...de ironie

bruin kikkertje | 25-11-15 | 00:34

"..Nu vliegen ze over het bevriende Iran en het autonome koerdische Noord-Irak. Dat mogen ze van de ajatolla's en de Koerden.."

Denk niet dat de Koerden veel te zeggen hebben over het luchtruim...

Overigens kan Griekenland nu naar hartelust in het echie alle overvliegende straaljagers uit het buurland gaan neerhalen. De navolul Stoltenbergh zal alvast geen nee meer kunnen zeggen: www.sigmalive.com/en/news/greece/13611...

@bruin kikkertje | 25-11-15 | 00:11 "Angélica de Sancé 23.18: Droomt Erdogan van de restauratie van het Grote Ottomaanse Rijk, denk je?"
.
Even voor mijn beurt: Jazeker. Erdogan droomt van een "Grand Turkey" (ik kan zijn speech even niet vinden, maar zo noemde hij dat). Erdogan heeft dan ook zijn volkomen illegale bezetting van Noord Cyprus alvast permanent gemaakt (sancties, iemand?) www.libertiesalliance.org/2010/08/05/t...
Dat idee dat "Poetin die droomt van en ook daadwerkelijk werkt aan de restauratie van het Byzantijnse Rijk" lijkt me onzin. Toen Rusland bijvoorbeeld werd aangevallen door Georgie, heeft het teruggeslagen en is daarna weer vertrokken, zonder het te annexeren. Stom, want nu zit de EU en NAVO er te klooien.
By the way, met de blinde steun van de NAVO voor de oorlogsmisdadiger Erdogan heeft het zich laten kennen als een immorele bende idioten. De NAVO heeft die klootzak helemaal niet nodig en zou ISIS moeten bestrijden, niet ISIS helpen. Erdogan had dan ook excuus moeten aanbieden, om dan op te sodemieteren. Om William Gladstone nog een keer te citeren: "Let the Turks now carry away their abuses, in the only possible manner, namely, by carrying off themselves" www.attackingthedevil.co.uk/related/gl...

-weggejorist-

Ach, je kunt nog niet eens van gelijk spel spreken, een Russische BUK raket heeft anders ook aardig huisgehouden...

ikdenkwat 19.33: Jij denkt niet zomaar wat, je schrijft het nog eens zomaar ook. De Russen schieten hun kruisraketten niet af vanuit de Zwarte Zee, maar vanuit de Kaspische Zee, want anders moeten ze over Turkije. Nu vliegen ze over het bevriende Iran en het autonome koerdische Noord-Irak. Dat mogen ze van de ajatolla's en de Koerden.
Bovendien lanceren ze er nu ook vanaf duikboten voor de Syrische kust in de Middellandse Zee. Ze zijn gefotografeerd boven Aleppo op weg naar IS in oostelijke richting. Als je dat nog niet wist, loop je achter en denk je inderdaad zomaar wat.
Verwacht binnenkort afzwaaier, oh sorry, naar Turks vliegveld en zeker naar de schietgrage Turkmenenkampen.

Angélica enz.: Dan mag Erdogan de naam Istanboel ook nog eens vergeten en bestaat "Europees Turkije" als zodanig uiteindelijk ook niet meer. Leuk ideetje voor de vrienden van de Paneuropese Unie.

Ja lieve linksmensjes...zou het zo maar eens oorlog kunnen worden. En daar sta je dan met je 25 jaar defensiebudgetje leegtrekken, moslimknuffelen en je vergane flowerpower/treehugging/vredesactivisme-voorkomen.....
En nu?
Weet wel dat er veel animo is om jullie na de puinhopen van WO3 nog wel even de rekening te presenteren van jullie wangedrag (ondanks de vele, veeeeeele waarschuwingen). Lekker ff voor een tribunaal met je linkse voorkomen, want jullie zijn dus zeker mede-schuldig aan de vele slachtoffers die dit aanstaande conflict gaat eisen. Jullie zijn namelijk de club die onze verdediging hebben gesloopt en onze defensie met de broek op de enkels de stront wil laten opruimen...

Angélica de Sancé 23.18: Droomt Erdogan van de restauratie van het Grote Ottomaanse Rijk, denk je? Dan komt hij automatisch in botsing met Poetin die droomt van en ook daadwerkelijk werkt aan de restauratie van het Byzantijnse Rijk, met als noodzakelijke tussenstap de restauratie van het Grote Russische Rijk.
In die optiek was de Tsaar (verbastering van Cesar) altijd al de opvolger van de Byzantijnse keizers. Hun hoofdstad was Constantinopel en het hoofd van de orthodoxie is nog altijd de katholicus oftewel bisschop van Constantinopel.
Dus, Erdogan, maak je borst maar nat en vergeet niet dat je Turken al eens werden weggejaagd uit Arabië, Syrië, Irak, De Krim, Zuid-Rusland en nog een paar landen in Zuid-Oost Europa, die de Turken liever niet zien terugkomen.

"Misschien heb ik een tijd onder een steen geleefd, maar waar komen die Turkmenen nu ineens vandaan"?
Nohara | 24-11-15 | 17:08
====
Die zijn overgebleven uit het Turks-Ottomaanse Rijk.
malang | 24-11-15 | 17:36
.
Goedkope strijdkrachten uit Centraal-Azie en broedervolk, Azeris erkennen elkaar.

Srdja Trifkovic, Foreign Affairs Editor:
'Of course, if you have the F-16 right in the air even before the Russian jets allegedly violated the airspace it was evidently a set-up. It was a deliberate trap which Erdogan down the chain of command had ordered to set up because he wants to test Russia’s response and he also wants to use or rather misuse Turkish membership of NATO to force the rest of the alliance into a virtually anti-Russian posture while at the same time sabotaging the fight against ISIS ..'
www.rt.com/op-edge/323287-su24-fighte...

Gelezen?

.. if you have the F-16 right in the air even before the Russian jets allegedly violated the airspace it was evidently a set-up. ..

palingdroom | 24-11-15 | 23:26

Het geeft dan wel mooi licht waar je even van kan genieten tot dat je tanden uitvallen en je er uit gaat zien als samson. De pvda leider met de ziekte van hedel. Zijn haar groeit harder naar binnen als naar buiten.

@tweetybird | 24-11-15 | 23:19
Ja ghehe,dat is ook een optie. Ik vrees ook dat het resultaat is dat Europa dan eindigt als één grote (radioactieve) zandbak

mysteryposter | 24-11-15 | 23:19

Ja die erdogan heeft al net zulke lange tenen als zijn idol de islam vent met de tenen van 1 meter 80.

@ tweetybird | 24-11-15 | 23:10

Turkije noemde het belediging van het luchtruim. Heel kort lontje, bij het minste of geringste gelijk beledigd en agressief. Klopt inderdaad dat Turkije nu geen cm meer in door Assad gecontroleerd gebied in Syrië kan vliegen. Rusland heeft een schip met anti vliegtuig raketten voor de kust gezet en bepaald dat alle missies nu escorte krijgen van air to air fighter yets. Met de opdracht elke dreiging te beantwoorden.

palingdroom | 24-11-15 | 23:14

Ik denk dat ik maar vast een bunkertje ga bouwen in de tuin.En het tegen die tijd uitzitten. Kans is dan wel dat als ik eruit kom de aarde 1 grote zandbak is.Maar ja ik blijf optimisties. Ik neem ook wat strandspullen mee in mijn bunkertje.

De gezellige Syrier | 24-11-15 | 22:58
Goed opgedist!
De zwarte doos zal misschien uitleg geven of het Turkse luchtruim is geschonden? Indien nee, heeft Turkije gezien deze reactie een groot probleem en hopelijk steunt de NAVO Turkije niet. Stoltenberg was niet echt te spreken over de Turkse grootheidswaanzin waar ze altijd al last van hebben. Erdogan misbruikt 'Turkse' volkeren in Syrie omdat hij droomt van een nieuw Ottomaans imperium waarbij natuurlijk geen Koerdistan mag ontstaan uit de chaos in Syrie en Irak (en Oost Turkije en Iran)
Opmerkelijk: Rusland verliest door terreur twee vliegtuigen en een helicopter, NL verloor door terreur 300 mensen aan boord van een Maleisisch toestel.

Besef wel dat als het los gaat in Europa en U opgeroepen wordt om voor volk en vaderland te vechten,U strijd voor een (vluchtend) koningshuis dat een warme relatie heeft met Saudi-Arabië. U vecht voor een land dat zijn beschikkingsbevoegdheid heeft afgegeven aan Brussel. U hand in hand aan het front staat met Turkije want NAVO, en dus indirect aan de zijde van IS vecht. Mocht het zover komen dan kan Nederland ongezien de tyfus krijgen van mij. Jammer dat er alleen maar mogelijkheden zijn om gratis Arabisch te leren. Maar ach, voor een cursus Russisch wil ik dan wel betalen.

#enpassant | 24-11-15 | 23:03

Nee denk niet dat turkmenen ooit die conventie hebben getekend en geldt dus niet.Dat het barbaars is . Tsja het barbaarse komt in weze van beide kanten.Maar dat het niet hoort is zeker.Was het dom wat de turkmenen deden. Ja super dom.Noem het maar een spontane zelfmoord actie.

@MultiPlex | 24-11-15 | 22:44
"En dat de Turkmenen de piloten meteen neerknallen is logisch"
Dat is helemaal niet logisch, het is een schending van de conventie van Genève. En het Allahu Akbar scanderen helpt mij ook niet te denken dat dit 'gematigde' rebellen zouden zijn.

TUI stopt met vluchten naar Turkije. Kan een dure grap worden als veel meer vakantieaanbieders dat voorbeeld volgen. Normaal gaan er 42 miljoen toeristen op vakantie naar Turkije, welke 30 miljard dollar uitgeven per jaar.

en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Turk...

MultiPlex | 24-11-15 | 22:44

Ook moet u begrijpen dat Rusland wettelijk gezien nu ieder gevechtsvliegtuig uit turkije boven syries grondgebied te kelderen daar de Russen legaal als enigste op syries grondgebied operen op uitnodiging van het heersende regime van Assad. Het is dus zeer dom geweest van turkije die de agenda koerden opruimen hadden.Want syrie betreden mag door Rusland in weze gezien worden als inval.Dus wie lacht er nu het laatste. Inderdaad. Poetin.

gaat nog lastig worden ,

www.liveleak.com/view?i=754_1448398291...

MultiPlex | 24-11-15 | 22:44

Ja en de turken misbruiken het om van de koerden af te komen. Dus wat is nu u punt. Ik zeg de pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet met dat verschil dat de russen open en eerlijk zijn over hun agenda en de turken niet echt.Die doen alsof ze tegen IS strijden terwijl via hun wapens worden aangeleverd. De zoon van erdogan dik in de ollie van IS baadt en ze het ondertussen waar nemen om de door hun gehate koerden uit te roeien.Rusland steunt assad en hun agenda was de oppositie tegen assad uitroeien en hun nieuwe agenda is daarbij ook IS uit roeien. Daar zijn ze heel duidelijk over.

Die oorlogsmisdadiger van een Adolf Erdogan direkt oppakken.

Dagelijks vallen in dat gebied doden omdat Rusland vanuit de lucht mensen aan het afslachten is. En nu zijn 2 van de bombarderende piloten dood en mensen vinden dat erg?

Ik heb het gewoonlijk niet op Erdogan, maar dit doet hij netjes. Hij heeft al vaker gewaarschuwd dat Rusland niet het Turkse luchtruim in mag en toch probeert Rusland telkens de grens op te rekken. Dan wordt het tijd zo'n vliegtuig wordt neergehaald.

En dat de Turkmenen de piloten meteen neerknallen is logisch. Als je net gebombardeerd bent, ga je niet de piloten die dat deden met open armen ontvangen. Assad en Rusland gebruiken "de strijd tegen IS" als dekmantel om een etnische zuivering uit te voeren onder de Turkmenen. Wat mij betreft mag Turkije meer doen om die mensen te beschermen.

Mensen die roepen dat Turkije en Rusland bondgenoot zouden moeten zijn om tegen IS te vechten, hebben weinig van het conflict begrepen. Zowel Turkije als Assad als Rusland laten IS ongemoeid. Beide kunnen IS goed gebruiken als dekmantel of buffer om hun andere belangen veilig te stellen.

De enige die tegen IS vechten is het westen, de koerden en FSA.

Jan-Joris-Jaap-Joop | 24-11-15 | 22:37

Ja en ja.

Mooi plaatje boven dit topic trouwens. En De Koreaanse Slet is de Hoer van Frans en Guytje.

"De NAVO heeft Turkije laten weten solidair te zijn."
Dit is foute boel, en bevestigt mijn vermoeden dat de NAVO en daarmee ook Nederland uit zijn op een globaal conflict.

Het is absoluut geen standaardprocedure van de NAVO om na 10 seconden in het verkeerde luchtruim een vliegtuig van een ander land neer te schieten. Helemaal niet als vooraf duidelijk is dat dit vliegtuig geen directe bedreiging vormt voor het land in kwestie. Hier moet opdracht toe zijn gegeven van hogerhand, vermoedelijk door Erdogan, bedoeld als een opzettelijke provocatie. Ook was deze actie, zo vermoed ik, niet uitgevoerd zonder goedkeuring vooraf uit Washington. Dit doe je als NAVO-lid niet zomaar alleen.

Turkije kan beter uit de NAVO gezet worden, zij spelen een dubieuze dubbelrol en zijn een te groot risico geworden voor een onnodige casus belli (tenzij dat juist is wat de NAVO landen willen). Turkije helpt nog steeds actief de groepering IS waar de meeste NAVO landen nu in staat van oorlog mee zijn door de verkoop van olie te faciliteren, vrije doorgang te verlenen voor wapenleveranties en door groeperingen zoals YPG en PKK die tegen IS vechten te bombarderen. Bovendien chanteren zij momenteel de EU met de vluchtelingstroom. Wie dat een bondgenoot noemt, begrijpt de definitie van een bondgenootschap denk ik niet goed.

@ mysteryposter | 24-11-15 | 21:38
90% klopt voor geen meter.
De Koreaanse Slet | 24-11-15 | 22:11
-------------------

Specificeer dan wat niet klopt en argumenteer daarover. Dan leren we misschien nog wat.

lightyears | 24-11-15 | 21:57

Yep. En waar ik nu naar aan neem er enkele in ieder geval geprogameerd staan met coordinaten voor turkije mocht het onverhoopt nodig zijn. Zeg maar.En die navo dat zijn stommelingen. Ze zullen maar eens met een gevechtsvliegtuig over rusland crusen. Tsja dan is het geoorloofd om hem te kelderen. De navo zegt hetzelf.Ik denk dat de Russen dat heel lang zullen onthouden.Wat dat betreft bestaat die navo tegenwoordig ook uit echte debielen.

@mysteryposter | 24-11-15 | 21:38
Aluhoedje. 90% klopt voor geen meter. Maar wiens brood men eet.

@MarcS | 24-11-15 | 19:14
Ik stem VVD (+4 zetels) hou je geile fantasietjes voor je Pechtold-fetisjist.

@tweetybird

Wie gaat er winnen?
Ad 1. According to the Federation of American Scientists, an organization that assesses nuclear weapon stockpiles, in 2013, Russia possessed an estimated 8,500 total nuclear warheads of which 1,800 were strategically operational.
Ad 2. According to the Federation of American Scientists, an organization that assesses nuclear weapon stockpiles, in 2013, Turkey possessed an estimated 0 total nuclear warheads of which 0 were strategically operational

Voldoende antwoord op je vraag? ;-)

Wat ik niet begrijp is dat mensen maar denken dat rusland een land is waar je mee kan dollen en dat ze verouderde troep zouden hebben en meer van dat al. Geloof me als rusland morgen Turkije van de kaart zou willen hebben is dat in enkele secondes gebeurt.Iets wat hopelijk nooit gaat gebeuren omdat dat het einde zou beteken voor heel veel. Maar turkije alleen verliest gegarandeert de wedstrijd van de Russen.Want die verouderde troep valt echt wel mee.Economisch gezien gaat het daar stukken minder. Maar militair gezien is het nog steeds een wereldmacht.

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 18:51
Praat niet zo dom. Niemand is MH17 vergeten. Dat mensen het niet met je eens zijn, wil niet zeggen dat ze MH17 minder erg vinden dan jij, echt walgelijk hoe jij dat durft te suggereren.

En de Turken =/= ISIS, dus je geeft niet eens antwoord op mijn vraag, je komt alleen maar met een berg onsamenhangende Russenhaat.

Maar nu gaan we de arena even verplaatsen. Het wordt een ring met een hek er omheen. De ufc arena met daarin poetin tegen erdogan. Op wie stem je als winnaar. Poetin. Goed getraind zeer slim en gaat voor snelle aktie. Erdogan. Zeer geslepen. zwaargewichtig en soms onbezonnen akties waardoor soms onvoorspelbaar. Ik zelf zet in op poetin die dit uiteindelijk gaat winnen. Waar ik denk dat zijn training de winnende factor is alsmede zijn vastberadenheid en zijn snelle acties.Mits erdogan niet vals speelt en stiekem een ander voor het karretje spant en voor hem in de ring zijn plaats laat innemen.

Logisch, Erdogan heeft een goede bondgenoot aan IS in de nimmer aflatende strijd tegen de Koerden.

Pure provocatie van de Russen. Kijken hoever de grenzen weer opgerekt konden worden zoals Poetler dat de afgelopen jaren met succes heeft gedaan in omringende gebieden. Toevallig trof de Rus nu een land dat gelijk terug sloeg en staan de Russen huilie te doen. Erdoğan is een klootzak maar hij laat zich in elk geval niet provoceren.

www.powned.tv/nieuws/buitenland/2014/0...
Weer twee (moslim) kinderen vermoord door moslims. Als u om kinderen geeft, wat ik zeker verwacht, hoe kunt u dan opkomen voor de islam als de islam leert dat je kinderen (meisjes) mag verkrachten?

Achtergrond info rond neergeschoten Russisch vliegtuig

www.youtube.com/watch?v=JxTVwHXGfvI

NAVO heeft Turkije nodig in de regio. Mensen die zeggen dat Turkije moet worden geroyeerd heeft als gevolg dat USA en het westen geen grip hebben in het Midden-Oosten.

Dat er een oorlog is in Syrie en Irak hoeft niet te betekenen dat Turkije op alles ja moet knikken wat Rusland en andere landen willen doen. Laat de boosdoeners maar het probleem oplossen.

Turkije moet een Turkse muur bouwen langs de Irakese en Syrische grens.

Het begin is gemaakt nu de rest nog. www.businessinsider.com/turkish-troops...

Nohara | 24-11-15 | 20:46
Absoluut niet! Wel tegen zieligheidsmisbruik wat veel voorkomt in moslimlanden. Zo werden dode kinderen in Syrie rondgedragen in Palestina en kregen de Israeliers de schuld! In Irak delen moslims (!) poppen met bommen uit aan spelende kinderen. Het is heel triest als kinderen sterven, waar dan ook maar terwijl hier WO III dreigt en er Russische piloten aan parachutes hangen laat u beelden zien van gewonde kinderen. Dat is ongepast en typerend voor de zieligheidsindustrie. Dagelijks worden er in Israel mensen neergestoken door moslims, deze week zelfs door gehersenspoelde kinderen. Vreselijk dat ze zijn doodgeschoten. Had het niet anders gekund? Waarom zitten moslims zo vol haat en steken ze de hele wereld in brand en trekken ze altijd de slachtoffer-zieligheidskaart? Ze schieten vanuit scholen en ziekenhuizen. Kun je je een lagere levensvorm voorstellen dan moslims? Zelfs bij beesten zie je dat ze kinderen beschermen!!!!! Dus nu weet u hoe ik over kinderen denk. Ik zie ze het liefst gezond opgroeien tot fatsoenlijke volwassenen. De islam maakt meer kapot dan je lief is.

Het valt in ieder geval te verwachten dt Rusland hierna zijn allerbeste luchtdoelraketten (s-600) gaat leveren aan alle potentiele tegenstanders van de VS. Dus aan Iran, Pakistan, Venezuela etc.
De VS schendt zelf ook regelamtig luchtruim van allerlei landen. Met drones, En ook met de aanval in Pakistan op Bin Laden. Tegen S-600 wordt dat wel heel wat lastiger om dat zonder verliezen te doen. Daarom heeft de VS ook druk op Rusland uitgeoefend om de oudere S-300 niet eens aan Iran te leveren.
Daarnaast verwacht ik nog meer tegenzetten van Poetin. Hij is er de man niet naar om dit zomaar te laten passeren. Het kan even stil blijven. Ne zoals na het vetrek van Janoekovitsj, maar daarna deed hij een nieuwe zet (Krim). Een tegenzet valt ook nu te verwchten.

Natuurlijk praten we hier over een crisis tussen twee kwaden. Rusland en Turkije zijn allebei foute regimes. Maar waar Rusland wordt bekritiseerd wordt Turkije door de EU en Merkel zo ongeveer bewierookt en aanbeden.

Er is een tijd waarin je nog ge mond open trekt, en nog anoniem reageert op het internet. Maar die tijd is voorbij. Want dat was de tijd van relatieve problemen. Maar nu is de tijd aangebroken van de echte problemen: het tijdperk FUBAR (2015-?).

Rusland intensiveert de aanvallen zo te zien.

www.youtube.com/watch?v=SABvP72H-K0

WW3? Volgens de CIA zitten we sinds 2001 al in WW4 en die duurt nog steeds voort

Boodschappenlijst voor morgen:
- jodium pillen
- blik voer
- batterijen
- survival guide

Vladimir316 | 24-11-15 | 19:15
Volgens mij is Mondriaan zo ook begonnen...

Angélica de Sancé | 24-11-15 | 17:24

Ja, je bent voorstander van dode kinderen?

Peter Emile | 24-11-15 | 19:06
Daarom is het enige nieuws wat je nog hoort iets met 'islam' doden, bloed op straat en natuurlijk de goedpraters die steeds zeggen dat het niks met 'islam' te maken heeft en intussen is dat godvergeten woord dan weer uitgesproken.

So much for the glory of the European Union my friends

"De NAVO heeft Turkije laten weten solidair te zijn."
Ik ga mezelf verhangen ofzo.

Turkije gebruikt dat grensgebied met de Turkmenen als smokkelroute om jihadistische groepen als Al-Nusra en IS te steunen met wapens en materieel. Daar kwam Rusland nu dus te dichtbij. Erdogan is een IS sympathisant en zal er niet voor terugdeinzen om Russen etc. de doden als ze daadwerkelijk zijn einddoel in gevaar brengen.

Is Hennis al geëvacueerd met her "little tank"?

Man oh man wat maken de EU en Angela Merkel overal een puinhoop van. En Angela maar bedelen bij Erdogan dat Turkije in de EU in mag. En dat ze zich als grootste land van Europa gaat inzetten om Turks lidmaatschap van de EU te versnellen. Onder het mom van veiligheid en stabiliteit nog wel. Man of man we praten over hier over een gevaarlijke man/land dat net de wereld op de rand van WO 3 heeft gebracht.
Maar oh jee ook dit zal wel wer niet gezegd mogen worden.
De NPO, Trouw, Volkskrant enz zullen de propaganda machine wel weer op volle toeren laten draaien. Rob van Wijk zal ons wel weer gaan bombarderen met linklse propaganda columns op Trouw dat dit toch echt alleen maar de schuld van Poetin is En dat Turkije lidmaatschap van de EU verdient.
Man of man in wat voor een continent leven we toch. En wat voor een afschuwlijke staatsmedia (lees propagandamedia) hebben we toch. En ze salgen er ook nog in met hun eenzijdige berichtgevingen om on dagelijks te indoctrineren.
Je kan er wel boos om worden. maar het helpt toch niet. Je ziet je land en continent met de dag verder afglijden naar de afgrond. Eerst economisch, dan cultureel, dan vrije doorgang voor terroristen en nu op de rand van WO 3. En de media praten alles goed wat Brussel en Merkel doen. Want alles wat Brussel en Merkel doen is goed. En alles wat critici zeggen is fout. Ik weet niet wat er nog meer allemaal gebeurd. Maar dit gaat out zo.

www.rt.com/news/323329-russia-suspend...

"Is Vladimir Putin right to label Turkey ‘accomplices of terrorists’?"
www.theguardian.com/world/2015/nov/24/...

Rusland heeft een nieuw schip met anti-aircraft missiles voor de kust van Syrië geplaatst. Met de opdracht te vuren op elk mogelijk inkomend gevaar.

www.rt.com/news/323329-russia-suspend...

Ik kijk net RTL4 nieuws en zie de reporter het afschieten van dat vliegtuig gewoon rechtvaardigen, want de Russen waren immers gewaarschuwd. Achterlijke media.

Xirdalan | 24-11-15 | 19:51
Netjes afvoeren helemaal mee eens,maar je kan het niet vergelijken met hier,het is oorlog daar,dus "netjes"zal het er niet aan toe gaan.Ze hebben meerdere waarschuwen gehad,keer op keer,en niet alleen boven Turkije ook boven Europa lappen ze alle regels aan hun laars.Beide zijn fout bezig,maar ja oorlog he.Ik wil er beide niets mee te maken hebben (Rusland en Turkije) beide niet te vertrouwen.

La Bailaora | 24-11-15 | 19:40
1. Ja klopt.
2. Het westen inclusief Amerika, en Duitsland, Turkije voerden een proxy oorlog tegen Assad in het begin door de rebellen te steunen. Waar ze nu mee gestopt zijn omdat ze door hebben wat voor monsters die ISIS aanhangers zijn. Daarom bedreigt ISIS ook Erdogan nu.
3.Klopt, met wortel en tak uitroeien die randdebielen.
4. Turkije heeft een toestel van een vreemde mogendheid, die niet reageerde op oproepen en voor 17 seconden het Turkse luchtruim heeft geschonden neergeschoten. Na maandenlang gewaarschuwd te hebben dat ze niet zouden afwijken van hun standaard "interceptie" protocollon. De Russische piloot had gewoon antwoord moeten geven, maar was arrogant, dacht waarschijnlijk dat er wederom niet geschoten zou worden.
5.Vooral punt 5 dat er geen bewijs is dat de Russen MH17 hebben vind ik lachwekkend, vertel dat maar aan de nabestaanden. Als je daar de ballen niet voor hebt dan verhuis je toch lekker naar Donbass of naar Moskou.
6. Jij ontkent glashard een openlijke rechtzaak en schade vergoeding aan nabestaanden van de doden van MH17, aan het adres van de Russen.

En nee de turken zijn erg,maar hebben het recht om hun luchtruim te beschermen.
endtotrolling | 24-11-15 | 19:47

Dan hadden ze die Russische jet gewoon netjes moeten onderscheppen en naar een Turks vliegveld moeten escorteren! Een vliegtuig afknallen wat geen bedreiging vormt, van een land waarmee je niet in staat van oorlog verkeert is een Act of War.

Maar gelukkig drukken de softies in Brussel (NAVO) wel weer een oogje dicht, want de Amerikanen en de Turken willen zo graag een burgeroorlog (met honderdduizenden slachtoffers en moordpartijen) in Syrië zodat ze er een marionet-regime kunnen installeren. Oekraïne 2.0

Als ze IS maar met de grond gelijkmaken vind ik het best. Assad mag blijven, Turkije mag plat ( alleen Erdogan mag ook kiezen jullie maar). Ik ben er wel klaar mee.

Well well... we hebben er een klootzak bij: "NATO Secretary-General Jens Stoltenberg has said that the alliance backs Ankara, which shot down a Russian military jet."

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 19:23

"Tegen de Russen?" Waarom zijn "de Russen" ineens de vijand? Ben je zelf ooit wel eens in Rusland geweest? Ga jij maar heulen met de CIA, de Turken, de Qatari's en de Saoediërs die al jaren IS ondersteunen en gemaakt hebben tot wat het nu is.

Jij bent, net als de Oekraïense Slet, al braafjes gebrainwasht door de Nederlandse ("onderste steen boven) (r)Overheid.

La Bailaora | 24-11-15 | 19:40

5. Er is geen enkel bewijs dat de Russen MH17 hebben neergeschoten, sterker nog, alles wijst naar Oekraine. Als het al de Russen zouden zijn geweest, dan waren het de rebellen in de Donbass. En dan zou het zeer waarschijnlijk ook nog een ongeluk zijn geweest. Heel wat anders dan piloten aan een parachute neerknallen

Er is maar genoeg bewijs,maar die word in een doofpot gestopt,dat is heel wat anders,De russen zijn geen lieverdjes en dat weet iedereen.En nee de turken zijn erg,maar hebben het recht om hun luchtruim te beschermen.

Turkije zit niet in de tandeloze EU, maar gelukkig wel in de NAVO: zo pak je die fascistoïde kleptocratie aan. Die malafide KGB gast zal het weliswaar aanwenden om de grip op zijn horigen te versterken (wat kan je daarvoor niet aanwenden/verzinnen als je geen enkele scrupules hebt?), maar ook een betere en belangrijke notie hebben dat er grenzen zijn.

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 19:10
1. De Turken staan evenzeer achter Erdogan
2. Turkije steunt, en dus ook Erdogan, ISIS
3. Isis heeft vele slachtoffers gemaakt in Parijs
4. Turkije heeft, de vijand van Isis, vandaag neergeschoten, ind irecte steun voor Isis dus
5. Er is geen enkel bewijs dat de Russen MH17 hebben neergeschoten, sterker nog, alles wijst naar Oekraine. Als het al de Russen zouden zijn geweest, dan waren het de rebellen in de Donbass. En dan zou het zeer waarschijnlijk ook nog een ongeluk zijn geweest. Heel wat anders dan piloten aan een parachute neerknallen
6. Kortom, als je Turkije en Isis steunt, ben je een vijand van de Nederlanders

@tweetybird | 24-11-15 | 19:35 "Zeg maar erdogan zijn lul zit in zijn broek zijn twee ballen liggen bij ons in de tweede kamer...."
.
Ik hoop onder de voorzittershamer, en de voorzitter is een vrouw (dus die 72-jarige maagd kan hij dan wel vergeten:).

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 19:10
Denk je nou echt dat Assad nog aan de macht kan blijven na wat er gebeurd is de afgelopen jaren? hahaha Wie moet er nu opflikkeren?

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 18:51 "Wat deden de Russen in dat gebied anyway anders dan Turkomanen plat gooien, op 2 kilometer van de Turkse grens."
.
Zij vlogen er langsheen, slimmerd, langs gematigde koppensnellers van Erdogan, de "Turkmen opposition fighters". Die Russen strijden tegen ISIS in Syrie, je weet wel, die minder gematigde koppensnellers van Erdogan. Maar goed, kan jij dan als Erdogan-fan misschien even uitleggen wat Turkije in Syrie allemaal aan het annexeren is: atimes.com/2015/11/turkey-gets-toehold...

tweetybird | 24-11-15 | 19:32

Zeg maar erdogan zijn lul zit in zijn broek zijn twee ballen liggen bij ons in de tweede kamer. Bij elkaar ook wel klootzak genoemt.

Krabpaal | 24-11-15 | 19:16
Zou je zeggen, op dit moment is er gezichts verlies voor Putin en cornuiten. Een gevaarlijk goedje, dat weet iedereen. Hopelijk hebben de kruisrakketen vanuit de zwarte zee geen afzwaaier zitten naar Ankara.

Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 19:10

Erdogan is wel een klootzak maar niet onze klootzak. Sterker nog heb net naar mijn ballen geken maar die zien er toch een stuk beter uit als die kop van dictator erdogan.

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 19:10
Erdogan onze klootzak? Flikker op. Turkije mag van mij betreft zo uit de Navo getrapt worden. Gaat alleen niet gebeuren omdat de Amerikanen Turkije nodig hebben als uitvalsbasis als het hommeles wordt met Iran.

Afgezien daarvan, het conflict tussen de Oekraine en Rusland staat compleet los van het de Russische bemoeienis in Syrie. Ik vind dat de Russen het beste standpunt hebben. Schakel ISIS en de gematigde (ha!) moslimrebellen uit en help Assad weer in het zadel. Da's beter dan dat je enkel ISIS en Assad verwijdert, want dan duiken er meteen weer moslimextremisten in het machtsvacuum en blijft de burgeroorlog daar nog jaaaaaren voortsudderen net zoals Libanon ooit.

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 18:36
tuuttuut boingboing wiiieeeeee... Weet niet wat je geslikt hebt maar het ziet eruit als sterk spul. Je stuitert als een malle.

Karmasutrant_63 werk jij voor de staat? Wijsneus

Xirdalan | 24-11-15 | 19:12
Leuk, goed idee, laten we Turkije uit de NATO gooien. Dan sta je er ook alleen voor tegen de Russen, de Iraniers en Assad. Good luck with that. oh ja en natuurlijk, nog meer (islamitische) vluchtelingen die deze kant op komen.

Zeg maar dag tegen Israel en Polen en alle ander staten ten oosten van Europa want deze zullen steeds meer de hete militaire invloeds sfeer van de Russen (Poetin) gaan voelen.

Turkije heeft een duidelijk bericht afgegeven, tot hier en niet verder. Laat de Russen maar grondtroepen inzetten tegen de Turkomanen, ten behoeve van Assad, dat doen ze niet, ze willen geen tweede Afghanistan. Dat conflict heeft een einde gemaakt aan de hegemonie van de Sovjets. Dat weet Poetin dat weet Erdogan. Poetin moet die bommen op IS gooien en niet zich ongenaakbaar iedereen bombarderen die Assad tegenstaat.

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 18:51 - waarom schiet Turkije russen neer in een vreemd land? Of loop ik feitelijk achter, of loop jij ver voor de muziek uit?

Ps de dubbeke paspoortjes kunnen wel eens een rol gaan spelen mocht het eventueel escaleren. Kunnen de jongelui in Ankara hun plunjebaal gaan ophalen en in opleiding. Leger verplichting afkopen is er niet mee bij.

Ondertussen in Syrië, militaire rapportage

www.youtube.com/watch?v=f9HlfdswGac

@sjoerdploert | 24-11-15 | 19:08

Dat zou nog eens een mooie bijkomstigheid zijn inderdaad.

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 19:10 "Wat heeft Erdogan tot nu in directe zin gedaan dat de dood heeft veroorzaakt van Nederlanders."
.
Nou, dat is op het randje, want als ISIS sponsor is hij (ten minste moreel) mede verantwoordelijk voor de aanslagen in Parijs, en nu ook verantwoordelijk voor een 'Act of War' en een 'War Crime', en als dictator van Turkije heeft hij honderdduizenden "vluchtelingen" op de boot gezet naar Europa. Maar zo je zegt, het is jouw klootzak.

Krabpaal | 24-11-15 | 19:16

Hmmm poetin vergelijken met ons kabinet is niet netjes.

@plaszak | 24-11-15 | 18:22 - iemand moet hen vertellen wat ze mogen zeggen. De grote jongens zitten in spoedvergadering dus houden ze hun mond. Logisch.

Sensatiezoekers hier zeg, over 2 weken hoor je er niks meer van. Iedereen weet schijnbaar precies wat er gaat gebeuren

oi67.tinypic.com/23w8em8.jpg

Is dit nu zo een beetje de situatie op het moment? Want het wordt er niet makkelijker op. Dit plaatje heb ik snel in elkaar geflanst gebaseerd op de reacties hier.

Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 18:51

"Wat deden de Russen in dat gebied anyway anders dan Turkomanen plat gooien, op 2 kilometer van de Turkse grens."

De Russen zijn daar op uitdrukkelijk verzoek van de legitieme regering van een Souverein land.
Stel liever de vraag wat wij daar doen met onze luchtmacht, tegen de zin van de regering daar. Staatsrechtelijk gezien mag Syrië alle westerse vliegtuigen daar zonder pardon uit de lucht knallen.

Feit Assad onziet IS en zijn vijanden zijn de rebellen. anders had er allang een staakt het vuren geweest om IS te bestrijden. Rusland wordt aan de hand van Assad een beerput ingetrokken. Ze zijn als blinde daar aan het bombarderen. Ze nemen het niet zo nauw. Turkije zit met kromme tenen dit te aanschouwen. Dit is het gevolg. Stuurloze grootmachten met frustraties.

@Parel van het Zuiden | 24-11-15 | 18:10 - he, doe niet zo onaardig. Sletje moest ook al aanzien dat D66 zoveel verliest in de peilingen. Nu loopt dit weer compleet anders dan zij wil. Het is haar dag niet. Beetje coulance mag wel hoor.

drugs die doden veroorzaakt worden verboden..
religieuze drugs wat aanzet tot massa moord, vernietiging, onderdrukking & marteling wordt getolereerd?
Wat is er mis met de logica van de wereldleiders?
Zijn ze zo dom of is het opzet?

En de turken moeten ook niet denken dat obama nu nog een oorlog in zijn naam gaat beginnen. Hij is bijna uit geregeerd dus hij heeft het niet meer nodig voor stemmen.Die zit het uit en dat is het.Sterker nog in amerika zijn ze ook niet bepaald blij met een welkom voor syriesche vluchtelingen. Want ze hebben het daar het nu ook wel een beetje gehad met obama.Het is een uitzitten meer niet. En enkel nog een beetje sturen.Om de boel niet helemaal uit de hand te laten lopen.Maar daar blijft het dan ook bij.

Genoeg reden voor de internationale gemeenschap om ISIS sponsor Turkije (en met name Erdogan en zijn bende) te isoleren en grondig door de mangel te halen.
ben kokhals | 24-11-15 | 19:03

Precies! Dat Russische vliegtuig vormde GEEN ENKELE bedreiging voor Turkije, maar toch gewoon uit de lucht knallen om een reactie (NATO grondoorlog in Syrië) voor elkaar te fietsen.

@i-Wonder | 24-11-15 | 19:02 "Goed dat Putin eens een koekje van eigen deeg krijgt.
.
Jij vindt de aanslagen van ISIS in Parijs dus ook een koekje van eigen deeg.

Maria.1 | 24-11-15 | 18:59
Ik geef alleen maar aan dat ik Erdogan ook een klootzak vindt maar het is tenminste onze klootzak. Wat heeft Erdogan tot nu in directe zin gedaan dat de dood heeft veroorzaakt van Nederlanders. Bovendien het "Russische" volk staat vierkant achter meneer Poetin, ook na MH-17, ze vinden de powerplay geweldig. De Turken richten geen atoombommen op Nederland.

@PatatjuhOorlog | 24-11-15 | 17:46
Man, man, man. Het zijn ook gewoon psychopaten. Draaien hun hand niet om voor voor een dooie hier of daar. Spelen met de levens van burgers alsof het legosteentjes zijn en plannen het nog allemaal uit ook. Heel charmant maar zo gewetenloos als wat en vooral eigenbelang. Pathologische leugenaar is ook zo'n kenmerk (Rutte is er één) van die gasten. Ga jij daar maar respect voor hebben. Helaas zijn zij een noodzakelijk kwaad.

Laat lekket de pleuris uitbreken en al die Turken in Europa hun dienstplicht daar vervullen. Heerlijk zo'n dubbel paspoort.

Putins soldaten hebben veel Oekrainse jets uit de lucht geschoten. Goed dat Putin eens een koekje van eigen deeg krijgt.
i-Wonder | 24-11-15 | 19:02

Ja geweldig hè? Ga straks dan maar klagen als er weer een horde 'vluchtelingen' uit het Midden Oosten voor de deur staat, als direct gevolg van het desastreuze buitenlandse beleid van de VS en de EU.

p.s. ook die chaos in de Oekraïne is een direct gevolg van Amerikaanse inmenging. Als Victoria Nuland en haar NeoCon vriendjes zich nergens mee hadden bemoeid dan was MH17 nooit gebeurd.

Piloten afknallen die aan een reddingsparachute hangen. Dat deden de nazi's ook.
Geef een moslim een tweedehands Kalasjnikov en hij gaat zich meteen gedragen als zo'n nazi, maar dan tien keer erger.

Overigens is het ongehoord hoe moslims zo langzamerhand de hele wereld destabiliseren:

- IS dat grootschalig beestachtigheid bedrijft in twee landen en tussen de bedrijven door de hele wereld in het gezicht spuwt en uitdaagt;
- Erdogan die Rusland zo'n beetje de oorlog verklaart;
- Erdogan die moedwillig honderdduizenden moslims Europa instuurt;
- Erdogan die Europa chanteert (geld!) met die zogenaamde vluchtelingen;
- Erdogan die direct en indirect IS steunt;
- Honderdduizenden moslims die ruzie veroorzaken tussen Europese landen;
- Honderdduizenden moslims die Europa sociaal en economisch destabiliseren;
- Moslims die aanslagen plegen in Europa;
- Moslims die Brussel platleggen met hun dreiging;
- Moslims die Parijs platleggen met hun beestengedrag en hun dreiging;
- Moslims die Hannover platleggen met hun dreiging;
- Moslims die zomaar op straat argeloze Israëli's overhoop steken;
- Moslims die oorlog voeren in Syrië;
- Moslims die oorlog voeren in Libië;
- Moslims die massamoorden in Nigeria;
- Moslims die massamoorden in Soedan, Kenia, Mali en Tsjaad;
- Moslims die kleine durpkes in Duitsland (Rahden) terroriseren met hun aanwezigheid;
- Moslims die kleine durpkes in Frankrijk (Artigat) terroriseren met hun aanwezigheid;
- Moslims die aan de lopende band aanslagen plegen in Irak, Afghanistan, India en Pakistan.

Zo langzamerhand hebben moslims het niet alleen met elkáár aan de stok, maar met de hele rest van de wereld.

De Derde wereldoorlog (die in feite al jaren op een nog laag pitje bezig is) zal door moslims worden veroorzaakt.

Dat er geen religie ter wereld is die meer haat en geweld genereert als de islam, wisten we al.
We gaan nu ook aan den lijve ondervinden hoe zeer moslims bedreven zijn in het tweedracht zaaien.

-weggejorist-

Jaaa!! Snel allemaal roepen om oorlog!! Dat helpt...

@Xirdalan | 24-11-15 | 18:53
Het neerschieten van dat militaire toestel (dat niet tegen NAVO lidstaat Turkije op pad was maar tegen de terreurbende ISIS) is inderdaad een "Act of War", en het doodschieten van de piloten die an een parachute naar beneden komen, een "War Crime". Genoeg reden voor de internationale gemeenschap om ISIS sponsor Turkije (en met name Erdogan en zijn bende) te isoleren en grondig door de mangel te halen.

Erdogan was zeker bang dat IS met Russische samenwerking wel bestreden kon worden.

@Democrates | 24-11-15 | 18:59
Die vertrouw ik inderdaad ook niet. Net nog op het jeugdjournaal; hij heeft het jonge bommenma... eh klokkenmakertje uitgenodigd. Ik dacht toch echt gelezen te hebben dat dit gastje contacten had met een misdadiger.

Putins soldaten hebben veel Oekrainse jets uit de lucht geschoten. Goed dat Putin eens een koekje van eigen deeg krijgt.

Mensen, geloof mij nu.. die Obama heeft een dubbele agenda aangezien hij niet voor niks Hoessein in zijn voornaam heeft zitten.
-
Ik citeer even: "Tijdens deze periode volgde Barry Soetoro, zoals hij toen genoemd werd, gedurende twee jaar onderwijs aan een katholieke basisschool die door de Nederlandse kapucijn Bart Janssen is gesticht. Hij was er ingeschreven als moslim. Daarna vervolgde hij zijn lagere school aan de State Elementary School Menteng 01, die Janssen omschrijft als een "elitaire moslimschool".
-
nl.wikipedia.org/wiki/Barack_Obama
-
Zal hoog tijd worden dat er weer een autochtone amerikaan [en uiteraard een Republikein] als president komt te zitten in de VS, hebben wij als vrije westen ook baat bij.

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 18:51
Kromme redenatie! Heeft het Russische VOLK de MH17 neergehaald dan?
Het zijn twee verschillende dingen. Moest ik kiezen, dan koos ik toch voor Rusland. Die Erdogan vertrouw ik nog minder.

Wie aan IS komt, komt aan Turkije. Gelukkig is dit een incidentje en komt het sporadisch voor dat afgevaardigden van het geloof van hoop, vrede en liefde, zich laten verleiden tot barbaarse praktijken.
Moeilijk te begrijpen? Rutte en Pechtold moeten het ons gewoon nog eens uitleggen.

@ben kokhals | 24-11-15 | 18:54

Of Victoria Nuland, wiens man Robert Kagan een invloedrijke neocon is: en.wikipedia.org/wiki/Robert_Kagan

Oh ja, tot overmaat van ironie is Victoria Nuland ("fuck the EU") van Joodse komaf, en is zij er min of meer verantwoordelijk voor dat neonazi's het nu voor het zeggen hebben in Kiev: en.wikipedia.org/wiki/Victoria_Nuland... en www.youtube.com/watch?v=CL_GShyGv3o

Angélica de Sancé | 24-11-15 | 18:37
WOI werd wel degelijk gewild. Door zo ongeveer alle partijen. De belangrijkste, Conrad von Hötzendorf, hoofd van het Oostenrijks-Hongaarse leger, heeft in de jaren voor WOI er bijna 30 keer om gevraagd bij de keizer en kreeg uiteindelijk de ruimte nadat zo ongeveer de enige die WOI wilde voorkomen, Franz Ferdinand, was vermoord. De timing was voor de Duitsers misschien wat onverwacht, maar ook zij wilden niet wachten totdat Rusland's spoorwegennet zich serieus zou ontwikkelen omdat ze dan al helemaal niet het hoofd zouden kunnen bieden aan de numerieke overmacht van de Russen. Italië kon het zelfs niet eens schelen aan welke kant ze zouden aanhaken, als er maar geroofd kon worden.

Zijn de feiten al boven tafel? Zoals gewoonlijk worden we van links en rechts verdoofd door de propaganda machines. Niet slim van de Turken om zich te laten uitlokken en daarbij de delicate balans in het land der diplomaten te verschuiven. De Russen zijn in de kaart gespeeld. Overigens is het vingertje van Putin wel bijzonder.

@Angélica de Sancé | 24-11-15 | 18:37
Die Obama weet zich in ieder geval omsingeld met "evil" en oorlogszuchtige, megalomane neocons die sedert jaar en dag het buitenlandbeleid bepalenm (zie ook Wolfowitz Doctrine, PNAC, enz.) www.paulcraigroberts.org/2015/06/25/eu... Ieder soeverein land dat geen deurmat van die neocons wil zijn, wordt overhoop gehaald, vernietigd, in stukken gesplitst, 'you name it'.

Met enige regelmaat vliegen russische vliegtuigen over Nederland. Het zou raar zijn als rusland de Nederlands f16 vliegtuigen niet volgt en zomaar naar den haag vliegt....
Ted de Turk | 24-11-15 | 18:16

Maar zou Nederland ook een Russisch vliegtuig zomaar uit de lucht knallen? Dit soort spelletjes vinden aan de lopende band plaats in Scandinavië, Nederland, Groot Brittannië en ook in Alaska en Canada. WEDERZIJDS overigens, of dacht je dat de Amerikanen engeltjes waren? Klik maar eens op deze link: Gary Powers, een Amerikaanse piloot die tijdens de Koude Oorlog DIEP (niet een paar mijltje) boven Rusland werd afgeschoten: nl.wikipedia.org/wiki/Gary_Powers

Een vliegtuig (wat 800-900 km/h vliegt) zomaar afknallen omdat het hooguit een paar mijl in je luchtruim is gekomen is een act of war, en Erdogan speelt hier met vuur. Helaas zullen de mainstream media ons wel weer brainwashen dat het "allemaal Poetins schuld is" en dat de Turken lief zijn en, erewoord, noooooooit IS zouden steunen...

Xirdalan | 24-11-15 | 18:42
"EU wakkert dit regionale nationalisme ook nog eens aan"
Onzin: de EU heeft er alles aan gedaan om nationalistische gevoelens te onderdrukken en af te doen als 'xenofoob' of 'racistisch' - en recent mee te gaan in 'islamofoob' (de meest achterlijke term overigens).

@Trofl | 24-11-15 | 17:37
Dat is afwachten inderdaad. Tot zover is het niet bekend of Rusland Turkije zo gaat straffen. De optie ligt wel op tafel.

Russells Teapot | 24-11-15 | 18:40
Dan kies ik de Turken, niet Erdogan maar het Turkse VOLK, want zij zijn nog steeds onze NAVO Partner en hebben niet 196 Nederlanders vermoord met het neerschieten van de MH-17, of ben je dat vergeten?. De Russen moeten hun grenzen kennen. De Russen waren gewaarschuwd, meerdere malen. Wat deden de Russen in dat gebied anyway anders dan Turkomanen plat gooien, op 2 kilometer van de Turkse grens. www.zamanvandaag.nl/nieuws/wereld/1264...

Europa heeft nog nooit zo'n groot aandeel gehad in het veroorzaken van een derde wereldoorlog. Net als in Irak, Libië, Egypte is de boel totaal uit belans. Zorgelijk.
doskabouter | 24-11-15 | 17:13

Klopt als een bus, want een 3de wereldoorlog is er nog nooit geweest.
Veroorzaakt kan ie dus nimmer eerder zijn.
Europa kan dáárin dus ook nooit een aandeel in gehad hebben.
Wat een stupiditeit !

Aluminium folie modus: Turkije moet van de EU maffia zakenlieden Rusland intimideren, zodat Rusland aftaait wat betreft militair ingrijpen ná de toetreding van Oekraïne tot de EU. Veel later in de tijd mag Turkije als dank ook toetreden tot de EU. (gooit aluminium hoedje weg)

Het gaat hier niet om "kant kiezen" maar om facts. Het toestel vloog 2 km = 9 seconden over een landtong van Turkeye en werd waarschijnlijk boven Syrië geraakt door de Turken. Daarna werden de piloten geliquideerd wat ook een oorlogs misdaad is.

@VerenigingVanDieven | 24-11-15 | 18:38
Herinstallatie? Dat is weer van hetzelfde. Een nieuw besturingssysteem lijkt me beter nadat het oude volledig is weggeformateerd.

De grondslag van het buitenlands beleid van Erdoğan is gebaseerd op de gedachte "produceer geen vijanden, maar vrienden"[47] en het streven naar "zero problems" met de buurlanden.

@Stormageddon | 24-11-15 | 17:31
Niets. Niet hun probleem. Hun doen het af als een Rusland-Turkije conflict. En tot slot wij hadden er niets mee te maken. En toen ging het weer volop in de boehoe over Rusland orgel.

Russells Teapot | 24-11-15 | 18:35
Daar had ik nog helemaal niet eens aan gedacht! Wat een beerput daar in Ankara.

Erdogan beschouwt ze als Turkse onderdanen, die toevallig in Syrië wonen.
Net zoals Putin met z'n etnische Russen buiten Rusland.
Nationalistisch gezever.
plaszak | 24-11-15 | 18:19

Goh, laten we het dan eens over die rebelse Franstaligen of Duitssprekende minderheid in België hebben, of over de Catalanen en Basken in Spanje, of over die Corsicanen en Bretons in Frankrijk, of de Katholieke in Noord-Ierland.

Allemaal binnen de EUSSR, en de EU wakkert dit regionale nationalisme ook nog eens aan, zie Nigel Farage: www.youtube.com/watch?v=7PSFUJPtClk&am...

paridae | 24-11-15 | 18:33
Hopelijk roept hij ze snel allemaal op voor militaire dienst in Turkije!!! Ook de echtgenotes om hun man bij te staan en vanwege gezinshereniging, ook de kinderen.

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 18:36
Zo, u bent goed gehersenspoeld!

@Karmasutrant_63 | 24-11-15 | 18:36
Wat nou als je moet kiezen tussen Poetin en IS? Is dat dan een keuze tussen de slachtoffers van MH17 en de slachtoffers van Parijs?

Misschien moeten we uberhaupt geen "kanten" kiezen en gewoon ons gezonde verstand blijven gebruiken en nuchter naar de zaken blijven kijken.

@Ted de Turk | 24-11-15 | 18:16 "Met enige regelmaat vliegen russische vliegtuigen over Nederland."
.
Behalve dat er zoiets is al de Open Skies Treaty, wanneer was dat dan precies, die [militaire neem ik aan] "russische vliegtuigen over Nederland"?

-weggejorist-

@plaszak | 24-11-15 | 18:25
Een bugfix gaat niet helpen, dat wordt een volledige herinstallatie!

@Russells Teapot | 24-11-15 | 18:35
Tweede link werkt niet. Moet deze zijn:

www.rt.com/news/323065-syria-airstrik...

tweetybird | 24-11-15 | 18:29
Eerlijk gezegd denk ik het ook niet maar soms gaan dingen gewoon mis en lopen ze anders dan bedoeld. Kijk naar WO I. Niemand wilde dat maar er waren nu eenmaal bondgenootschappen. Verder heeft Amerika een totale incompetente president die zelfs zijn enige echte vriend in het MO, Israel heeft bedreigd als Israel Iran zou aanvallen nav de nucleaire ontwikkelingen daar.

En ik heb het nog niet gezegd en turkije kijkt al op zijn neus. Obama laat weten bezig te zijn met IS en dat dat het doel is die te bestrijden met een coalitie. En daar mag rusland ook aan deel nemen en hij zegt ook duidelijk dat het daarbij wel eens kan gebeuren dat per ongeluk met gevechtsvliegtuigen een grens kan overscheden worden en dat dat in de toekomst ook kan gebeuren om IS te bestrijdenen in het geval van rusland ook andere partijen gericht tegen assad. Nou turkije daar ga je. Steun kun je wel vergeten van de usa in deze.

In mijn optiek ben je een landverader, een NSBér als je de kant van Poetin kiest. De MH17 slachtoffers draaien zich om in hun graf!!!!!

@Ted de Turk | 24-11-15 | 18:16
"Voor Turkije is het bestrijden van IS en consorten geen punt,"

Dat betwijfel ik sterk. Erdogans zoontje Bilal zit tot over zijn nek in de illegale oliehandel met ISIS (tweede deel van dit artikel):
awdnews.com/top-news/turkish-president...

Doordat Rusland afgelopen week de olieproductie van ISIS aan barrels heeft geschoten (www.rt.com/news/323065-syria-airstrik...), loopt zoontjelief de nodige oliedollars mis.

@Feynman | 24-11-15 | 17:29
"Volgens welk artikel is dat een oorlogsmisdaad?"

Eerste Aanvullend Protocol bij de Conventies van Genève, artikel 42:
www.icrc.org/applic/ihl/ihl.nsf/Artic...
Russells Teapot | 24-11-15 | 17:36

Dank voor de info. Wist ik niet. Nooit geleerd als dieplie.

Los daarvan: een levende piloot is waarschijnlijk meer waard qua onderhandeling dan een dode.

@Ikke? | 24-11-15 | 17:26
imgur.com/GgdjFIf

Maar ze staat al paraat met haar kaasschaafje. Kijk hoe liev dan! (Kots) Zij denkt ook, dat pang pang roepen is niks voor mij.

En Merkel is helemaal de weg kwijt. Diep met haar hoofd in de wolken op zoek naar dat sprookjesfiguur waar ze de godsganze dag naar zit te bidden met haar kruisje. Misschien als wij ons voordoen als God's stem misschien anders zie ik het niet gebeuren.

Ratten, echt ratten.

Angélica de Sancé | 24-11-15 | 18:26
En de Ted Turken alhier maar denken dat ze onder de Turkse dienstplicht vandaan zijn...

"Klootzak Erdogan en klootzak Poetin die samen voor wat extra instabiliteit op globaal niveau zorgen."
.
Eeeh... die klootzak Erdogan sponsort sedert jaren -samen met zijn kinderenn en wat G20 landen- de terreur-jihadi's van ISIS (je weet wel, van die onthoofdingen, kooien, Sinaï en Parijs en wat nog komen gaat). Die klootzak Poetin bestrijdt ISIS, sinds kort, want daarvoor werd ISIS niet serieus bestreden. De klootzak Erdogan haalt vervolgens een Russisch gevechtsvliegtuig uit de lucht en schiet de piloten dood terwijl ze aan hun parachutes naar beneden komen. Welke klootzak zorgt hier ook weer voor "instabiliteit op globaal niveau"?

Ted de Turk | 24-11-15 | 18:16

Jij dacht toch niet echt dat amerika zit te wachten op een oorlog met rusland door een gevalletje turkije.Geloof mij maar dan zal turkije op zijn neus kijken. Dit zal amerika niet in mee gaan om IS en syrie.En ze zullen geen bondgenoot vinden in de usa.Die zullen geen partij kiezen en de schouders ophalen.Want amerikanen kunnen soms ook erg vreemd zijn. Maar echt zo gek zijn ze ook niet.

@tweetybird | 24-11-15 | 18:23
Ik vind het van beiden dom.
De Russen hadden dit kunnen zien aankomen na een serie van incidenten en de Turken hadden wat minder overspannen triggerhappy kunnen zijn.

Ted de Turk | 24-11-15 | 17:31
Als Turkije het serieus meende met het bestrijden van IS zou het Rusland als bondgenoot juist moeten helpen ipv aanvallen. Turkije heeft laten zien een bondgenoot van IS te zijn door een Russisch vliegtuig neer te halen. Putin zoekt de laatste tijd toenadering, ook mbt Parijs wil hij tegen de moslimfascisten vechten. De NAVO moet Turkije streng veroordelen voor het in gevaar brengen van alle lidstaten en veroordelen voor het feit dat het een bondgenoot in de strijd tegen IS heeft aangevallen. Maar wat moet je verwachten van Erdogan die journalisten oppakt, verkiezingen vervalst, genocides ontkent, een vijand van Israel is en Koerden bombardeert ipv IS die hij stiekem steunt. Snel uit de NAVO met de Hunnen voordat ze ons opzadelen met WO III. De misselijkmakende uitspraak uit 2007 waarin hij zei dat hij Europa zou veroveren met zijn emigratie-Turken zegt eigenlijk al genoeg. Hij is geen bondgenoot maar een veel gevaarlijkere vijand dan Rusland.

Ted de Turk | 24-11-15 | 18:16

Haha, over Nederland..... Over Nederlands territoriale noordzee bedoel je. Wat 200 mijl is vanuit de kust (indien mogelijk)
Nu niet dingetjes gaan verzinnen turk

@rokertje | 24-11-15 | 18:17
Hebben Turken sjoemelsoftware ingebouwd?
Oh ja, wacht... de Koran. De grootste sjoemelsoftware ooit ontwikkeld in de geschiedenis van de mensheid!
Wordt tijd voor een bugfix.

@Nohara | 24-11-15 | 17:15
Een flinke les. Putin was vanaf het begin duidelijk. Niet alleen IS maar alle haatclubjes tegen Assad pakt hij aan. Terwijl de VS en Saoedië-Arabië hun juist bewapend want Assad *MOET* weg. De machtsvacuüm die dan weer volgt boeit niet. Net zoals het feit dat IS er nog steeds is dan. Ze kunnen niet na Assad opeens binnen een maand IS opschonen want dan vallen zij door de mand. Ook al is IS geminimaliseerd dan staat Al-Qaeda of een ander haatclubje klaar. Die gasten leren niet van alle fouten die zij gemaakt hebben en blijven maar de ene 'dictator' vervangen door eentje die wel hun reedt likt. Putin heeft dondersgoed door wat er gebeurd. Sinds hij daar een stokje voor begon te steken begint het nu rap te escaleren en staat de VS een beetje BOEHOE te blaffen.

Het leuke is in deze dat de turken op de steun van de usa rekent. Maar ja op die steun kunnen ze lang wachten zo hebben de fransen mogen ondervinden. Ik zeg erdogan is dom geweest zoals maxima zou zeggen en heeft zijn hand overspeelt.

@Stormageddon | 24-11-15 | 17:31
Die stilte is mij ook opgevallen.
De NAVO is op dit moment aan het vergaderen (vanaf 17.00 uur), dus ik denk dat ze daar op wachten en dan met een statement komen.

Van mij mag Turkije uit de NAVO geflikkerd worden,brengen niets goeds

net even op de kaart gekeken, maar dat Turkmenistan ligt ten noord oosten van Iran. Wat doen die gasten in godsnaam in Syrie?
poldergeiz | 24-11-15 | 17:51

De "Turkic people" komen oorspronkelijk uit Centraal Azië. "Turkic peoples and related groups migrated west from Turkestan and present-day Mongolia towards Eastern Europe, the Iranian plateau and Anatolia (modern Turkey) in many waves."

en.wikipedia.org/wiki/Turkic_peoples

en.wikipedia.org/wiki/Turkestan

panadol | 24-11-15 | 18:01

US ook.
US en Turkije zitten samen in de anti-Assad coalitie.
US-Obama doet of ze die leiden en de situatie 'contained' hebben. pbs.twimg.com/media/CUJebELU8AUQ-Sg.p...
In werkelijkheid trekt Turkije aan de touwtjes.

De veenbrand onder Europa wordt steeds groter. Turkije moet direct uit de NAVO gegooid worden. En daarna is het hoog tijd IS eens tot de wortels uit te roeien. Erdogan is een verrader die Europa op deze manier nog meesleurt in WOIII.

@poldergeiz | 24-11-15 | 17:51
Omdat het geen Turkmenen uit Turkmenistan zijn, maar Turkmenen met Turkse roots.
Erdogan beschouwt ze als Turkse onderdanen, die toevallig in Syrië wonen.
Net zoals Putin met z'n etnische Russen buiten Rusland.
Nationalistisch gezever.

Uilenspiegel | 24-11-15 | 17:56
Wanneer heeft Volkswagen alle turken terug geroepen?

Rusland = russiche vliegtuigen

normanius | 24-11-15 | 17:41

9 seconden is voor Turkije 9 seconden te lang. Voor Turkije is het bestrijden van IS en consorten geen punt, maar Rusland moet Turkije niet als een C-land zien. Turkije zou Rusland wel toestaan in hen luchtruim mits er wordt gecommuniceerd. Rusland kan en mag Turkije niet domineren. Met enige regelmaat vliegen russische vliegtuigen over Nederland. Het zou raar zijn als rusland de Nederlands f16 vliegtuigen niet volgt en zomaar naar den haag vliegt....

Hoog tijd voor een associatieverdrag met Turkmenistan.

@tweetybird | 24-11-15 | 17:31
Niet alleen met Putin. Ook met Iran. Die vliegen nu ook met de Russen. Goh waar komt ook alweer altijd de dreigende taal en het vingertje vandaan naar deze landen... Oh ja, uit de VS. Kijken ook wel uit want Rusland kan ook op steun van China rekenen. Hey, wie waren de Chinezen laatst nog aan het pesten? Nee de VS, echt? Het lijkt er sterk op dat wij voor het karretje gespannen worden. We maken vijanden die wij niet nodig hebben.

Tonythelonley | 24-11-15 | 18:09

Ja naar zo'n land gaan is echt vakantie. Zeg maar van je mislukte multiculti wijk met hoofddoekjes naar een land met dezelfde hoofddoekjes. Dat noem ik geen vakantie maar masochisme.

Saddam heeft Irak ook naar de klote geholpen vanwege zijn grootheidswaanzin. Erdogan doet precies hetzelfde met Turkije. Het zijn vuile dictators met dezelfde psychische ziektes.

En let nu maar eens op hoe Markje gaat 'reageren'
op het uitermate schofterige gedrag van de Turken ( en vooral die parachutisten afschieten). Hij zal zich in alle bochten wringen om het maar niet krachtig te veroordelen. Immers dat zal de de EUSSR hem niet in dank afnemen, omdat de EUSSR staat te trappelen om Turkeije erbij te halen.

@De Koreaanse Slet | 24-11-15 | 18:03

Ah, u kunt weer niet inhoudelijk reageren en u onthouden van schelden. U bewijst opnieuw te min te zijn voor een volwassen discussie. Geen verrassing, maar een mens mag hopen.
.
Wat ik daar stel komt overigens rechtstreeks uit diverse naslagwerken over wat fascisme en (nationaal)socialisme precies zijn. Uw tegel onderstreept dus vooral uw eigen achtelijkheid, gebrek aan kennis.

Zie net de piloten op de grond liggen, bij RTL nieuws.
Moest natuurlijk ook gefilmd worden door de trofeejagers, hè.
Wat een gore flikkers zijn het, om die piloten hangend aan hun parachute af te knallen.
Maar ondanks wat ze roepen tijdens het pilootschieten, het heeft allemaal niets met de islam te maken, hoor.
U kunt rustig gaan slapen.

@ Nohara | 24-11-15 | 17:15
Als ik het verhaal goed lees, dan zijn de Turkmenen dus ooit in Syrië als bezettingsmacht neergestreken, en daar na de officiële grenstrekking van Syrië en Turkije blijven wonen. Zij die zich het minst aanpasten hadden het het minst goed daar, omdat ze als vijfde kolonne werden beschouwd. Degenen die integreerden in Syrië werden beter behandeld. De Turkmenen die nou op de Russen schieten zijn degenen die proberen de regering van Assad omver te werpen, net als (en mogelijk zij aan zij met) ISIS. Daarbij worden ze sinds enige tijd gehinderd door bombardementen van Rusland, dat de legitieme regering van Assad helpt tegen de diverse islamitische rebellengroepen. En hierdoor worden er ook kinderen getroffen ja. Dat hadden de Turkmenen moeten bedenken voordat ze op oorlogspad gingen tegen de regering van hun land. Of ga anders lekker in Turkije wonen.
Turkije is gewoon hun vijfde kolonne aan het helpen om Assad uit de weg te ruimen en zo de regio in handen te krijgen. Daar is helemaal niets nobels aan. Turkije steunt de islamitische veroveringen in het midden-oosten. Daar moeten we geen vrienden mee willen zijn.

Lach me gek waren dit jaar al 8% minder toeristen in Turkije volgend seizoen 85% minder toeristen, behalve dan wat tokkies die hun leven wagen aan de Turkse kust.. Gewoon weer lekker veilig naar Spanje.. Poetin riep al op tot een boycot.. dusss mensen ga niet naar vakantieanden die Soennitisch zijn, Marokko,Tunesië,Egypte,Turkije etc etc

En in ander nieuws: 1 terrorist van Parijs was een geregistreerde 'vluchteling' van Mutti Merkel in Duitsland: jungefreiheit.de/politik/deutschland/...

De Koreaanse Slet | 24-11-15 | 18:03

Wat let u dan omdat zelfde te doen. U zit hier toch echt dag en nacht op GS. O u noemt het lange vakantie.

@Parel van het Zuiden | 24-11-15 | 17:48
Een eindspel kan inderdaad verassingen opleveren, maar dan meestal door een foute zet van de tegenstander en niet zozeer als er een sterke tactiek gevolgd wordt.
Wat Putin wel voorheeft op Obama is het beeld van de verschuiving van de grootmachten.
Putin heeft kans gezien om Ruslands miserabele toestand na de ineenstorting van de Sovjet Unie om te keren en het volk weer zijn trots te geven. Wat je verder ook van hem vind.
Amerika laat wat dat betreft het beeld zien van een grootmacht die duidelijk zijn hoogtepunt heeft gehad en aan een doorlopend gebrek aan duidelijke visie lijdt.
Men wil van alle walletjes eten en is niet bereid daarvoor te lijden, dat gaat ze opbreken.
Althans, dat is mijn bescheiden mening.

Obama en Hollande LIVE

www.rt.com/on-air/obama-holand-us-isi...

@PatatjuhOorlog | 24-11-15 | 17:46
Tief op met je respect.

Presidenten en wereldleiders zijn de grootste schurken op deze planeet en zijn verantwoordelijk voor onnoemelijk menselijk leed. Als we iemand klootzakken mogen noemen, dan zijn zij het.

@Parel van het Zuiden | 24-11-15 | 17:12
Stelde ik vanmiddag ook al. Laat die Nederturken maar gaan met hun trots. Echt niet dat ik ga vechten voor het herstel van zijn gewenste Ottomaanse rijk. Nadat hij Syrië veroverd heeft en de Koerden uitgeroeid. Ja, dan weet je het wel. Komt die dolk in de rug. Ik vecht niet met aanhangers van het oppersprookjeswezen. Ertegen ben ik wel voor te porren. Ach, laat hun maar denken in Den Hagistan. Zij hebben toch al geen idee daar.

Geopolitiek gaat z'n volle glorie aannemen.

Erdogan = Held

Niet normaal wat Turkije allemaal doet om ons in WO3 te krijgen.

@Parel van het Zuiden | 24-11-15 | 17:30
Jij bent echt van het padje geraakt. HELEMAAL. Wat rest je nu? Werkloos thuis zitten te zuigen op geld van belastingbetalers om je jankmomentje te hebben? Ga eens lekker aan de slag! Godverdomme!

Quid, je snapt werkelijk helemaal niks van politiek, ben je ook nog veel te jong voor.
En ik dacht na de val van de Berlijnse muur [toen Quid nog op de kleuterschool zat, vermoed ik] dat ik de aloude USSR nog als vriend zou gaan beschouwen, hopelijk schiet Putin even flink uit zijn slof en gooit meteen wat bommen op Ankara en Instanboel.

@Boer Piet | 24-11-15 | 17:28
Yup. Maar het zijn geen nationaal socialisten. Zoveel is zeker. 100% zeker.

@Wonderful-Life | 24-11-15 | 17:26
Domheid kent geen grenzen.

Turkije = IS vriendjes

"Oh. Wacht". Ik weet nog hoe dat grappig was in 1995. Fucking idoten.

Wie het nog niet begrijpt: lees hier een overzicht van wie een vriendje is van wie en wie weer niet van wie en dan weer wel van wie en weer niet (oftewel moslim logica)

www.geennieuws.com/2015/11/waarom-wij-...

@PatatjuhOorlog | 24-11-15 | 17:46

Wij komen uit een cultuur waar je respect moet verdienen. Deze "presidenten" maken er een potje van. Hebben dus helemaal geen respect verdiend. Dit zijn de beesten van de nabije toekomst, de oorlogshitsers..
.
Dat per definitie respect opeisen doet u maar in Zandbakkië.
.
If it walks like a motherfucker, talks like a motherfucker, and looks like a motherfucker. It's probably a motherfucker. (Uit respect voor eenden maar even vrij geformuleerd).

Het is een onderdeel van het moslim programma (en dus ook van Erdogan) dat de islam het Westen (Europa, USA en dus OOK Rusland..!) wil uitroeien.

Daarvoor probeert het laaghartige gespuis een atoomoorlog aan te wakkeren.

Het interesseert die krankzinnigen niets dat ze daarbij zelf kapot gaan want het is immers de wil van allah, en zijzelf zullen met 72 (HIV)-maagden in de hemel verkeren

Die moslimfascisten uit Turkije hebben gewoon zitten wachten totdat een vliegtuig 17 seconden over een puntje van Turkije vloog. uit de NAVO dat tuig. We willen toch niet dat onze zonen moeten vechten voor dat trigger happy moslimtuig ?

@MAD1950 | 24-11-15 | 17:06
Gaat wel een prijzig spaakje worden vrees ik...

Tja laat Turkije net als Volkswagen alle Turken terug roepen ?

Dus: Turkije laat Russische jet boven syrisch grondgebied, en de piloot die zich wist te redden, neerschieten.
Turkije = Turkmenen.

april 2015
'IN PHOTOS: Turkish officers provide training for .. Turkmen fighters' www.hurriyetdailynews.com/in-photos-tu...

augustus 2015
'Turkey, US, Syrian ISIS-Free Safe Zone: Turkmen Brigades Move Into Syria'
www.ibtimes.com/turkey-us-syrian-isis-...
'Turkmen groups issue call for volunteers to enlist in proposed police force that will be tasked with policing buffer zone in Syria along Turkey border ' www.telegraph.co.uk/news/worldnews/mid...

oktober 2015
'Jaysh al-Fatah is .. correlated to Al Qaeda. .. The government of Recep Tayyip Erdogan brought thousands of those and they trained them inside Turkey, and they sent them as one of the groups that is fighting under the flag of Jaysh al-Fatah, the army of conquest .

The army of conquest, Jaysh al-Fatah includes Al-Nusra Front, the Khorasan Group….it includes the Turkestan groups, Turkmenistan groups, Ahrar ash-Sham, and other small fundamentalist and extremist groups, .. Walid: Brother Taleb, are you telling me this wave of immigration coming from Turkey, Syria, all these, is all manufactured by Erdogan, that he’s bringing those other foreign nationalities to Europe?

Taleb: Exactly! Exactly! This is the truth behind this wave of migration. It’s a great demographic change.' www.globalresearch.ca/the-real-cause-o...

november 2015
'US, Turkey, Turkmen begin joint anti-Daesh ops in Syria' www.middleeastmonitor.com/news/americ...
'U.S. and Turkish army officials have agreed that the training of around 2,000 moderate Syrian rebels, including .. Syrian Turkmen, will take place at the military training centre in Hirfanli, Turkey.' www.jihadwatch.org/2014/11/us-discussi...

O, ja .. eh .. 'Putin is een schurk! ???? .. ehm ...
Whatever..

De kritische massa aan moslims is bereikt. Het mengsel komt tot ontbranding

"En ik vraag u: Kerstmis 2015, heeft het nog wel zin?"

@DerWaarheid4 | 24-11-15 | 17:09
De meeste mannen in die woestijn hebben wel baarden maar geen snorren. Iets met fundenmetalisctische islam. Dat noemen we haatbaarden, sinds kort ookwel 'kabouter Plopbaarden'. Biologen hebben vreemd genoeg ook de tik om een baard zonder snor te dragen. En er was ooit op TV nog ene of andere Griet Titulaer met zo'n belachelijke baard maar dat waren geen haatbaarden maar liefde voor natuur- en wetenschap-baarden.

@Russells Teapot | 24-11-15 | 17:46
Je kunt er niks meer met zekerheid over zeggen. Wie wie is, wie wat steunt en aan welke kant ze staan. Uiteindelijk zal het er ook weinig doen, denk ik.
Volgens de NPO en de goede media zal het toch allemaal de schuld van het westen zijn en is het allemaal onze fout en westers imperialisme. Stel je voor dat het ingewikkelder moet worden.

Weg met Turkije dan maar. Doei! Bye bye, zwaai zwaai! En anders ook maar een bommetje erop. Mijn zege heb je!

@lady blabla | 24-11-15 | 17:48
Dat zou zomaar kunnen. De VS sponsort de "rebellen". Dat is allang duidelijk.

net even op de kaart gekeken, maar dat Turkmenistan ligt ten noord oosten van Iran. Wat doen die gasten in godsnaam in Syrie?

lady blabla | 24-11-15 | 17:48

TOW, Met de groeten van Obama.
www.zerohedge.com/news/2015-11-24/caug...

De Psychiater | 24-11-15 | 17:06

Nou dat zou zeker moeten.Maar ja ze zitten zelfs al in de EU. Nog niet formeel natuurlijk maar ze hebben vast twee kamerleden alvast in onze tweede kamer geinstalleerd.Voor het geval dat het wordt bekrachtigd . Zeg maar.

Erdogan laat zijn programma door stro(moslim)mannetjes uitvoeren. Actief in de oorlog meegaan in de hoop dat de Navo meegaat. Kereltjes in Brussel zijn net zo fout als die in Moskou. Maar de foutste zit in Istanbul. Hoop niet dat ze erin trappen, maar ben bang van wel. Anders kunnen we nog altijd Verhofstadt en Van Baalen (in zijn Operette-uniformpje) voorop sturen.

Ben benieuwd welke wapens de rebellen hebben gebruikt tijdens het neerschieten van de reddingsheli.

Zullen toch geen Amerikaanse zijn?

@CoJoNes
Hoho, mag dat dan als de wind naar het Oosten waait? Ik heb het net zo naar mijn zin bij de buren in Bulgarije!

@Eppo | 24-11-15 | 17:40
Het is nog wel wat ingewikkelder dan dat, maar dat POTUS een probleem heeft in Syrië door vast te houden aan een besluit van 2013 na het gebruik van Sarin door het regime en niet bereid is geweest om aan te passen aan de veranderde werkelijkheid, dat is wel duidelijk. Obama zit nu met de kloten voor het blok, en dat had hij kunnen voorkomen, vorig jaar al, toen ISIS een dominante speler in het conflict werd.
De vraag is nu wat Washington gaat doen. Ik zou Turkije laten vallen als een baksteen, maar ja.... Dat is verdomd lastig als je hun NAVO bases gebruikt. Politiek gezien heeft Erdogan het natuurlijk compleet verbruid, maar je kunt militair niet zonder Turkije en hun bases, op dit moment. Stuck between a rock and a hard place, heet dat.

@Issis-fanboy Erdogan uit de NAVO trappen en Israel er in.
Daar hebben we namelijk wel wat aan.

Veritas Splendor | 24-11-15 | 17:40
Origineel idee, moet je eerst de Pvda er uit trappen.dde

Veritas Splendor | 24-11-15 | 17:40
Inderdaad, de Israëliërs hebben het ook niet zo op moslims.
En in Europa begint men dit standpunt zo langzamerhand nu wel te begrijpen. Israël kampt al decennia met laffe moslim-hyena's...

@Eppo | 24-11-15 | 17:40

Da's de vraag. Bij schaken draait het om het eindspel. Tussenstanden kunnen zeer verradelijk zijn.
.
U brengt met uw stelligheid wel een probleem in deze discussies naar voren. Je kunt geopolitiek en strategie niet beoordelen op incidenten of een plaatje van het nu. Toch menen veel mensen dat te kunnen doen.
.
Tot nu toe blijkt Putin overigens wel een goed tacticus. Weet op de korte en middelange termijn te scoren. Het is zeer de vraag of hij dat ook op lange termijn kan realiseren. Rusland heeft geopolitiek namelijk nogal wat problemen (geografisch, demografisch, militair).

Als er nog iemand nodig is om op die knop te drukken om van het hele midden oosten een grote parkeerplaats te maken bel maar ,zit er minder mee dan een dag slecht weer, opruimen die zooi is wel een hoop collateral damage komen we ook wel weer overheen.

Ik teken hierbij protest aan dat een onafhangkelijke journalist genaamd Johnny Quid Twee presidenten klootzakken noemt.
Los van welke mening je ook hebt, Dit doe je niet uit respect.

@Stormageddon | 24-11-15 | 17:40
De Turkmenen en Al-Nusra zijn overigens twee verschillende groepen, hoewel ze wel some samenwerken.

Turkije steunt de Turkmenen openlijk, terwijl Al Nusra door Turkije als terroristische organisatie staat aangemerkt:
www.hurriyetdailynews.com/turkey-lists...

Niet dat dit onze "bondgenoot" Erdogan er van weerhoudt om Al Nusra wapens te leveren, natuurlijk:

www.independent.co.uk/news/world/middl...

Vliegtuigen neerhalen. Behoorlijk trendy anno 2015. WWIII - de meesten van ons zullen het slot niet meer meemaken van deze oorlog die decennia zal duren.

Ach weet je, die Putin komt tenminste voor zijn eigen Volk op. Dat kun je in de nederlandse eu dictatuur niet zeggen. De werkenden worden Geld afgepakt door allerhande belastingen en de Isis wordt het land binnengehaald door alle d66 en pvda burgemeesters.
Gelukkig is de militaire dienst afgeschaft. Je zult Maar moeten vechten voor die druiloren in Den Haag. Never nooit niet.

@Lupuslupus | 24-11-15 | 17:42
Dat bedoel ik dus, zie je op veel fora, polarisatie !

@Stormageddon | 24-11-15 | 17:40
Dat klopt allemaal, maar Feynmans vraag was slechts volgens welk artikel het een oorlogsmisdaad was, dus daar gaf ik antwoord op.

@Kapitein Stijlvol | 24-11-15 | 17:39
Haha, je hebt gelijk. Soms is het gewoon simpel.

@Ted de Turk | 24-11-15 | 17:31
Rot.eens.op.naar.Turkenland.

InAnumPerRegimine | 24-11-15 | 17:16

Europa is opgericht om na WW2 de vrede te waarborgen. Sinds de idiote plannen van een stel ouwe bokken die zich kennelijk verveelden is dit helemaal van de baan. We worden deel van nieuwe conflicten waar we anders buiten konden blijven.

@ Ted de Turk | 24-11-15 | 17:31
ze bevonden zich daar volgens de berichtgeving exact 9 seconden. en dat levert een aantal problemen op.
.
- 9 seconden en 10 keer waarschuwen in 5 minuten strookt niet met elkaar.
.
- Het duurt echt iets langer dan 9 seconden om dat vliegtuig (ook al is het op het grensgebied boven Syrië) uit de lucht te schieten.
.
Conclusie:
Ja de Russen maakten na meerdere incidenten en inherente waarschuwingen in oktober, vandaag een fout door 9 seconden door het Turkse luchtruim te vliegen.
.
Nee Turkije had het vliegtuig onder geen beding uit de lucht mogen schieten om de doodsimpele reden dat de overtreding geen bedreiging vormde voor Turkije.
.
Mijns inziens is dit zoals meerdere reaguurders suggereren een geplande provocatie van Turkse zijde aan het adres van Rusland om zo via de NAVO de rest van de wereld in het conflict te betrekken en daarmee WOIII te ontketenen.

Overigens als ik de reacties op diverse fora zo eens bekijk kom ik tot de conclusie dat de politiek hier heel wat mee te stellen krijgt.
Steeds meer lieden kiezen partij, even los voor wie, deze actie versterkt wel de polarisatie in NL.
Belangrijk lijkt mij dat Rutte eens goed uit gaat leggen, hoe dit zit en voor wie we staan, hoewel dat kan wel ff duren tegen die tijd zijn we al in een burgeroorlog met de turken.

Geopolitiek m.b.t de Oekraïne is deze situatie niet geheel ongunstig voor NATO. Als de gaslijn via Turkije niet doorgaat is Rusland weer afhankelijk van de gasroute via Oekraïne. Vervolgens Turkije compenseren met 3,5 miljard voor "vluchtelingen" alias "compensatie voor gemiste inkomsten"
*conspiracy modus off*

als Erdogan weer wat F16's op de Koerden in Syrië afstuurt kan Putin ze fijn afknallen op grond van dezelfde redenatie: ze zijn de grens overgevlogen...

@Stormageddon | 24-11-15 | 17:31
Potus Obama heeft een probleem sinds Rusland aan kan tonen dat IS olie verkoopt aan allerlei landen die ook in de coalitie zitten.
Verder blijkt IS over massa's aan US wapens te beschikken en worden gesponsord met Toyota's door US vriend Saudi Arabië
Syrië is momenteel 1 groot schaakspel, en Putin is een zeer goede schaker.

Kunnen we AUB eens doen wat juist is?

Alle dubieuze landen uit EU/NATO

De waarheid onder ogen zien dat er landen onder ons zijn die zich voordoen als vrienden maar in werkelijkheid juist de terroristen ondersteunen en de vrede en veiligheid ondermijnen voor eigen gewin.

We moeten zelfs eens een goed kijkje nemen naar onze banden met USA. Doet zich voor als de grote strijder tegen terreur. Echter onder hun bewind post 9//1 heeft terreur nog nooit zo groots geweest. Verklaar dat eens! Terwijl er miljoenen doden zijn te betreuren en er geen einde lijkt te komen aan al die leugens, bedrog en haatzaaierij.

Misschien moeten we maar uit de NATO, Een Europese NATO opzetten, de banden herstellen met Rusland. Politiek en militaire coalitie vormen. Grond offensief enkel waar terreur zich bevind. En daarna METEEN beginnen met wederopbouw van deze landen, infrastructuur, water stroom, wegen, ziekenhuizen de hele mikmak een daadwerkelijk democratisch verkozen regering installeren. Geen handpop regering van een ander land.

Europa houdt zich al te lang stil, lijkt de confrontatie te willen vermijden maar hoe langer we het uitstellen des te erger het uit de hand loopt.

@Russells Teapot | 24-11-15 | 17:36
Maar hebben de Turkmeense/al-Nusra rebellen die conventie ondertekent? Zij zijn geen staat en hebben zich er niet aan te houden. Dat is de moeilijkheid met dit soort milities, het kunnen wel oorlogmisdrijven zijn volgens de letter van de wet, of de geneefse conventies, rebellen, niet aan staat gebonden milities trekken hun neus er voor op. Dat was ook het probleem met al Qaida strijders in Afghanistan, en waarom Guantánamo Bay bestaat.

-weggejorist-

Issis-fanboy Erdogan uit de NAVO trappen en Israel er in.
Daar hebben we namelijk wel wat aan.

Uiteindelijk is voor alle ellende, maar een echte oorzaak en dat is toch het sprookjesgeloof uit Mekka.

@Feynman | 24-11-15 | 17:29
De Moffen schoten boven Nederland ook Engelse piloten die weerloos aan hun parachute hingen, naar beneden. Dat was ook geen oorlogsmisdaad natuurlijk. Of gaan we met 2 maten meten?

Een dictator versus een islamitische dictator. Goh, welke kant zouden we moeten kiezen? Wacht, ik Google even op "Parijs" en "Molenbeek"...

moonshiner3519 | 24-11-15 | 17:11
====
Akkoord, dat is inderdaad mooie beeldspraak.

57% van het gas in Turkije wordt geïmporteerd uit Rusland.

Heeft de Russische propaganda toch z'n nut gehad.
Chow | 24-11-15 | 17:21

Ik zou eerder durven stellen dat de Europese en Nederlandse propaganda dat voor elkaar hebben gekregen!!

Voor mijn part nuken de Russen dat hele Turkije naar allah. Het zal mij volledig de reet roesten, geen betere buffer dan een nuclear wasteland tussen arabierië en Europa.

@Waarom zouden Turkmenen na maanden van Russische bombardementen geen gewapende piloten aan een parachute mogen neerschieten? Volgens welk artikel is dat een oorlogsmisdaad?

Feynman | 24-11-15 | 17:29
Zou het ook iets van met beschaving te maken kunnen hebben, heb je geen wetsartikel voor nodig.

"Misschien heb ik een tijd onder een steen geleefd, maar waar komen die Turkmenen nu ineens vandaan"?
Nohara | 24-11-15 | 17:08
====
Die zijn overgebleven uit het Turks-Ottomaanse Rijk.

@Feynman | 24-11-15 | 17:29
"Volgens welk artikel is dat een oorlogsmisdaad?"

Eerste Aanvullend Protocol bij de Conventies van Genève, artikel 42:
www.icrc.org/applic/ihl/ihl.nsf/Artic...

Turkije gaat nu wel heel erg naast de schoenen lopen, en wij blijven naar de pijpen dansen

Ted de Turk | 24-11-15 | 17:31
Dommer heb ik nog niet gehoord vandaag.
Viel Rusland Turkije aan dan ?

Turkije die olie koopt van ISIS. En EU die het weer van Turkije koopt. En dit alles voor een Appel en Ei. Ik snap nu waarom Turkije en EU landen (incl Amerika) nog niet op 100% ramkoers zitten met ISIS.

@Feynman | 24-11-15 | 17:29

Ik verwaardig internationaal recht niet met aandacht. Geen enkele zin om die papieren idiotie te legitimeren. Ik heb dan ook geen antwoord op uw vraag om een artikel.
.
Echter, dit voorval.
Het neerschieten van piloten aan een parachute is simpelweg nogal laf. Vandaar dat men zo reageert.

Ik kan dat allahu akbar echt niet meer luchten of horen. Stelletje analfabete zandhazen.

Ted de Turk | 24-11-15 | 17:31
Zou je nick niet Ted de Ottomaan moeten zijn?
En heb je een snor?

@ de.suriXL | 24-11-15 | 17:30
Turkije is een strategische bondgenoot, oftewel ze zitten in een regio (Midden-Oosten en dicht bij Rusland) waar wij in het Westen onze macht willen doen gelden.

Het is dus een bondgenoot voor onze politici en onze legers, maar uiteraard niet voor ons volk.

Met islamitische vrienden of geallieerden heb je geen vijanden meer nodig.

Turkije uit de NAVO!
Turkije kan alleen maar verder in de religieuze put vallen. Oorlog krijgen we er toch wel mee, want islam is oorlog.

Piet Karbiet | 24-11-15 | 17:14

Ik heb begrepen net, niet voor lang meer. Turkmenen en de andere naam kunnen we schappen uit het van dale boekje. Iets met bommen en granaten die er nu massaal vallen. En er schijnt op ieder pakketje een russische postzegel te zitten. En dit is pas het voorafje.Het hoofdgerecht word komende dagen opgediend en het toetje aan het eind zoals hoort bij een groot diner. Met putin spelen is erg gevaarlijk. Te veel van hun eten geeft een zwaar gevoel in je maag. Sterker nog het ligt als een steen op je maag. Maar dan letterlijk.

Russische aandelen koers aan het inzakken???
Ik denk dat de koers van de vakantie industrie van Turkjesland nog wel iets verder in zal storten.
je denkt toch niet dat Rusland de bevolking nog naar dat land laat gaan om geld te brengen?

Wat ik veelzeggend vind is de oorverdovende stilte uit Washington DC. Vooral dan vanuit de West Wing. Blijkbaar hebben ze geen idee wat ze met deze situatie aan moeten. Snap ik wel, zou ik ook niet 1,2,3 weten, maar blijkbaar hebben ze ook geen scenario bedacht en klaarliggen. Dat is de X factor op dit moment, wat doet Washington?

@De Koreaanse Slet | 24-11-15 | 17:28
Oh sorry, ik dacht uit je reactie op te maken dat je namens de NSB sprak.

"De NSB-fractie staat paraat," zo van: "hier zijn wij, wij zijn ook klaar voor de strijd."

Here is Turkey's letter today to the UN Security Council over Russian jet shootdown

live.aljazeera.com/Event/Turkey_downs_...

images.scribblelive.com/2015/11/24/749...

twitter.com/wikileaks/status/66918825...

Turkije heeft het recht om zich zelf te verdedigen tegen elke aggresor, ook tegen russiche gevechtsvliegtuigen. De vliegtuigen bevonden zich in het Turkse vliegruim. De piloten van de Turkse F-16 gaven meerdere waarschuwingen aan de betreffende rusisiche vliegtuig. Gevolg voor het niet volgen van bevel is neerschieten van de toestel. Zo simpel ligt dat.

Voortaan zou ik langs langs de Zwarte zee vliegen daarna langs Georgie, Armenie en Iran naar Syrie vliegen.

Erdogan heeft van Turkije een regionale supermacht gemaakt en daarmee verdien je ook perks zoals het neerschieten van niet turkse vliegtuigen op Turks grondgebied.

Wegwezen daar, de situatie is nu zo complex dat bij escalatie enkel verliezers overblijven. Of met zn allen (dus incl. Assad en de rebellen) tegen IS of anderen laten uitvechten en niet mee bemoeien. Syrië is geen WW III waard.

Als Cameron, Rutte en Scandinavische legers beetje ballen hebben schieten ze volgende keer ook Russische TU-95 "Bear" kernbommenwerpers boven Noordzee uit Europese luchtruim: www.globalsecurity.org/military/librar...

Een navo bondgenoot die de Russen en de peschmerga aanvalt, ruzie zoekt met Israël. .... wat voor bondgenoot is dat?

Gewoon wat Chinese manpads leveren aan de Koerden. Die nemen wel wraak voor je Vlad.

@De Koreaanse Slet | 24-11-15 | 17:25

Die een NATIE nastreven.
.
Daarnaast vertonen socialisme en fascisme nogal wat gelijkenissen. Zoals een staat verheven boven burgers, extreme intolerante voor andersdenkenden, centralisatie macht, etc. En reeds tientallen miljoenen slachtoffers.
.
Uiterst compatible met Islam dus. Vandaar hetzelfde gedrag.

als de EU Erdogan aan de Russen moet uitleveren om een wereldoorlog te voorkomen dan moet dat maar
met alle genoegen

Waarom zouden Turkmenen na maanden van Russische bombardementen geen gewapende piloten aan een parachute mogen neerschieten? Volgens welk artikel is dat een oorlogsmisdaad?

Ach Kwit, het schieten op deze parachutisten mag dan een oorlogsmisdaad zijn, daar hebben ze daar volkomen schijt aan.
Getuige de propagandafilmpjes van IS...

@Yohean | 24-11-15 | 17:26
En terecht.

-weggejorist-

Als iedereen die wel eens een welgemeend 'allah akbar' geroepen heeft morgen dood neer zou vallen, was de wereld van een hoop gezeik af.

Die werd ook niet neergehaald.

Russells Teapot | 24-11-15 | 17:23

Mijn vriendenkring? Factie? Tegen de NSB fractie uiteraard. Dit soort gezeik heeft al teveel gekost.

nl.wikipedia.org/wiki/Mathias_Rust

Wat een achterlijke klote mongolen die Turken, eerst een vliegtuig neerhalen, dan de weerloze piloten afknallen en dan nog eens de reddingshelikopter aam gort schieten. Willen ze soms WO III ontketenen ??

@Moeten we niet eerst minimaal een jaar onderzoeken HOE het Russische toestel in neergehaald?

Drs.B | 24-11-15 | 17:14
Bij dat soort gasten komt de onderste steen binnen 5 minuten boven die hebben geen Tsjibbe Joustra nodig.

Niet de propaganda maar het gezonde verstand doet reaguurders op de hand van Putin zijn, denk ik zomaar.

@Maline Genie
Geen artikel 6 hoor. Rusland vliegt in Syrië rond in opdracht van de Syrische regering. Als Turkijë daar rond kachelt bevinden ze zich illegaal boven het erkende gebied van een soevereneine natie en mag deze natie ze gewoon uit de lucht knallen.

Gevestigde nieuws sites in Nederland melden niets over dit. Natuurlijk wel hoe fout de Russische straaljager was. Wat zou Poetin nu gaan doen? Wat kan hij? Als hij niets doet krijgt zijn imago denk ik een behoorlijke dreun. Vooral van huis uit. 2 Russische piloten neergehaald en als schietschijfjes uit de lucht geschoten. Als hij wel wat doet kan de pleuris goed uitbreken en daar zit hij (denk ik) ook niet op te wachten. Man man man, wat ben ik blij dat ik niet in hun schoenen staat! *start een potje BF4 op!

@De Koreaanse Slet | 24-11-15 | 17:25
Ga je toch lekker naar IS opzouten?! Doei.

Hier gaat Erdogan veeeeel spijt van krijgen. In ieder geval 4.5 mln toeristen minder. Daarnaast hyper moderne russische wapens voor de PKK. En het zou me ook niks verbazen als Putin in de Armeense wond gaat roeren.

@ Regering NL:

1. Neem afstand van de acties van deze "Bondgenoot". Deze provocatie is ongeoorloofd, al probeerde de piloot op de hoofdstraat van Istanboel te landen.
2. Dwing er bij Merkel op aan dat er geen enkele euro van ons geld naar Turkije gaat in ruil voor vluchtelingen opvang. Mede door hun lakse optreden in de regio bestaat deze crisis.
3. Vervang onze minister van Defensie met iemand met ervaring in plaats van deze huisvrouw.

@Chow | 24-11-15 | 17:21

Dit is u al veel vaker verteld dus ik ga uit van ter kwader trouw.
.
TEGEN Erdogan of EU is niet VOOR Putin.
.
Feitelijk gebruiken alleen intigranten of belanghebbenden zulke retoriek.
.
U kunt zonder problemen oprotten naar Turkije hoor. De grote sultan kan vast nog wel een voetsoldaatje gebruiken.

Lupuslupus | 24-11-15 | 17:23

Kennelijk niet want je zit er dag in en dag uit vol mee.

Red. Turkomannen.
De Turkomannen (soms ook wel Turkmenen genoemd) in Irak, Iran en Syrië dienen niet verward te worden met de Centraal-Aziatische Turkmenen, die een aparte etnische groep vormen en een Turks dialect spreken.
Wiki.

ik KOTS werkelijk waar van dat domme allahu akhbar de godganse tijd!
Het wordt hoog tijd dat ze daar de doorstraf op zetten.
Achterlijke mongolen

Wonderful-Life | 24-11-15 | 17:20

Moslims zijn socialistische wezens. Geen fascistoïde wezens. Het gevaar is eenduidig maar het detail is belangrijk. Sommige prutsers noemen Daesh nazi. Nazi? Met geen moment of mogendheid kan je nationaal socialisten noemen. Het zijn ten hoogste religieuze socialisten.

Nohara | 24-11-15 | 17:15
Sorry?!
Erdogan verdient een lesje! Steeds IS gesteund en nu Turkmenen misbruiken om ons WOIII binnen te leiden? De wereld verdient beter dan een derde wereldoorlog en als die ontstaat door moslims die de hele planeet al 1400 jaar verzieken is dat extra gruwelijk. Ik zie Rusland als een bondgenoot tegen de islamfascisten van haatbaard nummer 1 Mohammed de moordenaar-pedofiel-verkrachter-oorlogshitser. Zielige foto van kindjes die nog leven, de piloten zijn hangend aan een parachute vermoord. Hopelijk laat de NAVO Turkije onmiddellijk vallen en staat de nazislamist Erdogan er alleen voor.

Iedereen die nu ademt en na 1945 geboren is, is nu ook van vóór de oorlog.
We schieten lekker op met z'n allen.

@Chow | 24-11-15 | 17:21
Ik denk dat men eerder anti-Erdogan dan pro-Putin is hier.

@sinar2 | 24-11-15 | 17:22
Die mogen straks allemaal oprotten naar Turkije.

Rusland heeft flink wat geld en invloed in Cyprus zitten, Poetin zal ongetwijfeld het conflict tussen het Griekse zuiden en het Turkse noorden weer willen aanzwengelen om Turkije en Griekenland (beiden NAVO-landen) weer tegen elkaar uit te spelen.

Als Turkije zich achter de NAVO verstopt om Rusland te sarren, moet Poetin de NAVO dus zien op te breken.

Lont in het kruitvat?

Net als de militante islam, hanteert Rusland het principe van vergelding

@Chow | 24-11-15 | 17:21
Gezond verstand wint van de NSB-indoctrinatie. Altijd!

@De Koreaanse Slet | 24-11-15 | 17:21
"De NSB fractie staat paraat."

Leuk om te weten. Aan welke kant staan jullie?

Bedenk ook even dat de turkse nederlanders massaal op de IS-vazal Erdogan hebben gestemd.

Zo langzamerhand is het volledige reaguurdersvolk pro Putin. Heeft de Russische propaganda toch z'n nut gehad.

@Muggenmepper | 24-11-15 | 17:18
Dat is weer PKK, dat zijn Koerden. Dat is heel anders (nou ja, het is ook lastig die oud ottomanen uit elkaar te houden.) Trouwens Griekenland was ook deel van het Ottomaanse rijk, dus in zekere zin is turkije al soort van EU lid

De NSB fractie staat paraat.

presies.. wat ik dacht. wat een gedoe, wat een gedoe.. fijn dat we ergens wel/niet wel/njet bijbungelen en als EU land lekker wel/njet wel/njet neutraal blijven en buiten de conflicten van de boze jongens..

Wanneer zullen de dictatoren in Brussel besluiten dat zij ook onderdeel van het conflict zijn en hun piemeltjes ook op tafel gooien? Want iedere mogelijkheid om Putin voor de borst te stoten wordt met beide handen aangegrepen.
Hoe dan ook, tijd voor chips en cola.

Turkije moet uit de NAVO. NU.

Ik ben geen fan van Putin, maar als ik tussen Putin en moslimfascisten moet kiezen, dan kies ik natuurlijk voor Putin.

Fuck alle moslimfascisten en wij beginnen met Erdogan.

Zitten wij trouwens nog in Turkije met onze Patriots?

Dus de bevrijding van Oost-Turkije is nakend?

@Boer Piet | 24-11-15 | 17:16
Neuh, Rutte is niet diep geschokt, Hij wordt diep geschokt. Rutte is ook niet homosueel maar pansexueel

En die TOW's zijn weer geleverd door de CIA. Zo is het cirkeltje weer rond.

Mocht Rusland een Turks toestel neerschieten hebben we een artikel 6je.

Dit is niet best. Kut Turken.

Volgende week 2 miljoen Turkmeense "vluchtelingen" voor de poorten van Oostenrijk... allemaal onderweg naar Merkelland.

Moslims maken meer kapot dan je lief is. Na het verzieken van de westerse steden veroorzaken ze dadelijk misschien WO III. Die Erdogan in krankzinnig. IPV Rusland als bondgenoot te zien in de strijd tegen IS schieten ze een Russisch vliegtuig neer en moet nu de NAVO bijeenkomen. Eigenlijk moeten we nu onmiddellijk alle contracten en contacten met Turkije verbreken en het ze maar zelf laten uitzoeken. Weten jullie nog dat de PVV uit de coalitie werd gegooid in Limburg omdat ze daar weigerden de Turkse ialamfascisten te ontvangen? CDA en VVD gebruikten dat mede om een dag later het gedoogkabinet te laten ploffen. Wilders had heeft en zal steeds gelijk hebben maar als we pech hebben is het straks te laat; hebben we ons door de Hunnen want daar stammen ze vanaf, ons weer een loer laten draaien. Ongelooflijk.

De Su24 zou, volgens radargegevens, slecht 9 seconden inTurks luchtruim hebben gevlogen. Duidelijk dus dat nazi Erdogan op zoek was naar een excuus om een Russische jet neer te halen.
Wraak, omdat Erdogan niet enkel IS steunt, maar vooral omdat de Russen de olie installaties van IS hebben vernietigd. En de Turken hebben al voor $800.000.000,- aan goedkope olie van IS afgenomen.

De hoog ate tijd om Turkije uit de NAVO te trappen. Mag NOOIT bij de EU, deze schurkenstaat!

Turkije moet als de bliksem uit de NAVO. Terroristen zijn het.

-weggejorist-

Het noordelijk halfrond van de aarde moet nu kappen met elkaar kapodt stuk te maken, maar de handen ineen slaan. Uitroeien dat laatste barbaarse stuk religie, samen. Daarna de bronnen vanuit het zuidelijk halfrond benutten met de kennis van nu. Dus niet vernietigen/uitmelken, maar zinvol benutten. Krijg vast allemaal minnetjes, maar dat is het wel. Gaat nog steeds een hoop bloedvergieten kosten, maar daarna moet het wel klaar zijn. GVD er is hier op die aardkloot nog steeds genoeg hooi voor alle paardjes, maar dan moet die dogma van religie eens en voor altijd afgelopen zijn. Geloven, nu, met je hoofd. En dan, als het vernietigd is, kun je geloven met je hart. Ik ga dat niet meer meemaken, maar ik voorzie wel dat het zo zou moeten. Simpel als een kind.

@doskabouter | 24-11-15 | 17:13
Huh? Volgens mijn geschiedenisboek had Europ toch een heel grote invloed/aandeel in WOI en WOII, maar dat kan ik mishebben natuurlijk...

IS vermoordt snel achter elkaar eerst 224 Russen in Frankrijk en daarna 130 Fransen in Parijs. Een uitgelezen kans om Rusland en het westen weer om de tafel te krijgen, waar Hollande ook als zodanig op reageerde. Een samenwerking van West en Oost tegen IS leek in de maak.

Erdogan spant zich vervolgens tot het uiterste in om een spaak in de wielen te steken.

Waarom blijven wij ons deze giftige islamitische Turkse adder nog aan de borst koesteren? Met deze actie heeft hij IS een geweldige steun in de rug gegeven. Niet alleen worden Rusland en het Westen weer uit elkaar gedreven, de Russen verleggen nu ook een deel van hun militaire acties naar de Turkmenen. Acties die anders tegen IS zouden zijn uitgevoerd. IS juicht uiteraard om deze ontwikkeling.

IS is de grote winnaar hier, en dat weet Erdogan ook. Met zulke vrienden.....

Rustig maar, Bert Koensers is onderweg voor overleg met alle partijen.

Schiet er maar mee op. We weten allemaal wel dat het er toch van komt. Alleen de juiste aanleiding moes(t) gevonden worden. Hopenlijk blijft het een paar duizend kilometer van ons theater. Hoewel het waarschijnlijk ook van binnenuit hier burgeroorlog gaat worden. We hebben hier ook wel wat stammen binnengehaald.

Dit zou vooral de aanleiding zijn geweest. Wanneer de beelden kloppen verdiend Rusland uiteraard een flinke les. www.zamanvandaag.nl/nieuws/wereld/1264...

Moeten we niet eerst minimaal een jaar onderzoeken HOE het Russische toestel in neergehaald?

Dit kan goed uitpakken. Erdogan heeft verklaard dat Turkije zal ingrijpen als de YPG Jarablus (Grensovergang aan de Turkse grens en de belangrijkste aanvoerroute van ISIS) aanvalt. Wellicht is hij daar niet zo stellig meer in als er een aantal pissige Russen aan de Syrische kant van de grens staan die maar wat graag wat graag verhaal willen halen.

De NAVO zal zich hopelijk wel bedenken om zich met het spel van die snor in te laten.
Iran zal zich niet onbetuigd laten als daar de pleuris uitbreekt.

@Nohara | 24-11-15 | 17:08
In de Ottomaanse tijd zijn er veel Turken in het huidige Syrie terechtgekomen. Na de ineenstoring van het Ottomaanse Rijk zijn er dus veel ethnische Turken in gebieden buiten Turkije blijven wonen. Die werden door Assad als vijfde kolonne in dienst van de Turkse regering beschouwd en vormen nu een kleine component van de anti-Assad-strijdkrachten. Onduidelijk hoeveel Syrische Turken er zijn.

Wikipedia: "There are no clear estimates on the number of Turkmen in Syria. Several sources put them at around 100,000 to 200,000. Some Syrian Turkmen on the other hand have claimed to number between 750,000 and 1,500,000, while the Turkmen National Council announced 3.5 million as the number of Turkmen in Syria."

Het zullen er wel niet heel veel zijn, maar het lijkt me wel duidelijk dat ze door Turkije met wapens worden gesteund.

Turkmenen worden ook wel Yörük'en genoemd.
Dat verklaart weer veel.

off topic
Nederlandse Patriots vijf jaar in de lappenmand (Die in Turkije hebben gestaan inderdaad)http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/nederlandse-patriots-vijf-jaar-de-lappenmand

Waar liggen de strategische plaatsen van de USA om het midden Oosten aan te vallen ook al weer?

Oooo... k^t... vandaar dat ze wel durven met vriendjes in hun broekzak.

Europa heeft nog nooit zo'n groot aandeel gehad in het veroorzaken van een derde wereldoorlog. Net als in Irak, Libië, Egypte is de boel totaal uit belans. Zorgelijk.

Stiekem hoopt op Turkse vluchtelingen.
(die uiteraard geweigerd worden omdat minpres wilders ervoor heeft gezorgd dat de grenzen gesloten zijn voor mensen uit die regionen.)
*wekker snoozet

Claude_Vieaul | 24-11-15 | 17:10
Maar Rusland heeft Turkije niet aangevallen, dus dat gaat niet op. Denk overigens niet dat Turkije nu moet proberen met fighters het Syrische luchtruim te betreden om Koerden aan te vallen. Dan zullen ze door de Russen als vogeltjes uit de lucht geknald worden. Reken maar.

@Watching the Wheels | 24-11-15 | 17:09
Neuh... maar ik hoor net dat ze een associatieverdrag met ISIS gaan sluiten

Well that escalated quickly!

"en klootzak Poetin"

En wat heeft Poetin precies fout gedaan.....?

bewijst maar weer hoeveel landen met IS samenwerken

Drie keer raden wie de lachende derde IS.

Bericht aan Den Haag:
.
Nooit, nooit zal ik vechten naast de voetsoldaten van Erdogan. Turkije uit de NAVO. Geen Nederlands bloed op moslimslagvelden!

Krijgt Bulgarije een nieuwe buurman?

Misschien kunnen we nog wat Russische migs bestellen voordat het te laat is?

@Claude_Vieaul | 24-11-15 | 17:10 de beste oplossing is dus dat we die raket zelf op zijn kop knallen nog voordat de russen op een knop kunnen drukken. Mag ik? Mag ik? Echt ik doe het graag.

De PKK kan ruime bevoorrading tegemoet zien.

malang | 24-11-15 | 17:07

Turkije zou je kunnen zien als dat dikke vriendje van vroeger dat altijd bijdehand deed tegen de verkeerde jongens. Je kan hem steunen, misschien levert de vriendschap zelfs nog wat op, maar vroeg of laat beland je in een gevecht waar je alleen maar kan verliezen.

Mad Dog Erdogan , de Neo-Ottomaanse Sultan... doet niks anders dan afgeven op de NAVO en op het seculiere westen , maar ohhh wat kwam deze grensoverschijding door Rusland hem goed uit... gelijk knallen en daarna gelijk de NAVO bijeen roepen om lekker a la public te foeteren en te janken.... en dit alles om zijn ultra conservatieve achterban te paaien.
Walgelijk heerschap die hond van een Erdogan.

dus een Russisch vliegtuig wordt door de Turken neergehaald boven Syrie alwaar de Turkmenen de piloten afknallen. Weet iemand nog waar ie mee bezig is? Of doet iedereen maar wat?

Hup Poetin!

Er is Erdogan alles aan gelegen om het Westen in oorlog te krijgen met Rusland. Immers, een aanval op 1 is een aanval op allen. Het is niet anders te verklaren waarom Erdogan Russische machines aan de lopende band aan het bestoken is.

Ik snap er niet veul meer van. Wie zijn nou Jihadisten? De Turken? Even een rode knop indrukken in Moskou dan maar...

NATO Turkije: "We are the world, we are the children" www.youtube.com/watch?v=2_wfMrz9_mY
.
Is Syrië al lid van de EU?

Hmmm.
Dit zou wel eens garant kunnen staan voor een feestje in die regio :
Een kwaaie Russische beer.

Ik ben die polderpolitiek zo fucking woest.

(Behind)Doors | 24-11-15 | 17:06

In de woestijn wonen veel besnorde mannen! Welke bedoel jij?

War by proxy

Turkmenen = al-Nusra, las ik ergens.

En dat Rutte in de stront zakt, ik vecht nog liever voor Poetin dan voor zo'n idiote mafketel die niet uit de kast durft te komen.

Zalig Kerstfeest alvast allemaal.

Misschien heb ik een tijd onder een steen geleefd, maar waar komen die Turkmenen nu ineens vandaan?

Met een bondgenoot als Turkije heb je geen vijand nodig.
Ach Russen geven geen ene fuck om een mensenleven, daar komen de Turken nog wel achter.

Ik snap de ballen van geopolitiek, maar in dezen lijkt Erdogan de grote klootzak.

Well...... that escalated quickly.

And so it begins.........

Die Turken komen er nog wel achter.

"Turkije uit de NAVO".
moonshiner3519 | 24-11-15 | 17:03
===
Kweenie of dat nu zo verstandig is, beter is het ónze klootzak, dan andermans klootzak.

Ik snap wel waarom Cameron een paar miljard pond beschikbaar heeft gesteld voor het leger van GB.

Verdomme strijders tegen Isis die ze uit de lucht hebben geschoten, de kutviolen.

President Hollande was bezig een coalitie tegen IS tot stand te brengen waaraan ook Rusland moest meedoen. Erdogan, de grote vriend van Obama en Merkel, probeert op deze manier een spaak in het wiel te steken.

er is maar één überklootzak, en die is besnord

-weggejorist-

lekkere bondgenoten hebben we trouwens. Hoop echt dat de Navo tegen Turkije zegt dat ze het zelf maar moeten oplossen.

Turkije moet per direct uit de NAVO worden getrapt.

Die EU? Wir Schaffen Das Ab!

Als VS hier nu ook nog blijkt achter te zitten dan is het hek helemaal van de dam.

NL Uit de Navo, uit de EU

Yep de bommen zullen al beschilderd worden. Turkmenen als je dit kunt lezen is het te laat. Afzender ruskistan.

It giet oan

Er is maar één klootzak in die regio en dat is de megalomane superklootzak Erdogan.

Turkije uit de NAVO en never nooit niet bij de EU. Wir schaffen das.