Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Eerdmans: armoede is een keuze

Ik ben weer terug!Nee, werk heeft ie nog niet. Maar na GS heeft Joost Eerdmans nu ook zijn tweede opdrachtgever al gescoord. Wie, dat vertelt het verhaal niet, maar volgens eigen zeggen heeft hij goede hoop om op korte termijn weer fulltime de handjes uit de mouwen te steken. Want steun trekken, daar houdt onze nieuwbakken columnist niet zo van. Sterker nog, er is wel werk, als je maar wil. En armoede? Dat is een keuze... Armoede is een keuze Het jaareinde nadert en ik ben benieuwd of ook nu weer in januari blijkt dat de helft van de zorgtoeslag aan de minder bedeelden geheel opging aan vuurwerk. Ik zag van de week een foto van een scène van “de minima”: getatoeëerde man (jaar of 30), zittend voor zijn tv, pakje shag op tafel naast een mobieltje, kind liggend op de bank ernaast. Waarschijnlijk bij te komen van zijn wekelijkse boodschappen bij de plaatselijke voedselbank. In Helmond stond de politiek vorige maand op z’n kop toen bleek dat er te weinig parkeerruimte rond de voedselbank was. Er was sprake van enorme filevorming ter plaatse. Alle arme bedelaars uit Helmond en omgeving konden hun auto niet fatsoenlijk kwijt als ze hun pakketten kwamen ophalen om in leven te blijven. Linkse partijen spraken schande van dergelijke slechte parkeervoorzieningen voor al hun creperende onderdanen. Ikzelf dacht altijd dat de bijstand een vangnet was en voedselpakketten een laatste redmiddel, maar dat lijkt allang uit de tijd. Toen men eindelijk eens alle bijstandsuitkeringen ging koppelen aan het kentekenbestand bleek dat 1 op de 3 steuntrekkers een auto heeft. Ook vaak meer en op één naam stonden zelfs 33 kentekens geregistreerd. Men gaat nu dit soort fraude vaker opsporen. Maar de enige vraag die je moet stellen is: wat moet een steuntrekker met een auto? Bijstandsuitkeringen gaan niet alleen op aan scooters en auto’s, maar vooral ook aan sigaretten, mobieltjes, tatoeages, flatscreens en gokschulden. De meest elementaire zaken als huur, gas, water, licht, kleding, eten (zaken waar de bijstand ooit voor bedoeld was) worden betaald met zwart bijklussen of een hennepplantage op zolder. De oplossing voor deze tragedie is vrij eenvoudig. Uitkeringen gaan we voortaan uitbetalen in (op naam gestelde) voedsel- en kledingbonnen zoals in Amerika de bekende foodstamps. Vaste lasten als huur en licht houden we allemaal in op de uitkering. Luxegoederen als een mobiele, een scooter, buitenlandse reizen zetten we allemaal op krediet en kunnen worden afbetaald bij Wehkamp. En er komt een verbod op gezeur over geen werk, er is werk zat in Nederland! 200.000 vacatures in de kaartenbakken van het CWI. Als je maar echt wilt dan krijg je een baan. Wat doen anders al die Polen hier? Nee, men vindt het minimumloon niet de moeite waard om het bed voor uit te komen. Liever de hand ophouden en zwart bijklussen. Gastjes van amper 20 zonder opleiding of werk die de hele dag met een hagelnieuwe pooierbak door de wijk scheuren, families die elke maandag de voedselbank bezoeken maar tegelijk iedere zomer met z’n allen 6 weken naar Marokko op vakantie gaan - dat is de realiteit. Armoede bestaat helemaal niet. Het is een links-politiek statement dat geen enkele relatie meer met de werkelijkheid heeft. Joost Eerdmans

Reaguursels

Inloggen

Meneer is stout, want meneer heeft een mening over arme mensen terwijl hij geld heeft! Als het gros van de boze reaguurders eens koppen ging tellen bij de voedselbank, en diezelfde koppen naar huis volgde om daar alle 360's te confisqueren... misschien zouden we met die opbrengst een stapje dichter bij wereldheerschappij zijn. [Remember vorig jaar trouwens, boze zwervers omdat ze te VEEL kerststol kregen?? Ondank is 's werelds loon.]

Bauhaus | 19-12-06 | 00:42

komt er dus op neer die gozer heeft een punt , maar er zijn gewoon verschilende meningen over .

Groenerizla | 18-12-06 | 23:56

Eerdmans: ga toch een deaud!
Ik hoop echt dat je snel elders en achter de schermen full time aan de bak kunt en dat je geen tijd hebt om nog columns te schrijven. Wat ben jij een loser zeg.
goedkope relnicht.

etiquette | 18-12-06 | 23:19

Hear Hear!

mikee | 18-12-06 | 22:40

Hear hear!

fluh | 18-12-06 | 20:56

Heerlijk even Kouwes control-ffen. Maar Joost heeft wel gelijk natuurlijk.

Mark 9712 | 18-12-06 | 20:35

Chapeau Jeaust !

Jimble | 18-12-06 | 18:49

ja man 18-12-06 @ 08:20

Maar die zijn dan ook dom

Boeddhi | 18-12-06 | 18:17

Goede post indogirl.

Linkse partijen zijn over het algemeen genomen maar hypocriete ondoordachte bolwerken van grijze jassen met een beperkt inzicht in problemen.

KingHotwing | 18-12-06 | 16:38

(Bron: Maarten Huygen, NRC-Handelsblad, 10-09-2005).

MET EEN DURE MERCEDES NAAR DE VOEDSELBANK.

"Buurtbewoners van het Brantstraatje in Helmond mopperen over de voedselbank. Als die open gaat kunnen ze niet meer parkeren omdat de hele wijk volraakt met vreemde auto's.

Een grote getatoueerde man met gespierde armen laadt plastic zakken met broden, groente, gehakt en shaslicks in de kofferbak van zijn glanzende Mercedes. Hij schaamt zich voor de voedselbank, maar zijn Mercedes vindt hij kennelijk nog belangrijker.

Map Aalst, financieel adviseur voor de armen ziet die auto als een dure verslaving, net als drugs, tabak en drank. Dit wordt bevestigd door cijfers van het Sociaal Cultureel Planbureau: de sociale ongelijkheid groeit, maar ook het aantal auto's onder de mensen. Eenderde van de minima heeft een auto."

Zie ook het onderzoek uit 2003 van de Groningse Sociale Dienst (toepasselijk operatie Cabriolet gedoopt) naar fraude onder steuntrekkers m.b.t. auto's:

www.groningen.nl/functies/pagfunctie.c...

Eerdmans heeft dus wel een punt, waar hij stelt dat (het gros van) de cliëntèle van de voedselbanken deze extra hulp helemaal niet nodig heeft (omdat ze de boel flessen) dan wel door eigen schuld in deze situatie is geraakt (o.a. door een onverantwoord uitgavenpatroon). Dat de linkse partijen dan het fenomeen voedselbank aangrijpen om 'het asociale regeringsbeleid' aan te vallen, slaat dan ook als een tang op een varken. Ik zal niet beweren dat een uitkering een vetpot is, maar het is dan ook bedoeld als sociaal vangnet om de elementaire levensbehoeften te kunnen betalen. Er zijn ook allerhande extraatjes voor deze mensen, zoals bijzondere bijstand, vrijstelling / ontheffing / vermindering van gemeentelijke belastingen en waterschapsheffingen, huur- en zorgtoeslag, aftrek bijzondere uitgaven etc. Vreemd genoeg wordt van deze regelingen vaak niet eens gebruik gemaakt, evenmin als van de mogelijkheden voor maatschappelijke hulp en schuldsanering.

indogirl | 18-12-06 | 16:17

De spetterende carriere van Eerdmans:
- voorzitter leerlingenvereniging Chr. College Nassau-Veluwe te Harderwijk, van september 1987 tot september 1989
- penningmeester faculteitsvereniging bestuurskunde, van september 1990 tot september 1991

En vol trots zij nog vermeld op z'n site dat hij post-academisch onderwijs heeft genoten in het buitenland. Weliswaar maar 3 maanden en hij was niet eens afgestudeerd, maat toch.

Wat een toffe peer toch onze drs. Eerdmans.
In elk geval maar weer duidelijk dat je in Rotterdam niet moet zijn voor een serieuze studie....

dah | 18-12-06 | 14:55

Domheid loont ook. Eerdmans is daar het grote bewijs van. Onze 'frisse wind'. Saaie lul met een voor zijn doen te hippe bril. Hij houdt tevens van konijntjes, das zijn grote hobby.

dah | 18-12-06 | 14:46

Ietswat zwart wit, maar hij heeft wel gelijk. Jammer dat er veel mensen zijn die onder de misplaatste sluier van "sociaal zijn" de plank misslaan en het probleem alleen maar groter maken.

OpenDeur | 18-12-06 | 14:32

Joost Eerdmans heeft gelijk: het minimumloon IS niet de moeite waard om het bed voor uit te komen.

Dr. Faustus | 18-12-06 | 12:11

-weggejorist-

Shadylololol | 18-12-06 | 11:21

JEAUST, ga geert ies bellen, heeft vast wel ergens een plekkie voor je!

ja man | 18-12-06 | 09:49

't is zo'n zieke zielige kudt

dental | 18-12-06 | 09:24

Het grote probleem is dat mensen niet met geld om kunnen gaan, de schulden die ze maken is vaak het gevolg van het kopen van producten op afbetaling, belspelletjes, wehkamp online, en niet te vergeten Leen van Frisia en dat soort onzin.
Deze mensen hebben nooit geleerd hoe ze dat moeten doen, en vaak omdat de betreffende ouders daartoe niet in staat waren.
Eigenlijk hebben deze mensen hulp nodig, maar niet door een voedselbank.
Ik vind dat de regering om te beginnen voor de VOLGENDE generatie op school bij economie en maatschappij leer, in plaats van moskeën te bezoeken, maar eens lessen moeten gaan introduceren over hoe je met het geld om gaat wat je in je handen krijgt. Hoe ga je nou eigenlijk met een doorlopend krediet om? Hoe kan je het beste sparen? Wat zijn de gevolgen van een aankoop op afbetaling? en ga zo maar door.
We kunnen natuurlijk wel lekker gaan lopen zeiken op de mensen die het nu fout hebben gedaan en gaan lopen kankeren op deze groep, over hoe zeer ze dat aan zichzelf te danken hebben.
maar het lijkt mij beter m het te hebben over de oorzaken en hoe wij als maatschappij deze gaan aanpakken.

En nee, ik ben geen rooibosthee drinkende linkse knakker, ben vvd'er dus kom niet met die onzin aanzetten.

----TWISTED---- | 18-12-06 | 09:01

Boeddhi 18-12-06 @ 06:54

EEhhhhhhh.... er zijn eauk mensen zonder uitkering die wilders/lpf stemmen heaur!

ja man | 18-12-06 | 08:20

Gedeeltelijk waar, echter zijn er ook groepen die 17% (toch nog 1/5de) die wel vanalles proberen en geen schulden opbouwen terwlijl ze niet zwart bij werken.

Echter als je al 60% van de mensen die blijkbaar misbruik maken aan zou pakken, dan kan je voor die andere 40% de boel 30% omhooggooien en hou je nog veel geld over ook.

Dahmind | 18-12-06 | 08:08

Precies!! Go Eerdmans!!

MasterOfMetal | 18-12-06 | 07:52

bottehond 17-12-06 @ 14:02

Fraude vindt overal plaats. Niet alleen in het sociale vangnet. Ook ondernemers doen dat door ten onrechte subsidies aanvragen, belastingfraude plegen, milieuwetten aan hun laars lappen, zwartwerkers in dienst nemen, Polen hier naar toe halen om ze voor minder dan het minimum te laten werken, geen premies voor de sociale verzekeringen van hun medewerkers afdragen, over pepernoten praten (prijsafspraken maken), ten onrechte winsten in de boeken laten zetten omdat anders je de top niet zijn bonussen kan geven, zelf 10% erbij krijgen terwijl het personeel het met bevriezing van het loon te maken heeft... Ja Boote ook daar is een hoop mis. Maar het is zo makkelijk om het onderwerp steuntrekkers uit te melken... Het klopt hoor, veel steuntrekkers moeten een schop onder hun kont hebben, maar Eerdmans maakt er wel een karikatuur van. Dat is het probleem van deze tijd, hoe bouter de uitspraak, des te meer stemmen krijg je. Zie maar Wilders en de SP..

Boeddhi | 18-12-06 | 07:28

Hij heeft gelijk. Maar weet je wat het grappige is, hij heeft het over zijn ex electoraat. Het zijn die mensen die LPF stemde en nu op Wilders. Eerlijk gezegd, maar misschien is dat niet zo, heb ik de LPF hierover weinig gehoord, ook Eerdmans. Men wist nl. dat een groot gedeelte van de kiezers op LPF zouden stemmen. Het zijn nl. de mensen (net als de LPF) die buitenlanders de schuld geven van hun eigen falen en luiheid. Dus Eermans je hebt boter op je hoofd, pakken boter!

Boeddhi | 18-12-06 | 06:54

-weggejorist-

de grote boze wolf | 18-12-06 | 00:15

Gripzz 17-12-06 @ 23:46

Ondanks je jeugdig ongefundeerd gebral (zeer herkenbaar) zie ik je tog als waardig bezorgerT van de 1100e (is topscore) post op de column van Jeaust. Grappige paradox, if you get my grip(z).

bottehond | 17-12-06 | 23:49

@bottehond 17-12-06 @ 22:12
De Grote Boze Wolf rouleert trouwens zwaar tijdens het nachtelijk virtuele vuistgevecht. Pet af!

---

Ben nu nog buiten adem... ;op

Gripzz | 17-12-06 | 23:46

cayenne 17-12-06 @ 23:39

Jij snapt maar niet dat wij allen Geen Stijl onwaardig en zwaar ondermaats zijn. Zelfs de redactie. Dus..... haal die peper eens uit je Porsche en doe geweun normaal mee, okay?

bottehond | 17-12-06 | 23:44

Dat Geen Stijl dit toch niet ziet! Een Geen Stijl onwaardige en zwaar ondermaatse column van een amateur columnist.

cayenne | 17-12-06 | 23:39

Welk percentage van de uitkeringsgerechtigden behoren tot de trekkerts en profiteurs?

TyfusLeijer | 17-12-06 | 23:36

@grippz
Als men uit die cijfers kan opmaken dat niet-westerse allochtonen meer lang werkloos zijn dan autochtonen, dan is het toch juist mooi om te zien hoe de genaturaliseerde autochtonen wél de goede kant opgaan? Tenzij je natuurlijk zelf het idee hebt dat dat niet het geval is.

Tangled | 17-12-06 | 22:35

De Grote Boze Wolf rouleert trouwens zwaar tijdens het nachtelijk virtuele vuistgevecht. Pet af!

bottehond | 17-12-06 | 22:12

@Esc0bar 17-12-06 @ 21:25
Charismatisch zijn is ook een keuze.
Net als empathisch vermogen, waar Joost hier met klem afstand van neemt.
Iedereen die het financieel moeilijk heeft wil dat diep in zijn hart ook? Pffffff.....

Zeurders | 17-12-06 | 21:49

joost heeft een sterk punt!
jammer dat hij niet charismatisch om maar eens een term te gebruiken.
links tuig denkt dat er armoede is in dit land, flikker toch op. misschien minder goed, maar verschil moet er wezen

Esc0bar | 17-12-06 | 21:25

zlefs uits = zelf iets (maar da's logisch)

Teen | 17-12-06 | 20:22

Joost Eerdmans sucks. Ga eerst eens een keertje zlef uits bereiken in plaats van altijd met iemand mee te liften (brave geroformeerde ouders, fortuin, wilders)

Teen | 17-12-06 | 20:20

Ok Joost, het is rechts genoeg. Nu nog humor, originaliteit, creativiteit of iets anders dat het de moeite van het lezen waard maakt en het wordt een topcolumn.

Wolters | 17-12-06 | 19:41

Vreemd, ik krijg de indruk dat de 'linksen' onder ons willen dat de overheid verantwoordelijk is voor het welzijn van de bevolking. Je bent toch ECHT zelf verantwoordelijk voor je eigen daden, dus ook of je er voor kiest niet te willen werken. Wel de lusten, niet de lasten. Eerdmans: hulde. Voedselbanken alleen voor degenen die het écht nodig hebben. Maar wie zijn dat in godsnaam hier in 0031? Voedselbanken moeten maar verhuizen naar Afrika! Er heerste geen armoede in NL, dames en heren! Alleen ongelofelijke DOMHEID!

henkdijkstraal | 17-12-06 | 19:34

niet kiezen voor Joost Eerdmans, was ook een bewuste en goede keuze

topcat | 17-12-06 | 19:28

tomba 17-12-06 @ 18:48
Weetje waar ik echt een hekel aan heb? aan mensen die ongenuanceerd mensen na blaten, zoals jij.

loze stijlloze | 17-12-06 | 19:06

tomba 17-12-06 @ 18:48
Is ook kort door de bocht. Breng de nodige nuance aan. Je oma is dat ook een uit of af zuigster? Krijgt ze al AOW?

Weisse rose | 17-12-06 | 18:50

Goed stukje van Eerdmans. Ik word kotsziek van die bijstandstrekkers. Allemaal uitzuigers, allemaal.

tomba | 17-12-06 | 18:48

Kort door de bocht met een kern van waarheid.

SwiftCrack | 17-12-06 | 18:33

Armoede is geen keuze het is het onvermogen van de "arme" om de consequenties van zijn keuzen in te zien.
Het sociale zekerheidsstelsel beloont in het huidige systeem het falen van het individu. Ik ben net als Dalrymple voor een herziening van dit systeem:
Stop de uitkering van:
Alcoholisten,
Junks,
Boerka dragers,
Asocialen.
Voor iedere Tokkie, waar om gelachen wordt en die geholpen wordt, zijn er tientallen slachtoffers die het systeem in de kou laat staan en die niet geholpen worden terwijl zij harder hulp nodig hebben.

Weisse rose | 17-12-06 | 18:11

mmm naja, hij heeft zijn uiterlijk ook niet mee natuurlijk. En om dan de aandacht te krijgen moet je wel een grote bek en natuurlijk een kek montuurtje op je neus hebben

IDSMadDog | 17-12-06 | 17:28

Slim is u ook niet, hè Eerdmans?! Het beetje electoraal dat u had, heeft u met deze column ook van u vervreemd!

whatdafok! | 17-12-06 | 16:51

Voedselbanken zijn het gevolg van het beleid van de huidige (naja vorige, en die daar voor ook wel een beetje) om de verantwoordelijkheid van zorg voor armen weg te nemen bij de overheid en te verplaatsen naar de private sector. Noem me links, maar ik vind dat dit niet nodig is dat dit in een beschaafd land nodig is.
En joost, van mij mag je iedereen op één hoop gooien en iedereen met een laag inkomen neer zetten als een checkrokende bierzuipende bende luie fluimen, de realiteit is dat dit misschien wel erg kort door de bocht is, en dat we in nederland zo hier en daar armoede hebben. Gelukkig niet zoveel als in andere landen, maar het is er wel. Wat jij niet ziet is dat dit gedrag misschien wel een symtoom van deze armoede is, en niet de oorzaak ervan en zeker niet een bewuste keuze. Maar goed, ik had ook niet anders van je verwacht.

PiesBeter | 17-12-06 | 16:50

Eerdmans heeft een punt, hoewel ik niet geloof in dé uitkeringstrekker. Joost zou zijn stelling om kunnen draaien: werken is geen keuze. Ik ken mensen die denken dat dat wel het geval is; na hun schooltje kiezen ze voor thuis zitten. Bij deze groep is het concept 'werken om te leven' niet doorgedrongen. Met andere woorden, ergens is het mis gegaan met het idee achter de uitkering. De overheid heeft het middel te weinig als laatste redmiddel benaderd en te veel als vervanging voor een baan, waardoor we nu zitten opgescheept met mensen die zonder gene vertellen dat 'werken aan hen niet is besteed', dat ze 'psychisch niet in staat zijn' om te werken of dat er 'geen leuke banen' voorhanden zijn. Dusss een extragratis advies aan Balk en co: start de campagne 'Iedereen werkt!', met directe stopzetting van bijstandsuitkering bij werkweigering, om een schifting te maken tussen de werkelijke armen en de aanstellers.

Murdockyoufool | 17-12-06 | 16:27

Een andere waargebeurde anekdote van Dalrymple:

Zit een jongen bij hem, die zijn vriendin heeft vermoord. De dader zegt tegen Dalrymple:

"Docter, "I had to kill her, otherwise I don't know what I would have done".

Ali | 17-12-06 | 15:49

Ter illustratie en wellicht ten overvloede een anekdote die Theodore Dalrymple in een van zijn boeken beschrijft. Het gaat over een gesprek dat hij, werkzaam als arts, ooit had met een meisje uit een 'achterstandsmilieu'.
Zegt het meisje: "Dokter, mijn moeder heeft problemen. Ze had een uitkering en daarnaast ook een baan. Maar daar zijn ze achtergekomen".
Arts: "Wat gebeurde er toen?"
Meisje: "Nou, ze moest stoppen met die baan natuurlijk."

vrij onverveerd | 17-12-06 | 15:43

Ok, zal hem ff toevoegen.
Vindt haar goed.

Victor Hugo | 17-12-06 | 15:38

-edit flikker eens op met die kudt site -

Ali | 17-12-06 | 15:36

Ze schrijft volgens mij sinds haar vertrek/ontslag bij Metro op vrijspreker.nl

Victor Hugo | 17-12-06 | 15:35

-weggejorist-

Ali | 17-12-06 | 15:32

@IDSMadDog

Daar is wel iets voor te zeggen, voor de keuze van bedrijven.
Of je dit nu discriminatie kan noemen?

Er staan in totaal 54825 vacatures op werk.nl
9 banen gecreeert in 5 minuten! :)

Victor Hugo | 17-12-06 | 15:31

@MetalEd 17-12-06 @ 15:01
joost! top column... Nu zorgen dat de rest van Nederland wakker wordt!

---

Ongezien de tyfus en check eerst de cijfers heaumeau!!!

Gripzz | 17-12-06 | 15:29

Er staan in totaal 54816 vacatures op werk.nl (CWI)

Er staan in totaal 257617 CV's op werk.nl

Mmmm... werk genoeg he?

En hier staan alle uitkeringstrekkers en anderszijds werklozen geregistreerd.

En ook al zouden er genoeg vacatures zijn om iedere werkzoekende aan een baan te helpen, dan nog ben je afhankelijk van wat de werkgever wil. Wil hij een allochtoon in dienst of niet? Zou hij een oudere aannemen, of kiest ie toch voor die schoolverlater? Werkgevers mogen niet discrimineren op leeftijd/geslacht/afkomst, maar ze doen het gewoon.

IDSMadDog | 17-12-06 | 15:23

joost! top column... Nu zorgen dat de rest van Nederland wakker wordt!

MetalEd | 17-12-06 | 15:01

@astronoud

Dit biedt jou troost?

Victor Hugo | 17-12-06 | 15:00

We verzorgen onze medeburgers tegenwoordig best:
Als je niet werkt krijg je achttien gulden premie
En dan zijn er veel slampampers die zijn liever lui dan moe
Want die denken: nou die achttien piek, die neem ie
Ze schelden allemaal op patroon en kapitaal
En wie is weer de dupe van dat vrijheidsideaal?

Dat is de kleine man, die kleine burgerman
Zo'n hele kleine man met een confectiepakkie an
Eén met zo'n imitatie-jaeger onderbroekkie an
Zo'n minimumlijer, zenuwelijer van een kleine man

Josef Vissarionovits | 17-12-06 | 14:58

Joost Eerdmans heeft zulke goede ideeën, dat hij met zijn partij nul zetels heeft gehaald bij de landelijke verkiezingen. Klasse Joost!

astronoud | 17-12-06 | 14:57

@Dundunbanza

Want homo's zijn niet welkom?

Jan Janssen.
www.vrijspreker.nl
www.hetvrijevolk.com

spreken jou wel aan.
Liberale sites die niet veel moeten hebben van de overheid.

Victor Hugo | 17-12-06 | 14:55

Nope, laat die kerel lekker blijven. Ik vind zijn verhalen juist goed. Het feit dat 1 op de 3 uitkeringstrekkers een auto heeft, dat is toch niet één misleidend geval? Die mensen moeten geen enkel brood krijgen bij een voedselbank, want er zijn mensen die dat wél nodig hebben.

Dan nog, 200000 banen is veeeel. Kun je best wel iets tussen vinden als je je best doet.

flashkiddy | 17-12-06 | 14:54

Deze column zegt genoeg over bepaalde politici van tegenwoordig. Een karikatuur maken van de echte armoede die wel degelijk in Nederland bestaat. Het populisme weelt tierig. Tuurlijk zit er een kern van waarheid in dit verhaal, maar het is schandalig tov de mensen die echt onwillig in de armoede zitten. Dat deze column veel bijval zou krijgen op GS is logisch. De meeste reaguurders leven echt in een wereld waar het zwart of wit is. Fuck de nuance, Fuck intelligentie. Gewoon keihard dom generaliseren.

Flodder | 17-12-06 | 14:52

IK HOOP DAT ZE DIE EERDMANS ER SNEL UITFLIKKEREN BIJ GS. WAT EEN GEFRUSTREERDE HEAUMEAU!

Dundunbanza | 17-12-06 | 14:36

TOP deze Column Joost, weet ik weer waarom ik EenNL gestemd heb. Alleen beetje jammer dat die campagne van jullie zo belabberd was dat je nu je verhaaltje op Geenstijl moet vertellen ipv in de kamer.

Waanzinnig veel comments ook, dat geeft wat aan. Bovendien een aantal zeer interessante links in de comments. Ga zo door Joost.

jan jansen | 17-12-06 | 14:29

@Tangled 17-12-06 @ 14:10
Je legt de schuld met deze insinuatie wel bij genaturaliseerde autochtonen.
autochtoon is autochtoon, insinuaties en aannames zijn uit den boze.

Ga eens zoeken bij het CBS, wellicht hebben ze daar info over.

Vind het jammer dat je zo denkt. Gelukkig zijn er niet veel van jouw soort.

Gripzz | 17-12-06 | 14:26

Helemaal waar! Goeie column!
Het is belachelijk dat die mensen ondertussen nog zwart bijklussen, ze komen vaak nog beter rond dan mensen met een normale baan!

Reez | 17-12-06 | 14:23

@Gripzz, niet dat ik de schuld persé bij een groep wil leggen, maar ik vraag me aan de hand van dat mooie overzichtje toch af hoeveel procent van de langdurige autochtone bevolking in feite genaturaliseerde gevallen zijn...

Tangled | 17-12-06 | 14:10

Jeaust heeft gelijk, maar bedient zich van de stijlfiguur hyperbool. (in dit geval) lichte overdrijving om je punt te maken. De discussie over deze zaken ontaardt vrijwel altijd in een ridicule patstelling. Mijn conclusie (mede op basis van ervaring): er is nog steeds enorm veel misbruik omdat linksen en gristenen zo hardnekkig vasthouden aan hun troetelbveestjes "de verworpenen der aarde" dat zij als het ware een beschermende muur om de objecten van hun samaratinitis leggen. Mag je niet aankomen!! De werkelijkheid is uiteraard datv dat misbruik een feit is en zeer schadelijk is voor de economie én voor die ouwe omaatjes die arm zitten te wezen. Het devies: alle kantjes- afloperTs en andere laaienlichters aan het werk schoppen. Dan komt er zat geld vrij voor de echte crepeergevallen, die iedere weldenkende 0031 een makkelijker bestaan gunt. Einde van de discussie, lijkt me.

bottehond | 17-12-06 | 14:02

Rare column. De toon is - voor een ex-politicus - wel heel erg generaliserend. Geloven jullie nou serieus dat alle armen oplichters en luie apen zijn? Waar moet dat heen met de nuance?

inVitreau | 17-12-06 | 13:59

gelul, ik werk in de verslavingszorg.
het gros verslaafden redt het aardig met wat hulp hier en daar.

Beste van der F.,
Wat is nou precies gelul en wat doe jij precies in de verslavingszorg?
MVG.

Bernd ebbo Visser | 17-12-06 | 13:53

Het is 1 groot spelletje hieroh. En er heeft er maar 1 gelijk.
En dat ben ik ;o)

Gripzz | 17-12-06 | 13:37

Wat moeten bijstandstrekkers met een auto?
Weet je wel hoeveel een strippenkaart kost tegenwoordig?
Bovendien is een auto handig om je voedselpakket op te halen, ja toch?

Bisschop Gijsen | 17-12-06 | 13:36

@Gripzz

2 mensen vinden meer dan een.

Maar aannames maken doe je leuk. Ga daar vooral mee door!

Victor Hugo | 17-12-06 | 13:34

@Victor Hugo 17-12-06 @ 13:28
Ik vertrouw het CBS wel ik vraag je alleen naar bewijs.
Dit geef je me nu toch pas?

---

Dit was me allang bekend.
Had je zelf ook kunnen zoeken...
Maar het past niet in je straatje, dus... (aanname ;o) )

Gripzz | 17-12-06 | 13:29

Ik vertrouw het CBS wel ik vraag je alleen naar bewijs.
Dit geef je me nu toch pas?

Victor Hugo | 17-12-06 | 13:28

@Cloodtvieaul 17-12-06 @ 13:20
In ieder geval maakt Joost wel wat los ... we zitten al op meer dan 1000 reacties (and counting).

---

Goed he ;o)
Des te meer mensen zien wat voor groot-mongeaul deze gebrilde prutser is.

Gripzz | 17-12-06 | 13:27

@IDSMadDog

Schuldsanering.
Koop een wasmachine op afbetaling en de staat doet de rest.
Het minimumloon moet gewoon omhoog.
Al die overheidstroep resulteert alleen maar in meer ambtenaren.

Victor Hugo | 17-12-06 | 13:25

Cijfers CBS zeggen genoeg check dan even deze. Dit zijn de keiharde feiten.
www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/arbeid-in...
Wie geloof je dan wel als je het CBS niet vertrouwd.

Deductief redeneren is redeneren van het theoretische en algemene naar het specifieke, uit de gegevens ontwikkel je een conclusie. Da`s toch wel eventjes iets anders dan wat jij daar beschrijft.

En kom nu niet lullen met je populistische gezeik. Je lijkt wel een ongeschoolde VMBO-er. Ik irriteer me mateloos aan je elitaire gelul zonder inhoud.

NOGMAALS, check de cijfers!!!

Gripzz | 17-12-06 | 13:23

In ieder geval maakt Joost wel wat los ... we zitten al op meer dan 1000 reacties (and counting).

Cloodtvieaul | 17-12-06 | 13:20

Flikker toch een eind op (Eerd)man(s)..

Er zijn zat mensen die net boven bijstandsniveau keihard aan het werk zijn, en wel degelijk in armoede leven. Bij sommigen is dat mede door het boven hun stand willen leven, maar velen kunnen simpelweg de eindjes amper tot niet aan elkaar knopen. Het minimale inkomen is net voldoende, maar dan moet er ook niets misgaan. Ik noem bijvoorbeeld een tegenvallende jaarnota van bv gas/electra die betaald moet worden, waardoor er gaten met gaten gevuld moeten worden.
Door dit soort dingen komen veel gezinnen in een neerwaartse spiraal te zitten waar bijna geen ontsnappen aan is. En dan heb ik het nog niet eens over de mensen die door lichamelijke problemen gewoon niet kunnen werken, ookal zouden ze dat graag willen. Die moeten rondkomen van een kut WAO uitkeringkje

Maar er is hulp voor deze mensen/gezinnen, ik noem bijvoorbeeld schuldsanering/hulpverlening via het GKB. Ja, maar eerst 3 maanden wachten voordat je aan de beurt bent en je tot over je oren in de stront zit. Je mag dus bijna bij voorbaat wel een verzoek doen tot schuldhulpverlening

Eerdmans onderstreept alleen de stereotypen, de getattoeërde tokkie met een patserbak, en de vakantie vierende buitenlander. Over populistisch geblaat gesproken..

IDSMadDog | 17-12-06 | 13:18

Het absurde aan dit geheel van "discussies" is dat degenen die beweren dat er geen armoede bestaat, lijken te willen zeggen dat ze wel zouden willen dat het bestaat. Stel je even voor dat het inderdaad wel zou bestaan: geen auto, geen mobieltje, geen magnetron, geen nieuwe kleren, geen internet, geen vakantie, geen ontspanning. Ik durf te beweren dat we dan pas echt een probleem hebben en dat dan het tellen niet ophoudt bij de 25 zetels voor de SP.... nogmaals, als ik even zo vrij mag zijn, wees blij met wat jij wel hebt, heb mededogen met de minderbedeelden, zeik die luie steuntrekkers lekker af, maar ga niet zeggen dat zij niet mogen meedelen in jouw rijkdom,
dat is vragen om problemen. Niet omdat het zonodig van "links" moet, integendeel, maar omdat niemand zit te wachten op een revolutie door paupers. Geef ze die cake maar gewoon en laat ze meesmikkelen, geeft de minste problemen.

knutsel | 17-12-06 | 13:16

Cijfers CBS zeggen niets over scholing.
Dus toch deductief, eigen ervaring naar algemene ervaring transformeren.

Ik heb andere verhalen gehoord, de ervaring van mensen in mijn omgeving is totaal anders.

Wat klopt er nou?

Victor Hugo | 17-12-06 | 13:12

Goed stuk Joost! Ben het evenwel niet met je eens dat armoede een keuze is: deze keuze wordt voor je gemaakt door een betuttelende overheid met haar inkomensbeleid en allerlei kudtregeltjes die mensen sowieso de lust ontneemt om nu eindelijk iets te gaan doen. Daarom hier het grote voorstel: elk Nederlands huishouden krijgt een basisinkomen 500 euro per hoofdbewoner + 100 euro per verdere inwoner: dit alles te betalen uit de belanstingen, dus niet uit premies e.d. Ter financiering schaffen we alle verdere uitkeringen af, de belastingvrije voet, hypotheekrente aftrek + huursubsidie ook en bovendien sluiten we de hele uitkeringsindustrie (CWI's en andere ook de dependances van St.Nikolaas c.q. Kerstman). Het minimumloon kan dan wat lager, bijvoorbeeld naar een euro of 5.-/uur, zodat ook minder kansrijken de kans hebben hun eigen brood te verdienen naar eigen vermogen.

Voor de anderhalve man en een paardenkop die dan nog overblijven en dus echt zielig zijn, staat nog altijd iets meer dan de helft van Nederland klaar die in elk geval in stemgedrag solidatiteit en sociaal zijn beleidt.

meijersan | 17-12-06 | 13:03

@vander F
De knelpunten zitten hem in het niet zoeken naar werk.
En genoegen nemen met uitkering en zwartwerk.
*Klopt helemaal. Het is ook niet rendabel dit wit te doen. Tenzij de staat er iets voor regeld, maar die vertikken dit. want grijs kan nu eenmaal niet.

Er is zat laaggeschool werk te vinden, dat komt in de kolomn ook naar voren, daarom komen die Polen naar Nederland.
*Dus goedkoper en neemt het bedrijfsleven niet zijn verantwoordelijkheid tov van de samenleving.

Het is juist moeilijker voor hoogopgeleid volk om na je 50ste werk te vinden.
Bedrijven willen jonge hoogopgeleide flexibele werknemers.
* dat ligt er maar net aan. Hoe hoog opgeleid? Mainstream opleiding van 13 in een dozijn zijn problematisch.

Ik zou wel eens willen weten waar jij je feiten vandaan haalt.
Als je referenties hebt zie ik die graag.
*werkervaring zal ik maar zeggen en cijfers zie CBS

Gripzz | 17-12-06 | 13:02

ALS je de grafiek niet snapt wil ik hem wel even uitleggen...

Gripzz | 17-12-06 | 12:57

@Gripzz 17-12-06 @ 12:50
klopt, is lastig, ongeschoold werk krijgen bij 45+.
grotere economische groei zal de vraag naar arbeidskrachten vergroten, ook voor 45+ 'rs, lastig is nu wel dat men rustig een blik Polen opentrekt e.d.
krijg met een open Europese markt.
Lastig, lastig.

vander F | 17-12-06 | 12:56

@Gripzz

De knelpunten zitten hem in het niet zoeken naar werk.
En genoegen nemen met uitkering en zwartwerk.

Er is zat laaggeschool werk te vinden, dat komt in de kolomn ook naar voren, daarom komen die Polen naar Nederland.
Het is juist moeilijker voor hoogopgeleid volk om na je 50ste werk te vinden.
Bedrijven willen jonge hoogopgeleide flexibele werknemers.

Ik zou wel eens willen weten waar jij je feiten vandaan haalt.
Als je referenties hebt zie ik die graag.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:55

vander F 17-12-06 @ 12:43

@Gripzz 17-12-06 @ 12:34,
we hebben hier net twee 50 plussers in dienst genomen,
maar goed, is ook geen ongeschoold werk.

---

Zelf zal ik ook niet zonder werk komen te zitten ivm scholing, maar niet iedereen heeft die zegening.
En waar zitten nu net de knelpunten?
Juist ja, MBO niveau 3/4 en lager.

Gripzz | 17-12-06 | 12:50

@Victor Hugo 17-12-06 @ 12:46,
bedoel ik ipv
@Gripzz 17-12-06 @ 12:34,

vander F | 17-12-06 | 12:49

@Gripzz 17-12-06 @ 12:34,
dat vraag ik me af, of Gripzz redeneert..

vander F | 17-12-06 | 12:47

Gripzz redeneert deductief.
Uit eigen ervaring heeft ie kennelijk gemerkt dat het voor 45+ onmogelijk is om werk te vinden dus geldt dit voor alle 45+.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:46

@Victor Hugo 17-12-06 @ 12:39

@Gripzz
Voor het individu natuurlijk.

---

Neem dan gelijk het bedrijfsleven mee.

Hoeveel subsidieplannen zijn mislukt omdat bedrijven het gezeur en gezeik niet willen. Ze geven de 45-plussers geen kansen.
Mijn standpunt is dat heel veel werklozen aan de slag kunnen als de bedrijven dat zouden willen. Maar ze zijn langzaam, duur, grijs en kreupel. Een paard zou je afschieten. Dat zou een werkgever ook wel willen als dat mogelijk zou zijn.

Ga nu maar aan je huiswerk, morgen weer vroeg school.

Gripzz | 17-12-06 | 12:45

@Gripzz 17-12-06 @ 12:34,
we hebben hier net twee 50 plussers in dienst genomen,
maar goed, is ook geen ongeschoold werk.

vander F | 17-12-06 | 12:43

@Gripzz

Wat stem je?
Want want ik net opperde staat zelfs in GL programma.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:43

@Victor Hugo 17-12-06 @ 12:37

'Wees vooral rechts, egoistisch en naief'
Waar haal je dit nou toch vandaan.
*op basis van jou schrijven...

Het verzandt altijd weer in schelden.
Noem ik jou links, hypocriet en asociaal?
*Dat kan je doen nav mijn schrijven, niet dat dat me ene ruk interreseerd.
Is trouwens geen schelden maar het bewoorden van schriftelijke constateringen.

Gripzz | 17-12-06 | 12:42

@Gripzz

Voor het individu natuurlijk.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:39

@Victor Hugo 17-12-06 @ 12:33
@Gripzz

Dat doet er niet toe, je hebt het nu iig over feiten.
-Daar ben ik de hele tijd al mee bezig.

Ik ben voor meer eigen verantwoordelijkheid.
-eigen verantwoordelijkheid voor wie? Samenleving, bedrijfsleven en/of individue?

Voor verhoging van minimumlonen, maar uitkeringen moeten naar mijn mening nooit omhoog.
- Minimumlonen verhogen met loon trend. Uitkeringen met inflatiecorrectie

Vind jij dit simplistisch?
-Ja beargumenteer met ealistische standpunten ipv die naieve bullshit.

Gripzz | 17-12-06 | 12:37

@Bernd ebbo Visser 17-12-06 @ 12:14,
gelul, ik werk in de verslavingszorg,
het gros verslaafden redt het aardig met wat hulp hier en daar,
een 25% is van god los, laat zich niet helpen, stelen graag, en de bajes af en toe is een moment om even te relaxen en bij te eten, vinden ze helemaal niet erg.
Ik ken er die bewust iets flikken om maar in de bajes te kunnen komen.

vander F | 17-12-06 | 12:37

Het wordt steeds moeilijker om laaggeschoolde arbeid te vinden als je 45+ bent. Je bent wat je meer kost door je leeftijd simpelweg niet waard (lees je brengt te weinig op) t.o.v. goedkopere jonge en/of gesubsidieerde werkzoekers. Dit is een groot probleem wat nog veel groter gaat worden met de instroom van werkenemers uit lage lonen landen en de golf van bijv. outsourcing van productiewerk in de breedtste zin van het woord. Ik zie overigens wel een goede oplossing voor dit probleem in de zachte sector (e.g. zorg) en de te ontwikkelen miljoenen industrie die de vergrijzing gaat opleveren. Het feit blijft echter dat je wel bereid moet zijn tot werken of omscholing en werken.
Hier moet met verstand naar gekeken worden door het toekomstige kabinet (staten generaal, zelfs). Maar de helft van de 0031ertjes heeft nu eenmaal gekozen voor de korte termijn (links). Dus...

Hutspotentieel | 17-12-06 | 12:37

@Gripzz

Ik spreek ook uit eigen ervaring.

'Wees vooral rechts, egoistisch en naief'
Waar haal je dit nou toch vandaan.

Het verzandt altijd weer in schelden.
Noem ik jou links, hypocriet en asociaal?

Stick to the facts!

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:37

Op het moment dat je gebruik wil maken van je rechten word je door het nUWV en andere sociale diensten naar IRO bedrijven gestuurd die weer een deel van het budget wat voor jouw bieschikbaar was gesteld opsoeperen. Het systeem is er op gericht om zoveel mogelijk mensen in een uitkering te houden omdat dat vertrekkers van uitkeringen werk garandeert en dus ook werk genereerd.
Als het beleid met verstand gevoerd zou worden. Waarbij de verantwoordelijkheid gelegd word bij de uitkeringstrekker het veel effectiever kon zijn. De voorwaarde daarvoor is wel dat de eisen die gesteld worden strenger worden. Een uitkeriingstrekker met een auto flauwekul.
Leesvoer voor geinteresseerden:
en.wikipedia.org/wiki/Theodore_Dalrymp...
Armoede is idd een keuze. Je hoeft niet alle luxe te hebben, geen breedbeeld tv een auto en mobiel. Leven is een kwestie van keuzes maken.

Weisse rose | 17-12-06 | 12:36

Kijk nou uit Joost, het is in ons land niet de beduuling om de waarheid te spreken. Je weet wel dat stigmatiseren en onnodig kwetsen.
De nog vergeten Playstations, PC's en adsl verbindingen zijn allemaal eerste levens behoeftes.
Anyway goed stuk weer

StonedTrooper | 17-12-06 | 12:36

@Victor Hugo 17-12-06 @ 12:30

Ga eens lezen met je VWO achtergrond.
45+ wordt uitgescheten en uitgekotst wegens kostentechnische aspecten.
Ik spreek uit ervaring, heb er velen voorbij zien komen.

Wees vooral rechts, egoistisch en naief.

Gripzz | 17-12-06 | 12:34

@Gripzz

Dat doet er niet toe, je hebt het nu iig over feiten.
Ik ben voor meer eigen verantwoordelijkheid.
Voor verhoging van minimumlonen, maar uitkeringen moeten naar mijn mening nooit omhoog.

Vind jij dit simplistisch?

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:33

Bedelen is je opdringen aan mensen die daarna uit angst of om van je af te komen je tegen hun zin een muntje geven. Het is de allerlaagste vorm van zwartwerken.

beste Hutspotentieel,

Niet iedere junk bedelt op deze af te keuren manier. Het is eerlijk in de zin van niet stelen. Het zou ook best wit kunnen, maar het zou de belastingdienst niets opleveren en dus veel geld gaan kosten, wat al de normaal werkenden uiteindelijk weer zelf zouden moeten gaan betalen. Wat uiteindelijk duurder uit zou vallen dan om af en toe een kutjunk een euro'tje toe te werpen..

Bernd ebbo Visser | 17-12-06 | 12:33

@Victor Hugo 17-12-06 @ 12:24
@Gripzz
Nu speculeer je weer!

---

Reflecteer dat nu op je eigen schrijven... laat zien dat je VWO achtergrond heb.

Stelt wel geen ruk voor, maar da`s bijkomstigheid.

Gripzz | 17-12-06 | 12:31

@Gripzz

Simplistisch?
Lees je eigen posts eens.

Voor 45+ is het moeilijker.
Het lukt echt wel, al hoewel je je flexibeler moet opstellen.
Je gaat wel van erg weinig verantwoordelijkheden uit.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:30

@Victor Hugo 17-12-06 @ 12:20

Je zit nu echt uit je bek te schijten man... gebruik je hersencellen eens of ben je echt zo simplistisch?

Voor een groot deel van de mensen is een baan zo geregeld. Maar wacht maar tot je 45+ bent en kreupel, grijs...

Gripzz | 17-12-06 | 12:27

Ja lara, daar is het systeem ook op ingericht. Deze mensen hebben vanuit mijn rechtsliberale oogpunt gewoon recht op uitkering/bemiddeling etc. 't Gaat om diegene die ervoor kiezen om te zuigen. Voor de mensen die jij verder noemt zijn ook voldoende regelingen getroffen en ook daar zie je een hoop misbruik. Kijk maar naar het aantal patienten die na de wao herkeuring weer tot het corps werkzoekenden wordt gerekend.
De wao herkeuring is m.i een goed voorbeeld van handhaving van eerder opgestelde regels (zie boven).

Hutspotentieel | 17-12-06 | 12:26

@Gripzz

Nu speculeer je weer!
Ik heb een VWO achtergrond.

En ik heb een bord voor mijn kop omdat ik jouw mening niet deel??
Erg sterk kom je niet uit de hoek.

Er is weldegelijk werk te vinden voor 45+.
Het kost meer moeite, maar is zeker te doen.
Er zijn zelfs speciale programma's voor opgezet.

En het gros van de uitkeringstrekker is jonger dan dat.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:24

@Victor Hugo 17-12-06 @ 12:10
@Gripzz
Feit is wel dat als je lang gewerkt hebt de kans heel klein wordt (met juiste management) dat je in armoede geraakt.

---

Bedrijven doen alles om van hun personeel af te komen als ze ouder worden dan 45 jaar. Personeel BV laten ploffen, bedreigen, chanteren, onwaarheden verspreiden.

Ga mij niet vertellen dat dat niet zo is. Ik heb er velen van dichbij gezien.

Rechtste teringlijers praten in hun eigen straatje omdat ze egoist pur sang zijn. Maar als het verkeert gaat in hun zielige, grijze leventje moet je ze eens horen zeuren. Dan gaan ineens die ogen open en praten ze met verstand.

Gripzz | 17-12-06 | 12:24

Een junk is zelf verantwoordelijk voor z'n verslaving.
Dat ie als stront behandeld wordt is niet zo gek, hij is verslaafd aan iets wat hem totaal afhankelijk maakt van anderen.

Victor Hugo 17-12-06 @ 12:13

Beste Victor,

iedere junk is inderdaad zelf begonnen met drugs. Eigen schuld dus zou je denken. Maar de redenen die mensen hebben om drugs te gaan gebruiken zijn vaak veroorzaakt door anderen. Mishandeling, misbruik, verkrachting, noem het maar op.... En als je dan eenmaal verslaafd bent, dan ben je op een gegeven moment echt niets meer dan een zielig hoopje slaaf... Dat je daar vervolgens ook nog keihard op wordt afgerekend door de maatschappij, is een extra reden om daar nooit meer deel van uit te willen maken, of om nog meer schijt aan de wetten en de mensen te hebben. liever geef je ze wat geld of een meewarrige glimlach.. wellicht dat zo'n gebaar van liefde uiteindelijk er toe aan kan zetten om af te gaan kicken.

Bernd ebbo Visser | 17-12-06 | 12:23

@lara

Kort de bocht of niet,er is weldegelijk werk te vinden.
De vraag is of het werk lonend wordt ervaren, ik denk van niet.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:20

Hulde !

Geert Kak | 17-12-06 | 12:20

@Victor Hugo 17-12-06 @ 12:10
@Gripzz
En jij speculeert niet?
'Misschien heeft ze gewerkt'
Lijken mij ook geen feiten.
Feit is wel dat als je lang gewerkt hebt de kans heel klein wordt (met juiste management) dat je in armoede geraakt.

---

Hallo VMBO, even wakker worden. Ik geef een contra-visie op jou visie om je bord voor je kop weg te halen.

Probeer als 45-plusser aan de bak te komen als je net door je werkgever ontslagen wordt. Val je dan niet terug in inkomen en is de kans op armoede dan niet groter.

Het bedrijfsleven hoeft je niet meer. je bent uitgekotst en voor jou 3 16-jarigen die hetzelfde werk sneller doen. want kwantiteit gaat voor kwaliteit.

Hoe ga dan weer aan de slag??? NIEMAND WIL JE!!! JE BENT TE GRIJS EN TE KREUPEL!!! TE DUUR!!!

Als de samenleving en het bedrijfsleven hun verantwoordelijkheden nemen zal er een heel stuk minder armoede zijn.

Gripzz | 17-12-06 | 12:19

Dit hele artikel is lekker kort door de bocht. Ok er zullen wat profiteurs tussen zitten dat zijn de profesionele werklozen en die zijn er altijd al geweest. Maar je denkt toch niet echt dat bijvoorbeeld alle alleenstaande moeders zonder baan bijv. willens en wetens zonder werk zitten, ik ken er genoeg die gewoon geen werk kunnen vinden te lastig voor de werkgever, of iedereen die uit de wao geknikkerd is te lastig voor de werkgever. Of mensen van 45 plus ook te lastig voor de werkgevers die vinden allemaal geen baan .

lara | 17-12-06 | 12:18

Dit hele artikel is lekker kort door de bocht. Ok er zullen wat profiteurs tussen zitten dat zijn de profesionele werklozen en die zijn er altijd al geweest. Maar je denkt toch niet echt dat bijvoorbeeld alle alleenstaande moeders zonder baan bijv. willens en wetens zonder werk zitten, ik ken er genoeg die gewoon geen werk kunnen vinden te lastig voor de werkgever, of iedereen die uit de wao geknikkerd is te lastig voor de werkgever. Of mensen van 45 plus ook te lastig voor de werkgevers die vinden allemaal geen baan .

lara | 17-12-06 | 12:17

@ Bernd ebbo Visser, 'Als dan gaat bedelen, wat een eerlijke manier is om aan geld te komen' Hoe kom je bij die flauwekul. Bedelen is je opdringen aan mensen die daarna uit angst of om van je af te komen je tegen hun zin een muntje geven. Het is de allerlaagste vorm van zwartwerken. 't Is diefstal (zwartwerken is stelen van belastingbetalers) met een vleugje beroving. Theedrinker!

Hutspotentieel | 17-12-06 | 12:16

@Bernd ebbo Visser

wat probeer je nou te zeggen.
Uitkering maal 30 omdat de junk anders steelt.

Bij een junk is armoede helemaal een keuze!!

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:15

jij bent lekker, stelen goedpraten, tuurlijk,
'die arme jongen moest ook wel stelen.....'

vander F 17-12-06 @ 12:05

Beste van der F 17,
zij moeten stelen (a) omdat zij verslaafd zijn en dus moeten scoren (b) omdat zij niet meer kunnen werken omdat zij zo naar de kloten en onbetrouwbaar zijn. (c) omdat zij hun eventuele uitkering na 1 dag al op hebben.

Bernd ebbo Visser | 17-12-06 | 12:14

@Bernd ebbo Visser

Een junk is zelf verantwoordelijk voor z'n verslaving.
Dat ie als stront behandeld wordt is niet zo gek, hij is verslaafd aan iets wat hem totaal afhankelijk maakt van anderen.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:13

@Babemagnet 17-12-06 @ 10:21
Iedereen die een uitkering krijgt zou moeten aantonen waar hij het aan besteeds heeft. Dat is niet meer dan normaal.... heb je meer nodig dan zou dat mogelijk moeten zijn, hou je over dan krijg je de volgende maand minder.
Ik als ondernemer moet ook al mijn uitgaven en inkomsten ook prive aan mijn accountant overleggen.

En als je toch geen werk hebt, dan heb je tijd genoeg om alles bij te houden.

----

Er bestaat zoiets als privacy.
DE controlefreakisme van rechts is echt doorgeslagen.

Tuurlijk zijn er mensen die het systeem misbruiken, maar om daar het over grote deel dat wel in de shit zit te treffen met maatregelen lijkt me uit den boze.

Wat zitten er hier een zooi ongelovelijk a-sociale honden. Stelletje onmensen.

Gripzz | 17-12-06 | 12:12

-weggejorist-

Violator[xL] | 17-12-06 | 12:12

@Gripzz

En jij speculeert niet?
'Misschien heeft ze gewerkt'
Lijken mij ook geen feiten.

Feit is wel dat als je lang gewerkt hebt de kans heel klein wordt (met juiste management) dat je in armoede geraakt.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:10

Ik ga stelen als ik geen Porsche krijg.
Geef je hem nu?

Je kan je niet laten leiden doordat mensen zich anders niet aan de wet houden.

Victor Hugo 17-12-06 @ 12:01

Beste Victor,

Nee, van mij krijg je geen Porche. daar heb ik het geld niet voor. Het is niet zo dat junkies zo graag de wet aan hun laars lappenof omdat zij zo graag drugs willen kopen. Nee, zij zijn gewoon verslaafd. als je een slaaf van drugs geworden bent, dan heb je niet zo veel anders meer te willen, dan je volgende shot, base of biertje enz. Als dan gaat bedelen, wat een eerlijke manier is om aan geld te komen, dan wordt je nog als stront behandeld. m.a.w. een junkie is bij voorbaat niets meer waard.

Bernd ebbo Visser | 17-12-06 | 12:10

@Rabarberke 17-12-06 @ 10:02
Ik zag laatst een programma over armoede. Een mevrouw die nauwelijks kon rondkomen. Op de achtergrond televisie, magnetron, moderne keuken, mooi ingerichte woning.

Mensen hebben eten, onderdak, kleding en gezondheidszorg nodig. That's it. Volgens mij is dat aardig geregeld in Nederland.

Feit is wel dat veel mensen ronduit slecht eten, de hele dag op hun gat zitten en daardoor na een jaar of 50 allemaal dementeren en lichamelijk op zijn.

Er zou een stuk minder werkloosheid zijn als je van je uitkering geen auto, geen tv, geen dvd speler, geen pc, geen vakantie, geen bier en geen peuken meer kon kopen.

---

Misschien heeft deze mevrouw eerder al meer gewerkt dan dat jij ooit in je leven zal doen en daarna in de problemen zijn geraakt. Dat zou zo`n magnetron, mooie keuken en sublieme inrichting kunnen verklaren.

Bevooroordeelde Balsac, eerst de feiten daarna de reactie.

Gripzz | 17-12-06 | 12:06

@Bernd ebbo Visser 17-12-06 @ 11:59,
MOETEN zij weer stelen?
jij bent lekker, stelen goedpraten, tuurlijk,
'die arme jongen moest ook wel stelen.....'

vander F | 17-12-06 | 12:05

ja, zondagmorgen.
wat anders

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:04

Jammer, we zijn 't eens. Hoeven we eigenlijk niet verder te commenten.
Blijven we hangen in links een beetje te bashen (is ook lekker).
Tog gun ik die Eerdmans zijn Kcomments wel.
Even doortetteren tot de lucht op is dan maar?

Hutspotentieel | 17-12-06 | 12:01

@Bernd ebbo Visser

Ik ga stelen als ik geen Porsche krijg.
Geef je hem nu?

Je kan je niet laten leiden doordat mensen zich anders niet aan de wet houden.

Victor Hugo | 17-12-06 | 12:01

Ik zou zeggen: Armoede is een relatief begrip.

TIMMV!!!11 | 17-12-06 | 12:00


Je geeft toch ook geen geld meer aan een bedelende junk? waarom niet? omdat je weet dat hij er toch drugs van gaat kopen en zich nog meer in de shit helpt... Sommige mensen moeten voor zichzelf in bescherming genomen worden... Wanneer ze zelf hun geld verdienen, mogen ze pas zelf beslissen wat ze er mee doen...(is dat geen goeie slogan?)
DeArmeStudent 17-12-06 @ 09:52

Beste arme student,

Bedelen is keihard werken en als je een bedelaar niets wilt geven, dan moeten zij weer meer stelen, leert de praktijk.

MVG.

Bernd ebbo Visser | 17-12-06 | 11:59

@Hutspotentieel

Dat hoop ik ook, maar zie de komende 4 jaar (als ze het vol maken) erg somber in.

Vooral omdat die pauper SP wel eens nog groter zou kunnen worden.

Victor Hugo | 17-12-06 | 11:58

Ja, Victor, 't ies wel een beetje jammer dat zo'n 5Mio stemmertjes er anders over denken. Die kan het blijkbaar niet schelen dat misbruik er blijkbaar tegenwoordig bijhoort. Nu maar hopen dat Balk z'n rug een beetje recht weet te houden de komende tijd. Mijn grootste vrees is dat uberlutser woutebos aast op het ministerschap van financieen. Ik vertrouw 'm zover ik 'm kan gooien, zeua met een schatkist die redelijk op orde is...

Hutspotentieel | 17-12-06 | 11:53

@ Hutspotentieel 17-12-06 @ 11:24

LOL

kneuterzak | 17-12-06 | 11:46

@Hutspotentieel

Zo is het, de overheid creëert een backup plan, lees; uitkering, en mensen gebruiken het. Er is werk in overvloed, alleen loont het misschien niet omdat mensen en een uitkering en zwart bij klussen.

Oplossing; Uitkering veel strenger controleren en nooit verhogen en minimumloon omhoog.

Victor Hugo | 17-12-06 | 11:26

Dhr. Eerdmans heeft een unieke mogelijkheid om nu een daad te stellen en ten principale zijn riante wachtgeld te weigeren en terstonds een nieuwe uiteraard lager betalende werkgever te zoeken. Dat zal ze leren. Iemand die werkelijk staat achter hetgene dat hij zegt! Maar nee, daar horen we dhr. Eerdmans niet over...

stretch | 17-12-06 | 11:25

Oh, sorry dat ik wat laat reageer maar ma zet op zondag altijd de jeneverketel aan voordat ze naar de kerk gaat en daarvoor heeft ze de essent aftap van de 'teelt' nodig, m'kay?

Hutspotentieel | 17-12-06 | 11:24

@salonsocialist

Dus de staat moet ons een auto geven en onze verhuizing naar werk betalen?
Verder moet de staat iedere vorm van scholing betalen.

Dit geeft meer overheid en zal dus meer belasting inhouden.

Het is iemands eigen verantwoording om de juiste scholing te kiezen, omscholing in avonduren is prima te doen.
En wat betreft die auto, de trein is het alternatief, veel werkgevers zijn bereid de trein deels/volledig te vergoeden.

Victor Hugo | 17-12-06 | 11:22

@ salonsocialist, er is per jaar voor ww'ers een budget van ong. 5K€ om bijv. om te scholen. Mogelijkheden worden te over geboden.
Mensen die land werkeloos zijn zijn dat omdat ze daarvoor kiezen en/of omdat het simpelweg kan.

Hutspotentieel | 17-12-06 | 11:21

@salonsocialist 17-12-06 @ 10:49,
ik heb het altijd kapitaalvernietiging gevonden dat je niet met behoud van uitkering mag studeren/ opleiding volgen.
Je zit toch al op je reet, waarom niet dan niet (om)scholen?

vander F | 17-12-06 | 11:00

erg foute column van eerdmans.les 1: een auto(ook een oud barrel) vergroot de kans op het vinden van een baan.Les 2: de vaste lasten direct inhouden op de uitkering blijft de mogelijkheid open houden tot zwart werk.
Les 3: er is werk genoeg in Nederland maar wat als je in het zuiden woont en daar is niets? wie betaald de verhuizing?Of nog beter,wie betaald omscholing???

salonsocialist | 17-12-06 | 10:49

Akkoord, een deel van de fout zit 'm ook in instanties en hulpverleners die mensen rechten aanpraten. Daarintegen zijn er ook mensen die in armoede leven omdat ze niet weten dat er faciliteiten zijn. Die de taal niet spreken bijvoorbeeld..
@ Babemagnet, het zou wel terecht zijn om de controle op de uitgave van overheidsgeld te kunnen controleren op microniveau. Dat gebeurd op een hoger level ook (rechtmatigheidstoets). Aan de andere kant is dat het bewijs dat een sociaal beleid de bureaucratie vergroot. Daarom hou ik mijn hart vast voor dat zgn. 'eerlijker en socialer beleid' van opperlutser woutebos.

Hutspotentieel | 17-12-06 | 10:32

@doormannetje 17-12-06 @ 10:27,
de armoedeval, beetje raar woord eigenlijk,
kun je beter de 'arbeidsdrempel' noemen ofzo.

vander F | 17-12-06 | 10:31

Mijn buurvrouw met haar uitkering werkt "maar" twee ochtenden zwart als interieurverzorgster en verdient op deze manier 65 eurie in de week bij, dat is zo'n 300 eurie per maand. Behalve het recht op de bijstandsuitkering heeft ze natuurlijk ook huursubsidie en andere gemeentelijke voorzieningen.
Op deze manier is het verschil tussen twee ochtenden beunen en een baan natuurlijk te klein, deze mevrouw gaat dus de rest van haar leven van een uitkering leven. Ik zie sommige mensen sigaretten van een huismerk roken, de buuf rookt Dunhill en zit zelfs regelmatig in de kroeg......
Ik zal ff op haar belletje drukken als ik morgenochtend om half 7 naar mijn werk ga en zij nog tussen de warme lappen ligt............. Ik poets mijn eigen hutje wel....

doormannetje | 17-12-06 | 10:27

@Hutspotentieel 17-12-06 @ 10:20,
punt is dat ze echt niet, maar dan ook echt niet, inzien waar uitkeringen voor bedoeld zijn.
Volkomen gehersenspoeld door linkse babbelaars, 'ik heb RECHT op dit, ik heb RECHT op dat'.
Op het moment dat je het woordje PLICHT laat vallen gaan de luiken op rood en kun je een ros voor je bek krijgen.
"wie denk je wel niet dat je bent om mij te vertellen wat ik moet doen"

vander F | 17-12-06 | 10:24

Iedereen die een uitkering krijgt zou moeten aantonen waar hij het aan besteeds heeft. Dat is niet meer dan normaal.... heb je meer nodig dan zou dat mogelijk moeten zijn, hou je over dan krijg je de volgende maand minder.
Ik als ondernemer moet ook al mijn uitgaven en inkomsten ook prive aan mijn accountant overleggen.

En als je toch geen werk hebt, dan heb je tijd genoeg om alles bij te houden.

Babemagnet | 17-12-06 | 10:21

@ F, nix psychotherapie. Prikkelen waar het nodig is en effectief is: op de bankrekening. Notoire nooitwerkers moet je helpen, niet maken.

Hutspotentieel | 17-12-06 | 10:20

Dat soort uitkeringstrekkers kunnen van mij de pot op, misschien helpt psychotherapie nog iets , ik weet niet.

ik vrees van niet, zelfde soort idioten als deze mw.:

"De Nationale Postcode Loterij is aangeklaagd door een vrouw uit Heusden. De vrouw zegt psychische schade te ondervinden omdat ze geen loten had terwijl de hoofdprijs in haar straat viel, zo verklaarde ze zaterdag in NOVA."

vander F | 17-12-06 | 10:16

Straks: ernstig ziek worden is ook een keuze.

Straks: evenwichtige columns gaan leren schrijven is ook een keuze.

Zorgen dat Eerdmans uit de tweede kamer bleef was ook een keuze.

Wit Linnen | 17-12-06 | 10:14

@Rabarberke 17-12-06 @ 10:02,
ik vergeet nooit die man die tegen mij liep te klagen dat de uitkering zo laag was, dat hij moeite had om z'n auto te financieren, stikverontwaardigd was hij.
Ik heb met open mond geluisterd.

vander F | 17-12-06 | 10:14

@DeArmeStudent, ik doe de hele week ook geen reet, maar op zondag... oh!

Hutspotentieel | 17-12-06 | 10:10

DeArmeStudent,
Sommige mensen moeten voor zichzelf in bescherming genomen worden... Wanneer ze zelf hun geld verdienen, mogen ze pas zelf beslissen wat ze er mee doen"

dat is voor sommige mensen absoluut de beste oplossing,
alleen zijn dat ook vaak de mensen die mogelijk nooit meer aan het werk komen.
Het moet wel onwil tot werken zijn dat aangepakt moet worden,
een aantal mensen zal nooit meer kunnen werken wegens beroerde gezondheid, beetje lullig als je die ook vastnageld aan voedselbonnen.

vander F | 17-12-06 | 10:09

Ja, leven van uitkeringen/faciliteiten ligt in 0031 op een dermate comfortabel niveau dat de prikkel om zelf te gaan verdienen te klein is.
Als je dit een paar jaartjes doet ben je zo afgetakeld/ingesleten lui dat je nooit meer aan de slag kunt. Mmm, tijd voor een carierre move.

Hutspotentieel | 17-12-06 | 10:08

@Hutspotentieel: "De oorzaak dat men zo doet is de zelfde reden als waarom een hond aan z'n ballen likt: omdat het kan!"
Muhahaha, je slaat de spijker precies op zijn kop.... jij ben lekker wakker vandaag....

DeArmeStudent | 17-12-06 | 10:03

Ik zag laatst een programma over armoede. Een mevrouw die nauwelijks kon rondkomen. Op de achtergrond televisie, magnetron, moderne keuken, mooi ingerichte woning.

Mensen hebben eten, onderdak, kleding en gezondheidszorg nodig. That's it. Volgens mij is dat aardig geregeld in Nederland.

Feit is wel dat veel mensen ronduit slecht eten, de hele dag op hun gat zitten en daardoor na een jaar of 50 allemaal dementeren en lichamelijk op zijn.

Er zou een stuk minder werkloosheid zijn als je van je uitkering geen auto, geen tv, geen dvd speler, geen pc, geen vakantie, geen bier en geen peuken meer kon kopen.

Rabarberke | 17-12-06 | 10:02

Wow, bijna 1000 comments, Eerdmans i.c.m. met het onderwerp maakt de reacties wel los. Opzet geslaagd?
Elke stad of dorp heeft wel een wijk waar je gewoon kan ruiken dat misbruik van faciliteiten samen met bedenkelijke praktijken aan de orde van de dag is. De oorzaak dat men zo doet is de zelfde reden als waarom een hond aan z'n ballen likt: omdat het kan!
0031 is gewoon een slappe hapland waar vanalles wordt bedacht en geregeld en aan de toets der tijd wordt overgelaten.
We moeten in dit land leren handhaven. Gewoon controle op naleving en bestraffen van misbruik. Dit geldt niet alleen voor dit onderwerp maar voor heel veel anderen.
Voor een zachtgekookt eitje op zondagmorgen hoef je niet aan de slag met potten en pannen maar kijk je gewoon uit het raam.

Hutspotentieel | 17-12-06 | 09:59

ps: menig om geld (voor voedsel) bedelende junk slaat het aanbod af om samen ergens iets te gaan eten... dus daaruit blijkt maar weer hun bedoeling....

DeArmeStudent | 17-12-06 | 09:53

Nu weet menig reageerder hier dat ik zo'n linkse rakkert ben, maar hierin geef ik eerdmans gelijk... Gewoon voedsel uitdelen d.m.v. voedselbonnen en huur en noodzakelijke zaken inhouden op hun uitkering... Daar is niets mis mee, en het voorkomt inderdaad fraude.... Je geeft toch ook geen geld meer aan een bedelende junk? waarom niet? omdat je weet dat hij er toch drugs van gaat kopen en zich nog meer in de shit helpt... Sommige mensen moeten voor zichzelf in bescherming genomen worden... Wanneer ze zelf hun geld verdienen, mogen ze pas zelf beslissen wat ze er mee doen...(is dat geen goeie slogan?)

DeArmeStudent | 17-12-06 | 09:52

Hongerdeaud voor Eerdmans, en snel

sluipschutter | 17-12-06 | 09:51

'Ik ben niet tegen uitkeringen, ik ben tegen de uitwassen van de steun'
Die rechtse rakkekrs roepen eigenlijk allemaal hetzelfde.

noorderling | 17-12-06 | 09:49

Oh trouwens, pagina 2 televaag, rechterkolom halverwege het midden.

Rabarberke | 17-12-06 | 09:49

Een oom van Joost ( quizmaster ) heeft vroeger heel lang geleden per ongeluk eens een rotje of kanonslag op oudejaars avond in zijn mond gekregen staat mij bij.
Joost vraag eens aan je fap vriend Marco P of ie niet eens een paar strijkes bij jou erin wil steken

befke | 17-12-06 | 09:47

Eerdmans niet meer terug in het parlement was ook een keuze.

Farouk | 17-12-06 | 09:46

goed stuk, maar gaat niet in om de mensen die het ECHT nodig hebben. Want die zijn er wel. Dus beetje kort door de bocht, maar waarheid spreekt ie wel.

Binkcy | 17-12-06 | 09:42

@draaitafel demagoog

Wat ik al zei. Je hebt mensen die hun eigen broek kunnen ophouden en je hebt mensen die hun broek zelfs niet omhooghouden als ze 32mm gevlochten kabel aangeboden krijgen.

Rabarberke | 17-12-06 | 09:41

De criminelen beloond, de ziekenhuizen vol en de ambtenaren aan het werk, dan is in Nederland alles in orde.

Fruitvliegje | 17-12-06 | 09:37

Jan Maorijnissen is ooit begonnen als worstenvuller. Nu mag (wil) hij geen regeringsverantwoordelijkheid dragen. Als het democratisch moet, dan haakt jan mao af, zo deed zijn grote voorbeeld het in de "democratisch rep. china" niet.
Eerdmans je hebt het beter voor elkaar, ga zeau door en mogelijk mag je ooit de belastingcenten gaan verdelen OF beter nog MINDER belasting innnen (voor de werkenden onder ons).

Pigha Lal | 17-12-06 | 09:17

Jongens! Waar maken we ons nou uiteindelijk druk over? Eerdmans die wat loopt te roepen, maar nooit of te nimmer politiek bestuurlijke verantwoordelijkheid zal dragen? Kom op, ik heb wel wat beters te doen!

Joost Eerdmans = 3e garnituur rechtse rukker.

Ultrakul | 17-12-06 | 09:04

Het is koopzondag dus straks maar eens kijken wat we op tafel zetten.
De Gewurztraminer en de wilde Schotsezalm waren vrijdag al weg bij de voedselbank helaas en inderdaad de fwd was haast niet te parkeren hier.
Hopelijk is dat gedoe op zondag eerdaags afgelopen als Andre,JPB en Woutert een nieuwe club hebben.
Volgens mij komt Schele Joost ook uit die Veluwe taliban streek vandaan en vandaar zijn onkunde en zwartesokken mening.
Moet ook nog even naar de indoor garden voor de nodige verzorging er moet tenslotte ossehaas op de plank komen.
Nou rechtse lutsers maak het niet te laat vanavond want morgen weer vroeg dag en lange file en de premie moet tenslotte worden verdiend voor mijn Jantje.
Toedeloe

befke | 17-12-06 | 09:02

snooker 17-12-06 @ 08:07

*proest* 0 zetels hebben is dan ook een vorm van facultatieve armoede! (Bedenk wel dat we met hetzelfde politieke meesterbrein te maken hebben, dat pleitte voor soldaten i.p.v. juten op straat!)

Uitgekiende keuzetheorie Jeaust, zo lust ik er nog een paar!

Bijstandskoning | 17-12-06 | 08:49

@Draaitafel Demagoog 17-12-06 @ 03:21

Ritalin vergeten? Eerdmans chargeert stevig, waarschijnlijk mede om discussie uit te lokken. Maar hij pleit niet voor een verlaging van de uitkeringen voor zover ik het zie. Hij zegt dat (een deel van) de bijstandsuitkering uitgekeerd moet worden in de vorm van bonnen voor elementaire levensbehoeften (voedsel, kleding) en niet in geld, omdat veel mensen dat geld voor heel andere dingen gebruiken dan waarvoor het bedoeld is.

Dat er 'werk genoeg' is ben ik niet met Eerdmans eens, je moet maar net het geluk hebben dat je in een streek woont met veel arbeidsintensieve bedrijvigheid (b.v. tuinbouw). Ik ben na mijn afstuderen zelfs bij een schoonmaakbaantje ontslagen omdat er niet genoeg werk was. Aan de andere kant herken ik ook de frustratie van veel tuinders die Polen hierheen halen omdat Nederlanders te beroerd zijn om de kas in te gaan.

zum kotzen | 17-12-06 | 08:42

Beste Joost,

Hoeveel stemmen, dus medestanders had je ook al weer? Kan dat misschien komen door je overdreven gechargeerde manier van redeneren?

vriendelijke groeten,

een stemmer.

snooker | 17-12-06 | 08:07

joost weet geen kont dus. geen verassing -- niet eens jammer meer... armoede bestaat niet; een kamerlid die weet hoe de samenleving in elkaar steekt -- dát bestaat niet.

Alkmaar_Aso | 17-12-06 | 05:10

Bijstandsuitkeringen gaan niet alleen op aan scooters en auto’s, maar vooral ook aan sigaretten.
---
Beetje dom.
Roken deed je al toen je baan had, en een auto of een scooter heb je nodig als je weer een nieuwe baan hebt...

da wizard | 17-12-06 | 03:26

hou jij je kankermuil eens Joost ! mister wachtgeld/uitkeringstrekker himself ! Ik ken genoeg mensen die prof doc ing zijn maar daar wel 15 jaar voor zijn gesponsert door hun ouders en hetzelfde principe aanhangen. Fucking eerste kanker losers zijn dat ! Want als iemand in de WW zit en bij een sociale werkplaats moet gaan werken. En vervolgens een andere baan aangeboden krijgt en daarop in gaat maar zijn proefperiode niet doorkomt dan zegt de ww mooi dat ie de kanker kan krijgen omdat hij de 'baan' bij de sociale werkplaats niet had mogen verlaten. Het eerst antwoord wat ie dan krijgt van die persoon die 15 jaar heeft gestudeerd is dat ie een eventuele rechtszaak geen zin heeft omdat ie niet wil werken. Joost je bent een kankermongool en ik zal me zeker niet 3 keer bedenken om die virtuele kanker plaat voor hoofd weg weg te rossen met je oppertunistische praatjes. Zorg nou eerst eens dat de mensen die willen werken ook daadwerkelijk KUNNEN werken en dan pas mag je bek opentrekken over de mensen die niet willen werken. Tot die tijd ben je gewoon een KANKERMONGOOL die niet verder komt dan het gekanker in nederland alleen maar te voeden ipv weg te nemen .. trouwens Joost .. 't UWV maakt onderscheid tussen mensen die CV technisch zo aan de slag kunnen en mensen die volgens hun moeilijk te plaatsten zijn en dus gewoon weg niet geholpen worden om hoop te omarmen terwijl je aan jezelf werkt .. tis niet voor niks dat jij zo laconiek doet over het niet hebben van een baan terwijl 90% van nederland zwaar in de stress schiet wanneer ze hun baan verliezen .. jij mag trouwens raden wrm dat zo is btw .. verlichting is namelijk GEEN keuze ! en denk daar maar eens heel goed overna !

Draaitafel Demagoog | 17-12-06 | 03:21

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:56

@Gripzz 17-12-06 @ 02:51
Sociaal gezind zijn de meeste GS-ers. Maar jij bedoelt 't kennelijk anders. Je hebt vast ook geen baan bij 't partijbureau van Maorijnissen. Moet haast een FNV-bons zijn. Right?

stekelige | 17-12-06 | 02:55

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:53

'k ga de hond uitlaten, en plat. De mazzel allen.

stekelige | 17-12-06 | 02:52

Me bedje roept. Ik heb me genoeg vermaakt met dat onzinnige rechtse gelul.

De grote boze wolf, doe eens nog lekker reageren.
Lekker elitair, onderontwikkeld gelul van een groot-mongeaul als jij.
Kan ik morgenochtend met een croissantje, sappie en een Senseootje rustig wakker worden. De pagina staat in m`n bladwijzer. Stel me niet teleur he. De bruinhemden vroeger waren uitermate stipt.

Gripzz | 17-12-06 | 02:52

Ga eens lezen grote boze wolf.
Heb werk, maak 60K per jaar en toch sociaal gezind. Het kan wel...

Gripzz | 17-12-06 | 02:51

@de grote boze wolf 17-12-06 @ 02:35

hehe ik zat er net aan te denken ja Godwin's Rule of Nazi Analogies ofwel Godwin's law

lol

elgordoloco | 17-12-06 | 02:48

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:47

@de grote boze wolf 17-12-06 @ 02:41
Doe mij Johnny Engels maar.... dat was een goeie slagwerker. En ja, je hebt gelijk, als je oog hebt voor je eigen omgeving is dat de beste vorm van solidaritet en bijstand. Ook hier geldt: de uitzondering bevestigd de regel.

stekelige | 17-12-06 | 02:47

@stekelige 17-12-06 @ 02:39:
Nou nee... Laat maar, ik had nog wel een paar in koeling liggen, maar die zijn nu op. En rijden is niet verstandig meer... de pliesie hier controleert nogal streng in het weekend (er gebeurt hier verder geen moer, dus daar hebben ze wel tijd voor) Bovendien haal ik volgend weekend de schade wel in. Maandag naar de makro voor de kerst-boodschapjes.

koerbagh | 17-12-06 | 02:45

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:44

@de grote boze wolf 17-12-06 @ 02:35
Gripzz 17-12-06 @ 02:30
Ik zal me vervaardigen om 1 keer op je te reageren. You are way out of my league.. Nooit gehoord van dat internetwetje? Hij of zij die de SA erbij haalt verliest het debat!? Lutser.. Doe eens deaud gaan

----

Jij hebt voor zo`n bruinhemdige rechtse pik best wel humor...

Gripzz | 17-12-06 | 02:42

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:41

stekelige 17-12-06 @ 02:36

Nee hoor. Eerdmans is een mongool. Armoede bestaat en is een serieus probleem. Het enige wat ik zeg dat bijstandstrekkers wel bijdragen aan de economie, vooral in tijden van depressie. Wat niet wegneemt dat ze het zelf nog wel degelijk moeilijk hebben. Het gaat jullie goed, ik ga nu zelf de economie in Groningen eens spekken. Ciao.

ScumFrog | 17-12-06 | 02:41

@koerbagh 17-12-06 @ 02:38
IK ben trots op je.

stekelige | 17-12-06 | 02:40

@koerbagh 17-12-06 @ 02:33
Ik zou zeggen stap in je brik, rijdt naar de dichtstbijzijnde nachtkroeg en scoor een krat en voor 5 euri loodvrij. We wachten wel even op je..

stekelige | 17-12-06 | 02:39

@stekelige 17-12-06 @ 02:32:
Ik meet rijkdom dan ook nooit af aan iemands materiele bezit. Dat zegt me hoegenaamd geen kudt.

koerbagh | 17-12-06 | 02:38

@ScumFrog 17-12-06 @ 02:33
Nou zeg je zelf dat Eerdmans NU gelijk heeft!

stekelige | 17-12-06 | 02:36

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:35

@stekelige 17-12-06 @ 02:28:
Welnee... maar dit onderwerp brengt bij sommige reaguurders het slechtste naar boven. Een beetje zoals de moord op dat jochie in Hoogerheide. Daar erger ik me dan aan. Te weinig hop-op-sap trouwens... Vergeten boodschappen te doen... (ik dacht: ik heb nog wel een krat in de schuur - niet dus)

koerbagh | 17-12-06 | 02:33

Leuk feitje.

In tijden van economische depressie zijn bijstandstrekkers erg nuttig. Vreemd, maar waar. Het is een zg. stabiliteitsfactor (feitelijke economische term) Ze kosten geld, maar dat geld gaat ook weer direct terug in de economie. De depressie wordt minder depressief. Ok, in tijden van voorspoed dempen ze de voorspoed maar de enige zekerheid is onzekerheid. Depressie komt er weer aan vroeger of later. Pieken en dalen zijn dus minder scherp. Dus als het slecht gaat, wees blij dat uitkeringstrekkers er zijn. Wees blij als het goed gaat en dat iedereen het goed heeft. Zo moeilijk moet dat toch niet zijn. Iedereen wint.

ScumFrog | 17-12-06 | 02:33

@koerbagh 17-12-06 @ 02:28
Armoede is er pas als er sprake is van geestelijke armoede. De rest doe je met levenskunst.

stekelige | 17-12-06 | 02:32

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:31

@russische kogelstote 17-12-06 @ 02:26
@ gripzz
Mijn teksten zijn er niet op gericht om het libido te verhogen. Daarvoor wijs ik je door naar www.evilangel.com--> trailers met voor ieder wat wils

---
ROFLMAO

Gripzz | 17-12-06 | 02:31

@de grote boze wolf 17-12-06 @ 02:27
Ik vind trouwens overbevolking een enorm probleem. Milieutechnisch gezien enzo. Als de mens verantwoordelijk is voor de verandering van het milieu op aarde, dan zouden we eens ernstig na moeten denken over mobiliteit en het gebruik van fossiele brandstoffen.
Het lijkt me dan een logische eerste stap om automobiliteit te reserveren voor de productieve mens :)

---

Kijkend naar z`n eigen positie natuurlijk.
Een onderscheid maken tussen Uber en Unter... heb je toevallig nog een bruin hemd over?

Gripzz | 17-12-06 | 02:30

@koerbagh 17-12-06 @ 02:24
Waar is je humor? Niet zo krampachtig. Te laat? Teveel hop-op-sap?

stekelige | 17-12-06 | 02:28

@stekelige 17-12-06 @ 02:24:
Als je daar familie hebt die jarig is? Ik noem maar een voorbeeld. Nee ik woon niet in Haulerwijk. Appelscha is vanuit mijn woonstee wel op de fiets te doen, maar het is zeker niet het mooiste dorp van Nederland. Maar ja, de Televaag is ook niet een bron voor waarheidsgetrouwe berichtgeving.

koerbagh | 17-12-06 | 02:28

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:27

@doktersnuggles 17-12-06 @ 02:20
Gripzz
Met dergelijke woorden confronteer je me echt niet met mijzelf, hur.

---

Ik twijfelde ook niet aan je zelfreflecterend vermogen. Beter gezegd, het ontbreken ervan. ;o)

Gripzz | 17-12-06 | 02:26

@ gripzz

Mijn teksten zijn er niet op gericht om het libido te verhogen. Daarvoor wijs ik je door naar www.evilangel.com--> trailers met voor ieder wat wils

russische kogelstote | 17-12-06 | 02:26

@stekelige 17-12-06 @ 02:13:
Iedereen krijgt de reactie die hij/zij verdient. Een ongenuanceerde reactie krijgt een ongenuanceerd antwoord. Meneer heeft blijkbaar een hekel aan bijstandstrekkers. Schiet ze maar dood dan.
Waar ik een beetje een hekel aan heb dat mensen worden gereduceerd tot economische produktiefactoren. Je bent nuttig of niet, je levert geld op of niet. Alles in het teken van de almachtige € ...

koerbagh | 17-12-06 | 02:24

@koerbagh 17-12-06 @ 02:20
Beste Koer, wat moet je dan ook in godsnaam in Amsterdam als je in Haulerwijk woont? Stap op de fiets aan ga naar Nederlands mooiste dorp, zie de Televaag van deze week, Appelscha. Ik benijd je.

stekelige | 17-12-06 | 02:24

@Russische kogelstote 17-12-06 @ 02:21

@ gripzz

Been there done that

----

Die opmerking was niets bedoelend, maar MOEST hem gewoon schrijven.
Kreeg mental pictures in m`n hoofd die me potentie tot een absoluut dieptepunt lieten dalen. ;op

Gripzz | 17-12-06 | 02:24

@de grote boze wolf 17-12-06 @ 02:17
Altijd heerlijk om links tuig over de rooie te krijgen :)
*Klapt champagne open om alvast een voorschot te nemen op de dood van de rat Fidel C*

---

Hallo VMBO!!!
Die bebaarde homo op cuba is communist, geen socialist.

Ben links, maar wil wel met je meedrinken ;op

Gripzz | 17-12-06 | 02:22

@ gripzz

Been there done that

russische kogelstote | 17-12-06 | 02:21

@Gripzz 17-12-06 @ 02:17
Waarschijnlijk vindt Eeerdmans dat van jou.

stekelige | 17-12-06 | 02:21

@stekelige 17-12-06 @ 02:09:
Heb je wel eens een treinkaartje gekocht de laatste tijd? Zonder kortingskaart? Van twee keer enkele reis Groningen-Amsterdam met de NS kun je een sloopautootje kopen, beetje knutselen en hij rijdt weer. Van dat bedrag kun je dan 4 keer de tank vullen om 8 keer op en neer te gaan. Dag en nacht. Want probeer maar eens na 11 uur 's avonds van Amsterdam naar 'em beet Haulerwijk te komen met OV. Gaat je niet lukken. De auto is goedkoper dan de trein. In je eentje al, maar zeker met een gezin.

koerbagh | 17-12-06 | 02:20

Gripzz
Met dergelijke woorden confronteer je me echt niet met mijzelf, hur.

doktersnuggles | 17-12-06 | 02:20

@captain grunn

Het "kloppen" van het systeem is natuurlijk relatief, het ligt eraan wat je wilt bereiken.

russische kogelstote | 17-12-06 | 02:19

@Russische kogelstote 17-12-06 @ 02:18

Ga jij ff je snor scheren en je zware Van Nelle onder oksel trekken ;op

Gripzz | 17-12-06 | 02:19

dwz dat sociaal gevoel niet beperkt is tot links of rechts, maar in beide.

ScumFrog | 17-12-06 | 02:19

Sorry voor de typefouten die er soms staan. Ligt niet aan m'n taalkennis. De batterijen van m'n wireless-toetsenbord zijn bijna leeg waardoor sommige delen wegvallen en ik als ik niet te gahaast ben nogal wat moet corrigeren. Die lege batterijen zijn geen armoe, maar meer stom, omdat ik geen nieuwe in huis heb.

stekelige | 17-12-06 | 02:18

@captain grunn

Het systeem klopt wel, de controle op het systeem alleen niet.

russische kogelstote | 17-12-06 | 02:18

@doktersnuggles 17-12-06 @ 02:12
Dus mensen die wat ouder zijn, kostentechnisch uitgescheten door werkgevers zijn dus volgens jou ook lelijk, stinken en zielig?

Ga lekker welvarend zijn terwijl je welzijn te onder gaat.
Ik heb echt met je te doen, wat een zieke denkwijze. Je begint echt een concurrent van Eerdmans te worden... die schijt namelijk ook uit z`n bek.

Gripzz | 17-12-06 | 02:17

Gripzz 17-12-06 @ 02:02

Precies. Dat isolement is HET voorbeeld van armoede. Genoeg om te blijven leven, maar niet genoeg om te leven. Veel mensen hier willen het liefst dat de mensen zelfs niet in hun eerste basisbehoeftes kunnen voorzien. Die hebben last van sociale armoede. Dat zou toch een universele behoefte moeten zijn.

ScumFrog | 17-12-06 | 02:17

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:17

@koerbagh 17-12-06 @ 02:11
Nou, nou, dat is een beetje knap onenuanceerd van je Koer. Ben ik niet zo gewend.

stekelige | 17-12-06 | 02:13

@e grote boze wolf 17-12-06 @ 02:09.
Ga lekker in een hoekje asociaal en remie zitten doen.

Alle rechtse rukkers mogen virtueel deaud!!!
Knip aub die UTP door.
Onmensen zijn geen mensen...

Gripzz | 17-12-06 | 02:12

Kijk, dat we altijd een basis aantal werklozen zullen hebben daar kan ik prima mee leven. De economie schijnt die buffer nodig te hebben. En anders ik wel. Ik zou de scooterboys met de pakketjes coke niet kunnen missen. Laat staan de daklozen die je voor een joet in de bek mag spugen. Maar waar ik me dood aan erger is het aantal vacatures dat open staat. Er zijn dus mensen die niets maar dan ook niets kunnen. Ze stinken. Zijn lelijk. Zielig. Ga zo maar door. Waarom zou ik, als immer hardwerkend mens, een auto moeten gaan betalen voor mijn luie medemens. Zeg me nou es: wat is er mis met werken voor geld?

doktersnuggles | 17-12-06 | 02:12

de grote boze wolf
Ik werk. Ik betaal mijn aandeel. Toch blijf ik bij mijn standpunt. Waarom willen de zg. rechtsen alleen voor hun eigen belang opkomen en de rest laten stikken. Dat snap ik niet.

ScumFrog | 17-12-06 | 02:12

@Nestor-F 17-12-06 @ 01:10:
Ja joh, google als bron van de kennis en alwetendheid.... *proest*
"De werkelijkheid" bestaat helemaal niet, ieder creëert zijn eigen. In de uwe is elke bijstandsgerechtigde een fraudeur en crimineel en dat kun je op google vast terugvinden. In de mijne is de bijstand een sociaal vangnet voor de mensen die niet voor zichzelf kunnen opkomen waar door sommigen ook misbruik van wordt gemaakt. Maar dat geldt ook voor allerlei andere subsidies en premies waar mensen met 80K per jaar handig misbruik van maken. Weet je wat, koop een kalashnikov, ga posten bij de voedselbank en schiet de fraudeurs maar harstikke dood, als je zoveel last van ze en zo'n hekel aan ze hebt.

koerbagh | 17-12-06 | 02:11

@Gripzz 17-12-06 @ 02:02
Wat zou je denken van een fiets en openbaar vervoer. Of het je't over de Mookerhei?

stekelige | 17-12-06 | 02:09

-weggejorist-

de grote boze wolf | 17-12-06 | 02:09

@snuggles

Jij, ik, iedereen. Ik geloof dat de zwakkeren in de samenleving ondersteund dienen te worden in hun behoeften. Daar hoort ook een auto bij vind ik. Ik geloof dat niemand in de steek gelaten moet worden. Dat de werkenden dat opbrengen is de manier. Jij kan ook werkloos worden. Dan wil jij ook kunnen blijven leven lijkt me.

ScumFrog | 17-12-06 | 02:09

Minder bedeelden helpen is ieders sociaal morele burgerplicht. Via belasting of goede doelen.

Maar ik lees hier alleen maar ikke ikke en de rest kan stikke.
Wacht maar totdat jezelf in die benarde positie zit.

Gripzz | 17-12-06 | 02:09

fuck you Joost Eerdmans...
makkelijk te praten he eikel.
Tuurlijk zijn er slechte mensen in uitkeringen.
Maar er zijn mensen die het echt echt echt echt nodig hebben.
Tis een beetje shitkicken van de mensen die geen baan kunnen krijgen om dat te gaan zeggen "armoede is een keuze"
Jij in-pak-gehezen klootzak, ik mag je nu al niet

BlackZodiac | 17-12-06 | 02:07

@commentaarderer 17-12-06 @ 01:52
Pastors en Eerdmans, evenals Sorensen verdienden wel degelijk terug te komen in de politiek. E.'s column mag ongenuanceerd lijken, maar in grote lijnen heeft hij gelijk. Dat beeld is door een gigantische groep zelf gecreeerd.
Eerdmans was in de politiek bij collega kamerleden een gewaardeerd debater. In die contekst praat je ook niet over de uitzonderingen, maar over de grote lijn.
Dat er armoede is, zal niemand ontkennen. Dat er sprake is van soms schrijnende gevallen, ook niet. Maar de lutsers die de GROTE lijn van de armoede bevestigen, zijn ook degenen die de vermeende armoede in stand houden. Zonder die gasten heeft links bijna geen bestaansrecht.
Armoede ontstaat vaak door een mentale kortsluiting bij een aantal mensen; iedereen heeft volgens hen immers recht op wat de 'rijkeren' ook hebben. "Zij hebben het, dus heb ik er ook recht op. Waarom zij wel en ik niet.'
Houd me ten goede, ik heb het niet over de uitzonderingen.

stekelige | 17-12-06 | 02:06

doktersnuggles 17-12-06 @ 01:59
Verdient een neuroloog zo weinig joh???

----

Neuroloog??? Oja vanwege die uitlatingen???
Beetje algemene kennis is wel handig ;o)

zegt weer veel over het niveau...

Gripzz | 17-12-06 | 02:05

@ScumFrog 17-12-06 @ 01:59
Links geneuzel is het zeker niet. Is meer rechtsgeneuzel.
Maar deze pipo`s hebben het Ov gesaneerd tot en met en wordt bijna iedereen wel in de auto gedreven.

Tegenwoordig heb je vervoer nodig om niet in een sociaal isolement te komen.
En kan me voorstellen dat je dan op het platteland een autootje nodig hebt al is het een 2CV.

Gripzz | 17-12-06 | 02:02

ScumFrog
Maar wie moet die auto gaan betalen dan?

doktersnuggles | 17-12-06 | 02:01

Verdient een neuroloog zo weinig joh???

doktersnuggles | 17-12-06 | 01:59

@doktersnuggles

Een aantal pseudo-feiten aan elkaar lullen en dat de norm noemen vind ik geen teken van intellect. Als alle vaste lasten betaald zijn zijn de meeste mensen door hun centen heen. Dat vind ik armoede, aangezien er geen geld overblijft voor kleren, vakantie of andere zaken die het leven wat leuker maken. Dat vind ik armoe. Precies genoeg hebben om in leven te blijven. Ik vind dat iedereen een auto moet kunnen hebben, al is het maar een seat Marbella'tje. Iedereen moet in al hun beperkingen iets van een prettig leven hebben. Maar dat zul jij wel links geneuzel vinden.

ScumFrog | 17-12-06 | 01:59

dokter-niet-zo-snugger 17-12-06 @ 01:54
Mijn buikje hoeft niet gevuld worden hoor... dat kan ik met 60K per jaar zelf wel.
Of denk je dat als ik geen brood heb wel een pc met internet zou aanschaffen?

Gripzz | 17-12-06 | 01:58

Hoe gaan we de buikjes vullen van kneuterzak, ScumFrog, vadertje, Gripzz en josef? Zullen we ze elke dag een visje brengen of gaan we ze leren hoe er een te vangen. In de derde wereld kiezen ze voor het laatste maar wat dat betreft lopen we dus eigenlijk nog wat achter de feiten aan.

doktersnuggles | 17-12-06 | 01:54

@Josef Vissarionovits

Josef Vissarionovits for president en de rest ongezien, en wellicht ook onwetend, Alzheimer aan je frontotemporale kwab!

Gripzz | 17-12-06 | 01:52

wat een zwakzinnige observatie.

ja, de schreeuwerds en de misbruikers vormen een veel te grote groep. Maar, er zijn natuurlijk wel degelijk mensen die het te krap hebben.

Gelukkig is Eerdmans geen volksvertegenwoordiger meer. Sterker nog, zijn geluid wordt nog slechts op GS gehoord. en dat is prima zo.

commentaarderer | 17-12-06 | 01:52

@doktersnuggles 17-12-06 @ 01:47

Touche! Volgens mij is dat Helmondse communicatie.

stekelige | 17-12-06 | 01:50

@doktersnuggles 17-12-06 @ 01:47

Feiten mag je van links niet bemoeien. Dan ben je fout! En moet je zsm deaud...

Hakbarrr | 17-12-06 | 01:50

kneuterzak, ScumFrog
Is jullie gebrek aan argumentatie een afspiegeling van jullie intellect, doorzettingsvermogen en ambitie?

doktersnuggles | 17-12-06 | 01:47

Eerdmans, ik hoop dat je een ongeluk krijgt. Jammer dat er nog zo veel idioten achter je aanlopen met je kortzichtige geneuzel. Gelukkig niet zoveel dat je nog in het parlement zit. Chapeau daarvoor.

ScumFrog | 17-12-06 | 01:44

Je kan het lezen hoe je het wil lezen, mijn mening is eerdmans duik eens eens in een grote bak met polonium en vergeet je duikbril niet, lutser.

kneuterzak | 17-12-06 | 01:42

vadertje, josef
De enige zekerheid die je hebt als je op de SP stemt is dat je over vijf jaar nog steeds in de bijstand zult zitten. Maar doe es vertellen, hoe komt het dat jullie niet in aanmerking komen voor een van de vele vacatures die open staan. We hebben nu een fors aantal jaren recessie achter de rug, mooi moment om bij te scholen en te bezinnen zou je zeggen. Met frisse moed er weer tegen aan enzo. En nu het tijd voor oogsten is staan jullie nog steeds aan de kant. Hoe komt dat nou?

doktersnuggles | 17-12-06 | 01:41

@Josef Vissarionovits 17-12-06 @ 01:35

Hij wil er alleen maar aantonen, wat jij nu zegt: Je komt niet om van de honger van de armoede. Dat zijn dingen die door de SP wel gesuggereerd wordt door dat gezeur over de voedselbanken. Als je verstandig omgaat met je geld, zijn voedselbanken niet nodig. Dat toon jij aan.

Met de tattoo's, shag, mobiele telefoons, auto's probeert hij aan te tonen dat mensen niet naar de voedselbank toe hoeven. En daar is hij naar mijn mening in geslaagd, al wist ik dat al wel.

Hakbarrr | 17-12-06 | 01:39

Josef Vissarionovits
Hoe gaat ie dan???

doktersnuggles | 17-12-06 | 01:37

Ik kom met mijn uitkering niet om van de honger.Armoede is relatief,
natuurlijk kan ik niet zoveel meer doen als toen ik nog mijn salaris had.
Maar in het stukje wat Eerdmans schrijft word wel gesuggereerd dat mijn
uitkering opgaat aan ik citeer"Bijstandsuitkeringen gaan niet alleen op aan scooters en auto’s, maar vooral ook aan sigaretten, mobieltjes, tatoeages, flatscreens en gokschulden. De meest elementaire zaken als huur, gas, water, licht, kleding, eten (zaken waar de bijstand ooit voor bedoeld was) worden betaald met zwart bijklussen of een hennepplantage."Kijk daar van ga
ik over m`n nek.

Josef Vissarionovits | 17-12-06 | 01:35

Armoede is geen keuze. Vieze vuile rechtse hond, ga eens deaud !!!

vadertje_b | 17-12-06 | 01:29

@Josef Vissarionovits 17-12-06 @ 01:16

Dat zegt hij niet: hij zegt dat je niet in armoede hoeft te leven... Wel lezen he... En armoede is een relatief begrip: je hoeft niet om te komen van de honger, anders had je je Internetverbinding wel opgezegd...

Hakbarrr | 17-12-06 | 01:27

@Josef Vissarionovits 17-12-06 @ 01:16 Vervolg.

dat = begrijpend lezen.

wapenfeit | 17-12-06 | 01:25

@Josef Vissarionovits 17-12-06 @ 01:16
Dat zegt hij helemaal niet, maar ik kan het je dan ook niet kwalijk nemen, als je na je 14 al moest werken, heb je dat natuurlijk niet kunnen leren.

wapenfeit | 17-12-06 | 01:24

@dj69 17-12-06 @ 01:11
De meeste steuntrekkers hebben een auto op iemand anders naam, dus het werkelijke aantal is veel hoger.

wapenfeit | 17-12-06 | 01:19

russische kogelstote, als zoveel groepen misbruik (gaan/willen) maken van het systeem, dan klopt het misschien niet?

CaptainGrunn | 17-12-06 | 01:16

Ik ben nu 58,ik was 14 toen ik ging werken,de laatste 4 jaar ben ik werkloos.
Ik heb er verdomme 40 jaar opzitten.De werkgevers moeten mij niet
omdat ik te oud ben.Ik heb ontslag gehad (en met mij vele anderen)
door mismanagement van het bedrijf.En nou komt die klootzak van een
Eerdmans,die zegt dat ik een profiteur ben.Met z`n Mussert praatjes,laat ie gauw opdonderen.

Josef Vissarionovits | 17-12-06 | 01:16

1 op de 3 steuntrekkers een auto.... de andere 2 een (steun-)trekker ??

dj69 | 17-12-06 | 01:11

Koerbagh 17-11-06.
Nee, de uwe wel? De link niet gevolgd. Als u de werkelijkheid niet apprecieert is mijns inziens emigratie de enige oplossing. Veler tienduizenden Nederlanders hebben al gekozen"en terecht" voor deze mogelijkheid. Doe maar wat met "Google" en je ziet de resultaten.

Nestor-F | 17-12-06 | 01:10

Als ik dit verhaal van Eerdmans lees, dan wordt ik er in alle hevigheid herinnerd aan waarom ik voor Wilders gestemd heb, en niet voor de auteur.
.
Het is uiteraard waar dat de rechtse concepten die hij voorstaat, werken op economisch gebied. Ik betwist dat niet. Sterker nog, dat vraag en aanbod samenkomen op een markt, en vervolgens de prijs bepalen van iets, is een peiler onder de beschaving. De peiler die het voorkomt dat diezelfde prijs in plaats daarvan, bepaald wordt door willekeur, staatsmachtmisbruik of platweg het recht van de sterkste; de enige alternatieven die de geschiedenis te bieden heeft voor marktwerking.
.
Echter om nu te denken dat enkel en alleen een mechanisme van vraag en aanbod gaat regelen dat we veilig over straat kunnen lopen, of een volgende terroristische dreiging gaat afslaan, of waar ouderen terechtkomen wanneer ze niet meer voor zichzelf kunnen zorgen, liefdadigheid, etc., daar haak ik af. Dat gaat die markt niet regelen. De reden is simpel.
.
De onderliggende aanname van marktwerking is dat veel aanbieders tegen over veel vragers staan en dat je derhalve naar een ander kunt stappen als de vrager onderbiedt, of de aanbieder overvraagt. In dat geval zijn aanbieders en vragers gelijkwaardig en kunnen ze onderhandelen op basis van die gelijkwaardigheid en statistisch kom je dan tot "de prijs".
.
Die gelijkwaardigheid is er niet in de vraagstukken waar ik het eerder over had. Het collectief heeft geen gezicht in Nederland, behalve de staat. Die staat heeft haar eigen agenda, en haar eigen budget. Geen gelijkheid, geen fatsoenlijke statistiek. Marktwerking, my ass. (Uiteraard begint de libertarier hier te steigeren, maar die dient zicht terdege bewust te zijn dat ik praat over de werkelijkheid en niet over wetmatigheden die zich miraculeus gaan manifesteren, éénmaal aangekomen in het utopie dat zij nastreven).
.
Bij iemand als Eerdmans vind ik niet een fundamenteel gewortelde zorg voor de samenleving, en de wil om die samenleving in goede banen te leiden als het zwaar mis is, zoals dat er juist wel vanaf spettert bij Wilders. Bij Eerdmans vind ik vooral het vrij baan verschaffen voor het individu, en dan tevergeefs hopen dat het allemaal goedkomt.

HP-premium | 17-12-06 | 01:05

Zo net uit de kroeg en lekker een stel baco's genomen en een paar joints heerlijk.
Helaas was Joost er niet anders had ik hem een glaasje Polonium aangeboden voor dat ik hem verrot had gerost.

befke | 17-12-06 | 01:05

Beste Eerdmans,

Kijk ook eens naar de positieve kant. Het is makkelijk om het misbruik te benadrukken, maar de rijken maken ook misbruik van wetten en regels, dit heet witteboordencriminaliteit. De kosten voor de samenleving van deze twee vormen van criminaliteit, ook al wordt het soms niet als zodanig herkend, verschillen niet veel van elkaar. Wat ik wel zeggen, kijk niet alleen naar de rechtse kant, kijk met een kritisch oog naar beide andere kanten van een kwestie. Er is geen eenduidige waarheid of morele juistheid. Probeer objectief te zijn en tegen de normalisering te vechten. Relativeer je eigen mening en kijk hoe je die en je eigen tekst kritisch kan benaderen. Ik ben het met je eens dat het misbruik van voorzieningen voor de zwakkeren in de samenleving tegengegaan moet worden, en het controleren op bezitting lijkt me een uitstekende peiler voor het recht hierop. De onrealistische maatregelen die in je column hierop volgen zijn ondoordacht en naïef, bovendien slaat de ridicule stelling "armoede bestaat niet" als een lul op een drumstel. Denk jij serieus dat alle schizofrenen voor zichzelf kunnen zorgen? Dat er geen mensen met het syndroom van down zijn die zichzelf niet kunnen redden? Zijn er geen slachtoffers van bouwongelukken die echt arbeidsongeschikt zijn? Je wekt de illusie dat alle mensen in de bijstand kunnen werken, dat ze een auto hebben, lang op vakantie gaan en buitenlander of specifieker Marokkaans zijn. Stereotypering is een noodzakelijk kwaad, discrimineer ook eens binnen de hokjes die je creëert. Mensen die in een sector arbeidsongeschikt zijn moeten een opleiding van de staat aangeboden krijgen in een andere sector waarin ze wel aan het werk kunnen. Natuurlijk kost dit geld, maar dit wordt later met de belastingen die ze over het salaris betalen van de baan die ze kunnen uitoefenen weer terugverdiend. Dat is mijn oplossing. Jij zegt dat ze het allemaal vertikken om voor een minimumloontje te werken, tsja er zullen er vast zijn die dat doen. Maar het overgrote deel van de 200.000 banen die beschikbaar zijn, worden toch echt veroorzaakt doordat de werkzoekenden niet aan de kwaliteiten voldoen die voor de functie vereist zijn. Polen zitten voornamelijk in de bouw, het is toch algemeen bekend dat er een tekort is aan goed opgeleide vakmensen in deze sector?
Kijk eens iets verder dan je neus lang is, haal niet alleen de negatieve zaken eruit. Het is te makkelijk om in een column zo kritiek te leveren, VMBO-niveau.
Eerdmans verhoog je niveau of laat geenstijl voortaan links liggen, dit is namelijk geen stijl.

Een Russische kogelstoter, slechts een bijnaam, geen allochtoon.

russische kogelstote | 17-12-06 | 01:02

*=out-morgen vroeg weer op*

vander F | 17-12-06 | 00:52

@Nestor-F 17-12-06 @ 00:41:
Ah, en uw reactie @ 00:22 was ook geheel terzake kundig, volledig waarheidsgetrouw en goed geinfromeerd en niet emotioneel... Dat we het verschil even duidelijk vaststellen, want dat valt verder niet echt op te maken ui die reactie met een wel erg hoog " 't is toch wat - televaag" gehalte.
Uw vrouw heet Mien? www.4shared.com/file/7261950/e6ddfdad/...

koerbagh | 17-12-06 | 00:52

@Nestor-F 17-12-06 @ 00:41,
ik heb geen idee wat je bedoelt en waarom je zo verontwaardigd lijkt.

vander F | 17-12-06 | 00:46

vanderF: Je bent wel erg simpel zeg, woon je ook in Simpelveld ? Anders is het niet te verklaren dat je zo primair reageert. Lees eens wat kranten, boeken en commentaren, werkt verhelderend. Reageer pas als je iets over de materie weet en niet uit emotionele overwegingen.

Nestor-F | 17-12-06 | 00:41

vanderF: Dat gebeurt sinds 1884 zoals je zou moeten weten.

Nestor-F | 17-12-06 | 00:30

@bakoenin 17-12-06 @ 00:25

Streven of iets doen zijn twee hele grote verschillende dingen. Op dat punt is de VS en Rusland een goed voorbeeld. Er is enorm veel regulering.

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:30

@bakoenin 17-12-06 @ 00:25

Het streven is een vrije markt???

Daarom is Bush miljarden van de Amerikaanse belastingbetaler aan het weggooien met een oorlog in Irak??

Lees dit eens: oordeel dan of er een vrije markt is in Amerika.

www.meervrijheid.nl/index.html?pm-milt...

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:28

@Nestor-F 17-12-06 @ 00:22,
sinds wanneer worden socialistische meningen niet meer doordacht gesloopt op GS?

vander F | 17-12-06 | 00:26

Hakbarrr 17-12-06 @ 00:17
We spreken hier over markt liberalisatie,een overheid die zich niet bemoeit met de markt.
Het stokpaardje van de liberalen, en aangehaald door Friedman en Hayek wat betreft Chili als succes story.
Eventuele bemoeienissen wat betreft regulering of repressie van mensen binnen het land word door de vrije markt goeroes niet als relevant gezien.
Klaarblijkelijk verstaan jullie en de grondbereiders van het liberalisme er totaal iets anders onder.
Het klopt dat de de Russische en Amerkaanse overheid sterk vertegenwoordigd zijn in de samenleving, maar het streven is de vrije markt.
Al jaren.
And it sucks

bakoenin | 17-12-06 | 00:25

Meer dan alleen columns schrijven kan Eerdmans ook niet, politiek is hij uitgerangeerd.

Mazzeltov | 17-12-06 | 00:24

Wat laat op de avond pas gaan kijken wat er voor reaguursels op dit overigens juiste bericht waren. Ben toch wel wat geschrokken over het niveau van de reaguurders. Een groot aantal hebben geen flauw benul in wat voor maatschappij ze leven en wie geld in het laatje brengt om de uitkeringen op te kunnen hoesten. ARMOEDE bestaat VRIJWEL niet in Nederland. Met uitzondering van een groep bejaarde Nederlanders die GEEN pensioen genieten van hun vroegere werkgever maar wel 40 jaar of meer GEWERKT hebben. Dat een grote groep allochtonen hier ook toe gerekend wordt is mijns inziens NIET terecht. Deze groep is willens en wetens naar Nederland gekomen om te PROFITEREN van de hoge salarissen en sociale voorzieningen.
Terecht gaat de belastingdienst controleren wat voor auto je bezit. In de bijstand mag je mijns inziens helemaal geen auto bezitten! Het is toch te zot voor woorden dat een bijstandstrekker zijn uitkering komt ophalen in een auto die meer dan 40.000 euro kost!
Een ider die nwil werken kan zo aan de bak. Maar een groot aantal wil dat helemaal niet, hand ophouden en klagen, en het loont ook nog!!!!!
Sorry, ik walg van deze mentaliteit. Dus, bent u het met mij eens, bestrijd dan "te vuur en te zwaard" deze onterechte meningen.

Nestor-F | 17-12-06 | 00:22

Rabarberke 17-12-06 @ 00:17
Toen ging het weer te snel zucht

bakoenin | 17-12-06 | 00:19

India een liberaal land?
Muhahahahahahaa
*snik*

vander F | 17-12-06 | 00:18

Amerika sinds Reagan,
Rusland onder Jeltsin, (nu weer iets teruggedraaid, omdat alle gas en olieinkomsten naar het buiteland verdwenen)
In india lopt de armoede op het platteland juist op.

Nogmaals in alle drie de landen heeft de staat enorm veel macht, regulering, belasting en geven ze heel veel uit: kortom geen liberalisatie.

Probeer het nog een keer....

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:17

@bakoenin
dat komt omdat de liberalisatie te snel ging

hetzelfde effect zie je bij kolonieen die onafhankelijk worden of dictaturen waar de democratie wordt binnengereden

change sucks

Rabarberke | 17-12-06 | 00:17

@bakoenin 16-12-06 @ 23:57,
je klinkt een beetje eng zo.

vander F | 17-12-06 | 00:16

Eerdmans als columnist, dat is pas armoedig.

Einstein | 17-12-06 | 00:16

@bakoenin 17-12-06 @ 00:15

Bron graag. Dit is helemaal nieuw. En wat is er geliberaliseerd en wat niet.

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:16

@Kouwes

chill man, je kunt beter

Rabarberke | 17-12-06 | 00:16

Hakbarrr 17-12-06 @ 00:12
Pogingen tot liberalisatie en volledig uit de hand gelopen.
Brazilie, Venezuela,Argentinie, Mexico ,Colombia, zo heb ik er al aardig wat.
Allemaal landen met een in de jaren 90 ver doorgedreven libralisatie
En mislukt

Nu word het heen en weer geschuif

bakoenin | 17-12-06 | 00:15

@koerbagh 17-12-06 @ 00:11

Er is ook geen eigendom. Wel een handig kenmerk van een land om kapitalisme te laten werken.... Kortom je lult maar wat. Komt je geloofwaardigheid niet erg ten goede, maar ja...

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:14

Hakbarrr 17-12-06 @ 00:09
Amerika sinds Reagan,
Rusland onder Jeltsin, (nu weer iets teruggedraaid, omdat alle gas en olieinkomsten naar het buiteland verdwenen)
In india lopt de armoede op het platteland juist op.

bakoenin | 17-12-06 | 00:13

@bakoenin 17-12-06 @ 00:10

Je zegt dat de liberalisatie mislukt is. Zeg dan eerst wanneer het land geliberaliseerd is. Graag met een bron. Want dit is helemaal nieuw voor mij. En voor iedereen op deze wereldbol...

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:12

@Hakbarrr 17-12-06 @ 00:05:
Nee, maar er is ook geen noemenswaardige overheid in Botswana en Rwanda.

koerbagh | 17-12-06 | 00:11

Grappig dat je eeuwig vertrouwen houdt in de staat. Terwijl over al op de wereld waar de staat veel doet (ook de VS) het fout gaat, en er enorm veel geld over de balk gegooid wordt...

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:11

Hakbarrr 17-12-06 @ 00:05
Nee , de liberalistaie is mislukt daar, en dat probeer ik je al de hele tijd duidelijk te maken.
Er bestaat geen simpel handvest voor ieder land hoe ze hun economie moeten inrichten, daar is alles veel te complex voor. Tijd en omstandigheden wijzen het uit.

bakoenin | 17-12-06 | 00:10

Er is wel wat meer liberalisatie in India, sindsdien neemt de armoede wel af. maar je hebt nog geen geliberaliseerd land genoemd.

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:10

@hoppig 17-12-06 @ 00:03:
Ik hoef niemand om te krijgen, als ik mensen aan het twijfelen kan brengen vind ik dat al meer dan genoeg. Ik heb een hekel stelligheid en rotsvaste overtuigingen. Een alternatief is genoeg. Je hoofd schuin houden en iets anders naar de dingen kijken is vaak al zeer verhelderend.

koerbagh | 17-12-06 | 00:09

@bakoenin 17-12-06 @ 00:07

Sinds wanneer zijn Amerika, Rusland, India geliberaliseerd??????

Ik ben benieuwd....

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:09

@ Hakbarrr

Jij hebt het zeker wel heel erg druk met de wereld veranderen door te reageren op melige reacties op populistisch gezwam van een kut site.

Zo, dat was een lange zin.

popop | 17-12-06 | 00:08

Lekker makkelijk schoppen zo... zo naar de minima.
.
Erg a-sociaal 'heer' Eerdmans... niet echt de Kerstgedachte die overheerst.

Prikker | 17-12-06 | 00:08

Hakbarrr 16-12-06 @ 23:59
Nou Amerika, Rusland, India, allemaal landen waar een grote groep van de mensen in enorme armoede leeft en de overheid klein is op sociaal gebied geen fuck voor ze doet.
En er zijn 2 landjes met volledige vrije markt waar het wel goed gaat , 2 mini staatjes.

bakoenin | 17-12-06 | 00:07

@koerbagh 17-12-06 @ 00:04

@bakoenin 17-12-06 @ 00:03


Die landen zijn helemaal niet geliberaliseerd! En nooit geweest!

Grapjassen....

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:05

@Hakbarrr 16-12-06 @ 23:59:
Zoals Botswana en Rwanda, bedoel je? Dan woon ik toch liever in Zweden.

koerbagh | 17-12-06 | 00:04

Hakbarrr 16-12-06 @ 23:55
Pogingen tot liberalisatie en volledig uit de hand gelopen.
Brazilie, Venezuela,Argentinie, Mexico ,Colombia, zo heb ik er al aardig wat.
Allemaal landen met een in de jaren 90 ver doorgedreven libralisatie

bakoenin | 17-12-06 | 00:03

uit de bundel PIL VAN DRION VOOR KOUWES
Kouwes
die
alleenzijn
eigenzeik
trouwis
teugt
wederom
voordat ie
louwis

ventus_aqualis | 17-12-06 | 00:03

Koerbagh, je hebt me om gekregen, klasse!

hoppig | 17-12-06 | 00:03

@popop 16-12-06 @ 23:58

Weer inhoudelijk een reactie. links doet niks andes dan op de man spelen... Je klinkt wel erg SOCIAAL..... NOT!

Hakbarrr | 17-12-06 | 00:02

Heerlijk stukje populisme Joost, proost!

gawdfather | 17-12-06 | 00:01

da's een prachtige trilogie Kouwes, ik zal 'm inlijsten

Rhun | 16-12-06 | 23:59

@bakoenin 16-12-06 @ 23:57

Juist in de landen met weinig overheid: de minste armoede, de meeste rijkdom, meeste stabiele overheden.

Juist waar veel door de staat gedaan wordt, is dat niet het geval.

Hakbarrr | 16-12-06 | 23:59

Kouwes, je hebt me om.
ikga 4 t/m 46 niet afwachten.

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 23:59

@ Eerdmans

Lul! Ga jij a.u.b. weer konijnuh fokkeh.

popop | 16-12-06 | 23:58

vander F 16-12-06 @ 23:47

Goeie genade , leef je onder een steen of zo, kijk eens om je heen in de wereld hoe goed de mensheid samenleeft, als er geen overheid is.
Kom eens terug over 20000 jaar als dat grote stuk reptielen brein van ons geruduceerd is en we minder vanuit de primitieve emotie handelen.

bakoenin | 16-12-06 | 23:57

uit de bundel je schrikt er toch van de gedigt dode eerdmans 3

DODE EERDMANS 3

kijk
nu
sta ik
op zijn
hoofd

reageert hij?

Kouwes | 16-12-06 | 23:56

@bakoenin 16-12-06 @ 23:54

Kan je mij uitleggen welk land daar geliberaliseerd is??

De landen waar hetw el gebeurd is zijn enorm succesvol

Hakbarrr | 16-12-06 | 23:55

ja kauwes, dat gaat straks naadloos over in joris 3

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 23:55

Hakbarrr 16-12-06 @ 23:48
Klopt, ik geloof ook niet in de libertarische benadering.
Dat is leuk om over te filosoferen op blogjes tussen ondeugende oude mannen
Ik heb Zuid Amerka als schrikbeeld van de jaren 90 voor ogen

bakoenin | 16-12-06 | 23:54

uit de bundel je schrikt er toch van de gedigt dode eerdmans 2

DODE EERDMANS 2

zoals
hij
nu
ligt
is hij
net
heel
arm

Kouwes | 16-12-06 | 23:53

@kouwes,2351
daar ga ik even op kauwen jongen, wat een talent op de late avond

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 23:53

uit de bundel je schrikt er toch van de gedigt dode eerdmans

DODE EERDMANS

kijk
hij bewoog

geef nog
eens
een
schop

Kouwes | 16-12-06 | 23:51

Jongens, succes ermee.
Ik ga offline.

Victor Hugo | 16-12-06 | 23:50

@. kneuterzak 23:41
"Jammer dat je hier overwegend de deksel op je grote neus krijgt. Had je niet verwacht hé."
Eigenaardige conclusie. In feite bewijzen die reactie zijn gelijk.

ventus_aqualis | 16-12-06 | 23:48

[email protected]
wat ongelooflijk onaardig weer van je.
alvast met me afrekenen voor dat hypothetische moment dat ik, na tientallen jaren werken, bij omvallen wel eens een stukje van mijn zuuropgehoeste premies zou terugvangen, en me dat al niet gunnen. Typerend!

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 23:48

uit de bundel de waarheid de gedigt rijkdom

RIJKDOM

de lever
van eerdmans
zeer fijn
(julliene)
snijden
en
dan
weggooien

Kouwes | 16-12-06 | 23:48

@bakoenin 16-12-06 @ 23:40,
jezus, wat heb jij een negatief zelfbeeld.
Mensen zijn sociaal,uit zichzelf, we leven samen, dat kun je op verschillende manieren inrichten zoals je weet.
Alle communistische staten zijn naar de kloten, honger ellende en corruptie,
totale staatscontrole is bewezen slecht, gevaarlijk en ineffiecient en verre van sociaal.

Jij doet net alsof de mens slecht en dom en te primitief is, die beheerd moet worden door een soort kunstmatig intelligent uberwezen: De Staat.

vander F | 16-12-06 | 23:47

Victor Hugo 16-12-06 @ 23:42
Weet je hoeveel Amerikanen die 60 uur in de week werken die verzekering niet kunnen betalen ?
The working poor

bakoenin | 16-12-06 | 23:46

@ventus_aqualis 16-12-06 @ 23:37

Briljant! Proost!!

Peerie | 16-12-06 | 23:45

Off topic (nou ja... een beetje):
Eric van Sauers is ook lekker bezig op StaatsTV 3...

koerbagh | 16-12-06 | 23:45

uit de bundel de waarheid de gedigt druk eens hier op

DRUK EENS HIER OP

druk eens
hier op
dan zeg ik
iets
geks

Kouwes | 16-12-06 | 23:45

bejaarde op brommer 16-12-06 @ 23:31
Op het moment dat jij die uitkering krijgt ben je toch ook weer een uitvreter ?

bakoenin | 16-12-06 | 23:43

@ Dorko

Dat heet verzekeren, zou je ook eens moeten doen.

Victor Hugo | 16-12-06 | 23:42

Jeaust je hebt je van midden naar rechts gewerkt, van cda naar lpf naar 1nl.
Wat heb je in gedachte voor de nabije toekomst ????
Populistisch lullen is zeau makkelijk.
Jammer dat je hier overwegend de deksel op je grote neus krijgt. Had je niet verwacht hé.
Succes met je toekomst........

kneuterzak | 16-12-06 | 23:41

@Rabarberke 16-12-06 @ 23:36

Zorg jij dan ook even voor jezelf als je ziek wordt? Dan hoeven wij dat niet te betalen.

Dorko | 16-12-06 | 23:40

daskapitalist 16-12-06 @ 23:33
Het draait niet om charitativiteit, maar of je een samenleving wilt.
Het is een fabel om te geloven dat een zo bot mechanisme als de vrije markt zo iets verfijnds als een samenleving zou kunnen regelen.
We zijn daar als mensheid gewoon te primitief voor.
Daarom zullen we hoe vervelend ook gebruik moeten maken van een overheid die regulerend is , ook met de staatsboekhouding.
Over de hoogte van uitkeringen, enz. ach dat zijn achterhoede gevechten.
Punt is , we kunnen niet zonder die overheid, omdat we te egoistisch en te primitief zijn om normaal samen te leven.

bakoenin | 16-12-06 | 23:40

@bakoenin 16-12-06 @ 23:27,
wat kun jij slecht lezen zeg.
plaat voor je kop?

vander F | 16-12-06 | 23:40

@2336 rabarber is nou niet echt een hoogstandje van de natuur vind ik

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 23:38

@.bakoenin 23:27
Volgende week ga ik eens kijken naar een nieuwe bolide en begin volgend jaar een maandje naar India en de Malediven. Misschien met de kerst iets heel aparts op tafel met een paar hele mooie flesjes. Dat is geen ideaal maar werkelijkheid. En als jij stro wil vreten ga je rustig je gang als je maar van de voorraad van mijn paarden afblijft.
Met dat in jouw ogen decadente leventje ben ik nog steeds een redelijk denkend mens dat leeft in de hoop dat uitvreters de conaequenties van de door hezelf gewenste levensstijl aanvaarden en niet afwentelen op de gemeenschap.

ventus_aqualis | 16-12-06 | 23:37

Iedereen moet gewoon zijn eigen broekhouden. Geen subsidies meer, niks meer. Weg met de nietsnutten. Waarom zou het recht van de sterkste niet gelden? De natuur doet het tenslotte ook aardig.

Rabarberke | 16-12-06 | 23:36

@bakoenin 16-12-06 @ 23:27
je hebt geen overheid nodig om charitatief te zijn.

daskapitalist | 16-12-06 | 23:33

wachtgeld wordt per direct afgeschaft?

Drankorgeldraaier | 16-12-06 | 23:32

@bakoenin 2327
ikdenk niet dat reaguurders van uitkeringen afwillen, ze willen ook een uitkering als ze op straat worden gezet. Maar helaas, alles is dan al opgegeten door bedelsocialisten.

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 23:31

Lelijk zijn en doen is een keuze Eerdmans. Dom doen is een keuze Eerdmans. Polariseren is een keuze Eerdmans. We schieten er alleen geen ruk mee op.

Ik weet dat je best goede ideeen hebt maar dit moet je gewoon niet doen. Het is het geluid van de ongelikte beer, de ongeschoolde asociale die zijn vuile bek opentrekt.

Dat siert je niet. Je bent te intelligent. Jij kan oplossingen bieden zonder te kwetsen. Kies anders een beter podium dan Geentsijl, waar je jezelf niet hoeft te verlagen tot deze diaree verhaaltjes.

Dorko | 16-12-06 | 23:31

@koerbagh

Dat klinkt al goed, gaat ook meer van de verantwoordelijkheid van de burger uit.

Victor Hugo | 16-12-06 | 23:30

@.Rabarberke 23:22
"De 'meeste uitkeringstrekkers' die niet willen werken zijn te stom voor woorden. Ze kunnen gewoon niks. Ja een bierflesje opentrekken..."
... na gedane arbeid.

ventus_aqualis | 16-12-06 | 23:28

Wat vergeten word door libertariers, en sterker nog door anarcho kapitaloisten, is dat je geen samenleving kunt bouwen op louter concurrentie van individuen.
Daarmee creeer je een wereld waarin het recht van de sterkste gaat gelden, en mensen verworden tot economische slaven.
Welke economische cijfers je daar ook tegen over stelt.
Helaas verschillen we allemaal, we zijn geen eenheidsworst , dus verschillen onze kansen ook,
Geografisch sociaal erfelijk,, etnisch enz. zoveel factoren die bepalend kunnen zijn,
Het sociale vangnet afschaffen, wat het streven is van vele reageerders hier, betekent je afwenden van diegenen die niet dezelfde mogelijkheden en kansen hebben in het leven als de meer weerbaren.
Kortom een roofridder maatschappij.
Waarbij consumentisme als hooste ideaal gezien word.
Kom laat ons alles wegggoien wat ons ooit tot redelijk denkende mensen gemaakt heeft, en onze waarde afwegen aan dat wat we consumeren.

bakoenin | 16-12-06 | 23:27

@Victor Hugo 16-12-06 @ 23:17:
Tja, het punt is: de overheid gaat zichzelf echt niet kleiner maken. Het kan kleiner: schaf alle subsidies, toeslagen en uitkeringen af, en verstrek gewoon iedere Nederlander 18+ standaard een basisbedrag (waarvoor je dat gebruikt moet je helemaal zelf weten: kinderkleertjes, studie, hypotheek... nou ja, waarvoor je nu ook allemaal geld van de overheid krijgt, maar bekijk het even lekker zelf) dan kun je in 1 klap 1/3e van het overheidsapparaat van ministeries en uitvoeringsorganen afschaffen. Je bent van een heleboel bureaucratie af en je bespaart heel veel geld. Dat zet zoden aan de dijk.

@Hakbarrr 16-12-06 @ 23:20:
Kijk, zijn we het daar over eens.

koerbagh | 16-12-06 | 23:27

@hakbarrr 23:20
oud idee, dat heet basis-inkomen
het is al eens uitgerekend, het zou 440 euro hoog zijn als je neutraal wil spelen.
Was wel een goed idee, echt iets voor PAARS 1,maar helaas.

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 23:26

Even een mogelijke oplossing voor mensen die wel kunnen werken en enige motivatie behoeven: de werkbus.
Het CWI/andere instelling/uitzendbureau/commercieel rijdt 's ochtends vroeg met een bus door de wijk. Daar kun je vrijwillig instappen met een werkstrippenkaart. Een volle kaart aan het eind van de maand betekent dat je niet gekort wordt op je uitkering of gewoon loon ontvangt. Een lege kaart houdt wel korting op je uitkering in. Wanneer de bus vol is rijdt hij naar werkgevers die mensen nodig hebben, in de tuinbouw bijvoorbeeld. Na een dag werk brengt de bus je weer thuis.
Voordelen: Minder mensen in de file (lol), minder uitkeringen, minder openstaande vacatures in lastige sectoren zoals de tuinbouw, meer sociale controle in hopelijk de goeie zin des woords (gluren of Achmend wel instapt etc.) en wellicht nog meer.

knutsel | 16-12-06 | 23:26

@Rabarberke 16-12-06 @ 23:22

Ze willen niet eens aspergeplukken. Dat kunnen ze wel hoor.

Hakbarrr | 16-12-06 | 23:23

@hakbarr

Je maakt een denkfout. De 'meeste uitkeringstrekkers' die niet willen werken zijn te stom voor woorden. Ze kunnen gewoon niks. Ja een bierflesje opentrekken en de afstandsbediening bedienen.

Die polen die hier komen zijn of keiharde werkers of absolute vakmensen. En ze hoeven niet in een of andere dure hut te wonen, dus ze zijn met een lager salaris tevreden.

Rabarberke | 16-12-06 | 23:22

@koerbagh 16-12-06 @ 23:14

Over die ambtenaren ben ik het eens. Het beste wat je kan doen:

Iedereen in NL 1200 Euro netto geven. En al die ambtenarenindustrie die hiervoor nodig is, afschaffen. Dus ook de huurtoeslag, hypotheekrente, zorgtoeslag, sociale huurwoningen, Alle subsidies. Geen discriminatiebureau's. Geld heeft iedereen toch wel.

Hakbarrr | 16-12-06 | 23:20

@koerbagh 16-12-06 @ 23:14

Niet allemaal. Maar dat de meeste niet willen werken is wel duidelijk. Waarom zijn er dan Polen, die tegen minimumloon, hier komen werken...

Juist er is werk, dat ook door de uitkeringstrekkers gedaan kan worden. Maar dat gebeurd niet. Kortom: er zijn er heel veel lui.

Hakbarrr | 16-12-06 | 23:17

@Koerbagh

Je slaat de spijker wel op zijn kop, de overheid is het probleem.
Maar deze is toch echt nodig wanneer er uitkeringen verstrekt worden.

De oorzaak ligt dus wel degelijk bij mensen die om welke reden dan ook niet werken en een uitkering hebben.

Victor Hugo | 16-12-06 | 23:17

@glasbek

Refereer jij anders ff naar KAFKA

Kollectief Anti Fascistisch en Kapitalistisch Archief!!

Lekker objectief.

En het libertarisme wil daar helemaal niet heen!

Victor Hugo | 16-12-06 | 23:15

@Hakbarrr 16-12-06 @ 23:04:
Jij bent gewoon te eenzijdig bezig. Je slaat hard en richtingloos "into thin air". Je grijpt een onzinnige column van Joost aan om alle uitkeringstrekkers over 1 kam te scheren met stereotypen en haalt er statistiekjes bij die met het feitelijke onderwerp niks te maken hebben. Bovendien stuit het mij tegen de borst door het libertarisme te misbruiken voor een financieel-economische tunnelvisie. De paar honderd-duizend uitkeringen zijn echt het probleem niet. Die paar miljoen ambtenaren en semi-ambtenaren die zich ermee bemoeien zijn veel duurder en veel obstructiever bezig.

koerbagh | 16-12-06 | 23:14

@Hakbarrr 16-12-06 @ 22:39
-
je kunt zweden en de vs niet 1 op 1 met elkaar vergelijken, in amerika heb je miljoenen mensen met 3 McJobs die 60 uur per week werken, die slapen in een oude auto omdat ze geen huur kunnen betalen, 30% heeft geen zorgverzekering; daar wil het libertarisme heen
kafka.antifa.net/fok/inleiding.htm

glasbek | 16-12-06 | 23:13

@.Victor Hugo 23:00
"Als je wil kan je altijd werk vinden."
Als je dat zegt hoor je meestal 'maar waarom zou ik'. Je moet bruto ruim anderhalf keer modaal verdienen om in de netto-netto situatie van een bijstandrukker te raken. En dat blijkt nog niet genoeg te zijn.

ventus_aqualis | 16-12-06 | 23:12

@Koerbagh

De werkeloosheidsindustie bestaat niet zonder werklozen die uitkering krijgen.
De oorsprong bij het probleem is dus niet managers/bureaucratie of wat Maorijnissen dan ook aandraagt maar gewoon de profiteurs.

Victor Hugo | 16-12-06 | 23:11

@geytennöker 16-12-06 @ 23:07

En die troep die hem dan als NSB-er uitmaakt, noemt zichelf SOCIAAL.... Yeah right...

Hakbarrr | 16-12-06 | 23:10

@hoppig 16-12-06 @ 22:59:
Nogmaals, het gaat hier nu niet om mijn persoonlijke geval van 10 jaar geleden, daar zijn de reaguurderspanelen niet voor. (En ze zijn ook te klein voor de kafkaiaanse papierbrij -2 ordners vol- van correspondentie en formulieren)
Het kwam er feitelijk op neer: ik mocht niet legaal werken en kreeg geen uitkering van het GAK. En van de sociale dienst kreeg ik geen uitkering omdat het bij het GAK in behandeling was. Van de woningbouwvereniging en Eneco kreeg ik na een jaar geen betalingsregeling omdat ik geen regulier inkomen had - het was niet te verrekenen met een uitkering. Ja, ik werkte toen wel (zwart, free-lance... klinkt makkelijker dan het is)... Het is ook verder geen zielig verhaal, daar gaat het niet om. Ik schrijf het niet om zielig te wezen, ik schrijf het om de werkelijke problemen van dit land aan te klagen: de incompetente, overbetaalde en veel te dure werkloosheidsindustrie van mannetjes in GAKO-pakjes die godje spelen achter hun eigen bureautjes en de "regeltjes zijn regeltjes" doctrine allang hadden uitgevonden toen Rita nog gewoon opper-cipier in een bajes was.

koerbagh | 16-12-06 | 23:08

Het klopt best wel dat er ERG veel getatoueerde zwaksocialen behoren tot de zogenaamde armen. Niet allemaal, maar zeker een groot deel! Nu zie je aan de posts van josef vissounogwat en andere linkse stomkoppen dat men met kritiek niet verder komt dan bla bla rotkop bla bla NSB bla bla. Dat is helaas het standaard patroon van links, en om de een of andere reden tot op hoger niveau geaccepteerd gedrag. Maar wie even nadenkt ziet dat er echt wel waarheid in schuilt wat eerdmans zegt.

geytennöker | 16-12-06 | 23:07

Klasse Joost! Je zegt het goed. Al die voedselbankbezoekers en ander gelijksoortig allooi die simpelweg de verkeerde prioriteiten stellen door hun sociale status boven hun eigen welstand te verheffen, verdienen geen steun van zogenaamd meevoelende individuen, die zich alleen zo opstellen om voor hun directe omgeving sociaal over te komen.

Gigantic Titanic | 16-12-06 | 23:06

@Koerbagh

Ok, ik hoor overigens alleen maar positief over die ex sovjet staten.
Georgie schijnt ook goed te zijn.
Die jongens daar hebben hun buik vol van een grote overheid, misschien verstandig om daar lessen uit te trekken.

Victor Hugo | 16-12-06 | 23:05

@koerbagh 16-12-06 @ 22:57

Voor sommige mensen zijn de feiten nooit genoeg om hun ongelijk toe te geven. Helaas ben jij er ook een...

Hakbarrr | 16-12-06 | 23:04

@koerbagh 16-12-06 @ 22:55,
vooral die vlaktax spreekt me aan.
Ze houden nu geld over en denken aan nog meer belastingverlaging.

vander F | 16-12-06 | 23:02

En ik maar denken dat *Wilders* een populistische demagoog is.

TM | 16-12-06 | 23:01

@hoppig

Volgens mij zit het inderdaad zo.
Als je wil kan je altijd werk vinden.

Victor Hugo | 16-12-06 | 23:00

@Victor Hugo 16-12-06 @ 22:57:
Het is van beiden een beetje. Ze hebben natuurlijk tegenwoordig ook gewoon met sociale Brusselse wetgeving te maken. De overheid is wel degelijk erg actief op sociaal terrein, maar het ondernemingsklimaat is vriendelijk, evenals het particuliere economische klimaat.

koerbagh | 16-12-06 | 23:00

@RooKuuU 16-12-06 @ 22:54,
dat is de grap van belasting betalen.
vandaar dat een boel mensen het niet leuk vinden,
in dit topic geen zin in luie mensen hun bierpens financieren,
jij lijkt me niet het type dat Wilders z'n wachtgeld wil gaan betalen,
laat staan dat voor velen het idee dat met hun belastinggeld de SP betaald wordt een gruwel is.
Toch is het zo.

vander F | 16-12-06 | 23:00

@koerbagh 16-12-06 @ 22:55

Dat kan nu ook nog in hongarije en roemenie etc....
-
Als je durft(lees: een neusje voor handel hebt) koop je daar nu een halve berghelling op, met een aantal huizen er tegenaan... en over 10 jaar,
ben je spekkoper......
*leegt spaarvarken en begint te tellen*

Big Ern | 16-12-06 | 22:59

Koerbagh, ik geloof geen ene moer van je zielige verhaal. En als je werken wil is er altijd wel wat te doen, wordt desnoods schoonmaker, dan zou ik pas respect voor je hebben. Als je niet kan werken omdat je ziek bent gun ik je alles trouwens.

hoppig | 16-12-06 | 22:59

@Koerbagh

Het Estlandse succesverhaal.
Is dit het verhaal van een zeer aantrekkelijk ondernemersklimaat zonder al te veel overheidsinmenging?

Zo niet, dan ken ik die.

Victor Hugo | 16-12-06 | 22:57

@Hakbarrr 16-12-06 @ 22:54:
Nou een beetje... De Sovjet-Unie had heel wat minder schuld per hoofd van de bevolking en was feitelijk failliet.

koerbagh | 16-12-06 | 22:57

@Klukkluk 16-12-06 @ 22:47

Ik bedoel: dat t niet waar is.......
moest ik van jou zeggen.....
*ziet alles dubbel*

Big Ern | 16-12-06 | 22:56

... maar om nou te zeggen datie een duikbril heeft...

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 22:56

@vander F 16-12-06 @ 22:45:
Dat stuk niet, maar ik ken het Estlandse succesverhaal. Ik heb mijn oog er ook al eens op laten vallen als potentieel emigratieland. Moet wel gezegd worden dat na de val van de Sovjet-Unie daar ook alles te winnen was. Waar niks is kun je alleen maar groeien. Maar het is een boeiend gebied, die Baltische staten. Kun je voor € 30.000 nog een vrijstaand huis met 10 hectare grond kopen. (wel zonder riool en kabel)...

koerbagh | 16-12-06 | 22:55

Lullen over niet bestaande armoede dat is pas echte armoede.

ventus_aqualis | 16-12-06 | 22:55

@koerbagh 16-12-06 @ 22:45

Ok, staatsschuld ligt wat hoger in de VS. Maar is dat noodzakelijk om een kapitalistisch systeem te runnen? Nee. Dat komt mede door de oorlogzuchtige drang van Bush. Dus dat heeft niks te maken met het soort systeem (socialisme of kapitalisme) dat daar is.

Hakbarrr | 16-12-06 | 22:54

@Klukkluk 16-12-06 @ 22:47

Dat t niet waar is?

Big Ern | 16-12-06 | 22:54

vander F 16-12-06 @ 22:45
OMG, jaren 80 Friedman en Hayek geneuzel, maak 5 procent ven je bevolking rijker,
Hol mensen en arbeidsrecht uit, en spreek dan van een economisch wonder.
Chili als voorbeeld.
Verder valt goed te zien wat de vrije markt met zuid Amerika heeft gedaan, vandaar die enorme omslag naar links de afgelopen 5 jaar.
Een sterke markt, sterke marktmeesters, dat is nog steeds het meest beproefde recept.
Keynes blijkt toch stabieler op de lange termijn

bakoenin | 16-12-06 | 22:54

@vander F

gelukig betaal ik dat nog niet. Alleen die gedachte al :(.

RooKuuU | 16-12-06 | 22:54

@Josef Vissarionovits

Lekker speculeren, vooral niet op feiten ingaan.

Victor Hugo | 16-12-06 | 22:53

Eerdmans had in de jaren dertig moeten leven .Had ie vast lid van de NSB
geweest.

Josef Vissarionovits | 16-12-06 | 22:53

@Hakbarrr

Ik mag jou wel.

Overigens is in Zweden de socialistische regering keihard weggestemd.
De zweed had duidelijk genoeg van dit 'sociale' gebaar naar profiteurs...

Victor Hugo | 16-12-06 | 22:52

@RooKuuU 16-12-06 @ 22:49,
du moment dat je belasting betaalt, betaal jij ook mee aan de kapper van Geert Wilders Roku.

vander F | 16-12-06 | 22:52

Klasse Joost , mooi stukje.

Kunnen al die kanslozen niet eens gewoon werk gaan zoeken zonder mobiel en auto is mij vroeger ook gewoon gelukt hoor, stond ik ook met me peen en uien muil bij het arbeidsburo in kaartenbakken te zoeken.

elgordoloco | 16-12-06 | 22:50

@MAXIMO 16-12-06 @ 22:47,
absoluut, werken is tof, niet te weinig maar zeker ook niet teveel!

vander F | 16-12-06 | 22:50

@koerbagh 16-12-06 @ 22:45

Koopkracht! Het gaat over KOOPKRACHT! Dus inkomen heeft daar weinig mee te maken. Nog sterker: het inkomen van de 10% armen ligt daar lager dan in de VS. Maar als je 4 euro kwijt bent voor een brood, heb je er weinig aan.

En Zweden heeft ook een zeer behoorlijke overheidsschuld. Dus dat gaat ook niet op, terwijl dat socialistische land dat wel ff goed zal regelen: NOT.

Inkomen is niet eerlijker verdeeld: je hebt alleen maar weinig mogelijkheden om rijk te worden

Hakbarrr | 16-12-06 | 22:50

@hoppig 16-12-06 @ 22:41:
Als je door omstandigheden je baan kwijt raakt en je MAG niet werken van het GAK (en je krijgt geen uitkering van ze) dan piep je wel anders. Met eer en opgheven hoofd koop je namelijk geen brood.
Bovendien hou ik mijn handje niet op, maar jij bent jaloers op mensen die een bijstandsuitkering. Ik niet. Het lijkt me dus beter dat jij je gewoon maandag bij de sociale dienst meldt een paar maandjes bijstand trekt. Kijken we daarna of je nog steeds jaloers bent.

koerbagh | 16-12-06 | 22:50

@groenteboer 16-12-06 @ 22:48

Beseft u ook dat u voor die duikbril heb betaalt?

RooKuuU | 16-12-06 | 22:49

Eerdmans heeft wederom volkomen gelijk.

groenteboer | 16-12-06 | 22:48

@Bijstandskoning

Het feit dat gratis voer opgehaald wordt is geen bewijs dat er honger is. (althans niet in Nederland)

Deel jij maar gratis cola uit, mensen drinken het op, en is dit nu een bewijs dat mensen dorst hadden?

Victor Hugo | 16-12-06 | 22:47

@Big Ern 16-12-06 @ 22:36
Nee! Zeg dat het niet waar is!

Klukkluk | 16-12-06 | 22:47

vander F 16-12-06 @ 22:38
Haha! Dank je man, jammer genoeg moet ik weer maandag paraat staan.
Maar voor volgend jaar ga ik een nieuw contract tekenen met minder werkdagen, zeker weten. Van 5 naar 4 of heel misschien wel 3, nog effe zien wat ik nodig heb. Moet per slot van rekening niet van de voedselbanken afhankelijk worden. Rij immers auto...

MAXIMO | 16-12-06 | 22:47

Eerdmans, in de tweede kamer maakte je al doorlopend verkeerde keuzes.
Get a life en hou op met je rechtse gebral. Lever eerst je wachtgeld eens in en ga dan in het bedrijfsleven werken voor je geld. Daar zitten ze waarschijnlijk ook niet op je te wachten, maar lul niet over onderwerpen waar je de ballen verstand van hebt.

Boer Harms | 16-12-06 | 22:46

Baldrick 16-12-06 @ 22:29
Het feit dat er sinds de invoering van de Euro in eens voedsel banken uit de grond schieten als paddestoelen zegt eigenlijk meer over het onwijze EU beleid dan de steuntrekkert.

Het zegt meer iets over de spilzieke moraal van de westerse wereld. Er wordt voor kapitalen aan prima voedsel weggeflikkerd omdat het niet helemaal meer aan idioot hoge kwaliteitseisen voldoet of gewoon over is. Hier staan iedere dag loodsen vol voedsel weg te rotten terwijl er in de rest van de wereld vrolijk honger geleden wordt. Totdat iemand eens het lumineuze idee kreeg die goede producten gratis te verstrekken onder nooddruftigen.

Bijstandskoning | 16-12-06 | 22:45

Ik wil wel eens horen wat mensen het recht geeft om te beslissen over geld van een ander.

Iedere politicus heeft hier een handje van maar de socialisten slaan werkelijk alles.
Waarom zou iemand die werkt meer belasting moeten gaan betalen omdat de uitkeringen van mensen die niet werken omhoog moeten.

En nu doet het er niet eens toe wat de uitkeringstrekker het ervan weerhoudt te werken, feit is; Hij/zij werkt niet!

Victor Hugo | 16-12-06 | 22:45

@Hakbarrr 16-12-06 @ 22:39:
Staat wel tegenover dat de staatschuld van de betreffende landen niet is meegenomen in het verhaal. Een inkomensplaatje zegt niet zoveel over de macro-economische gezondheid van een staatshuishouding.

koerbagh | 16-12-06 | 22:45

Verder, dat gezeik over uitkeringen, wees dan consequent, en geef je hypotheekrente aftrek en kinderbijslag terug, en lul dan nog eens.
En niet mekkeren over huizenmarkt die in elkaar lazert, want de middenstand krijgt ook enorme opdoffers als je ze 1.5 miljoen klanten afneemt.

bakoenin | 16-12-06 | 22:45

@hoppig

Waar wacht je op mijn vriend? Gebruik een aantal pilletjes en laat je keuren voor de WAO of wat dan ook, ben je gelijk van het gezeik af. (zo werkt het helaas wel in hollandistan).

RooKuuU | 16-12-06 | 22:43

@Hakbarrr

Gouden site!
Deze ken je misschien ook al.

www.hetvrijevolk.com
derottetomaat.wordpress.com/

Meer vrijheid schuilt in het verkleinen van overheid!
Leg de verantwoordelijkheid voor welvaart nooit neer bij de overheid.

Victor Hugo | 16-12-06 | 22:43

Koerbagh, ik heb gelukkig te veel eer om mijn hand op te willen houden maar figuren zoals jij vreten wel van mijn geld. En ik vind het niet normaal dat ik netto minder over houdt als iemand die in de bijstand loopt.

hoppig | 16-12-06 | 22:41

Deze opportunistische flapdrol reageer ik niet op,
Wat koerbagh 16-12-06 @ 22:32 zegt sluit ik me helemaal bij aan.

bakoenin | 16-12-06 | 22:40

@Breinstein 16-12-06 @ 22:31:
Dat heb je mij ook nooit horen beweren. Overigens is het niet 1 op 1 te stellen dat het belastinggeld van 1 burger naar een uitkering gaat. de overheid heeft meer inkomsten dan alleen belastinggeld van burgers. Je kunt zelf de particuliere IB helemaal afschaffen (en alle subsidies en uitkeringen ook) en dan houdt de overheid geld over om te besteden aan uitkeringen.
Laat ik het anders stellen: de particuliere inkomstenbelastingen gaan in ieder geval niet omlaag als je de uitkeringen bevriest of verlaagt. En ze gaan ook niet omhoog door de uitkeringen te koppelen. Zo simpel is het in elk geval ook niet.

koerbagh | 16-12-06 | 22:39

@glasbek

Juist lagere uitkeringen zorgen voor meer mensen die aan het werk gaan en komen, en dat er banen gemaakt worden. Check de socialistische staat Zweden met Amerika:

www.vrijspreker.nl/blog/?itemid=4494

Hakbarrr | 16-12-06 | 22:39

@MAXIMO 16-12-06 @ 22:34,
na 60 uur heb je meer dan een feessie verdient hoor.
Ik kan maandag weer uitslapen ;)

vander F | 16-12-06 | 22:38

@veest van pim 16-12-06 @ 20:59, net als dat wij jou negeren ook een keuze is.. lutser.

baggerboer | 16-12-06 | 22:37

@Klukkluk 16-12-06 @ 22:24
Misschien is ie wel deaud....

Big Ern | 16-12-06 | 22:36

RooKuuU 16-12-06 @ 22:25
Je kan ook bewustwording kweken dmv het vroeg schenken van wijn met een beetje water en suiker. Om te leren wat goede wijn is en waar de grenzen liggen.
Is in Zuid-Amerika en Spanje redelijk gewoon..
@vander F
Ach, die werkgever van mij zit ook hoog, met die 200% lost hij zo zijn probleem op. Was vroeger anders, maar toen had ie ook niemand voor het weekend,
Trouwens, "werk ze" maar alvast, ik ga morgen lekker uitslapen :)
Na een 60-urige werkweek :(

MAXIMO | 16-12-06 | 22:34

@.HerNihilist 16-12-06 @ 22:21:
*Schudt herNihilist de hand*
Ik zit (bijna 10 jaar later) ook nog steeds op 1 maaltijd per dag. Tsja, het went blijkbaar. Nou ja, ik ben van grote hoogte in een diepe goot gevallen en inmiddels behoorlijk boven jan. Dat ongenuanceerde gezeik en alles maar over 1 kam scherend hier van die risicoloze mensen met vaste kantoorbaan wiens grootste avontuur in het leven is waar de vakantie volgend jaar naar toe moet, komt me af en toe de strot uit. En maar schelden op elke bevolkingsgroep waar ze zelf net niet bij horen. Als dat soort lieden eens een paar maanden in de jungle van de werkloosheidsindustrie van het Ministerie Kastje naar de Muur moeten dolen piept het wel anders.

koerbagh | 16-12-06 | 22:32

@Koerbagh: het is juist de bedoeling dat iedereen in principe zichzelf bedruipt. De linkse oplossing (iedereen aan de uitkering, want dat levert meer stemvee op) is namelijk door die enkele werkende burger niet te betalen. Mensen hebben denk ik nog steeds onvoldoende door dat het tillen van de verzekering leidt tot een premieverhoging voor ons allemaal en dat een uitkering niet wordt betaald door een anonieme overheid met een geldboompje maar dat het om overdrachtsuitgaven gaat: een werkende krijgt MINDER, omdat ie het er voor een inactieve bij moet verdienen. Is het nou echt allemaal zo moeilijk?

Breinstein | 16-12-06 | 22:31

Het feit dat er sinds de invoering van de Euro in eens voedsel banken uit de grond schieten als paddestoelen zegt eigenlijk meer over het onwijze EU beleid dan de steuntrekkert.
Maar natuurlijk kun je vaststellen dat waar geld gratis weggegeven word ook rotte appels aan trekt die er misbruik van maken.
Bedenk wel dat niet iedereen die steun trekt het voor zijn of haar lol doet, somige mensen hebben eenmaal geen andere keus en zijn er op aangewezen. En wie ben jij dan te oordelen dat ze geen Panda mogen rijden i.p.v. een dure leasebak zoals jij?

Baldrick | 16-12-06 | 22:29

@MAXIMO 16-12-06 @ 22:19,
vandaar.
Geen extra procentjes voor mij op zaterdag,
ja, een paar % extra na 12.00 uur 's middags.
morgen ga ik voor de 100%
hahaha.

vander F | 16-12-06 | 22:26

edit: dan kan je beter mensen behandelen voor hun zwakte voor overmatig gebruik van genotsmiddelen.

Ronnie M. 16-12-06 @ 21:54

Dat roepen we elk jaar Weer, wanneer zullen we ook eens resultaten zien? ik merk dat de jeugd steeds vroeger begint te drinken, maar weetje wat het gekke is, de Ouders van de jeugd vind dat helemaal niet erg.

RooKuuU | 16-12-06 | 22:25

Nou nou Joost, veel meer dan provoceren en vlijend aanschuren tegen hordes dom jong rechts reaguurdersvolk is dit niet. Niet dat de gevallen die je beschrijft niet bestaan of onaangepakt dienen te blijven, maar dit is kort door de bocht, misleidend en generaliserend. In plaats van: "pak frauduleus werkschuw tuig aan" maak jij er "alle armen zijn werkschuw tuig" van. En dat is kortzichtig, asociaal en beledigend voor de arme drommels die tussen wal en het schip zijn geraakt. Niet iedereen is zo geweldig als jij, sommige mensen hebben pech gehad en hebben een steuntje in de rug nodig. En ik gun ze dat steuntje graag, liever dat dan elke dag waden door een zee van halfdode straatpaupers op weg naar mijn werk.

Bob Slee | 16-12-06 | 22:25

Ik zit nou 2 1/2 uur te F5-en maar geen Kouwes meer. KUDT! Hee lummel, zeg dan dat je de kroeg ingaat!

Klukkluk | 16-12-06 | 22:24

@hoppig 16-12-06 @ 22:18:
Dan ga je maandag je ontslag indienen en naar de sociale dienst als je er zo jaloers op bent. Dat kan ook hoor.

koerbagh | 16-12-06 | 22:21

@koerbagh 16-12-06 @ 19:05
>Je kan doodvallen als je verder niet allochtoon bent en geen zielig kindje >meesleept

Artikel 1 van de grondwet is een wassen neus, gelijke omstandigheden bestaan nu eenmaal niet, de werkelijkheid is zelfs altijd discriminatoir van aard. Zou je het de mensen uitleggen, dan gaat een beerput open.

>Ik wil de gemiddelde reaguurder in die situatie van mij toen wel eens zien. >Het is een interessante ervaring.
>Oh, en voedselbanken waren er toen nog niet.

Dergelijke ervaring gehad, viel af tot bijna beneden 50 kg om te besparen op voedsel, nog steeds eet ik niet voldoende, is blijven hangen denk ik.

.HerNihilist | 16-12-06 | 22:21

vander F 16-12-06 @ 22:18
Iets met onderhoud en ict.
Eigenlijk gewoon een ordinaire verkoper.

MAXIMO | 16-12-06 | 22:19

Waarom denk je dat wij, de werkende helft van Nederland, zo kwaad zijn? Wij krijgen geen huursubsidie, kwijtschelding van gemeente- en waterschapsbelasting, gratis sportpas voor de kids, bijzondere bijstand etc.

hoppig | 16-12-06 | 22:18

fanta 16-12-06 @ 22:13
Of het nou waar is of niet, dat is nou juist de fout van Eerdmans, ipv dat ie probeert zijn electoraat aan te spreken gaat ie ze lopen insulteren?!

MAXIMO | 16-12-06 | 22:18

@MAXIMO 16-12-06 @ 22:12,
200%????
wat voor luxebaan heb jij in godsnaam?

vander F | 16-12-06 | 22:18

Ik was toch nooit zo'n fan van die Eerdmans, maar hier slaat ie de spijker toch wel even recht op de kop zeg. Ik ken persoonlijk genoeg van de door Joost beschreven gevallen: vorige week nog: een figuur die al jaren in de bijstand zit, verslaafd is en het minimumloon inderdaad te weinig verschil vindt maken met z'n uitkering. Zit in de schuldsanering (geld ging inderdaad op een drugs en niet aan huur, gas/water/licht) maar gaat wel op eigen kosten met mams mee. Last minute naar Mallorca. Voor dat soort lamlullen werken wij ons hier de hele dag ongans.

Breinstein | 16-12-06 | 22:15

MAXIMO 16-12-06 @ 22:07

ff gestopt met feesten om dat hier te melden? voor een deel van de voedselbank bezoekers gaat het verhaal van eerdmans op.

fanta | 16-12-06 | 22:13

Hulde voor die man. Ik begon al te denken dat ik die files iedere dag veroorzaak. Ik wens niet meer te betalen voor dit soort paupers. Die worden te werk gesteld: desnoods met een kanon op hun kop gericht. Om 0800 uur staat de regiotaxi voor je deur op weg naar het bos. Als je dan niet klaarstaat met je pistoletje filet americain en je termosfles senseo dark roast dan gaat er een fosforgranaat door je brievenbus.

President Babboe Bab | 16-12-06 | 22:12

@vander F
Ach, ik heb voor vandaag ook 6 uur 200% achter mijn kiezen.
En zojuist ook nog 3 uur feest bij mijn buurman met een bigie pokoe band en al..
Je moet toch wat..

MAXIMO | 16-12-06 | 22:12

@glasbek 16-12-06 @ 22:08,
ik ken een paar mensen die er inderdaad voor hebben gekozen,
maar die zeuren dan ook niet, laat staan stemmen.

vander F | 16-12-06 | 22:12

Joost Eerdmans zijn is een keuze

loze stijlloze | 16-12-06 | 22:11

Misschien kan Jeaust beter eerst even oefenen onder een ander redactielid zijn naam, net zoals vroeger met Pritt, nu wordt het vrij lastig om hem in IRL nog van enige intelligentie te betichten, want potverdorie, het scheurt zo kort door de bocht dat de velgen van de wielen vliegen. En over auto's gesproken:
iemand met 33 kentekens op zijn naam is een katvanger (is al gezegd), mag niet, maar heeft waarschijnlijk geen 33 auto's. Wat moet een steuntrekker met een auto? Op zoek naar een baan (ook al gezegd), we noemen het mobiliteit. Mobieltje? Bellen naar werkgevers (ook al gezegd).
.
Voor al de door Jeaust genoemde producten geldt dat bij aanschaf het geld rechtstreeks terug in de economie is gepompt, naar de ondernemers, je weet wel, die mensen waarvan er hier op GS nogal wat rond schijnen te hangen en die zich net als ik waarschijnlijk afvragen wat ze met het ongemotiveerde segment van de steuntrekkers aanmoeten mochten ze onverhoopt bij hun bedrijf aankloppen voor een baan. Vraag blijft of de steuntrekkers die spullen ook verdiend hebben, letterlijk. Dat dan weer niet.
.
Wat doen al die Polen hier? Onder het minimum-CAO-loon werken, want werknemers mogen de werkgevers niet teveel kosten en moeten gemotiveerd zijn. Dat geldt vanzelfsprekend niet voor alle werkgevers, ik wil niet dezelfde fout als Jeaust maken. Zijn die Polen gemotiveerder dan die steuntrekkers vraag je je af. Dat dan weer wel.
.
Laat die mensen lekker steuntrekken, zolang als ze in hun eigen wijk sjekrokend en bierdrinkend op de bank hangen, zijn ze minder tot last dan dat ze volledig ongemotiveerd een uur te laat op het werk verschijnen met vage lichamelijke klachten en een recalcitrante houding. Ik durf te wedden dat ze in de werkloze vorm uiteindelijk ook nog eens het minst kosten voor de samenleving in zijn geheel.
.
Voedselbonnen? Nee daar zitten de ondernemers op te wachten. Lijkt me dat hard cash in de kassa toch iets zwaarder telt, tenzij ze dan ook alleen maar bij staatsbedrijven mogen worden worden ingeleverd. Betalen met bureaucratie klinkt niet aanlokkelijk. Is ook nogal stigmatiserend voor de mensen die wel terecht steuntrekken, de gehandicapten, alleenstaande ouders, de ouderen e.a., zij waar het hoogstandje van een artikel niet over gaat, je weet tog.
.
Even over wiet telen. Legaliseer die shit zodat iedereen naar wens mag kweken. Kunnen bovengenoemde steuntrekkers allemaal hun eigen bedrijf
beginnen (mits het is toegestaan van de woningcorporaties).
Betalen ze belasting terug en de kwaliteit van de marijuana kan gecontroleerd worden. Extra inspecteurs van energiebedrijven, brandweer en VWA, staat garant voor extra werkgelegenheid. Heeft Jeaust overigens wel door dat wiet knippen ontzettend arbeidsintensief kudtwerk is?
.
Het enige zinnige wat ik er verder nog over te zeggen heb, is dat die luie honden feestvieren, terwijl jij je de tring werkt. Is ook niet eerlijk, dat dan zeker niet. Zeg gewoon dat je dat ook wel zou willen, maar bedenk dat jij wel leuke sociale contacten op het werk hebt, jij mentaal wel de mogelijkheid hebt om jezelf te ontwikkelen, jij wel nog enige zingeving zoekt in een leuk bestaan. Jij bent gewoon een beter mens, kun je ook lekker ongestraft die paupers afzeiken.

knutsel | 16-12-06 | 22:11

@koerbagh 16-12-06 @ 18:38
geheel mee eens, maar ies allemaal fout & moet aangepakt worden.
@kleinmannetje 16-12-06 @ 17:39
je polulist. vraag Errdmans - HALLOOO JOOST - maar eens naar een oplossing. Problemen zijn er genoeg!

James Bont | 16-12-06 | 22:10

jecus 16-12-06 @ 22:02
Belastingen betalen doe je toch.
Of dat nou in NL is of de rechtse USA.
Heb liever dat een kansloze nog enigszins een middel (uitkering) heeft om in zijn behoefte te voorzien dan dat ie mij of jou berooft om aan eten te komen.

MAXIMO | 16-12-06 | 22:10

@Eerdmans
Luuk kon ook niet schrijven maar dat was tenminste geen hypocriete rechtse populist. Luuk had tenminste nog iets authentieks.
Joost is een ex-Kamerlid dat geen ruk presteerde en met 0,0 zetels de laan werd uitgestuurd. Die gaat dan hier op GS zijn politieke gram sceauren? Met een 'column' welke een fluttekst is, die kant noch wal raakt? Een misselijke tekst die nodeloos kwetsend en narrow-minded is opgesteld? Sjonge. Hoe dun kan hout zijn om er toch nog een Eerdmans uit te snijden?
.
Eerdmans, lees de gedigt nog eens, dat Kouwes over je maakte..

Shareholder | 16-12-06 | 22:09

@Hakbarrr 16-12-06 @ 21:36
-
189.000 vacatures

www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/arbeid-in...

nl.wikipedia.org/wiki/Werkloosheid_in_... 300 tot 400.000 werklozen

nl.wikipedia.org/wiki/Verborgen_werklo... 100.000den wao-ers, plus vutters, plus 'huisvrouwen'

tel op: 400.000 (ww of bijstand) plus 500.000 wao-ers (50% van alle wao-ers) plus 100.00den vutters plus 500.000 tot 1 miljoen getrouwde vrouwen zonder baan: is 2 miljoen (ruwe schatting, maar i.e.g. overstijgt dat het aantal vacatures, zelfs als niet alle vacatures bij het CWI geregistreerd staan)
-

rijkdom is een keuze?
www.elsevier.nl/nieuws/economie/artike...
hoeveel miljonairs kan NL verdragen?

glasbek | 16-12-06 | 22:08

@MAXIMO 16-12-06 @ 22:07,
jij ja, ik mot morgen gewoon werken.

vander F | 16-12-06 | 22:08

600 en nog wat comments..
En jullie hebben het nog steeds over de gefrusteerde hersenkronkels van deze EénNL-loser? Het is zaterdag hoor! Feesten!!

MAXIMO | 16-12-06 | 22:07

Ga even in Zuid-Afrika uitleggen dat er in Nederland armoede is. Jan Marijnessen kom er es in!!

inctrl | 16-12-06 | 22:05

MAXIMO 16-12-06 @ 17:56
"Die mensen moeten gewoon de vrijheid hebben om zelf te weten hoe ze met hun geld om gaan"

Ben het helemaal met je eens. Wil ik ook, de vrijheid om niet voor lijntrekkers te betalen, de vrijheid mijn geld niet aan belastingen uit te geven, de vrijheid ....

Ach alleen de zielige uitkeringstrekker heeft die vrijheid blijkbaar en de rest is zeker slaaf van de staat??

jecus | 16-12-06 | 22:02

@boslim 16-12-06 @ 21:51,
een aantal is inderdaad te simpel om voor zichzelf te zorgen (en hun kinderen maar toch vooral wel kinderen krijgen), psychiatrisch gestoord, forse persoonlijkheidsstoornissen en een flink is lui.
Zeggen ze gewoon tegen mij, geen zin in werken.

vander F | 16-12-06 | 21:59

Goed kan ik dan nu eindelijk concluderen dat Joost Eerdmans een uiting is van de degeneratie waartoe de mensheid soms pleegt te vervallen? Zoiets als de - eveneens uitgestorven - neandertahler? Laten wij het begin van dit tot mislukking gedoemde monster toch vooral in de kiem smoren (De hoeveelste reactie op zijn 'column' ben ik ook alweer?)

WillemIII | 16-12-06 | 21:55

edit: dan kan je beter mensen behandelen voor hun zwakte voor overmatig gebruik van genotsmiddelen.

Ronnie M. | 16-12-06 | 21:54

@RooKuuU 16-12-06 @ 21:48,
alcohol is zo ongeveer de grootste killer inderdaad, zeker sterke drank.
verbieden is echter ook hier niet echt een optie, al mag er wel eens wat minder gezopen worden.
De Amerikaanse maffia is groot geworden door een verbod op alcohol.
Goeie voorlichting en openbare dronkenschap strenger straffen zou iets helpen.

Ik werk in loondienst,voor een grote stichting, maar je zou bijna zelf wat beginnen zo ongelofelijk ineffiecient werkt die stichting.

vander F | 16-12-06 | 21:54

@RooKuu
Omdat sommige mensen niet hun limiet kennen moet alchol achter slot en grendel??
Dan kan je beter mensen behandelen die niet met hun zwakte voor overmatig gebruik van genotsmiddelen.

Ronnie M. | 16-12-06 | 21:53

Armoede bestaat niet in Nederland, want iedereen hier kan alles hebben, zonder schulden en armoede en met de status van welvarend te zijn.
rosalie 16-12-06 @ 21:29

Hoi Rosalie, wat is dit nu voor een redenatie??? Er wonen in Nederland echt mensen die niks hebben, die doodvriezen of wat dan ook, omdat zij geen geld hebben. Simpelweg omdat zij niet voor zichzelf kunnen zorgen en niet in 1 van de hokjes van de hulpverlening passen. Maar goed, genoeg gesurfd.

boslim | 16-12-06 | 21:51

@Ronnie M. 16-12-06 @ 21:45,
standaad uitval percentage, zal wereldwijd ongeveer hetzelfde zijn.

vander F | 16-12-06 | 21:50

@Ronnie M. 16-12-06 @ 21:45:
*rijtje even aanvult*
Kamerleden, ambtenaren, ex-kamerleden, ministers...

koerbagh | 16-12-06 | 21:48

@vander F

Hoewel Iran 1 van de beste systemen heeft tegen drugs heb je idd gelijk, maar alcohol dan? Dat is 1 van de grote boosdoener, het begint altijd met met alcohol, dan ga je het mixen met een jointje, dan ga je over naar de pillen etcc....

Alcohol verbieden, goed idee of niet? Of iig Zware drank verbieden, is toch een mooi begin vind je niet?

heb je je eigen daklozen opvanghuis als ik vragen mag?

RooKuuU | 16-12-06 | 21:48

@vander F.
Tja in principe heb je gelijk, het drugsprobleem valt niet uit te roeien er zullen altijd mensen blijven die de realiteit niet aankunnen en hun heil ergens anders zoeken. je kan daar nix aan doen, bij de meeste wel maar er zijn hardnekkige gevallen.
Maar dat geldt ook voor criminelen/workoholics/internetter/gamers etc...

Ronnie M. | 16-12-06 | 21:45

Het grote probleem is natuurlijk dat er vacatures zijn die niet kunnen worden ingevuld. De uitvreters waar Eerdmans het hier over heeft zijn human garbage. Lekker gepamperd door het tuig van de linkse politiek verzorgt deze de riante uitkeringen voor zijn clientèle ten koste van mensen die wel bereid zijn om risico's te nemen en/of de handen uit de mouwen te steken.
De mensen die die vacatures wel zouden kunnen invullen zitten helaas op sgool.En het nederlandse onderwijs zal alleen nog maar slechter worden. Het dient dan ook geprivatiseert te worden. Ben je ook meteen van het gezeik over artikel 21 af.

schele henk | 16-12-06 | 21:45

goed bezig joost:)

Elmeuw | 16-12-06 | 21:43

@RooKuuU 16-12-06 @ 21:32,
ik werkmet o.a daklozen, gebruiken vnml crack en heroine, handvol pillen en een paar biertjes.
De grootste probleemdope is al verboden.
Je weet dat verbieden en draconisch straffen geen zin heeft, in Iran straffen ze heeeel hard, toch een enorm heroine probleem daar, China idem, zelfs het uitdelen van nekschoten daat hielp geen moer, drugs misbruik blijft een probleem, en hoe meer je het verbiedt, hoe groter de ellende voor de verslaafden.

vander F | 16-12-06 | 21:42

@Albert Heijnstein 16-12-06 @ 19:21
>Zeg Willem III: zullen we even testjes doen en naast elkaar leggen?
>Wedden dat je het aflegt?

Dat kon je weleens smerig tegenvallen, ik herken in Willem III een tot waanzin vervallen intellectueel, bovendien kan een vermeende hoogbegaafdsanalyse tot een narcistisch georienteerde persoonlijkheid leiden. Maar iemand die IQ in de strijd gooit als argument bezigt een zwaktebod of is de krankzinnigheid nabij.

.HerNihilist | 16-12-06 | 21:40

goed stuk joost :)

24jarige | 16-12-06 | 21:39

Kan dat voedsel bij de voedselbanken niet gewoon een beetje vergiftigd worden? Dan lossen het parkeer probleem en de oveige armoede problemen zich vanzelf op Darwiniaanse wijze, keurig op.

basher | 16-12-06 | 21:38

@glasbek 16-12-06 @ 21:35

De heer Eerdmans heeft het alleen over banen via de CWI. Het zijn er meer, en jouw 2,5 mln lijkt me lichterlijk overdreven

Hakbarrr | 16-12-06 | 21:36

@Hakbarrr 16-12-06 @ 21:27
-
er zijn in NL 2,5 miljoen baanlozen (bijstand, ww, wia, en zonder uitkering, bv huisvrouwen die werk zoeken) die heel goed kunnen / willen / moeten werken en slechts 190.000 duizend vacatures, keus zat!

glasbek | 16-12-06 | 21:35

@vander F

Typisch dagje op het station:

Ruikt sterk naar de wiettt, politie loopt langs alsof er niks aan de hand is...

En dat gebeurt vaak ;), ik geloof er niks van. Je kan gewoon drugs gebruiken zonder problemen. Erg jammer.

En alcohol, het grote probleem! vervang alcohol door iets anders, prik limonade ofzo, veel beter voor je ;). Mag ook verboden worden!

RooKuuU | 16-12-06 | 21:32

Maar even over armoede.
Armoede is een relatief verschijnsel.
In Afrika is armoede iets anders dan in een welvarend land. Daar geldt armoed als: geen eten/onderdak/medische zorg etc. genoeg hebben.
Nederland is een welvarend land, waar armoede dus gerelateerd wordt aan de status, die welvarend heet. En dat is een fout, want er is geen armoede in Nederland.
Als dus mensen met een uitkering hier een mob.foon hebben en een oude auto, tv etc. wordt dat gewoon als normaal gezien en dus ook niet als rijkdom.
Armoede bestaat niet in Nederland, want iedereen hier kan alles hebben, zonder schulden en armoede en met de status van welvarend te zijn.

rosalie | 16-12-06 | 21:29

@RooKuuU 16-12-06 @ 21:26,
die drugs zijn al verboden.

vander F | 16-12-06 | 21:28

Ik ben zeer onder de indruk van de argumenten tegen het betoog van Eerdmans. Samengevat is hij een lul en zelf een zakkenvuller. Het is natuurlijk een bekende debattruc om de iemand op de persoon aan te vallen als je geen inhoudelijke argumenten meer hebt. Ondertussen is het natuurlijk diep triest dat de SP een verkiezingsoverwinning heeft behaald door een totaal misplaatste karikatuur van Holland neer te zetten als een soort Afikaans hongerland. Dit terwijl we juist in deze harde mondiale concurrentiestrijd met zijn allen de handen uit mouwen moeten steken om dit land welvarend te houden. De staat kan dat niet voor ons doen; hoe graag de SP ons dat ook wijs wil maken.

L. Oser | 16-12-06 | 21:27

@glasbek 16-12-06 @ 21:24

Hoezo voor jou tien anderen als er amper personeel is in NL??? Werkgevers schreeuwen om personeel.

Hakbarrr | 16-12-06 | 21:27

@vander F

Dat geld besteden ze aan alcohol en drugs, wanneer worden die drugs nou verboden?

RooKuuU | 16-12-06 | 21:26

Iedereen straks even Nova kijken (een keertje nog dan).
.
www.novatv.nl/index.cfm?ln=nl&fuse...
.
Er gaat iemand de postcode loterij aanklagen omdat ze NIKS gewonnen heeft en andere mensen in het dorp wel. Waarom heeft ze niks gewonnen? Ze had geen loten gekocht. Ze gaan nu klagen dat ze psychische problemen heeft gekregen door dit voorval.
.
Valt het jullie trouwens ook op hoeveel loten die mensen die winnen altijd hebben gekocht? En dat zijn zelden mensen die al rijk zijn, niet zelden mensen die ik ervan verdenk van een uitkering te leven.

TRS | 16-12-06 | 21:24

@Hakbarrr 16-12-06 @ 21:11
-
als je in een situatie waarin de wettelijke rechtsbescherming van werknemers niet meer bestaat gaat staken, dan wordt je ontslagen: voor jou tien anderen, en idd, ook van laagbetaalden wordt gestolen, door gierige werkgevers, die voor hun inkomen afhankelijk zijn van hun personeel

glasbek | 16-12-06 | 21:24

Willem III, slaat die 3 op je IQ?

schele henk | 16-12-06 | 21:23

Vooral zwervers vangen lekker,
450 euro p/maand, kost en inwoning gratis bij de sociale opvang, geen belasting hoeven betalen, ziektekostenverzekering al ingehouden.
450 euro schoon om uit te geven aan drank dope en sigaretten.

Menig hardwerkende Nederlander zou wel willen dat hij 450 Euro schoon per maand overhoud om te verbrassen.

vander F | 16-12-06 | 21:22

Een land met miljoenen uitkeringsafhankelijken krijgt vroeg of laat vanzelf iemand als Marijnissen als premier. De enige vraag die dan nog rest is: wie blijft er dan nog (over) om het te betalen?

TRS | 16-12-06 | 21:21

Joost ga een lekker deud!!! Jij kan makkelijk praten met je uitkering van 120.000 euro per jaar die je krijgt om op je luie reet in de tweede kamer te zitten en zo nu en dan even met het laatste nieuws mee te blaten zonder dat je weet waar het over gaat.

RDJ134 | 16-12-06 | 21:18

Armoede in NL. Een gotspe. Afrika daar hebben ze armoede, maar in beleving vaak rijker dan het Westen

Nooit meer slapen | 16-12-06 | 21:17

Hakbarrr

Das waar, zijn ze nog gedeeltelijk zelfvoorzienend ook.

goeroeroe | 16-12-06 | 21:12

"Maar de enige vraag die je moet stellen is: wat moet een steuntrekker met een auto?"
Die kop ik in: rijden!
Dus Joost nu weet je waar je eigen roestblik voor bedoeld is.

harriedeparrie | 16-12-06 | 21:12

@glasbek 16-12-06 @ 21:10

En jij pikt dat??? Nee, dan ga je staken. Dan heeft hij geen personeel meer. En dan moet hij wel.

Hakbarrr | 16-12-06 | 21:11

@Hakbarrr 16-12-06 @ 21:02
-
en jij verwacht dat die werkgever die 450 euro (?) gaat uit betalen aan zijn personeel, terwijl hij nu al vindt dat de lonen te hoog zijn? dat is naïef! nee, dat steekt ie in zijn eigen zak, want ook hij zal die dure privé-klinieken en dat dure privé-onderwijs moeten betalen

glasbek | 16-12-06 | 21:10

wereldVreeeeed 16-12-06 @ 21:07

Vandaar dat ze zo gek zijn op de Polen; die klussen ook hier, alleen niet bij....

rosalie | 16-12-06 | 21:09

@ Ronnie

Domme mensen kunnen de wereld inderdaad flink op zijn kop zetten.

goeroeroe | 16-12-06 | 21:08

Maorijnissen belooft de onderkant van de samenleving 10% extra erbovenop.
Een soort electorale omkoop poging die prima is geslaagd. LPF=weg, EenNL al weg voor de geboorte, de hele rechtse revolutie die Pim Fortuyn had ontketend is op de rotsen gelopen. Joost heeft wel gelijk maar zal het in het socialistische NL voorlopig niet krijgen.

fris4ever | 16-12-06 | 21:08

@Hakbarrr 16-12-06 @ 20:58

Het Klopt dat ze het niet verdienen ze krijgen het kado als onkosten vergoeding naast hun bijverdiensten.

DEN HAAG - Kamerleden hebben naast hun parlementaire werk genoeg tijd over om een fors jaarsalaris bij te verdienen. Eén op de drie Kamerleden heeft een bijbaan. Eén Kamerlid heeft vorig jaar zelfs voor 45.942 euro bijgeklust, blijkt uit gegevens van het ministerie van Binnenlandse Zaken.

Een jaar eerder wist een Kamerlid zelfs 61.000 euro te verdienen bovenop zijn salaris van 86.000 euro. SALARIS 2004

In totaal hebben vorig jaar 49 van de 150 Kamerleden aangegeven betaalde neveninkomsten te hebben. Slechts zeven parlementari-ers maakten bekend hoeveel geld ze daarmee hebben verdiend. De rest kon dat achterwege laten, omdat bijverdiensten onder de 12.000 euro (veertien procent van het salaris van een Kamerlid) niet gemeld hoeven te worden.

De Tweede Kamer weigerde in eerste instantie bekend te maken hoeveel parlementariërs bijverdienen. Ook het ministerie van Binnenlandse Zaken wilde de gegevens niet verstrekken. Pas na een beroep op de Wet Openbaarheid van Bestuur (WOB) werd de informatie alsnog vrijgegeven.

De parlementariërs die boven de maximumgrens van 12.000 euro uitkomen, moeten een gedeelte van hun bijverdiensten inleveren. Het Kamerlid dat voor 46.000 bijkluste, moest daarvan 16.971 euro inleveren. De andere grootverdieners onder de parlementariërs schnabbelden voor tussen de 12.345 euro 19.794.

Kamerleden mogen naast hun salaris van 86.000 euro zo veel bijverdienen als ze willen. Wel is er een maximum op wat ze ervan moeten inleveren. De maximale korting is momenteel 30.144 euro.

Diverse Kamerleden spraken er onlangs nog schande van dat commissarissen van de koningin forse bedragen bijverdienen. Uit een onderzoek bleek dat sommige commissarissen voor 30.000 euro bijklussen. Koploper is commissaris Hans Alders uit Groningen, die 90.000 euro toucheerde bovenop zijn salaris van 122.000 euro. De Kamer pleitte toen voor openbaarmaking van bijverdiensten.

Bron
www.parool.nl/nieuws/2005/APR/09/bin1....

wereldVreeeeed | 16-12-06 | 21:07

Kijk, eindelijk een politieke incorrecte statement.
Op het aan de kaak stellen van schijnarmoede staat de politieke doodstraf.
Armoede is het toverwoord voor de SP van de afgelopen verkiezingen

Nooit meer slapen | 16-12-06 | 21:06

@goeroeroe 16-12-06 @ 21:05

Kijk naar mijn berekening: al verdien je minimumloon:

De staat krijgt al 50% van het geld dat je verdient. REKEN het anders zelf ff uit. Iemand met mimimumloon geeft alles uit (omdat hij zo weinig heeft), dus dat is 6% aan eten. En de rest 19% al. Dan nog al die andere belastingen.

Hakbarrr | 16-12-06 | 21:06

@ Hakbarrr

Ik schat jou niet in boven de ton euro, dus betaal je geen 50%. BTW ligt in mijn beleving op 6 of 19%

En van dat geld krijgen mensen die eigenlijk heel zielig zijn maandelijks een paar centen waarvan ze never nooitniet kunnen rondkomen. En dat noemen wij al solidair. Maar goed het is beter dan niets.

goeroeroe | 16-12-06 | 21:05

638 reacties al en counting, je kan schrijven wat je wilt maar die joost weet hoe je discussie moet starten....

Ronnie M. | 16-12-06 | 21:04

Ok, ik vraag me dus nu, jah nu pas, ook ineens af of Eerdmans die column wel geschreven heeft. Eerdmans is dat wel zo, kom er es in dan!

rosalie | 16-12-06 | 21:04

ik hou van de man! Joost, join Wilders!!!

Tommygunner | 16-12-06 | 21:04

Onderschepper 16-12-06 @ 20:46

Dat Paris een tiefusload of geld uitgeeft aan parfum, maakt voor de voedselbankbewoner niet veel uit. Daar wordt ie niet armer van, maar rijker. Wel heel heel in de verte, maar toch. Hij wordt er iets beter van.
Vanuit niet jouw, maar zeg maar het sociaal-democratische idee dat jij plempt, kunnen we niet meer verbeteren.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 21:03

@glasbek 16-12-06 @ 20:59

Tel ff 40% bij dat inkomen op wat de werkgever al betaalt: dat is zó;n 450 Euro. Over alles wat uitgegeven wordt 6% (eten) en overig 19%. Elektriciteit zit heel veel belasting op. Dan heb je gemeentebelastingen + accijns (roken, drank, benzine, milieuproducten) + belasting op water. + OZB.

Bijna bij alles wat je uitgeeft wordt er van je gestolen, omdat de staat zo ineffectief werkt. En ja, ook vooral van de armen wordt er veel gestolen.

Hakbarrr | 16-12-06 | 21:02

En dan goedverdoeme ook nog dat gelul over de kaartenbak van het CWi met die 200.000 vacatures. Kneus Eerdmans is vergeten dat het van 2000 t/m 2005 een drama was op de arbeidsmarkt? Dat hogeropgeleiden een probleem ondervonden bij het zoeken naar werk? Ik krijg werkelijk dunne poep van de smutsigheid die Eerdmans hier mag uitkramen.

Het wordt ook steeds hilarischer, gastjes van amper 20 die in hun pooierbak de wijk door cruisen. Nounounou, er zal toevallig een grote crimineel met een uitkering rondlopen, de rest zijn gewoon kansenjongeren die zich bezighouden met kleine criminaliteit.

6 Weken op vakantie naar Marokko..., ik bedoel, geen zinnig mens heeft daar zin in, dus conclusie; ze hebben net genoeg geld om met de hele familie in die oude volkswagen bus naar Marokko te rijden, om daar vervolgens zes weken graties bij familie te vertoefen. Een week centerparks buiten het seizoen is duurder.

Kortom Joost en populistische meelopers.., allemaal bullshit.

goeroeroe | 16-12-06 | 21:01

@Hakbarrr 16-12-06 @ 20:58:
JIJ hebt humor, alsof die Eerdmans hier iets voor krijgt.
Eerst FF nadenken he!

Helmonds eigen | 16-12-06 | 21:01

Hakbarrr 16-12-06 @ 20:58

Houd nu eens op over dat geld verdienen op GS van Eerdmans, Jezus hoe gemakkelijk kan iemand verdienen? fuck off! Hij krijgt wachtgeld! Tis niet anders, echt niet

rosalie | 16-12-06 | 21:00

Aandachtshoer Eerdmans negeren is ook een keuze. De mijne.

veest van pim | 16-12-06 | 20:59

Hakbarrr 16-12-06 @ 20:42
-
het eerste deel van de bereking klopt al niet: iemand met 1000 euro netto heeft 1231,30 euro bruto www.berekenhet.nl/modules/werken/bruto... stel dat álle belastingen zoals loonbelasting, btw, accijns zouden worden afgeschaft (dat is natuurlijk niet haalbaar), dan gaat zo iemand er hooguit 300 euro per maand op vooruit... daar moet hij dan, 1 voorbeeldje, de school van de kinderen (2000 euro per jaar per kind?) van betalen, om van alle andere nutsvoorzieningen nog maar te zwijgen

glasbek | 16-12-06 | 20:59

@wereldVreeeeed 16-12-06 @ 20:56

Als iemand wereldvreemd is ben jij het wel:

Kamerleden verdienen niet 90.000. En hij was voorstander van lagere, en kortere wachtgelden. En hij levert wachtgeld in door geld te verdienen op GS.

Kortom: Verdiep je eens in de feiten!

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:58

Voedselbank: ieder aanbod creëert zijn eigen vraag.

TRS | 16-12-06 | 20:58

Helmond rules, graag of niet.

Helmonds eigen | 16-12-06 | 20:57

Vier uur reaguren laat zien dat Eerdmans vrijwel geen valse noten speelt.

ventus_aqualis | 16-12-06 | 20:57

Wat een L*L: waar haalt iemand die per ongeluk een kale rel nicht tegen kwam op de hoek van de straat, daar door 4 jaar 90 duizend eurootjes heeft gevangen en vervolgens ook nog 4 jaar wachtgeld krijgt 2,5 keer modaal, Het recht vandaan om vervolgens dergelijke uitspraken te doen. Natuurlijk zijn er bijstandstrekkers met een BMW maar over het algemeen zijn het een ouder gezinettjes die met 2 op groeiende kindjes van 800 eurotjes per maand moeten rondkomen.

wereldVreeeeed | 16-12-06 | 20:56

Ro1951 16-12-06 @ 20:50

Juist, waar iemand z'n uitkering aan uitgeeft...gaat niemand iets aan, maar dan niet klagen over schulden hebben of naar de voedselbank lopen, want dat is niet nodig in Nederland om goed te kunnen leven.

rosalie | 16-12-06 | 20:55

@koerbagh 20:30. "Overheid op maat". Heel mooi, die houden we er in. Zal helaas wel een droom blijven; de onvrijwillige deelname aan het systeem is een belangrijke voorwaarde voor het in stand houden ervan. Het kan anderws, maar dan moet het systeem ook echt helemaal om, inclusief de departementen met hun eindeloze hordes ambtenaren. Zie jij het ooit gebeuren?

Muxje | 16-12-06 | 20:54

en @ hakbarr: ik heb al veertig jaar natte dromen dat ik 4 miljoen euri aan IB zou mogen afdragen (hou ik er toch 3,5 miljoen over om leuke dingen van te doen...)

Ro1951 | 16-12-06 | 20:53

@Muxje 16-12-06 @ 20:50

Ja, als je dat doet houd je nog maar 20% van je gewerkte loon over. Heel triest. En dan zeuren op mensen die minder willen betalen dat ze asociaal zijn... Wie zijn hier de dieven: de grootste linkse staat.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:52

Snap werkelijk niet dat er mensen zijn die dit domme gelul van Eerdmans serieus nemen. Wat hij bepleit komt neer op overheidsbemoeienis met hoe je je (schamele) inkomen moet of mag besteden. Dus: oh, u rookt: dan korten we u voor het bedrag dat u aan roken uitgeeft. Oh, u drinkt, nou dan korten wij u etc. En voor de werkenden onder ons: mijnheer, u besteedt 15% van uw inkomen aan alcohol en sigaretten. Wij gaan uw salaris extra belasten zodat u dat bedrag aan belasting kwijt bent. Want voor roken en drinken heeft u geen salaris nodig. Da's slecht voor u. En trouwens: het bedrag dat u maandelijks voor uw *fapfap* internetverbinding kwijt bent: idem dito. Waar haal je de gore moed vandaan om te vinden dat je je mag bemoeien met hoe een burger zijn inkomen besteedt?

Ro1951 | 16-12-06 | 20:50

@goeroeroe 16-12-06 @ 20:48

Je zegt dat we solidair moeten zijn:

Al verdien je minimumloon, je betaalt effectief al 50% belasting dmv BTW, accijns, etc etc.

Lijkt me sociaal genoeg dat je van je vertdiende geld al de helft afdraagt aan de staat.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:50

@panopticon 16-12-06 @ 20:49

Vooral op zaterdag. Lutser.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:50

@Hakbarrr 20:42, vergeet vooral de werkgeversbijdragen niet. Deze zijn substantieel, en gaan eigenlijk gewoon van je loon af net als de IB

Muxje | 16-12-06 | 20:50

Goed bezig Joost! Helemaal gelijk!
Een aantal gasten hier zijn ook van die uitkeringstrekkers, anders kunnen ze niet op elk moment van de dag reageren....

panopticon | 16-12-06 | 20:49

@goeroeroe 16-12-06 @ 20:48

Slimpie: die Plasma kopen ze met een lening! Daarom zitten ze in de shit, omdat ze dat terug moeten betalen.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:49

Aktivist 16-12-06 @ 20:46

Ja. Eens. Alleen geen DAS, want dat zijn gesjeesde juristen met nog minder verstand dan hun studiefinanciering hen ooit geleend heeft ;)

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:48

blawablawa 16-12-06 @ 20:41

Ja joh, net wat je naam al zegt.......onzin dus en je weet het.

rosalie | 16-12-06 | 20:48

@ Hakbarrr en andere knoeiers

Vraag me af of jij uberhaupt al een cent belasting hebt betaald. Een plasma kost tegenwoordig drie stuivers en een mobiele telefoon krijg je gratis, en nog belminuten ook. Voor een paar honderd euro heb je een nieuwe fiets. Tel daar een paar honderd euro voor een paar degelijk sloten bij op en je hebt een leuke auto van tien jaar oud.

Je lulargument dat andere mensen moeten betalen voor de plasma van een bijstandstrekker gaat al helemaal nergens over.

Als jij het voor elkaar krijgt een plasma te kopen van die paar centen die je krijgt wanneer je in de bijstand zit, ben je een knappe jongen. Het is uberhaupt al een drama om rond te komen van de bijstand, dus denken aan een plasma heeft al helemaal geen zin.

Eerdmans is een populistische lutser, helaas zijn er genoeg tere zieltjes gevoelig voor de onzin die de kneus uitkraamt, getuige een groot aantal reaguursels hier. Geeft overigens duidelijk de verpaupering aan onder de GS-bezoekers, maar dat is weer wat anders.

Een van de zaken waarin Nederland zich onderscheidt ten opzichte van de rest is dat Nederlanders solidair zijn met hun zwakkere medemens. Je moet ook sterk in je schoenen staan om dat te kunnen opbrengen en dat is voor velen hier blijkbaar niet weggelegd.

Het is te dom om over Polen te reppen die hier komen werken. Als de timmerbranche in Polen geen moer oplevert is het logisch dat die beroepsgroep haar heil elders gaat zoeken, mooi man die EU, vrij om te werken waar en handel te drijven met wie je maar wilt.

Maar volgens Eerdmans moeten de werkelozen dus die Polen vervangen. Voor geen goud laat ik mijn paleis opknappen door een werkeloze die daar ongeschikt voor is. Dan betaal ik er liever voor om de werkeloze thuis te laten en geef ik die kundige Pool een paar honderd extra voor het degelijke werk dat de man levert.

Populistisch gelul, vergelijkingen die nergens over gaan van een omhooggevallen kneus. Mensen die belasting betalen zouden zich beter druk kunnen maken over andere verkwistingen van hun zuurverdiende centjes door de overheid.

Tuurlijk zijn er uitzonderingen, bij elke regeling zijn er mensen die misbruik maken. Maar de stelling armoede is een keuze is er een van een niveau dat te ranzig is voor woorden.

goeroeroe | 16-12-06 | 20:48

@LibertasSimplex 16-12-06 @ 20:42

Ik snap je punt wel, en het is NOOIT onmogelijk om uit de meest armoedige tot de meest rijke situatie op te klimmen. Het is alleen menselijkerwijs zo, dat, als wij de economie gebruiken om de maatschappelijke waarde vast te stellen van een individu en deze naar behoren te belonen, er gelijke startomstandigheden en ontplooingskansen moeten bestaan. En daar waar in een ongereguleerde situatie 1/1.000.000 slaagt (ik banaliseer, maar om een punt aan te duiden), zijn dat in een gecontroleerde situatie 1/10.000 bijvoorbeeld. En dat is uiteindelijk beter voor de conurrentie, en zo krijgen we een beter eindprodukt, menselijkerwijs gezien. Het gaat vooruit! Nu hebben we de situatie dat het feit dat er een Paris Hilton bestaat die per dag de scholing van een pauper die het zou kunnen tot dokter aan parfum uitgeeft, dat wij, als de globale maatschappij, daar hinder van ondervinden. Dus zelfs als je het humanistische aspect niet meetelt, is de huidige toestand van kansenongelijkheid contraproductief.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:46

@rosalie 16-12-06 @ 20:40:
Die is even een broodje bal halen van z'n uitkering. Moet kunnen.

koerbagh | 16-12-06 | 20:46

-weggejorist-

befke | 16-12-06 | 20:46

LibertasSimplex 16-12-06 @ 20:35
Vakbonden in Nederland zijn geannexeerd door de overheid en hebben gekozen voor een comfortabel ambtenarenbestaan. Hun bestaansrecht hebben ze allang geleden verkwanseld. Een rechtsbijstandsverzekering is een nuttiger investering dan contributie betalen aan een vakbond.

Aktivist | 16-12-06 | 20:46

@Mas Rob 16-12-06 @ 19:56
>Eerdmans gebruikt een oude discussietruc: je schept een karikatuur van de >werkelijkheid om vervolgens je eigen maaksel in enkele rake zinnen te >bekritiseren.

Klopt, veel tendentieuze valse syllogismes. Theodore Dalrymple, en hoezeer ik me ook vinden in het merendeel van zijn analyses, ik heb hem niet gehoord over de onjuistheid van het systeem (waar hij zelf ook door werd betaald) dat de onderklasse in stand houdt toen hij vanuit zijn functie hetzelfde systeem gebruikte om een vrouw met opgroeiend kind te redden (woning, uitkering) van de ondergang ter bescherming tegen erger.

>Wie verantwoording draagt, krijgt een beter zelfbeeld.
Sommige geloven hier in, maar ik kan het zelf toch niet geheel ontslaan van het marxistische vooroordeel. Zelfbeeld lijkt mij niet enkel daarvan afhankelijk, ik zou er zelf in ieder geval geen aanname van maken.

.HerNihilist | 16-12-06 | 20:43

@glasbek 16-12-06 @ 20:39

Maak zelf een rekensommetje:

Je betaalt 33% loonbelasting. 19% BTW, accijns, gemeentebelastingen. Elektriciteit bestaat voor een groooot deel uit belastingen. OZB (ook als je huurt wordt het doorberekend). Waterbelastingen.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:42

@rosalie 16-12-06 @ 20:40
aan het kijken of hij meer verdient dan eerdmans.

daskapitalist | 16-12-06 | 20:42

Onderschepper 16-12-06 @ 20:39

Daar zit volgens mij de linkse denkfout. No offense specifiek hoor. Er is niet een beperkte vastgestelde trog met middelen of geld. Er is beweging, dus als iemand veel heeft, beperkt jou dat alleen in de machtssfeer van die macht. Daarbuiten, niemand die je dwingt. Zat gelegenheid om te verdienen. Ook zat om aan die eventuele kudtkloodtzak te verdienen.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:42

@rosalie 16-12-06 @ 20:37
Och zo zijn er ook HBO-ballen die zonder al te veel moeite snel en veel te ver omhoog vallen. Dat cliche van de lieve gedienstige HBO'er is er ook een uit grootmoeders tijd.

blawablawa | 16-12-06 | 20:41

Waar blijft Kouwes?

rosalie | 16-12-06 | 20:40

@LibertasSimplex 16-12-06 @ 20:38

Het is niet erg, als het anderen niet in de weg staat om een kans te hebben hetzelfde te bereiken als jij. Anders is het wel erg.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:39

@Hakbarrr 16-12-06 @ 20:07
-
ik vind het een onzinverhaal en ik geloof de berekingen niet zomaar, er wordt teveel uitgegaan van 'waarschijnlijk' en 'naar schatting', laagbetaalden geven nauwelijks geld uit, dus betalen ze weinig btw, en zelfs al zóu een laagbetaalde 50% minder "kaalgeplukt" worden door de fiscus, dan nog houdt ie te weinig over om zich alles te veroorloven wat hij voortaan zélf zal moeten betalen: privé-onderwijs, privé-klinieken, en zieke, oude vrienden en familie onderhouden... het gevolg van geen-overheidsbemoeinis zal zijn dat rijken zich kunnen uitleven en dat een loonwerker genoegen zal moeten nemen met de grillen van zijn baas; en nee, sociale zekerheid maakt de mensen niet lui, het geeft ze sociale zekerheid en zelfvertrouwen, maar ja, zoals de waard is...

glasbek | 16-12-06 | 20:39

Onderschepper 16-12-06 @ 20:34

Onzin. Wat je rechtmatig hebt, mag je houwe. Deal with it. Sommige mensen worden geboren met goud. Is niet anders, en het is niet erg. Als je slim genoeg bent om uit een rijkere wat te verdienen, word je rijk genoeg. Kun je dat niet, jammer, joh. Een behoorlijk deel behoort je dan toe, maar verders niks. Niks mis mee, om de doodeenvoudige reden dat het niet anders is

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:38

Onderschepper 16-12-06 @ 20:32

Dat een Universitaire opleiding meer kost zegt dus niets over de instelling van die studenten. Een HBO-er die met moeite z'n opleiding goed doorlopen heeft heb ik liever in dienst dan een bal van de Universiteit die door z'n pa in het zadel geholpen wordt in het bedrijfsleven. Mentaliteit is hierin een belangrijk onderdeel.

rosalie | 16-12-06 | 20:37

@Hakbarrr 16-12-06 @ 20:35

Henry Sturman wil een maatschappij waarin gelijke kansen een kwestie zijn van vrijblijvendheid. Ik zie het als een basisvoorwaarde voor liberalisme. Dus nee, in mij vind je geen Sturmaniaan.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:37

@nuckin*futs 16-12-06 @ 20:35

Hij levert geld in door hier te schrijven en hij was in de kamer tegen hoge en lange wachtgeldregelingen. Wel opletten!

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:36

we want more joost

JackTheR | 16-12-06 | 20:35

@.. Whatever 16-12-06 @ 20:25
Och, och, het gaat zo slecht in Nederland. Er staan zelfs 7 van die belabberde instellingen in de wereld top 100 2006.
TUE
UvA
TUD
Universiteit Leiden
Erasmus
Universiteit Wageningen
Universiteit Utrecht
Het enige waar het slecht mee gaat zijn mensen als jij. Waarschijnlijk rij je ook met je dikke bak de tegeltjes van de voedselbank verrot om maar goedkoop aan je vreten te komen.

blawablawa | 16-12-06 | 20:35

Aktivist 16-12-06 @ 20:33

Ook de vakbond komt niet voor het individu op. Integendeel; het maakt je monddood. Is het niet met ze alle een compromis, is het niks. Links is kenkerklote

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:35

Hij vangt goedverdoeme zelf een uitkering, die Eerdmans. Hij kan beter zijn mond houden en een baan gaan zoeken.

nuckin*futs | 16-12-06 | 20:35

@LibertasSimplex 16-12-06 @ 20:30

ALTIJD, zolang er maar kansengelijkheid heerst!! :)

Bij een partij als de VVD, die zich liberaal noemt, bespeur echter juist een enorme angst van wat er gebeurt als het startvoordeel van het uit een familie met hoger inkomen af te stammen vervalt, en als de concurrentie op bv intellect, vaardigheid en inzet EERLIJK wordt.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:34

LibertasSimplex 16-12-06 @ 20:1
Ik val persoonlijk nog liever dood dan voor een uitzuigert te gaan werken. Bovendien werk ik al jaren in een interessante, goedbetaalde baan bij een redelijk nette werkgever.
Maar ja: Er zijn altijd mensen, die in een noodsituatie zitten of geen ander werk kunnen vinden, die bij zo'n schraperige werkgever (moeten) blijven werken. Voor hen komt niemand op. Ook de SP niet. Die heeft het namelijk te druk met 26000 uitkeringstrekkenden extra erbij te genereren!

Aktivist | 16-12-06 | 20:33

koerbagh 16-12-06 @ 20:30

Gelukkig. Ik dacht al dat je het Noorden kwijt was... hehehehehehe. Just teasing you, rustige.

bottehond | 16-12-06 | 20:33

Scherpe column Joost!

Davitamon | 16-12-06 | 20:32

daskapitalist 16-12-06 @ 20:30

kouwes verdient een standbeeld, met crackpijp, en een hoop geld. Voor crack, chinees en hoeren

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:32

@rosalie 16-12-06 @ 20:29

Een universitaire opleiding is duurder dan HBO, en daarom is de segregatie op inkomen daarbij duidelijker te zien in een niet gereguleerde omgeving. Geen denigratie. Behalve als het gaat over omhooggevallen HBO-informaticalulletjes die bij HvA zonder één tentamen te halen (met alleen projecten) al een jaar halen, en denken daardoor echt goed te zijn.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:32

Joost Eerdmans flikker eens lekker heel deaud lutser.

monaco | 16-12-06 | 20:31

Onderschepper 16-12-06 @ 20:28

Aah, liberale opvattingen

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:30

@daskapitalist 16-12-06 @ 20:20:
Ik zie het heel anders: Belasting op inkomsten afschaffen (of in ieder geval minimaliseren), premies op basis van vrijwilligheid. Overheid op maat. Wil je veel collectieve zekerheid: betaal je er extra voor. Geen collectief sociaal contact met de overheid, maar een tailor-made contract. Consumptie vlak belasten (accijnzen afschaffen, 1 vast BTW percentage voor alles, 1 verwijderingsbijdrage/ecotaks percentage)...
Maar ja... da's allemaal te makkelijk, je moet het moeilijk maken zodat alle ambtenaren aan het werk blijven. Waarom zou je een systeem bedenken dat een simpele casio-calculator kan doen en geld bespaart?

koerbagh | 16-12-06 | 20:30

@Hakbarrr 16-12-06 @ 20:28
wie zou er meer verdienen voor zijn column, kouwes of eerdmans?

daskapitalist | 16-12-06 | 20:30

@.. Whatever 16-12-06 @ 20:25 was dat!!

Onderschepper | 16-12-06 | 20:30

Onderschepper 16-12-06 @ 20:18

Sjonge jonge, wat wordt er hier altijd deginirerend gedaan over een HBO-opleiding, nee universitaire opleidingen zijn alles.... Vroeger stond een HBO-opleiding toch echt wel hoog aangeschreven en kon je er makkelijk mee aan het werk. Universitaire opleidingen brengen echter doorgaans niet altijd een beter eindproduct dan HBO-opleidingen. Kwestie van mentaliteit meestal van de studenten, waarbij de HBO-ers hoger scoren.

rosalie | 16-12-06 | 20:29

helmond is een keuze. armoe in helmond is een schande. van de helmondse pauperts

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:29

Kouwes 16-12-06 @ 20:19

Ik eauk. Jeaust... bril af! It's www.foxmovies.com/fightclub/ time!!
Nog meer liefhebberTs... VrijdenkerTs in alle variaties tegen de tokkies van diverse etniciteit en hun hoeders. Ow nee... die staan achteraan. Nooit gevochten waarschijnlijk.

bottehond | 16-12-06 | 20:28

@Onderschepper 16-12-06 @ 20:18

Ja, zeker. Maar hier kan je ook niet alles over een kam scheren. De communicatiestudenten krijgen bijvoorbeeld hun bul door Yoho's (samenvattingen) te lezen, en verder eigenlijk... ja, wat verder?

Daarin zijn studenten van Kunstmatige Intelligentie bijvoorbeeld fulltime (40 uur) per week belast met hun studie. Afvalrates zijn er ook naar, bij communicatie zelden iemand, en bij KI 90%.

Het stuit me erg tegen de borst, als een afstuderende, als men (lees Mark Rutte) alle studenten op één hoop gooit. Ik ben dan ook voor functionele diversifisatie van het onderwijsbeleid.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:28

@joep 16-12-06 @ 20:25

Volgens mij verdient Eerdmans hier geld, wat van zn wachtgeld afgaat.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:28

Hey Eerdmans, doe eens ff dimmen!

Een maand geleden GeenStijl een heel log over Helmond (op www.geenstijl.nl/mt/archieven/036446.h...), en nu jij ook al?

Wat een armoe in plaatsnamenkennis moet jij hebben zeg.
Of is dat ook een keuze?

Helmonds eigen | 16-12-06 | 20:27

@Aktivist 16-12-06 @ 20:23

Ik ben als liberaal ook tegen subsidies voor bedrijven. Net zoals onzinprojectjes van Verdonk om 800.000 te storten in een project om homoseksualtiet bespreekbaar te maken onder homo's

Kortom het probleem (armoede) ligt bij de staat . Nogmaals: Eerdmans wilde ZELF lagere en korte wqachtgelden hebben.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:26

Eerdmans, loop eens een Pool achterna.

joep | 16-12-06 | 20:25

Onderschepper 16-12-06 @ 20:18, het onderwijs weer op niveau brengen is ook een oplossing, dan heb je niet zoveel universitaire meer. Der zijn er maar weinig die nu niet een universiteit kunnen trekken. Daar zit al wat fout, flikker je het niveau omhoog krijg je meer laag opgeleiden, heb je meer laagopgeleiden heb je minder thuiszitters, waarbij laagopgeleid relatief gezien kan worden, daar dat niveau ook opgekrikt is. Niet de achterlijke herkansing systemen die er nu liggen waarbij je nagenoeg enkel afvalt wanneer je te vaak in de kroeg zit, en dan nog is het welhaast onmogelijk. Eigenlijk is een niet universitaire opleiding al een vrij keuze in de NL, daar wanneer je een universitaire opleiding wilt je enkel tijd hoeft te investeren heden ten dage, dat intellect val wel wat mee, of ze weten het verdomd goed te verbergen.

..Whatever | 16-12-06 | 20:25

Wat heeft die LPF dan gedaan de 87 dagen dat ze in de politiek zaten? Jullie hadden wellicht dit probleem kunnen oplossen, dan had je er nu niet over te klagen. En verder wil ik Eerdmans eraan herinneren dat onder gejubel van de LPF er tijdens de eerste Balkenende gewoon zes miljard euro uit de economie in rook is opgegaan door onbehoorlijk bestuur! Lutser!

blawablawa | 16-12-06 | 20:25

RooKuuU 16-12-06 @ 20:23

KudtEtert.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:24

@boslim 20:14, dat is precies waar links altijd zo'n moeite mee heeft: strengere controles om de profiteurs er uit te pikken. Maar die controles heb je juist nodig om het stelsel eerlijk én betaalbaar te houden.

Verder mogen we wel eens wat aan de armoedeval doen. Bijvoorbeeld door een flinke verlaging van het laagste belastingtarief voor zowel werkgevers als werknemers, en door versoepeling van het ontslagrecht. Dat geeft een flinke impuls aan de banenmachine, maakt het aantrekkelijker om aan de slag te gaan, en moedigt werkgevers aan om wat risicovollere werknemers in dienst te nemen.

Nee het is van de gekke dat je er op achteruit kan gaan als je vanuit een uitkering een fulltime baan aanneemt. En gekke Jantje wil de uitkeringen nog eens 10% verhogen.

Muxje | 16-12-06 | 20:24

@libertas

Nee.... niet dat ik weet tenminste, maar ik ga eten Doeidoei.

RooKuuU | 16-12-06 | 20:23

Hakbarrr 16-12-06 @ 20:13
Bedankt voor het "compliment".
Ook ik ken het verschil tussen bruto- en nettoloon, mijn waarde. En met dat verschil gaat de overheid aan de haal.
Van dat verschil betalen ze ambtenaren, wachtgelden (o.a. voor Joost E.), subsidies zowel voor grote bedrijven als voor "kansen"jongeren.
Als ik zie hoe het er op sommige bedrijven aan toegaat, waar de directeur in een maserati rijdt (wat in principe zijn goed recht is), maar waar de arbeidsomstandigheden en de betaling belabberd zijn, mag ik dit toch wel onfatsoenlijk noemen, zonder meteen een communist te zijn??

Aktivist | 16-12-06 | 20:23

RooKuuU 16-12-06 @ 20:20

Heb ik je vandaag al uitgescholden?

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:22

Hakbarrr 16-12-06 @ 20:18

Er zijn schraperige werkgevers. Zelf gezien, en zelf ongezien de tiefus gewenst. Enige probleem in NL: Als je je marktwaarde echt wil kapitaal maken, MAG dat helemaal niet. Van de regeltjes, van de belasting, dus van links.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:21

En weer heeft Eerdmans een punt!..... links is voor domme mensen, zie de reakties hier....

Waarvoor | 16-12-06 | 20:21

@Hakbarrr
btw op voedsel en medicijnen afschaffen (nu 6%) is de beste manier om mensen met een lager inkomen te helpen, vooral ouderen.

daskapitalist | 16-12-06 | 20:20

@Rosalie

Ik zou zeggen waarom niet? Tomaten plukken is goed genoeg (wel wit werken da he). :)

RooKuuU | 16-12-06 | 20:20

Excuses, aanvulling @ 20:18
Mensen die *over de ruggen van* investeerders

koerbagh | 16-12-06 | 20:20

uit de bundel de waarheid de gedigt verklikker

VERKLIKKER

hij daar
met die
bril
zegt dat
jullie
lui zijn

Kouwes | 16-12-06 | 20:19

@Stijlloos Superieur 16-12-06 @ 20:12:
Dan gaat het over mensen Cees van der Hoeven, Sjoerd Kooistra, Dirk Scheringa (aandelenlease... jaja, meneer doet niet alleen Leen van Frisia) enzo... Nee die zie je inderdaad niet opsporing verzocht. De pliesie waat namelijk wel waar hun huis woont en wie ze zijn. Mensen die investeerders (mensen die ook een paar centen willen verdienen) stinkend rijk worden en met hun fraude de kleine aandeelhouder in het faillissement storten.

koerbagh | 16-12-06 | 20:18

@daskapitalist 16-12-06 @ 20:16

Niet iedereen hoeft naar een universiteit te kunnen? In jouw wereldbeeld misschien niet, in mijne moet iedereen die dat kan (intellectueel) en wil dat gewoon kunnen. Universiteit is een groot voorbeeld, maar je kan ook HBO nemen, etc. Zo krijgen we meer mensen die meer kunnen, grotere concurrentie daartussen, en daardoor een beter eindprodukt. Punt.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:18

@LibertasSimplex 16-12-06 @ 20:16

Werkgevers zijn niet schraperig: dat is de overheid die al van minimumlonen al 50% steelt.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:18

RooKuuU 16-12-06 @ 20:15

Heee, een verstandpilletje genomen? Eerdmans zou heel goed tomaten kunnen plukken, bijv.

rosalie | 16-12-06 | 20:18

op het doek ook niet, king, mijn inziens.

..Whatever | 16-12-06 | 20:18

@Kouwes 16-12-06 @ 20:16

Armoede van het volk ja. Hoe dom kan je zijn 9 zetels te geven aan Wilders en NUL aan Eerdmans en Pastors. Beiden die al veel goede dingen hebben laten zien.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:17

@ Whatever
Druk eens de nachtwacht af in pixels, krijg je ook een ander resultaat, wat zeker weten geen 3 miljoen of meer waard is.

King of controversy | 16-12-06 | 20:16

De teneur op deze site is toch wel dat uitkeringsgerechtigden zo arm mogelijk gemaakt moeten worden (zo niet te laten verhongeren of anderszins om zeep te helpen.)

Guess what: met mijn inkomen van rond het sociale minimum ben ik nog de koning te rijk. Een Nederlandse bijstandstrekker behoort nog gewoon tot de 20 rijkste procent van de wereldbevolking. Ik heb zoal een dak boven mijn hoofd, uitstekend te eten (bij de voedselbank kan al het luxe eten dat jullie proleten laten staan bij Appie gratis worden afgehaald), gezondheidszorg zoveel ik maar nodig heb, verwarming, schoon drinkwater (zowel warm als koud!), telefoon, televisie, sanitair. gas, elektriciteit, een goed bed, internet, openbaar vervoer, openbare orde, democratie, vrede, vrijheid van meningsuiting... Tering, wat is er eigenlijk niet in dit schitterende landje :D Een deugdelijke aanpak van het broeikaseffect wellicht, maar da's een ander verhaal.

@boslim 16-12-06 @ 20:02

Jouw kinderen ook aan de Xbox? Ik heb een geflashte 360, de komende vier à vijf jaar top notch gaming voor nop dus ^.^

Bijstandskoning | 16-12-06 | 20:16

uit de bundel de waarheid de gedigt geen stemmen 2

GEEN ZETEL

geen zetels
is armoede

Kouwes | 16-12-06 | 20:16

@rosalie 16-12-06 @ 20:13

Ach, Eerdmans gooit misschien 20% uitkeringstrekkers op de grote hoop. Neemt niet weg dat die 20% ook niet om hoeven te komen van de honger. Iets wat links wel beweert...

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:16

Dichten is meer dan een gewone zin opschrijven en hier en daar nog een extra tik op de ENTER-toets geven.

Muxje | 16-12-06 | 20:16

@Onderschepper 16-12-06 @ 20:05
wat een onzin. niet iedereen hoeft naar een universiteit te gaan of te kunnen. in amerika kun je als allochtoon redelijk gemakkelijk aan een studiebeurs komen als je daadwerkelijk je best doet en goede cijfers haalt.
@koerbagh 16-12-06 @ 20:05
alles heeft een prijs. uiteindelijk kan alleen een individu uitmaken of hij liever voor een hoger loon in hong kong wil wonen, of voor een lager inkomen in nederland. happiness valt niet te kwantificeren door andere, alleen door jezelf, gelukkig is dat genoeg.

daskapitalist | 16-12-06 | 20:16

Meneertje duikbril de werkloze aap heeft het recht niet eens om een column te maken waarin hij uitkering trekkers bekritiseert, ik vraag me af meneertje duibril..., waarom volgt u geen pool? Dan heeft u tenminste werk in deze tussentijd, ies toch veel beter dan op je stoel zitten en GS checken? Of voelt u zich te hoog? Wanneer betaalt u dan eens belasting? Wij moeten 4 jaar lang voor u betalen en dan heeft u nog het lef om zo te spreken over uitkering-trekkers? Ik vind dit namelijk een Lacher, u behoort ook tot de Belasting-profiteurs, u spreekt zichzelf hard te woord.

RooKuuU | 16-12-06 | 20:15

Bottehond, ik ben het helemaal met je eens als je zegt dat "wij" een verwend zooitje zijn geworden... maar als je eenmaal in een uitkering beland bent kom je er ook niet zo gauw meer uit..

Zelf denk ik dat een verlaging van de uitkeringen op zich een goed plan is, als men maar goed in beeld heeft welke mensen er NIET in staat zijn om het te redden. Voor hen moet er dan wel een aanvulling komen.

boslim | 16-12-06 | 20:14

@Hakbarrr 16-12-06 @ 20:07

Henry Sturman, ik krijg er koude rillingen van bij het zien van die zelfingenomen befkikker.

Dat terzijde, de grootste verspilling die de overheid doet is bij de aanbestedingen, veroorzaakt door onwil van de ambtenaren om de beste alternatief uit te zoeken (want, ambtenaren=meestal werkschuw, eer aan de uitzonderingen), en corruptie.

Mijn klanten uit de vastgoed zeggen zelf dat in Amsterdam geen verbouwingen te doen vallen als er niet gesmeerd wordt bij de gemeente, en dat het anderzijds (bij grotere bedrijven) heel vaak de duurste oplossing wordt gekozen omdat iemand meer smeert en hogere contacten heeft (dit geldt dan voor heel de NL). Over andere sectoren zwijg ik, want geen eigen ervaring, maar kijkende naar budgetten voor bijvoorbeeld de IT (want dat is mijn veld), en naar wat voor die budgetten geleverd wordt, heeft het er alle schijn van dat er soortgelijke praktijken aan de hand zijn.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:13

Hakbarrr 16-12-06 @ 20:11

Ahhh, nu weet je het ineens wel? Je draait hakkenbar. Eerdmans gooit alle uitkeringstrekkers op 1 hoop, net als sommige mensen met moslims doen, snap je het nu een beetje?

rosalie | 16-12-06 | 20:13

@Aktivist 16-12-06 @ 20:12

Wel hoor. Lagere belastingen voor iedereen. Wel luisteren voordat je je linkse onzin de wereld inbrengt...

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:13

King of controversy 16-12-06 @ 20:11, doe ze allemaal eens achter elkaar lezen en niet onder elkaar. of nog beter druk ze eens allemaal in één reaguursel in normale lijnen, en dan lezen. En even vergeten wie het geschreven heeft, vervolgens graag je indruk hier posten.

..Whatever | 16-12-06 | 20:13

@Nereïde 16-12-06 @ 20:05
Euhm, witte criminelen? Moet je eens naar opsporingverzocht kijken, alleen maar licht getint en/of zwarte huidskleur. Af en toe zitten er dan wel polen tussen, die zijn dan weer wel blank. Bedoel je die soms?

Stijlloos Superieur | 16-12-06 | 20:12

glasbek 16-12-06 @ 20:03
My words!
1000 euri netto voor fulltime ploeteren. Dat is al bijna een pools loonniveau!
Maar daar hoor ik zijne uitkeringstrekkendheid Joost E. niet over.
Doe es BOE zeggen tegen schraperige werkgeverts, Joostje!! Of mag dat niet van je sponsorts???

Aktivist | 16-12-06 | 20:12

Leuk stuk van dhr. Eerdmans. Beetje overdreven natuurlijk (want er zijn ook genoeg mensen die wel eerlijk met het ontvangen geld omgaan en het daardoor juist nauwelijks trekken), maar we F5-en natuurlijk niet voor gortdroge policor stukjes.
Wat ik in mijn eigen buurt veel tegenkom, zijn gezinnen die aardig draaien (eigen huis, redelijk duur meubilair, BMW voor de deur, eens per drie jaar een andere tuin) op slechts de WAO van de voormalig bouwvakkende pa die ondanks de zwakke rug nog wel 100 dagen per jaar aan het boren en zagen is aan zijn eigen huis. Behalve dat je na een drukke werkweek wel wat beters te doen hebt dan op zaterdag om 0800u wakker te worden door buurmans klopboor, vraag je je ook af waarom hij dat niet part-time weer als werk kan gaan doen.
Het idee van voedselbonnen is nog nieteens zo raar. Het probleem is alleen wel dat een werkloze bouwvakker bijvoorbeeld drie maal meer eet dan een werkloze typmiep, maar dat zijn details. Het idee dat een uitkeringontvanger geen auto mag hebben, is wel raar. Zoals Lucas al zei, is het goedkoper dan de trein. Ook moet een werkloze nog steeds wel z'n familie kunnen bezoeken, en (met het oog op het streven naar een nieuwe baan) bevordert het hebben van een auto natuurlijk de kans op het vinden van een baan.

DiagnosisTyphus | 16-12-06 | 20:12

@Hakbarrr 16-12-06 @ 20:09:
Als je dat doorhebt, dan zeik je niet over die paar uitkeringen. Daar zitten de problemen en de pijn van onze samenleving niet.

koerbagh | 16-12-06 | 20:12

uit de bundel de waarheid de gedigt aan de overkant

AAN DE OVERKANT

kijk
hij aan
de overkant
die
eenzame
jongen
met die
verbeten
smoel
die zat
in de
politiek

nu
kookt
hij
paardenvlees
voor
door
de
soep

Kouwes | 16-12-06 | 20:11

@rosalie 16-12-06 @ 20:09

Voor de standpunten waar hij zich voor inzet: Lagere belastingdruk voor miljoenen en miljoenen mensen, dat mag dat wel. Iemand die het doet, prima.

En krijgt hij niet betaald van GS voor deze columns? Dat gaat gewoon van zn wachtggeld af.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:11

@ Whatever
De waarheid gebied mij op te biechten dat ik dat gedicht nog niet had gelezen, toen ik mijn huldebetuiging opschreef

King of controversy | 16-12-06 | 20:11

Onderschepper 16-12-06 @ 20:09

Zijn we het daar over eens, en dat armoe geen geintje is om lekker op te scoren. Cheers, linksert

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:10

@ctivist20.01
juistum, links zal ze aan de uitkering houden om hun eigen riante bestaantje te rekken. (stemvee)
verder best een redelijk stukje van die Eerdmans, een hoog
Leo Derksen
gehalte en goed reaguurbaar.
ga maar even door, zonder of met wachtgeld.
(er is namelijk niets tegen uitkeringen voor mensen die hun BAAN kwijtraken, daar hebben ze premie voor betaald)

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 20:10

Hakbarrr 16-12-06 @ 20:08

Hij zei het zelf op tv, nog meer bewijzen?

rosalie | 16-12-06 | 20:09

uit de bundel de waarheid eerdmans sollicitatie

EERDMANS SOLLICITATIE

OK
je zuigt
wat kan
je
nog meer

Kouwes | 16-12-06 | 20:09

@glasbek 16-12-06 @ 20:06

Iemand moet de overheid kleiner maken om het geld terug te geven: aan de werkende burger. Iemand met een minimuminkomen wordt al voor 50% leeggeroofd door de staat dmv belastingen (btw accijns etc etc)

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:09

King of controversy 16-12-06 @ 20:05,Ah dus wanneer je zegt,
"Dikke tonie en hete bertje zouden Eerdmans eens anaal moeten nemen"
Dan is dat kunst en zeg je er veel mee?
Of alleen wanneer je het onder elkaar zet?
Over niveau gesproken.

..Whatever | 16-12-06 | 20:09

LibertasSimplex 16-12-06 @ 20:06

Dat zou best kunnen idd. En mee eens, met je conclusie mbt. Eerdmans.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:09

Hulde Kouwes. Hoe dankbaar wij zijn voor een extra dosis gedichten valt niet in woorden uit te drukken. Zeker niet als we verrukt zijn door ludieke proza op een druilerig zaterdag.

ViagraFalls | 16-12-06 | 20:08

@rosalie 16-12-06 @ 20:06

Hoe weet je dat? Kom kom, waar zijn die bewijzen....

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:08

als=dan (denk ik)

King of controversy | 16-12-06 | 20:07

uit de bundel moderne kunst de gedigt burned eyes

BURNED EYES

kijk
die
kluit
as
rechts
op het
doek
wat was
eerdmans

Kouwes | 16-12-06 | 20:07

@glasbek 16-12-06 @ 20:03

Wist je dat mensen met een minimumloon al 50% belasting betalen??

www.meervrijheid.nl/hs-verzorgingsstaa...
(2e alinea van kopje belastingen)

De grootste armoedeveroorzaker is de overheid die geld ineefectief uitgeeft.

Dat geld kan de overheid gemakkelijk vrij maken. Bv ten koste van nutteloze subsidies.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:07

Hakbarrr 16-12-06 @ 20:00

Maar hij geniet er wel van, dus onzin wat je aanhaalt.

rosalie | 16-12-06 | 20:06

btw: hoeveel niet-gesubsidieerde baantjes heeft wilders al gehad in zijn loopbaan? nul

glasbek | 16-12-06 | 20:06

Onderschepper 16-12-06 @ 20:02

Ik gokte dat, de hauteine kikvorser zal best ergens een wat grijze, meningloze muis op de kop hebben getikt. Ooit. Voordat ie het beffen ontdekte. Ik zeg: Lenzen, Joost. Ja, dat kost wat, maar je ben toch zeker geen pauper.
Wat een zak vind ik die gozer zeg.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 20:06

Misschien moeten we de uitkeringen wel gewoon afschaffen en kijken wat er dan gebeurt.

boslim | 16-12-06 | 20:06

Blijkt maar weer dat je met kunst zoveel meer kan zeggen als met 1000 woorden.
LOL @ Kouwes

King of controversy | 16-12-06 | 20:05

@daskapitalist 16-12-06 @ 20:01:
Daar staat tegenover dat het welzijn en de algehele gezondheid en levensverwachting van de bevolking in Hong Kong weer een stuk lager is. Alles heeft een prijs. Ik ben niet voor of tegen een Hong Kong systeem ben, maar "elk voordeel hep se nadeel". Geen enkel systeem is 100% zaligmakend voor iedereen.

koerbagh | 16-12-06 | 20:05

@daskapitalist 16-12-06 @ 20:01

Per capita? En wat is de normaalverdeling?

Heeft de ligging van HongKong en het de jarenlange stimulatie van het gebied vanwege de ligging er iets mee te maken?

Ps, ik geloof dat de VS ook gemiddeld een hoger inkomen per hoofd bevolking kent. Maar ook hogere criminaliteit, gevoel van angst onder de bevolking, en het recht om materiele goederen met geweld te verdedigen. En zie maar eens naar een gemiddeld goede universiteit te gaan als de zoon/dochter van een Mexicaanse tuinier.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:05

uit de bundel de waarheid de gedigt dikke tonnie en hete bertje

DIKKE TONNIE EN HETE BERTJE

natuurlijk
lukt dat
samen
in
eerdmans
zijn
anus

Kouwes | 16-12-06 | 20:05

Wat een domfiguur die Eerdmans. Lekker makkelijk kletsen. Pak de witte criminelen aan. Daar valt meer te halen. Maar dat durft die ... niet.

Nereïde | 16-12-06 | 20:05

@boslim

"Er is namelijk geen enkele politieke stroming waarin ik mij vinden kan."

Helemaal gelijk!

RooKuuU | 16-12-06 | 20:04

Kouwes 16-12-06 @ 19:57

Maar hij houdt wel de Eer aan de man, die Eerdmans, met zijn wachtgeld onder een auto: lullig dus voor die man

rosalie | 16-12-06 | 20:03

ISS Facility Services betaalt fulltimers 1000 euro netto per maand, daar word je niet blij van; verlaging van belastingen is voor die mensen ongunstig: onderwijs, huur, zorg, alles zal duurder worden, en als je ziek wordt zit je zonder geld... starre werkgevers houden de positieverbetering van laagbetaalden stelselmatig tegen, en het minimum jeugdloon is helemaal een lachertje... daarom stapten veel ex-kiezers van eerdmans over naar marijnissen

glasbek | 16-12-06 | 20:03

@RooKuuU 16-12-06 @ 20:01

Weet nie. Moet je m vragen, misschien heeft hij dat al gedaan.

Hakbarrr | 16-12-06 | 20:03

Gefrustreerd kuttekopje zal t wel geweest zijn en is het nog

Eau24 | 16-12-06 | 20:03

@Aktivist 16-12-06 @ 20:01

Daarom: stemt SP. :)

Onderschepper | 16-12-06 | 20:02

jesus mensen, waarom zo? Voor alle duidelijkheid: Ik woon in een doodgewoon huis, met daarin doodgewone spullen en mijn kinderen zitten op een doodgewone school, zij hebben doodgewoon een x-box, hebben doodgewone vriendjes EN vriendinnetjes enz.

Mijn kinderen komen niets te kort momenteel. Ik kies er zelf voor om nu in armoede te leven (onder de 1000 euro per maand) maar mochten mijn kinderen geld nodig hebben in de toekomst dan kan ik er net zo hard voor gaan kiezen om dan in rijkdom te gaan leven nietwaar?

Beste AH man, het enigste wat ik zei (goed lezen man) is dat jij een hoop te leren hebt en dat ik mijn kinderen een hoop liefde bied.

En ja, als ik om mij heen kijk dan zie ik dat veel mensen onterecht van geld houden (en dat noem ik verspilde liefde)

Dat kun je links of rechts noemen, maar ik ben het geen van beiden. Er is namelijk geen enkele politieke stroming waarin ik mij vinden kan.

MVG

boslim | 16-12-06 | 20:02

@LibertasSimplex 16-12-06 @ 19:59

Heeft Joost E een vrouw??? Wat een luxe, voor iemand met een uitkering.

Onderschepper | 16-12-06 | 20:02

@Hakbar

Is hij ook bereid het wachtgeld terug te geven?

RooKuuU | 16-12-06 | 20:01

@Onderschepper 16-12-06 @ 19:47
honk kong (relatief ongereguleerd) heeft een hogere levensstandaard dan nederland (relatief gereguleerd).

daskapitalist | 16-12-06 | 20:01

Mas Rob 16-12-06 @ 19:56, daar heb je een punt

..Whatever | 16-12-06 | 20:01

überlol @Kouwes

koerbagh | 16-12-06 | 20:01

Onderschepper 16-12-06 @ 19:53
Je zegt het zelf: Van links tot rechts, behalve de PvdA.
De PvdA is nl. vleesch noch visch en wordt gedreven door machtswellust en het streven tot behoud van de voorrechten van hun achterban (ambtenaren en professionele zieligaards)

Aktivist | 16-12-06 | 20:01

Armeode bestaat niet.. echt als je kapot kon slaan op je kut hoofd zal ik doorgaan tot het bittere eind

Eau24 | 16-12-06 | 20:00

LOL @Kouwes 16-12-06 @ 19:54
Misschien ook nog iets met strippenkaart, telefooncel en zelf afwassen?

Klukkluk | 16-12-06 | 20:00

@Joost E: Zit die breedbeeldbril niet in de weg bij het beffen? Of mag dat niet, van je vrouw

LibertasSimplex | 16-12-06 | 19:59

@wapenfeit 16-12-06 @ 19:45:
Sorry, maar al dat "over 1 kam gescheer" komt me echt de strot uit. Ik zou zeggen, als jij het dan allemaal zo goed weet: koop een kalashnikov en schiet iedereen die bij de voedselkomt harstikke dood. Dan ben je er lekker vanaf omdat je er zoveel van last hebt en gaan de belastingen omlaag... vast...

koerbagh | 16-12-06 | 19:59

uit de bundel de waarheid de gedigt vuurwerk voor eerdmans

VUURWERK VOOR EERDMANS

hangt dat
lont
uit
zijn
wachtgeldreet

steek
dan
maar
aan

Kouwes | 16-12-06 | 19:59

Go Eerdmans! Go Eerdmans!

Jarhead | 16-12-06 | 19:59

@Aktivist
Ambtenarij viert hoogtij, mee eens, misschien was die oplossing van Koerbagh wel niet zo gek om iedereen die niet werkt één en dezelfde uitkering te geven om er zo heel wat weg te kunnen saneren, maar dan zal je toch wat moeten doen aan de uitzichtloosheid van het werken op minimumniveau. Zoals je zei, saai en geestdodendwerk en dat blijft het, dus dan is er maar één manier, salaris verhogen en als je dat vind in de belastingafdracht wordt het ook niet te duur...
@Kouwes lol!
En nu ga ik een biertje kopen... Mag het Joost? Nee, ik sta niet op wachtgeld, heb het zelf verdiend.. en ja, ik heb het wit verdiend

bubka | 16-12-06 | 19:59

Rechtse teringlijer.. Ga lekker deaud met je toffe praat.. Sterf

Eau24 | 16-12-06 | 19:59

uit de bundel de waarheid de gedigt onder een auto

ONDER EEN AUTO

hij
ligt
er
wel
vrij lullig
bij
voor iemand
met
wachtgeld

Kouwes | 16-12-06 | 19:57

wahahahahah @Kouwes 16-12-06 @ 19:54

LibertasSimplex | 16-12-06 | 19:57

Hahahaha, Kouwes op zaterdag!
*trekt uitgaanstenue weer uit*

Klukkluk | 16-12-06 | 19:57

Eerdmans gebruikt een oude discussietruc: je schept een karikatuur van de werkelijkheid om vervolgens je eigen maaksel in enkele rake zinnen te bekritiseren.

Ik zal de laatste zijn om te ontkennen dat onder de bijstandstrekkers calculerende tokkie-achtige types te vinden zijn. Maar dat is niet het hele verhaal. De bakken van de sociale diensten zijn ook gevuld met kneusjes die niet zijn opgewassen tegen het moderne leven, pechvogels, chronisch zieken, verslaafden en psychiatrische patiënten. Veel van hen doen de meest idiote dingen, niet uit berekening maar omdat ze de gevolgen van hun daden niet onder ogen (willen) zien.

Naast een gebrek aan verantwoordelijkheidsgevoel hebben zulke mensen in de regel een groot gebrek aan eigenwaarde. Hoe kun je hen het beste uit de kaartenbakken van de gemeente krijgen? Ik ben bang dat er geen makkelijke oplossing is. In elk geval maakt een pamperende overheid de problemen alleen maar erger.

Bijstandsgerechtigden moeten worden aangesproken op hun verantwoordelijkheidsgevoel. Wie verantwoording draagt, krijgt een beter zelfbeeld. En hier kom ik op de grootste tekortkoming van Eerdman's oplossing. Voedsel- en kledingbonnen in plaats van geld ontneemt de uitkeringstrekkers verdere verantwoordelijkheid voor hun eigen leven. Hiermee wordt de kans dat zij nog uit de uitkering komen nog kleiner dan-ie al is. Kortom, het middel is erger dan de kwaal.

Mas Rob | 16-12-06 | 19:56

@huismerk

Dus je bent verder voorstander van gastarbeiders importeren, begrijp ik?

Onderschepper | 16-12-06 | 19:56

Kouwes:

ROTFL

* denkt nog eens aan sterrenrukkerT *

bottehond | 16-12-06 | 19:56

Onderschepper 16-12-06 @ 19:47

"Echter zal de vrije markt alléén, !!**volgens de bekende dynamiek**!!, ervoor zorgen dat laaggeschoold werk (waarvan meer beschikbaar is, meestal) nog goedkoper wordt, en dus zowel minder aantrekkelijk om te doen, als (en dit is echt belangrijk) minder gelijke kansen creeren voor bv de kinderen van de mensen die het werk verrichten, zonder een regulerende taak van de overheid."
Vind ook niet dat je peop praat, integendeel. In principe heb je hier nog gelijk ook. Tuurlijk moet er bijstand zijn. En een goeie ook. Maar ik ageer tegen je punt dat omdat bepaald werk goedkoper wordt, dus hele groepen predestined zijn om in steeds diepere armoede te komen. Dat is onzin, volgens het tegengas dat ik je eerder gaf.
Verder is het idee dat meer geld meer motivatie betekent, psychologisch bewezen niet waar.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 19:56

@bubka, als je de kosten voor bemiddeling, onderdak en transport meerekend in de per uur prijs zoals wij van hun diensten gebruik maken zijn ze net even iets duurder. Ik kan me voorstellen dat wanneer je ze meer dan 3 maanden laat werken op een "semi-vast" regeling ze goedkoper kunnen zijn. Zwart zijn ze altijd goedkoper natuurlijk, maar dat is strafbaar!. Tot een paar jaar terug waren ze heeel erg goedkoop. Maar tegenwoordig moet je aantonen dat je niemand heb kunnen vinden, en al dat soort gezeik...

huismerk | 16-12-06 | 19:55

uit de bundel de waarheid de gedigt nieuw werk voor eerdmans

NIEUW WERK VOOR EERDMANS

en dan
doe je
die dop
op
de tube

Kouwes | 16-12-06 | 19:54

boslim 16-12-06 @ 19:49

"geen weldenkend mens".... man oh man... wat zijn we een tot op het bot verwend zooitje geworden. Schop onder de reet en in ruil voor voedselbonnen en met een graties dak boven het hoofd nuttig werk doen, zoals papierprikken. Daarna bij streng geselecteerde bedrijven aan de gang. Niet opdagen, anti- sosjaal gedrag? Zonder geld naar huis en als je kinderen hebt: in een tehuis ermee. Mot je eens kijken hoe snel het volgevreten uitkeringsjanhagel eieren voor zijn geld kiest. Ow ja: Jos de Beus noemt de SP een partij van uitkeringssosjalisme en ziet boslim ook naar dat linkse onderste afvalputje opschuiven.
Belastingen omlaag, 25 % (ach ja) minder ambtenaren en iedereen werken met zijn luie donder. Dan kan die oma uit de boehoeverhaaltjes hier van mij 200 euri bijkrijgen. Hoe moeilijk kan het zijn? Lutsers.

bottehond | 16-12-06 | 19:54

boslim 16-12-06 @ 19:49
Het beste middel hiervoor is het verlagen van de uitkeringen tot op een pools niveau van - pak m beet - 100-200 euri per maand.
Moet je de soepjurken en tokkies dan eens zien bollenpellen en aspergesteken!!

Aktivist | 16-12-06 | 19:54

@Aktivist 16-12-06 @ 19:51

Ik denk dat van links tot rechts mensen het hier mee eens kunnen zijn. Behalve misschien, de PvdA stemmers (ambtenaren).

Onderschepper | 16-12-06 | 19:53

lol. kouwes vs. eerdmans. je kunt er een televisieprogramma mee vullen gok ik.

daskapitalist | 16-12-06 | 19:52

uit de bundel de waarheid de gedigt eerdmans 2

EERDMANS 2

dood
gaan
is
een
keuze

Kouwes | 16-12-06 | 19:52

Kouwes 16-12-06 @ 19:48

Nee, dat was geen keuze, maar hij kreeg het wel, net als z'n wachtgeld nu. de smiecht.....

rosalie | 16-12-06 | 19:51

bubka 16-12-06 @ 19:34
Inderdaad, zo kan het ook. Maar de ambtenarij viert hoogtij en voor de mensen die tegen een minimumloon werken, wordt het van overheidswege zo onplezierig mogelijk gemaakt.
Vanzelf dat bij velen de neiging krijgen de kantjes ervan af te lopen totdat hun baas het beu is en ze ontslaat. Zo komen ze in een uitkering terecht en rechtvaardigen de onbenullige baantjes van de dames en heren uit de werkloosheidsindustrie. En om dat laatste draait het, naar mijn bescheiden mening!

Aktivist | 16-12-06 | 19:51

@Hakbarr
Kan ook een belastingvrije voet creeren, is het minimumloon bruto gelijk, maar netto meer waard, probleem opgelost...

bubka | 16-12-06 | 19:51

Kouwes, hahahahaha. Sterk.

Onderschepper | 16-12-06 | 19:51

uit de bundel de waarheid de gedigt gezonde ogen

GEZONDE OGEN

Gezonde
ogen
en
geen
dure bril
is een
keuze

Kouwes | 16-12-06 | 19:50

LOL @ Kouwes 19:48

jacques trekhaques | 16-12-06 | 19:50

Beste Eerddmans,

Ik was nog vergeten te zeggen dat al die Polen hier zijn, omdat zij werk uitvoeren waarbij de arbeidsomstandigheden zo beroerd zijn, dat geen enkel weldenkend mens het zou willen doen.
Waarom zij het wel doen, heeft vooral te maken met het najagen van de dromen die zij hebben..

Misschien zouden de arme Hollanders meer gestimuleerd moeten worden om te dromen... Wellicht ligt daar je roeping wel.

MVG

boslim | 16-12-06 | 19:49

Dirk Tang 16-12-06 @ 19:41

Ja, @boslim heeft in zijn geval recht van spreken, ja! Waar haal jij de moed vandaan hem terecht te wijzen???

rosalie | 16-12-06 | 19:49

uit de bundel de waarheid de gedigt geen zetels

GEEN ZETELS

geen zetels
was
geen
keuze

Kouwes | 16-12-06 | 19:48

Ook bij mijn voedselbank is het minder aan het worden de Medoc op.
O en Joost zou je zo vriedelijk willen zijn om een tumor te krijgen als je die al niet hebt grote lutser,

befke | 16-12-06 | 19:48

@LibertasSimplex 16-12-06 @ 19:43

Maar ik zeg toch ook niet dat we beter af zijn met het communisme? Integendeel!

Mijn punt is alleen, dat de situatie voor de arbeiders beter werd met de introductie van eerste vormen van eerst zelfregulering van bedrijven om stakingen te voorkomen, en daarna door overheidsregulering. Of wil jij soms beweren dat, per gewerkt uur, een werknemer in een land als Colombia (ongecontroleerd kapitalisme) een relatief hoger levensstandaard heeft dan een werkenemer in een land met regulering, zeg, Nederland?

Onderschepper | 16-12-06 | 19:47

Zoals pastors ook al zei, heb je geen werk? loop dan een pool achterna.

RooKuuU | 16-12-06 | 19:47

@jacques trekhaques 16-12-06 @ 19:45

Mwoehahahaha wat een gek, die wil Volkert vrij hebben. Ik geloof niet dat hij geen uitkering heeft. Dat is een lulverhaal natuurlijk.

Hakbarrr | 16-12-06 | 19:47

uit de bundel de waarheid de gedigt kanker

KANKER

kanker
in je
keel
is een
keuze

Kouwes | 16-12-06 | 19:47

Vorige post was @Onderschepper

LibertasSimplex | 16-12-06 | 19:46

Hoezo wereldvreemd. Ga eens naar buiten, Joost.

.bolletje | 16-12-06 | 19:45

@Kouwes: amen

Paulusdebosbouter | 16-12-06 | 19:45

boslim/ bernd ebbo visser 16-12-06 @ 19:41
Ik op mijn beurt heb medelijden met je kinderen dat ze een ongelofelijke malloot als vader hebben
64.233.161.104/search?q=cache:3Ibi9SXf...

jacques trekhaques | 16-12-06 | 19:45

@Victor Hugo 16-12-06 @ 19:43

0-schijf maken: 0% Belasting tot aan 15000 Euro.

Minimumloon verhogen leidt (lijdt dus) tot meer vertrekkende bedrijven. Dat wil je natuurlijk ook niet.

Hakbarrr | 16-12-06 | 19:45

@Koerbagh 16-12-06 @ 18:46

Bijstandtrekkers die met goud behangen zijn is wellicht een stereotype maar derhalve niet ver van de waarheid. Als je weet hoe groot de debiteurenbestanden zijn van deurwaarders kan je alleen maar de conclusie trekken dat een zeer groot gedeelte van de mensen in de bijstand totaal niet financieel verantwoordelijk voor zichzelf kan of wil zijn. En dan kunnen ze wel zielig gaan doen, maarja ze kunnen er ook voor kiezen om hun gemeentelijke sociale dienst de financien te kunnen laten regelen (dit is een keuze en nooit een plicht, zoals een andere reaguurder deed vermoeden).

Het leuke van deze mensen is dat wanneer je hun het uitzicht op bepaalde luxegoederen belemmert er opeens een mannetje (want daarvoor is het de taak van de vriendin + klein kind/eren om zielig aan de balie te doen) met geld op komt dagen om het een en andere te regelen.

Ik ben benieuwd hoeveel mensen die in de Wet Schuldsanering Natuurlijke Personen (WSNP) zitten bij de voedselbank langskomen. Want dat zijn de mensen die echt op de op het minimuminkomen zitten en ook echt iets van hun leven maken in plaats van de rest van hun leven van allerlei hulpinstanties afhankelijk te zijn. Ik kan mij niet voorstellen dat de gemiddelde zielige bijstandsklant of voedselbankklant zich in een zo kloterige situatie begeeft als een WSNP'er. Daarmee wordt het voor mij best moelijk om het woord zielig en bijstand in dezelfde context te gebruiken.

Ik heb collegas, alleenstaande moeders, die met werken nauwelijks meer verdienen dan een uitkering + toeslagen. Maar de vrouwen rijden wel in hun zelfverdiende auto en klagen? Ho, maar.

wapenfeit | 16-12-06 | 19:45

@ boslim 16-12-06 @ 19:41

En dit is nu precies wat ik bedoel met dat domme gezwets van links:

Jij neemt dus nu voor het gemak maar aan dat ik (omdat ik door veel en hard werken wel geld heb), mijn kinderen enkel geldelijk genoegen geef en geen liefde en aandacht?

Het is misschien nog niet in je botte kop doorgedrongen, maar je kunt het ook allebei doen, en de elementaire financiële basis en de elementaire maslow basis.

Albert Heijnstein | 16-12-06 | 19:45

uit de bundel de waarheid de gedigt eerdmans

EERDMANS

armoe
in je
hoofd
gaat
nooit meer
over

Kouwes | 16-12-06 | 19:44

Albert Heijnstein 16-12-06 @ 19:39

Ik bedoel meer diegenen die financieel het zo goed hebben, door 2 of meerdere banen...helemaal geen aandacht hebben voor hun kroost of dat uitbesteden aan gefinancieerde derden (opvang, oppas enz.)

rosalie | 16-12-06 | 19:44

En waar hebben we het helemaal over, werken…. 32 uur op kantoor rondhangen, je kunt het amper werk noemen. Misschien een optie om zeg een 45 uur per week te werken voor minder, meer productiviteit meer werk en betaalbaar voor de firma’s daar het loon lager licht. En minder lasten voor de werkgever wanneer een ieder aan het werk is. Hier is het niets appart om 45 uur te werken, voor stukken minder uiteraard, niet goed maar ondertussen komen wel de multinationals deze kant op. Links kan wel leuk lachen nu, en tevreden zijn dat die utopie in stand blijft, maar ik zet serieuze vraagtekens bij over een jaar of 10, kijken wie er dan lacht, wanneer Nederland er compleet uitligt. En nee kennis economie is een utopie, daar wanneer je geld verdienen wilt je in de NL om te beginnen al fout zit, en in de regel zijn het niet de gasten met kennis welke niet willen verdienen. Anyway, we zullen zien, ik zeg het verkeert. Ik zeg de Nederlander is een bijzonder verwent kind over het algemeen, leuk landelijk gezien, maar globaal niet te trekken.

..Whatever | 16-12-06 | 19:43

@huismerk.
Dat is precies mijn punt! Jij hebt al jong ingezien wat het meerwaarde is van werken, tegenover NIET werken. En je hebt altijd de zekerheid gehad, dat, MOCHT het misgaan, je altijd je vader achter je hebt die je KAN steunen (hoeft niet te zeggen dat ie dat doet). Wat ik wil is deze situatie in een ideaal geval voor IEDEREEN creëren, zodat we DAN rechtmatig het kaf van het koren kunnen scheiden in de wetgeving en anderzijds. Nu is daar echter geen sprake van!

Onderschepper | 16-12-06 | 19:43

Nou ja, hoe dan ook het minimumloon omhoog.
productiviteit moet beloond worden!

Ik ben weg, ga wat te eten halen.

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:43

Dus ik lees geen boeken en vraag nooit wat aan me oma.
Boeken over de geschiedenis van sociaal-economische verhoudingen. Pff.
Dat was een fase. Van die armoe. Conjunctuur ook, had het mee te maken. Relatief snel kreeg de arbeidert het stukken, dikke vette stukken beter. Want er ontstond KEUS. Ies belangrijk.
Kijk es naar Nederland, jongen, en zie dat we niet allemaal op onze leren broekriemen kauwend staan te bedelen voor een stukkie ouwe broodkorst. Denk es na. We zijn allemaal, behalve een groep mensen nu, goed bedeeld hoor. Dankzij kapitalisme, en ondanks socialisme.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 19:43

Armoede is een keuze. Dat is waar, een fulltime baan in de thuiszorg levert een salaris op waar minus kosten armoede het gevolg is. Maar is die zorg niet broodnodig, vooral als zovelen niet naar ouders omkijken nu het oudjes zijn? Dat een nuttige besteding vinden van je leven is een keuze en impliceert armoede. Maar vinden we het logisch dat als iemand met zijn hart kiest en goed werk doet, hij in armoede leeft terwijl de veelverdieners jou dagloon verdienen in 10 minuten? Armoede is een keuze maar mensen die kiezen voor een baan behoren een acceptabel leven te kunnen lijden.

spooky | 16-12-06 | 19:42

@Huismerk
Vriend, ik werk veel voor tuinders, ik weet er het een en ander van; een goeie pool kost minder als een nietwillende hollander en héél veel minder als een goeie hollander

bubka | 16-12-06 | 19:42

@ Huismerk: "ik verdiende alle extraatjes gewoon lekker zelf..."

Zeker door veel huismerkartikelen te kopen?

Albert Heijnstein | 16-12-06 | 19:41

Je kunt veel van Joost Eerdmans zeggen, maar hij lokt drie keer meer reacties uit dan de gemiddelde column van Koelman. Grappig trouwens dat het fenomeen 'voedselbank' zo'n heilig huisje blijkt te zijn, het viel me in de verkiezingscampagne al op dat niemand dit "probleem" durft te bagatalliseren, terwijl de cijfers (van het ministerie) daar voldoende houvast voor bieden. Dit verhaal doet me trouwens denken aan het nieuws van enige tijd terug dat nergens in NEderland meer mensen in Prada rondlopen dan in de bijlmer en omstreken
www.geenstijl.nl/mt/archieven/012984.h...

jacques trekhaques | 16-12-06 | 19:41

@boslim 16-12-06 @ 19:28
je doet je naam eer aan. Vrijwillig geen uitkering aanvragen en geen baan hebben, geeft jou recht om Eerdmans terecht te wijzen? Eerdmans is een politicus die over het algemeen wel weet waar hij het over heeft.
Jammer, dat je de nuances in zijn verhaal mist en loopt te janken dat hij het niet snapt: diegene die recht heeft op steun krijgt het natuurlijk.
Dicht er nu maar op los, snotneus, kijken wat het je 3 kinderen oplevert.

Dirk Tang | 16-12-06 | 19:41

lieve AH-stein,

Je hebt nog een lange weg te gaan. Succes daarmee. Ik ben er inderdaad trots op dat ik mijn kinderen vooral heel veel liefde te bieden heb...

Liefs,
Bernd Ebbo Visser

boslim | 16-12-06 | 19:41

@bubka, een Pool kost ons meer dan een Nederlander..
@onderschepper, ik weet uit mijn eigen opvoeding dat werk nobel is en heb ik al in het bedrijf meegelopen ook heb ik meerdere krantwijken gehad en een drive-inn show, mijn vader heeft mij tijdens mijn studie nooit ene cent geholpen, terwijl hij dat makkelijk kon, ik verdiende alle extraatjes gewoon lekker zelf. Grotere kamer met eigen keuken douche en wc, snelle computer, auto en toch stufi zonder papa's geld. Maar wel elke zaterdag en soms ook doordeweeks en zondag gewoon werken en binnen 4 jaar mijn diploma.

huismerk | 16-12-06 | 19:39

Als je gewoon alle, maar dan ook echt alle uitkeringen, subsidies en toeslagen afschaft, en je geeft elke Nederlander van 18+ uit de gehele pot gewoon een basisloon van laten we zeggen 700 euro ofzo, ongeacht omstandigheden. Om een dak te betalen en wat te vreten. Dan ben je klaar. Kun je hele ministeries en uitvoeringsapparaten afschaffen. Heb je de overheid meteen met 1/3e teruggebracht. Alleen van die besparing kun je het systeem van basisinkomen al betalen. Ben je van de bureaucratie af en al het armoede-gezeik.

koerbagh | 16-12-06 | 19:39

@ rosalie 16-12-06 @ 19:36

Helemaal waar, maar als je vrijwillig afziet van de elementaire basisbehoeften (of althans voor een deel, hoe groot of klein ook), dan kun je nog zoveel liefde en aandacht geven als je wilt, je blijft een belangrijk deel missen.

Albert Heijnstein | 16-12-06 | 19:39

@Victor Hugo 16-12-06 @ 19:33

In de verzorgingsstaat is er nog nooit een goed en wel onderscheid geweest tussen een uitkering die leven zonder existentiele zorgen mogelijk maakt, en werken voor een minimumloon die ertoe kan bijdragen dat men zich bijvoorbeeld luxe kan veroorloven zonder kredieten e.d., in kort, die zelfs bij een lager opleidingsniveau ervoor zorgt dat men bij de sociaaleconomische middenklasse gaat horen. Zonder dit stimulans zijn niet alle voorwaarden geschapen om een mentaliteitsomslag te maken, en de reden hiervan is de constante economische druk om dingen zo goedkoop mogelijk te produceren/diensten aan te bieden. We mogen echter niet vergeten, m.i., dat de economie ooit gecreerd is om mens te dienen diegene te belonen die kunnen en willen, en niet, zoals het nu ervoor staat, om mensen in het gelid teneinde van het economisch proces zelf groter te maken. Hier bestaat een delicate balans tussen die m.i. veel te lang in de dienst van economie an sich (en de minderheid die daar direct van profiteert) ipv de meerderheid van de mensen die eraan deelneemt staat,

Onderschepper | 16-12-06 | 19:38

Albert Heijnstein 16-12-06 @ 19:31

Je kinderen vrijwillig weinig te bieden hebben, heeft niet altijd te maken met financieen, denk je daar ook nog aan?

rosalie | 16-12-06 | 19:36

@MiRRoRMaN 16-12-06 @ 19:31

Grappig dat mn buurmeisje (ik woon in Amsterdam) elke dag 5 uur reist naar haar werk... Gek zeg...

En dat er geen ruimte is in het Westen: ligt dat aan een liberale woningmarkt, of door een woningmarkt die gebouwd is op hypotheekrenteaftrek, huurtoeslag, en sociale woningbouw. Echt wel het laatste.

Hakbarrr | 16-12-06 | 19:35

Eerdmans heeft natuurlijk gelijk. Is echter een van de laatste taboes.

TRS | 16-12-06 | 19:34

@Aktivist
Daar heb je een punt, maar dat is op te lossen door een belastingvrije voet te maken in de eerste loonschaal, is het minimumloon gelijk een stuk meer waard en blijft het de moeite om over te stappen op een betaalde baan.
Én die extraatjes kunnen dan pleite omdat de uitkering verhoogd is, weet je hoeveel ambtenarij dat scheelt?

bubka | 16-12-06 | 19:34

@koerbagh 16-12-06 @ 19:33

Nogmaals, helemaal mee eens.

Onderschepper | 16-12-06 | 19:33

@ Onderschepper

Hoe lang is dit sociale verzorgingsstaatje nu al bezig?
30/40 jaar?

Heeft deze mate van verzorgen het opleidingsniveau omhoog geholpen?
Er gaan meer mensen studeren, dit komt door de IB Groep.
Er kan op los geleend worden.
Er zijn nog steeds evenveel mensen op de MAVO als vroeger.

Mensen hebben zich altijd omhoog kunnen werken.
Als je goed in iets bent is er een weg.
Of een oud spreekwoordje tussendoor; Waar een wil is is een weg!

Ik denk niet dat men besluit zich beter op te gaan leiden wanneer er wat meer geld binnenkomt. Integendeel, ik denk dat dit voor stilstand/achteruitgang garant staat.

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:33

@Albert Heijnstein 16-12-06 @ 19:28:
Nee, u leest slecht. U ik had daarvoor altijd gewerkt, altijd belasting betaald, en ik ben volboed Nederlander, van vader's en moeder's zijde. Maar goed, het gaat niet over mijn specifieke geval van toen, het gaat me over de goedverdoemde Nederlandse bureaucratie van de werkeloosheidsindustrie die tientallen malen meer kost dan de uitkeringen zelf en een stel incompetente kloodtzakken zijn.

koerbagh | 16-12-06 | 19:33

@LibertasSimplex 16-12-06 @ 19:28

Pak eens een willekeurig boek over de geschiedenis van sociaaleconomische verhoudingen in de tijden van de industriele revolutie erbij, en je ziet je ongelijk bewezen. Beter nog: vraag eens aan je oma hoe zwaar de inkomenscriteria van de ouders telden als kinderen wilden gaan studeren in de jaren '30 bijvoorbeeld.

Onderschepper | 16-12-06 | 19:32

"Bernd ebbo visser
Vader van 3 kinderen o.a Dichter en vrijwillig in armoede levend zonder uitkering of vaste baan"

En jij bent trots op het feit dat je je kinderen vrijwillig weinig te bieden hebt?
Je bent geen lutser, je bent een kortzichtige asociaal.

Albert Heijnstein | 16-12-06 | 19:31

@Hakbarrr: Westen mee geteld. Als jij ergens in hubbekutteveen woont en je gaat solliciteren op een baan in amsterdam dan nemen ze je geeneens aan, ook al ben je bereid s'ochtends om 2 uur je nest uit te gaan en naar Amsterdam naar je werk te fietsen.

En verhuizen heeft geen zin, want voor de gemiddelde arbeider zijn er geen huizen in het westen.

MiRRoRMaN | 16-12-06 | 19:31

bubka 16-12-06 @ 19:08
Uitkeringen verhogen klinkt mooi. Wél kloot je daarmee de mensen die voor een minimumloon moeten werken en geen recht hebben op de extraatjes die de verzorgingsstaat paraat heeft voor de uitkeringstrekkenden zoals kwijtschelding van gemeentelijke belastingen of hoge huursubsidie.
Daarom zeg ik: Uitkeringen moeten gelijkblijven, minimumloon moet omhoog!!

Aktivist | 16-12-06 | 19:30

Onderschepper 16-12-06 @ 19:25

Wat kan mij dat nou schelen dat aardbeienplukken goedkoper wordt? Mij een biet. Ik zeg, wat jij zegt, is niet waar. Punt. Bewijs het maar eens, dat van minder belasting en meer vrijheid verelendung komt. Dat het ene kudtbaantje goedkoper wordt, wil niet zeggen dat het dus oneerlijk armoede schept. Er wordt veel teveel geloofd in het ouderwetse sprookje van je hele leven werken voor dezelfde baas.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 19:28

@ koerbagh 16-12-06 @ 19:27

Tja, als je geen papieren hebt, mag je niet werken.
Dan ben je een vreemdeling, misschien wel een illegale....
Eén van de 26.000?

Albert Heijnstein | 16-12-06 | 19:28

beste meneer Eerdmans, de behoefte aan sigaretten heet een verslaving. Rokers moeten roken, geld of geen geld. Jij kunt wel vinden dat ze dan maar de goedkoopste shag moeten gaan roken, maar niet iedere arme roker verdraagt dat. Als jij niet weet dat er werkelijk armoede heerst in Nederland, dan snap ik niet wat jij in de politiek te zoeken hebt. Minder feeling met het arme volk kun je dan namelijk niet hebben. Niet iedereen is in staat om te werken, niet iedereen is in staat om een uitkering aan te vragen of te behouden. Sommige mensen kunnen niet voor zichzelf zorgen, andere mensen kunnen niet met geld omgaan. Alle generaliserende vooroordelen die jij zo netjes onder elkaar gezet hebt zijn absoluut waar. Maar wat zegt dat? Helemaal niets, omdat je er niet over oordelen kunt voordat jij de feiten en de persoonlijke situatie kent. En beste man, daar ontbreekt het in jouw redenaties nogal aan.

Met vriendelijke groet,

Bernd ebbo visser
Vader van 3 kinderen o.a Dichter en vrijwillig in armoede levend zonder uitkering of vaste baan

boslim | 16-12-06 | 19:28

@Victor Hugo 16-12-06 @ 19:22

Dat 70% nu MAVO heeft is een feit, maar de vraag kan gesteld worden, is dit een oorzaak of een gevolg? In het opvoedingsproces is het makkelijker kinderen uit te leggen wat de waarde van arbeid is als arbeid voor jou (dus feitelijk) ook toegevoegde waarde heeft! En dat stimuleert weer tot harder werken en leren, en je potentieel benutten. Om maar wat te noemen: van mijn oude VWO-klas zijn 70% mensen HBO gaan doen, en geen universitaire studie, omdat ze de meerwaarde niet inzagen, en nu hebben we het over een "elite". Ik kan me indenken dat dit op lagere sociaaleconomische niveaus nog erger is.

Onderschepper | 16-12-06 | 19:28

We maken in Nederland een systeem dat te hypocriet voor woorden is.

We geven geld, en dan gaan mensen niet werken. Vervolgens moeten de lonen omhoog omdat ze anders nooit meer gaan werken.

We geven voedsel en dan is de voedselbank opeens bewezen nodig te zijn.

Wat als er geen uitkeringen en geen voedselbanken zouden zijn.
Hoeveel mensen zouden er echt in armoede leven?

(overigens ben ik wel voor een uitkering voor hen die echt niet ander kunnen en de mimimumlonen moeten omhoog)

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:28

Wel erg makkelijk scoren van Eerdmans; van de 300.000 bijstandsontvangers is ongeveer de helft volstrekt onbemiddelbaar. Door verschillende oorzaken wil niemand deze mensen ooit in hun bedrijf hebben. Dan kunje wel gaan liggen roepen dat er werk genoeg is, maar niet voor hen. Daklozen, psychiatrisch patienten, volledig arbeidsongeschikten, ouderen zonder opeiding en dergelijke hebben op grond van de wet gewoon recht op bijstand. Gelukkig is dat niet afhankelijk van beschavingslozen als Eerdmans.

Zijn voorstel om in natura uit te gaan betalen, is gewoon mogelijk op basis van artikel 57 WWB. Van een ex-politicus had ik wel wat meer inhoud verwacht dan een paar erg simpele one-liners. Als het zo simpel was om mensen uit de bijstand te krijgen dan zouden alle gemeenten in ons land, die zelf financieel verantwoordelijk zijn dat echt wel doen.

Paulusdebosbouter | 16-12-06 | 19:27

Eerst maar eens bezuinigen op de riante uitkering voor ex-kamerleden. Dan praten we verder.

Rooter | 16-12-06 | 19:27

@.. Whatever 16-12-06 @ 19:17:
Bij mij was het absoluut geen keuze. Ik wilde werken maar mocht niet van de heren GAK. Maar een uitkering kreeg ik ook niet omdat er formulieren niet deugden... En de sociale dienst zei: Ja, de aanvraag GAK loopt, wij doen niks.
Leuk hè? En zo draaide dat spelletje anderhalf jaar door.

koerbagh | 16-12-06 | 19:27

Die 200.000 vacatures bestaan niet: die worden achter de hand gehouden van 'er is werk genoeg bij een ander dus we kunnen je er zo uittiefen'.

3*links=rechts | 16-12-06 | 19:26

@LibertasSimplex 16-12-06 @ 19:21

Wat voor extra baantjes onstaan er als aardbeienplukken goedkoper wordt? We leven nu niet, en hebben ook niet geleefd, in een communistische economie die helemaal gereguleerd is. Waar niches zijn, worden deze razendsnel door nieuwe branches opgevuld. Echter is de kansenongelijkheid die een volledig vrij systeem creëert funest voor een maatschappij, volgens de eerder genoemde principe.

Onderschepper | 16-12-06 | 19:25

@huismerk
En door precies dezelfde argumenten kregen werkgevers het voor elkaar om in de jaren zestig de gastarbeider hier te introduceren; Nederlander ies lui, Nederlander wil niet werken e.d. Maar ondertussen zaten er precies dezelfde argumenten achter als nu, gewoon om hetzelfde werk voor minder te laten doen... Vertel me niks over den doorsnee hollander, die zou, als het zoveel beter betaalde als zijn huidige baantje, nog stront gaan scheppen, uitzonderingen heb je altijd en overal in elke samenleving, maar om die nou uit te roepen tot maatstaf is wel heel gemakkelijk scoren...

bubka | 16-12-06 | 19:25

rosalie 16-12-06 @ 19:24; ken er gelukkig nog een hoop meer ;-)

topcat | 16-12-06 | 19:25

koerbagh 16-12-06 @ 19:14

Bulgara? Das dan de eerste pizza zonder tomaten?

rosalie | 16-12-06 | 19:24

Victor Hugo 16-12-06 @ 19:22
Lekker: de fokpremies omhoog!! Ja doen!! Neuk ons land maar vol, je wordt er nog voor beloond ook!

Dirk Tang | 16-12-06 | 19:23

@huismerk
Je leest het blijkbaar niet goed. Ik denk dat, ALS je die mensen 4x zo veel zou betalen, dat hun arbeidsmentaliteit ernstig zou veranderen, en ik leg je ook uit waarom ik die vergelijking maak.

Verder zijn de studenten die bij jou komen worden voor hun existentie niet afhankelijk van het geld dat ze bij jou verdienen. Dat is biergeld, of wordt het besteed aan nieuwe luxegoederen, terwijl zij altijd kunnen aankloppen bij de ondernemersfamilie-pappa of mamma waar jij het over hebt als het even stroef gaat. Ook zijn zij opgevoed in een omgeving zonder een armoede-en-kansenarmheid stigma, en DIT is precies (helemaal met je mee eens) erg belangrijk. Je creëert zo'n omgeving alleen niet door mensen die we reeds als arm beschouwen nog armer te maken.

Onderschepper | 16-12-06 | 19:22

Onderschepper 16-12-06 @ 19:18
Onzin. Armoede is genetisch bepaald. Succes geef je door aan je kinderen, zodat zij nog meer kunnen hebben dan jij hebt.

Der Lehrer | 16-12-06 | 19:22

@ Onderschepper

Dit is een puik plan!

We hebben het nu over uitkeringstrekkers met kinderen, dan is het wellicht handiger om de kinderbijslag te verhogen.
Ik ben het er volledig mee eens dat een kind alle kansen moet hebben die het verdient.

Maar 70% heeft MAVO, dit worden geen doctoren of advocaten!

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:22

koerbagh 16-12-06 @ 19:05
Ook ik heb in het grijze verleden een tijdlang geen inkomen door werk gehad. Wat jij erover te melden hebt, komt mij hoogst bekend voor.
Armoe troef en voor de soosjaal "werkenden" ben je niet zielig genoeg want te blank en geen 4 kinderen van 4 vaders, die met de noorderzon vertrokken zijn.
Pas toen ik zwart ging bijklussen kon ik me een (3ehands)autootje permitteren. Ik denk dat dit genoeg zegt. Het systeem bevoordeelt de bedriegers en laat de rest in de kou staan.

Aktivist | 16-12-06 | 19:21

Onderschepper
1 ding: Vrijheid zorgt voor meer dan goedkoper worden van hetzelfde baantje. Er ontstaan allerlei nieuwe baantjes van, heel divers, ook in betaling. Dus maw: die Verelendungstheorie is gewoon niet waar.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 19:21

@ WillemIII 16-12-06 @ 17:00 (jaja, I know is alweer even geleden...)

Zeg Willem III: zullen we even testjes doen en naast elkaar leggen?
Wedden dat je het aflegt?
Politieke overtuiging en geestelijk vermogen zijn niet per se aan elkaar gebonden.
Statistisch gezien legt meer dan 99% het af tegen uw aller Albert H. qua iq, en toch zie ik wel veel in het verhaal van Eerdmans.
Rechts is niet altijd dom en kortzichtig. Zeker op dat laatste punt heeft links de laatste tijd nogal aanspraak gemaakt.
Altijd dat eeuwige gebral van die linkse lutsers over kaalkopjes en WOII als de feiten ze niet aanstaan. Lezen, absorberen en mening vormen, dat is de juiste volgorde, niet lezen, zien dat het je niet aanstaat en dan de ander maar de schuld geven.
LUTSER!

Albert Heijnstein | 16-12-06 | 19:21

Eerdmans braakt weer eens wooorden.
Makkelijk lullen met je zakken gevuld met wachtgeld.
Tuurlijk zijn er excessen, maar dit slaat wel een beetje door he.
Ga voor je wachtgeld werken als vrijwillger bij de voedselbank als voedseluitgever of PARKEERWACHTER!.

Gripzz | 16-12-06 | 19:19

Ow en geen woord Spaans what so ever, maakt het oplossen niet eenvoudiger.

..Whatever | 16-12-06 | 19:19

@onderschepper, dus jij vind dat mensen die uberhaubt niet willen dan maar 4x zoveel moeten krijgen??. Als je goed gelezen had, dan had je gezien dat we ook Nederlanders in dienst hebben, sommige werken al meer dan 15 jaar voor ons. Maar er komen ook veel studenten en scholieren werken. Zonder problemen, ook in het weekend en zomers na alle drukte gezellig met zijn allen eten bij de BBQ. Wat opvalt aan de scholieren en de studenten die bij ons werken, is dat ze na hun studie vaak meteen een goede baan hebben en dat ze vaak uit ondernemersgezinnen komen. Dus ik blijf daarom bij mijn standpunt dat het hebben van een goede arbeidsmentaliteit een probleem is voor veel Nederlanders vooral wanneer je naar landen als Australie, Nieuw Zeeland en Canada kijkt waar mensen toch net even anders aankijken tegen werk, inkomen, eigen huis en opleiding.

huismerk | 16-12-06 | 19:18

@Victor Hugo

Dan zijn we het meer eens dan oorspronkelijk lijkt. Echter zal de vrije markt alléén, volgens de bekende dynamiek, ervoor zorgen dat laaggeschoold werk (waarvan meer beschikbaar is, meestal) nog goedkoper wordt, en dus zowel minder aantrekkelijk om te doen, als (en dit is echt belangrijk) minder gelijke kansen creeren voor bv de kinderen van de mensen die het werk verrichten, zonder een regulerende taak van de overheid. Dat zag je nog niet zo lang geleden in Nederland ook, dat alleen kinderen van de rijke ouders bijvoorbeeld konden gaan studeren voor dokter, ongeacht het feit dat veel arme kinderen dat intellectueel ook zouden kunnen. Mijn idee is, dat door ook de arme kinderen die kans te geven (en kansengelijkheid is meer dan onderwijs alleen) dat we meer doctoren krijgen, waardoor we mechanisme van concurrentie kunnen gebruiken om BETERE doctoren te krijgen op de juiste plaats, wat weer goed is voor zowel arm als rijk. Dat is het idee.

Onderschepper | 16-12-06 | 19:18

koerbagh 16-12-06 @ 19:05, als ik zei, eerste jaar 1,5 hier, 250 euro per maand ongeveer, geen meubels, geen uitkering uiteraard, geen geld schieters, erg onbetrouwbaar werk, een takke huis (geen verf, cracks in the walls etc) geen wagen, een beetje spaarcenten, en 4 koffers met twee computers en wat kleding. Vertel me niets. en een zeik wijf welke het allemaal even luxe wilde morgen. hou op. Maar je hoort me niet zeiken over armoede toen, eigen keuze.

..Whatever | 16-12-06 | 19:17

Heej Eerdmans!!!!
Voor welke club zeide gai???
tssss, kloekkloekkloek ahhhh

HuubWarriorprincess | 16-12-06 | 19:17

@superjan

De waarheid!

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:17

@Koerbagh, klinkt goed, waar gehaald? Of zelf in elkaar gezet? Of is Joost deze eenvoudige doch voedzame maaltijd komen serveren?

topcat | 16-12-06 | 19:16

@koerbagh
Volgens mij hebben ze zoiets nog steeds in het door velen hier zo verguisde Scandinavische systeem, waar ik overigens wel veel in zie...
En ik denk dan meer aan dingen als plansoenen bijhouden en dergelijke....
Maar je hebt gelijk, de Betuwelijn is al af....

bubka | 16-12-06 | 19:16

@bubka

Een ambtenaar is niet erg overtuigend.
Grote groepen ambtenaren hebben een baan door uitkeringstrekkers en nu moeten zij die gaan controleren.
Ik denk niet dat dit werkt!

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:16

-edit dank je voor deze zeer waardevolle bijdrage. Ik print hem uit en hang hem boven mijn bed -

adidassler | 16-12-06 | 19:15

@mental K> zowiezo gebruikt links in de vorm van kaakklemmeke, wouter wipkip en maorijnissen, de allerarmsten, de allerdomsten de aller kwetsbaarsten, de aller asielzoekersten, de allergeloofsverdwaasden puur en alleen voor eigen nut. Ze maken goede sier ermee. t is hun kanonnenvlees. Zonder dat menselijk wrakhout geen leiders die het voor hen op moeten nemen. Maar femke en wouter willen echt in hun priveleven NIKS met die tokkies te maken hebben hoor.

superjan | 16-12-06 | 19:14

@topcat 16-12-06 @ 19:13:
"Bulgara" heet deze... Met ossehaas, paprika, ui, kaas en knoflook. Wonderlijke combinatie, maar erg lekker.

koerbagh | 16-12-06 | 19:14

@ onderschepper

Nou ik weet niet of dit belachelijk is.
Laaggeschoold werk met bonussen, dit klinkt mooi maar ik zie geen taak voor de overheid hiervoor weggelegd.
Laat de vrije markt z'n gang gaan.

Dat het minimumloon omhoog moet ben ik van overtuigd, dit bevordert de productiviteit alleen maar.

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:14

@ Natte Bever,
Prima, doe je best. Ik zal vanavond eens flink wat pils uit de koelkast trekken en achter mijn plasmascherm gaan hangen. ;)

Hollandicus | 16-12-06 | 19:13

@Victor Hugo
En ik voorzie dat dan juist die gevallen die Joostje beschrijft niet eens meer naar het gemeentehuis komen voor die uitkering omdat dat dan betekent dat ze aan het werk gezet worden, dus dat scheelt dan weer ambtenaren....

bubka | 16-12-06 | 19:13

@bubka 16-12-06 @ 19:08:
Dat kon iun de jaren '20 en '30. Ga maar de aflsuitdijk aanleggen met een spade... Tegenwoordig zullen de heren bouwondernemers dat onmiddellijk aanmerken als oneerlijke concurrentie en broodroof.

koerbagh | 16-12-06 | 19:13

@koerbagh 16-12-06 @ 19:08; leuk dat je aan jezelf je verontschuldigd. Anjovis of quatro fromage?

topcat | 16-12-06 | 19:13

Hollandicus 16-12-06 @ 19:02
Duidelijk.
I'm out, kijken of ik nog ergens wat geld kan uitgeven...

Natte Bever | 16-12-06 | 19:12

@bottehond 16-12-06 @ 19:08

Hoezo? Ik snap je niet helemaal?

Onderschepper | 16-12-06 | 19:11

joost heeft gelijk. hij stelt ook niet dat mensen die het nodig hebben geen uitkering zouden mogen krijgen of dat deze omlaag zou moeten. hij stelt enkel dat voorkomen moet worden dat mensen er misbruik van maken. als je voorzien bent van allerlei luxegoederen heb je geen recht op bijstand. it's as simple as that.

Demonische Eend | 16-12-06 | 19:10

@koerbagh
Herken de situatie,heb een paar maanden WAO achter de rug, dan heb je geld tekort en tijd teveel, doe je niks aan...

bubka | 16-12-06 | 19:10

@Victor Hugo
Minder overheid, mee eens. Maar dan niet door zomaar te snoeien in de voorzieningen, maar door betere controle van ambtenaren door de publiek. Als ambtenaren 1. minder corrupt worden, en 2. hun werk daadwerkelijk gaan doen (8 uur per dag, waar ze betaald voor worden), kan je het ambtenarenbestand inkrinmpen (besparing 1) en ben je veel minder geld kwijt aan de corruptie (besparing 2).
Uitkering vind ik weggelegd voor eenieder die de Nederlandse nationaliteit bezit, en geen werkt heeft. Ik zie als de taak van de uitkering om toch een redelijke gelijkheid van kansen (vooral voor kinderen) te creëren, zodat de mensen zich niet om hun existentie hoeven te bekommeren maar kunnen kijken hoe ze zich nuttig kunnen maken voor zichzelf en de maatschappij. Ik ben dan ook niet voor het koesteren van uitkeringen, maar ook niet voor het snoeien ervan. Wél voor LEGAAL werken aantrekkelijker te maken, door de minimumloon omhoog te schroeven, en voor vuil en geestdodend werk een bonusenstelsel te introduceren. Echter is de politieke realiteit zulk, dat men aan alle kanten kosten wil drukken (en werken in de lagere segmenten MINDER aantrekkelijk maakt) en TEGELIJK zeikt over de uitkeringstrekkers die maar niet willen werken. Dat is toch belachelijk?

Onderschepper | 16-12-06 | 19:10

@bubka

Ik voorzie meer overheid om dit te controleren.
En meer overheid = meer belasting

Dan gaat de werkende man/vrouw er alsnog op achteruit

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:09

@mezelf:
Excuses voor de typo's... 'n Pizza weghakken en typen gaat niet samen.

koerbagh | 16-12-06 | 19:08

Los het hele probleem op door de uitkeringen te verhogen maar koppel dat aan een verplichting tot deelname aan een soort werkverschaffing, het mes snijdt dan aan drie kanten, mensen blijven in het normale ritme, al dan niet vermeende armoede is nederland uit en de uitkeringskosten zijn per saldo lager omdat er iets tegenoverstaat...

bubka | 16-12-06 | 19:08

Onderschepper 16-12-06 @ 18:42

Je posts beginnen een licht "pinokkio- vermoeden" uit te stralen. Pas op, dude. Nooit je hand overspelen. Dat is funest op GS.

bottehond | 16-12-06 | 19:08

@ Onderschepper

We hebben het toch niet over werkgevers!
We hebben het over uitkeringstrekkers.
En als die zwart werken gaan ze niet naar een bedrijf!

Ze schilderen, maken schoon of passen op.

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:06

@.. Whatever 16-12-06 @ 18:51:
Da's mooi voor je... Ik wel. Dankzij de zogenaamde hulpverleners en sociale instellingen heb ik in het verleden eens anderhalf geen regulier inkomen gehad. Ik zal je de kafkaiaanse details verder besparen, oninteressant in dit verband, maar binnen een paar maanden (en dan doe je niks geks verder) verdampt je spaargeld, en glij je zo in de schulden. Ik ben gewone een blanke man, zonder gezin, gezond van lijf en leden, altijd gewerkt en belasting betaald maar dan sta je achter in de rij bij de "sosjaal werkers" hoor. Je kan doodvallen als je verder niet allochtoon bent en geen zielig kindje meesleept. Nou ja, alles wel op z'n pootjes gekomen, maar toen de deurwaarder bij mij op de stoep stond had ik geen auto voor de deur, geen plasma TV (die waren er toen nog niet eens) geen ADSL, gas licht en telefoon waren al afgesloten.
Ik wil de gemiddelde reaguurder in die situatie van mij toen wel eens zien. Het is een interessante ervaring.
Oh, en voedselbanken waren er toen nog niet.

koerbagh | 16-12-06 | 19:05

@ Onderschepper

Dat zeg ik; minder overheid!

Voor wie vind jij een uitkering weggelegd?

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:04

Onderschepper 16-12-06 @ 18:58

Ik heb de indruk dat je de getalsmatige verhoudingen uit het oog verliest. Alle laaienlichterTs aanpakken, zeg ik! Maar wat je verder zegt is .. euh.... een beetje over the top.

www.elsevier.nl/nieuws/nederland/artik...

Verders ben ik het Victor Hugo eens.

bottehond | 16-12-06 | 19:04

@Victor Hugo
Zwart werken werkt van 2 kanten: werkGEVER en werkNEMER. Jij beschuldigt hier alleen de werkNEMER, waarvan je bovendien zelf zegt dat deze niet wil werken. Je spreekt jezelf niet alleen tegen, je neemt ook alleen de helft van het verhaal in de beschouwing.

Onderschepper | 16-12-06 | 19:04

Quote "Van de mensen met schulden zegt ruim een kwart in de problemen te zijn gekomen doordat zij gemakkelijk krediet of een lening konden krijgen" Unquote.
Dus u vind ook dat u te gemakkelijk geld krijgt ?

gentle giant | 16-12-06 | 19:03

Bravo Joost, ik zie het ook al jaren gebeuren. Eindelijk eens een tegengeluid, naast al die extreem linkse reportages over zg. voedselverstrekking voor de allerarmsten.

mental K | 16-12-06 | 19:03

@ Natte Bever,

Daarom heb ik het ook over het gros van dit soort figuren. Oude vrouwtjes die zitten weg te kwijnen op een kamertje en van armoede de verwarming maar niet aan doen om gas te besparen hebben van mij alle zegen om gebruik te maken van voedselbanken. Het is eigenlijk te schande voor woorden dat dit nodig is, maar het gaat me dus om het gros en dat deze zo gebleken overdreven aantallen 'armoedzaaiers' doelbewust door linkse partijen misbruikt worden om aan de onmenselijkheid van het afgelopen kabinet te refereren en uiteraard ook jegens de overige rechtse partijen.

Hollandicus | 16-12-06 | 19:02

@Victor Hugo
Victor, deze zaken komen als "feiten" slechts sporadisch naar buiten. Met name als een van de ambtenaren vindt dat hij niet genoeg wordt "gesmeerd", en daarom maar "klokkenluider" wordt. Heb jij je wel eens afgevraagd HOE de bouwfraude (om bij de bekende feiten te blijven) zo lang kon doorgaan zonder dat het naar buiten kwam, en, kijkende naar HOE het naar buiten kwam, wat daar de verdere implicaties van zijn? Of hou je niet van nadenken over andere dingen dan het feit dat zo'n negert allemaal gouden kettingen heeft en dat dat van jou helemaal niet MAG?

Onderschepper | 16-12-06 | 19:01

Mensen die werken zoeken naar methoden om minder belast te worden.
Ik zeg; Logisch!

Als je 52% afdraagt over je inkomen en 19% over alles wat je uitgeeft en als je ziet dat er mensen in de uitkering zitten die gewoon kunnen werken, begrijp ik dit volledig.

De uitkering is voor de meeste gewoon bovenop een zwart loon!
Ik vraag met af wat het precieze percentage is van mensen dat echt niet kan werken.
Iemand?

Victor Hugo | 16-12-06 | 19:01

Senor Generalissimo Eerdmans probeert onwijs goedkoop door de bocht te scoren op aannames. Zonder de echte feilen te kennen. Daarbij bespeelt hij een bepaald (volks)deel bij de bevolking. Greet Wilders (de lul) kan dat ook zo 'goed'. Ik vraag me elke keer af of Eerdmansje zo dom en onnozel is of dat hij gewoon simpelweg (weer) op populistische wijze probeert te scoren. Koop eens een nieuwe bril, je hebt geen flauw benul wat er echt leeft!

Dundunbanza | 16-12-06 | 19:01

@bottehond
Ik vind het veel walgelijker om bij de gedeelte van het volk te horen die door corruptie en old boys network de staat meer kost dan de uitkeringstrekkers en waar vaak de hardste geluiden over het verslechteren van de positie van de uitkeringstrekkers komen. Men meent in die kringen recht te hebben buiten de wet te handelen, en vindt dat uitkeringstrekkers HUN geld opslokken die zij anders door te veel aan de overheid door te berekenen zelf zouden krijgen.

Onderschepper | 16-12-06 | 18:58

begrijp ik nu goed uit dit stukje dat Joost afziet van het toekomende wachtgeld en het al gestorte ogenblikkelijk terugstort? Nee? Maar Joostje toch, ies ook gemeenschapsgeld en er zitten tweehonderdduizend bazen op je te wachten, wat aarzel je nog?
Wat een lutser, probeert de uitgekauwde truc uit om door er een minderheid uit te lichten het gehele probleem van de armoede te ontkennen, hoe treurig....

bubka | 16-12-06 | 18:58

WOW JOOST> Geweldig verhaal. meer dan 1 alinea. mooie plotpoints. prima statement. Er is vandaag maar 1 iemand die ik beter heb zien schrijven en dat is Lagonda. Maar die is er eigenlijk nooit dus...

superjan | 16-12-06 | 18:58

@Onderschepper

feiten graag!

Laten we gewoon minder overheid doen, en meer vrije markt
Moet jij eens opletten wat er bespaard wordt!
Dan kan de belasting omlaag en dan zal je zien wat de corruptie is.

Die corruptie waar jullie het over hebben valt reuze mee.

Victor Hugo | 16-12-06 | 18:57

Patrick Bateman 16-12-06 18:32
Geen mens is objectief, inderdaad. Maar dat is wat anders dan vooropgestelde meningen en dogma´s in een politieke richting gieten en die als de waarheid gaan prediken.
Daar spijkert iemand zijn gedachtenvrijheid mee vast en maakt zichzelf tot stemvee.

d´omgebouwde | 16-12-06 | 18:57

Ook nog even een feitje er tussendoor gooien:
Veel mensen die naar de voedselbank gaan, hebben gewoon een baan.

King of controversy | 16-12-06 | 18:55

@Alibombalie
Het gaat zo ver dat ik overtuigd ben dat overheidskosten bij publieke bestedingen met 50% omlaag kunnen als corruptie goed wordt aangepakt.

Onderschepper | 16-12-06 | 18:55

@Alibombalie

FOUT!

Victor Hugo | 16-12-06 | 18:54

koerbagh 16-12-06 @ 18:22

Populistisch gelul. Besides: ik ken een vrouw die al 10 jaar in de bijstand zit en een (dure) dochter opvoedt. Zij komt prima rond met dat sosjaal minimum, zegt ze zelf. Hell: ik was verbaasd dat ze zelfs vaak geld opzij kan leggen. Maar zij voert haar huishouden met ijzeren precisie. Je neemt het op voor geldslorpende tokkies en andere onderkantmenschen. Ik vraag me overigens af hoeveel van de linkserTs en "liberatariërs" zo'n voedselbankloperT en zijn financiële gedoetje echt kent. Ik schat in dat het met 20 % wel ophoudt. Hoax, leugens en mythes die in stand gehouden worden om onze brave burgerziel te kapen voor de linkse kerk. Dat is pas walgelijk.

bottehond | 16-12-06 | 18:54

Weet je wat ook erg is, frauderen als je een duurbetaalde baan heb! Zie bouwfraude 1,2 en 3(nu ook te verkrijgen in een superdeluxe boemlau trilogie-box).

Als je fraudeurs wilt aanpakken begin dan bij de grote jongens, dan heb je daar als samenleving meer aan dan voedselbankgangers aan te pakken.

Alibombalie | 16-12-06 | 18:53

@hakbarrr; ik ben een kerel genoeg om toe te geven dat ik dit even verkeerd heb onthouden... Inderdaad uitkeringtrekkert Joost heeft met de SP meegestemt. Mijn excuus.... Neemt niet weg dat hij van mij de boom in kan...

topcat | 16-12-06 | 18:53

@kommopman
En die uitkeringstrekker die werkt voor Huismerk heeft ongelijk als zijn baas Zo over hem denkt?

Onderschepper | 16-12-06 | 18:53

Hollandicus 16-12-06 @ 18:49
Ik vind het gegeneraliseer van Eerdmans nogal stuitend.
Verder heb ik ook een kankerhekel aan slachtoffergezeik. Zolang ze kunnen zeiken, kunnen ze ook werken.

Natte Bever | 16-12-06 | 18:52

@Onderschepper 16-12-06 @ 18:42
Die HBO-nformatica lul heeft gelijk als zijn baas zó over hem denkt.

kommopman | 16-12-06 | 18:51

koerbagh 16-12-06 @ 18:46, ik heb geen schulden, nada, ook niet na 2 jaar moeilijkheden, omdat ik nog nooit een lening heb afgesloten, of cash aftikken of wachten of het komt al dan niet. (dat geld niet voor een wagen overigens, daar me smaak daar wat hoog ligt, maar dan nog even overdenken of het opgebracht kan worden).

..Whatever | 16-12-06 | 18:51

@Guido mee eens.

En het argument dat mensen zo min mogelijk belasting willen betalen geldt natuurlijk niet.
Die mensen dragen bij en houden hun hand niet op.

Pleur toch op met die uitkering!
Wat geeft mensen het recht om te teren op de zak van een ander?

Victor Hugo | 16-12-06 | 18:51

@huismerk
Als je zegt dat ze je toch al niet aannemen, waarom zou je het dan nog proberen. Een afgewezen sollicitatie is meestal geen probleem, maar als je daar dertig van hebt gehad dan kan dat behoorlijk vervelend werken. (Nee, spreek niet uit directe eigen ervaring.)

k3 | 16-12-06 | 18:51

@Guido: ook al een ideaalbeeld van een uitkeringstrekker? Vertel, vertel!

Onderschepper | 16-12-06 | 18:50

@ koerbagh, neuh, dat is voor het milieu.

gentle giant | 16-12-06 | 18:50

Wat de linkse reaguurdertjes ook beweren en welke vuile woorden ze ook gebruiken, Eerdmans heeft een punt. Roken, scooters, auto's, TV en mobiel horen niet bij een steuntrekker. Die kan daar geen geld voor over hebben. Om nog maar niet te spreken over andere drugs en gokken.

Guido | 16-12-06 | 18:49

@Natte Bever

Ik hoop dat je me niet serieus verkeerd begrijpt

Hollandicus | 16-12-06 | 18:49

@gentle giant 16-12-06 @ 18:46:
Oh ja... natuurlijk... Daarom is de Betuwe-lijn zo duur uitgevallen. De heren ondernemers wilden gewoon iets minder betalen om dat spoor te mogen bouwen.

koerbagh | 16-12-06 | 18:49

@wapenfeit
Mensen die willen opvallen verschillen weinig. In dat opzicht is een met goud-behangen negert die klaagt dat die te weinig heeft niet veel anders dan een Georgina Verbaan - een aandachtszoekende hoer. En net zoals Georgina Verbaan wel opvalt, maar niet een doorsnee modaal-of-hoger-verdiener voorstelt, stelt deze negert ook niet een doorsnee uitkeringstrekker voor.

Onderschepper | 16-12-06 | 18:48

Ahasveros 16-12-06 @ 18:14

Tuurlijk, maar ik vond het wel mooi want waar, en vond het beslist niet walgelijk met name omdat hij in het eerste stuk over een 0031 tokkie schrijft.

bottehond | 16-12-06 | 18:47

koerbagh 16-12-06 @ 18:38

Juist, "onze" belastinginkomsten worden door alle inkomenniveaus misbruikt en gebruikt. Laat ze daar maar es een statistiek over maken. Dan schrikt zo'n @Hakbarrr wel even. En dan praten we verder. Al blijf ik erbij dat voedselbanken niet nodig zijn, dat is een links "rad voor de ogen" voor rechts.

rosalie | 16-12-06 | 18:47

Nog even...
@wapenfeit 16-12-06 @ 18:43:
En dat geldt voor ALLEMAAL. Alle schuldenaren waar de deurwaarder langs gaat zijn met goud behangen, hebben tien plasma's in huis en een geyle Bugatti Veyron voor de deur. Natuurlijk.

koerbagh | 16-12-06 | 18:46

@ Koerbagh 18:38, de trucs die jij opnoemt worden meestal gebruikt om iets minder te betalen, vind ik een wezenlijk verschil hoor !

gentle giant | 16-12-06 | 18:46

@ d'omgebouwde 18:41
Baaah, beehehehe.

King of controversy | 16-12-06 | 18:45

@ Lucasdelinkselul 16-12-06 @ 17:41

Ik ontvang zelf een thuiswonende basisbeurs. Enig idee waar die 1500 euri collegegeld heengaan? Bovendien heb ik een auto, ik als 21-jarige studente. Foei toch! Ik werk 30 uur in de week, naast een voltijd studie.
Studiefinanciering is heel wat anders dan een uitkering, maar goed, als je toch wilt vergelijken: Het collegegeld en de stufi heffen elkaar op; ik heb netto dus geen rooie cent meer dan wanneer ik niet zou studeren. Na 4 jaar is het gedaan met de pret, maar die 1500 euri zou ik wel ieder jaar moeten betalen. Punt 2 leidt een uitkering nergens heen; ik hoop bij God dat mocht ik medische hulp nodig hebben, iemand zo slim is geweest zijn stufi te investeren in een medische opleiding.
Begrijp me niet verkeerd, ik stem links en schrijf rechts, maar ik kan niet anders dan J.E. vol-le-dig gelijk geven. Proost!

Leodeleukste | 16-12-06 | 18:45

Hollandicus 16-12-06 @ 18:40, así es.

..Whatever | 16-12-06 | 18:45

Juist E.

Even off-topic, er wordt altijd gesproken over 'de rochelende man in de parkeergarage' maar FFS, welke film was dat ook alweer?!
-edit serie : x-files; film : all the presidents men -

VincentM | 16-12-06 | 18:44

Goed, en nu ga ik even met gemeenschapsgeld (1 van mijn opdrachtgevers is de gemeente... en die laat ik natuurlijk niets te weinig betalen - laat ik zeggen: mijn 13e maand is veilig) een lekkere pizza scoren. Ik wens u een prettige voortzetting. Wellicht tot later.

koerbagh | 16-12-06 | 18:43

Mensen die alle bijstandstrekkers zo zielig vinden zouden eigenlijk verplicht stage moeten lopen bij een deurwaarderskantoor. zo kunnen ze met eigen ogen zien hoe met goud behangen personen, aanrijdend in luxe wagens klagen dat ze te arm zijn om hun schulden te betalen. Joost gaat in dit stuke misschien kort door de bocht, maar de linkse reaguurders halen hem door de binnenbocht in.

wapenfeit | 16-12-06 | 18:43

@huismerk
"polen zijn beleefd en ze klagen niet over vies of langdurig werk"

Polen hebben ook een 4 keer zo klein levensonderhoud en in dat licht bezien loont het werken voor een Pool volgens een Nederlands CAO ook 4 keer meer op dan voor een Nederlandse steuntrekker. Als jij wel eens wil experimenteren met die steuntrekkers 4 keer meer te betalen, zou je je verbazing niet op kunnen over de mentaliteitsverandering. Ik ben zelf ook een werkgever (in de IT, dat wel), en ik neem graag mensen (vooral jongeren) aan uit armere gezinnen. Zij weten, als ze eerlijk betaald worden voor gelijk werk, vaak meer waardering op de brengen voor de baan die ze hebben dan zo'n middenklasse HBO-informatica lul.

Onderschepper | 16-12-06 | 18:42

@K3,

Wij kregen alleen maar Polen op gesprek; Nederlanders vinden werken in de kas te min. We hebben heus wel Nederlanders in dienst, vooral jongens die al een jaar of 10 meelopen. Veel bijstandtrekkers komen ook niet op onze advertenties af, studenten en herintreders vaak wel.

huismerk | 16-12-06 | 18:42

Hollandicus 16-12-06 @ 18:40
SP gestemd, of begrijp ik u nu verkeerd?

Natte Bever | 16-12-06 | 18:41

King of controversy 16-12-06 18:34
Je natuurlijke habitat teruggevonden?

d´omgebouwde | 16-12-06 | 18:41

Hij slaat de spijker op zijn kop. Wie bekend is met de levenstijl van de onderklasse weet dat ze bepaalde prioriteiten hebben die onherroepelijk leiden tot armoede. Er moet en zal gerookt worden, er moet met de mode worden meegelopen, het nieuwste mobieltje moet in het bezit zijn, het liefst hebben ze allemaal een dik plasmascherm aan de muur hangen en in de koelkast staat meer bier dan er maandelijks aan water uit de kraan komt. Desnoods worden dure leningen afgesloten, want de druk om er bij te horen is heel groot. En vervolgens maar zeiken dat je een gat in het budget hebt ver voordat de maand is afgelopen. Gelukkig is er voor deze mensen een ruime keuze uit linkse partijen die voor dit soort lui volk in de bres springen. Ongewtijfeld zijn er uitzonderingen, zoals je die overal hebt, maar het gros bestaat uit asociale paupers die diep geloven in hun eigen zieligheid en de overheid moet daar maar wat aan doen. Doen ze dit niet, dan is criminaliteit voor deze groep zogenaamd een legitieme uitweg uit de 'misère'.

Hollandicus | 16-12-06 | 18:40

[email protected] koerbagh 18:38
En zo is het. Het is alleen jammer dat dat geld zichzelf niet weer aanvult.

King of controversy | 16-12-06 | 18:39

Kijk, dat er gefraudeerd wordt met uitkeringen... tsja, dat weet ik ook wel. Dat die praktijken keihard moeten worden aangepakt, volkomen mee eens. Maar om alle uitkeringstrekkers over dezelfde kam te scheren, dat stuit me tegen de borst. Dat is hetzelfde als zeggen Julien C. is een kindermoordenaar dus ALLE negers over de wereld zijn kindermoordenaars. Er wordt ook door hogere inkomens gefraudeerd dat het een lieve lust is. Beetje creatief belastingformulieren invullen, handig subsidietje scoren, een tiental niet bestede uren op de factuur schrijven... Als het om geld gaat is elk mens gelijk. Als het te halen is met een beetje handigheid: iedereen doet het. Het is net fappen.

koerbagh | 16-12-06 | 18:38

Joost, waarom ben je voor EenNL gegaan?!
Mooi en gelijk stukkie dit.
Uitkering is de laatste strohalm. Vergeet de 3 GSM,s nieuwe Pc's & die luxe ADSL abbo niet!

Weeraanmelden | 16-12-06 | 18:38

@huismerk
Dit moet je tegen Joost zeggen, ipv tegen de linksen... Hij zeurt dat er 200000 vacatures zijn en jij neemt niemand aan omdat ie steuntrekker is... Eureka moment?

k3 | 16-12-06 | 18:37

Ja, die mensen werken wel eens zwart, en ja, ze halen vuurwerk voor veel geld. Maar de werkgevers (veelal een andere sociaaleconomische klasse), nemen de zwartwerkers aan - DAT is een keuze die ze niet hoeven te maken. En als mensen dat geld aan vuurwerk besteden, hebben ze ervoor gewerkt, niet? Zwartwerken is m.i. niet een graadmeter van niet willen werken (het is ook paradoxaal om mensen die zwart werken ervan te beschuldigen dat ze niet willen werken), maar van het feit dat onze administratieve wetgeving op dit gebied het werken in lagere segment onvoldoende beloont als het wit gebeurt.

Onderschepper | 16-12-06 | 18:37

Pst, niet doorvertelluh, maar Eerdmans is een omgebouwde Marokkaanse heaumeau van joodse komaf...

Natte Bever | 16-12-06 | 18:36

@duikbril

Waarom kom jij niet zo geloofwaardig over? Ik weet het al, wij betalen Jou salaris.

RooKuuU | 16-12-06 | 18:36

Wat is Eerdmans toch hypocriet. Ja, als hij stemmen nodig heeft, DAN is hij de man van het volk. Maar nu de verkiezingen voorbij zijn geeft hij weer gewoon openlijk blijk van zijn minachting.

Dinalfos | 16-12-06 | 18:36

@Behangdelul
Toevallig weet ik van iemand (ja, een uitkeringtrekker) dat hij een PC, compleet met cursus en internet abbo van de gemeente krijgt... Voor niets!

k3 | 16-12-06 | 18:35

Ik kom uit een tuindersgezin, we hebben liever polen dan chronische bijstands-trekkers. Je weet wel die shagrokende aldi of jeager-bier drinkende luie figuren die vaste klant zijn bij de jellinek en gezinszorg. Polen wil wel werken, polen zijn beleefd en ze klagen niet over vies of langdurig werk. Bloemen die rijp zijn moeten gesneden worden, bloemen doen niet aan 17 uur inpakken en weggaan. Het probleem is gewoon mentaliteit. Polen geeft je daarom ook wat extra en je bent blij als ze je willen helpen bij drukte. Het zijn toffe jongens, die vaak altijd wel wat lekkers uit polen meenemen voor ons. (ze krijgen hier gewoon het bruto CAO loon!) Nederlanders met een "poolse" mentaliteit hebben vaak al een goede baan. - AAN DE LINKSE MENSEN DIT IS DE PRAKTIJK VAN WERKGEVERSZIJDE -

huismerk | 16-12-06 | 18:35

@ Lucasdelinkselul 16-12-06 @ 18:26
De bril is in ieder geval behoorlijk gekleurd.

GodfriedV.Bouillon | 16-12-06 | 18:35

Lucasdelinkselul 16-12-06 @ 18:32
Turks stoombadje d'r bij?

Natte Bever | 16-12-06 | 18:34

@ Whatever 18:26
Inderdaad, eenmaal werkloos is altijd werkloos. Zie ook verhaal van Ronnie M. Die gast hadden ze moeten oppakken en in zo'n huis neer moeten zetten, Ikea woninkje en bek houden voor de rest. Ik dacht trouwens dat zo'n kamp al bestond, het heet Almere.
@ d'omgebouwde 18:27
beeh beeh

King of controversy | 16-12-06 | 18:34

Hmm, een Japans dakterras, dat lijkt mij ook wel wat ja.

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 18:32

Goed stuk Jeaust, met name het stuk over vuurwerk is me uit het hart gegrepen. Ik woon dichtbij een 'arme' buurt met veel werkloosheid, maar veel van die mensen halen rustig voor 400 euri vuurwerk. Bijna 900 ouderwetse guldens dus.

zum kotzen | 16-12-06 | 18:32

Hakbarrr 16-12-06 @ 18:18

Wat ik al eerder zei: je wilt je gelijk hebben. De meeste Polen doen (daarnaast) kluswerk waar de meeste werkloze (vrouwen) niet geschikt voor zijn, mannen nog daargelaten. Maar jij veegt de hele zooi werklozen op 1 hoop net als Eerdmans in z'n column. En dat is narrowminded. Tuurlijk zijn voedselbanken overbodig, anders zou er wat mis zijn met het minimuminkomen om van rond te komen. Maar dat is een ander onderwerp.

rosalie | 16-12-06 | 18:32

@topcat 16-12-06 @ 18:20
Je hebt het steeds over een voorstel/motie voor een sollicitatieplicht bij wachtgeldregelingen. Graag een verwijzing aub, want het enige voorstel dat ik kon vinden was van Agnes Kant uit 2002 en dat resulteerde in VOOR stemmen van de LPF: www.sp.nl/nieuwsberichten/1123/020702-...

wapenfeit | 16-12-06 | 18:31

@.. Whatever
Waarom zouden ze tevreden zijn? De hele tijd zie je op TV dat je een grotere TV moet hebben. En platter. De maatschappij verwacht dat je bepaalde dingen doet. Daarnaast krijg je zo een lening (Frisia, Neckermann, Autolening.nl, etc) zodat je ook nog kunt kopen wat je wil.

k3 | 16-12-06 | 18:31

Hoho, twee tientjes EN een mud pootaardappelen! (Bintjes of opperdoezen.) Wat denke dat een mud bintjes kost tegenwoordig?

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 18:31

@King of controversy 16-12-06 @ 18:26:
Tendentieus, ongefundeerd en nodeloos kwetsend. Ik ben helemaal niet 'rechts' en dat weet jij ook wel.

koerbagh | 16-12-06 | 18:31

Goed stuk.

Maar dat armoede een hoax was was toch al duidelijk.
430.000 kinderen die in armoede opgroeien in dit land????? (volgens Marijnissen)

Victor Hugo | 16-12-06 | 18:29

even met alle respect. iedere reaguurder die hier jankt dat hij ook naar de voedselbank moet omdat dit of dat.... je hebt blijkbaar wel geld voor een computer en internet....

Behangdelul | 16-12-06 | 18:29

@ mezelf
doe eens niet zo Gonny

@koerbagh
Amen

Bicycle_Repairman | 16-12-06 | 18:28

hulde

one4you | 16-12-06 | 18:28

@Lucasdelinkselul
Da's dus precies het probleem. Ze doen het voor twee tientjes. Als je dat door een uitkeringstrekker laat doen en je zou het wit willen doen, dan moet hij/zij het inleveren op zijn uitkering.

k3 | 16-12-06 | 18:27

King of controversy 16-12-06 18:12
Linksen analyseren altijd in hun straatje, nooit van subjectivistische geschiedsrijving gehoord?
Discussie? Linksen hangen als pitt-bulls aan hun zelfgecreërde gelijk.
Overigens is het hier geen biologieles, links volgzaam schaapje.

d´omgebouwde | 16-12-06 | 18:27

@ Lucas, jij wil er over praten he?

gentle giant | 16-12-06 | 18:27

Ik heb zelf 5 maanden in de uitkering gezeten omdat ik moest wachten op een Project (ICT) die pas over 5 maanden zou beginnen. Tja heel simpel uitkering aangevraagd, nep sollicteren (ICT banen die hoger liggen dat mijn kwaliteiten) en dat zo´n 5 maanden lang. Geen gezeik gehad, na 5 maanden die gast van het CWI gezegd dat ik werk had gevonden en dat ik geen uitkering meer nodig had. Zo simpel. Enne wel props voor de medewerkers van het CWI. ik zou daar niet willen werken.

Ronnie M. | 16-12-06 | 18:26

@koebargh
"Het grote probleem in Nederland is niet uitkeringstrekker zelf, maar de hele werkloosindustrie die erachter zit."

GROOT gelijk, hulde.

Onderschepper | 16-12-06 | 18:26

@ Whatever
"een gezond rechts denkende donderd wel op"
Hakbarrr, Pannie, koerbagh en anderen rechtsen, kom er maar in... :D

King of controversy | 16-12-06 | 18:26

King of controversy 16-12-06 @ 18:21
Dat is in principe nog erger.
Ik wist niet dat er nog echte mensen bestonden die Elsevier lezen. Iets humorlozer is er toch niet te krijgen, dacht ik zo.
Doe maar weer Volkskrant lezen.
En overigens ben ik van mening dat het een kwestie is van landsbelang dat veelverdieners moeten worden ontzien en uitkeringen en subsidies moeten worden stopgezet.
Zo, dat is ook weer gezegd. Eerdmans is trouwens een lutser, daar hoeven we verder niet van mening over te verschillen.

Natte Bever | 16-12-06 | 18:26

Joost, armoede is relatief. We kunnen, en mogen, in Nederland niet verwachten dat de armoedeverschijnselen hier hetzelfde zijn als armoedeverschijnselen in India.
Als men een baan verliest op oudere leeftijd gaat men erg achteruit in het inkomen, en het is vanwege leeftijdsdiscriminatie zo goed als onmogelijk om aan een baan te komen die je op die leeftijd daadwerkelijk kan doen zonder grote schade aan je gezonheid toe te brengen. Mits zo iemand een auto had, moet dit persoon het maar opgeven om aan jouw ideaalbeeld van een arme tegemoet te komen? Ook lekker is het om mensen over een kam te scheren die niet willen, en mensen die niet kunnen werken. Vooral fijn, om Marokko in de vergelijking op te nemen, daar waar we weten dat er, en wat voor, discriminatie bestaat t.o.v. Marokkanen en andere minderheden bij het zoeken naar een gelijkwaardige baan als hun autochtone collegas. En, hebben allochtonen die in de bijstand zitten volgens jou geen recht op een vakantie? Ter jouw informatie, ook op uitkeringen wordt vakantiegeld ingehouden en in de vakantieperiode uitbetaald. Of ben jij er zo een die graag alle kutklusjes door allochtonen opgeknapt ziet worden, terwijl je diezelfde allochtonen niet een gelijke kans gunt op JOUW baan? Want stel je voor, dat al die paupers ineens hardere werkers blijken (als het loont!) dan jij, en dat jij je auto en je vakantie (volgens je eigen doctrine) moet opgeven. Nederland - dat zijn Nederlanders, ongeacht afkomst, religie, of financiele status. En de taak van de Nederlandse overheid is om zo veel mogelijk kansen te bieden aan elke individuele Nederlander om zichzelf te ontplooien en zichzelf - en daarmee Nederland - sneller, scherper, beter te maken. Er is echter nauwelijks sprake van kans op ontplooing als men voornamelijk bezig is met vraagstukken van overleven en eindjes aan elkaar te knopen. Voor mensen die niet WILLEN werken, heb ik, als ondernemet vanaf mijn 16de, geen goed woord over. Maar door te generaliseren en te zeggen dat armoede een keuze is, en vervolgens maatregelen te treffen die armoede alleen versterken, ontneem je de kans tot iets beters voor diegenen die wel willen. Om diegene die niet willen toch te dwingen te werken, heb je andere, betere mogelijkheden, dan arm zijn nog onaantrekkelijker te maken. Bijvoorbeeld het werken aantrekkelijker te maken, volgens Keynesiaans model, en het geld hiervoor te halen uit besparen op ambtenarij en het keihard aanpakken en in de kiem smoren van de corruptie binnen de ambtenarij, welke de overheid meer kost per jaar dan alle uitkeringentrekkers bij elkaar. Ik ben zelf werkzaam geweest in het Amsterdamse vastgoedsector, en ik weet waar ik het over heb. Om niet te lang uit te wijden, zolang er DISCRIMINATIE OP TOELATING TOT ARBEID en GETOLEREERDE CORRUPTIE BINNEN AMBTENARIJ bestaat, is het qua geldbesparing nutteloos, en op lange termijn menselijk ongewenst om de groep die meer kansen behoeft de kansen die ze al hebben te ontnemen.

Onderschepper | 16-12-06 | 18:26

Zou die bril van Eerdmans een designmontuurtje zijn?

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 18:26

33 kentekens = katvanger, nou niet bepaald de bovenste sport op d emaatschappelijke ladder.

Stuk beter deze column, lekker irritant en kortzichtig

Bicycle_Repairman | 16-12-06 | 18:24

Eindelijk zegt de man eens iets zinnigs :)

hellsinger | 16-12-06 | 18:24

Fantastisch stuk Joost,echt petje af, ik verkondig dit al een jaar tegen iedereen, maar gellukig zijn er ook politici die het door hebben....
Ik blijf het jammer vinden dat je deze mening niet naar het NL-publiek hebt kunnen uitdragen in verkiezingstijd.... had je zeker meer zetels gegeven!

Behangdelul | 16-12-06 | 18:23

@Hakbarrr 16-12-06 @ 18:21; dat wil hij je laten geloven... kijk maar eens netjes op de stemlijsten van de kamer... Oeps, WTF??? Oh ja, maar mijnheer is lekker wachtgeld aan het opsoeperen en kan niet meer liegen.

topcat | 16-12-06 | 18:23

Hakbarrr 16-12-06 @ 18:11:
Ik ben helemaal niet 'links'. Jij komt nogal stalinistisch over met je wetten en regels hoe een ander moet leven. Dat stuit mij nogal tegen mijn libertarische borst. En nogmaals we hebben het hier niet over Amerika, Zwitserland, Zwerden of waar dan ook. Ik heb het over het sociaal minumum in Nederland dat in de afgelopen 10 jaar relatief gezien is gedaald en de voorzieningen zijn uitgehold.

Het grote probleem in Nederland is niet uitkeringstrekker zelf, maar de hele werkloosindustrie die erachter zit. Die honderduizenden ambtenaren, reintegratiecoaches, CWI's, GAK, Arbeidsbureau's, Sociale Diensten etc. Allemaal mensen die minimaal 40K per jaar verdienen (BELASTINGGELD) en vooral formuliertjes heen en weer schuiven, maar helemaal geen baat hebben bij het oplossen van de werkeloosheid. Dat is hun baan! Zij leven van werkelozen. Hoe meer werkelozen, hoe meer werk voor hun. Zijn er geen echte werkelozen meer zijn zij hun makkelijke baantje kwijt.
Door dat soort types wordt veel meer belastinggeld verkwist dan door de uitkeringstrekkers.

koerbagh | 16-12-06 | 18:22

Die Polen zij n trouwens wel een zegen! Je hele huis geschilderd voor twee tientjes en een mud aardappels!

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 18:22

@topcat 16-12-06 @ 18:20

Weer niet opgelet: Hij is TEGEN de belachelijke wachtgeldregelingen.

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:21

@ Whatever
Oh, ze mogen niet zeiken. Vrijheid van meningsuiting geld alleen als je 2x modaal verdient. En om er helemaal zeker van te zijn dat die mensen hun kop houden, ontneem ze ook maar het stemrecht.
Verder moeten ze leven in huizen van de staat, staatsvoedsel ontvangen, je ontneemt ze het vervoer, sluit ze in feite op in enclaves (want waarom een spoorlijn aanleggen naar die werklozen, van ons geld?)
Ik vind het nog steeds erg Stalinistisch.
@ Natte Bever
Hoe bedoel je, ik lees Elsevier elke dag.

King of controversy | 16-12-06 | 18:21

Haha de spijker op z'n kop, en ultralinks staat weer te schuimbekken van woede, geinig weer ;)

Pannie | 16-12-06 | 18:20

@Hakbarrr 16-12-06 @ 18:17; Oh ja? waarom stemt hij dan met VVD en companen mee??? Ik ben niet links, heb ik je al eens verteld. Maar ik heb een hekel aan hypocrieten en mensen die vooraf een oordeel hebben.

topcat | 16-12-06 | 18:20

Zo Joostje hier wordt iedereen even lekker over een kam geschoren, dat is niet zo heel netjes. Maar voor het overgrote deel is het helaas wel de waarheid. Bij het CWI hier om de hoek staat een bordje bij de balie: als u geen zin heeft om te wachten, kom dan voor elf uur s'ochtends. Je bent meteen aan de beurt want dan ligt de gemiddelde steuntrekkert namelijk nog op 1 oor.
Ik heb er ooit eens een uurtje gezeten en heb toen een diep respect gekregen voor de medewerkers van het CWI. De hele dag door deze onwillige, onbeschofte en asociale lui helpen moet je ook maar willen.
En inderdaad, redelijk wat mensen die doodleuk met de Mercedes/BMW daar aankomen geeft ook te denken.

Harry Turtle | 16-12-06 | 18:19

Slightly OT (maar wel politiek):
Jan Tomaat is politicus van het jaar geworden:
www.nu.nl/news/918673/11/Jan_Marijniss...
En terecht, al deel ik zijn opvattingen niet...

Patrick Bateman | 16-12-06 | 18:19

King of controversy 16-12-06 @ 18:12, ik maak me niet druk over links, een gezond rechts denkende donderd wel op, jij zit met een pauper land over 15 jaar. not really my problem, zal mij een zorg zijn welke aarde ik onder me poten heb. Wordt knap lullig centen schuiven onder al die luie reten, wanneer der geen werkende gasten meer rondlopen, of miniem. Hoe is het met het emigratie nummer ook al weer de laatste jaren?

..Whatever | 16-12-06 | 18:19

Achja, die thuiszitters kunnen er anders wel wat van. Ik heb ze zelfs in de familie.
Man, vrouw en 3 kinderen. Hij ruim € 400,- uitkering, zij ruim € 400,- uitkering en huursubsidie. Kapotte koelkast, kinderbed, bril? Nou, die krijgen ze ook gedeeltelijk of geheel vergoed.
En dan samen natuurlijk 1 pak shag en 1 pak 'goeie' sigaretten per dag roken en een klein kratje bavaria per dag. Tel uit je winst, alleen al daaraan € 500,- per maand kapot. Owjah ........ autorijden doet ie natuurlijk ook, want anders kan hij niet beunen. Het is dat de zolder van één van de kinderen is want anders werd die onderverhuurd. En solliciteren hoeven ze dus niet want ze zijn zogenaamd ongeschikt voor de arbeidsmarkt, ongelofeloos gewoon.

Kunnen we dit soort gasten niet inruilen tegen Polen? Polen erin, armoedzaaiers en fraudeurs eruit.

Van mij mogen ze ze allemaal eens goed doorlichten
Vertel mij wat, ik kan er zo 10 opnoemen, maar ik ben wel niet zo'n viezerik die ze aangeeft. En voordat jullie vragen stellen ...... ik heb een eigen zaak. :p

Benman | 16-12-06 | 18:18

@topcat, zeik niet man. Joost zou heel graag in de politiiek zitten ipv van thuis achter de pc. Jammer dat ie er uitgeknikkerd is met EenNL.
Waarom is het een groot probleem hierzo dat ipv Geld nou Voedselbonnen komen??? Het enige wat ik kan bedenken zijn de grote kosten om het systeem aan te pasen. Verder kan ik niets verzinnen. Levert alleen maar voordelen op.

Ronnie M. | 16-12-06 | 18:18

@rosalie 16-12-06 @ 18:17

En jij denkt dat de Polen naast het aspergeplukken seizoen allemaal hoogopgeleid werk doen?? Wordt wakker!

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:18

@Gentle Giant: als het aantal comments een criterium is kan ik beter geyle breezahs en Ogrish-postjes gaan plaatsen.

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 18:17

Hakbarrr 16-12-06 @ 18:12

Ik had het niet over Polen, maar laat maar, je wilt gelijk hebben met je actie. Btw, aspergeplukken kun je ook niet het hele jaar door doen. Dat is een tijdelijke oplossing die vele werklozen doen en dan hun uitkering daarna voor een groot gedeelte vaarwel kunnen zeggen, nog meer domme issues?

rosalie | 16-12-06 | 18:17

@topcat 16-12-06 @ 18:15

Luister jij wel eens naar Eerdmans???

Hij wil ook af van die belachelijke wachtgeldregelingen voor kamerleden en ministers!

Eerst je huiswerk doen, en dan pas dom links dullen. Dank!

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:17

King of controversy 16-12-06 @ 18:12
Misschien een idee uw abonnement op de Volkskrant en de VPRO-gids op te zeggen?

Natte Bever | 16-12-06 | 18:16

King of controversy 16-12-06 @ 18:05, ik heb er geen problemen mee dat ze doen met de centen wat ze in gedachten hebben, wanneer ze maar niet zeiken over armoede dan. En het stemrecht ontnemen, daar anders de stem richting in die van het verneuqen van de harde werker gaat. Om mij flikker je er een vracht goedkope woningen tegenaan en geef je die gratis, wat bonnen om te vreten en een paar zakcenten. Maar dan geen stemrecht om je leven nog even wat te verbeteren over de rug van een ander. Wij regelen dat je de basis hebt, jij gaat geen reet uitvoeren. Ik kan er mee leven. Dat worden wel plasma loze straten, geen wagens, en geen glasvezel en een ikea interieurtje en daar doe je het 20 jaar mee. Kun je niet zeggen dat ik het niet goed voor heb met de gasten. Prima leven toch? Barbequetje in de avond met de lutser buur die het ook wel aan tijd heeft, beetje relaxed monopoly spelen overdag, geen playstation of X-box natuurlijk dan zul je toch aan het werk moeten.

..Whatever | 16-12-06 | 18:16

Eerdmans for president. Een man naar mijn hart. Maarja een stukje als dit doet natuurlijk een beetje pijn bij sommige mensen, tegen het zere been zeg maar. Nederland is lui, heel erg lui. Werken moet je gvd en niet zielig je handje ophouden en vervolgens weer bier halen bij de Aldi en achter de PS2 kruipen. Kom ook vooral niet aan het 36-urige werkweekje van de Nederlander, want dan lopen ze ook al te janken. Werk zelf 55 tot 60 uur in de week, verdien lekker en de rest kan me aan de bloemen. Durf zonder meer de bewering aan dat 90% van die kansloze uitkeringstrekkers wel kán werken, maar niet wil.

-Edit: nog een keer zo'n opmerking is ban.-

borrelnoot | 16-12-06 | 18:15

Sinds ik een hypotheek heb is 'Eigen huis en tuin' mijn lievelingsprogramma.

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 18:15

@Hakbarrr en companen; Wist je dat Joost zijn uitkering heeft veilig gesteld. Links wilde - mede naar aanleiding van Gonny - de wachtgeldregeling van politici aanpassen. O.a. een sollicitatieplicht. Uiterkeringtrekkert Joost hier en zijn voormalige ruziezoekers eh LPF collega's, die zuipsch eh Nawijn en de VVD en het CDA wilde dat niet.
Nee, zij wilde graag die uitkering ontvangen, waar je gewoon 5 jaar thuis voor kan blijven voor een topsalaris of wel uitkering. Hypocrieten zijn het.

topcat | 16-12-06 | 18:15

@bottehond 16-12-06 @ 17:35
Totdat Eerdmans met de Marrokanen op de proppen kwam, was ik het roerend met hem eens.

Natuurlijk frauderen die ook maar om hen specifiek aan te duiden als bedriegers die poen uitsparen om met zijn allen naar de Machreb te gaan is misselijk.
Er zijn genoeg Marocs die KEIHARD en eerlijk werken om de zomer daar door te brengen en roomblanke Tokkies die de boel besodemieteren.
Maw.
Laat specifieke benoemingen UIT deze discussie en pak ALLE fraudeurs (wit, zwart, blond, gekleurd) snoeihard aan!

Eens?

Ahasveros | 16-12-06 | 18:14

Lijkt mij nou een leuke baan a-sociale tokkies en linkse honden aan het werk schoppen.
En studentjes willen jullie de centen die je leent ook voor je 45-ste terugbetalen,want dat mag bij een hoop van die lui met vette baantjes blijkbaar jaren duren.

d´omgebouwde | 16-12-06 | 18:14

@rosalie 16-12-06 @ 18:11

Onzin, waarom vinden die ongeschoolde Polen dan wel werk als aspergeplukker etc etc??

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:12

@ bottehond 18:04
Wij linksen komen niet met een analyse omdat dan meteen de discussie over is. Het is veel grappiger (vind ik tenminste) om een beetje met dat rechtse spul te spelen en te klooien, zoals een moeder leeuw het prima kan hebben als haar welpje haar in haar oor bijt. Zo kan ik het makkelijk hebben als den rechtsen weer eens lopen te zeiken over uitkeringen of integratie. En is immers gemeen als de moeder leeuw met al haar kracht het welpje slaat, vind je niet?
(en kom maar door met je verhaaltje over de linkse arrogantie)

King of controversy | 16-12-06 | 18:12

Lucasdelinkselul 16-12-06 @ 18:10
U got a point there.
Degressieve belastingheffing, daar moeten we naar toe.
Enneh, Bentley is wel een beetje saai hoor...

Natte Bever | 16-12-06 | 18:11

Hakbarrr 16-12-06 @ 17:44

Even zo tussendoor hoor...maar die 200.000 vacatures van jou, vragen die niet (gemiddeld) een veel te hoge opleiding als functie-eis dan de (gemiddelde) werkloze heeft? Bijvoorbeeld: een administratieve baan, waar vroeger helemaal geen HBO-opleiding voor gevraagd werd? Is maar een voorbeeldje, maar dat zit ook in het probleem van mensen aan werk te helpen, vooral als reïntegratiemedewerker.

rosalie | 16-12-06 | 18:11

Als je geld hebt voor een auto, heb je niets te zoeken bij een voedselbank,
Laat ze liever bejaarden gaan helpen met alleen een AOW-tje die zich zó schamen om gezien te worden bij de voedselbank dat ze liever een week lang brood met pindakaas eten!

Patrick Bateman | 16-12-06 | 18:11

@koerbagh 16-12-06 @ 18:04

Vergelijk de koopkracht van het meest socialistische land van Europa met het kapitalistische Amerika:

www.vrijspreker.nl/blog/?itemid=4494

Juist, ook hier is links weer uitgelult...

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:11

@ Lucasdelinkselul 16-12-06 @ 17:50
Guttegut: meneertje Lucas doet alsof ie al jáááááren werkt. Als ik me niet vergis woonde jij gewoon in een studentenhuisje aan de Amsterdamsestraatweg waar je (in ieder geval tot vorig jaar) elke week braaf je readertjes en dictaatjes doornam. Dat je nu je eerste baantje en je leasebakje hebt is fantastisch natuurlijk, maar dan moet je niet ineens zo neerbuigend doen naar mensen die nog wel studeren.

Special Patrol Group | 16-12-06 | 18:10

Rijkdom is ook een keuze maar als succesvolle, rijke, ontwikkelde, knappe en getalenteerde Nederlander word je altijd weer gepakt. Het is toch schandalig dat ik inkomstenbelasting over mijn 8 ton per jaar moet betalen!!! Juist wij, de top van NL, de elite, de pijlers, zouden vrijgesteld moeten worden van belasting. En wat is er mis met een vierdeurs Bentley? Ik heb gewoon een goede smaak, paupers!

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 18:10

Hakbarrr 16-12-06 @ 18:02:
Ik kom nooit in Helmond, maar ik geloof niet dat je daar een parkeervergunning nodig hebt. Ik weet prima wat benzine kost. Je kunt ook op diesel of gas rijden.
Het hebben van een auto betekent natuurlijk niet dat je er 100.000 km per jaar mee rijdt. Als je er gewoon in je eigen dorp of stad je wekelijkse boodschapjes mee doet dan doe je meer dan 2 maanden met een volle tank. Nou nou wat een verwerpelijke luxe allemaal. Weet je wat: ik zou als ik jouw was ook maar pleiten voor het afsluiten van gas en licht bij uitkeringstrekkers. Als dat dure gas... en die dure elektriciteit. Volkomen overbodig.

koerbagh | 16-12-06 | 18:10

@brutus68 18:07
Precies. Er zitten wat rotte appels tussen, dus gooien we de hele mand maar weg.

k3 | 16-12-06 | 18:10

Beste Joost,

Waarom probeer jij niet even jaar een uitkering te trekken? Dit heb je ook met het TBS- bandje en meerder personen op één cel gedaan.

Geen woorden maar daden!

Electro | 16-12-06 | 18:08

@MAXIMO 16-12-06 @ 18:04

Kostenbesparend voor wat? 84% van de voedselbanken doet geen moeite voor werk. Waar hebben ze dan die auto voor nodig? Om naar de voedselbank te rijden? Een deel doet het met de fiets, dus dat moet ook kunnen. En zelfs voor lopen hebben ze alle tijd.

Voor de sollicitaties (die ze bijna nooit doen) kunnen ze het OV gebruiken. En als ze normaal solliciteren hebben ze snel een baan, en is het armoedeverhaal een grote hoax.

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:08

@Hakbarrr 16-12-06 @ 18:03; dat was geen compliment hoor. Maar dat je het als compliment opvat zegt wel een hoop... moehahahaha

topcat | 16-12-06 | 18:07

Haha, stijlloos stukje van Eerdmans, wat dat betreft heeft ie talent. Alleen, waarom riep Prof. Eerdmans dat niet voor 22/11. Juist, need i say more??
Maar goed, in de praktijk is het denk ik moeilijk het kaf van de koren te scheiden wie er al dan niet misbruik maakt van onze sociale voorzieningen.
Er zijn schrijnende kansloze gevallen, en er zijn parasieten. De parasieten mogen wat mij betreft keihard aangepakt worden, de echt kanslozen dienen geholpen te worden. De huidige voorzieningen lijken meer de gulden middenweg te kiezen..

brutus68 | 16-12-06 | 18:07

Helemaal mee eens. Ik zie het dagelijks in mijn werk.

Hulpverlenert | 16-12-06 | 18:06

@smackhoer 16-12-06 @ 18:04; rofl!!!! Het leuke is dat hij dan weer ff mag dokken... heeft de overheid weer wat centen om in de bijstand uit te geven... hahahah

topcat | 16-12-06 | 18:06

@ Whatever
Zullen we dat principe eens doortrekken. De meesten hebben ook gestudeerd op kosten van gemeenschapsgeld, dus dan mag ook de gemeensschap bepalen wat je daarna met die studie gaat doen, of nog eerder, wat jij moet gaan studeren.
Klinkt best wel Stalinistisch vind je niet?
@ wapenfeit en anderen
Ik heb geen zin om hier de echt zielige verhaaltjes neer te pennen, dus daarom een gratis advies, ga eens op je vaderdag bij zo'n voedselbank staan, en schrijf zelf de verhalen op van die mensen.

King of controversy | 16-12-06 | 18:05

jij begrijp?

Abugreip | 16-12-06 | 18:05

@.. Whatever 16-12-06 @ 18:04

Het mooie van die voedselbonnen en kledingbonnen is, dat de Linkse maffia met Maorijnissen voorop nooit meer kan zeggen dat ze omkomen van de honger! Ze krijgen dat nl met hun uitkering!

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:05

Gelukkig hebben we in dit land voorzieningen voor werklozen en arbeidsongeschikten.Het probleem is dat er mensen zijn die frauderen,bijvoorbeeld een villa in het buitenland en een bijstandsuitkering.Of een mercedes voor de deur en zogenaamd straatarm......... Maar fraude oplichting en twijfelachtige bijbaantjes,belastingontduiking enzo komt vaker voor bij de mensen in topfuncties en in de politiek.
Waar met miljoenen gewerkt wordt verdwijnen ook miljoenen!

NelsonBandana | 16-12-06 | 18:05

Hoe harder het links onderbuik-janhagel (ja, janhagel: verleid ze maar eens op een analyse... je blijft lachen hoe krom die menschen denken) spartelt, hoe beter het topic is. Ergo: Jeaust... you just hit the bulls- eye.

* denkt aan duivels en wijwater *

bottehond | 16-12-06 | 18:04

@Hakbarrr & .. Whatever
Jullie begrijpen blijkbaar niet dat een auto dus zeer nuttig kan zijn en dus ook zelfs kostenbesparend kan werken.
Nog geen 18 zeker? Og gewoon geen rijbewijs?

MAXIMO | 16-12-06 | 18:04

Nou Eerdmans jongen, ik zou zeggen: richt een politieke partij op!

smackhoer | 16-12-06 | 18:04

@Hakbarrr 16-12-06 @ 17:57:
Ik vergelijk het helemaal met het buitenland. Heeft er geen fuck te maken. De inkomensverschillen zijn gegroeid (en dat vind ik niet erg, integendeel) maar de koopkracht van de laagste inkomens is ten opzichte van 10 jaar geleden lager geworden.

koerbagh | 16-12-06 | 18:04

Hear Hear,

@joost, 110% met je eens.
een kennis van mij, zijn vriendin, moest in de bijstand maar kreeg die NIET omdat zij een auto had staan op haar naam. Kan je een auto betalen krijg je geen bijstand. Is dat niet logisch, dit verhaal speelde zich af in Den Haag, prima openbaar vervoer *kuch* je komt in ieder geval wel op bestemming. Waarom een auto nodig????.
Joost E. Slaat de spijker op zijn kop. Er is geen armoede alleen luihuid en de gene die het echt nodig hebben die krijgen toch uiteindelijk wat zij verdienen, de rest moet maar werk gaan zoeken.

Ik, werk hard voor me centjes, zie dat andere heel makelijk geld kunnen krijgen ook al is het niet veel +/- 300 tot 750 euro in de maand, het enige wat je nodig hebt is Legitimatie en een POSTadres, waarom dan werk zoeken, de rest word bij gebeunt. Voor de gene die dit willlen/kunnen ontkrachten, bewijs. Ik wil bewijs.

Ronnie M. | 16-12-06 | 18:04

Een pracht idee overigens om de vaste lasten van de uitkering af te trekken, en de rest in kleding en voedselbonnen te verstrekken. Paar centen cash, en daar doe je maar mee wat je wilt. Registreren ook bij elke krediet verstrekker. Tegen hun eigen beschermen moet je de lutsers.

..Whatever | 16-12-06 | 18:04

@topcat 16-12-06 @ 18:02

Dank voor het compliment :P

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:03

Goh, Joost, een beetje je eigen achterban afzeiken? Wie denk je dat er op je gestemd heeft? Iemand die rechts en intelligent is? Nee hoor, die stemt VVD. Iemand die ontevreden is? Ja, bingo. En wie zijn er ontevreden? De steuntrekkers! Geen werk, geen koophuis, geen eten, (wel een autotje en een 32" plasma, dankzij Frisia) en denken dat het allemaal de schuld is van 'de buitenlanders'.

Ik vond je altijd vrij sympatiek en je leek ook intelligent. Misschien te lang in de tweede kamer rondgehangen en de band met de realiteit verloren?

k3 | 16-12-06 | 18:03

@koerbagh 16-12-06 @ 18:00

Hoeveel denk je dat een parkeervergunning kost? Hoeveel denk je dat benzine kost?

Juist, met da geld bespaar je een bezoek aan de voedselbank. Kortom, armoede is een linkse hoax.

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:02

@Hakbarrr 16-12-06 @ 17:41; knap dat je jpg-tjes kan maken, had ik niet achter je gezocht.

Overigens is Hakbarrr dus nu ontmaskerd. Is gewoon de heer Joost. Doe mij maar een simpel doch voedzame maaltijd

topcat | 16-12-06 | 18:02

@ King of controversy 16-12-06 @ 17:41 @GodfriedV.Bouillon 16-12-06 @ 17:39 @ Lucasdelinkselul

Ik heb al een studie afgerond: ben opnieuw gaan studeren. Dat dus even voor de duidelijkheid. De studenten waar Godfries en Lucas op doelen hoor ik absoluut niet bij. Ik ken dat type wel: ouders arts of advocaat, nooit zorgen gehad (laat staan financieële) en lekker huichelachtig links doen. Zitten dikwijls in een band (en die apparatuur is niet bepaald gratis, maar gelukkig betalen pappa of mamma) en gaan op de ouders kosten ook minstens 3 x per jaar op vakantie. Voelen zich verheven boven die student die er wel voor moet werken en daarom realistisch rechts stemt. Wat betreft kan ik die typetjes in RalphLauren polootjes beter hebben: die geven tenminste gewoon toe dat ze geld hebben. Maar dat terzijde.
Het ging erom dat ik volgens de definitie van armoede in Nederland ook straatarm ben. Toch voel ik me niet zo. Ik ga niet gelijk roepen om een uitkering en de maatschappij opzadelen met mijn gebrek. Ik accepteer mijn situatie zolang ik studeer en daarna ga ik een baan zoeken. Dat is wat Eerdmans bedoeld met armoede is een keuze.

Special Patrol Group | 16-12-06 | 18:02

Amen

r00tie | 16-12-06 | 18:01

MAXIMO 16-12-06 @ 17:56
Hakbarrr, Whatever en Spg.
Die mensen moeten gewoon de vrijheid hebben om zelf te weten hoe ze met hun geld om gaan.

eeeeeee, fout, het is niet hun geld, het is gemeenschaps geld, gegeven om je basis mee te bekostigen.
Wanneer ze niet zeiken over armoede wanneer ze een wagen hebben, top geen probleem, maar zo ligt het niet.

..Whatever | 16-12-06 | 18:01

@Lucasdelinkselul 16-12-06 @ 17:56

Je praat over de rijkste 5% van NL met je 120.000. En daar kan je amper stelen,want die zijn zo vertrokken, en zo veel valt er al niet meer extra te stelen, effectief betalen ze al 70% belasting. Dus daarom steelt links bij de middeninkomens (dus ook bij jou Lucas!), want daar zitten de meeste NLers

Hakbarrr | 16-12-06 | 18:01

@King of controversy 16-12-06 @ 17:52
Dan heeft meneer A eerst nog in de WW gezeten, heeft in die tijd werk kunnen zoeken en duidelijk niet WILLEN vinden. Als je de kosten ziet van een auto en die afzet tegen de gemiddelde uitkering betekent dit gewoon het spenderen van een significant deel van je uitkering. Als je in dat geval niet kan rondkomen, ligt de verantwoordelijkheid toch echt bij jezelf. Mensen met die in de bijstand zitten zijn ook verplicht hun eigen vermogen op te eten. Als je dat niet leuk vind zoek je maar een minder deftig baantje, waarmee je wel financieel zelfstandig kunt zijn.

wapenfeit | 16-12-06 | 18:01

_O_
Rol de rode loper uit en kniel.

marxl | 16-12-06 | 18:00

@Hakbarrr 16-12-06 @ 17:52:
Dat zeg ik toch niet? Ik zeg dat het kan. En dat je dan helemaal goedkoop rijdt. Ik zeg verder alleen dat het bezit van een auto echt geen overdreven luxe is, zeker niet als je het over een 4e handse belastingvrije bak hebt. Een simpele geest als jij zegt dan: laat ze die maar verkopen en eten van kopen, maar meer dan 100 euri krijg je niet voor zo'n karretje. Nou, daar voedt je inderdaad een gezin voor maaaaaaanden mee.

koerbagh | 16-12-06 | 18:00

Oh ja looser Joost, ik was wat vergeten: Joost, ga eens deaud

topcat | 16-12-06 | 18:00

Ooooh, dus als de NS ECHT geprivatiseerd was, was het een paradijs! (haha). Kijk maar naar de taximarkt, goed voorbeeld doet goed volgen. Heus mensen, vrije markt is de oplossing voor al uw kwalen. (Krijg je trouwens gratis zo'n mooi roodwit zeilpack bij je sloep?)

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 18:00

Als ik die rechtse prutser goed begrijp wil hij gewoon weer voedselbonnen gaan uitdelen. En dan zegt de ambtenaar van de gemeente: nee, je mag er geen bier voor kopen, en nee 1 kilo aardappelen dat is ook aan de hoge kant, dat kan best met de helft.
Zal snel een leegloop plaatsvinden bij de ambtenaren bij sociale zaken... die zijn hun leven niet meer zeker...

kleinmannetje | 16-12-06 | 17:59

@MAXIMO 16-12-06 @ 17:56

Je zegt: "Mocht een goedkope auto binnen hun budget liggen moeten ze zelf weten of ze daar gebruik van willen maken."

KLOPT! Maar dan moeten ze niet ZEIKEN over armoede. Dat is het hele punt. Dan moet de SP en PvdA dat niet gaan misbruiken.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:59

@ Lucasdelinkselul
Kut he om elke dag het volle pond te betalen voor een sta-plaats. Verlang je terwijl je weg staat te waaien op een vervallen station nooit eens terug naar je HBO studie?

GodfriedV.Bouillon | 16-12-06 | 17:58

@ Whatever
Ik weet niet hoe het in dat achterlijke cultuurtje is waar jij momenteel in vertoeft, maar hier helpt een auto nogal om aan een baan te komen. Auto is dus niet mijn eerste keus om te verkopen.
zie verder ook het verhaal van Koerbagh 17:50

King of controversy | 16-12-06 | 17:58

inkoppertje dit, Joost, maar helemaal gelijk!

huismuis | 16-12-06 | 17:58

@ omgebouwde

Ik geloof dat wij het wel eens zijn.. maar die linkse rakkers willen het gewoon niet inzien, zoo jammer. Ze ZIEN het niet maar horen wel Bos en Marijnissen' gekrakeel... Als iedereen zich nou eens puur baseert op de feiten, gezond verstand gebruikt, ook zielige verhalen checkt... en vervolgens beleid maakt. Tsja... dan kom je uit bij RECHTS...

ennu? | 16-12-06 | 17:56

Rijke mensen hebben ook problemen! Kopen we de sloep met zelflozers en kekke kantelraampjes, of het kajuitslopeje met keramisch zeewaardig kookplaatje? Je moet goedverdoeme wat met je 120.000 euro (vanaf, exc.)

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 17:56

Hakbarrr, Whatever en Spg.
Die mensen moeten gewoon de vrijheid hebben om zelf te weten hoe ze met hun geld om gaan.
Meestal leven ze toch al zo zuinig dat ze precies weten wat ze te besteden hebben.
Mocht een goedkope auto binnen hun budget liggen moeten ze zelf weten of ze daar gebruik van willen maken.
Of ze die nou één keer per week gebruiken om boodschappen te doen, met hun kinderen iets iets te ondernemen of te solliciteren, het is hun goedrecht om als het mogelijk is een auto te rijden.
(sorry KoC)

MAXIMO | 16-12-06 | 17:56

Die Eerdmans doet zelf niks dan op z'n reet zitten lullen. Met dat slappe geouwehoer over minimumstraffen en weetikveelwat. Heb hem nog nooit een goeie discussie of debat horen voeren. Niet gekozen in de Kamer, dan maar een beetje white trash bashen. Op zich leuk natuurlijk. Maar deze jongen wil er graag mee de politiek in. Ben wel rechts, maar niet achterlijk.

LibertasSimplex | 16-12-06 | 17:56

@Hakbarrr 16-12-06 @ 17:40:
Dat kan De Financiele Telegraaf wel stellen, maar daar staat niks over de feitelijke bedragen van de laagste inkomens. Die waren ten tijde van Kok I relatief een stuk hoger. Ten op zichte van de hogere inkomens ven toen en ten opzichte van de laagste inkomens anno nu. Daar zit 'm nu juist de kneep.
Ik hoor het Zalm nog zeggen: "Nee, door de € is niet alles duurder geworden".

koerbagh | 16-12-06 | 17:55

En zo is het!!

schele henk | 16-12-06 | 17:55

Eerdmans, u bent net als alle rechtse mensen een slechte verliezer, dat verbaast me dan ook niet.

Maar deze opmerking: "Waarschijnlijk bij te komen van zijn wekelijkse boodschappen bij de plaatselijke voedselbank." had ik zelfs van u niet verwacht. Nu begrijp ik waarom jullie NUL zetels hebben. Of zou het liggen aan het feit dat je op je politieke site de mogelijkheid zet om vragen te stellen en als je dat dan doet, dat je nooit antwoord krijgt?

Ik had vlak voor de verkiezingen net respect voor je gekregen, omdat je zei dat het momentum Pim Fortuyn, waar veel nog op drijven, nu wel over is. Ik dacht toen, precies. We kunnen wel bezig blijven. Er zijn meer mensen dan Pim Fortuyn en zijn wil is niet wet. Maar dat respect ben ik nu weer kwijt.

topcat | 16-12-06 | 17:55

@ Lucasdelinkselul 16-12-06 @ 17:41

jij doet je naam wel eer aan:s en sommige studenten gebruiken die studiefinaciering inderdaad wel waar deze voor bedoeld is. Zodat zij niet met schulden zitten en gelijk een goede baan vinden

just and only me2 | 16-12-06 | 17:55

@ Hakbarr
Hij heeft het geld ervoor, omdat hij zijn voedsel gratis krijgt bij de voedselbank ;)

King of controversy | 16-12-06 | 17:55

Eerdmans is niet gekozen en is dus een lutser.
Nu begint hij over andere lutsers te zeiken, en dat dan ook nog volkomen humorloos.
Kan die vent niet een column krijgen in de Telegraaf of een ander rancune-krantje?

Natte Bever | 16-12-06 | 17:55

King of controversy 16-12-06 @ 17:52, zonder werk en inkomen, heeft hij die wagen niet nodig, dus verkopen die hap, hoef je niet over armoede te lullen. het leven is nemen en inleveren, ups and downs', zo werkt het.

..Whatever | 16-12-06 | 17:54

hulde!

Fioravanti | 16-12-06 | 17:54

Sneu oordeel Joost, heb op je gestemd maar zie nu mijn vergissing in.
Pas nog reportage op tv over jonge gescheiden moeder die van deze regeling gebruik maakte. 1 van haar kinderen vertoonde zware gedragsproblemen en moest in inrichting worden opgenomen.
Verzekering betaalde (nog) niet en ze moest zelf voor de kosten opdraaien met een bijstandsuitkering, zelden iemand zo wanhopig gezien.
Probeer dat dogmatische denken een keer los te laten en ga voor regelingen die in de praktijk eerlijk en reeel zijn.

de veteraan | 16-12-06 | 17:54

Wat trouwens een echte aanrader is: op GS over uitkeringen lezen en tegelijkeritjd naar Yacht Club op RTL4 kijken. WERELDS!

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 17:54

@King of controversy 16-12-06 @ 17:52

Al gaat alles terug naar de overheid. HIJ HEEFT HET GELD DAARVOOR! Dus hij is niet zo arm dat hij geen geld heeft om rond te komen.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:53

Ik een leasebak? Welnee, ik sta gewoon elke ochtend te vertragen met de nieuwe dienstregeling in ons prachtige geprivatiseerde O.V.-systeem.
-edit geen audi van Ome Vlees? -

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 17:52

Nou Joost. 200.000 vacatures, 1 werkloze ex parlementarier. Reken maar uit. Dus waarom ben je nog niet aan de slag en hang je rond op internet? Zijn de baantjes in de kaartenbakken van CWi en uitzendbureau niet chic genoeg voor je? Verbeter de wereld en begin bij jezelf... lutser.

Haarlemmerolie | 16-12-06 | 17:52

@ Hakbarrr
Trouwens, even voor de zekerheid vragen? Het is in je hersens opgekomen dat meneer A met baan een auto kocht, en daarna werkloos werd? Dus niks auto gekocht van jouw geld. Hooguit de benzine, maar daarvan gaat weer de helft ofzo naar de overheid, dus daar heb jij geen last van.

King of controversy | 16-12-06 | 17:52

@koerbagh 16-12-06 @ 17:50

Haha. Jij denkt werkelijk dat de mensen met een uitkering op slaolie rijden. Hilarisch!

Nee, die tikken heel veel geld af om hun auto vol te gooien.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:52

@Hakbarrr 16-12-06 @ 17:38:
Een 25-jaar oude auto is belastingvrij, en door een handige knustelaar omgebouwd om op Lidl slaolie te cruisen kost verder ook weinig. De tijd dat een auto een luxe was ligt toch echt wel achter ons. In de jaren '70 was dat nog zo, toen elke personenwagen (zelf een DAF) door grote bevolkingsgroepen nog "luxe-wagen" werd genoemd. Het is gewoon een vervoermiddel.
De trein is duurder dan een 4e hands belastingvrije auto. De trein, dat is pas een luxe geworden.

koerbagh | 16-12-06 | 17:50

Prachtig lullen vanuit de luie stoel, Polen werken voor een loon waarvoor 0031-ers niet eens mogen werken. Verhuur wordt collectief ondernomen door de "koppelbaas" (lees werkgever),

bad to the bone | 16-12-06 | 17:50

@SPG: wat zeiden we nou? Je moet gewoon je scholierenmondje dicht houden en terugkomen als je ook een echt baantje hebt. Dus geen bijbaantje in de horeca of als telemarketeer, vuile profiteur dat je er bent. Ga maar weer lekker wat mensen ontgroenen en leuk doen met bier, dan kunnen de echte belastingbetalers weer verder discussieren.

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 17:50

@King of controversy 16-12-06 @ 17:48

Ja, echt wel. Dat moet. Er zijn honderden legale uitzendbureau's die Polen detacheren tegen minimumloon. Nog sterker ze zijn meestal duurder agv de uitzendbureau;s! Maar ze werken harder, daarom willen ze de Polen hebben!

terwijl de NLse uitkeringstrekkers te duur zijn.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:50

@ Lucasdelinkselul
Alsof jij nooit hebt gestudeerd? Jij wilt zeggen dat jij je salaris, mocht hier sprake van zijn, niet uitgeeft aan bier en andere o zo zinvolle zaken. Wil jij zeggen dat studenten niet hard moeten werken? BOEHOEHOE ik heb een hypotheek en een leasebak BOEHOEHOE.

GodfriedV.Bouillon | 16-12-06 | 17:50

Joost, sommige van je oplossingen (inhouden huur en vaste lasten, gedwongen schuldsanering en reintegratie) zijn prima.
Betalen in voedsel- en kledingbonnen is echter slecht. De bedoeling is dat deze mensen weer een bijdrage aan de maatschappij gaan leveren. Dat doe je door ze te straffen als ze het verkeerd doen (teveel geld uitgeven, niet meewerken aan schuldenafbetaling, opleiding, werktrajecten of banen weigeren) en door ze te belonen als ze wel meedoen. Voordat ze een baan hebben dien je ze dan wel te motiveren en stimuleren om mee te doen.
En veel reintegratietrajecten en andere manieren om mensen aan het werk te krijgen zijn ook van een bedroevend peil, het CWI trouwens ook. Dat moet ook veel beter dasn nu (betaling uitkering en werktrajecten uitbesteden aan uitzendburo's?) en als het in eerste instantie meer kost dan het oplevert, het zij zo.

sjaakdeslinksesul | 16-12-06 | 17:50

Wanneer je met een uitkering 500 euro per maand aan al je lening moet aftikken, ja dan heb je wat armoede waarschijnlijk, voornamelijk tussen de oren bij het afsluiten van die leningen. Het is ook kudt om te zien – en ik begrijp dat als geen ander – om je buur in een leuke wagen te bewonderen daar hij ervoor wil werken, en jij met je luie takke reet dat ook wilt. Gelukkig heb je dan de Frisia, kun je daarna over armoede zeiken.

..Whatever | 16-12-06 | 17:50

Slap stuk van die puisterige Pin -puber. Slappe dweil. Ga turfsteken man. Dan doe je nog es wat

LibertasSimplex | 16-12-06 | 17:48

@ Hakbarrr
En jij denkt dat iedere werkloze voor dit soort banen in aanmerking komt?
login.randstad.nl/jobboard/TopJobsDet...

En wat die Polen betreft, die worden hierheen gebracht op kosten van de baas, krijgen een woning op kosten van de baas en zijn nog steeds goedkoper dan een autochtone werknemer. Denk jij echt dat je het minimumloon krijgen uitbetaald? Laat me niet (nog meer) lachen

King of controversy | 16-12-06 | 17:48

@ MAXIMO 16-12-06 @ 17:37

Prima, mag jij vinden. Ik vind daarentegen dat we een apart belastingstelsel voor linkse lutsers zoals jij moeten invoeren. Mag jij lekker alle gelukszoekers, profiteurs en avonturiers bekostigen. Krijgen ze van jou allemaal een auto, plasma t.v. en dure mobiel. Uiteraard mogen alle niet PvdA, GroenLinks en SP stemmers 20% minder belasting te betalen. Dan is iedereen gelukkig: linkse mensen kunnen fijn de filantroop spelen en realistische mensen kunnen hun geld in nuttiger zaken steken.

Special Patrol Group | 16-12-06 | 17:47

@MAXIMO 16-12-06 @ 17:46

Niet op de kosten van de mensen die werken!

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:47

King of controversy 16-12-06 @ 17:41
Dank je. Zou er bijna serieus op in gaan.
Dacht trouwens dat het trouwens rechts was om de vrijheid te kunnen hebben om auto te rijden, al ben je bijna platzak. Tijden veranderen..

MAXIMO | 16-12-06 | 17:46

Zo'n kapsel en bril is vast ook een keuze.

Bigi Bana Boy | 16-12-06 | 17:46

Hij heeft een vreemd zicht op de feiten... hahahaha

kleinmannetje | 16-12-06 | 17:46

Prachtig stuk Joost, gezien de reacties heb je bij de linkse mensen hier op GS goed de gevoelige snaar weten te raken. Het is natuurlijk ook niet leuk om als voedselbanker de waarheid te horen, nadat je jarenlang gepampert bent door links.

Aussie | 16-12-06 | 17:45

@Reltiet 16-12-06 @ 17:44

Hahahahaha. Dat is ook een manier om de feiten niet onder ogen te willen zien!

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:45

Wat Joost nodig heeft is een nieuwe bril! Gaat de dingen misschien eens uit het goede perspectief zien....

kleinmannetje | 16-12-06 | 17:45

Maximo, het hebben van een wagen is per definitie geen armoede, willekeurig wat voor wagen, daar de aanschaf niet het kosten plaatjes, stuk alien dat je bent. En zeker in Nederland is het geen armoede wanneer je een wagen voor de deur kunt zetten. Het hele probleem is dat men mee wil doen met die jongens die wel werken, en wanneer we daar even te ver onder zitten noemen we het armoede, inderdaad ja armoede, geestelijke armoede I would say.

..Whatever | 16-12-06 | 17:45

zn 1e was shit, maar dit is weer een goede column.

Ik ben voor een sociaal vangnet, maar feit is dat er meer van de gevallen zijn zoals Eerdmans verwoord, dan dat er echt zielige gevallen zijn.

Quacka | 16-12-06 | 17:44

tuurlijk is er wel armoede. zolang ik de nieuwste passat niet kan veroorloven, voel ik mij fucking arm!

(wellicht moet ik ook maar daar boodschappen doen!)

manna | 16-12-06 | 17:44

-weggejorist-

de grote boze wolf | 16-12-06 | 17:44

@King of controversy 16-12-06 @ 17:41 en iedereen die zeurt over uitkeringen:

Armoede is een keuze, waarom?

-Polen vinden snel werk!
-Er zijn 200.000 vacatures

Als dat opgehouden is moeten we pas gaan luisteren waarom de mensen zo arm zijn.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:44

@ Hakbarrr 16-12-06 @ 17:41

"Lies, Damned lies and Statistics"?

Reltiet | 16-12-06 | 17:44

Je vraagt je soms af of ze wel weten over welke mensen ze praten

Ikwistgeennick | 16-12-06 | 17:43

Joost en al zijn vriendjes van de Volksunie zijn het weer lekker met elkaar eens. Der Untermensch is weer terug en moet te vuur en te paard bestreden worden. Dat wil hij doen door ons uit te leggen dat armoede een keuze is. Met allemaal stokpaardjes en antieke feiten probeert hij ons te laten zien hoe erg het allemaal met Nederland gesteld is door met name de mensen die misbruik maken van de voedselbank, enz. Maar over de grootschaligere witte boordencriminaliteit van het zakken vullen met wachtgeld (herinneren we ons Philomena Bijlhout nog?) horen we Joost niet. Nee, want hij zit in hetzelfde schuitje!
Bij de introductie van Knurft Konijn had ik al mijn twijfels, maar hij is zijn belofte helemaal nagekomen: tendentieuze internetvervuiling van de bovenste plank!

Ultrakul | 16-12-06 | 17:43

offspring 16-12-06 @ 16:39, om eerst de knaken even uit de weg te ruimen, eerste jaar hier, zeg een 250 eurie per maand, geen meubilair en een goedkoop veelal leegstaand koelkastje in de keet. We kennen de klappen… Eerdmans zegt het als het is, hoe het dan gered? Klanten zoeken, en voor een paar peso tacos halen op straat, breedband internet, meubels, de plasma, dat kan allemaal wel even wachten gewoon lekker kapot gaan zonder airco’s met een 45 graden in de keet een kudt klein ventilatortje gericht op de harses. De definitie van armoede in Nederland ligt niet bij het niet hebben van vreten, daar wanneer je al je luxe opzij zet, je niet van 250 rond hoeft te komen in de NL. Wanneer je mee wilt doen met de jongens die wel werken, ja dan kun je spreken over dat je het niet goed doet, of wel armoede. Overigens voelt het subliem om vorige maand bijvoorbeeld 8000 te hebben binnen geharkt van een 250 4 jaar terug. Zonder te zeiken over armoede en wie doet me eens even wat centen, nee, nee, gewoon 4 tacos en geen 5 en inloggen op een telefoonlijntje waarvan de aansluiting ook een paar maand op zich heeft moeten laten wachten daar het niet betaald kon worden (mobieltje? Ben je gek). We komen er wel… en zijn er nu. Een wagen voor de deur is geen armoede zelfs niet wanneer het een brik betreft, en eigenwaarde is nihil wanneer je wel zeg breedband hebt, een mobieltje op zak, Ipodje erbij etc en toch bij de voedselbank staat. De uitzonderingen laat ik in het midden. Armoede is dus inderdaad (in Nederland) een keuze.

..Whatever | 16-12-06 | 17:42

Ja eh, Joost, ik wil niet veel zeggen enzo maar een auto is wel goedkoper dan met de trein, dus. Zeker als je een gezinnetje hebt. De NS beweert van niet maar trust me.

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 17:42

-weggejorist-

de grote boze wolf | 16-12-06 | 17:42

@ SPG
Studeer je al langer dan 4 jaar jochie? En hoe zit dat met je OV kaart? En denk jij dat jij representatief bent, of een uitzondering? En wat blijft er daarmee van je voorbeeldje over?
@ Maximo
Laat Hakbarrr toch. De enige werkloze die hij heeft gezien speelt altijd in die Frisia reklame met die grote TV. En omdat het op TV is is het waar. Alle uitkeringstrekkers hebben een grote plasme aan de muur. Net zoals nu blijkt dat de meerderheid (1 op de 3 volgens de column) een auto heeft.

King of controversy | 16-12-06 | 17:41

Willen de studenten onder u die studiefinanciering ontvangen hun hbo-mondje houden? Die studiefinanciering, die vaak nog hoger is dan een uitkering, wordt namelijk betaald door ons hardwerkende belastingbetalers enzo (BOEHOEHOEEE!) en het enige wat die studenten en hbo-scholieren ermee doen is zuipen en een band kweken enzo. Val dus maar lekker kapot met je ov-kaartje, je financiering, je goedkopere sportfaciliteiten, je duizenden compensaties en je gratis gebruik van opleidingsinfrastructuren.

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 17:41

Eerdmans de nerd.

eessyyll | 16-12-06 | 17:40

@ Special Patrol Group
Als het goed is heb je ook een basisbeurs, mits je je studie met goed gevolg afrondt is dit een gift. Naar jou maatstaven dus een uitkering, dat je leent impliceert ook dat je daarnaast geen baantje hebt. Belasting betaal je ook niet dus waar de fuck maak jij je zorgen over?

GodfriedV.Bouillon | 16-12-06 | 17:39

Het zal best zo zijn dat mensen misbruik maken van uitkeringsinstanties. Ik vind het echter SCHANDALIG hoe "de heer" Eerdmans iedereen over een kam scheert. Zo zie je maar weer dat het gewoon ongelikte beer is. Daarbij is het ook simplistische populist! Ik bedoel, omdat meneertje Eerdmans ergens heeft gelezen dat mensen met de auto hun voedselpakket hebben opgehaald is het allemaal onzin. Oh, gut, wat een inzicht. Wat zullen we deze "visionair" toch missen!
Heeft hij wel eens gedacht aan mensen die in de WAO zitten met een uitkering van minder dan 800 netto per maand. Nee, natuurlijk weet meneertje Eerdmans dat niet. Want hij kijkt alleen naar de dingen die hem goed uitkomen. God, wat ben je toch een drol drie. Het is me echt een wonder hoe je ooit je studie met succes hebt afgerond.
Ik hoop dat dhr. Eerdmans snel een beroep krijgt waarin hij het zo druk heeft dat hij geen tijd meer heeft op dit soort poep te schrijven.
Veel succes!!!!

kleinmannetje | 16-12-06 | 17:39

@MAXIMO 16-12-06 @ 17:37

1. Voedselbank heb je niet meer nodig als je auto verkoopt.
2. Wat denk je er van dan een treinkaartje te kopen??

Kortom: Auto is LUXE, en dat betekent dat uitkeringstrekkers te veel hebben.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:38

Briljant stuk van Joost.

Natuurlijk gaat het niet op voor elke bijstandsgerechtigde, maar het geeft wel aan dat uitkeringen véél selectiever uitgedeeld moeten worden.

Gaius | 16-12-06 | 17:37

@ Hakbarrr 16-12-06 @ 17:32

Hallo sjonnie, jij snapt het niet helemaal
Hij heeft het over auto's onderhouden, niet aanschaffen. Over plasma's rept hij al helemaal niks. Probeer je hem slim zijn standpunten te verdraaien? Knap hoor.

Reltiet | 16-12-06 | 17:37

Hakbarrr 16-12-06 @ 17:34
Weet ik allemaal.
Maar zo'n ding is natuurlijk wel verdomd handig om te solliciteren en/of naar de voedselbank 50 KM verderop te gaan.

MAXIMO | 16-12-06 | 17:37

Zal wel waar zijn, alleen al gezien de spasmatische reacties op dit stukje reality van de slinkse hap, Logisch dat ze auw roepen als de vinger..........
Socialistische sprookjes.

capo | 16-12-06 | 17:36

@lim180 16-12-06 @ 17:34

Hij levert dus al wachtgeld in door op GS te schrijven. Dat inkomen wordt er mee verrekend.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:35

Ahasveros 16-12-06 @ 17:27

Wat is daar walgelijk aan? Een ruime analyse is wel noodzakelijk voor je zo'n dubieuze kwalificatie gebruikt. Kom er maar in.....

bottehond | 16-12-06 | 17:35

@ King of controversy 16-12-06 @ 17:30:

Ik heb geen studiefinanciering: ik leen. En dat moet ik gewoon terugbetalen. Bovendien duurt studiefinanciering ook niet je hele leven; iets wat deze profiteurs met hun uitkering wel voor elkaar krijgen.

Special Patrol Group | 16-12-06 | 17:34

hulde aan joost, maar nu wel zelf je wachtcentjes afzeggen he

lim180 | 16-12-06 | 17:34

goeroeroe 16-12-06 @ 17:29
Dat is inderdaad luxe. 5 jaar geleden had niemand een mobiel en toen zat niemand te zeiken dat als een een accuut probleem hadden 0611 niet konden bellen. Ik heb altijd werk kunne vinden zonder auto en zonder mobiel. Dus lijkt me dat je op zijn minst gewoon walgelijk verwend bent.

jecus | 16-12-06 | 17:34

@MAXIMO 16-12-06 @ 17:32

Je wil zeggen dat een goedkope auto geen probleem is?? Weet je hoeveel zo'n ding aan benzine drinkt?? Weet je hoe duur benzine is??

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:34

@ goeroeroe
Het schijnt trouwens dat een pre-paid mobieltje goedkoper is dan een vaste telefoonlijn.

King of controversy | 16-12-06 | 17:33

Mooi stukje Eerdmans!
Ben het volkomen met je eens!

systemgo | 16-12-06 | 17:33

ennu? 16-12-06 17:15
Met de reactie van Willem3, weten we op wat een niveau het verkeert.
De overheid heeft het recht en de plicht om zich te bemoeien met het leven van een bijstandstrekker, in naam van degenen die die centen ophoesten.
Als dat niet bevalt? Ga je eigen geld verdienen en je hoeft geen shit van een ander te pikken. Heet eigenwaarde. Zolang je van de gemiddelde GS-er vreet gewoon bukken en je kop dichthouden.

d´omgebouwde | 16-12-06 | 17:33

Wat lult die verliezer van een Eerdmans nou?
Het gaat niet specifiek om de auto, nee, het gaat erom WAT voor auto de uitkeringsgerechtigde heeft.
En het bouwjaar is natuurlijk ook belangrijk.

MAXIMO | 16-12-06 | 17:32

@ goeroeroe 16-12-06 @ 17:29

ga es deaud

just and only me2 | 16-12-06 | 17:32

@goeroeroe 16-12-06 @ 17:29

Ik vind het prima dat jij de uiteringstrekkers graag zo veel wil betalen dat ze ook een auto kunnen aanschaffen, dat ze een mobiel en plasma kunnen betalen. Maar het is ASOciaal om andere werkende mensen dat ook verplicht te laten betalen.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:32

ok dan joost.
hoop snel dat je weer in de politiek komt,
en dat iedereen dan hoort hoe t gewoon zit.
mijn stem heb je dan weer

rylands | 16-12-06 | 17:31

@ Special Patrol Group
Ken je het fenomeen Studiefinanciering? Dat is geen uitkering volgens jou?

King of controversy | 16-12-06 | 17:30

G-unite 16-12-06 @ 17:21

* bot mét stukkies zeen en vlees voor G- Unite *

bottehond | 16-12-06 | 17:29

Eerdmnas.., aanvakelijk een grappig, wellicht overambitieus strebertje dat dacht zich in de gelederen van Pim omhoog te kunnen likken. De lutser heeft, vanwege de verstandsverbijstering van de Nederlandse kiezer, ook nog een zeteltje weten te bemachtigen in de kamer. En eerlijk is eerlijk, hij deed het zo slecht nog niet. Of dat nu zijn verdienste is of het gebrek aan daadkracht bij zijn collega's laat ik in het midden.

Maar nu ben je toch echt door de mand gevallen, een mobiele telefoon, een auto, allemaal luxe. Manmanman uit welke put ben jij gekropen. Als je actief wilt soliciteren is een auto best handig toch of? Of wat te denken van die telefoon, toch best makkelijk om contact te leggen met potentiele werkgevers, de adviesmuts van het CWI.

Nee afpakken die telefoon want, als je werkeloos bent mag je niet meer bellen, laat staan autorijden in je eigen heilige koe. Nee je moet je CWI-centen direct doorsluizen naar het openbaar vervoer, zodat je tenminste zeker weet dat je te laat komt op je eerste sollicitatiegesprek. En dat je van het geld dat je aan dat ranzige ov besteedt ook een wat oudere auto kunt rijden, komt niet in het schimmige brein van Eerdmans op.

Over mensen met kinderen die naar school gebracht moeten worden rep ik al niet. En mocht je als werkloze toevallig in nood komen of een tegen een wantoestand aanlopen.., doe maar niet 112 bellen want Joost heeft je telefoontje afgepakt.

Nee het liefst plaatst Joost alle onwelwillende profiteurs in een kartonnen doos, allemaal bij elkaar. Groot hek eromheen en klaar.

Eerdmans je bent een mongeaul!

goeroeroe | 16-12-06 | 17:29

dental 16-12-06 @ 16:47
Je hebt precies beschreven wat er schort aan deze zogenaamde welvaartmaatschappij. Zolang je mensen dom kan houden, houd je de hulpverleningsbedrijfstak meer dan levend. Iedereen kan leren met geld om te gaan, is niet moeilijk. Alleen hoog opgeleide mensen van links signatuur menen dat er een groep mensen moet zijn die niet voor zich zelf kunnen zorgen. Maar als je iemand niet leert zwemmen, zal die altijd verzuipen. Ik kan bijstandstrekkers moeilijk iets verwijten, aangezien de hulpverleninginstanties er alles aangelegen is ze te behouden voor de bijstand.

jecus | 16-12-06 | 17:29

De linkse reageerders lopen weer gelijk te roepen dat Eerdmans 'uitzonderingsgevallen' noemt e.d., maar er zijn genoeg cijfers die aantonen dat het juist géén uitzonderingsgevallen zijn. De meerderheid van de voedselbankbezoekers is lui, wil niet werken of klust zwart bij. De uitzonderingsgevallen zijn juist diegenen die het wél nodig hebben. En armoede in Nederland: waar hebben we het over. Eerdmans doelt namelijk op een artikel uit de politiek correcte NRC van een week of 2 geleden. Dat ging inderdaad over de voedselbankgevallen. Volgens de definitie was je arm als je: 1. geen auto hebt, 2. al jaren niet op vakantie kan, 3. bij de Aldi je boodschappen doet. Dan zou ik (en een groot deel van studerend Nederland) dus ook arm zijn, want ik doe ook boodschappen bij de Aldi, heb geen auto en ga nooit op vakantie. . Is dat dan een reden om maar gelijk een uitkering aan te vragen en de mensen die wél werken uit te persen? Daarnaast maakten deze mensen ook nog eens allerlei schulden, aan drank, drugs, stereo's, breedbeeld t.v.'s en tatoeages. Moet de belastingbetaler dat dan maar betalen? De mensen die nu zo over Eerdmans heenvallen moeten eens goed gaan nadenken voordat ze hun linkse leugens heer neerplempen.

Special Patrol Group | 16-12-06 | 17:29

@King of controversy 16-12-06 @ 17:24

Ga ff lekker de PvdA vergelijken met EenNL en Wilders :S

Juist door de PvdA heeft EenNL, Wilders en de SP bestaanrecht.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:28

Werken voor je geld niet alle wat meer bedeelden al je uitkeringen laten betalen. En al helemaal niet zielig doen als je de nieuwste mercedes, het nieuwste mobieltje hebt, als je verschillende huizen bezit en zwart werkt.
Hulde aan Joost Erdmans

just and only me2 | 16-12-06 | 17:28

Prachtig geschreven Eerdmans! Sluit je alsjeblieft aan bij de PVV.

Wat ik mij afvraag is waarom mensen die niet in staat zijn eigen verantwoordelijkheid in hun leven te nemen, wel stemrecht hebben. Dat is te korm voor woorden. Als je niet eens voor jezelf kunt zorgen, dan kun je dat al helemaal niet voor kinderen (worden toch paupers) en voor de maatschappij. Doe er eens wat aan! Het wordt tijd voor censuskiesrecht.

Der Lehrer | 16-12-06 | 17:28

@dmenace 16-12-06 @ 17:25

Onzin. Te weinig gratis publiciteit itt Wilders. En dat kwam omdat EenNL tov genuanceerde standpunten innam tov de Islam en daarom minder interessant was. Qua inhoud is EenNL zeker geod voor 10 zetels. En dat zou het begin zijn. In Rotterdam heeft Pastors ook prima werk geleverd.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:27

Goed stuk van Eerdmans maar om nu weer specifiek Marokkanen aan thalen als 'voorbeeld' van fraudeurs is ronduit walgelijk te noemen.

@Joost Eerdmans

Nooit es naar SBS6 Probleemwijken gekeken?
Waren allemaal roomblanke, blauwogige, blondharige Tokkie-types...
Zeg daar ook es wat van!

Ahasveros | 16-12-06 | 17:27

WillemIII 16-12-06 @ 17:19

www.mt.nl/article.jsp?rubriek=144582&a...

Ik was al niet onder de indruk van je intellectuele capaciteiten, die me nog het meest aan de onbenullige wijsheden van die lispelende spleetlikkerT claudia de breij, maar deze uitglijder mag van mij in de galerij van meest stompzinnige linkse onderbuik fabeltjes.

bottehond | 16-12-06 | 17:25

Als heel veel mensen het eens zouden zijn met je uitspraken (want meer is het niet), zat je nu in de kamer. Nu zit je op geenstijl. Case closed.

dmenace | 16-12-06 | 17:25

tenslotte,@ Willem?
komt het toch nog goed.
vaarwel.

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 17:25

@ hakbarrr
Maar heb jij daarmee je geld terug? Hoelang belooft de PvdA al het kwartje van Kok terug te geven? Of denk jij dat Wilders zich wel aan zijn woord houdt? Politici zijn net clowns, professionele verhaaltjes vertellers en mouwenspelders.

King of controversy | 16-12-06 | 17:24

@WillemIII 16-12-06 @ 17:13
Ja je hebt me hard in de hoek. Wacht, ik buk even...

Dirk Tang | 16-12-06 | 17:24

@WillemIII 16-12-06 @ 17:22

Zo, jij klinkt ook SOCIAAL!!! NOT! Zeker SP-stemmert....

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:24

@1713
ja godesfriet, met zo'n naam straalt de mensenkennis er af
ik wist dat je me door had.

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 17:23

@King of controversy 16-12-06 @ 17:21

Doen ze dat niet (wanneer ze meeregeren) dan stemmen we gewoon niet meer op hen.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:22

Tenslotte wil ik iedere halve gare rechtse xenofoob, die hier over het algemeen acte de presence (frans) geeft, aanraden gewoon even de computer uit te schakelen en eens lekker het eigen fapsel te gaan bekijken.
Wist je dat als je het in je haren smeert je net zo'n mooi kapsel als Geert krijgt? Nou hup, ga het maar proberen...

WillemIII | 16-12-06 | 17:22

Niet in de kamer zitten is ook een keuze .... een keuze van je electoraat.

Bigi Bana Boy | 16-12-06 | 17:22

Probeer eens mee te doen in plaats van andere commenters aan te vallen Willem III? Ik heb je nog geen nuttige bijdrage zien leveren.

G-unite | 16-12-06 | 17:21

@ Hakbarrr
Ja, ze willen...

King of controversy | 16-12-06 | 17:21

Hulde, Jeaust. Snoeihard, precies zoals het de eerste column na je introductie betaamt. En inhoudelijk heb je volkomen gelijk, maar ik weet zekers dat de linksse hersendeauden die werkelijkheid NIET willen zien en jou een getenloze schurk vinden. Hahahahaa. Ssssstttt.... dat armoede een door de SStaat vgefaciliteerde keuze is mag je eigenlijk niet zeggen in 0031. Toch is op die ranzige agitprop over die zogenaamde armoede de verkiezingsuitslag anno 2006 gebaseerd. Jammer dat je niet meer in de Kamer zit en dat geldt ook voor die andere golden-boy Marco Pastors. We missen jullie zeer!

bottehond | 16-12-06 | 17:20

Oh God, Dirk gaat een serieus bedoelde analyse intikken. Echt, geenstijl is langzamerhand het afvalputje van het internet aan het worden. Tegenwoordig denkt zelfs Balekenende dat het in het landsbelang is dattie doorregeert... misschien dat dat en de relatie die daarmee gelegd wordt met normen en waarden mensen gewoon doet denken dat iedere leipe loetje zich tegen politiek/economie.de maatschappij aan kan bemoeien.
Kortom: Melkert banen, want Nederland kan zoveel beter!

WillemIII | 16-12-06 | 17:19

@King of controversy 16-12-06 @ 17:18

Dan heb jij nog niet de programma's van Wilders of EenNL bekeken. Die willen veel belastinggeld terug geven aan de werkende man.

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:19

@ Hakbarrr
Nou, de werkende mens moet in ieder geval niet denken dat als er minder werklozen zijn, de belastingen dan omlaag gaan. Dus in die zin nee, de werkende mens bloed niet voor die uitkeringen, de werkende mens bloed gewoon.

King of controversy | 16-12-06 | 17:18

klopt.
ik heb gekozen tegen armoede..

janjoker | 16-12-06 | 17:18

Dit soort heldere teksten had je in je verkiezingsprogram moeten plaatsen. Wedden dat je premier was geworden? Of op z'n minst CEO bij GeenStijl.

vanrechtsheeftvoorra | 16-12-06 | 17:18

missie mislukt,willemIII, U is niet te redden.
kom maar met nog meer deaudwensingen, maar hou vooral op over het verstand van andere reaguurders, daar kom jij niet in de buurt.

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 17:18

Eindelijk iemand die de spijker (voor 95%) op z'n kop slaat. Voorstel: Bijstandtrekkers tot 45 jaar, die niet afgekeurd zijn, eerst een 1/2 jaar fysiek werk laten doen, 5 dagen per week (mijn idee, bijv. stenen op de afsluitdijk poetsen o.i.d.), is gezond en men komt weer in een ritme. Daarna helpen met het vinden van werk, maar niet door spw-ers en andere geitenwollen sokken types. Verder werken de legale Polen in Nederland idd voor minimaal minimum loon, dus da's geen excuus!
En de nu nog bierdrinkende, kettingrokende en de hele dag video kijkende schande van de maatschappij zal zich over 2 jaar gelukkig prijzen dat hij iets van zijn leven heeft gemaakt!!
Een harde hand is goed voor kinderen die niet luisteren,maar ook voor 80% van de bijstandstrekkers.
Soo, m'n hevig kloppende hartje is weer gelucht.......

papa love | 16-12-06 | 17:18

@popo 16-12-06 @ 17:11
Ja laten we banen gaan subsidieren: been there, done that, burned the t-shirt. Dat heet namelijk Melkert-banen. Daar heeft niemand wat aan; op de lange duur ontneem je mensen doorgroeimogelijkheden; daardoor komen ze weer eerder met een uitkering te zitten; de economie krijgt op zo'n manier een kunstmatige stimulans, waardoor op de lange termijn de gevolgen negatief zijn voor iedereen.

Dirk Tang | 16-12-06 | 17:17

@ ennu? 16-12-06 @ 17:15
*Burrrp* Zei je wat, pygmeeënkoning?

WillemIII | 16-12-06 | 17:17

@Reltiet 16-12-06 @ 17:15

Jij denkt zeker dat ze die uitkering gratis krijgen en dat de werkende mensen daar niet voor hoeven te bloeden???

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:16

Tikkie zielig stukje dit. Ontstijgt het niveau "ZE MOETEN ALLEMAAL GEWOON WERKEN HEE!" helaas niet.

Reltiet | 16-12-06 | 17:15

Oh WillemIII Wat ben je toch een waardeloos mannetje.. Je ben idd alleen maar op andermans comments aan het reageren ipv zelf iets nuttigs te zeggen... Heb je overigens nog meerdere vormen van interactie met mensen? Zie je wel eens iemand behalve je beeldscherm? Naja... Kom maar weer met een leuk commentje hierop....

ennu? | 16-12-06 | 17:15

@laag_streepje 16-12-06 @ 17:09

VVD rechts?????

Moehahahahaha. Ga aub jezelf ergens anders belachelijk maken!

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:14

WillemIII 16-12-06 16:54
De goedheid van de mens zou ik maar met een korrel zout nemen.
De overheid heeft het recht zich met het leven van bijstandstrekkers te bemoeien, zij (wij) hebben het recht om te weten waar ons geld blijft, als dat niet bevalt, verwerf je vrijheid en eigen geld door te werken. Is een teken van beschaving. Pulling you´re own weight. Andere mensen geven ook 8 uur per dag hun tijd aan een baas, ook niet altijd vrijwillig.

d´omgebouwde | 16-12-06 | 17:13

@ Dirk Tang 16-12-06 @ 17:10
Mag ik hieruit concluderen dat ik Dirk in de tang heb?
Even aan alle bange xenofoben, die ook mensen met een uitkering eng vinden omdat ze niet meelopen in de kudde van de werkenden: Ik sta open voor discussie...(en lach me rot :-)

WillemIII | 16-12-06 | 17:13

bejaarde op brommer = kansallochtoon op scooter?

GodfriedV.Bouillon | 16-12-06 | 17:13

goede collumn, die dingen waar de bijstand voor bedoelt is moeten inderdaad van de uitkering af. Als blijkt dat het dan echt nog niet wil kijken wel verder.

M299 | 16-12-06 | 17:12

Goed verhaal, lekker kort. Bijsluiter beschikbaar?

stamppot | 16-12-06 | 17:12

hackbarr

ik weet,

op

.

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 17:12

tsja, het probleem is inderdaad dat als mensen echt steun willen trekken, ze het vinden.
terwijl de man die gewoon wil werken het nooit voor elkaar krijgt van zn schamele uitkering, en die weet ook niet wat voor kortingen e.d. hij nog extra kan krijgen enzo.
aan de andere kant is het inderdaad ook weer zo dat de meesten zich te goed voelen voor de kudtbaantjes, en inderdaad, als je voor hetzelfde geld thuis kunt zitten, tsja.
als ze nu subsidie gooien op die banen, zodat die mensen meer overhouden, dan zijn mensen mischien ook eerder geneigd zon baan aan te nemen.

popo | 16-12-06 | 17:11

Wat een ongelofelijk rancuneus kereltje is die Eerdmans toch. En nog spugen in de handen waaruit hij jarenlang heeft gevreten ook. Waren het niet juist mensen uit de categorie waar hij zich hier op een zielige manier tegen meent te moeten afzetten die hem en z'n Heiland destijds de Kamer hebben ingeholpen? Wat een LUL!!

luldebehanger | 16-12-06 | 17:11

@ ennu? 16-12-06 @ 17:09
Met een dergelijke geestelijke bagage wordt het niet alleen hier erg moeilijk te discussieren, waarde collega

WillemIII | 16-12-06 | 17:11

@WillemIII 16-12-06 @ 17:03
Kopje thee mijn reet :) Wat jij doet is geen bijdrage aan de discussie. Je gaat alleen maar lopen miepen over wat anderen commenten. Ga jij maar eens aan jezelf werken, want een eigen mening heb ik nog niet van je vernomen.

Dirk Tang | 16-12-06 | 17:10

@offspring: je kop houden en gewoon doorwerken.

kabal | 16-12-06 | 17:10

Godfried van Bouillon, waarom rijden bejaarden op brommers niet eens wat vaker een ravijn is vraag ik me wel eens af. Aan IQ gaat er soms niks verloren merken we wel weer. pfff...

WillemIII | 16-12-06 | 17:10

@ Violator[xL] en Willem III
Het is gewoon erg jammer dat mensen (helaas meestal links) de feiten gewoon niet kunnen inzien hypocriet zijn. Maargoed... Echt discussieren is hier niet mogelijk.. De groeten!

ennu? | 16-12-06 | 17:09

willemIII-1707
schuldgevoel is een gave,
moet jij ook eens proberen, je kan het aanleren.

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 17:09

ennu? 16-12-06 @ 17:00

Dude, hoelang heeft de VVD ookal weer in de regering gezeten? Rechts heeft kans zat gehad lijkt mij.

laag_streepje | 16-12-06 | 17:09

Eerdmans slaat zoals gewoonlijk weer de spijker op zijn kop!
.

LoL @ Sévèke | 16-12-06 | 17:09

Gelukkig kun je tegenwoordig ook heel makkelijk lenen...

Regenboogschutter | 16-12-06 | 17:08

@bejaarde op brommer 16-12-06 @ 17:07

dat ´hier´ sloeg op de persoon waar ik op reageerde...

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:08

@ blijhoofd 16-12-06 @ 17:07
Dank u, dank u, heel attent van u...

WillemIII | 16-12-06 | 17:08

@hackbarr 1705
geen
.
vuilmaken aan
.
tjes

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 17:07

hulde!

blijhoofd | 16-12-06 | 17:07

bejaarde op brommer 16-12-06 @ 17:04
Kaalkopjes heb je zowel op links als op rechts volgens mij.
Overigens goed van je dat je met de brommer gaat, is dat vanwege een schuldgevoel - sinds kort?

WillemIII | 16-12-06 | 17:07

@knuffelpoes

helemaal mee eens!

redthehaghue | 16-12-06 | 17:05

@. 16-12-06 @ 17:04

Hier nog een SP-er die liever teert op de mensen die van 9-18 werken, om daar effectief (inc BTW, gemeentebelastingen, accijns) 65% belasting over betalen met een modaal inkomen!

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:05

Go, Joost! Kun je niet even de VVD souffleren?

Allesch | 16-12-06 | 17:05

Ik ben links, in hart en nieren. Het is een schande dat er voedselbanken nodig moeten zijn, maar als er mensen zijn die met een (eigen) auto een voedselpakket gaan ophalen, dan moet per direct de uitkering stopgezet worden.

Autorijden en eten zijn totaal verschillende grootheden. Als men niet kan eten, maar wel wil autorijden dan is dit het hek van de dam.

wcrol | 16-12-06 | 17:05

Joost je hebt helemaal gelijk.
Godsgeklaagd dat dit mogelijk is hiero.

Adolf | 16-12-06 | 17:05

willem III (en godfriet in de soep)
niemand bemoeit zich met je als je gratis uit de vuilnisbak eet.
met gratis uitkerinkje moet je echter de rest van je uitkeringsbestaantje uitleg geven aan wat volgens jou kaalkopjes zijn, links of rechts.
wat jou, leegkopje III?

bejaarde op brommer | 16-12-06 | 17:04

Wat kan mij die uitkeringtrekkers schelen. Kom gewoon op voor de gemiddelde pauper die amper kan rondkomen door falend beleid. Als het niet steuntrekkers zijn dan is het wel de staat waar rechts op zeikt. Hou toch op met je simpele gratuite gelul. Niemand stemde op je, zie dat dan ook als een signaal dat niemand om je mening zit te springen. En heel veel Marokkanen hebben geen uitkering maar hebben netjes stufi en ze betalen hun Golfjes met de cokehandel. Geen zaken door elkaar halen mislukkeling.

Amsterdammer | 16-12-06 | 17:04

Wat een lul die Eerdmans, laat hem eens een maandje tomaten plukken voor 1000 euri, en dan is kijken of ie nog zo'n grote bek heeft.

. | 16-12-06 | 17:04

MMM in 1 ding moet ik hem gelijk geven wat doet iemand met bijstand
met een auto!
Het is toch behoorljik bizar dat men een op zich goede regeling zo
slecht controleerd !
enne linkse vrienden dit soort lui verpest het voor de mensen die
echt niet kunnen werken door ziekte of handicap.
kijk het kan iedereen overkomen dat hij of zij ziek word of een ongeluk
krijgt. en persoonlijk zou ik het beroerd vinden om zulke mensen
nee te moeten verkopen omdat een stel klootzakken (een ander woord heb ik er niet voor}ervoor zorgt dat men onderhand de goeien nee moet
verkopen omdat er geen geld meer is!

van de kraats | 16-12-06 | 17:04

Goed verhaal. Tuurlijk zijn er mensen die het wel echt nodig hebben. Helaas zijn er te veel mensen die er misbruik van maken wat tenkoste gaat van de mensen die het wel nodig hebben. En dat moet hard worden aangepakt. Laat die mensen maar gewoon hun "luxe goederen" inleveren. Als ze toch zo arm zijn, dan hebben ze dat toch ook helemaal niet nodig. Mensen die gewoon kunnen werken, maar te lui zijn of niet genoeg hun best doen om een baan te vinden zorgen ervoor dat mensen die wel gewoon werken steeds meer belasting moeten betalen, zodat die zogenaamde armen hun bezine voor hun scooter of auto, telefoonkosten naar marokko en vakantie naar turkije kunnen betalen. Het is jammer dat Links inmiddels zo'n grote stem heeft, want het wordt alleen maar erger. 26.000 zieltjes een verblijfsvergunning geven. Ze wonen hier al jaren, maar spreken geen normaal woord Nederlands. Wat heb je dan in godsnaam uitgevroten al die jaren???
Nee, als het aan mij ligt dan gaat het grootste deel gewoon weer terug. Moet je echt vrezen voor je leven in je thuisland, dan kun je blijven tot het weer veilig is, of als je hier een bijdrage kunt leveren aan de maatschappij dan heb je eventueel recht op een verblijfsvergunning.

luijt | 16-12-06 | 17:03

Joost, dit verhaaltje ging een jaar of 80 geleden ook al de ronde ...
Blijkt maar weer : stilstand is achteruitgang van de politiek.
Duidelijk voorbeeld dat de politici weinig inzicht hebben in de realiteit.
En de realiteit is niet het "door je eigen partij georganiseerde middagje
in die achterstandswijk". Maar ga vooral zo door ... weet ik waar de stemmen de volgende keer weer naar toe gaan.

Ennuh ... gewoon bij Geert om een baantje vragen i.p.v. zo een open sollicitatie te doen. Of ben je al gebeld n.a.v. dit stukje ?

Aboriginal | 16-12-06 | 17:03

@ Tobi
Oke, misschien is extreem niet de juist term, laten we het op 'rechts' houden. Dat doorschieten laat ik aan Eerdmans over als je het niet erg vindt.

GodfriedV.Bouillon | 16-12-06 | 17:03

-weggejorist-

Violator[xL] | 16-12-06 | 17:03

@Gay Niaal 16-12-06 @ 17:00

Dus dan moet die maar gaan teren op het harde werken van mensen die wel van 9-6 aan het werkn zijn??

Hakbarrr | 16-12-06 | 17:03

Goed stuk, ietwat kort door de bocht, maar wel een harde kern van waarheid. Fuck de tolerantie met betrekking tot doorgefokte achterstandsbuurtfamilies die te lui zijn om aan het werk te gaan, maar wel de energie hebben om te klagen over hun "zielige" situatie. Fuck them! Aan het werk luie flikkers!

Dirk Tang | 16-12-06 | 17:02

@ offspring
uhhh euries

redthehaghue | 16-12-06 | 17:01

@ willem III, 16.54, ben ik ik met je eens, maar als je 60 uur per week werkt, zijkende klanten hebt, en ( nu nog maar ) 52 % van je inkomen af moet staan, dat gaat ook diep hoor, als je het over penetratie hebt.

gentle giant | 16-12-06 | 17:01

@ ennu? 16-12-06 @ 17:00
Tijd voor een Linkse Lente inderdaad...

WillemIII | 16-12-06 | 17:01

ik heb betere stukkies gelezen van Joost Eerdmans. Heb je er de balen van man dat het klootjesvolk niet op je gestempt hep, en ga je daarom zulke onzin uitkramen? Ja dom lullel levert meer stemmen op bewijst Geert.

Misschien zijn de polen die hier werken jong, en beschikken ze over vakmanschap?
Hoeveel steuntrekkers rijden er in een pooiersbak? (ja ik weet dat ze er zijn want ik kijk ook uit het raam)

Hoeveel voedselbankfamilies gaan er 6 weken op vakantie naar Marokko?

Ga eerst eens bestanden koppelen voordat je domme dingen roept.

Ik had van iemand die in z'n eentje de LPF hoog hield iets inteligenters verwacht.

knuffelpoes | 16-12-06 | 17:01

@Hakbarrr

Dat is ook geen fatsoenlijk loon voor een vakman!

Gay Niaal | 16-12-06 | 17:00

Way to go! Alleen jammer dat je niet voor Wilders hebt gekozen...

Oh oh oh.. .wat is de waarheid toch hard! Armoede bestaat helemaal niet in Nederland. Gewoon helemaal niet! Het is maar net waar je je aan spiegelt... Oh wat mag ik hopen dat die linkse zooi nou eens oprot uit NL en rechts (NIET extreem rechts) eens echt een kans krijgt!

ennu? | 16-12-06 | 17:00

Jammer dat er geen IQ-check gedaan kan worden voordat iemand zich inschrijft bij geenstijl. Het niveau begint zo langzamerhand te dalen naar de hoogtijdagen van de domme straat-kaalkopjes ten tijde van WOII

WillemIII | 16-12-06 | 17:00

Het wordt steeds schrijnender in Nederland. Bij mijn voedselbank was laatst de chablis op...

FreshClash | 16-12-06 | 16:59

@Gay Niaal 16-12-06 @ 16:57

Onzin ze moeten ook miminumloon verdienen!

Hakbarrr | 16-12-06 | 16:58

@ Herman Flipsen 16-12-06 @ 16:54

Oh, dat wist ik niet;-)

Er zijn trouwens junkies voor wie 33 nog aan de lage kant is. Die hebben het echt mooi voor elkaar...

Regenboogschutter | 16-12-06 | 16:58

De meeste Polen worden hier naar toe gehaald door neoliberalen die geen zin hebbenn een fatsoenlijk loon te betalen. En als ze straks besluiten te blijven worden het de nieuwe allochtonen waar rechts op gaat zeiken.

Gay Niaal | 16-12-06 | 16:57

@hobbit

nooit begrijpend lezen gehad op de basisschool?

Git-H | 16-12-06 | 16:57

SWtjah 16-12-06 @ 16:55
Een mening is niet zo gauw 'waar' hoor. Behalve wanneer het jouw mening is dat de aarde - nagenoeg - rond is.

WillemIII | 16-12-06 | 16:57

@ GodfriedV.Bouillon 16-12-06 @ 16:48

Juist ! Spijker volledig op de kop geslagen.
Jammer dat dat aspect een hoop reaguurders schijnt te ontgaan....

huppetee | 16-12-06 | 16:56

Lekker hoor, zullke scherpe colums hou ik wel van. En het is volgens mij in 80% van de gevallen waar ook.

SWtjah | 16-12-06 | 16:55

-weggejorist-

Violator[xL] | 16-12-06 | 16:55

@Karel kwakbol 16-12-06 @ 16:53

Juist die mevrouw heeft het over SCHULDsanering. Dat zijn dus die plasma-TV's waar Joost het over heeft. Niks asociaal beleid van de overheid.

Hakbarrr | 16-12-06 | 16:54

@ gentle giant 16-12-06 @ 16:52
Geen idee, ik hou niet zo van dat bemoeizuchtige gepenetreer in andermans leven. Ik ga graag uit van de goedheid van de mensch... kom daar maar eens om bij Mark Verdonk, Rita Wilders of Geert Verdonk

WillemIII | 16-12-06 | 16:54

@Regenboogschutter 16-12-06 @ 16:51
Dat is gewoon een catvanger, klein crimineeltje.
Erg slecht van Joost dit slechte voorbeeld te gebruiken, om toch een goed punt aan de kaak te stellen.

Herman Flipsen | 16-12-06 | 16:54

Hear! Hear! Groot gelijk, vaak komt alles neer op prioriteiten stellen. Je kan je geld maar 1x uitgeven, geen tattoos, geen auto maar de fiets en zeker geen dure sigaretten, bespaart je al gauw 100euro in de maand.

DrJones | 16-12-06 | 16:53

Proost Eerdmans!

Dachthetwel | 16-12-06 | 16:52

De heer Eerdmans heeft vol-ko-men gelijk. Zijn plan is helder, en zou ook makkelijk te realiseren moeten zijn. Alleen dat linkse rapalje zal niet meewerken. Helaas. En dus moet ik tot woensdagmiddag werken voordat ik eindelijk voor mezelf ga verdienen.

Kabouter Puntlul | 16-12-06 | 16:52

@ Willem III, op zoek naar werk?

gentle giant | 16-12-06 | 16:52

@Violator[xL] 16-12-06 @ 16:42
een iets betere bron dan maar?
gemeenteloket.szw.nl/index.cfm?fuseact...
-
nu moet je wel even zelf lezen en zijn er geen plaatjes, maar toch...

Herman Flipsen | 16-12-06 | 16:51

Ik ben wel jaloers op die man met die 33 kentekens op zijn naam...

Regenboogschutter | 16-12-06 | 16:51

gentle giant 16-12-06 @ 16:49
Auto rijden

WillemIII | 16-12-06 | 16:51

GodfriedV.Bouillon
Extreem-Rechts? Poe poe, als dit al extreem rechts is
Conservatief ok, maar niet doorschieten ja

Tobi | 16-12-06 | 16:50

Ik ben ook overwegend rechts, maar deze man gaat wel heel ver. Zoals ik het lees zegt hij: armoede bestaat niet in Nederland en dat is niet goed, er mag best wat meer armoede zijn.

hobbit | 16-12-06 | 16:49

@ Willem III, wat moet een steuntrekker met een auto?

gentle giant | 16-12-06 | 16:49

Kortom Joost is een zielige fap-nerd. Met andere woorden: een echte geenstijl-koning!

WillemIII | 16-12-06 | 16:49

Geef de steuntrekkerts eens ongelijk. Zelfs met een minimumloon moet je 32% IB aftikken. Over de aanschaf van meeste elementaire zaken als eten en drinken (zelfs kraanwater) wordt je voor nog eens 6% aangeslagen en voor de verwarming van je huis voor 19% BTW + energiebelasting.

Zo drijf je de mensen wel naar het uitkeringsloket. Het systeem deugt niet. De profiteurs kun je behalve een slechte moraal niet veel verwijten. Gelukkig beschik ik over een iets hoger inkomen, maar als ik 40 uur aan de lopende band zou moeten staan om ergens rond de 50% belasting te betalen, om netto op het niveau van de bijstand uit te komen, zou mijn moraal me geen moer kunnen schelen. Dat liever dan met een brandschoongeweten bewust ervoor kiezen om gekke Henkie te zijn.

ffwd | 16-12-06 | 16:49

@dental 16-12-06 @ 16:47

Als het uitzonderingsgevallen zijn: waaroim heeft 1/3 van de voedselbankklanten dan een auto?? Waarom heeft 84% vd klanten een hoge schuld door Whekamp?? Waarom doet 83% geen moeite om werk te vinden?? Waarom vinden Polen wel werk?? Waarom zijn er 200,000 vacatures.

Niks uitzonderingen!

Hakbarrr | 16-12-06 | 16:49

Volgens mij bespreekt Jeaust zijn vriendenkring.

Galgenrad | 16-12-06 | 16:49

dat ik de kop las dacht ik, wat een kudt mongeaul die Eerdaars, maar na het lezen van zijn stukje moet ik eerlijk zeggen dat er een kern van waarheid in zit.

de schopper | 16-12-06 | 16:49

@offspring
Je hebt toch ook niet slechts één broek?

Tobi | 16-12-06 | 16:48

Joost Eerdmans drukt even zijn extreem-rechtse mening door. Echter, de hier genoemde mensen staan niet model voor alle uitkeringstrekkers. Er zijn ook zat mensen die door handicap of andere beperkingen niet kunnen werken, voor deze mensen moet een uitkering gehandhaafd blijven. Maar ik ben een voorstander van een controle of men daadwerkelijk uitkeringbehoefend is zodat de zwakke niet leiden onder de hierboven genoemde 'sterke'. Maar Joost, de verkiezingen waren op 22 november!

GodfriedV.Bouillon | 16-12-06 | 16:48

Hear, hear!

Ontkennen heeft geen zin. Uiteraard, er zijn mensen die niet voor armoede kiezen en werkelijk niks hebben. De essentie van Joost zijn verhaal ligt bij de zogenaamde sloebers die niks hebben maar wel op een 120cm flatscreen digi-TV van de plaatselijke aanbieder kijken, een dikke auto rijden en kinderen op vette skoeters hebben. Ze doen de hele dag niks en houden alleen de hand op aan het einde van de maand en doen hun boodschappen bij de voedselbank. En dat, daarmee slaat Joost de spijker op z'n kop.

Wij kunnen wel klagen over de Finnen en krakerdts en weet ik veel dat ze te lui zijn om te werken, de maatschappij en ons geld kosten maar dit geteisem is geen haar beter. Misschien nog wel veel erger.

stamppot | 16-12-06 | 16:48

De sociale dienst betaalt al deccenia huur, gas en licht voor 'sukkels' aan de onderkant van de samenleving die niet de discipline of de verstandelijke vermogens hebben zelf een goede keuze te maken. Wat die mensen overhouden is karig. Sommigen van dezen zijn verwijtbare dombo's zonder verantwoordelijkheidsgevoel, bij anderen ontbreekt gewoonweg het verstand. Die moeten dus onder curatele bij de overheid om hun leven in acceptabele banen te leiden. Dit lijkt mij uitstekend beleid van een welvaartstaat. Wat Kutje Eerdmans doet is wat hij altijd doet, hij kijkt naar uitzonderingsgevallen, plakt feitjes aan elkaar en presenteert dat als de geldende norm. Eerdmans is een misselijkmakende drol die terecht uit de landelijke politiek is gesodemieterd. Onbegrijpelijk dat GS deze non-valeur ruimte geeft voor zijn verbale kots.

dental | 16-12-06 | 16:47

@casablanca 16-12-06 @ 16:44

Het kan nog veel minder: Niet roken! Die mobiel is ook nergens voor nodig, evenals de tatoos. Dat zijn ook luxe goederen.

Hakbarrr | 16-12-06 | 16:47

@Joost: wat ben jij godsgruwelijk eng. Zowel innerlijk, als dat enge bekkie van je. De uitzonderingen op de regel grofweg de norm maken.
Je bent volkomen Stijlloos, dus je past hier uitstekend. Keep it up and do leave out any humor. Herr Flick herleeft, chapeau!

FReeForever | 16-12-06 | 16:46

Ben het helemaal met Joost eens. Werken voor je poen, en niet net doen alsof je zo arm bent. Alleen in Noorwegen en Zweden is het verschil tussen arm en rijk kleiner dan in Nederland. De PvdA en de rest van de communisten lopen te piepen. Meer dan de helft van de mensen die naar de voedselbank gaan zijn niet eens op zoek naar een baan.

Mister 10 | 16-12-06 | 16:46

Hoi Joost, wwet je wat de beste eigenschap is van Polen met werk?
Ze doen dat werk voor minder dan het minimumloon.
En dat gezin met vader en zoonlief op de bank, dat komt zeker uit die wervingscampagne voor het leger, of niet?

King of controversy | 16-12-06 | 16:46

Amen, veel beter dan de vorige iets wat ongelukkige column.

Mongeaul | 16-12-06 | 16:45

@MiRRoRMaN 16-12-06 @ 16:43

Ga dan ook ff in op het argument in dat er 200.000 vacatures zijn...

Hakbarrr | 16-12-06 | 16:45

@ kabal
wat moet ik met twee banen??

offspring | 16-12-06 | 16:44

als je shag ipv sigaretten rookt dan ben je toch al enorm aan het bezuinigen? of ben ik nou gek?

casablanca | 16-12-06 | 16:44

Oh er zullen er wel zijn die voor de lol een bijstands uitkering hebben. Maar er zijn er zat die er niet voor kiezen.

Eindconclusie: Eerdmans is een lul die eens ergens een klok heeft horen luiden maar niet weet waar de klepel hangt.

MiRRoRMaN | 16-12-06 | 16:43

Stukje voor de bijstandskoning/treger?

d´omgebouwde | 16-12-06 | 16:43

'de enige vraag die je moet stellen is: wat moet een steuntrekker met een auto?' Het enige antwoord is een tegenvraag: 'wat moet stier Eerdmans toch telkens met de rode lap van mensen die het wat minder hebben dan hij, met zijn riante wachtgeld regeling. Is hij wellicht ietsje jaloers dat er ook mensen zijn die hebben toegegeven dat ze geen fatsoenlijke baan meer zullen vinden?
Hahaha prachtig... Heel veel succes Joost..!

WillemIII | 16-12-06 | 16:43

@offspring&komkommerteit: ga es een baan zoeken !

Maar Joost, waar was je in verziekingstijd? 'k Heb je kop niet veel gezien laat staan je uitspraken gehoord. Verkeerde timing misschien door na je nederlaag pas op GS te verschijnen ? "gemiste kans"

kabal | 16-12-06 | 16:42

Who the fuck is Joost Eerdmans ?

riezzzzz | 16-12-06 | 16:42

-weggejorist-

Violator[xL] | 16-12-06 | 16:42

We zouden ook Helmond uit Nederland kunnen schoppen. Zijn we meteen van hett uitkeringenprobleem af.

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 16:41

Hulde!

geouwehoer | 16-12-06 | 16:41

Nou weet ik weer waarom mijn stem niet naar je ging, Joost. Je filtert enkel de armoedzaaiers eruit welke jij door 'weer een andere bril' wenst te zien. Enneh, die Polen? Kwam dat niet door de rechtse kliek in de poliziek?

Verdwaalde T | 16-12-06 | 16:41

Eerdmans, de man van kortzichtigheid!

dré oudman | 16-12-06 | 16:41

iets meer humor, en het is ok.
nuff' said.

Herr Stefan | 16-12-06 | 16:40

Goed Joost, pak het fenomeen voedselbanken maar aan. Het wordt te pas en te onpas gebruikt om aan te geven hoe 'asociaal' Nederland wel niet zou zijn, maar geen hond die naar de cijfers kijkt. Ter onderbouwing van je verhaal duiken we nog effe gezellig het archief van de dump in:
dump.geenstijl.nl/mediabase/6730/13a9d...

die hofstadtgruppe | 16-12-06 | 16:40

Tsja, Helmond...

Lucasdelinkselul | 16-12-06 | 16:40

Ook bij voedselbanken geldt: Aanbod creëert vraag.

YMMMV | 16-12-06 | 16:39

7 alinea's? Pfieuww...

Dachthetwel | 16-12-06 | 16:39

Hear, hear!

Kirth Gersen | 16-12-06 | 16:39

Gaat zelf ook is een baan zoeken en niet van wachtgeld leven. En geef dan je wachtgeld is aan mensen die het ECHT nodig hebben. Prutser

komkommerteit | 16-12-06 | 16:39

lekker kort door de bocht. heerlijk he over armoede lullen als je zelf omkomt in de knaken.

offspring | 16-12-06 | 16:39

-weggejorist-

Violator[xL] | 16-12-06 | 16:38

Hear Hear!

DaDutchOven | 16-12-06 | 16:38

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken