Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Meta-wetenschap: eet alles, want alles is gezond!

Wijetengvdwatwewillen.jpgVreten en zuipen, dat doen we allemaal. Eten om niet dood te gaan. Zuipen om het niet doodgaan draaglijk te houden. En van dat alles krijg je kanker, waaraan je doodgaat. Of het beschermt je juist tegen kanker, zodat je niet doodgaat. Wij weten het ook niet meer, en de wetenschap ook niet. "Lies, damned lies, and statistics". Hoevaak hoor je van een betweterige tante dat je het aangebrande deel van je geroosterde boterham eraf moet schrapen want kanker. Hoevaak vertelt die bemoeial van een buurman dat u uw kinderen niet met batterijzuur mag schrobben als ze in de modder gespeeld hebben want kanker. En waarom komt de politie aan de deur als de overburen gezien hebben dat u uw gebit om de uitlaatpijp van uw Dodge Charger '69 vouwde, terwijl je maat 'em even op z'n staart trapte? Kunnen we niet gewoon met rust gelaten worden? En al helemaal door die enge WHO-achtige organisaties die eisen dat we geen bier drinken en bacon eten omdat het beter is dat we allemaal moslim worden geen kanker krijgen. LEAVE A MAN ALONE.

Reaguursels

Inloggen

Wijn & Melk! Yes!

De Mentalist | 14-11-15 | 01:15

Gelukkig wordt ontkalker (fosfor zuur, brandwonden) wel normaal gevonden in cola. Of zou dat te maken hebben met winst en macht van CCE of PespiCo? Zal het laatste wel zijn, het zal eens niet om geld graaien gaan...

Acar_ketimun | 13-11-15 | 22:07

Nah. Lekkere trek. Honger naar lekkers. Denk dat ik maar een zak Wokkels open trek. Op naar de 85! Aan mijn lijf geen schijf van vijf!

verbanden | 13-11-15 | 22:02

Je moet ook altijd bekijken wie het onderzoek betaald heeft. En er wordt ook nog heel veel onderzoek gedaan waarvan de uitslag nooit openbaar wordt gemaakt gewoon omdat het niet zo best uitkomt.

Simon_GS | 13-11-15 | 21:25

Kanker is vooral een ouderdomsziiekte. Mensen kregen het vroeger zelden, omdat ze voor hun 40e deaud waren.
Het lichaam kan gewoon niet goed omgaan met zo'n lange levensduur.
BekiekUtMoar | 13-11-15 | 18:13

Dat klopt dus niet. Vroeger was vooral het sterftecijfers onder baby's erg hoog. Als je je eerste jaar had overleefd, was de kans om oud te worden ongeveer even hoog als tegenwoordig.

paddy | 13-11-15 | 21:01

Altijd dat onzinnige gezeur over 'je mag tegenwoordig ook niks meer eten'. 1) levensverwachting spectaculair hoger dan 100 jaar geleden, mede door dit soort onderzoek, 2) er zijn goede en slechte onderzoeken - die filter mag er even overheen voordat we ze optellen en tegen elkaar wegstrepen, 3) het relatief risico aan de rechterkant is nogal veel groter dan an de linkerkant van de grafiek, en de onderzoekconcentratie verschilt behoorlijk; verstandige conclusie zou dus zijn: wel tomaten, geen rood vlees. Als je het zo vreselijk moeilijk vindt om de voortgang van dit soort onderzoek een beetje in de grote lijnen bij te houden, steek dan maar lekker een sigaret op.

Suubi Musajja | 13-11-15 | 20:52

@Mark_D_NL | 13-11-15 | 19:55
Juist, protectionisme. Het enige wat nog ontbrak.

Suubi Musajja | 13-11-15 | 20:47

@Escovanity | 13-11-15 | 19:41
Waarom eet je geen lekkere boerenkool, of neem een Matzes met Jam? Waarom een vies klaargemaakt stuk deeg, met oud vlees pittig gemaakt omdat je anders proeft dat het bedorven is?

Mark_D_NL | 13-11-15 | 19:52

Zo heerlijke lamachun verorbert, zweten als een vrouw met opvliegers, scheten gelaten als een boer, e.e.a. weggespoeld met een biertje en nog een keer gelachen om dit topic.

Escovanity | 13-11-15 | 19:41

Moet er niet aan denken 120 jaar oud te worden; ader verkalking terwijl je botten brozer worden, een kale kop terwijl er uit je neus en oren bossen haar komen groeien...
Dan ben je met je 67-ste klaar met je baan en mag je nog 53 jaar (!!) met je ega thuis de hele dag samen gaan zitten wachten, want het geld groeit je niet op de rug (de melanomen wel, dat dan weer wel).En dan heb ik het nog niet eens over dement worden....

Nee, dan maar een pilletje van Drion.

EEnzame SchizofrEEN | 13-11-15 | 19:31

@ Eurotokkie | 13-11-15 | 19:05

Moet eigenlijk wel kunnen ja. Kan wel wat scherpte gebruiken, maar leg toch de schuld bij kutscherm telefoon; wordt er echt woordblind en gehoor gestoord van. Nah toch nog maar een bakkie. Lekker.

verbanden | 13-11-15 | 19:11

verbanden | 13-11-15 | 19:04
Ja neem nog een bakkie.

Eurotokkie | 13-11-15 | 19:05

chicago river | 13-11-15 | 18:47
Tuurlijk hoort vlees en vis er bij. Melk en soja daarentegen wordt je verwijfd van, iets met oestrogeen en zo. Maar ook dat laat ik niet staan, ik consumeer het enkel wat minder. Wij, levende wezens zijn een soort autonome chemische fabriek, dus de producten die er in gaan bepalen de werking van het geheel.

Abject | 13-11-15 | 19:05

ruk @ mezelluf : e moet i zijn.

verbanden | 13-11-15 | 19:04

VanBukkem | 13-11-15 | 18:59
Ja lichamelijk maar geestelijk kunnen we nog veel ouder worden als ze het afbraakproces kunnen vertragen, voor het lichaam vinden we wel iets anders.

Eurotokkie | 13-11-15 | 19:03

@ Eurotokkie | 13-11-15 | 18:49

Lekker man. Ik ken mensen met een chronisch delerium die ook nog scherp van geest dik in de tachtig zijn geworden. Niks mis mee.

verbanden | 13-11-15 | 19:02

Na het eten van brood gaat u vrijwel zeker dood.

Aldus Du Flaperon | 13-11-15 | 19:01

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:56

Alsof de Heer een delete-knop heeft voor mensen die ongezond leven.

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:59

@Eurotokkie | 13-11-15 | 18:53
Ik denk het niet. Ik denk dat het bij 120 jaar wel ophoudt. En dat hoop ik ook. Want zeg nou zelf; je moet er toch niet aan denken dat sommige mensen - ik noem geen namen - hier eeuwig rondlopen.

VanBukkem | 13-11-15 | 18:59

VanBukkem | 13-11-15 | 18:54
Onzin natuurlijk. De HEERE kon niet tellen: hij had moeten zeggen: "Mijn Geest zal niet voor eeuwig met de mens twisten, omdat ook hij vlees is, maar zijn dagen zullen 43800 zijn." Of "zijn jaren zullen 120 zijn". Maar je gaat geen dagen in jaren omzetten.

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:56

@Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:51
Nee.
Maar ik vind het wel opvallend dat kerk en wetenschap het in dit geval met mekaar eens zijn.

VanBukkem | 13-11-15 | 18:54

VanBukkem | 13-11-15 | 18:50
Ik denk toch dat we naar een onbeperkte houdbaarheidsdatum gaan, ik denk dan aan half mens en half kunstmatig.

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:53

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:49
Helemaal anti veganistische Hans Bouma weten we het nog: ´Ik voel me nog weleens schuldig dat ik ook toen ik al vegetarisch leefde nog wel jarenlang kaas at en melk dronk.´ Zuip en eet smakelijk allen.

chicago river | 13-11-15 | 18:53

VanBukkem | 13-11-15 | 18:50
Reaguur jij ook wel eens onder de nick "jezusismijnheer"??

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:51

chicago river | 13-11-15 | 18:47
Ik denk dat Abject gewoon alles vreet en zuipt om succes bij de vrouwtjes te hebben. Volgens mij is Abject gewoon oer-lelijk.

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:50

@Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:18
En de maximum haalbare leeftijd is ongeveer 120 jaar. En niet omdat na 120 jaar de houdbaarheidsdatum van onze chromosomen is verstreken, waarna ze soort van uit mekaar vallen (of zoiets - heb ik ooit gelezen in de wetenschaprubriek van een dode boom) maar gewoon omdat Onze Lieve Heer dat zo bepaald heeft.
"Toen zei de HEERE: Mijn Geest zal niet voor eeuwig met de mens twisten, omdat ook hij vlees is, maar zijn dagen zullen honderdtwintig jaar zijn." [Genesis 6:3]
Halleluja. Einde discussie.

VanBukkem | 13-11-15 | 18:50

verbanden | 13-11-15 | 18:47
Meestal in de ochtend 1 liter melk en de rest van de dag bier, heerlijk.

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:49

Abject | 13-11-15 | 18:38
Rauwe bleekselderij wegknagen is op zichzelf al genieten, al dan niet met wat azijn en olie plus wat dille of peterselie. ´Staat´ voor mij dan weer helemaal los van de jacht op de vrouwtjes want dat het goed daarvoor is: nooit iets over gehoord maar dank voor de info. Sporten doe ik niet aan. Ik beweeg gewoon veel.

Is een harinkje of gewoon een witvisje of een rauwe biefstuk ook niet gewoon goed voor jouw ´jacht op de vrouwtjes´?

chicago river | 13-11-15 | 18:47

Lekker. Zwart graag en extra sterk. Twee bakken in de ochtend. En een derde rond uurtje of zeven in de avond. Gaat geen doktersadvies van winnen. Gaat geen onderzoek van wie of whatever tussen komen. I need that shit en I want that shit. Verslaafd tot op het bot. Had ik al zwart en extra sterk gezegd? Lekker.

verbanden | 13-11-15 | 18:47

@deraderendraaien | 13-11-15 | 18:41
Mooi! *Applaudiseerd *

Botte Hork | 13-11-15 | 18:46

Abject | 13-11-15 | 18:38
Precies datgene wat je van teveel testosteron krijgt: prostaatkanker. Veel succes met de vrouwtjes, nu het nog kan.

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:45

Botte Hork | 13-11-15 | 18:41

Ik zal het vanavond doorgeven!

eerstneukendanpraten | 13-11-15 | 18:44

deraderendraaien | 13-11-15 | 18:41
Zo zo knap hoor, zelf uitgepoept?

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:44

Gedigt.

Van leven ga je deaud.
Dus eet en drink,schijt en stink.
Boer en snurk,proest en lurk.
Zwalk en zwaai,lelijk en fraai
Leef tussen zwart en wit,tot er geen leven meer inzit

deraderendraaien | 13-11-15 | 18:41

EEnzame SchizofrEEN | 13-11-15 | 18:32
Helemaal mee eens. Alhoewel ik een collega-graseter had die wel altijd heel vaak ziek thuis bleef. Ik zou zeggen, gewoon doorgaan met het verorberen van al die producten met veel E-nummers. Als je eigen rugnummer aan de beurt is, dan ga je pas.

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:40

Abject eet alles, maar in het geval van sporten, of jacht op de vrouwtjes, gaat er toch echt wat bewuster gegeten worden. Met een nadruk op rauwe bleekselderij en rode bieten. Doet wonderen met het testosteron-niveau, ijzergehalte, bloeddruk en cyclisch guanosinemonofosfaat-gehalte. En dat laatste is dan weer van groot belang als de buit binnen is, dit stofje zit ook in dat befaamde blauwe pilletje.
www.anabolicmen.com/beets-testosterone...

Abject | 13-11-15 | 18:38

Tostiman | 13-11-15 | 18:33

Ja, die yoghurt van Nivea, die houden we erin.

eerstneukendanpraten | 13-11-15 | 18:38

WHO: ´Na jarenlang doorzetten, tegen de lobby van de suikerindustrie in, de hele eeuw al, bracht de WHO deze week een richtlijn uit waarin staat dat we niet meer dan 10 procent van onze dagelijkse energiebehoefte uit suikers moeten halen. Dat komt neer op ongeveer 50 gram per dag. De rest van de energie moet uit zetmeel, vetten en eiwit komen.´

Dus herendames je hoort het: 1 blikje fris p/dag anders zwaait er wat. Want let op dat woordje ´moeten´. Gestoorde neb-surrogaat-ouderlijke betutteling. Ga zelf kinderen kweken en je leven leven waardeloze wetenschappers.

chicago river | 13-11-15 | 18:38

Maar is doorslikken ook gezond?

eerstneukendanpraten | 13-11-15 | 18:35

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:30
Ja hoe wordt je gezond oud zonder veel kwaaltjes die bij het ouder worden om de hoek komen kijken.

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:34

Als je met dezelfde onderzoek technieken gaat kijken wat het effect op kanker is als bijvoorbeeld iemand een pet draagt, bijgelovig is, of klassieke muziek luistert krijg je dezelfde uitkomsten.

mysteryposter | 13-11-15 | 18:34

@Eurotokkie | 13-11-15 | 18:30

En toxiciteit zit 'm in de dosis.
Eet je helemaal lens aan bacon, taart, BBQ steak, etc en zuip je een stuk in je kraag wanneer je kunt. Met mate(n). Van veel lachen en genieten van 't leven zijn minder mens doodgegaan dan 't pruimen van zuur.

vive epicure | 13-11-15 | 18:34

@Eurotokkie | 13-11-15 | 18:22
In ieder geval niet die aardige vluchtelingen, die eisen gewoon alles op zonder dat ze er wat voor willen doen, en van yoghurt houden ze ook al niet

Tostiman | 13-11-15 | 18:33

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:18

Fuck, ik zit al dicht tegen het omslagpunt aan...

Het meeste vreten dat je in de super koopt, staat tegenwoordig stijf van de chemische zut. Zou me niet verbazen dat die 50 jaar straks weer het matje wordt voor het klootjesvolk en alleen de die-hard gras-vreters ouder worden (en tegelijk wel heul miserabel zijn)

EEnzame SchizofrEEN | 13-11-15 | 18:32

Van al die leugens, draaikonterij en graaierij van de politici, waar je je als burger constant aan ergert en kwaad over maakt, krijg je ook kanker.

Politiek:
a- maakt meer kapot dan u lief is,
b - is dodelijk
c - of is schadelijk voor u en uw omgeving...

Meerkeuzevraag, graag beantwoorden...

knerf | 13-11-15 | 18:32

@Eurotokkie | 13-11-15 | 18:10
Je drinkt wel erg veel bier, viel me op. Verklaart wel die onzin die je hier neerplempt

Tostiman | 13-11-15 | 18:30

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:25
Statistisch gezien zal je het grootste gelijk van de wereld hebben. Maar de manier waarop, is voor mij belangrijk. Wil je vanaf 50 van de huisarts, via specialist en ziekenhuisopnames naar de 80, of kan het zo zijn dat je 70 ook wel best vindt?

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:30

@Crematorium-de-Asbak | 13-11-15 | 17:59
Klopt. De een zijn dood is de ander zijn 3D bitterbal.
Ps, hoe bevalt je nieuwe afterburner 2.0 met turboflaps? Bugs eruit inmiddels?

Botte Hork | 13-11-15 | 18:30

vive epicure | 13-11-15 | 18:27
Ga er maar vanuit dat alles wat je lekker vind ongezond is wat betreft eten en drinken.

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:30

Het aller-allerergst zijn inderdaad de moslimisten die bij zo'n stuk statistiekengepluis gelijk gaan gillen: ZIE je nou wel! Allah wist dat al lang, dat bacon slecht voor je is en dat je van bier kanker krijgt! Islam is waar! Allah is toch de grootste! En meer van dat soort onversneden onzin. Van religie ga je pas dood. Is onomstotelijk bewezen.

Adversary | 13-11-15 | 18:28

Het gaat al mis in de beschrijving op de horizontale as. "Protects against" en causes" moet zijn "is geassocieerd met". Is heul wat anders. Maar zie dat maar eens aan een epidemioloog uit te leggen, die man/vrouw/het/hullie is nl net zo min een moleculair bioloog als een sociaal antropoloog een wetenschapper is. En laat dit grafiekje nu net een meta-analyse van epidemiologische studies zijn.
(Hele artikel hier: ajcn.nutrition.org/content/97/1/127.lo...)

Eerste paragraaf uit de Discussie;
"In this survey of published literature regarding the relation between food ingredients and malignancy, we found that 80% of ingredients from randomly selected recipes had been studied in relation to malignancy and the large majority of these studies were interpreted by their authors as offering evidence for increased or decreased risk of cancer. However, the vast majority of these claims were based on weak statistical evidence. Many statistically insignificant “negative” and weak results were relegated to the full text rather than to the study abstract. Individual studies reported larger effect sizes than did the meta-analyses. There was no standardized, consistent selection of exposure contrasts for the reported risks. A minority of associations had more than weak support in meta-analyses, and summary effects in meta-analyses were consistent with a null average and relatively limited variance."

Kortweg: als de studie fout is opgezet, het is simpelweg weggegooid geld, tijd en aandacht. Dus hier valt nog wat van te leren. Hoop ik voor de epidemiologen althans.

vive epicure | 13-11-15 | 18:27

@kakcriticus | 13-11-15 | 18:03
Ik denk dat een beetje vrolijk door het leven stappen meer goed doet voor je gezondheid dan af en toe een peuk of een biertje kapot kan maken. Zo heb ik bijvoorbeeld een collega gehad die is overleden aan zijn religie. Hij ging namelijk zo gebukt onder dat geloof (nee, niet de islam deze keer) dat ie daardoor niet meer kon lachen.

Religie kan de gezondheid ook ernstige schade toebrengen!

VanBukkem | 13-11-15 | 18:27

Ik heb vanmorgen bacon gegeten en ik voel me nog steeds goed. Ik hou jullie op de hoogte.

atheïstisch stemvee | 13-11-15 | 18:26

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:18
Ik denk dat de houdbaarheidsdatum in deze tijd zo rond de 80 jaar zit, was het in de middeleeuwen zo rond de 40 jaar.

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:25

Zoals mijn greautmoeder alijd zei: Eat pussy.

Wel treurig dat ik na zes huisdieren pas begreep wat zij werkelijk bedoelde, de ouwe doosch.

Halal gehaktbal | 13-11-15 | 18:25

Black Sabbath | 13-11-15 | 18:17
Ja mensen worden tegenwoordig heel oud, op zich geen probleem maar wie gaat er zorgen voor die oudjes in de toekomst.

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:22

Daar heb je dus machine learning voor. Dat kan bepalen op basis van deze onderzoeken en op basis van wat je eet, wel of geen kanker krijgt.

The Exorcist | 13-11-15 | 18:18

Het lichaam schijnt gebouwd te zijn om ongeveer 50 jaar mee te gaan. Krijg je vóór die tijd een enge ziekte is het waarschijnlijk genetisch bepaald. Alle jaren die je na die 50 krijgt zullen vergezeld gaan van ziekte, ziekenhuisopnames en reparaties van heupen, schouders en knieën.

Graaf van Egmont | 13-11-15 | 18:18

VanBukkem | 13-11-15 | 18:15

Ja en roken dood bacteriën, dus uitroken die gasten.

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:18

Correlatie != Causatie

StarFox | 13-11-15 | 18:18

Tja als de wetenschap nou eens voor een permanente endlösung zorgt voor die nare ziekte. Hoop dat ik het nog mee mag maken.

Black Sabbath | 13-11-15 | 18:17

Klik_hier | 13-11-15 | 18:14

Crap, temeier was ik even vergeten.

Apollo | 13-11-15 | 18:16

@Eurotokkie | 13-11-15 | 18:14
Rookvlees blijft langer goed, zeggen ze.

VanBukkem | 13-11-15 | 18:15

De WHO is een VN-organisatie. De VN is een politieke organisatie. Het wetenschappelijk gehalte van politieke organisaties is ALTIJD twijfelachtig.

frank87 | 13-11-15 | 18:14

VanBukkem | 13-11-15 | 18:12
Gewoon roken vriend, totdat je erbij neervalt.

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:14

Moest bij dat grafiekje meteen aan "Cancer" van Joe Jackson denken, die had dit allemaal in de jaren '80 al begrepen.

"No caffeine, No protein, No booze or Nicotine, Everything gives you cancer.."

www.youtube.com/watch?v=WsQyru5ACmA

Outsider-Inside | 13-11-15 | 18:14

Roken plus 1, haha

Zathras | 13-11-15 | 18:14

Apollo | 13-11-15 | 18:07
Alsook: televisie, telefoonboek en temeier.

Klik_hier | 13-11-15 | 18:14

Kanker is vooral een ouderdomsziiekte. Mensen kregen het vroeger zelden, omdat ze voor hun 40e deaud waren.
Het lichaam kan gewoon niet goed omgaan met zo'n lange levensduur.

BekiekUtMoar | 13-11-15 | 18:13

Ze zeggen ook dat roken niet goed voor je is. Maar als ik niks te roken heb, word ik gek. Dus. Zeg het maar. Wat is goed?

VanBukkem | 13-11-15 | 18:12

Ach we gaan allemaal een keer dood, geniet dus van het leven.
* trekt een biertje open *

Eurotokkie | 13-11-15 | 18:10

Net varkensknie besteld in Pools restaurant. Laat mij maar waaien. Dood of de gladiolen

Zathras | 13-11-15 | 18:09

Wat is er mis met batterijzuur?

VanBukkem | 13-11-15 | 18:09

@Hork
Doe mij een bitterbal. Iets zegt me dat deze straks lastiger te krijgen zijn tijdens de Europese Burgeroorlog (2016-2020).

de Voorzittert | 13-11-15 | 18:08

Overal waar TE voor staat is niet goed, behalve Tequila.

Apollo | 13-11-15 | 18:07

Kortom,
Alle onderzoeken op dit gebied zijn bullshit. Voor elk onderzoek dat het ene beweert, is er ook een die het tegenovergestelde beweert.
Uitkomst is dus nul...

Wijze uit het Oosten | 13-11-15 | 18:05

Goed en gevarieerd eten, dan is de kans klein dat je ziektes oploopt.

SamKoeman | 13-11-15 | 18:04

Ik flikker nog een portie bitterballen in de 3D printer. Iemand trek?

Botte Hork | 13-11-15 | 18:03

ach kanker of geen kanker.

Benne wel es op veesboek en sommige dingen die je leest voorkomen geen echt geen kanker. Maar zorgen er juist voor. Als afsluiter: s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/7c/...

kakcriticus | 13-11-15 | 18:03

Is allemaal genetisch bepaald... met daarbij de juiste dosis omgeving.

De hersenloze | 13-11-15 | 18:02

Als ik de pica zo bekijk is het meer van 'de meeste stemmen gelden'.

ProAsfalt | 13-11-15 | 18:01

Zoveel jaren onderzoek en nog steeds alleen maar suggesties naar de oorzaak van kanker.

Mastermattie | 13-11-15 | 18:01

Het is vooral mijn teenrot waar ik me zorgen over maak.

Botte Hork | 13-11-15 | 18:01

HULDE. Dit wordt het eerste artikel van GeenStijl waar ik een dode boom aan ga verspillen (Versus 20 afdrukken van Blendle en 10 afdrukken van De Correspondent)

Escovanity | 13-11-15 | 18:00

Whisky staat er gelukkig niet bij. Mooi zo.

Madame Poitiers | 13-11-15 | 18:00

-weggejorist-

Crematorium-de-Asbak | 13-11-15 | 17:59

Ja hey, ik moet ook eten hé !!

Crematorium-de-Asbak | 13-11-15 | 17:59

De relevante vraag is niet "Wat?" maar "Hoeveel?".

Godsammekraken | 13-11-15 | 17:57

Over honderd jaar zijn we allemaal deaud.
Bovendien is het nu weekend.
*plop* Santé!

wakkere_nederlander | 13-11-15 | 17:57

REAGEER OOK