Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Rita wil M.A.C.H.T.

cruelladeritaInderdaad, er danst er nog maar één de tango en dat is Rita Verdonk. Het is haar gelukt. Mevrouw hoog in de boom, Rutte op de kast. Want de VVD-fractie is nu in noodoverleg bijeen om zich te beraden op de toekomst. De toekomst van Verdonk, van Rutte en van de VVD als een 'hecht geheel'. Waarom? Rita gaat zelf natuurlijk niet zeggen dat Mark Rutte dood mag vallen, want dan vliegt ze zelf. Nee, loyaal als ze is, laat dat gewoon over aan Frits Bolkestein, Hans Wiegel en wie verder nog het adresboekie staat. Slim hoor. Alleen lijkt het er nu op dat we de commissie van wijze mannen niet eens hoeven af te wachten. Het is gewoon wachten op de afloop van het VVD-beraad. Speculaties kunt u in de comments kwijt. Update: Rutte stelt de loyaliteit van Rita niet op prijs. Hij wil geen commissie die onderzoekt hoe Rita alsnog de baas kan worden. Herhaling, geen commissie! Update 2: En jawel, een glas, een plas en alles bleef zoals het was. Conclusie van vanavond: Rita heeft ook geen ballen meer en de VVD zwalkt verder. D66 heeft een waardig opvolger...

Reaguursels

Inloggen

Ephimenco ziet het weer zuiver:
http://www.trouw.nl/deverdieping/dossiers/article559362.ece/Ephimenco_De_operette-coup_van_Rubberen_Rita

Patrick Bateman | 30-11-06 | 10:04

Juist ja, adequaat reageren nu, Rita Raus! Misschien wil die chappi die de baas is van Noord Korea nog wel een verschimmelt faces-of-meth mokkel neuquen.

Schimmelkut | 30-11-06 | 02:13

Attentie Fort Pannekoek; Rrrrrrrrritaaaaa komt eraaaaan!!

Pigha Lal | 29-11-06 | 18:56

aaaaaw hoog in een boom ,precies waar ik d'r wil zien maar niet zo soft dan ook laten hangen tot de kraaie d'r buikje vol hebben .. lol ja die zwarte zijn dat .. verdonk voert geen beleid ze volgt richtlijnen op .. als miss. deportatie mischien adequaat als zo iemand je party moet besturen heb je volgende verkiezingen geen vvd meer .. rutte zegt mij helemaal niks maar beroerder dan met verdonk kan ik me niet indenken .. kan de vvd net zo goed een pc kopen voert alle orders vlekkeloos uit verzwijgt geen info ,liegt de kamer niet voor en met een knap kastje ziet het er nog leuk uit ook .. lol dat had verdonk ook wel gewild zo'n blitse verpakking maar je hebt techniek en reddeloos

tsar | 29-11-06 | 16:30

Volgens mij zou Rita meer invloed op de koers van de partij hebben als ze zou verklaren zich tot de volgende verkiezingen niet met het partij-leiderschap te bemoeien.
Zo worden beleid en leiderschap losgekoppeld...

Patrick Bateman | 29-11-06 | 15:25

Patrick Bateman 29-11-06 @ 14:03

Ik ben laat genoeg opgebleven. Twas dacht ik bij NOVA of het hoernaal.

bottehond | 29-11-06 | 14:49

@bottehond
Persoonlijk is de haat tegen Verdonk ontstaan op de bewuste avond op de Dam. Hetomvormen van de VVD tot een partij van rechtsliberale grondslag lijkt me een goed streven, een doodgewone achterhoeker DE MAN. Maar nu genoeg over Verdonk ze slikt niet maar is wel een lam naar de slachtbank. Alleen niemand vind het de moeite waard de neqschot toe te dienen, dat is allemaal maar inspannend en vermoeiend. Hulde Verdonk je hebt het overleeft en lijdt maar lekker verder.

spooky | 29-11-06 | 14:03

@ bottehond 29-11-06 @ 13:30
Als jij uit (min of meer) betrouwbare bron meer weet over wat er gebeurd en gezegd is in die VVD-vergadering gisteravond ben ik erg benieuwd...

Patrick Bateman | 29-11-06 | 14:03

@bottehond,

Haat? Welke haat? 620.555 voorkeurstemmen uit het land (van ooit) heeft ze binnengehaald! Ze moet er alleen nog mee zien om te gaan, das alles.

rosalie | 29-11-06 | 13:40

spooky 29-11-06 @ 13:07

Klopt. Verdonk is een yzersteke dame, die gaat voor de volle winst, en dat betekent in dit geval: de VVD omvormen tot een brede volkspartij op rechts liberale grondslag. Zij doorbreekt de impasse, lijkt me strategisch juist. Verdonk wegzetten als een domoor in deze lijkt me wat al te gemakkelijk. De media liegen er weer op los, trouwens. Alsof Verdonk gisteren geslikt heeft. Dat heeft ze nadrukkelijk niet gedaan. Maar de opgezweepte haat tegen Verdonk maakt kennelijk alles geoordloofd. Verbazingwekkend hoeveel reaguurders er weer intrappen.

bottehond | 29-11-06 | 13:30

@borderlijntje
Neen niemand blij want Verdonk wil meer, altijd meer en wij niet blij want zelfs voor de domste oetlul is nu wel duidelijk wie Verdonk werkelijk is.

spooky | 29-11-06 | 13:07

Maaier 29-11-06 @ 12:42

Ik vergeleek Verdonk met de abc-tjes die je Wilhelmina toekent. OK?

Dus a. heeft ze volgens de grondwet, een ministerspost-positie-Macht
b. "integratie oorlog" ..... verdere uitleg niet nodig toch?
c. spreekt voor zich, dacht ik zo ...(waardeloze ministers die haar alle ruimte geven...enz.)

rosalie | 29-11-06 | 12:56

rustig nou maar, jajaaa... Mark is van de inhoud, blijft in elk debat overeind en soeverein; Rita van het volk en van de stemmen - is eigenlijk ook niks mis mee. Ergo: Mark vice-premier in Balkenende IV (minderheid van CDA-VVD-CU met gedogen van SGP en Wilders), Rita politiek leider als side-kick voor de lekkere dualistische sneer in het debat. Iedereen blij. (Graag gedaan)

borderlijntje | 29-11-06 | 12:52

rosalie 29-11-06 @ 12:39

ik vind het wle leuk eigenlijk

a) ze treed nu op als volksvertegenwoordiger. Daar heeft ze dus slechts met 149 anderen macht
b)die oorlogstijd zie ik niet, behalve in Irak & Afghanistan
c) je had toen niet heel veel andere media dan Radio Oranje.Ofjam, had je wel, maar op d eeen of andere gekke manier kreeg Willemientje weinig aandacht.

Maaier | 29-11-06 | 12:42

Maaier 29-11-06 @ 12:33

Ik wil er geen wellus-nietus-spelletje van maken hoor, maar punt a (positie als minister), b (aangepaste oorlogstijd) en c (sic!), van Wilhelmina, gelden toch ook wel voor Verdonk.

rosalie | 29-11-06 | 12:39

rosalie 29-11-06 @ 12:06

Wilhelmina mat zich macht aan gegeven door a) de grondwet b)haar positie in oorlogstijd c) waardeloze ministers die haar alle ruimte gaven.

Verdonk meet zich "macht"aan a) binnen de VVD, b) op grojnd van enkele voorkerusstemmen meer dan haar partijgenoot c)de media die lke scheet van haar in beeld brengt.

Heteft dus niks met elkaar te maken.

Maaier | 29-11-06 | 12:33

*vrij naar Hans Teeuwen* Verdonk is als mos, je vindt het overal maar het is nergens goed voor.

Tiepe | 29-11-06 | 12:30

@finnish humor 29-11-06 @ 11:30

"beatwoorden"? Was ze aan het rappen dan? En dan zei u nog iets over het IQ van een schaamluis?

sAner | 29-11-06 | 12:20

nu we het toch over vergelijkingen hebben:

Verdonks versus Idi Amin:

Ze eten hun vijanden rücksichlos op
Ze zijn allebei lelijk
Ze hebben geen inhoudelijke standpunten
Ze regeren door angst in te boezemen
Ze proberen allebei macht uit te oefenen in een bananenrepubliek

Slecht nieuws voor Rita. Idi kreeg syphilus, waarbij we weer terug zijn bij mijn vorige post

finnish humor | 29-11-06 | 12:10

Verdonk heeft zeker wel een ruggegraat, zij het een hele flexibele...
de lijn-Verdonk kenmerkt zich door... euh... rechtlijnigheid?

Zeurders | 29-11-06 | 12:09

Maaier 29-11-06 @ 11:51

Verdonk bestaat (nog steeds) bij de gratie van haar collega's..dat is duidelijk, vooral na het Hirshi-debat. Hoe dan ook, ze meet zich macht aan, (d.m.v. haar kiezers) net als Wilhelmina d.m.v. het volk en positie.

rosalie | 29-11-06 | 12:06

rosalie 29-11-06 @ 11:49

verdonk heeft dan dus geen ruggegraat. Nicks is wat anders natuurlijk, maar achternaam mag best...

Maaier | 29-11-06 | 11:51

Maaier 29-11-06 @ 11:43

Ik denk dat Verdonk...dat ook wel geopperd heeft...alleen nam ze bakzeil toen ze merkte dat zij dan moest gaan....(wil je mijn achternaam weten of mag rosalie ook...?)

rosalie | 29-11-06 | 11:49

Verdonk kan gelukkig geen ministers ontslaan. En we zijn zijn niet in oorlog. WIlhelmina had spreekwoordelijke ballen, maar dan écht. Verdonk heeft volgens mij echt ballen, maar niet spreekwoordelijk. Anders zou zeggen ze zeggen Rutte eruit of ik eruit.

Verder ben ik als groenlinkse monarchist tegen elke vergelijking tussen Wilhelmina en Verdonk.(alleen bij het koningshuis mogen voornamen gebrukt worden).

Maaier | 29-11-06 | 11:43

finnish humor 29-11-06 @ 11:39

Tja, dat zou ook nog kunnen :), maar ze had het ws. over haar manier van regeren.....620.000 kiezers kiezen "de lijn-Verdonk" zei ze letterlijk.

rosalie | 29-11-06 | 11:42

rosalie

ok

verdonk-lijn is dat confectie of cocaine?

finnish humor | 29-11-06 | 11:39

finnish humor 29-11-06 @ 11:30

Heb je Kon. Wilhelmina wel es in een debat gezien? Nee. Ze zal ongetwijfeld intelligenter geweest zijn dan Rita, maar ze hebben dezelfde inslag wat betreft Land regeren. Rita heeft het over "de Verdonk-lijn" en Wilhelmina over de Oranje-lijn.........

rosalie | 29-11-06 | 11:37

weet iemand wat de uitkomst was van de sherry sessie tussen verdonk en Wilders? Nee, sorry ik bedoel niet inhoudelijk (daar gaan Rita en Geert nl niet over), maar wie nam nu wie in welk gat?

finnish humor | 29-11-06 | 11:34

Wie wil Rita nou eigenlijk hebben straks?
Het enige waar Rita nog aan de bak kan is misschien als CvB Voorzitter van een HBO instelling. De efficiency van zo'n instelling opkrikken... BWAHAHAHAHAAAA!!

borderliner | 29-11-06 | 11:32

@rosalie

met één verschil Rita heeft het IQ van de schaamluis van Wilhelmina. Ik heb haar eens horen optreden en het beatwoorden van de vragen was Gonniewaardig.

finnish humor | 29-11-06 | 11:30

Zeurders 29-11-06 @ 11:17

Neej... ik mag Verdonk niet vanwege haar doeelijke dolksteek aan Marco Pastors. Dat verraden zit die vrouw in het bloed als het om politiek gaat. Ik beschouw deze ontwikkeling niet zozeer vanuit mijn eigen politieke voorkeuren, maar als kritisch en speculerend toeschouwer. Uit mijn post mag je niet méér afleiden dan dat ik het een goede zaak vind dat de VVD en de PvdA gedwongen worden uit dat verdomde verstikkende midden te komen. Dat is de plaats die de Balk in mag en kan nemen. Paars heeft dat niet veranderd, maar de pvda en de vvd doen alsof ze eeuwig door kunnen gaan met dat appen en nathouden beleid uit eigen gewin. We praten over een echt estalblishment dat de politiek ook gebruikt voor de eigen carriere. 90 % van de goeie banen in de (semi) publieke sector worden verdeeld onder 4 partijen, cda, vvd, pvda en d33. Wég met die simonisten doe ons maatschappelijke rust garanderen in ruil voor het egdogen van hun carrieredrift! Onderwijl splijt 0031 lamaar meer. Dit zat er aan te komen. Een politiek die meer met zichzelf en elkaar bezig is en de burger in zijn hok wil houden krijgt vroeg of laat de razende meute over zich heen. Pin is omgelegd, maar dat blijkt nu uitstel van executie geweest. Wat mij betreft komt er nu een parlementair onderzoek naar de betekenis van en de moord op Pin. Leve de burgerT!

bottehond | 29-11-06 | 11:29

@ Zeurders 29-11-06 @ 11:01
"zij lijkt me niet in staat de verschillende geluiden binnen de partij samen te brengen."
Dat is volgens mij juist wat botte zo waardeert in Rita!

Ik zie zelf ook geen toekomst voor een VVD die schizofreen tegelijk 2 radicaal verschillende denkbeelden probeert uit te dragen.
Er moet gekozen worden en er moeten koppen rollen, anders heeft de VVD nog 4 jaar ruzie en ellende om naar uit te zien...
Niet alleen moet duidelijk worden wie de baas is maar de verliezer(s) moet de mond gesnoerd worden danwel moeten uit de partij gedonderd worden.
Rita heeft gisteren laten zien zich niet neer te leggen bij eerder genomen besluiten van de fractie als 'de Kiezer' iets anders wil.

Patrick Bateman | 29-11-06 | 11:23

Ik heb het al eerder gezegd: Rita begint op Koningin Wilhelmina te lijken, niet alleen qua kleding (bontjes, pompeuze kragen enz.) maar ook qua handelen....de politiek moet naar luisteren en anders.......treedt ze af! zeau! luisteren adjudant Rutte!

rosalie | 29-11-06 | 11:22

Rita Verdonk is geen Bolkensteijn, Thatcher of Roosevelt. Echte inhoud mist ze, laat dat duidelijk zijn. Recht door zee, operationeel goed.. allemaal waar, maar zij is absoluut niet groter (mentaal gezien ;-)) dan Rutte. Haar zwakke optreden van gisteren heeft dat maar weer eens bewezen.

Tray Hornay | 29-11-06 | 11:19

@bottehond 29-11-06 @ 11:05
Verbaast me niets dat een botte hond gecharmeerd is van een botte teef :)
Maar bij de interne VVD verkiezingen was de verhouding Rutte-Verdonk stemmers bijna 50-50: Verdonk aan het roer zou dus ook een hoop partijgenoten vervreemden, er zijn nog steeds een VVDers die bij een 'nette club' wensen te horen, en die het ononderbouwde geraas van Verdonk niet in dat beeld vinden passen.
Als Rita in de VVD aan de macht zou komen, wat ik sterk betwijfel, dan stappen er zeker een hoop mensen op. Ik vermoed zelfs dat een Bolkestein (die eerder liever Kamp als lijsttrekker zag) momenteel behoorlijk spijt heeft van zijn eerdere steunbetuigingen aan Rietje.
http://www.elsevier.nl/nieuws/politiek/artikel/asp/artnr/97852/index.html
http://www.elsevier.nl/nieuws/politiek/artikel/asp/artnr/93780/zoeken/ja/index.html

Zeurders | 29-11-06 | 11:17

PRUTSER!!!!

Madcobra | 29-11-06 | 11:14

@bottehond 29-11-06 @ 11:05
Kwalificaties als betrouwbaarheid en loyaliteit (in mindere zin) niet relevant???? Daghetnie.. Als zij gisteren een echte persconferentie had belegd en gewoon gezegd had dat zij het leiderschap opeiste (ipv dat ze onderzoek wilde naar de UNIEKE situatie die zich voordeed omdat zeshonderdtwintig... ehh ik herhaal zeshonderdtwintigDUIZEND mensen op haar gestemd hadden) had ze partijleiderschap van de VVD kunnen krijgen. Nu heeft ze gefaald.
.
Ik ben het ermee eens dat als ze zich wil opsplisen ze altijd een flinke basis achter zich zal hebben.
.
Binnen de VVD denk ik dat er maar weinig mensen zijn die haar mogen en naar haar zullen overstappen. Politici zijn niet dapper en zoeken geen onzekerheid.

Tray Hornay | 29-11-06 | 11:12

Patrick Bateman 29-11-06 @ 10:54

Precies. Die veertig bobo's en hun buikspreekpoppen in de fractie. Díe zijn het probleem van de VVD en Verdonk gaat hun koppen op een staak plaatsen. En mijns inziens is dat heel terecht en zou iedereen hier die een pesthekel heeft aan het eeuwige zouteloze polderen dat de Nederlandsche politiek te gronde gericht heeft er verheugd om moeten zijn. Net zo blij als met de opmars van Jan Tomaat. We zijn getuigen van de afrekening met de Pin- moordenaars binnen de vvd.

bottehond | 29-11-06 | 11:10

@ TM en Maaier,
die 10 strijdpunten van de CP zijn zo slecht nog niet (vooruitziend zou je haast zeggen).

Tray Hornay | 29-11-06 | 11:06

Tray Hornay 29-11-06 @ 10:52

Ik verdenk het links- liberaal vvd-establishment er nog steeds van verkiezingsfraude gepleegd te hebben. De kwalificaties die jij noemt zijn irrelevant als je de strijd écht aangaat. Verdonk bewijst in ieder geval dat ze over de juiste mentaliteit beschikt om haar tegenstanders te decimeren. Het zou me niets verbazen als er de komende tijd meer likkers gaan overstappen naar het kamp Verdonk. Als ze uit de fractie stapt neemt ze sowieso een man of 5 mee. Ik zeg: briljante coup van Verdonk. Hoe het ook verder gaat: ze wint altijd. Dat Rita verguisd wordt is logisch. 0031-ers zijn zich aan het emanciperen van polderende massa stemvee tot een meute die eisen stelt en geen genoegen neemt met sussende praatjes die uiteindelijk vooral het establishment zelf dienden. De bange compromis- verslaafden hebben het er maar moeilijk mee. Ik ben er erg blij mee.

bottehond | 29-11-06 | 11:05

@Maaier 29-11-06 @ 10:55 : Wat was die partij eigenlijk nog gematigd he? Vergeleken bij modern-rechts waren die lui niet bepaald extreem...

TM | 29-11-06 | 11:03

Verdonk had 1 kans om de macht te grijpen (alles of niets), dit heeft ze niet gedaan, kans verkeken.

Tray Hornay | 29-11-06 | 11:03

@bottehond 29-11-06 @ 10:47
Verdonk het goed gedaan? Het vertrouwen in de VVD loopt door haar flinke schade op. Interne verdeeldheid naar buiten uitdragen is nooit goed voor een partij, niet voor niks is de VVD een hoop stemmen kwijt geraakt.
Ze laat andermaal zien voor de harde confrontatie te gaan, iets wat haar ongeschiktheid als leider nog eens bevestigd: zij lijkt me niet in staat de verschillende geluiden binnen de partij samen te brengen.

Zeurders | 29-11-06 | 11:01

@Patrick Bateman 29-11-06 @ 10:54,
het enige signaal dat Verdonk gegeven heeft is dat ze een machtsgeile hoerrr is.
.
Met dat gluiperige commissievoorstel en enge gekonkel heeft ze de aanval halfzacht ingezet. Er is idd een verschil tussen partijtop een VVD (election 2006) kiezer. Lijkt een beetje op STORK met zijn aandeelhouders en bestuur. Maar Rutte is gewoon fair and square gekozen, punt uit.

Tray Hornay | 29-11-06 | 11:00

machtsgeile hoer indeed.
.
Jullie onderschatten Rutte. Zijn probleem is dat hij te vroeg fractieleider is geworden (bij gebrek aan beter). Die jongen heeft echter potentie. Hij is zeker geen slappe Dijkstal, heeft wel wat weg van Van Aertsen maar heeft ook wat weg van de Bolk.

Tray Hornay | 29-11-06 | 10:56

mooie hoed.....

Oh_Zo | 29-11-06 | 10:54

@ bottehond 29-11-06 @ 10:47
Het lijkt meer op een strijd tussen de partijtop en 'de Kiezer' (let wel níet de partijleden).
Citaten van Verdonk van gisteren:
‘Ik schaar mij achter Mark Rutte. Hij is de nummer 1.’
‘Het gaat mij om die veertig bobo’s. Ik vind dat de kiezer voortaan moet bepalen wat er in de VVD gebeurt. Dat signaal heb ik willen geven en dat is door de fractie opgepakt.’

Patrick Bateman | 29-11-06 | 10:54

Rita Verdonk is een machtsgeile hoer. Punt Uit!

Als die kudt-VVD in de regering was gekeaumen dan had je die bitch niet gehoord, wedden? Want de partijleider leidt ook altijd de fractie(!!!) in de Tweede Kamer, en dan had IJzeren Rita gewoon lekker minister kunnen blijven, of misschien wel VICE-PREMIER! En dan had ze Rutten gewoon lekker de fractie gelaten, again : wedden?

Maar neen hoor, de VVD heeft de verkiezingen verloren - of in elk geval niet gewonnen - dus zit de VVD(zo goed als zeker) niet in de volgende coalitie en DAAR KOMT RITAAAAAHH!!!!!!!

Ik ben het met bottehond eens : Bolkesteijn zou moeten ingrijpen als eminence grise. Maar dan niet door Verdonk bovenaan de partij te zetten maar door ze daar in de partij eens goed de huid vol te schelden.

Dit is verdeeldheid in de partij. Iemand nog in gedachten wat er met D66 gebeurde na interne verdeeldheid?

Verdonk regeert niet, Verdonk REA-Geert(pun intended).

TM | 29-11-06 | 10:53

@bottehond,
1 vind jij Verdonk betrouwbaar?
2 vind jij Verdonk loyaal?
3 wie is nu de leider van de partij?
.
Rutte heeft het nog niet aangedurfd om Verdonk eruit te kicken, maar ik denk zeker dat hij de interne strijd wint. Ook heeft hij mijn inziens geen gezichtsverlies geleden. Hij heeft nooit gedraaid. *ik laat me helaas ook door het hoernalisme leiden bij gebrek aan tijd om alles goed tot me te nemen, mijn wantrouwen in staatstelevisie en krant is groter dan het wantrouwen van Rutte in Verdonk*

Tray Hornay | 29-11-06 | 10:52

Een échte leider laat zich niet benoemen door een commissie maar bij acclamatie!!!
(Of hij kroont zichzelf...)

Patrick Bateman | 29-11-06 | 10:48

Ht geheel overziend heeft Rita Verdonk dit zeer goed gedaan. Natuurlijk moet de vraag aan de orde zijn: waar gaat de vvd naar toe en wie stuurt de schuit. Gezien de reacties gisteren steunen Wiegel en Bolkestein Verdonk daarin. De links- liberale kliek had de VVD in de zak en wenste niet in te schikken voor het rechts liberale Volkspartij- deel, dat duidelijk de wind meeheeft. Verdonk heeft twee eisen op tafel gelegd: Ten eerste wordt de lijn Verdonk de dominante stroming binnen de VVD en ten tweede mot bezien worden wie gaat sturen. Zoals ze gisteren na afloop van die vergadering zei: een commissie gaat zich buigen over zowel de koers als de leiderschapskwestie. De vraag is nu wie liegt er: Rutte doet het voor komen alsof Verdonk onverrichter zake in haar hok is getrapt en Verdonk zegt dat haar beide eisen onderzocht gaan worden. De links liberale prutsers, die van de vvd een inspiratieloze oranje kloon van de pvda gemaakt hebben schreeuwen moord en brand en krijgen mega medium exposure. Zie de reacties hierboven: men blaat het muziekje alweer na dat het hoernaille voorschrijft. GS wordt overspoeld met kortzichtigen. Zoals het er nu naar uitziet heeft Verdonk het erg goed gedaan en grijpen de échte partij- sachems (Bolk en Wiegel) nu in.

bottehond | 29-11-06 | 10:47

LOL @ Patrick Bateman

Tray Hornay | 29-11-06 | 10:45

@ alla 29-11-06 @ 10:38
PVV staat toch voor Partij Van Verdonk of niet?

Patrick Bateman | 29-11-06 | 10:44

Maaier 29-11-06 @ 10:29,
call me a gullable guy! ;-) Maar het is echt zo.

Tray Hornay | 29-11-06 | 10:43

@alla 29-11-06 @ 10:38
Ik denk dat zelfs Geert weinig zin heeft om zo'n Olifant van Troje binnen te halen, Rita heeft aan één zeteltje voor zichzelf nog niet genoeg...

Zeurders | 29-11-06 | 10:43

Rita zit bij de verkeerde partij.
Zij hoort bij de PVV.

alla | 29-11-06 | 10:38

@dedalus 29-11-06 @ 09:18
Nadeel van de vrijheid van meningsuiting is dat ook echte onnozelaars gouden kansen laten lopen om te zwijgen. Sommige mensen pleiten ongewild voor verhoging van de kiesgerechtigde leeftijd.

Zeddegeizot | 29-11-06 | 10:34

Tray Hornay 29-11-06 @ 10:24

"Nu twijfel ik echter of ze idd niet eerder alo op de hoogte was van de echte naam en achtergrond van Hirsi Magan". Nu pas?

Maaier | 29-11-06 | 10:29

@zeurders,
Ik moet je zeggen dat ik Rita tot een maand geleden altijd heb gewaardeerd en gerespecteerd. Met het intrekken van het burgerschap van Hirsi Ali had ze wat mij betreft gelijk. Nu twijfel ik echter of ze idd niet eerder alo op de hoogte was van de echte naam en achtergrond van Hirsi Magan.
.
Toen Rutte tegen Marijnissen in het Erasmusdebat zei dat HIJ asociaal was, zag je een glimp van een "echte man". Rutte is slim en recht door zee (voor zover een politicus dat kan zijn), ik denk dat hij in 4 jaar de partij kan reorganiseren en zelf een krachtige fractieleider kan zijn a la Bolkensteijn. Rita moet gedumpt worden, zij heeft verraad gepleegd. Dat kan natuurlijk niet bewezen worden door haar gluiperige voorstel om een commissie onderzoek te laten doen naar dit UNIEKE geval.... blwaaa

Tray Hornay | 29-11-06 | 10:24

@Tray Hornay 29-11-06 @ 10:12
Rita is een splijtzwam, die met haar populistische uitroepen de standpunten van de VVD vertroebelt. Als kiezer weet je dan niet meer waar je nu eigenlijk op stemt.
Veel VVD-stemmers zijn dus maar gevlucht naar partijen die duidelijker een richting kiezen: populisme of liberalisme.

Zeurders | 29-11-06 | 10:18

independ 29-11-06 @ 09:03
"Als zij er niet was had ik zeker op de VVD gestemd. En met mij meerdere."
.
idd, dat neemt ze niet mee in haar betoog.

Tray Hornay | 29-11-06 | 10:12

Wat een verschi in reacties, gisteren en vandaag. Des avonds komen de vrije geesten met argumenten en doordachtheid, de kantoorklerken roepen ho*r en gaan over tot de orde van de dag (lees: hun miezerige leventje als loonslaaf).

@Rita: heeft 'ie gesmaakt?

Have a cigar | 29-11-06 | 10:11

Ik krijg steeds meer sympathie voor Rutte. Hij moet nog groeien, maar ik denk dat hij de beste fractievoorzitter sinds jaren is. Verdonk heeft nu definitief haar betrouwbaarheid door het toilet gespoeld (was ze al mee bezig tijdens de verkiezingen). Als je niet tegen je verlies kan moet je het spel niet spelen. Ik zag haar in dat cafe steeds maar zeggen hoe UNIEK dit wel was met een soort machtsgeile glimlach.... echt een slecht verliezer.

Tray Hornay | 29-11-06 | 10:09

@Pigha Lal
Ik dacht eerder aan Verdonk

dedalus | 29-11-06 | 10:07

Het zelfreinigend vermogen van de VVD wordt aardig op de proef gesteld; hoe krijgen ze Rita uit de porceleinkast en in de vrieskist?

Zeurders | 29-11-06 | 09:55

@ koerbagh 29-11-06 @ 00:49
Oef, als het in het belang van de gemeente is (lees: ze kunnen er meer geld aan verdienen) dan is een verandering van de bestemming in een handomdraai geregeld.
Ik heb dat onlangs nog meegemaakt. Dat een hele straat met inwoners tegen een besluit van de gemeente is om een pand een horeca vergunning te geven, wordt het wel gewoon gedaan. Verfraaïng van de buurt heet het dan ineens.
Het is handjeklap geworden. Iedereen die op een gegeven moment macht krijgt, valt uiteindelijk voor het grote geld, of je nou idealen hebt of niet.
Mijn vader had altijd een goede uitspraak: "Macht, op één hoop stinkt het, verspreid is het een zegen."

borderliner | 29-11-06 | 09:53

Het is haar in de bol geslagen. Hoogmoed komt voor de val.Straks eist ze nog dat ze de koningin van Nederland wil worden.

monaco | 29-11-06 | 09:50

Pharos 29-11-06 @ 09:08
Hmmm... Ali Lazrak? Tara Singh Varma? Sam Pormes? Of een schertsvertoning van Melkert? Wil je een terrorist: 0900-GroenLinks. En ik ben erg benieuwd welke onderknuppels de SP naar de kamer gaat halen.

Zeddegeizot | 29-11-06 | 09:45

@dedalus 29-11-06 @ 09:18
op dit moment xaviera hollander

Pigha Lal | 29-11-06 | 09:23

VVD de nieuwe LPF??

koffiepot | 29-11-06 | 09:21

Spiegeltje, spiegeltje aan de wand, wie is de lelijkste hoerrr van het land?

dedalus | 29-11-06 | 09:18

de VVD zwalkt juist nIEt!

Het is Rita die zwalkt, zich laten kiezen op basis van een programma dat ze zelf een weekje later wil verlaten voor "de koers verdonk" whatever that may be.

De VVD hield de rug recht voor deze aanval van de onderbuik op de hersenen.

Gefeliciteerd VVD!~

commentaarderer | 29-11-06 | 09:10

Aan alle VVD'ers dan nog een laatste tip van mij:
Denk de volgende keer ff na voordat jullie iemand de partij binnenhalen en op een prominente plek zetten.
Ayaan Hirsi Ali: gezeik.
Rita Verdonk: gezeik.
.
Who's next?

Pharos | 29-11-06 | 09:08

-weggejorist-

bte2fbho | 29-11-06 | 09:07

@Zeddegeizot 29-11-06 @ 09:01

En een rechtse zondvloed als de dijken doorbreken. Zoals Halsema al zei: niet met Rita recht door, maar midden in zee. Blub.

Bijstandskoning | 29-11-06 | 09:07

@ Zeddegeizot 29-11-06 @ 09:01

Het ZAL! Maar dan Zonder Rita!!! En wil je ajb NOOIT meer Rrrrita met Pim vergelijken? Rrrrita is Dom, visieloos, opportunistisch, en Pima was Intelligent, Visionair en Tegendraads. Totaal tegenovergesteld dus.

Comrade Enver Hoxha | 29-11-06 | 09:06

@Zeddegeizot
Als Rita rechts-liberaal is, dan ben jij zeker goed bij je hoofd?

Tiepe | 29-11-06 | 09:04

spooky 29-11-06 @ 08:54

Zetels zijn gelijkgesteld aan een aantal plaatsen. Deze zijn voor de VVD en niet voor een persoon. Zie het zo; je hebt 20 zetels voor de VVD als er 1 persoon een ander koers vaart betekent niet dat derest daar in meegaat. Moet de 19 overige zetels die er reeds zitten worden vervangen? Als ze er zo op geilt om partijleider te worden had ze een eigen partij moeten oprichten dan had zij zoals Geert zich moeten afsplitsen dan had ze daarna met haar grote vriend samen kunnen gaan maar dat zal wel nooit gebeuren. Beide zijn zo aandachtsgeil dat ze het leiderschap niet zouden willen opgeven.
Als zij er niet was had ik zeker op de VVD gestemd. En met mij meerdere.

independ | 29-11-06 | 09:03

@Spooky, 08:59
Inderdaad, ze hebben net zo'n gevoel voor loyaliteit als Verdonk zelf.
En met dit volk moet het land vooruit geholpen worden?
Dacht het niet

Pharos | 29-11-06 | 09:01

Het is een wetmatigheid dat als de linkse lammetjes om het hardst beginnen te mekkeren dat er echt iets in beweging is: Vergelijkbaar met Pimmetje, die begon over de kleren van de linkse keizer. Dat geeft mij een warm gevoel: Rita gaat de VVD weer een herkenbaar rechts-liberaal profiel geven, zal de botsing met de linkse partijen niet schuwen, en zal zorgen voor consolidatie met de PVV. Na de mislukte formatie krijgen we misschien nog een prachtige rechtse zomer.

Zeddegeizot | 29-11-06 | 09:01

@ spooky 29-11-06 @ 08:54

in dr natte dromen! Stemmen zijn voor de VVD, niet mee te nemen.

Comrade Enver Hoxha | 29-11-06 | 09:00

@Pharos
Verdonkjügend schijnt aardig verdampt te zijn, meer dan 600 comments ongezien de tyfus voor Verdonk. Blijkbaar zijn ze heel geoefend in onder steen kruipen, snel wat roepen en vlug weer onder steen in slechte tijden.

spooky | 29-11-06 | 08:59

Als Verdonk uit de fractie stapt neemt ze dan voorkeursstemmen mee of wordt ze een èèn manwijf-fractie? Laatste toch?

spooky | 29-11-06 | 08:54

@independ 29-11-06 @ 08:50

Je kunt ook gewoon volstaan met Rita gelijk te stellen aan een populistische demagoge.

Bijstandskoning | 29-11-06 | 08:53

Offeh, nee, laat ik het eens iets anders zeggen, vooral voor al die Verdonk/Wildersjügend hier...
.
Een partij heeft een lijn uitgezet waar de leden het mee eens zijn. Dan zit er opeens in de voorhoede een dame die het niet met die lijn eens is.
Diezelfde dame vindt dat buitenlandse mensen zich aan moeten passen aan de Nederlandse mores.
.
Mwah, dat geldt duidelijk niet voor Mw Verdonk zelf, want aanpassen aan de geldende mores binnen de VVD, ho maar! Zulk gedrag zou ze 's moeten toepassen als immigrant in dit land, dan was ze er door de meeste reaguurders hier al lang uitgetyft

Pharos | 29-11-06 | 08:52

Slaap lekker Nederland, Rita heeft het zo gewild. Die muts kan alleen loze reacties roepen in de media. De eens zo degelijke VVD is verandert in de LPF. Politicus beginnen nu allemaal loze kreten te roepen omdat de autochtonen dit willen horen. Rita schreeuwt het hardst maar is absoluut geen doorzetter. Schreeuwen levert aandacht op waarna ze in de kamer meteen alles recht praat zodra ze op het matje wordt geroepen. Kan iemand haar oh zo succesvolle cariere uitstippelen voor mij want ik zie het niet. Ze kan helemaal niets doen aan genaturaliseerde medelanders enkel voor die handjevolle asielzoekers waar het aantal ook al sinds jaren blijft dalen.

independ | 29-11-06 | 08:50

Het is toch werkelijk niet te geloven...
Volgens NOS Teletekst zou Verdonk gisteravond ná het urenlange beraad alsnog gezegd hebben dat die VVD-commissie "ook naar de leiderschapskwestie" zal kijken.
Dat is dus totaal in tegenspraak met de woorden van Rutte, die een paar minuten eerder nog zei dat er overeenstemming was dat de leiderschapskwestie géén onderdeel van het commissiewerk zou zijn.
.
JEZUS RUTTE!
.
Damn... Als ik een door aandeelhouders gekozen directeur ben van een bedrijf en één van de leden van mijn raad van bestuur gaat zo open en bloot aan mijn stoelpoten zagen en zelfs na heftig beraad tegen de media tóch weer iets anders zeggen dan hij/zij heeft toegezegd tijdens dat beraad, dan is het voor mij enorm simpel: ERUIT die Verdonk, en HARD ook!

Pharos | 29-11-06 | 08:49

De Vvd zwalkt al jaren, dat is niets nieuws. En en met Verdonk in je partij blijf je zwalken.

Turbo-Tinus | 29-11-06 | 08:35

Het wordt tijd om Rita uit te zetten. Dat hoofddeksel bedekt teveel.

bFunk | 29-11-06 | 08:34

... Goedemorgen, Neocons!!!! Fijne avond gehad? Nou, ik wel!!! Wat iedereen, behalve de Rita-lins al wist is gisterenavond maar weer duidelijk gebleken: Rita is beter in Kroegpraat dan in het politieke debat. Kretologie van n domme demagoog. Daar win je de oorlog ook al niet mee vrinden. Moeha. Dat Hoofdbestuur van de VVD zal de dag toch zeker VERVLOEKEN dat ze dat machtsgeile wijf, dat politieke onbenul, een ministerspost hebben gegeven? This ought to be a Lesson, VVD. Laat populisme aan de Straat over. De Vrije Democratische tennisvereniging is daar te netjes voor.

Comrade Enver Hoxha | 29-11-06 | 08:32

als Rita niet aan het roer komt dus geen VVD meer stemmen word het dus toch Wilders over een paar maandenheeft die er weer 10 stemmen bij :-))

rita for president | 29-11-06 | 08:30

Oud-VVD-Kamerlid Jan Kees Wiebenga is sprakeloos en zoekt zichtbaar naar zijn evenwicht. Iedereen beseft dat Verdonk het afscheidsfeest met een harde knal verstoord heeft. Terwijl Rutte woorden van waardering spreekt over de vertrekkende collega’s Van Aartsen, Balemans, Hofstra, Örgü en De Vries, is er maar één onderwerp dat de aandacht van de zaal vasthoudt.

‘Ik zeg het niet vaak, maar nu heb ik er geen ander woord voor: godverdomme!’, vloekt Ed van der Sande, die ook niet terugkeert in de nieuwe VVD-fractie. ‘Het is duidelijk dat we de kelk helemaal moeten leegdrinken, tot op de bodem.’

Een andere genodigde analyseert dat de timing van Verdonk veelzeggend is voor haar karakter: ‘Ze heeft niet het fatsoen om deze vijf collega’s een behoorlijk afscheid te gunnen. Het mens is zó egocentrisch.’

Veelvuldig valt de term ‘LPF-achtige toestanden’. Het kan toch niet zo zijn dat de zwaargewichten in de partij dit soort ongeleide acties zullen blijven gedogen?

De Haagse wethouder Frits Huffnagel noemt het ‘schandalig’ dat Verdonk zonder overleg met de partij helemaal los ging in Plein Negentien. ‘Het is een soap. Ik krijg er een beetje vieze smaak van in mijn mond. Alsjeblieft Rita, doe dit toch niet op deze manier.’

commentaarderer | 29-11-06 | 08:05

@Rabarberke,
wellicht? Wel ingelicht? Dit parlementaire jaar? Dit kalenderjaar?
Rabarberke, je schept verwarring! En dat in deze onzekere tijden....

fuckje | 29-11-06 | 07:45

Moehahahaha. Waar zijn alle Rita stemmers? Stelletje mongoloide schapen. Waar is de rechte rug van Rita nu? Als ze zo een rechte rug zou hebben had ze dit voor elkaar gebokst. Blijkt maar weer hoe zwak ze is. Dat wordt nooit meer iets. Ze staat gewoon te liegen. Op de radio zei ze dat Rutte het er mee eens was. Leugenachtige bitch. Is dat nou leuk om op een leugenaar te stemmen?

kruT | 29-11-06 | 07:44

Welke kringen? Rabarbeke

luisindepels | 29-11-06 | 07:35

Uit welichtelinge kringen heb ik zojuist vernomen dat Rita dit jaar nog afscheid neemt van de VVD en een eigen partij gaat beginnen.

Rabarberke | 29-11-06 | 07:24

He ja, Hoxha, stuur nog meer kiezertjes naar Wilders. Als je zo nodig het vangnet voor rechtsradicaaltjes kapot wil maken, zorg dan tenminste dat er een degelijke, millieuvriendelijke prullenbak klaarstaat...

Xixulon Gralgrathor | 29-11-06 | 07:12

Handje overspeeld Rita?? Fractievoorzitters danwel partijleiders worden gekozen door de leden, niet door de kiezers. Wat was je in vredesnaam van plan. Probeer eens wanneer die 26.000 aanvragen behandeld zijn is wat meer liberaal gedachtengoed toetepassen binnen je beleidskaders. Misschien dat je dan serieus kans maakt al zul je het op inhoudelijk vlak t.a.t af moeten leggen tegen Mark.

Balzack | 29-11-06 | 06:21

Faaz71 29-11-06 @ 05:0
Ook namens het overgrote deel van de nederlandse bevolking. (Verdwaald of niet.)

stevie wonder | 29-11-06 | 05:31

Ik vroeg niet veel aan Sint
ik had geen grote wensen
een tikkie meer sociaal
iets meer vanuit mensen
een tikkie meer coulance
met iets minder aplomb
maar Sint lijkt uit te pakken
met een feest zonder Verdonk
Dus dank u Sinterklaasje
en dank u Zwarte Piet
een mooier Sinterklaasgeschenk
kreeg ik eerder niet

(mede namens 26.000 verdwaalde vreemdelingen)

Faaz71 | 29-11-06 | 05:00

Zoals tante Pollewop al zei : ach, polletiek, wie wil er nog een kadetje?

squire | 29-11-06 | 02:09

= ook out . trusten kb

LibertasSimplex | 29-11-06 | 02:09

@daskapitalist 29-11-06 @ 01:34
Helder verhaal, spijker op z'n kop, lof!

Murdockyoufool | 29-11-06 | 02:09

Is eigenlijk wel zo, dat Verdonk niet zomaar in het bedreigdenhoekje van Wilders kan gaan zitten.
@koerbagh, voormalige zwarte stad idd

LibertasSimplex | 29-11-06 | 02:08

@Allen die slapen gaan:
Truste.
Ik zelf ga nog even aan 't werk. Het was een genoeglijke avond, met dank aan Rita, dat dan weer wel.

koerbagh | 29-11-06 | 02:06

Dikr Cojo mazzel

LibertasSimplex | 29-11-06 | 02:06

@ koerbagh 29-11-06 @ 01:57

Gelukkig maar, ik kan er zo slecht tegen als ik een grap maak en het wordt stil aan tafel.

Maar goed tijd om te slapen. Moet morgen weer de zweep over het gepeupel heen halen...

De Koreaanse Slet | 29-11-06 | 02:04

Godvert,... ben even weg en het wordt gezellig. Jammer dat het al weer bedtijd is. Trusten allemaal.

Dikr | 29-11-06 | 02:04

@LibertasSimplex 29-11-06 @ 01:58:
Ah, Flood City. Dat is nog amper een zwarte stad, naar ik heb begrepen. Weggespoeld of naar hogere gronden verhuisd.

koerbagh | 29-11-06 | 02:03

CoJo = out
een goedenacht

CoJoNes | 29-11-06 | 02:02

@veest van pim 29-11-06 @ 01:54
u ziet, maar u kijkt niet?

daskapitalist | 29-11-06 | 01:59

Ik heb het idee, dat Wilders en Verdonk elkaar niet zo liggen. Verdonk heeft regelmatig gezegd Wilders te extreem te vinden.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:59

New Orleans.

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:58

@De Koreaanse Slet 29-11-06 @ 01:48:
I got it, don't worry...

@LibertasSimplex 29-11-06 @ 01:40:
Zwart stadje? Coal City, West Virginia, of Illinois?

koerbagh | 29-11-06 | 01:57

ff on topic: ipv 1NL kan Rita natuurlijk het best met Wilders beginnen. Dat vreet ze zo op. Met Marco Pastors wordt het missch nog moeilijk voor beide kemphanen, maar ze kan vanuit Wilders dat 1 NL makkelijk leegtrekken aan goeie krachten. ?

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:57

@daskapitalist: mijn vergelijking steunt op observatie. De jouwe op interpretatie.

veest van pim | 29-11-06 | 01:54

CoJoNes 29-11-06 @ 01:51

Nee, heb echt mazzel. Ik kom straks nog met m'n volledige naam door het Zuiverings- en Kansen-Instituut

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:53

Reggie Verdonk

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:51

@Libertas
Ik heb atijd gehonkbald met Antillianen, die Vernon Bruinsma is bijna real life.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:51

Nee, ik heb mazzel, en een mogelijkheid tot kiezen ooit.

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:50

CoJoNes 29-11-06 @ 01:46

hahahahaha. En dan Dirk genoemd worden

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:49

(of Vernon Bruinsma)

CoJoNes | 29-11-06 | 01:48

@ koerbagh 29-11-06 @ 01:39

Tja als je een grap moet uitleggen is ie meestal niet grappig meer

De Koreaanse Slet | 29-11-06 | 01:48

(ik vergeet karel de gucht nog te vermelden)

daskapitalist | 29-11-06 | 01:47

@LibertasSimplex 29-11-06 @ 01:44
Laat me raden: Dwight de Vries

CoJoNes | 29-11-06 | 01:46

@ bottehond 29-11-06 @ 01:31

Nou akkoord dan.

Jij geeft mij een nog te bepalen aantal puppies, en als tegenprestatie wacht jij gewoon af. Houdt op met mensen in een hokje te douwen, want dan doen ze verdacht vaak wat je zij dat ze gingen doen... Oftewel noem een mens maar vaak genoeg lelijk en ze gaan het zelf geloven.

Overigens vind ik Akita-kens de leukste honden...

De Koreaanse Slet | 29-11-06 | 01:45

@koerbagh 29-11-06 @ 01:33
het is eigenlijk tegengesteld dan de situatie in nederland. de vld was bij oprichting een rechts-liberale partij, maar is onder leiding van verhofstadt en somers nu een sociaal-democratisch richting opgegaan. zij zijn de machtsgeile politici, zoals verdonk dat is (en in mindere mate wilders).

daskapitalist | 29-11-06 | 01:45

En ik heet ook nog Hollands

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:44

@daskapitalist 29-11-06 @ 01:34
Da's nou wat ik een goed en vlot geschreven stukje proza zou willen noemen.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:44

Knippen en plakken is niet mn sterkste kant

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:42

Sorry, vader =moeder en moeder =vader. In vorige post, niet irl

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:41

bottehond 29-11-06 @ 01:30

Botte, dat zie je volstrekt verkeerd. Ik zie geen nut in een knokpartij tot het eindje, omdat jij mn vijand niet bent. Heeft niks met angst of onwil te maken. Ik doe in mn vrije tijd genoeg vechten-met-regels-voor-de-lol, en soms moet je tot het gaatje. Ben niet zo onzeker dat ik denk dat dat irl altijd maar moet.
Ben wel een echte Hollander, in de zin dat ik hier ben geboren. Mn vader is Hollands, en m'n moeder uit een voormalig zwart stadje uit de US of A

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:40

@De Koreaanse Slet 29-11-06 @ 01:35:
Nou nee... de begrippen "Leon de Winter" en "Geyl" zijn nu niet twee die ik onmiddellijk aan elkaar zou willen koppelen.

koerbagh | 29-11-06 | 01:39

bottehond 29-11-06 @ 01:16

Helemaal mee eens, maar ga nou niet het "probleem" erger maken dan het is

De Koreaanse Slet 29-11-06 @ 01:28

Convince me.

bottehond | 29-11-06 | 01:35

LOL @ koerbagh

Geyl he...

De Koreaanse Slet | 29-11-06 | 01:35

@daskapitalist 29-11-06 @ 01:29:
Dat is ook niet sec de vergelijking die veest maakte. De vergelijking tussen de machtspolitieke strijd in de Belgische liberale partij en de VVD is wel treffend. Het gaat niet om de ideeën van de hoofdrolspelers, dat doet amper terzake.

koerbagh | 29-11-06 | 01:33

trustie @ dwaaas en een dankie voor jou.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:32

De Koreaanse Slet 29-11-06 @ 01:28

Als je dat zo zeker weet doe ik het op voorwaarde dat jij je puppies laat geven door botte. Hehehehehehe.

bottehond | 29-11-06 | 01:31

@Viagra
je hebt gelijk, pliers. My bad.
Anyhow. Libertas wordt geen mushroomcloud laying motherfucker. En dat is goed.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:31

Dwaaaas moet morgen weer vroeg op, buiten het kwartje van Kok, moet ik binnenkort ook nog de 5% van Jan ophoesten. Slaap ze.

Dwaaaas | 29-11-06 | 01:31

@De Koreaanse Slet 29-11-06 @ 01:28:
Het jewish-by-proxy syndroom... Ik moet ineens denken aan Leon de Winter.

koerbagh | 29-11-06 | 01:30

LibertasSimplex 29-11-06 @ 01:22

Jij bent een échte HollanderT... alleen defensief tot het bittere eind als het écht mot.... En verders genieten van die Vrijheid die de facto nog steeds nergens ter wereld zo groot is als hier te lande. Pas op voor de Gristenen, die willen Vrijheden schrappen. Holland = Vrijheid. Nog steeds ons every day theme.

bottehond | 29-11-06 | 01:30

CoJoNes 29-11-06 @ 01:27 - Pliers ;) Niet tweezers. Hoewel ze er ook waren met pipes, als ik me goed herinner. Is weer tijdje geleden dat ik PF heb gezien.

ViagraFalls | 29-11-06 | 01:29

@veest van pim 29-11-06 @ 01:19
wat een onzin. alsof de rechts-liberaal dedecker c.q. coveliers een verdonk of een wilders is.

daskapitalist | 29-11-06 | 01:29

bottehond 29-11-06 @ 01:16

Helemaal mee eens, maar ga nou niet het "probleem" erger maken dan het is. Vergeet niet, vroeger waren er ook genoeg van die rotzakken, dat noemden we toen Penoze enzo.

Dat de niet-verlichte culturele aspecten van Islam problemen opleveren, ja... Dat is zo, maar ik denk, en hoop, dat het merendeel van het huidige al dan niet seculaire moslim volk wat zich in Nederland / Europa bevind net zo als ons er voor kiezen om religie achter te stellen en te kiezen voor werk geld e.d.

Kijk maar naar de Joodse staat van Israel... Merendeel is Joods, maar echte religieuze? Neuh de meesten zijn Joods bij identiteit.... Dat gaat ook komen bij onze mede rifgebergtenaars...

De Koreaanse Slet | 29-11-06 | 01:28

bottehond 29-11-06 @ 01:21

lol @ remmende voorsprong

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:28

ROFL @LibertasSimplex 29-11-06 @ 01:24
Komt helemaal goed. Als het nodig is kan ik genoeg opdrachten voor een zwarte piet bijeenschrapen.

koerbagh | 29-11-06 | 01:28

@Libertas
Dus de niggers with the blow torches and the tweezers, rijden stilletjes botte's huisje voorbij.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:27

Dwaaaas 29-11-06 @ 01:23

Dat doe ik eauk. Hij is het levend bewijs dat als we doorgaan zoals we doorgaan we er pver 5 jaar net zo aan toe zijn als veest.... je collega- agitproppers keren zich op ouderliefde-niveau tegen je. Dan weet je dat je mis zat. Dát wil ik mezelf gaarne besparen.

bottehond | 29-11-06 | 01:26

CoJoNes 29-11-06 @ 01:23

Was almost getting medieval ken je die film
De haat wordt niet zo heet gegeten, en is van erg korte duur. Meer eigen vermaak ook.

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:26

@veest van pim 29-11-06 @ 01:19:
Ik niet verwacht dit ooit nog eens te moeten toegeven bij een post van u, maar zowaar een heldere vergelijking, on-topic, to-the-point en ik ben het ook nog eens mee eens.

koerbagh | 29-11-06 | 01:25

ROFLOL@LibertasSimplex 29-11-06 @ 01:24

CoJoNes | 29-11-06 | 01:24

koerbagh 29-11-06 @ 01:22

In dat licht moet je mn raciale gevoeligheid wel een beetje zien ja. Ik kan mn zoon op 5 december aan de straatstenen niet meer kwijt. Da's geen regenboogpiet, zeggen ze dan. ;)

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:24

@Libertas
Shiiit, negro, you gonna bring in Frans Bauer?

CoJoNes | 29-11-06 | 01:23

bottehond 29-11-06 @ 01:21

Tot dusverre hebben ze alleen maar kunnen profiteren van hetgeen in 0031. Gun veest dit pleziertje.

Dwaaaas | 29-11-06 | 01:23

LOL @LibertasSimplex 29-11-06 @ 01:18:
Nou ja, je bent ook bij uitstek de aangewezen persoon om zwarte piet te verdedigen. Het is toch jouw broodwinning, niewaar? ;-)
-excusez pour le fok! smilie-

koerbagh | 29-11-06 | 01:22

bottehond 29-11-06 @ 01:19
Oke oke, voodoo-chicken afgebeld, botte-pop ontdaan van spelden. Frans Bauer. En dan voor niks gaan he. Klinkt alweer aanvaardbaar

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:22

veest van pim 29-11-06 @ 01:19

Hoelang profiteren jullie al van de Wet van de remmende voorsprong?

bottehond | 29-11-06 | 01:21

@RagingR2 29-11-06 @ 01:16
"We" willen toezicht? Mij is niets gevraagd, dus praat even voor jezelf, wil je?
"We" willen volgens mij helemaal niet zo veel. De overheid wil dat. En alles vanuit het Algemeen Belang. Weet je wie bepaalt wat het Algemeen belang is? De vierde macht, de ambtenaren op ministeries en bij gemeente en provincie. Met democratie heeft dat geen ene moer te maken.
"We". Laat me niet lachen.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:19

In Belgorije hebben we dit al achter de rug. Ook bij ons kwam een verdeelde liberale partij als verliezer uit enkele verkiezingen omdat de rechtse vleugel zich niet bij het gezag van de democratisch verkozen partijleider wilde neerleggen. Verdonk zal haar verlies in de fractieleiders- en lijsttrekkersverkiezing moeten erkennen of anders ophoepelen, want als de blauwe neuzen voor de buitenwacht niet allemaal dezelfde kant op wijzen, gaat de VVD eraan kapot. Rutte heeft haar dat als het goed is ook duidelijk gemaakt: dat het zijn weg, dus de VVD-weg, of de weg van Wilders en Ali is. Je houdt geen schip op koers met een stoker die in plaats van de ovens te vullen, de hele tijd aan het roer zit te trekken.

veest van pim | 29-11-06 | 01:19

LibertasSimplex 29-11-06 @ 01:15

He, Liber Tass. Ik hep kaarten voor Frans Bauer volgende week . Ga je mee als vredespijp. Ies leuk. Met onze aanstekerTs heen en weer gaan.... ghehehehehe.....

bottehond | 29-11-06 | 01:19

CoJoNes 29-11-06 @ 01:14

Dat ie dr maar krampen van mag krijgen en o ja, de tiefus. Ben overigens erg rustig. Heb alleen niet Zwarte Piet zitten verdedigen om door botte bij de middeleeuwen ingedeeld tot rancuneus zielige inboorling geschreeuwd te worden. Verder lijkt me het best een aardige man, zo vergaderend in het Polit-buro

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:18

Mensen, ik ga nu echt slapen.
Später.

RagingR2 | 29-11-06 | 01:17

De Koreaanse Slet 29-11-06 @ 01:09

Een scenario dat ik ongaarne zie geschieden, maar wél als meest realistisch (goodbye, peacefull consumers-world) zie en waar ik dus op wens anticiperen, met het oog op mijn verantwoordelijkheid als liefhebbend ouder. . Eerst de diagnose met chirurgische eerlijkheid stellen... we zitten met een probleem opgezadeld. Het erkennen van dat gegeven is van de allereerste orde. Laatste kans voor de moslims om zich te ontdoen van de islam. Aan hén de keuze voor hun toekomst. De rest mot terug.

bottehond | 29-11-06 | 01:16

@knutsel: klinkt heel leuk, vraag me alleen af hoe je het in de praktijk wil gaan regelen.

Bureaucratie is vaak een vies woord, maar het is ook nodig omdat we in Nederland graag toezicht op onderwijs, zorg, etc. willen. We willen dat er allerlei eisen zijn voor de kwaliteit en gelijkheid etc. en dus moeten er ook allerlei mechanismen zijn omdat te controleren; daar worden dus mensen voor betaald en ja dat kost geld. Als je die weg wil bezuinigen, dan ga je er dus ook mee akkoord dat je een stuk zekerheid/gelijkheid verliest. Dat er bijv. scholen zijn die er een zooi van maken, of ziekenhuizen die slechte zorg leveren. Toezicht / kwaliteitszorg kost geld.

RagingR2 | 29-11-06 | 01:16

koerbagh 29-11-06 @ 01:13
botte, waarschijnlijk.

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:15

@bottehond 29-11-06 @ 01:11 - Giel Beelen, Koos Spee, Jan Mulder.
.
En feli met de verjaardag ;)

ViagraFalls | 29-11-06 | 01:15

@LibertasSimplex 29-11-06 @ 01:11
Ontspan vriend, botte zit met 5 fatwa's in z'n maag, daar wordt ie altijd een beetje recalcitrant van. Als dat niet zo is, beste botte, inderdaad de tiefus.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:14

ViagraFalls 29-11-06 @ 01:10

Overheid
Automatisering=banenverlies=tegenwerking.
Probeer daar maar eens een mooi geautomatiseerd HRM systeem uit te rollen. Onmogelijk.

Dwaaaas | 29-11-06 | 01:14

@RagingR. Het probleem van de bureaucratie is dat er zoveel mensen in werkzaam zijn. Er wordt geld ingepompt en daarvan houdt iedereen elkaar wel aan het werk. Jammer alleen dat er vaak zulke inefficiente en nutteloze bestedingen worden bedacht waarbij degenen die de uiteindelijke beslissingen nemen zich het grootste deel toeschuiven ten koste van de anderen. Laat je overheidsbeslissingen meer over aan de burgers zelf kun je veel meer met het beschikbare geld doen.

knutsel | 29-11-06 | 01:13

Even wat luchtigs en totaal off-topic:
Wie had er kaarten voor Frans Bauer?

koerbagh | 29-11-06 | 01:13

@koerbagh: er zal wel een reden voor zijn, die waarschijnlijk te maken heeft met dat jij niet de enige bent die gevolgen heeft bij wat er op dat grondgebied gebeurt. Wat betreft huizen op eigen grond bouwen: dat wordt op zich geen zootje; ik heb het meer over het grote plaatje; de algehele ruimtelijke ordening van een stad of regio. Wat betreft individuele gebouwen vind ik ook dat de overheid de boel inderdaad wel wat meer los zou mogen laten wat betreft welstand/bouweisen etc.

@CoJones: we hadden het er toch over of dingen wel of niet collectief geregeld en betaald moesten worden? Nou in Bahrein of in de VS zie je dus wat er gebeurt als de overheid zegt (simpel gezegd) wij betalen niets, zoek het zelf maar uit. Als de overheid geen toezicht houdt op de ruimtelijke ordening kun je inderdaad een hoop ambtenaren wegbezuinigen. Maar ja, dan krijg je dus dat soort toestanden zoals in de VS of in Bahrein. En als je dat liever hebt, dan ga je daar toch wonen?

RagingR2 | 29-11-06 | 01:13

bottehond 29-11-06 @ 00:58

Tief op, botte. Omdat 1 blanke dat vertelt over een paar zwarte regeringsleden. Flikker op met die demagogie, als je mij onwillekeurig bij de vijand indeelt. De tiefus voor je, met je rechterarm omhoog, en de linker in Mao's ass.

LibertasSimplex | 29-11-06 | 01:11

@bottehond 29-11-06 @ 01:02,
die Nijpels,
"om vanuit een kroeg het partijleidersschap ter discussie te stellen"
LOL

vander F | 29-11-06 | 01:11

CoJoNes 29-11-06 @ 01:05

Ies hallal, cojo... hehehehehehe.... best kewl die islamisering... ik heb vandaag voor mijn verjaardag kadobonnen voor 5 dodelijke fatwa's gekregen.... denk een smeedenken, cojo. Ze motten voor 1.30 uitgedeeld zijn. En ik kom niet verder dan 5 ajacieden en jop judas cohen.

bottehond | 29-11-06 | 01:11

@Dwaaaas 29-11-06 @ 01:03 - U heeft helaas gelijk. Ik heb hetzelfde geconstateerd. Iedereen zit elkaar maar werk toe te schuiven in de hoop zelf weer wat terug te krijgen, en zodoende de eigen plek weer voorlopig veilig te hebben gesteld.

ViagraFalls | 29-11-06 | 01:10

Rita mag haar uitzettingsbeleid gaan borduren op patroontjes voor de Libelle. Hopelijk krijgt deze koude dame wat warmte van het zwarte dekbed dat ze vandaag heeft aangetrokken om er indrukwekkend uit te zien. Regeltjes Rita. Ook binnen de VVD.

Philip Larkin | 29-11-06 | 01:09

@ bottehond 29-11-06 @ 00:58

Dat er veel mis is geen nieuws kerel. (gaat er voor het gemak maar vanuit dat u een heertje is)

Maar concreet lees ik er uit dat de oplossing is met de botte bijl gaan hakken.

Mijn argument is dan ook vroeger (jah vroegah) deden wij dat ook in Europa. Als die Fransen of Engelsen weer eens te dicht bij kwamen. Maar de geschiedenis leert dat het pas werd "opgelost" na de tweede wereld oorlog toen we er eindelijk achter kwamen dat het misschien maar beter was om samen te werken. Dus feitelijk, in samenspraak met wat u zegt, althans zoals ik het begrijp, moeten we dus de wapens oppakken en flink rond hakken totdat we zo ziek zijn van bloedvergieten en haat dat we eindelijk vrede sluiten....

Goed punt... Doet mij denken aan mijn beste vriendje die heb ik eerst ook zijn kaak gekneusd voordat we vrienden werden...

De Koreaanse Slet | 29-11-06 | 01:09

@RagingR2 29-11-06 @ 00:59:
Het bestemmingsplan in mijn geval MAG niet gewijzigd worden vanwege Rijk en Provincie. En er is niemand bij wie kan aankloppen om dat veranderd te krijgen. Niemand weet ervan en niemand wil er zijn vingers aan branden. Er is wel een statenlid die dolgraag dat stukje grond wil kopen... die weet dus wel hoe het veranderd moet worden maar vertelt het niet en houdt de kaken op elkaar. Ik weet zeker dat als ik het aan hem verkoop dat er binnen een jaar een huis op staat. Legaal. En hoezo wordt het een zootje als iedereen gewoon mag bouwen waar 'ie wil op z'n eigen grond? Eigen huizen zijn vaak beter onderhouden met mooiere tuinen en visueel aantrekkelijker dan die VINEX misbaksel of achterstandswijken waar iedereen nu in wordt weggestopt door de overheid. Hoezo het wordt een zootje? De meeste natuurgebieden zijn in semi-overheidshanden, daar wordt echt niet gebouwd en ver van de bestaande kernen ook niet. Dat zie je in België ook niet gebeuren.

koerbagh | 29-11-06 | 01:08

RagingR2 29-11-06 @ 01:03

En nu het bruggetje met liberalisme aub.

Dwaaaas | 29-11-06 | 01:06

@RagingR2 29-11-06 @ 01:04
Hoe komt dat, volgens jou? Door het gebrek aan belasting en sociale verzekeringen?

CoJoNes | 29-11-06 | 01:06

@bottehond 29-11-06 @ 01:02
Check!
Verbaast me niet eens meer, botte. Lethargie maakt zich van me meester waar het de VVD betreft.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:05

@CoJones: doe niet zo star en denk even met me mee, ik heb geen zin om hier hele verhalen te gaan zitten typen.
Naast het voorbeeld van Bahrein dat ik net al noemde (en zo zijn er in het midden oosten nog wel meer) kun je ook naar de VS kijken waar een grote kloof tussen arm en rijk bestaat. Rijke mensen die in "private communities" wonen die heel veel grond in beslag nemen en verboden terrein voor niet-bewoners, en een groot deel van de bevolking dat in arme trailer parks woont.

RagingR2 | 29-11-06 | 01:04

@botte - Teletekst online heeft 'm nog niet.

ViagraFalls | 29-11-06 | 01:03

CoJoNes 29-11-06 @ 00:57

Automatisering is een eng woord bij de overheid. Helaas heb ik er ervaring mee. Er zijn daar veel te veel mensen bezig met belasting geld binnenharken door vooral te zorgen dat ze hun baan houden, ipv te bekijken hoe ze efficiënter kunnen werken.

Dwaaaas | 29-11-06 | 01:03

En verder; bekijk die post van een paar dagen terug over Bahrein en Google Earth. Daar kun je nu mooi zien wat er gebeurt als er geen democratische overheid is die de boel goed in de hand houdt. 60% van het oppervlak van dat land wordt te pas en te onpas ingepikt door rijke groot grondbezitters, terwijl er onder de normale bevolking woningnood heerst door ruimtegebrek. En het grootste gedeelte van de kustlijn is verboden terrein voor ze. Nou, dat komt in mijn boekje behoorlijk in de buurt van chaos en het recht van de sterskte. Ik zou er niet willen wonen, tenzij ik multimiljardair was, maa rja dat zijn er in aantal maar een paar; het grootste gedeelte van de mensen moet het doen met minder dan 40% van de grond.

RagingR2 | 29-11-06 | 01:03

"ik zou zeggen kijk naar hoe het in andere landen is."
pfffff
dat is je best argument?
Tsja, dan kan ik lullen als Brugman, maar misschien is het sympathieker dat je toegeeft dat je het niet met me eens bent en bij God niet weet waarom.

CoJoNes | 29-11-06 | 01:03

Jpehoe... lutsers... tsjek teletekst.... Verdonk noemt rutjens een leugenaar!

bottehond | 29-11-06 | 01:02

"In the end blijft iedereen toch hier wonen omdat het toch wel verrekte makkelijk is. En we klagen vrolijk door, stemmen op een (verkeerde) partij, en klagen daarna weer vrolijk door.
En met die ietwat cynische boodschap wil ik nu graag gaan slapen. "

Goed gesproken

Een gezegende slaap, en dat de Moeder Gods U in uwe droom zal bezoeken...

Bisschop Gijsen | 29-11-06 | 01:02

@RagingR2 29-11-06 @ 00:57:
Ik heb die keuze hier dus niet. Dat is het hele punt. Waarom moet ik daarvoor nu weer een eiland in de Zuidzee kopen? Natuurlijk dient gemak de mens, maar als dat gemak een verplichting en een last wordt is niet meer dan normaal dat je je afvraagt: waarom en hoe kom ik er vanaf?

koerbagh | 29-11-06 | 01:01

HALVE KIP

Waar
is die
andere
helft

Kouwes 29-11-06 @ 00:39

Moewhahahahahah.... zo eenvoudig dat je briljant mot zijn om het te bedenken. heheheheheheh

bottehond | 29-11-06 | 01:01

Komt er nog een leuke link... homo's????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

kloteuniekenaamverzi | 29-11-06 | 01:00

@CoJones: argumenten; ik zou zeggen kijk naar hoe het in andere landen is. En wat betreft ruimtelijke ordening; tja die totale chaos van wegen die nergens op elkaar aansluiten heb je inderdaad niet op veel plekken op de wereld. Omdat het dus ook bijna overal zo is dat er een overheid is die dat via belastingen betaalt en regelt.

RagingR2 | 29-11-06 | 01:00

RagingR2 29-11-06 @ 00:55

Er kan best wat in de regelgeving weggesneden worden zonder dat het een zooi wordt. Wat heb jij weinig vertrouwen in de Nederlanders....
Nu worden we dood gereguleerd, met onzinnige regels en wetten, waar niemand wat aan heeft, behalve de ambtenaren die ze uitvoeren.

Dwaaaas | 29-11-06 | 01:00

@CoJones: dat het bestemmingsplan gewijzigd kan worden (wat al heel lang zo is) neemt niet weg dat de gemeente gelukkig wel de regie houdt, en zorgt dat het geen totale chaos wordt.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:59

@RagingR2 29-11-06 @ 00:55
Kom met één argument waarom het een grote zooi wordt. Feiten alsjeblieft.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:58

Bij Pauw en Pauw een blank voormalig anti-apartheidsaanhangerT. Hij klaagt over de vele overvallen. Zegt de zwarte minister van binnenlandsche zaken: nu weet u wat wij zwarten al decennia meemaken. Dus dát is emancipatie. Aan een ander aandoen wat jij vindt dat hij jou aangedaan heeft. Gezien de onder moslims en zwarten alom tegenwoordige en door cultuur- suicidenten gepropageerde "you whities owe us"- mentaliteit rest ons niets anders dan de botte bijl te gaan hanteren, before it gets out of hand.

bottehond | 29-11-06 | 00:58

@RagingR2 29-11-06 @ 00:52:
Mijn stukje land ligt aan de weg. Betaal ik al belasting voor. Wil ik mijn eigen weg op mijn eigen land, leg ik dat aan. Moet dat over een stukje land van de buurman? Vraag ik dat aan hem. Ik heb recht van overpad als het niet aan de weg ligt maar dat is sinds de massale ruilverkaveling van de jaren '70 bijna nergens zo, bijna alle particuliere lappen grond liggen aan een openbare weg. En ik betaal er al belasting voor.

koerbagh | 29-11-06 | 00:58

@ranqneuzeKleinburger 29-11-06 @ 00:55
yep, heb jarenlang voor een grote bank/verzekeraar gewerkt. En je raad het nooit: Ze doen het goedkoper dan de overheid, met moinder mensen en ze maken nog winst ook. Wat wil je nog meer.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:57

@koerbagh: begin je nou weer over niet de keuze hebben. Je hebt de keuze dus wel. Als je wil dat er minder geregeld wordt stem je op een partij die dat ook wil, of je richt er zelf één op. Of je verhuist naar je eigen eiland in de stille zuidzee, maar ja, als ik het zo zie zijn er in Nederland toch niet zoveel mensen die ZO graag alles zelf willen regelen. In the end blijft iedereen toch hier wonen omdat het toch wel verrekte makkelijk is. En we klagen vrolijk door, stemmen op een (verkeerde) partij, en klagen daarna weer vrolijk door.
En met die ietwat cynische boodschap wil ik nu graag gaan slapen. :)

RagingR2 | 29-11-06 | 00:57

Rita on top.. wat een gelul hier allemaal trouwens..

Killin Ark | 29-11-06 | 00:57

koerbagh 29-11-06 @ 00:49

bestemmingsplannen staan wel degelijk op de politieke agenda, het is het enig waar provincies over gaan. Bestmmingsplannen zijn ook weer zo'n functie van de overheid, die "men"wil, aangezien het niet opschiet of men bang is ervoor als iedereen maar her en der wat neerzet. Dan gaat -misschien- al het groen weg, staat er opeens een fabriek naast je woning. etc.

jij huurt trouwens toch tot volle tevredenheid?

Natuurlijk is er een afweging te maken over wat je gezamenlijk doet en wat je zelf mag beslissen. Daarover kun je van mening verschillen. Ik kies zelf voor iets meer overheid, omdat dan de algemen belangen beter gediend worden, althans, dat wordt geprobeerd. En dat is uiteindelijk ook voor mij goed. Maar dat het ergens tussen staatscommunisme en totaal libertairisme in moet zitten, lijkt mij duidelijk./

Maaier | 29-11-06 | 00:56

@RagingR2 29-11-06 @ 00:52
Oh ja? die monumenten van Dwaaas zijn allemaal op die manier gebouwd. Leidsche Rijn, nee, dat is een fraai stukje stedebouw. De overheid heeft er namelijk geen enkele moeite mee om het bestemmingsplan te haar behoeve te wijzigen.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:56

@CoJones: als dat sommetje voor iedereen zou gelden, dat iedereen voor al z'n eigen voorzieningen zou kunnen betalen, dan zou je het hele systeem van belastingen inderdaad niet nodig hebben, dus ja, dan is het cirkeltje weer rond. Qua financien dan. Want dan nog hou je het issue dat zelfs ALS iedereen het zelf gaat regelen, dat het 1 grote zooi wordt.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:55

@RagingR2 29-11-06 @ 00:45:
Ik zou gewoon wel de regering willen kiezen, ja... Wetgevende macht (kamer) en uitvoerende macht (regering) uit elkaar. In feite dus: gekozen premier. Lijkt me een prima begin.

@Maaier 29-11-06 @ 00:46:
De meeste mensen zullen er dan ook voor kiezen om veel zaken inderdaad collectief te laten regelen. Hetzij door de overheid, of (al dan niet via hun werkgever) particulier te regelen. Of helemaal zelf in je eentje. Maar we hebben niet eens de keuze.

koerbagh | 29-11-06 | 00:54

@RagingR
Als ik me niet vergis hebben koerbagh en ik een behoorlijk aantal verbeterpunten aangedragen.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:54

Men koopt een gemeentelijk monument. Men wil het verbouwen, maar de tekening wordt afgekeurd omdat er te weinig lichtinval zou zijn. Men verandert de plannen en tekent er een raam bij. Afgekeurd door de monumentencomissie omdat de gevel een monument is, en er dus geen extra raam in mag komen...
Logisch toch ?

Dwaaaas | 29-11-06 | 00:53

@Maaier 29-11-06 @ 00:50
Dat rekensommetje wil ik graag maken. Wat ik betaald heb aan belasting en premies is ruimschoots voldoende om tot m'n 100e gebruik te maken van de waterschappen.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:53

@Koerbagh, als iedereen zich een stukje land zou mogen kopen en er op kon doen of laten wat ie wilde zou het land inderdaad qua ruimtelijke ordening één grote zooi worden, en zou in the end per saldo niemand er gelukkiger op worden. Wie zorgt er dan bijv. voor dat wegen op elkaar aansluiten? Daar moet toch een soort regie over gevoerd worden? En wie betaald het loon van de mensen die dat moeten doen? Precies, belastingen.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:52

@CoJones: jij noemt het apatisch. Ik noem het realistisch. Omdat er geen ideale wereld bestaat waarin iedereen op alle fronten 100% zn zin krijgt ben ik apathisch en onderdeel van de status quo?
Ik bekijk het pragmatisch: zolang er geen beter alternatief is, is het huidige alternatief het beste.
En ik zie geen beter alternatief voor onze democratie (wordt ook bevestigd door het feit dat mensen in democratisch landen zoals Zweden en Nederland gemiddeld het hoogste levensgenot hebben volgens opinieonderzoek; ondanks dat we DENKEN dat we ontevreden zijn).
En ik zie ook geen beter alternatief voor ons stelsel van belastingen/overheidsuitgaven. Als je het weet mag je het zeggen; ik heb het iig nog niet gezien.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:51

CoJoNes 29-11-06 @ 00:44

maar die kinderen betalen wel weer mee aan jou aow, ofwel aan jouw zorg ofwel deon mee aan de economische groei van Nederland. En nu ga ik echt slapen.

Maaier | 29-11-06 | 00:50

@ranqneuzeKleinburger 29-11-06 @ 00:48
Denk je nou echt serieus dat dat nu niet wordt bijgehouden? Als jij waterschade hebt, weet de verzekeringsmaatschappij echt wel of je verzekerd bent. No worries.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:50

CoJoNes 29-11-06 @ 00:44

Om over de opvang nog maar te zwijgen.

Dwaaaas | 29-11-06 | 00:49

@RagingR2 29-11-06 @ 00:42:
Voorbeeld: Ik heb een stuk land. Ik wil er graag een huis opzetten. Het mag niet. Waarom niet? Het is mijn land. Ik betaal er OZB voor. Ik betaal waterschapsbelasting, als ik er een huis op zet moet ik zelf gas, water, stroomleiding en riool aan laten leggen, betaal ik geld aan waterleidingbedrijf, gasunie, stroombedrijf en waterschap. Het mag toch niet. Waarom niet?
Bestemming. Ruimtelijke ordening. Wordt opgelegd door rijk, provincie en gemeente. Hoe kan ik het veranderen? Niet. Het staat niet eens op de politieke agenda. Bij niemand. De gemeenteraad kan het veranderen, maar mag dat niet van provincie en rijk. Lekker is dat. Daar betaal je dan je belasting aan.

koerbagh | 29-11-06 | 00:49

@RagingR
je vermijdt deze post:

Er zijn genoeg vrijwillige collectieve verzekeringen voor werknemers. Kijk maar naar de ziektenkosten verzekeringen. Ook de hele levensloopregeling, wordt betaald uit collectieve maar vrijwillige verzekeringen. Je hebt dus ongelijk.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:49

koerbagh 29-11-06 @ 00:35
Zozo wie gaat dat allemaal bijhouden, controleren en verifieren? dan mag je wel op de partij voor de Bureacratie gaan stemmen. Met Big Brother als lijsttrekker.

ranqneuzeKleinburger | 29-11-06 | 00:48

@RagingR
Wanneer ben jij zo apathisch geworden. 'het is nu eenmaal zo' , 'het hoort er gewoon bij' , zegt wie? beste Ragingr. Jij laat het je welgevallen en bent daarmee onderdeel van de staus quo.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:47

@CoJones: dat vindt jij. Als je dode ouders hebt betaal je ook mee aan de ouderenzorg. Zo lust ik er nog wel één. Je kan best kiezen om geen kinderen te krijgen (doe ik voorlopig iig ook), maar ook jij hebt baat bij de beroepen die die kids over +/- 20 jaar uitoefenen. Dus ik vindt dat je ook best als maatschappij mag meebetalen aan het op laten groeien van de volgende generatie. Overigens vind ik wel dat kinderbijslag wel eens inkomensafhankelijk zou mogen zijn.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:47

koerbagh 29-11-06 @ 00:35

De reden om bepaalde belastingen danwel premies te hebben zitten 'm juist in het aan de mens inherente risicomijdende gedrag. En dat is logisch. Je kan geen keuzes maken voor de rest van je leven. Ja, dat kan wel, maar die uitkomsten zijn zo ongewis, dat een samenleving vanzelf opzoek gaat naar oplossingen om eventuele gevolgen van die keuzes te dempen. Daarnaast heb je natuurlijk ook een intern proces bij overheden die steeds meer dingen willen doen, daarbij aangestuurd door burgers, zodat ze steeds meer geld uitgeven.

Om die bufferfunctie uit te voeren heb je massa nodig. Net als vroeger de hele stam mee moest helpen te jagen, moet nu ook iedereen meedoen om de samenleving die buffer te laten hebben.

daskapitalist 29-11-06 @ 00:36

een politicus is (indirect) aar huis te sturen wegens fout beleid.

Maaier | 29-11-06 | 00:46

@tipo 29-11-06 @ 00:44
*zucht*
Breek me de bek niet open.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:45

En wat betreft coalitievorming: tja, dat hoort er nou ook eenmaal bij. Dus ja, indirect kiezen wij wel de regering, en als je dat dom vindt dan is dat heel jammer; ik hoef het toch niet met je eens te zijn?
Ook op dat onderwerp zou ik willen vragen: welk stelsel stel jij dan voor? Dat je behalve op een partij ook op een coalitie kan stemmen? Denk je niet dat dat veel te ingewikkeld wordt?

RagingR2 | 29-11-06 | 00:45

@RagingR2 29-11-06 @ 00:42
Als ik ervoor kies om geen kinderen te krijgen, moet ik toch mee betalen aan de kinderbijslag van anderen. Dat is niet rechtvaardig.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:44

@cojones 00:38
15% van de toekomstige kilometerprijs financiert megaprojecten zoals de Zweeftrein en de HSL van Siemens. De 7 miljoen spaarvarkentjes die in iedere auto worden geinstalleerd komen ook van Siemens. Toevallig he?

tipo | 29-11-06 | 00:44

LibertasSimplex 29-11-06 @ 00:19

In dit geval een hele eer, waarveur dank. De vredestichtenden worden aan alle kanten overlopen en dus rest ons geen keuze. VrijdenkerTs die meegaan met de massa zijn van groter belang dan jij denkt, eenvoudige vrijheid. Nuf said.

bottehond | 29-11-06 | 00:43

@RagingR2 29-11-06 @ 00:39
Er zijn genoeg vrijwillige collectieve verzekeringen voor werknemers. Kijk maar naar de ziektenkosten verzekeringen. Ook de hele levensloopregeling, wordt betaald uit collectieve maar vrijwillige verzekeringen. Je hebt dus ongelijk.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:42

@CoJones: hoezo moet iemand dan de keuze hebben om wel of geen belastingen te betalen? Iedereen die in dit land woont maakt bewust of onbewust gebruik van zaken die van belastingen betaald worden. En dan gaat het niet alleen over wegen, waterleidingen, ziekenhuizen etc., maar ook om Defensie en alle andere maatregelen die de overheid doorvoert en met belastinggeld betaald. Nogmaals: die maatregelen worden via democratisch weg goed- of afgekeurd, en ik zou niet weten waarom welke persoon dan ook die in dit land leeft en baat heeft bij de vrijheid, veiligheid en zekerheid die we hier hebben in vergelijking met andere landen in de wereld, het recht zou hebben om er NIET aan te hoeven mee betalen.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:42

Koerbagh is een gematigd en mild persoon, als ik hem zo heb leren kennen, ik denk D66-er, al zal hij het nu niet meer willen erkennen, maar ik zit op zijn lijn.
Ik zie het zo:
Liberalen willen een kleine staatsbemoeienis, dus allicht is dat in dezelfde lijn als het vrije kapitalisme, hoewel ze niet per se hetzelfde zijn, zie China, waar het kapitalisme groot is, maar de individuele vrijheiod van de burger klein.

En sociaal-democraten (een verwaterde vorm van socialisme en communisme) wil het liefst dat de staat alles voor de burger regelt, inclusief de verantwoordelijkheden op zich neemt.

En met die tegenpolen moet een compromis worden gemaakt...

EEn stem van een intelligente , hoogopgeleide , rationele en beschaafde politiek onderlegde analist telt helaas precies even zwaar als die van de eerste en beste Tokkie, die tussen zijn bezoekje aan de Lidl en het buurtcafé effe komt stemmen...

Bisschop Gijsen | 29-11-06 | 00:41

@RagingR2 29-11-06 @ 00:34:
Nou, ik zou zo een heleboel subsidieclubjes weten waar ik niet aan mee wens te betalen. Ik zou zo een aantal voorzieningen weten waar ik ook niet aan mee wens te betalen. Voor andere dingen heb ik best een bijdrage over waar nu helemal niets of weinig aan gebeurt. Maar het wordt me niet eens gevraagd.
Bovendien: niemand kiest de regering. Wij kiezen helemaal geen regering. Wij kiezen een parlement en basis van de uitslag van die verkiezingen bepaalt de Koningin met de Raad van State en de ministers van Staat wat de regering moet gaan worden. Wij kiezen helemaal geen regering. Als je dat denkt ben je dommer dan ik dacht. Het zou wel moeten, mijns inziens. dat dan weer wel.

koerbagh | 29-11-06 | 00:40

uit de bundel kop op morgen is het maandag de gedigt halve kip

HALVE KIP

Waar
is die
andere
helft

Kouwes | 29-11-06 | 00:39

@tipo: omdat collectieve verzekeringen alleen werken als iedereen of het grootste gedeelte van de mensen er aan mee doet. Alleen dan kunnen de risico's voldoende gespreid worden zodat de premie's acceptabel laag blijven (alhoewel je daar op dit moment over kan twisten).

RagingR2 | 29-11-06 | 00:39

Maaier 29-11-06 @ 00:36

Grapjas..... over 8 jaar als mogelijke uitkomst van deze troebele tijden.

bottehond | 29-11-06 | 00:39

Verdonque DOOD already..... 3x daags een neqschot. VVD=triest zootje 20e eeuwse salonliberalen. Gooien NL in de uitverkoop. Zieke honden!

Kielzog | 29-11-06 | 00:39

(dan wil ik het nog niet eens hebben over verkapte indirecte belastingen die als directe belastingen worden gepresenteerd, zoals de wegenbelasting)

CoJoNes | 29-11-06 | 00:38

Update

*

Rita zegt: Marlk liegt! Het leiderschap wordt wél onderzocht. Dahaaaaag, links liberalen. (zie teletekst)

bottehond | 29-11-06 | 00:38

@RagingR2 00:31
Maar waarom moet ik verplicht worden om onverwachte uitgaven te vermijden? Ik dupeer enkel mezelf als ik de verkeerde gok maak, maar de overheid belet me om de goede gok te maken. Er zijn genoeg landen zonder verplichte verzekeringen. Vanwaar die angst?

tipo | 29-11-06 | 00:37

@Maaier 29-11-06 @ 00:27
als het volk niet te vertrouwen is, waarom zouden politici dat wel zijn? op de markt heb je tenminste nog enige feedback wanneer je een foute keuze maakt. maar hoe weet je of je in het stemhokje ooit een juiste keuze gemaakt hebt?

daskapitalist | 29-11-06 | 00:36

@RagingR
Indirecte belastingen zijn gereguleerde diefstal. Als nederland over zou gaan op een systeem van enkel directe belastingen, heb je in ieder geval de keuze of je die wel of niet betaalt.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:36

bottehond 29-11-06 @ 00:29

volgens mij nog steeds niet de helft hoor. SP + GW+Rita? Geen 75 zetels. ...

Maaier | 29-11-06 | 00:36

@Maaier 29-11-06 @ 00:27:
Onzin. Waarom zou iedereen eraan mee moeten doen? Als je niet wilt moet je die keuze hebben. Heb je er ook geen recht op. Wil je geen belasting betalen voor de bijstand? Ok, hoef je nooit aan te kloppen bij de Sociale Dienst. Beslis je later anders omdat je er misschien later zelf of een dierbare in je omgeving gebruik van moet maken: prima, maar dan wordt je gekort voor elk jaar dat je er niet aan hebt betaald. Je kunt je zelf ook particulier (bij)verzekeren. Kost wat meer, maar heb je het op maat.

koerbagh | 29-11-06 | 00:35

@Koerbagh: uiteraard kies jij niet in je eentje de regering; dat is het idee van democratie. Als je het in je eentje voor het zeggen wil hebben, moet je zo rijk worden dat je alles maar dan ook alles zelf kan regelen, en zelf een eiland kan kopen waar je met niemand te maken hebt.
En wat bedoel jij met belastingen en premies op maat? Hoeveel belastingen en premies er zijn hangt er van af van wat wij met zn allen vinden wat er allemaal door de overheid geregeld moet worden. Iedereen wil van alles, maar wil wel minder betalen. Dat kan dus niet, logisch toch.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:34

@Kouwes
De prachtige gedigt 'Mark spreekt de freactie toe', is nummer 216 in uw oeuvre. Santé!

Murdockyoufool | 29-11-06 | 00:34

@tipo: premies en verzekeringen vrijwillige maken... euh ja, maar dan is het hele idee toch weg? Verzekering is iets collectiefs; spreiding van risico's, voorkomen van onverwachte grote uitgaven, etc. Dat heeft weinig zin als je er niet aan mee doet.

@CoJones: tja, dat heb je met democratie ja. Maar je doet net alsof dat een nadeel is. Het is niet voor niets dat democratische landen de gelukkigste burgers hebben hoor. De ene keer hoor je bij de meerderheid, en bij een ander onderwerp zit je af en toe een keer bij de minderheid. Het is niet alsof er één klein groepje is dat altijd de lul is: dat is als je democratie afschaft en totaal liberalisme invoert véél meer het geval!

RagingR2 | 29-11-06 | 00:31

@daskapitalist 29-11-06 @ 00:30
van lokale overheden, inderdaad. Nog zo'n bestuurlijk gedrocht.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:31

LibertasSimplex 29-11-06 @ 00:21

we hebben toch GS? ;-)

even terug on-topic. Ik durf geen voorspelling te doen. behalve dan dat ik voorspel dat de VVD ook niks durft te doen tot aan de PS-verkiezingen. En daarna waarschijnlijk ook niet. En nu schijn ik te moeten gaan slapen, om morgen te werken. Leuk hoor, dat liberalisme hoor ;-). Ik ga lekker dromen over staatsinkomen, iedere dag brier drinken met Cojones en Koerbagh en hopen dat Rita niet langskomt in m'n dromen. Dan nog liever Agnes Kant.

gegroet

Maaier | 29-11-06 | 00:31

@RagingR2 29-11-06 @ 00:28:
Zeg maar op wie je moet stemmen dan als je belastingen op maat wilt? Zeg maar op wie ik moet stemmen als ik premies op maat wil? Op wie had ik moeten stemmen??? Bovendien heb ik geen regering gekozen, was het goedverdoeme maar waar! Dat zou ik wel willen. Ik heb een knopje ingedrukt op een Jodocus op een lijst voor de tweede kamer. Niks meer en niets minder.

koerbagh | 29-11-06 | 00:31

Overheidsuitgaven, that is.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:30

@CoJoNes 29-11-06 @ 00:21
lol. de overheid verbiedt een fusie van bedrijven die al in handen zijn van de overheid.

daskapitalist | 29-11-06 | 00:30

@ lukos

Sinds wanneer ben jij voorzitterT? Je weet tog: als het noodzakelijk was vertrouwden de romeinen op sterke mannen, dan wel collectieve verantwoordelijkheid. Ik ben eigenlijk al weer klaar met Geert en Jan. Die houden 0031 sterk. Zwarten witten bruinen allemaal door mekaar, maar wel allemaal Hollanders. Dát is wat het Volk wenscht en verder de grens pot en potdicht voor méér islam.

bottehond | 29-11-06 | 00:29

Feit is, dat iedere regering meer geld uitgeeft dan de vorige. De overheidsbegroting is nooit lager geweest dan de begroting er voor.
Feit is ook, dat elke nieuwe regering, nieuwe weteen en regels maakt.
Do the math.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:29

Het is weer tijd voor HANS, hij kan als enige samen met de grote billentikker dit land redden.

q18 | 29-11-06 | 00:28

@koerbagh, ja ik snap je punt niet zo.
Okee, het verleden bepaald voor een groot deel het heden. Maar ja, alles wat je kan doen is naar de stembus gaan. Alles wat er op dit moment gebeurt wordt toch echt bepaald door de regering die wij met zn allen kiezen. Dus wat je opgelegd wordt, daar heb je zelf voor gestemd, toch?

RagingR2 | 29-11-06 | 00:28

@ Kouwes: GENIAAL!!! (Caps gerechtvaardigd)

Bisschop Gijsen | 29-11-06 | 00:28

koerbagh 29-11-06 @ 00:20

Mensen hebben daar de keuze in, via verkiezingen. Maar verkieizngen gaan -in onderhavig geval- over een land, met een geschiedenis van politieke keuzes. Die kun je niet de hele tijd opruimen en weeerr opnieuw starten. Nog ene praktisch argument: collectiviteit kan alleen maar, als iedereen eraan meedoet. En -variabel misschien- van mee kan profiteren.

Ik ben ook voor minder regels. Niemand is voor méér regels. Alleen zijn regels het enige machtsmiddel van bestuurders. Dus als je wilt dat mensen iets doen, moeten er regels gemaakt worden. Het volk, de burgers als geheel zijn immers niet te vertrouwen. Mensen maken niet altijd de juiste keuzes (dan zou het leven ook wel heel saai worden) en daar hebben andere mensen last van. Ziedara de taak van de overheid. Dit nog los van de idioten die willen dat 'de overheid' verantwoordlijkheid neemt voor een oude brug die instort.

Maaier | 29-11-06 | 00:27

@RagingR2 29-11-06 @ 00:22:
Tsja, ik had 100 jaar geleden geen stemrecht, tenzij als kwart DNA streng van mijn overgrootouders. Het hele stelsel wordt ons opgelegd. Waar heb jij gewoond de afgelopen jaren? Alles wordt ons opgelegd. Allen in je eigen huis mag je nog een beetje doen wat je wilt, maar voor de rest is je leven helemaal kapot-gereguleerd.

koerbagh | 29-11-06 | 00:26

Democratie is het recht van de meerderheid om de minderheid haar wil op te leggen. Niks meer, niks minder.
De meerderheid van Nederland is als de dood voor vrijheid en eigen verantwoordelijkheid. Vrijheid is ook best beangstigend, het is alsof je op kamers gaat wonen op je 50e, nadat je ouders zijn overleden. Als er altijd voor je gezorgd is, is het maken van een boodschappenlijstje al een fors probleem.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:26

@RagingR2 00:22
Er zijn allerlei verplichte verzekeringen en premies, die je allemaal vrijwillig kan maken.

tipo | 29-11-06 | 00:25

Rita V.heeft totaal geen politiek gevoel, in de zin van weten waar de gevoeligheden liggen, en wat mogelijk is.
Dit heeft ze meermalen laten blijken, en vooral toen met de affaire Hisi Ayan, dat had zij ook totaal verkeerd ingeschat, en bovendien was het een publiciteitsstunt voor haarzelf en ook een steek in de rug van haar partijgenote.
Zij heeft wel gemerkt, wat een deel van het Ned. volk wil horen, en denkt daar mee te kunnen gaan scoren.
Maar dat zal haar niet lukken met zo'n onbuigzaam en rancuneus karakter, om in de politiek te overleven.
Vreemd dat racisten altijd van die Einzelgängers zijn.

Bisschop Gijsen | 29-11-06 | 00:25

@CoJones: dat is altijd het dilemma: als het fout gaat; komt dat dan doordat het niet ver genoeg doorgevoerd is, of had het uberhaupt niet ingevoerd moeten worden. ;)
Ik neig bij privatisering naar dat laatste. Al die fusieplannen; dat is ook niet heilig, dat hebben we de afgelopen jaren ook wel in een aantal branches gezien. :S

RagingR2 | 29-11-06 | 00:23

@Kouwes 29-11-06 @ 00:17:
Prachtig... een pastiche op van Ostaijen... "Marc groet de dingen" hahahaha...
Heel mooi gevonden, Kouwes!

koerbagh | 29-11-06 | 00:23

@koerbagh 29-11-06 @ 00:20 En openbare toiletten. Voor alle zeikerds.

poppermotje | 29-11-06 | 00:22

@koerbagh: wat wordt ons dan opgelegd? ik ben nog steeds van mening dat al die dingen het resultaat zijn van een regering die door ons gekozen is. Als je het er niet mee eens bent dan hadden we met zn allen anders moeten stemmen de afgelopen decennia/eeuwen. ;)

RagingR2 | 29-11-06 | 00:22

@RagingR2 29-11-06 @ 00:17
Dat komt omdat privatisering in Nederland een farce is. Vandaag bijvoorbeeld, heeft de NMa NUON en Essent op de vingers getikt vanwege hun fusie plannen. Wil je als energiebedrijf wat voorstellen, moet je een Europese speler worden. De NMa maakt de nederlandse economie stelselmatig kapot, door regulering.
Kijk naar de NS. De overheid heeft de mond vol over prestatiecontracten, terwijl de NS het meest wordt belemmerd door ProRail. Een overheidsbedrijf.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:21

Maaier 29-11-06 @ 00:18

Misschien is het bouwen van een klaagmuur dan een goedkopere optie dan een grote overheid ;)

LibertasSimplex | 29-11-06 | 00:21

@Maaier 29-11-06 @ 00:12:
In feite zeg je ongeveer hetzelfde als ik. Het is uit pragmatisme dat een boel mensen het bestuur overlaten aan een ander. En ik ben er persoonlijk wel voor om een aantal zaken in de sociale zekerheid bijvoorbeeld collectief te regelen. Niet vanwege overheidsbemoeienis, maar uit gemak en efficiency. Het is vaak goedkoper om met een grote groep dingen te regelen dan ieder voor zich. Maar... en dar zit de kneep: het wordt ons nu opgelegd. Als je niet aan dat collectivisme wil mee doen heb je geen keus. Mensen zouden vrij moeten zijn om te zeggen: ik wil deze dingen aan de overheid laten en de overheid zegt: dan betaalt u zoveel belasting. En idealiter een standaard hele lage vlaktaks voor voorzieningen waar iedereen nut of plezier van heeft (de openbare weg, openbare verlichting, openbaar groen enzo... van die dingen)

koerbagh | 29-11-06 | 00:20

Kouwes 29-11-06 @ 00:17

hulde.

Maaier | 29-11-06 | 00:20

bottehond 29-11-06 @ 00:14

Dat verklaart in ieder geval je voorliefde voor Jan en Rita

LibertasSimplex | 29-11-06 | 00:19

Kouwes moet maar niet digten over politiek.
Gewoon blijven vissen in die andere vijver, staat je beter.

borderliner | 29-11-06 | 00:18

ik ben ook voor liberalisme, maar dan van de geest. Daarom stem ik GL.

een van de problemen voor politiek all-ouot liberalisme, is dat mensen nu eenmaal graag de sculd van dingen ergens neerleggen. Dan is een overheid wel heel erg handig, om risico's uit te sluiten of de shculd te geven.

Maaier | 29-11-06 | 00:18

@CoJoNes: dat over logheid en strijkstok zit wellicht een kern van waarheid in, maar ik denk dan altijd maar pragmatisch; wat is het alternatief. Privatisering heeft ook niet echt zn vruchten afgeworpen in Nederland, en alles privaat regelen; dat zie je in de VS wat daarvan komt. Het levert vele goede dingen op, maar het is willekeurig; het zorgt niet voor iedereen. Dus ja; wat werkt dan wel beter dan wat we nu doen? Ik zou het zo niet weten.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:17

tevens uit de bundel daar waait een frisse wind de gedigt mark spreekt de freactie toe

MARK SPREEKT DE FRACTIE TOE

Dag fractietje frac
dag vissertje zalm
dag visserke zalm met je pijp pijp pijp
dag kiezertje bang
dag kiezertje bang met je
weet het niet
daagggg zeteltje warm
dag zeteltje droog
daaaggggggggg

Kouwes | 29-11-06 | 00:17

@Maaier 29-11-06 @ 00:12
Ouwe liberaal!!
Klopt, ik denk alleen dat dit soort dingen veel effectiever door particulieren kunnen worden geregeld. De overheid is zo ongeveer het logste apparaat en iedere samenleving en heeft verreweg de grootste strijkstok.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:16

@borderliner, afgezien van het feit dat ik een teringhekel aan Verdonk en haar beleid heb, en ik ook niet echt een VVD-mens ben, denk ik dat je een punt hebt.
Ik ben het met je eens, de VVD staat ergens voor, en ik snap inderdaad ook niet zo goed hoe Verdonk daarbij past.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:16

koerbagh 29-11-06 @ 00:13

Nee, hoor, anders was Bush al afgestraft.

Dwaaaas | 29-11-06 | 00:15

@Maaier, probleem is ook nog eens dat veel mensen die op groep Wilders stemmen vanwege z'n punt om belastingen te verlagen zelf volgens mij helemaal geen idee hebben wat er eigenlijk allemaal van de belastingen betaald wordt. Met alle respect, maar als je een hoogopgeleide baan hebt met een redelijk inkomen, dan kan ik me voorstellen dat je de "luxe" hebt om op een partij als de VVD te stemmen die voor belastingverlaging is. Maar dat is volgens mij een heeeele andere groep dan de gemiddelde Wilders-stemmer.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:14

koerbagh 29-11-06 @ 00:08

Ik zeg het je: Cojones is een ethisch Untermensch die GS manipuleert omwege commerciele doeleinden. Dat maakt hem wel één van mijn favoos, uiteraard. Hoe laag bij de grondscher, hoe beter.

bottehond | 29-11-06 | 00:14

@ RagingR2 28-11-06 @ 23:36
Wat betreft je 2e punt. De VVD staat ergens voor. Rutte ook. Namelijk een prtij die oog heeft voor vele zaken in de maatschappij. Verdonk maakt daar een beetje een één-issue partij van. Voor de rest heeft ze namelijk geen visie.
De VVd heeft een liberaal gedachtegoed. Dat is wat ze wil uitdragen. Verdonk past daar niet in en het zou de VVD sieren wanneer ze voor hun beleid, voor hun inhoud gaan staan en niet gaan zwalken omdat de Verdonk kiezers dat graag willen.
Beter onderuit gaan maar jezelf blijven dan meewaaien en geen gezicht durven tonen.
Van mij mogen ze Verdonk wippen.
Ze hadden haar tijdens de campagne al terug moeten fluiten toen ze de actie Stem op Rita had opgezet.

borderliner | 29-11-06 | 00:13

uit de bundel daar waait een frisse wind de gedigt rita

RITA

Zwart
stond haar
toch
het leukste

Kouwes | 29-11-06 | 00:13

@bubka 29-11-06 @ 00:06:
Hij is door de leden van zijn partij verkozen, mét zijn politieke agenda, als presidentskandidaat. Er waren zat andere kandidaten. Uiteindelijk wint hij dan de landelijke verkiezing... (Ok, de eerste keer gestolen, maar goed.)
Dat Bush jou persoonlijk niet aanstaat is een ander verhaal. Dat Bush de kiezers heeft belazerd is ook een ander verhaal. Daar wordt hij volgend jaar wel voor afgestraft (althans de republikeinse partij). Maar ik had het dus NIET ALLEEN over de president. Het feit dat de democraten nu het Huis en de Senaat controleren zegt ook genoeg. Als die leden zijn niet gekozen op republikein of demcraat of onafhankelijk, maar op hun eigen persoonlijke politieke agenda.

koerbagh | 29-11-06 | 00:13

In your face Rita! Ga jij er nu bij neer leggen en alsnog een generaal pardon invoeren die een lnikse meerderhied van de kamer wil, of laat je zien dt je cojones hebt stap je uit de Volkspartij voor Verdrukking en Dictatuur. Maar zoals vaker zal het bij grote woorden blijven en zal je eieren voor je geld kiezen. Keep on turnin' Rita

mahdi33 | 29-11-06 | 00:12

koerbagh 28-11-06 @ 23:53

natuurlijk hebben mensen wel ideeën over bestuur, maar de meeste mensen willen ook graag geleid worden. In ieder geval zodanig, dat er een richting gegeven wordt, waar je de nuances bij aan kan passen. Bovendien zijn betsuurlijke problemen vaak zo complex, dat het heel erg lastig is alle szelf te weten of te duiden.

CoJoNes 29-11-06 @ 00:00

natuurlijk hoef je niet alles aan de overheid te laten. Maar dát je gezamenlijk ervoor kiest bepaalde zaken gezamenlijk te regelen (door de overheid, danwel een bedrijfsverenging of weet ik wat) is niet zo gek denk ik. Dat je daar dan geld voor inlevert is ook iet zo gek m.i., aangezine veel mensen tevreden zijn met hun natje en hun droogje en daarbuiten niet teveel sores en teveel onzekerheid willen, staat voor mij als een paal boven water.

Maaier | 29-11-06 | 00:12

Eh... die vergelijking tussen de NSB en de VVD slaat echt nergens op.
Moet dat grappig zijn, of heb je echt een punt?

RagingR2 | 29-11-06 | 00:12

tiefkudten van de geenstijl hebben niet mijn kollum gepllaadst maar wel makkelijk verdient dus dus dit en dat enzo maar voor klagten dus bij de geenstijl

Kouwes 29-11-06 @ 00:07

Motten we de burelen bestormen zondag? De fik er in. Dát is pas stijlleaus klagen. Dit gaat almaar meer op

www.foxmovies.com/fightclub/

lijken.

BTW: Flauw van Pauw en Pauw. Dom eauk. Coups van rechts én links op het establishment zijn goed voor heel Nederland. Best dom van Jan Tomaat, zeg.

bottehond | 29-11-06 | 00:11

@bottehond 29-11-06 @ 00:07 Kai kai kai kai kai..

poppermotje | 29-11-06 | 00:11

@koerbagh 29-11-06 @ 00:04
Ik ben het opnieuw met je conclusie eens, maar vrees wel dat waarheid en wenselijkheid hier niet gelijklopen. Met andere woorden: je ideaalbeeld is - grof gezegd - een utopie. Een van de redenen daarvoor is dat de idee van een nachtwakersstaat totaal niet toepasbaar is op de moderne tijd, waarin we praktisch een 24-uurs economie hebben.
Daarbij denk ik dat ook de liberalen tegenwoordig inderdaad zeggen: doe dit of doe dat. Een echt onderscheid met de andere politieke partijen zie ik daarin dan ook niet.

* wenst koerbagh en alle andere reaguurders een goede nachtrust *

De Peetvader | 29-11-06 | 00:10

Ik vind deze discussie ove de NSB.. eh: sorry: de VVD verder totaal niet interessant!! Dus ik haak hierbij verder af!!

Het is jullie Spelletje!! Het is jullie Feestje verder!! have Fun!!

Veel geluk!!

The NSB .. eh.. sorry: oude oorlogswond: De VVD is here to stay!!

wiebje | 29-11-06 | 00:10

Hey iemand noemde mij redelijk. En dat in een topic dat over de VVD gaat. Wat zal ik heerlijk slapen.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:10

@Koerbagh 00:04. Hear hear.

knutsel | 29-11-06 | 00:10

@Kouwes 29-11-06 @ 00:07
At last, gerechtigheid. Welkom hoogheid. Kunt u licht brengen, want gelul over de VVD verveelt snel.

Murdockyoufool | 29-11-06 | 00:09

Kouwes 29-11-06 @ 00:07

Verklaar jezelf eens ongezien zonder leestekens

Dwaaaas | 29-11-06 | 00:09

@bottehond 29-11-06 @ 00:04:
Hij heeft een hele partij Kinder-eieren met surpises voor een prikkie opgekocht. Dat wordt vet cashen voor CoJo de komende tijd. Hij is dan ook voor het verbod erop, dat moge duidelijk zijn.

koerbagh | 29-11-06 | 00:08

@botte
Incidenten politiek en selectieve verontwaardiging, maken me woest. Ik vond gisteren daar een mooi voorbeeld van.
Bovendien is RagingR een alleszins redelijk mens, integenstelling tot Rabarberke.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:08

poppermotje 29-11-06 @ 00:04

Je kunt een schop onder je bruine hol krijgen. lutser! Hehehehehehehe.....

bottehond | 29-11-06 | 00:07

tiefkudten van de geenstijl hebben niet mijn kollum gepllaadst maar wel makkelijk verdient dus dus dit en dat enzo maar voor klagten dus bij de geenstijl

Kouwes | 29-11-06 | 00:07

@Koerbagh: indirect gebeurt dat toch op dit moment ook, dat burgers aan de regering vragen om dingen te regelen, of juist af te schaffen? De regering die aan de macht is is democratisch gekozen, en heeft op elk moment de macht om een wetsvoorstel over welk onderwerp dan ook te doen; dus om extra regelingen in te stellen of juist af te schaffen.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:06

@koerbagh
Meer keuze in de vs? Ik ben het niet met je eens, je zegt het zelf al, daar kies je een persoon... Om een voorbeeld te noemen, Bush zou je misschien gekozen hebben omdat hij zichzelf bracht als "conservatief met compassie"
Nou, ik zou me dan toch aardig genaaid voelen, de man deed alles wat je niet verwachtte van een persoon met compassie
Hier is men toch min of meer gebonden aan een partijprogramma, waar je ook voor kiest, als het goed is....

bubka | 29-11-06 | 00:06

GS pleegt voorloopig gedoogbeleid aangaande mijn persoon!! Omdat ze geheel & niet alles weten wat ze met mij aanmotte!!

Ik ben al eens in aanvaring geweest met Lucas de LdieL..!!

Die Jorriste mijn postings vervolgens as een wezeloze!!

maar ik kreeg toch uiteindelijk toch geen ban!!

Misschien now-is-the-moment??
Now-is-the-time??

Wie weet!!??

Ze hebben inmiddels hun Zieltje verkocht aan het Tele-VVD concern!!

"So life is a box of chocolate!! You never know what to expect!!"

Forrest G.

wiebje | 29-11-06 | 00:05

Volgens mij is Rita, Rita helemaal niet.. En is ze ook niet Nederlands.. Volgens mij is het gewooon een Duitse en heet ze eigenlijk Rietje, maar heefb ze der naam vervalst na SAMSAM.

Klipgloss | 29-11-06 | 00:05

-weggejorist-

de grote boze wolf | 29-11-06 | 00:05

Wat een lutsers ,die partij is de grootste verliezers van de verkiezingen en nu wil mevrouw een onderzoek,waarom heeft ze niet voor de verkiezingen haar tanden laten zien .Een zinkend schip gaat niet naar links en niet naar rechts maar recht door zee............

Maximus | 29-11-06 | 00:04

bubka 29-11-06 @ 00:00

Klopt. Maar ik heb echt mijn best gedaan om het te voorkomen.

Dwaaaas | 29-11-06 | 00:04

IJsje ome botte! IJsje!

poppermotje | 29-11-06 | 00:04

CoJoNes 29-11-06 @ 00:00

Je bent rustiger dan gisteren. What blew your fuse?

bottehond | 29-11-06 | 00:04

Bij de VVD moeten ze nu ‘s kappen met dat gesodemieter.

Het liberale gedachtegoed wordt verkwanseld en aan het liberaal manifest en vet verkiezingsprogramma wordt volledig voorbijgegaan. De pers (GS incl.) hebben een fieldday met deze soap en het op sommige punten slaan ze plank volledig mis (GS incl.). De stemmen die Verdonk heeft gekregen komen niet alleen van stemmers die over haar beleid van de afgelopen periode als minister gaat. Het MKB in 0031 heeft ook voor een flink kiezerspotentieel gezorgd. Dit aangevuld met de grote bedrijven en captains of industry. Het vergelijk van de optelsom zetels PVV-Verdonk-VVD is dan ook niet in die mate aan de orde. Hou dus een sop met dat zo te benaderen want het is niet waar.

De VVD maakt met deze poppenkast een slechte vertegenwoordiging van ondernemend Nederland, want geloof me in het bedrijfsleven worden dit soort strijd achter gesloten deuren, buiten de media uitgeknokt. Regel 1 voor Corperate NL = Image is everything, geen vuile was buiten de deur. De VVD heeft enige tijd geleden aangekondigd gebruik te maken van een open, transparante en vooral democratische beslissingsstructuur. Het blijkt nu dat zowel de VVD als 0031 niet toe is aan een dergelijke glasnost. Simpelweg er niet rijp voor zijn. Met als gevolg dat:
De kiezer wordt niet adequaat bedient
De VVD is een instabiele coalitie partner geworden
De VVD zou wel eens een heel instabiele oppositiepartij kunnen zijn
De VVD is een teleurstelling voor ondernemend Nederland
De VVD geeft een schoolvoorbeeld slechte beleidsvoering en informatiemanagement in het algemeen

DE partij voor ondernemers zou beter moeten weten. Ergo, geen commissies, geen poolse landdagen, geen persoonlijk persconferentie en door de media gefaciliteerde vuilspuiterij meer.

Ik heb een plebs wel eens horen zeggen: niet lullen maar poetsen. Daarna ben ik vergeten wie die was…

Hutspotentieel | 29-11-06 | 00:04

@De Peetvader 28-11-06 @ 23:55:
Het liberalisme had ooit als ideaal een nachtwaker staat. In de 19e eeuw waren de randvoorwarden om dat ideaal te vormen niet aanwezig (geen scholing, geen "mondige" burgers die hun leven vorm kunnen geven). Uiteraard zal altijd een beroep op de overheid worden gedaan om noden te lenigen. Is ook niets op tegen. Het punt is: liberalisme is per definitie anti-paternalistisch. Het is prima als de meerderheid van de burgers aan de overheid vraagt: regel dit of dat. Het probleem is echter dat de overheid tegewoordig zegt: Burger, je moet dit of dat en je moet zus en zo en dan kun je wellicht een beroep doen op regel zus of zo.
Het ideaal van bestuur in een echte liberale democratie zou moeten zijn: Bottom-Up, niet Top-Down.

koerbagh | 29-11-06 | 00:04

@CoJones, ah okee ik zie je punt. Is in theorie inderdaad iets voor te zeggen. Maar noem mij maar pessimistisch, maar ik denk dat als ouderenzorg en ziekenzorg niet meer via de belasting betaald wordt maar door vrijwillige initiatieven, dat het dan echt bergafwaarts wordt, of in het beste geval onzekerheid oplevert, dat je maar moet afwachten of je verzorgt wordt. Kijk naar de VS, daar gebeurt heel veel vanuit particuliere initiatieven. Maar eerlijk is eerlijk; je moet maar net geluk hebben, bijv. doordat er een welwillende rijke ondernemer in je woonplaats zit. Feit is dat er ook grote groepen in de samenleving zijn die níet geholpen worden.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:04

poppermotje 28-11-06 @ 23:59

Toen bonsden onze harten van koortsige empathie. Een ontwikkelingsfase, die helaas eauk een politieke stem gekregen heeft. Ten onrechte. Men vraagt een kleuter ook niet of hij nog een ijsco wenscht.

bottehond | 29-11-06 | 00:03

Als zij nu nog eens Nederlands leerde praten, beetje integreren.
"uniekheid" bestaat niet in de VanDale, lieve Rita, "uniciteit" wel.

ZouteZeeuw | 29-11-06 | 00:02

@Spooky, what the hell heeft dat met dit topic te maken? Verder: interessante discussie hoor, maar dat kan toch geen argument zijn om een grote partij macht te ontzeggen? Daar rekenen we ze over 4 jaar wel voor af als dat nodig blijkt.

RagingR2 | 29-11-06 | 00:01

@RagingR2 28-11-06 @ 23:59
In een liberale samenleving staat niemand je in de weg om voor de zwakkeren te zorgen. Kunje gewoon doen. Je redeneert een beetje als jan Mulder die loopt te gillen dat ie meer belasting wil betalen, terwijl ie ook gewoon kan nalaten z'n hypotheekrente af te trekken.

CoJoNes | 29-11-06 | 00:00

@Dwaaaas
Ja, die hebben Balkenende weer de grootste gemaakt, ben ik bang...
Maar, waar is waar, ik vind een beetje verdeeldheid in de vvd niet verkeerd, heb het nooit zo gehad op die pseudo-liberalen

bubka | 29-11-06 | 00:00

de grote boze wolf 28-11-06 @ 23:58

Voor een virtueel meerweeks debat toch geen slechte prestatie van mij, en nu jij boze lupus.

bottehond | 29-11-06 | 00:00

spooky 28-11-06 @ 23:52

De SP heeft veel gedaan in de verschillende gemeenten, maar Nederland is andere koek. Onderin de lijst van de SP staan echt een aantal mensen waarvan ik denk dat ze het niet gaan redden in de tweede kamer.

Dwaaaas | 28-11-06 | 23:59

@bottehond 28-11-06 @ 23:55 Och ome botte, vertel nog eens over vroeger.

poppermotje | 28-11-06 | 23:59

@CoJones: hoezo ben ik paternalistisch als ik voor de zwakkeren wil zorgen? Ik wil niemand iets opdringen of vrijheid ontnemen; ik wil alleen dat er voor gezorgd wordt. Vraag maar eens aan een bejaarde in een verzorgingstehuis of aan een 80% afgekeurd persoon met een chronische ziekte of dat paternalistisch is. Verder: hoezo kan ik me niet voorstellen voor de zieken te zorgen? Ik snap die laatste zin uit je post niet helemaal denk ik.

RagingR2 | 28-11-06 | 23:59

veest van pim 28-11-06 @ 23:54

Jij bent een roepende in een woestijn, mister. Veel te intelligent en te afstandelijk om het gekrioel van de massa te kunnen begrijpen. Dát zal het verschil wel zijn.

bottehond | 28-11-06 | 23:58

-weggejorist-

de grote boze wolf | 28-11-06 | 23:58

Ach het ALgemeen Belang. Wie bepaalt eigenljk wat dat is, het Algemeen Belang?

CoJoNes | 28-11-06 | 23:58

Conservatief is fijn als je wilt houden wat je hebt. Sinds de verkiezingen ben ik meer geinteresseerd in progressief. Mijn TomTom zegt: Keer om indien mogelijk, daarna rechts aanhouden.

jablondski | 28-11-06 | 23:58

@bubka 28-11-06 @ 23:52:
Als je daarmee doelt op een systeem als de VS (waarbij overigens onterecht wordt aangenomen dat het een strikt 2 partijenstelsel is - in theorie hadden daar ook 30 partijen kunnen zijn) dan werkt die democratie toch een heel stuk anders dan de Nederlandse. Een kandidaat daar is een persoonlijk kandidaat, krijgt van de partij de ruimte en mogelijkheid zijn/haar eigen agenda op te stellen en daarmee de boer op te gaan. De partijen bepalen in de primaries (voor elke politieke vacature - niet alleen presidentsschap) wie de kandidaat voor de stad, het disctrict, de staat, of het hele land is. In de VS is pro forma misschien minder keuze, maar de facto veeel meer.

koerbagh | 28-11-06 | 23:57

* ziet twee taalfouten, constateert vermoeidheid *
* wacht daarom op reactie van koerbagh, maar gets ready for bed *

De Peetvader | 28-11-06 | 23:57

@Koerbagh; ideeën over hoe het bestuur van het algemeen belang ingevuld dient te worden; daar gaan de verkiezingen natuurlijk óók over. Want de meeste partijen hebben niet alleen een mening over wat er inhoudelijk moet gebeuren, maar ook over hoe de overheid ingedeeld moet worden (veel of weinig overheidsbemoeienis, wel of geen Monarchie, wel of geen gekozen burgemeester). En ik denk ook dat voor de meeste mensen geldt at ze niet 100% achter 1 partij staan; wat dus bewijs is dat ze eigen ideeën hebben, de meeste mensen kiezen alleen wat daar het dichtste bij staat.

RagingR2 | 28-11-06 | 23:56

@koerbagh 28-11-06 @ 23:46
Ik ben het volledig met je conclusie eens, maar dan wel ervan uitgaande dat we kijken haar het ideaalmodel van een "echte liberaal". Ik denk dat je dan aan Thorbecke kunt denken. Mensen die echt meer vrijheid wilde en daar zonder bezwaar hun eigen mogelijkheden (lees: niet vrijheid/vrijheden) voor wilde laten afnemen. Let wel: ik vind "echte liberalen" te ver gaan in hun denken en onwenselijk in de huidige maatschappij. Bepaalde grote maatschappelijke problemen (uit de losse pols: etnische spanning moslims/autochtonen, begrotingstekort, drugsverslaafden, weinig gemotiveerde burgers).

De Peetvader | 28-11-06 | 23:55

wiebje 28-11-06 @ 23:54

Waar is DDD goffedomme gebvleven. En géén gezeik meer over mijn verleden, ouwe knar. We motten het samen doen nu.

bottehond | 28-11-06 | 23:55

bubka 28-11-06 @ 23:46

Niet alleen Wilders profiteert ervan. Er zijn veel mensen in mijn omgeving die overgestapt zijn naar CDA, D66 en zelfs SP en PvdA nadat Rita te aanwezig begon te worden binnen de VVD.

Dwaaaas | 28-11-06 | 23:55

@RagingR2 28-11-06 @ 23:51
Die aanname zegt meer over jou dan over de samenleving ben ik bang. Juist dat paternalistische toontje is de doodsteek voor individuele vrijheid. Omdat jij je niet kunt voorstellen je in te zetten voor zieken, zal de hele maatschappij dat wel niet doen. Ga je schamen.

CoJoNes | 28-11-06 | 23:54

Much ado about nothing dus. En niet zo verwonderlijk als je weet hoe een parlementaire democratie werkt. Zonde van dit nodeloos schouwspel, nog eens een extra en totaal overbodig rondje stof vreten voor de VVD.

veest van pim | 28-11-06 | 23:54

@ bottehond!

Op het DDR heerscht FOS!! Omdat de server op US soil staat!! Edoch!!

Vin je het errug dat ik jou posting niet geheel begrijp??

Could be??

regards..,

Wieb le Grande

wiebje | 28-11-06 | 23:54

@Maaier 28-11-06 @ 23:48:
Als dat zo zou zijn... Tsja, dan houdt ons gekissebis natuurlijk op. Ik hoop en denk dat het eerder de behoefte is om het bestuur van het algemeen belang uit te besteden omdat de meeste mensen hun eigen sores en eigen baan hebben en je voor politiek en bestuur toch tijd moet vrijmaken, maar niet om geleid te worden. Er zullen ongetwijfeld makke schapen zijn die graag geleid willen worden (zoals de "Rita is OKE ole ole ole" roepers) maar ik hoop toch dat de meerderheid zelf ook wel ideeën heeft over hoe ze het bestuur van het algemeen belang zouden willen invullen.

koerbagh | 28-11-06 | 23:53

@Maaier: ik zie politiek meer als vertegenwoordiging, niet als leiding.
De wetten, uitkeringen en andere maatregelen die door politici worden voorgesteld en goed- of afgekeurd zou je kunnen zien als "leiding", en ja die heb je nu eenmaal nodig, of je moet het recht van de sterkste willen laten gelden.

RagingR2 | 28-11-06 | 23:53

@koerbagh
Niet mee eens, het feit dat wij een parlement hebben met zoveel verschillende partijen betekent inderdaad dat we een grote bek hebben, maar ook dat we allemaal denken te weten hoe het moet, wat is daar mis mee? Vergelijk dat eens met landen waar je links, linkser of rechts, rechtser mag stemmen...

bubka | 28-11-06 | 23:52

de grote boze wolf 28-11-06 @ 23:47

Ik maai die lutsers aan barrels als ik zin heb. Geen partij voor botte. Ik hecht namelijk niet aan iets arbitrairs als "moraal". Kunnen ze niet handelen, die 070-politici.

Zeg het maar:

A) bottehond is een origineel VrijdenkerT
B) bottehond is een hoax

bottehond | 28-11-06 | 23:52

@vander F, CoJoNes
Dank voor de link en de goede tekst. Het thema van dat niemand die iets vind wat men niet vind buitengesloten wordt heb ik in de gemeentelijke politiek wel gezien en logisch is het dat het landelijk niet anders is. Maar de SP is meer dan de tweedekamerlijst, alle andere partijen zouden jaloers moeten zijn op de beweging in elk dorp en stad afkomstig uit de actiepartij die SP was-is
De link naar youtube in die tekst kende ik al. Of Jan echt degene is wie de fimmaker graag van hem maakt geen idee maar ik stemde heel bewust Agnes Kant. Zij en niet hij deed mij op die partij stemmen.

spooky | 28-11-06 | 23:52

@Koerbagh, als ik jou zo lees ben je een echte ras-liberaal. Waar op zich iets voor te zeggen is natuurlijk. Persoonlijk denk ik dat het wel erg optimistisch is. Als je alles vrij laat en mensen het zelf maar moeten uitzoeken krijg je denk ik een hele sterke scheiding in de samenleving. Wat komt er dan van de ziekeren en zwakkeren terecht, en de vraag is of je dat wil. Het recht van de sterkste: het werkt prima, maar of het ook echt beschaafd is?
En verder denk ik dat dat niet typisch iets voor Nederland is. Sterkeren/zwakkeren heb je overal, ook al lijken ras-liberalen te denken dat iedereen in theorie rijk/slim/machtig kan worden als ie er maar voor werkt. Daarop zeg: was het maar zo. Zo is het nu eenmaal niet.

RagingR2 | 28-11-06 | 23:51

Collaboratie is zeau... 21e eeuw!!

Het is de neue Renaissance!

en verdomd!! het Werkt ook nog!!

If you cant beat them!!

Buy them!!

wiebje | 28-11-06 | 23:50

wiebje 28-11-06 @ 23:44

Jij bent mij op Dutch Disease een keer platgewalst omdat ik als ex- communist het lef had om me uit te spreken over wat dan ook.... Wat doe jij hier? Acht jij jezelf VrijdenkerT? Als je dat niet terugneemt ben je voor mij een valse roeptoeter, die nooit tot harmonie zal komen met anderen. GS is imho VrijdenkerTs- territory.....

bottehond | 28-11-06 | 23:48

koerbagh 28-11-06 @ 23:46

maar is de idee politiek neit een gevolg van het feit dat we geleid wíllen worden?

Maaier | 28-11-06 | 23:48

-weggejorist-

de grote boze wolf | 28-11-06 | 23:47

@De Peetvader 28-11-06 @ 23:40:
Juist niet... echte liberalen denken niets van te voren uit. Dat is pas beangstigend voor het Nederlandse volk blijkbaar. En dat beangstigt mij wederom. Blijkbaar is er in dit land toch een enorme behoefte aan paternalisme (of maternalisme in het geval Rita). Een priester, dominee, burgemeester of dokter die zegt hoe het allemaal moet. We hebben in dit land dan allemaal wel een hele grote bek en zijn het grofste en brutaalste volk van Europa, maar zelf iets zinnigs bedenken komt er niet uit. Maar goed, ook dat verklaart het succes van Geen Stijl natuurlijk.

koerbagh | 28-11-06 | 23:46

@Dwaaaas
Maar het vervelende is dat alleen Wilders ervan profiteert

bubka | 28-11-06 | 23:46

bottehond 28-11-06 @ 23:42

snelle denkers en snelle reaguurders zijn niet hetzelfde he. AL reken ik mezelf uiteraard tot beiden.

Maaier | 28-11-06 | 23:46

Om in het gedachtengoed van Maorijnesen te spreken: laat honderd bloemen bloeien..... en dan snel even een rechtsdraaiende grasmaaier erbij...

jablondski | 28-11-06 | 23:45

@ Koerbagh: conservatief en liberaal sluiten elkaar niet uit.
Je hebt op de ene as conservatief <--> progressief, en op de andere as liberaal (weinig overheidsingrijpen) <--> veel overheidsingrijpen.
Een politieke partij kan zich overal in het assenstelsel bevinden; sterker nog; de meeste partijen zijn niet echt duidelijk op 1 vaste hoogte of breedte te plaatsen; de meeste partijen zijn niet op alle punten even progressief/conservatief of voor veel of juist weinig overheidsingrijpen. Voorbeeld: de VVD is over het algemeen liberaal, maar als je Verdonk's asielbeleid kijkt, dan zijn ze juist weer voor heel streng beleid met heel veel regels en overheidsingrijpen. Een ander voorbeeld: de SP wordt over het algemeen als progressief gezien (ze zijn bijv. voor legalisatie van softdrugs, voor abortus, voor het homohuwelijk etc.), maar als je bekijkt dat ze een sterke verzorgingsstaat willen; dat zou je ook weer een beetje conservatief kunnen noemen.
Verder; tja, vaak maakt het niet eens zoveel uit wat je nou progressief of conservatief noemt; het gaat er meer om of je het ermee eens bent. ;)

RagingR2 | 28-11-06 | 23:45

spooky 28-11-06 @ 23:41

Rita is de baas in de VVD na vanavond. Keizer Wiegel en Kanselier Bokestein nemen het heft in handen, laten Mark bungelen en trappen de links- liberalen als Nijpels naar de zijkant. Dát is mijn analyse. Rita deed iets geks dat zeer slim blijkt te zijn.

bottehond | 28-11-06 | 23:45

Geen wonder dat GS is overgenomen door de TeleVVD!!

GS gaat zich nu ook.. eh... veplicht druk maken over de Well-being van de VVD!!

Hoeveel keer per dag moeten jullie kees Lunshoff afzu... ah: afkolven?

wiebje | 28-11-06 | 23:44

koerbagh 28-11-06 @ 23:35

COnservatief-liberaal lijkt tegengesteld, is het close-readinggewijs ook, maar het kan wel. Neem Thatcherite tories: liebraal in de zin van overheidsingrijpen, in sociaal-economisch gedachtegoed, maar ook conservatief. Hetzelfde CSU in Duitsland. Maar het klinkt inderdaad wel vreemd.

Maaier | 28-11-06 | 23:43

@vander F
Ach ja, great minds flunk alike

CoJoNes | 28-11-06 | 23:43

*hoppaaa*

vander F | 28-11-06 | 23:42

daskapitalist 28-11-06 @ 23:27

Mijn zus zei tegen me toen ik 9 was: : jij wordt nog een keer gek, zo diep als jij doordenkt. Mijn vorige teamleidster, eauk scorpio, zei tegen me: Je moet je realiseren dat jij veel en veel sneller denkt dan de meeste andere mensen. Dat vind ik leuk van GS: veel swifte denkerTs. Ies leuk.

bottehond | 28-11-06 | 23:42

@bottehond
Vandaag was daar een mooie dag voor, de gelegenheid was geschapen. De bazen die jij noemt schade de VVD door het uit te stellen. Ik als SP/er zal dat me reet roesten maar ik zie de logica niet van uitstel en verdere schade.

spooky | 28-11-06 | 23:41

@spooky 28-11-06 @ 23:33,
excuses, Lagonda bedoel ik, niet Mans.
lagonda.blogspot.com/

vander F | 28-11-06 | 23:41

@spooky 28-11-06 @ 23:33
Sorry sorry sorry, het was Lagonda lagonda.blogspot.com/

CoJoNes | 28-11-06 | 23:41

bubka 28-11-06 @ 23:36
Ze zijn al het lachertje na de individuele campagne van Verdonk.

Dwaaaas | 28-11-06 | 23:40

@koerbagh 28-11-06 @ 23:35

Laten inpakken? Dat zou je kunnen zeggen. Ik hou het er gemakshalve op dat een "echt liberale partij" in Nederland niets te zoeken heeft. Daarvoor zijn we te ruimdenkend. Uiteindelijk denkt het gros van de "echt liberalen" immers alles tot in de details voor het volk uit. En dan bedoel ik ok echt alles.

De Peetvader | 28-11-06 | 23:40

Een duo-lijsttrekkerschap, dat kan ook nog.

tipo | 28-11-06 | 23:39

Elke politicus is machtgeil, of dacht jij dat het hun riante salaris is dat zullie doet folderen, zaklopen en ballonwapperen?

jablondski | 28-11-06 | 23:39

@ bottehond 28-11-06 @ 23:22

Fair point... Heb daar niks op te zeggen, vraagt zich wel af of heer bottehond gelukkig is?

@ WeirJack 28-11-06 @ 23:23

Dat is alleen het noorden. Veel despoot, weinig sociaal.En zeg nou eerlijk, er staat toch niets in het partij program van de SP dat jou serieus de angst geeft dat de grote roerganger Nederland in een paria-staatje veranderd en ons tot de trotse assen der slechtheid degradeert?

@ Karel kwakbol 28-11-06 @ 23:24

Tja dat weer wel dan... Ach ik zei het eerder al Belgen van Azië... Wel mooie vrouwen... Dat dan ook weer wel...

De Koreaanse Slet | 28-11-06 | 23:38

@bottehond
Vertel me niks, dat beangstigd mij zelfs een beetje, de lange mars door de instituten gaat ze akelig goed af...

bubka | 28-11-06 | 23:38

Hahahahah.... Hoxha snapt het niet. Hans, Frits en Rita zijn de baas. Mark gaat koppie onder zodra de gelegenheid zich voordoet. Wát een domme marionet. Die luistert naar Dijkstal, Nijpels en Dales...... Die zijn kaltgestellt. Hilde aan de échte ouwe VVD-erTs. De links liberalen zijn deaud.

bottehond | 28-11-06 | 23:37

@bubka 28-11-06 @ 23:36

Te laat, zijn ze nu al.

lecram | 28-11-06 | 23:37

Toch zal de vvd een beslissing moeten nemen, of rita of mark, anders zijn ze het lachtertje van de tweede kamer, zou ik zo zeggen...

bubka | 28-11-06 | 23:36

1. Eigenlijk interesseert het me weinig wie de VVD leidt en het irriteert me nogal dat er elke keer zo'n soap van gemaakt wordt als er wat gebeurt binnen de VVD. Vecht dat lekker intern uit en maak er niet zo'n idols verkiezing van.

2. Ik vind dat de VVD er zelf ook niet zo'n punt van moet maken. Als Verdonk ideeën heeft die blijkbaar aanslaan; prima; dat kan toch ook zonder dat ze fractievoorzitter is? So what dat ze meer voorkeursstemmen heeft. Doordat de VVD er elke keer zo'n circus van maakt gaat bovendien ook iedereen zich er mee bemoeien, en krijg je bij het minste of geringste weer discussie over of het wel de goede beslissing was. Tja; dat heeft de VVD over zichzelf afgeroepen. Misschien kunnen ze het eens over de inhoud gaan hebben en het idee van zich afzetten (geldt ook voor andere partijen) dat het zo gigantisch veel uitmaakt wie er bovenaan het lijstje staat?

RagingR2 | 28-11-06 | 23:36

@Maaier 28-11-06 @ 23:31:
Conservatief-Liberaal? Eh? Dat zijn dus elkaar bijna uitsluitende begrippen. Een conservatieve partij hebben we. Dat is het CDA. Een liberale partij, zoals de VVD ooit bedoeld was hebben we nooit gehad. Nou ja, D66... maar die hebben zich laten inpakken en in de luren laten leggen.

koerbagh | 28-11-06 | 23:35

-weggejorist-

de grote boze wolf | 28-11-06 | 23:34

Jan en een type als Wilders? Nee, niet in mijn wereldbeeld...

bubka 28-11-06 @ 23:27

De SP heeft de opmerkelijke kracht om links en rechts kameraden te vermorzelen die niet voldoende (plichts)besef hebben om mee te groeien. De SP is een machts-partij pur sang. Macht als énig middel om doelen te bereiken. Je onderschat ze. Eg.

bottehond | 28-11-06 | 23:34

CDA / PvdA / SP.

Enige mogelijkheid.

lecram | 28-11-06 | 23:34

@jablondski 28-11-06 @ 23:31

Dan moet zo'n test in ieder geval gelden voor politici, zoals Verdonk...

De Peetvader | 28-11-06 | 23:34

@vander F 28-11-06 @ 23:26:
Laten we het hopen. Ik denk wel dat de SP een sterkere partij is om het een en ander aan vuiligheid boven tafel te krijgen dan de LPF en zelfs D66.

koerbagh | 28-11-06 | 23:33

@vander F
Bedoel je Michiel Mans en zo ja waar schreef hij dan wat je bedoelt. Overigens ben ik het met Koerbach eens, de SP kan denk ik een verrassende functie hebben

spooky | 28-11-06 | 23:33

Hoe schattig. Verdonk denkt nog echt dat (VVD-)liberalen vrijheid in de algemene zin des woords bedoelen. Leermoment voor haar: ook de liberale vrijheid is geclausuleerd.

De Peetvader | 28-11-06 | 23:32

OT Is donderdag Kouwesdag geworden? Waar blijft ons mentaal uitgedaagd genie?

Murdockyoufool | 28-11-06 | 23:32

@Rita
Neem er ook een, ik steek hem net aan.

Have a cigar | 28-11-06 | 23:32

bottehond 28-11-06 @ 23:20
Jammer, maar goed ook zonder dat restecp kan ik wel leven hoor. Maar we zijn toch nog wel "goede kenissen"?

ik houd gewoon niet zo van gevoornaam. Ik heb er ook een hekel aan als m'n vriendin Wouter Bos of Rita Verdonk (of weet ik veel wat voor showbiz-idioot) bij de voornaam noemt.

koerbagh 28-11-06 @ 23:10

Het is wel vreemd dat nederland nooit een echt conservatief-liberale stroming heeft gekend. Het CDA heeft sinds paars wel een ruk naar conservatief gemaakt, maar verder is de VVD altijd aan het twijfelen geweest. Blijkbaar is er nooit zoveel behoefte aan conservatief-liberalisme geweest in Nederland, in ieder geval niet sinds de ontzuiling. (AR en CHU hadden natuurlijk wel wat -economisch gezien-liberale opvattingen). Ik denk overigens dat dit al te moeilijk is voor Rita, die is volgens mij niet conservatief-liberaal, maar gewoon machtgeil.

Maaier | 28-11-06 | 23:31

Ter voorkoming van toekomstige dwaze verkiezingsresultaten is het wellicht een idee om IQ-kiesrecht, zowel voor actief als passief kiesrecht, te verlenen. Na een degelijke test door Reinout Oerlewapper ;-) en niet door overlegging van een internet diploma, dat spreekt.

jablondski | 28-11-06 | 23:31

@bottehond
Jan en een liberale vvd? Geen enkel punt, moeten ze uit kunnen komen...
Jan en een type als Wilders? Nee, niet in mijn wereldbeeld...
We moeten mijns inziens af van die spruitjeslucht en dat benepen gedoe...
Ik persoonlijk baal ervan dat Wilders die zetels won op rechts en niet Pastors, daar had ik nog wel zaken mee willen doen, maar ja, die haalde één keer te veel pin uit z'n graf...
@Vinque, Jan is niet de enige arbeider in de s.p., Kant heeft ook in ziekenhuizen e.d. gewerkt als arts-assistent en Poppe is een echte proletarier, geef me eens voorbeelden van andere partijen met zo een dwarsdoorsnede van ons volkje?

bubka | 28-11-06 | 23:27

@botte
dat jij een beetje klaarkomt bij de gedachte van een rood-bruine coalitie is heel beangstigend.

daskapitalist | 28-11-06 | 23:27

@koerbagh 28-11-06 @ 22:52,
ik ben het ook niet geheel eens, maar ook Mans met z'n unilever analogie beschrijft min of meer hetzelfde.
Met de SP nog niet geheel afgericht kan deze partij misschien nog wel wat loswoelen.

vander F | 28-11-06 | 23:26

bottehond 28-11-06 @ 23:08
Ik heb al wat ideetjes over wie wie zou kunnen spelen en misschien moet je zelf wel auditie doen. Je kan lullen als brugman, je hebt je motieven en er schuilt volgens mij een goed acteur in jou. Voorkeuren?

JudgeJuly | 28-11-06 | 23:24

De Koreaanse Slet 28-11-06 @ 23:22
Maar wel altijd op de feauteau willen met Guus.

Karel kwakbol | 28-11-06 | 23:24

@ De Koreaanse Slet 28-11-06 @ 23:22

Hoe de koreanen denken moet je aan Jantje popi-jopie Maorijnissen vragen het zijn ten slot van rekening zijn broerders.

WeirJack | 28-11-06 | 23:23

De Koreaanse Slet 28-11-06 @ 23:17

Als ik dergelijke dorre ethische principes koesterde had ik mezelf deze "nick" niet aangemeten. Die roept an Sich al wrevel op, namelijk.

bottehond | 28-11-06 | 23:22

Oh en die Koreanen snappen helemaal niks van al dat gezeur in zo'n klein nietszeggend landje... Maar ja, nu zijn de Koreanen natuurlijk ook een beetje de Belgen van Azië... Nuff said?

De Koreaanse Slet | 28-11-06 | 23:22

@ CoJoNes 28-11-06 @ 23:19
Regel nummer één. Altijd de vijand van binnenuit kapoetmaken!

borderliner | 28-11-06 | 23:21

Donderdag debat over de 20.000, waarvan er nog maar weinig over zijn. Benieuwd hoe Rita tegen een kamermeerderheid reageert.

fuckje | 28-11-06 | 23:21

@spooky 28-11-06 @ 23:17
Heeeeee! Sterneuker mag nog niet eens het pookje waarmee Kouwes zijn elektrische rolstoel voortbeweegt poetsen.
Verder heb je natuurlijk gelijk over dat Orakel uit Diever. Laat die idioot zijn zoon in de slijterij gaan helpen.

Murdockyoufool | 28-11-06 | 23:21

@oakie 28-11-06 @ 23:18:
Te vroeg gejuicht. Maak je me weer blij met een domino-mus.

koerbagh | 28-11-06 | 23:20

Maaier 28-11-06 @ 23:13

Met alle restecp dat ik voor je heb (gekregen) .... f*ck you, zouteloze droogblom. THEO en PIN zijn martelaren en verdienen mijn restecp door ze bij hun voornaam te kennen.

De strategie van Verdonk is briljant. Zij (en Wiegel en Bolkestein) heerschen. Links lebberaal van de vvd gaat deaud. Hmmmm.... D33 kan wel wat steun gebruiken. Ies eerlijk, humaan en verstandig. Dahaaaaaaag, Mark en je billemaatjes.

bottehond | 28-11-06 | 23:20

@Spooky 23:17. Goed idee. De sociaal-democratie is vrij deaud hier.

knutsel | 28-11-06 | 23:20

@ uid0 28-11-06 @ 21:10

Ja precies, en in ieder " six feet" diep gat pleuren we een linkse rat :)

WeirJack | 28-11-06 | 23:19

Overigens wel grappig om te zien, dat de PvdA en de PSP de VVD van binnenuit kapot maken. Zalm stapt op, want is allang ingelicht door Verdonk, Verdonk en Ali spelen een spelletje om de minister in discrediet te brengen, Zalm speelt het spel mee door op Verdonk te gaan schelden. Het kabinet valt, de VVD verliest sterk.
Enige tegenvaller voor deze ex-sociaal democraten, is dat de PvdA niet de gedroomde 50 zetels heeft gehaald.
Vander F ik zie het licht, bedankt!

CoJoNes | 28-11-06 | 23:19

@oakie 28-11-06 @ 23:18:
Eindelijk... heb ik me goedverdoeme al de hele dag op verheugd!

koerbagh | 28-11-06 | 23:18

KOUWES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

oakie | 28-11-06 | 23:18

Kan iemand dat orakel weer terug in zijn mand schoppen en hem tig poliepen op zijn stembanden bezorgen. En de botsing tussen Nijpels Wiegel maakt weer duidelijk dat dit niet over is noch ooit over gaat. En iets heel anders ik zou zo graag weten wat Starfucker vind, ik zou hem graag weer een lezen. @redactie kan dat een keer starfucker ipv kouwes.

spooky | 28-11-06 | 23:17

@ bottehond 28-11-06 @ 23:00

Pedo! Ze is pas 12... Zeker gehuild toen Adje het opgaf.

@ Dikr 28-11-06 @ 22:59

Zuid natuurlijk, Noord lijkt zo'n slecht milieu ... En koud....

Toch blij dat ik een van die 20-somethings ben die fijntjes naar het buitenland verkast is.

De Koreaanse Slet | 28-11-06 | 23:17

@CoJoNes 28-11-06 @ 23:13:
Ja, maar uit een traditioneel protestants-christelijk CHU nest, naar ik gelezen meende hebben... Hij zelf heeft nooit wat met geloof gehad en dus in z'n jonge jaren politiek zwalkende. Ik kan het mishebben hoor, zoiets staat me bij uit een interview met hem in Elsevier ofzo, een paar jaar geleden.

koerbagh | 28-11-06 | 23:16

@tipo

Een deel van de waarheid. Hij had ook nogal wat zaakjes die niet echt libertijns waren. Maar ja, hij is momenteel het beste wat we hebben.

vinque | 28-11-06 | 23:16

visionaire vergezichten over een betere wereld

bubka 28-11-06 @ 23:13

Trust me. Die hebben ze nog steeds. Lees tussen de regels in al die colums van ze op hun eigen site. De SP is het rooie broertje van de rechtse VrijdenkerTs.

bottehond | 28-11-06 | 23:15

CoJoNes 28-11-06 @ 23:13
Klopt! Pas in 1986 naar de VVD gegaan.

lecram | 28-11-06 | 23:15

@ koerbagh 28-11-06 @ 23:10
Helaas waar!
Zalm komt zelfs van de PvdA, maar da's andere koek.

Jouw verdere uiteenzetting zou misschien wel mijn eerdere opmerking kunnen onderbouwen, dat de VVD haar beste tijd heeft gehad en dat er een splitsing komt.
Er zijn zat mensen die weer een echte liberale partij willen.

borderliner | 28-11-06 | 23:14

Op naar de groep Verdonk!

lecram | 28-11-06 | 23:14

Rita is totaal ongeloofwaardig gebleken de laatste jaren, D66 is zelfs gesneuveld voor het ego van Verdonk. Het is letterlijk een gods"wonder" dat ze niet eerder door de kamer afgeserveerd is. En dat moet de VVD kar gaan trekken ? De VVD zal terminaal blijken met Verdonk aan het roer. Men hoeft ook echt geen licht te zijn om te zien dat Rutte, nu al, een veel sterker debater is dan Verdonk. Ik geef het niet graag toe, maar ze werd in de campagne (ook al is rechtsdragend GS het er waarschijnlijk niet mee eens) afgeslacht door Halsema.
Rutte zit ook veel meer in het midden (rechts) van de politiek en waarschijnlijk zijn daar op de lange termijn, toch meer zetels te halen dan met rechtse "regels zijn regels" Rita aan het roer.

Dwaaaas | 28-11-06 | 23:14

@lecram 28-11-06 @ 23:09 Yup. Heb het wat duidelijker beschreven in mijn post @23:03

Dikr | 28-11-06 | 23:13

@koerbagh 28-11-06 @ 23:10
Sorry, maar Zalm kwam van de PvdA, volgens mij.

CoJoNes | 28-11-06 | 23:13

@bottehond
En je mag weten dat dat mij zo tegenstond in de campagne van Jan, alleen maar over het oerhollandse, vroegah toen ik er net lid van was hadden ze nog visionaire vergezichten over een betere wereld, hadden ze nu, slim genoeg, ingeruild voor electoraal gewin... Toch maar weer ncpn de volgende keer?

bubka | 28-11-06 | 23:13

@bubka

Je hebt je laten tillen door de SP. Alleen Jan is ooit een blaauwe maandag arbeider geweest. De rest is allemaal collectieve ruif volk. De arbeiders worden bedrogen.

vinque | 28-11-06 | 23:13

bottehond 28-11-06 @ 23:08

wat voor Fortuyn gold om 22:13, geld ook voor van Gogh. Geburik z'n gedachtegoed (schelden in het rond), eniet van z'n films, maar ga geen lijkenpikken. En noem 'm van Gogh. äls je 'm persoonlijk kende, gebruik dan in besloten kring "theo".

Overigens wat is rechtdoorzee en rug recht als je een commissie nodig hebt voor een oplossing.

Maaier | 28-11-06 | 23:13

Leest allen het artikel in HP de Tijd (maart geleauf ik): De Lange Mars, met als ondertitel: de SP gaat nog veel groter worden. En de SP bedrijft volgens goed kommunistische principes (dat hebben ze gelukkig niet overboord gepleurd) de politiek op wetenschappelijke wijze. De SP wordt de grootste en de boel gaat dusdanig uit de klauwen lopen dat de SP en PVV bést samen kunnen over 8 jaar.

bottehond | 28-11-06 | 23:12

@bubka 28-11-06 @ 23:09
Ik wel ja. Het pluche is sticky. Rutte gaat dan gewoon roepen, dat er nieuw elan nodig is, en hopla, de coalitie is gesmeedt. Opportunisme is de olie van de politiek in Nederland.

CoJoNes | 28-11-06 | 23:12

bubka 28-11-06 @ 23:09

Op mijn stemkaart stond geen een partij, op mijn stembiljet wel.

lecram | 28-11-06 | 23:11

@borderliner 28-11-06 @ 23:07:
De VVD is ook nooit een rechts-conservatieve partij geweest, althans zo niet bedoeld. Er zijn allerlei conservatieve ex-CHU en KVP mensen geweest die God hebben afgezworen en bij de VVD zijn binnengewandeld (Zalm is zo eentje). Als oorsprong zou het een liberale partij moeten zijn, maar het is eigenlijke liberalisme is al lang geleden in de prullebak geflikkerd.

koerbagh | 28-11-06 | 23:10

@CoJoNes
Ik lees, m'n beste en concludeer dus dat je wilders ziet als uitzondering...
Dus jij kunt je wel een regering indenken met cda, vvd en s.p.?
Zo erg is het nog niet in dit landje, hoor....
En trouwens, ook op jouw stemkaart stonden nog 20 andere partijen, is ook een keuze, volgens mij stond er ook nog een libertaire bij...

bubka | 28-11-06 | 23:09

Bovendien komt er dus wel een commissie, niet zo eentje als Rita graag had gewild maar een andere. Toch gaan enkele VVDertjes in groepsverband ouwehoeren over het belang van deze uitslag en hoe de partij dat moet interpreteren (duh)..

Het wordt dus niet de commissie van Rita maar een commissie samengesteld door het bestuur..., praatgroep is praatgroep.

goeroeroe | 28-11-06 | 23:09

@vinque
Het ultra-liberale gaat prima samen met law-and-order. Voorwaarde is dan wel: minder en duidelijkere wetten, een kleinere overheid die kan handhaven en lagere belastingen om mensen meer keuzevrijheid te geven. Zo heb ik dat verkiezingspamflet gelezen. Maar wellicht ben ik de enige die het zo geinterpreteerd heeft.

tipo | 28-11-06 | 23:09

@Dikr 28-11-06 @ 23:06

Je bedoelde dat de ellende nu pas naar boven komt maar dat daar wel eerst een aanleiding voor nodig was ......

lecram | 28-11-06 | 23:09

vinque 28-11-06 @ 23:03

zeg dan gewooon dat je een totale immmigriestop wil in plaats van dat je met complottheoriën komt over een politieke elite die elke uitdager kaltstellt. De nederlandse bevolking heeft niet gekozen voor zo'n beleid, daar is iedereen vana het VVD tegen. Dat die uitslag je niet bevalt, is wat anders.

bottehond 28-11-06 @ 23:04
SP en PVV zijn allebei aartsconservatieve partijen inderdaad, beiden bang voor de teokomst en bang voor verandering. Sociala-economisch ligt het echter wel heel ver uit mekaar.

Maaier | 28-11-06 | 23:09

@Zware Guy 28-11-06 @ 22:51
Je hebt gelijk, dat ik beter beter sociaal-liberaal had kunnen gebruiken in plaats van linksliberaal. Dat is te beladen. Het is namelijk niet de bedoeling dat de VVD links van het CDA moet gaan zitten. Liberalen, de echte dan, hebben veel raakvlakken met links, bijvoorbeeld wat betreft ethiek en tolerantie. Links wil daarentegen weer meer overheidsbemoeienis.
De VVD moet dus meer een middenpartij worden. In Vlaanderen kan de VLD het niet winnen van Vlaams Belang dus gaan ze ook daar opschuiven naar het midden.

tegengas | 28-11-06 | 23:08

JudgeJuly 28-11-06 @ 23:04

Laat hem maar mailen. Een semi- reality-soap ala 06/05 is goud waard vanwege haar educatieve alswel amusementswaarde. Maar er zijn weinig mensen in staat om dat te doen. Daarom mot iedere VrijdenkerT inzake de islam denken aan de laatste woorden van de Niet Zo Goddelijke Dikzak denken: "we kunnen er tog over praten?" Daarna werd hij geslacht als een varken...... zoals de islam ons ziet en afschildert.... let op de symboliek. Theo wordt alom zwaar onderschat. Ik mis hem heel erg.

bottehond | 28-11-06 | 23:08

@ stuyterkuycken 28-11-06 @ 22:57
Als ik de liberale beginselen van de VVD www.vvd.nl/index.aspx?ChapterID=1159 zo lees, dan heb ik niet een rechts conservatieve partij voor ogen.

borderliner | 28-11-06 | 23:07

@Murdockyoufool 28-11-06 @ 23:05
Precies, Jelleke is de splijtzwam. Doordat zij door de bonzen in de race is gehouden, is de leden een laffe ontsnapping geboden. Jelleke Veenendaal als partijgestuurde bliksemafleider.

CoJoNes | 28-11-06 | 23:07

@lecram 28-11-06 @ 22:58 Precies mijn punt alleen je begreep het verkeerd.

Dikr | 28-11-06 | 23:06

ROFL.., deze keer zijn jullie te voorbarig met het glas en de plas. Nijpels zijn oortjes werden zojuist publiekelijk gewassen door Wiegel dus de eensgezindheid binnen de VVD is ver te zoeken.

De VVD staat op imploderen.., don't jump to conclusions!

goeroeroe | 28-11-06 | 23:05

Twee woorden: Jelleke en Veenendaal.

Murdockyoufool | 28-11-06 | 23:05

bubka 28-11-06 @ 23:02

Je vergist je. Je vergist je big time. Het zijn namelijk beiden oer- Hollandsche partijen en dát zal van essentieel belang blijken. De SP en Geert Wilders kunnen best eens regeren over 8 jaar. Kijk 6 jaar terug. Had jij dít allemaal verwacht? Dan is 8 jaar in een steeds heftiger extrapolerend proces heeeeeel erg lang, polsstokspingmeneer. Goed je weer te spreken, trouwens.

bottehond | 28-11-06 | 23:04

Bottehond, schuif maar aan als scenario-schrijver voor de eerste politieke realifesoapserie in 0031 - Singles en Pringles powered by VVD. John betaalt goed. En heeft dit nodig.

JudgeJuly | 28-11-06 | 23:04

@Atlantis-95 28-11-06 @ 23:01:
Nee. Stapt ze eruit heeft ze 1 zetel. De voorkeurstemmen zijn primair voor de partij, secundair voor de kandidaat die op basis van 25% van de kiesdrempel rechtsstreeks gekozen kan worden. Het overschot aan stemmen vervalt aan de volgende(n) op de lijst.

koerbagh | 28-11-06 | 23:04

@bubka
LEZEN! Ik stel toch ook dat Wilders the odd one out is. Toevalligerwijs ook de enige die beveiligd moet worden. Or is it....?

CoJoNes | 28-11-06 | 23:03

@fuckje 28-11-06 @ 23:00 Natuurlijk komt dit na de verkiezingen naar boven fuckje! De directe aanleiding is dan ook het aantal voorkeurstemmen dat Verdonk BIJ die verkiezingen heeft opgestreken. Verder is het niet al te moeilijk om te zien dat Geert misschien wel 8 zetels meer had gehaald als er morgen verkiezingen zouden zijn, en dat Pastors in de kamer had gezeten met een mattie.

Dikr | 28-11-06 | 23:03

We moeten de immigratiestop zo onderhand maar met Dick Berlijn afdwingen.

vinque | 28-11-06 | 23:03

@Maaier 28-11-06 @ 22:52,
dat van die 0.75% is zeker waar,
maar het zit allemaal zo krom inelkaar..0.75% of niet.

vander F | 28-11-06 | 23:03

@Bottehond, ik zou de partij graag die richting op zien gaan. Ik geloof alleen niet dat Rita een capabele roerganger is.

Muxje | 28-11-06 | 23:02

@CoJoNes
gelul, tussen s.p. en wilders zit een wereld van verschil...

bubka | 28-11-06 | 23:02

Moge God -bij monde van voor mijn part de confessionele partijen- verhoeden dat er een generaal pardon wordt gegeven aan de resterende, ongeveer 240, jokkebrokken. Onder hen bevinden zich regelrechte oorlogsmisdadigers. Het zou zo jammer zijn als Nederland ook daarmee verrijkt zou worden.

jablondski | 28-11-06 | 23:01

@bottehond 28-11-06 @ 22:58
Wat heeft het kapsel van Verdonk er nou weer mee te maken?

CoJoNes | 28-11-06 | 23:01

Hoezo Rita heeft geen ballen?
1. Kan ze met de huidige regelgeving wel de stemmen meenemen naar een nieuwe partij?
2. Wie wil je die partij laten bemannen zonder een LPF debakel te krijgen omdat het van allerlij gespuis aan trekt.

Ook al zou ze willen, ze kan er niets mee! Ze heeft geen/ovoldoende betrouwbare personen waar ze op bouwen!

Atlantis-95 | 28-11-06 | 23:01

@tipo

Helemaal fout gezien. Geert mikt meer op het conservatieve -law and order- deel van de liberalen. Het sluiten van koffieshops is niet echt liberaal etc. Pastors had een grote groep kunnen bedienen maar ja liberalen in Nederland zijn ook te stom voor woorden. Het is de erfenis van paars waar die lamzak van een Dijkstal saxofoneeede daar ligt de basis voor het huidige schisma.

vinque | 28-11-06 | 23:00

De Koreaanse Slet 28-11-06 @ 22:57

Ik wil me wel over je zaak buigen, sugar....... Heb ik bij je zusje ook al gedaan.... hehehehe

bottehond | 28-11-06 | 23:00

@De Koreaanse Slet 28-11-06 @ 22:57 Noord of Zuid? En waarom snappen de koreanen er niets van?

Dikr | 28-11-06 | 22:59

@Dikr 28-11-06 @ 22:53
Dit geouwehoer komt door de afgelopen verkiezingen en zou zowiezo nooit vlak voor verkiezingen naar buiten komen,..

He, he, voor de verkiezingen heb je nog geen voorkeurstemmen ......

lecram | 28-11-06 | 22:58

gremlin 28-11-06 @ 22:49

Nee hoor. Ik heb het effect van Rita's actie gezien bij NOVA en weet nu genoeg. Briljante coupe van Rita. Het wisselgeld voor de op termijn toch zeker zijnde overwinning van Verdonk binnen de VVD is het links establishment van de VVD. De links liberalen gaan er uit. De Bolkestein- doctrine gaat heerschen en Wiegel blijft de wijze en almachtige Grootvader annex halfgod/ alleenheerscherT. Keizer Hans gaat zijn prinses kronen, Mark (hahahahaha) my words.

BTW: dat links vvd- establishment heeft verkiezingsfraude cq - manipulatie gepleegd. Onvergeeflijk voor een liberaal.

bottehond | 28-11-06 | 22:58

@ Muxje 28-11-06 @ 22:49
Verdonk is al direct ná de uitslag van de VVD lijsttrekkers verkiezing in staat van oorlog. Ze heeft haar nederlaag nooit kunnen en willen verwerken.
Ze doet/deed er alles aan om de mensen op háár te laten stemmen en niet zozeer op de VVD.
Als de VVD voor haar gaat zwichten, denk ik dat de VVD wordt opgesplitst en dat er een nieuwe liberale partij komt. Maar ik denk dat de VVD het niet zo ver zal laten komen. Als ik de VVD zou zijn, dan zou ik Rita een schop onder de kont geven, de wonden likken en gewoon verder gaan.

borderliner | 28-11-06 | 22:58

vinque 28-11-06 @ 22:54

ik zie wel wat ermee bedoeld wordt, maar ben het er niet mee eens. Nederland heeft een zeer toegankelijk stelsel. Misschien zou je wat aan het baantjes verdelen kunnen doen, maar ik denk dat een benoemde bestuurder toch wel heel vaak beter is dan de een of andere malloot uit het volk. Bovendien zijn de "baantjes" meestal functies onder politiekecontrole. Die gekozen politici kun je vervolgens afrekenen op dingen. Overigens slaat de naam NSB helemaal nergens op, maargoed, niet iedereen heeft historisch besef.

Maaier | 28-11-06 | 22:57

@CoJoNes 28-11-06 @ 22:52:
Precies... En vergeet niet: de zeeppoeier-giganten van de wereld, Unilever en Proctor & Gamble, hebben aanzienlijke belangen in elkaars bedrijven en domineren gezamenlijk de grondstoffenmarkt. Het is een kartel. Omo en Dash zijn inwisselbaar. Gelijk de NL'se politiek.

koerbagh | 28-11-06 | 22:57

Dat Rutte tot partijleider werd gekozen was koren op de molen van Wilders. Hij is in het gat op rechts gesprongen, dat Rutte liet vallen, en heeft daar geweldig van geprofiteerd.
-
Was Verdonk verkozen dat had zij de rechterflank veel beter afgedekt en was Wilders waarschijnlijk niet zo groot geworden. Hooguit was de VVD een paar stemmen kwijtgeraakt aan D66.
-
En daarmee kom ik weer bij Rutte. Tijdens mijn jaren bij de JOVD (yep, ik kom er eerlijk voor uit) was Rutte voorzitter en ging hij er prat op (net als andere bestuursleden) dat hij links liberaal georienteerd was. Hij was dus een D66'er.
-
Slim als hij is koos Rutte voor de VVD. In die partij kon hij beter carriere maken en hij zag ook wel in dat D66 uiteindelijk een stille dood zou sterven.
-
Met Rutte als partijleider heeft de VVD dus het paard van Troje, namelijk een D66-mol, binnengehaald en dat merkt de partij nu.
-
Het partijbestuur kan wel voor Rutte zijn, de leden kunnen wel - op advies van het partijbestuur - voor Rutte hebben gekozen maar de enige echte rechts-conservatieve politicus (de enige echte VVD'er) is Rita Verdonk.
-
Ook al ging ze zwaar in de fout met Ayaan Hirsi Ali en gaat ze zwaar in de fout met de gedwongen school"keuze", zij is de toekomst van de VVD en zonder haar zal de VVD verworden tot een middenpartij zonder smoel.
-
Zonder haar zal de VVD tot een tweede en volkomen onnodig D66, een volkomen kansloze partij, vervallen.

stuyterkuycken | 28-11-06 | 22:57

het is weer super in nederland... *gaat papieren invullen voor verlenging van voorlopig verblijf* die vluchteling status wordt gewoonweg niet serieus genomen hier... rare koreanen ook altijd snappen er niets van.

De Koreaanse Slet | 28-11-06 | 22:57

@Muxje 28-11-06 @ 22:49: Volgens mij heb je gelijk...
Wat er ook gebeurt, VVD verliest hierdoor aanzien, of Mark moet optiefen, of Rita moet moven, want als ze blijft, blijft de discussie. Naar buiten toe staat dit allemaal niet netjes, tis natuurlijk wel lachen, dat dan weer wel.

Modderfokkert | 28-11-06 | 22:56

Okay, de VVD laat haar eigen veenbrand voortwoekeren. Die veenbrand is al jaren aan de gang, want de VVD bestaat uit vele (onder)stromingen. Bolkestein, Wiegel, Zalm, van Aartsen, Wilders, Kamp, Oplaat, Hofstra, Verdonk: vraag ze wat liberalisme inhoudt, en je krijgt 100 verschillende antwoorden.
..
Inderdaad, wat Quacka zegt, het zal de PVV goed doen. Hij kan de VVD gaan opeten, en het ultra-liberalisme laten zegevieren. Maar dan moet hij de rotta appels wel bij de VVD laten hangen.

tipo | 28-11-06 | 22:55

@Maaier

Je bent nog geen zaaier. Koleire zeg als je in dát stuk geen kern van waarheid ziet ben je volslagen geborneerd..

vinque | 28-11-06 | 22:54

@mezelf 22:52
Met dank aan Michiel Mans voor deze analogie.

CoJoNes | 28-11-06 | 22:53

Inmiddels is het mij meer dan duidelijk dat de kwestie AHA voor niet ingewijden in het vreemdelingenrecht moeilijk is te begrijpen. AHA heeft als een splijtzwam binnen de VVD gewerkt en volledig in de linkse kaarten gespeeld. Op matennaaierij heb ik Rita -in elk geval in deze- niet kunnen betrappen.

jablondski | 28-11-06 | 22:53

@fuckje 28-11-06 @ 22:51 Dit geouwehoer komt door de afgelopen verkiezingen en zou zowiezo nooit vlak voor verkiezingen naar buiten komen,.. maar wensen staat je vrij natuurlijk.

Dikr | 28-11-06 | 22:53

@vander F 28-11-06 @ 22:44:
Zo zie ik het dus al een tijdje... Alhoewel ik het niet geheel eens ben met de analyse. De eerste bres in dat "NSB" verband werd geslagen door D66 in 1994 toen het CDA buitenspel werd gezet, die in de voorgaande 1000 jaar altijd op het pluche zat. 8 jaar was blijkbaar te kort om de regentenzooi van 't CDA op te ruimen. Tijd voor een nieuwe poging zou ik zeggen.
Laat de SP haar best maar doen.

koerbagh | 28-11-06 | 22:52

Rita & Geer, tog.

jan druif | 28-11-06 | 22:52

vander F 28-11-06 @ 22:44

volgens mij schrijft daar een teleurgesteld partijlid dat noooit goed genoeg is bevonden om ergens bij te horen. Dit verhaal kun je ook omschrijven als: "mamma, ik mag niet meedoen".

Natuurlijk kun je niet meteen doordringen tot de politieke elite. dta is logisch, nergens in de maatschappij kom je ergens meteen aan de top. Behalve misschien als je een coup pleegt, maar dan moet je ook in die rangen al steun verwerven. En je zou het misschie nóg makkelijker moeten maken, al is het nergens anders makkelijker dan in Nederland de politiek in te komen d door het kiesstelsel met een kiesdrempel van 0.75%.

Maaier | 28-11-06 | 22:52

@vander F

Heel sterk, bedankt daarvoor!

Ik zou trouwens wel een coalitie willen zien met rechts libertair en de anarchistische vleugel van de SP.. iets voor ons, Botte??

vinque | 28-11-06 | 22:52

@bubka 28-11-06 @ 22:49
Het lijkt een spectrum, het is meer van hetzelfde. Kiezen tussen OMO of Dash. Dat is het.

CoJoNes | 28-11-06 | 22:52

Het lijkt er dus op dat Rita het VVD- establishment gaat elimineren. Executeurs: De volgende heren: .... Dag verraders Dijkstal, Nijpels, Geert Dales et. al... Neqschot en plein public... Nijpels gaat zeuren, maar zijn kop staat al op een staak. Hij verklaart namens dat het establishment de oorlog aan Rita. Wederom met een beroep op het belang van de VVD. Rita gijzelt de VVD: ik laat Mark bungelen en dan treedt het partij- establishment terug. In het belang van de VVD. En Hans Wiegel laat zien dat hij kiest voor Verdonk als kroonprinses. De bright young boys van weleer worden geexecuteerd door Wigele en die andere elder statesman Bolkestein. Dit is een klassiek koningsdrama!

bottehond | 28-11-06 | 22:52

Wat jammer dat we morgen geen verkiezingen hebben.......

fuckje | 28-11-06 | 22:51

@Quacka 28-11-06 @ 22:35
Met strategie bedoel ik het langetermijnbeleid.
Natuurlijk kiest de kamerfractie natuurlijk zelf de leider en bepaalt ze zelf haar stemgedrag. Fractieleider en partijleider zijn verenigbaar, maar toch 2 verrschillende functies.

tegengas | 28-11-06 | 22:51

@ tegengas 28-11-06 @ 22:10
De partijbonzen binnen de VVD maakten dezelfde fout, beetje de d66 kant op met de VVD onder wonderboy Rutte, en de kiezers zouden binnenvliegen. Helaas, zowel het origineel (d66) als het kopie (VVD) waren geen succes tijdens de verkiezingen. De VVD zonder helder geluid rechts van het CDA heeft gewoon geen bestaansrecht.
Overigens is Rita ook zeker niet de gedroomde leider - te weinig charisme en een matig debater. De VVD kan het beste met een schone lei beginnen.

Zware Guy | 28-11-06 | 22:51

@ maaier 22.44
In mijn post van 22.05 refereerde ik naar de post van ene commentaarderder 21.59.
"links heeft het wel degelijk begrepen, verdeel en heers"
Dat is aardig uitgekomen.
Heb ik helemaal niets meer aan toe te voegen!

gentle giant | 28-11-06 | 22:51

@vinque,
Het zou van mij mogen, ouwe dorpsgenoot! Eindelijk weer een waardig tegenstander...

bubka | 28-11-06 | 22:51

Die Nijpels bij Nova!! 'Wat een onder-de-gordel-werker' zeg."Ik kan het persoonlijk prima met haar vinden" De Hypocriet

linksisooknietalles | 28-11-06 | 22:51

nou bubka, ik vind niet dat je het kan maken om wouter bos met mussert te vergelijken.
Ondanks dat ik ook een hekel aan Bos heb. Sommige dingen zeg je niet.

Quacka | 28-11-06 | 22:50

@Maaier 28-11-06 @ 22:47
Als je een punt wilt maken, zal dat tenkoste moeten gaan van je tgenstanders. Dat wordt verdomd lastig, als je die tegenstander eerst loopt te knuffelen en er alles aan doet om vriendjes te blijven.
Het is niet persoonlijk, ook zo'n mooie uitspraak. Het moest juist eens wat persoonlijker worden. Dat softe gepolder heeft niet veel gebracht,

CoJoNes | 28-11-06 | 22:50

@gremlin 28-11-06 @ 22:49 Tja,.. met zoveel uitroeptekens moet je wel gelijk hebben ;)

Dikr | 28-11-06 | 22:50

@Jan Lul: "Rita speelt het briljant". Hah. Ze is als de spreekwoordelijke olifant in de porceleinkast, gaat over lijken en is ongevoelig voor de schade die ze om zich heen aanricht. De kwestie AHA heeft dat wel duidelijk gemaakt, en anders haar gedrag tijdens de campagne wel.

Ik denk dat de VVD even moet slikken, het gezichtsverlies en "lpf-stempel" moet incasseren, Rita er uit smijten, en een tijdje in de oppositie moet zitten. Ik denk dat Verdonk niet snel zelf haar biezen zal pakken; als ze er wordt uitgegooid zal ze zich daardoor nog beter in het anti-establishment kunnen installeren, als eenvrouwsfractie of bij Wilders. En als ze mag blijven zal ze doorgaan met het breken van de partij, alles om haar doel van voorzittersschap te verkrijgen. In dat geval zal de partij niet effectief oppositie kunnen voeren en zich met inhoudelijke zaken bezig houden, maar constant met het geëmmer rond Verdonk bezig zijn.

Muxje | 28-11-06 | 22:49

@CoJoNes
Vertel me, weet jij nog een land waar je kunt kiezen uit een spectrum van partijen dat gaat van een exmaoist tot een, hoe zal ik het zeggen, stiefzoontje van Mussert? Keuze zat, lijkt me zo...

bubka | 28-11-06 | 22:49

Let op mijn woorden: RITA GAAT NAAR DE PVDV van Wilders !!!!!!!!!!!!!

gremlin | 28-11-06 | 22:49

Wilders is de winnaar van deze dag :-D

Quacka | 28-11-06 | 22:48

@bottehond 28-11-06 @ 22:43,
.............................................
....... ik zeg het toch............ Theo.................

vander F | 28-11-06 | 22:48

@bottehond 28-11-06 @ 22:43 "Ik heb ook nooit begrepen dat een hoop intellectuele reaguurderTs zich keren tegen de platvloerse items op GS" Gelukkig doen ze dat af en toe wel Botte. Kritiek is ok, ook op GS zelf als het nodig is. Zoals bij het haagsche keeper verhaal. Of bedoelde jij andere topics?

Dikr | 28-11-06 | 22:48

@vander F 28-11-06 @ 22:44
Niet vrolijk, nee. Maar zo is het wel.

CoJoNes | 28-11-06 | 22:47

CoJoNes 28-11-06 @ 22:42

ok, jij wil liever dat ze elkaar in mekaar slaan? Ze zitten samen in het parlement, is toch logisch dat ze elkaar kennen? Ik heb liever een debat over hoe die marges in te vullen om vervolgens het land te kunnen besturen. E daarvoor moet je met elkaar door één deur kunnen.

Maaier | 28-11-06 | 22:47

Rita zuigt!!

borderliner | 28-11-06 | 22:46

@gentle giant 28-11-06 @ 22:39:
Het wordt niet gebagatelliseerd, het is verkwanseld door het geklungel van Nawijn, Wijnschenk, Varela, Gonny, Bomhoff, Heinsbroek, Winny de Jong, Van As, Mat Herben en al die andere kakkerlakken en fortuynzoekers (pun intended).
Daar kun je "links" niet de schuld van geven.

koerbagh | 28-11-06 | 22:46

@koerbagh 28-11-06 @ 22:42
donderdag debat over generaal pardon. dat kan ze ook nog wel hebben. straks stemt de (nieuwe) kamer voor, en moet het (oude) kabinet (rita dus) de maatregel nog even doorvoeren.

daskapitalist | 28-11-06 | 22:44

gentle giant 28-11-06 @ 22:39

maar wta kun je doen aan een politieke moord gepleegd door een geitenwollen gek? Als er nou bewezen was dat andere partijen of een of ander overheidsorgaan erbij betrokken was, was het misschie anders (nee, ik heb geen zin om nu over weet ik wat veel wat voor complottheorieën te discussieren).

HEt gata erom dat het verleden tijd is. ALs je wat van zijn ideeën wil gebruiken, gebruik dan zijn ideeën. Maar refereer dan naar concrete ideeën en niet naar een dood iemand.

Maaier | 28-11-06 | 22:44

@bubka

Juich niet te vroeg, straks trekken ze die dubbele weduwnaar weer uit de kast.

vinque | 28-11-06 | 22:43

Dikr 28-11-06 @ 22:34

Niet overdrijven, maar wat je wel ziet is dat GS een uitstekend medium is dat kennelijk door haar aard bij uitstek geschikt is én gebruikt wordt als regelvrij denk-laboratorium. Ik heb ook nooit begrepen dat een hoop intellectuele reaguurderTs zich keren tegen de platvloerse items op GS. Die gaan hand in hand en maken het mogelijk dat GS naast thermometer ook nog eens de ultieme Hofnar van denkend 0031 aan het worden is. Een hofnar geeft wijze en weloverwogen en vaak tegendraadsche adviezen onder het mom van een grol.... en zal nimmer gestraft worden door de Vorst. Die in de Hofnar zijn geweten herkent.

bottehond | 28-11-06 | 22:43

@bottehond 28-11-06 @ 22:36 Deze tactiek gebruikt Rutte in ieder geval; als Verdonk, zijnde een viervoeter, even niet meer weet wie het baasje is, roept hij Wiegel erbij die met twee gestrekte benen binnen komt vliegen, onderwijl histerisch gillend "RUTTE IS JE BAASJE!,.. VERDONK AFFF!" en haar vervolgens ongenadig hard de hoek in schopt. Als ze dan weer weet hoe het zit krijgt ze een lekker stuk pens of soepbot van Mark.

Dikr | 28-11-06 | 22:43

@Maaier 28-11-06 @ 22:40
Hou toch op. Het is allemaal establishment. Moet je eens kijken hoe snel ze elkaar op de schouders kloppen aan het eind van een pittig debat. Marijnissen kruipt Rutte op TV in z'n hol. Alleen Wilders was een outcast, de rest is vreselijk blij met elkaar en vooral met hun Old Boys Network. Democratie? Laat me niet lachen.

CoJoNes | 28-11-06 | 22:42

@CoJoNes 28-11-06 @ 22:38:
Krijgt nog wel een staartje. Nu krijgt Rita de komende week alle poep over zich in de media. Het is nog niet voorbij hoor. Dit blijft nog wel een tijdje voortetteren.
Tenzij ze deze week door de kamer in de kwestie van de 2 turkse meisjes door de kamer keihard wordt afgeschoten. Dan is het waarschijnlijk even rustig. Maar glibbert ze ook door dat debat dan blijft het nog wel even doorzeuren als een ontstoken kies.

koerbagh | 28-11-06 | 22:42

Verdonk is weer voorzien van een nieuwe voorgeprogrammeerde chip.
tot zover deze mededeling. Ben benieuwd wanneer de batterijen vervangen moeten worden.

kneuterzak | 28-11-06 | 22:41

CoJoNes 28-11-06 @ 22:36

gelukkg hebben we in de Nederlandse politiek vrij smalle marges ja,. , stel je voor dat er iedere 4 jaar een totaal andere wind waait. Maar tussen Gl en SP zitten al dikke verschillen, tussen CDA en PVdA ook, tussen VVD en CDA ook, ik vind dus ook dat je echt veel keus hebt.

Maaier | 28-11-06 | 22:40

@ koerbagh, 22.31, toch zo'n beetje dezelfde grijze duifjes, mijn standpunt is en blijft, dat het een schandaal is dat een puur politieke moord gebagateliseerd wordt, en dat Volkert precies heeft bereikt wat hem voor ogen stond, het lijkt hier Libanon wel.

gentle giant | 28-11-06 | 22:39

@bottehond
Ik zie geen crisis, ik zie alleen een land dat tot het bot verdeeld is, tussen links en rechts, tussen autochtoon en allochtoon en tussen feyenoord en ajax, maar dat laatste was altijd al zo...
Wat ik bedoelde was dat als er één gerespecteerde partij was die het punt van de intergratie aan het voetlicht kon stellen het wel de vvd was en dat die zichzelf nou zo'n beetje aan het opheffen is, dat zou jou toch pijn moeten doen... Je weet dat ik er geen traan om laat...

bubka | 28-11-06 | 22:39

Zo, na D66 de volgende liberale partij die ten gronde gaat. Wie was ookweer de partij van lege dozen, mijnheer Wiegel. Groetjes daar in het hoge noorden...

topcat | 28-11-06 | 22:39

rita heeft zich ingebonden.

daskapitalist | 28-11-06 | 22:38

De welbekende nachtkaars. Wat een farce.

CoJoNes | 28-11-06 | 22:38

vinque 28-11-06 @ 22:32

Bullshit. Dat de politiek niet altijd doet wat jij wil, is een feit. Als je wil dat het volk meer te vertellen krijgt, ga dan bij D66 of een andee club en probeer staatsrechterlijke hervormingen door te voeren. We mogen stemmen, je mag jeelf kandidaat stellen voor van alles en nog wat, je kan lid worden van een partij, daarbinnen van allerlei organen. Ik vind het altijd zo'n zielig gedoe, mte zeuren dat het volk niets te vertellen heeft. In Nederland kun je heel veel invloed uitoefenen. Dit alles nog los van alle inspraakprocedures etc. Maarja, je moet er wel wat voor doen.

Maaier | 28-11-06 | 22:37

Ayaan was kantje boord. Nu is de maat vol en mag Rita weg. Bos duwt even snel zijn generaal pardon erdoor en dit land loopt weer vol. Stem je een keer op de lijsttrekker van de VVD slaat de balans totaal de andere kant op. Nederland--

Peekster | 28-11-06 | 22:37

VVD maakt zichzelf belachelijk. Wat maakt het overigens uit, VVD gaat toch in de oppositie (na 12 jaar mag dat ook wel een keer)

koffiepot | 28-11-06 | 22:36

Deze rel zou mooie kost zijn geweest voor jullie jaarboek.

di9 | 28-11-06 | 22:36

hoe het ook zij het is weer de totale dictatuur van de democratie, wij gaan allemaal linksom naar de kloten

jablondski | 28-11-06 | 22:36

@jan-lul-de-behanger 28-11-06 @ 22:33
Weet je, ik heb niets tegen winnaars, maar wel als de winst op een vuile manier wordt behaald. De resultaten onder Rutte zijn tegengevallen en nu vraagt een deel van de VVD zich af of ze de juiste keuze heeft gemaakt. Verdonk wakkert dit gebrek aan zelfvertrouwen verder aan met haar houding. Blijf toch verdomme achter je leider staan! De VVD lijdt nu ook al aan de ziekte van Windvaan.

Murdockyoufool | 28-11-06 | 22:36

Rutte om 22:35 in NOVA:
De fractie is TEGEN een commissie.

tegengas | 28-11-06 | 22:36

Eens met vinque. De verschillen rond het midden zijn marginaal. VVD, CDA, PvdA, GL, SP het is lood om oud ijzer. Aleen als non-conformistische partij zou je wat kunnen veranderen. Als je niet kalt gestellt wordt vantevoren, dat is.
(sorry voor deze gentle giant)

CoJoNes | 28-11-06 | 22:36

Breaking News

Rubberen Rita is weer eens door de knieen! Kan iemand mij uitleggen welke strategie Verdonk volgt?

bottehond | 28-11-06 | 22:36

Dan ken jij de regels niet, tegengas.
Bij de vvd is het wellicht de partijtop die beslist, maar als de 2e kamerfractie iets anders wil, dan kunnen ze daar prima voor zorgen.
Stel dat de partijtop verdonk aanwijst als partijleider (kunnen alleen de leden hoor), dan kan de 2e kamerfractie gewoon Rutte handhaven als fractievoorzitter. Geen haan die daar naar kraait (behalve dan verdonk).
Uiteindelijk hebben kamerleden het mandaad om te doen wat ze goed achten. Het is alleen niet zo goed voor je carriere om tegen de partijtop in te gaan. (lees: je komt niet meer op verkiezingslijsten en burgemeester mag je ook niet meer worden)

Quacka | 28-11-06 | 22:35

@wilde_geert 28-11-06 @ 22:34 Wat is Rita in dat geval?

Dikr | 28-11-06 | 22:35

Mark is homo.

wilde_geert | 28-11-06 | 22:34

@bottehond 28-11-06 @ 22:24 Hehe :D Ik vraag me af en toe af welke politici en ander gespuis onze verlichte commentaren en crypto-germaanse stukjes retoriek hebben gelezen en er hun voordeel mee hebben gedaan. Er mag dan wel gevonden worden dat dit een rechtshangend onderbuik blog is, maar het is absoluut een thermometer; zelfs eentje die de publieke opinie uitvergroot, en dus duidelijker maakt. Jij en ik en wij allemaal hebben meer invloed op dit land door onze reaguursels dan we ooit ergens anders hebben gehad. Nee,.. laat ik voor mezelf spreken in dit geval,.. misschien zit achter jouw sig een ex-premier of minister, of ex bvd directeur.. you never know.

Dikr | 28-11-06 | 22:34

Ik heb geen woorden voor de hoeveelheid haat die ik voor Verdonk voel. Ik heb wel wat woorden, en ik heb ook al eerder wat woorden van dien aard als zodanig geuit, maar dit liep uit op een wegjorissing. Dus hierbij op een beschaafde manier mijn uiting van disrespect voor mevrouw Maria Cornelia Frederika (Rita) Verdonk. Ik hoop dat u spoedig het slachtoffer zult worden van enige onbehaaglijkheden.

De Officier | 28-11-06 | 22:34

Waar staat V.V.D. ook alweer voor: Volgens Verdonk Dus......

Ja Zeker | 28-11-06 | 22:33

.HerNihilist 28-11-06 @ 22:27

"Herr" Nihilist... de enige Kafka- adept die sneller denkt dan zichzelf.

bottehond | 28-11-06 | 22:33

Rita speelt dit briljant. Wim Sonneveld zei het indertijd al: Je mot ze regelrecht de hemel inprijzen. EN dat deed ze met homorutte. Zij zit goed, want ze was toch loyaal? En de vvd heeft een probleem! KIezen voor de bewezen stemmenmagneet of voor de falende homo? Afijn, alleen al uit de manier waarop ze dit aanpakt kun je zien dat ze het in de vingers heeft. Hulde Rita, ik word nog eens fan van je (kan nog wel even duren...)

jouw JldeB

jan-lul-de-behanger | 28-11-06 | 22:33

@ganzo
Nee, want rita had eerder alleen maar profijt van diezelfde media, kun je die poppenkast om dat lijsttrrekkerschap nog voor de geest halen? Nou, als dat geen reclamecampagne van jewelste was dan weet ik het niet meer, het kwam alleen te vroeg voor de vvd...

bubka | 28-11-06 | 22:33

@Maaier

Het volk heeft geen fuck te vertellen. Nu niet. Nooit niet. Hoogstens tijdelijk via inbellen tot Big Brother of Idols. Ik denk dat het Nederlandse volk verloren is.

vinque | 28-11-06 | 22:32

Gewoon afschaffen die partij, het zijn toch allemaal geboren loosers...

Hölzenbein | 28-11-06 | 22:32

bubka 28-11-06 @ 22:26

Chaos is goed, net als polariseren om de chaos te vergroten. De mensch (ook een volkje) maakt slechts échte keuzes als hij geconfronteerd wordt met een crisis en hij doet dat uitsluitend vanwege de ondraaglijke onlustgevoelens die de crisis oproept. Niet voor niets betekent crisis "kiezen" in het Grieksch. De fase voordat de mens een crisis ervaart is de impasse. Daar zit 0031 nu in. Bekijk de zaken een sop die manier. Maakt het verloop een stuk voorspelbaarder.

bottehond | 28-11-06 | 22:32

@Quacka 28-11-06 @ 22:24
De mensen kunnen hun voorkeurstem wel op Verdoink hebben uitgebracht, dat wil niet zeggen, dat ze anders niet op de VVD hadden gestemd.
Ze moet niet denken dat ze nu de partijlijnen uit kan zeten. De strategie wordt bepaald door het bestuur, niet door kamerleden.

tegengas | 28-11-06 | 22:31

@gentle giant 28-11-06 @ 22:25:
Dat is dus nog de oude fractie. De nieuwe staat hier: www.kiesraad.nl/nieuwsberichten/gekoze...
Het is aan de fractie wie de PvdA als vice-voorzitter heeft gekozen, en mocht Woutert opstappen of iets gebeuren zal de partij wel een nieuwe politiek leider kiezen. Daar gaat de partij over. Het is in ieder geval niet zo dat de nr. 2 automatisch de nieuwe leider of fractievoorzitter is en ook niet degene met de meeste voorkeurstemmen na Wouter.

koerbagh | 28-11-06 | 22:31

vinque 28-11-06 @ 22:27
het volk stemt zelf weer op min of meer gevestigde partijen. AL is duidelijk dat de antiEU partijen flink hebben gewonnen. verder: het volk kiest dus voor die partijen, dus doet "de politiek"niet wat ie wil, maar kiest "het volk" zelf wat het wil.

Maaier | 28-11-06 | 22:29

Heerlijk om te zien hoe de dunne angstpoep de geitenwollensokken van de links georiënteerde VVD aanhang bevuild. Wat maken je sandalen een raar sompig geluid Rutte.?! Rita, kom er maar in...

Van Oekel | 28-11-06 | 22:29

bubka 28-11-06 @ 22:21, proef jij de rancune, wraak van de media niet.

ganzo | 28-11-06 | 22:28

Toch blijft het vreemd 4 jaar na de moord en weg.... zijn alle sporen.. de ongevaarlijke Wilders mag een beetje aan de kantlijn schreeuwen. Waarschijnlijk krijgen we nieuwe verkiezingen. En Turkije komt gewoon volgens plan in de EU. Het volk, democratie, vreemde kronkels, uiteindelijk is het een schijn democratie. Op alle vlakken waar het volk de tyfus in heeft, immigratie, Eu, het volkslied en Seedorf heeft het geen ankel democartisch middel gehad om in te grijpen. Te moe, te vlak, te geconditioneerd om in etbrgijpen, revolutie? la maat gaan een "tender prey" voor de machthebber.

vinque | 28-11-06 | 22:27

Rita is gewoon een nieuwe definitie van mannelijkheid. De enigste grenzen die ze kent zijn haar eigen.

nadenkeniseenkunst | 28-11-06 | 22:27

@Dikr 28-11-06 @ 22:13
Veel Nederlanders zijn dol op Rita omdat mevrouw asielzoekers zonder pardon, letterlijk en figuurlijk, het land uitbonjourt. Ze denken dat daarmee alle problemen opgelost kunnen worden, terwijl de werkelijke problemen niet uitgezet kunnen worden. Bovendien is de Iron Lady niet zo geplaatstaald als ze lijkt wanneer het de islam betreft (ja, haar reactie op het handweigerincident deed het leuk op tv, maar verder...). Ook de komst van duizenden Polen kan op haar goedkeuring rekenen. Maar Rita zorgt wel even dat zieke man Nederland weer beter wordt. Ja ja.

@Bottehond
Zwarte Magica, madame Mikmak, Poison Ivy... past haar allemaal.

Murdockyoufool | 28-11-06 | 22:27

@.HerNihilist 28-11-06 @ 21:57
* Betrapt zichzelf op een drogredenering *
Spreekt toch verwachting uit dat VVD-bestuur Verdonk laat vallen

.HerNihilist | 28-11-06 | 22:27

@koerbagh, oef, je was me net voor. Ik bedoelde het niet al te serieus zie 22.25 uur.

linksisooknietalles | 28-11-06 | 22:27

@bottehond
En dat snap ik dus niet, je houd een zwak voor haar, net als die andere 600000 schijnbaar, maar ze heeft wel de enige serieus te nemen partij de grond in geboord die jouw doel enigzins dichterbij kan brengen, dit moet voer zijn voor psychologen, niet?

bubka | 28-11-06 | 22:26

www.pvda.nl/renderer.do/clearState/tru...
@ koerbagh, 22.09, dank, eindelijk in het jaarboek.
Stel, stel, stel, Woutert wordt door zijn kinderwagen overreden, wie gaat hem dan opvolgen? *proest*
Je moet een gebeurtenis wel in een historisch perspectief blijven zien,
en die is in dit geval enorm.

gentle giant | 28-11-06 | 22:25

@linksisooknietalles 28-11-06 @ 22:21
Je bent vergeten er een hele grote smiley bij te zetten. Nu denkt iedereen dat je het meent!

linksisooknietalles | 28-11-06 | 22:25

Geert Wilders en Rita Verdonk: 31 zetels
.
Op dat menig extreem links tuig 's nachts gillend wakker mag worden, denkend aan het rechtse front van Geert en Rita! Omdat CDA, PvdA en SP toch geen 3 weken stand houdt, is en blijft het mogelijk!

dlseth | 28-11-06 | 22:24

@linksisooknietalles 28-11-06 @ 22:21:
Nee hoor, ik zou het ook bij een vermoord politicus "ter linkerzijde" zo gevonden hebben. Ik ben nooit een LPF-er geweest, heb nooit op die club gestemd, noch door Pin anaal genomen.

koerbagh | 28-11-06 | 22:24

@ maaier et al. : Leve de deaude Pin! Niet voor niets een held van Later!

Tsjek dit uit, Dikr. Ik weet uit uiterst betrouwbare bron dat Rita en haar hofhouding zich een kriek gelachen hebben om de Feauteauf*ck over miskoop tRutte, begin van de maand. Hahahahaha... jaja... GS groeit almaar groter. Tijd veur een tak: Stijlleauze Onderzoekshoernalistiek..... als ze dat goed doen en ze houden het TV- gebeuren overzichtelijk, dan kan GS alle kanten uitgroeien. Best weird, eigenlijk, dat de thermometer in de aars van de samenleving zó veelvuldig geraadpleegd wordt.
Die Wereldheerschappij gaat er komen, vrees ik......

bottehond | 28-11-06 | 22:24

Stel je eens voor dat Verdonk de partij uitgegooid wordt.
Dan profiteert de VVD van alle zetels die Verdonk heeft gewonnen, terwijl verdonk maar 1 armetierig zeteltje overhoudt...
Leg dat maar eens uit aan de kiezers. (geldt zowel voor de vvd als voor verdonk)

Quacka | 28-11-06 | 22:24

Zij moet gewoon de macht grijpen. Rutte is gewoon het momentum kwijt. Nix ten nadele van Rutte. Ik ben Wilders stemmer. Ik vind Mark Rutte een knap politicus die in de toekomst nog veel voor Nederland kan betekenen. Maar alle neuzen en alle politieke winden wijzen nu onmiskenbaar naar Rita.

Daar doen Wiegel en Bolkesteijn weinig aan.

Go Rita Go zou ik zeggen.

De Nijllatten Nemen | 28-11-06 | 22:23

Dikr 28-11-06 @ 21:55

Ik blijf een zwak houden veur dat wijf. Helaas is ze extreem gematigd in haar politiek. Voor islam- watchers een non- valeur, vrees ik, ook al bestaat haar joelend voetvolk uit neefjes en nichtjes van de islam- watchers.

bottehond | 28-11-06 | 22:22

linksisooknietalles 28-11-06 @ 22:14

nee, voorlopig natuurlijk nog niet. Theoretisch kan het nog natuurlijk, hij is nog jong. Als ie dit Rita-gate overleeft en vervolgens nog een langdurige invloed op partij en/of gedachtegoed kan hebben, dan zou het kunnen. Maarja, rijtjes worden altijd pas achteraf gemaakt. Op dit moment ziet het er meer uit dat ie in het rijtje Geertsema, Nijpels, Voorhoeve, Dijkstal.

-edit op mezelf: Wiegel had natuurlijk wel één inhoudelijk punt: tegen Den Uyl, Nieuw-links en dat soort malle moderne fratsen.

Maaier | 28-11-06 | 22:22

Ik begrijp niet waarom Verdonk en Wilders op 1 lijn worden gezet. Wilders cs. zijn niet uit op macht, maar op overtuigingskracht. Dat is iets wezenlijks anders.

tipo | 28-11-06 | 22:21

@ganzo
In godsnaam, wat heeft het rood-groene kartel hier mee te maken?

bubka | 28-11-06 | 22:21

@koerbagh, Als ik uw bijdragen belees vat bij mij de gedachte post dat u zo verschrikkelijk, ongenadig hard door Pin in uw anus bent genomen, dat u daar nu nog vele negatieve gevolgen van ondervindt.

linksisooknietalles | 28-11-06 | 22:21

@CoJoNes 28-11-06 @ 22:14,
ok,
dood aan de dooien!

vander F | 28-11-06 | 22:20

@Murdockyoufool 28-11-06 @ 22:06
Ze speelde maandag gewoon toneel. En nog slecht ook.
Ze wist, net als wij, allang dat ze meer stemmen had dan Rutte. Nu deed ze net of ze verrast was. Kay van de Linde had de plannen voor de coup allang klaar.

tegengas | 28-11-06 | 22:19

het rood groene kartel maken van een non-issue een issue. denk niet dat mensen met de gedachte naar de stembus zijn gegaan om een crisis te veroorzaken binnen de VVD. overigens georgina verbaan had 1350 stemmen. kut zakken daar in hilversum.

ganzo | 28-11-06 | 22:18

@bottehond 28-11-06 @ 22:13:
Nou ja, ik vind het vervelend. En ik geloof ook niet dat Pim het zo gewild zou hebben. Wat je daarmee namelijk doet is precies hetzelfde als wat Pin is overkomen. Je demoniseert. Eigenlijk is het een Ad Melkert reactie, en een schande voor de nagedachtenis aan Pim, en zijn beteknis voor het Nederlandse politieke debat; want juist door daar mee te komen sla je het debat dood. En dat is volgens mij het laatste wat Pim wilde. Daarom vind ik het niet leuk. Doe joe snap?

koerbagh | 28-11-06 | 22:18

Helemaal als je denkt hoe die idioten van de wijlen-LPF ermee gingen spelen. Nou moet ik zeggen dat ikzelf niet zo gecharmeerd van Pin was, dus vind ik zelf die referentie sowieso vervelend, het is toch met name een zielige poging tot lijkenpikkerij en inhoudsloos reaguren. Referentie snaar het verleden mag wel en als Pin erbij wordt gehaald, gebruik dan Fortuyn, zoals we ook Drees, Oud en van Oldebarneveldt gebruiken.

Maaier | 28-11-06 | 22:18

Als de vvd ballen had gehad, hadden ze haar een crisis of twee geleden op de keien moeten zetten, had Rutte z'n handen vrij gehad en was al dat populistische gezever bij Geert Wilders gebleven... Met in die partij ook een tijdbom, dus eind goed al goed, maar jaaah....

bubka | 28-11-06 | 22:17

@koerbagh
Eens, het prostitueren van Fortuyn en van Gogh neemt zo langzamerhand vervelende vormen aan. De erfenis van Pin is ondertussen al zo vaak verdeeld en opgeëist, dat er niets meer van over is.
Fortuyn is dood. Van Gogh is dood.
Het laatste waar ik behoefte aan heb is een nieuwe Fortuyn of van Gogh. Ik heb wel behoefte aan mensen met net zoveel persoonlijkheid die ook oorspronkeijk kunnen denken. Copycats zijn altijd slechter dan het origineel.

CoJoNes | 28-11-06 | 22:14

@Maaier, dank voor de heldere uiteenzetting. Begrijp ik je goed als ik uit je reaguursel haal dat ook Rutte niet echt bij de Grote Twee in de buurt komt? :-)

linksisooknietalles | 28-11-06 | 22:14

@Maaier 28-11-06 @ 22:10:
Aangezien Marco Pastors met die Pin-verering waarschijnlijk zijn laatste hoop op een zetel heeft verbruid is dat niet zo'n slecht idee. Je moet toch een beetje voorkomen dat zo'n gebeurtenis wordt aangegrepen om maar een beetje de discussie dood te slaan als je inhoudelijk verder niks meer te melden hebt.
Behalve dat het smakeloos is (dat is nog niet erg - dit is Geen Stijl) wordt je er zo langzamerhand ook wel erg moe van.

koerbagh | 28-11-06 | 22:13

koerbagh 28-11-06 @ 22:09

Je drijft de verkeerde kant op, rustige man..... imho, that is. Speel je met de gedachte om een rancuneuze gelijkhebberige conservatief zoals Stadler & Waldorff te worden? Je doet me denken aan een schildpad, ouwe soldaat.

bottehond | 28-11-06 | 22:13

@keesss 28-11-06 @ 22:00 Luister Keesss, Rita trekt mensen zoals jij, en de VVD verliest mensen door mensen zoals jij. Hun goede naam als kundige, gevestigde, betrouwbare partij wordt ondermijnd door Rita. Omdat zij toevallig het persoon was met de moeilijkste klus de afgelopen periode wil niet zeggen dat niemand anders dat had kunnen doen,.. natuurlijk wekt ze meedelijden en steun op van mensen die haar beleid voorstaan en er niet tegen kunnen dat ze zo onder vuur heeft gelegen door 'linksss', maar als je die credits en medelijden als onterechte reden om een leider van je partij te zijn aan de kant schuift? Wat hou je dan over? Een leidster met 'ballen' maar zonder brein of uitstraling.

Dikr | 28-11-06 | 22:13

@ Koerbagh

Je bent me net voor

* zoekt naar autopsie pica's van seveke *

viktor kanzyani | 28-11-06 | 22:11

Gefeliciteerd Rita!
Nu nog overstappen naar Wilders en dan ben je er helemaal...

winshots | 28-11-06 | 22:10

Onder aanvoering van mannetjesmaker Kay van de Linde is in de VVD een partij binnen de partij ontstaan. Dat bleek al uit de campagne voor de Tweede Kamerverkiezingen, waarbij Verdonk een eigen team had, omdat ze haar eigen partijbestuur niet vertrouwde.
Er rest het VVD-bestuur nog slechts één uitweg: Verdonk uit de partij gooien en de VVD in navolging van haar Vlaamse zusterpartij VLD omvormen tot een linksliberale partij. Op rechts valt, net als bij onze zuiderburen, toch niets meer te winnen.

tegengas | 28-11-06 | 22:10

Als Rita het roer over zou nemen dan kost dat de VVD een belangrijk deel van zijn achterban. En het enige wat je ervoor terug zou kunen krijgen zijn de zwevende proleten die op Wilders gestemd hebben. Lekker vooruitzicht dus, Rita aan het roer...

Lash | 28-11-06 | 22:10

of alle verwijzingen naar Pin het algemeen?

Maaier | 28-11-06 | 22:10

Voorstel aan alle reaguurders n.a.v. @gentle giant 28-11-06 @ 22:05.
Zullen we alle niet terzake doende verwijzingen naar "links" met een plaatje van een dooie Pin ook een "Godwin" noemen?
Of een "gentle-giant", wat u wilt.

koerbagh | 28-11-06 | 22:09

Zware Magica

Murdockyoufool 28-11-06 @ 22:06

ROTFL... maar euh... come to think of it.... ze lijkt ook op Madam Mikmak!

bottehond | 28-11-06 | 22:08

Ach volgend jaar mag ik op verdonk stemmen
nummertje 2 op lijst Partij vd Vrijheid
Op naar de 30 zetels!

RedScorpion | 28-11-06 | 22:08

koerbagh 28-11-06 @ 22:05

en niet t vergeten keihard heeft zitten liegen rond AHA/M

Maaier | 28-11-06 | 22:08

@gentle giant
Wouter bos heeft er 1.7 miljoen. mevr. Albayrak 122000
www.kiesraad.nl/

makkie | 28-11-06 | 22:07

linksisooknietalles 28-11-06 @ 22:03

het Orakel was met charisme e debatingklasse. Inhoudelijk niet heel erg geprofileerd en als minister ook niet erg geslaagd. De Bolk was ongeveer 10 x slimmer, belezener en intellectueler dan Rita. Wel was de Bolk een van de eerste die wees op interatieproblematiek.

Rita staat dus bij geen van tweeën in het rijtje. Mark Rutte is m.i. veel liberaler (itt tot conservatief) dan Rita, dus ik zou die iets dichter bij voornoemde twee heren zetten.

Maaier | 28-11-06 | 22:06

Smerige helleveeg, die Verdonk. 'k Zag gisteren al meteen aan haar gluiperige oogopslag dat ze iets in haar schild voerde. Dat en het feit dat ze niets wilde zeggen over het leiderschap binnen de partij. Een tegenvallende verkiezingsuitslag. machtswellust en zestigduizend extra randdebieltjes die voor zwarte magica gaan, geven haar weer hoop en zorgen ervoor dat ze nu buiten de ring stoten uitdeelt. Stel je voor dat ze pal achter de gekozen leider Rutte blijft staan. Die arme drommel ziet nu de grond onder zijn voeten verdwijnen en dat verdient hij -ook al behoort hij tot een foute partij- niet.

Murdockyoufool | 28-11-06 | 22:06

Ik wil Gonny terug.

Tzakje | 28-11-06 | 22:06

@keesss 28-11-06 @ 22:00:
Nou... er komt bijna nooit wat zinnigs uit je, maar ik probeer het maar even...
Waarom is Rita dan zo OK? Omdat ze meer veblijfsvergunningen heeft uitgedeeld dan al haar voorgangers, Job Cohen en Aad Kosto van die smerige linkse PvdA incluis? Dat ze een beleid heeft uitgevoerd (en nog niet eens erg goed) van een voorganger? (diezelfde rooie rakker Job Cohen). Dat ze een partijgenoot in de kamer keihard in de kamer heeft laten vallen als een baksteen, en op haar woorden moest terugkomen? Dat ze de schuld van de schipholbrand keurig afwimpelde op haar collega's in het kabinet en "recht door zee" bleef zitten?
Bovendien: je had toch CDA gestemd?

koerbagh | 28-11-06 | 22:05

Volgens mij liggen de gloriedagen van de VVD toch bij Wiegel en De Bolk. En volgens mij zit Rita dichter bij die twee in de buurt dan Marc. Verbeter me indien onjuist, de eerste 2 waren van voor mijn tijd:-)

linksisooknietalles | 28-11-06 | 22:03

Rita Verdonk: Een wezen dat meer verstand heeft van wetten dan van mensen.

dré oudman | 28-11-06 | 22:02

bedenk me opeens: hoeveel stemmen had nummer 2 PvdA, vrouw Albayrak? daar horen we even lekker niks over.
( Maar dat wordt toch ontkent ).

gentle giant | 28-11-06 | 22:02

koerbagh 28-11-06 @ 21:58

ligt aan het gezelschap. Wel is het vaak zo dat je eerst discussieert, dan naar de plee gaat, om met een oplossing voor alles terug te komen terwijl de rest alweer heel erg anders is. Altijd jammer ;-)

Maaier | 28-11-06 | 22:01

@Paulusdebosbouter 28-11-06 @ 21:57

Nou cda, dat gaat weer te ver, maar op een VVD met Rita ga ik niet meer stemmen. Doet u mij dan maar D lutsers 66 of Christen - no regret - Unie, desnoods een Wildersje.

James Bont | 28-11-06 | 22:00

overigens is dit de reden waarom er dus zoiets als politieke partijen bestaan: je krijgt partijkader, je leert wie je kan vertrouwen etc. Rita was nog nauwelijks VVd-lid, maar wel minister. Om over de LPF-geschiedenis maar te zwijgen. Tuurlijk in partijen komen afsplitsingen van getraind kader ook voor, maar wel minder. Geert W. deed het tenminste nog om een inhoudelijek kwestie, ALi Lamzak was een miscast, zeg maar Bridget bij detalkshow.

Maaier | 28-11-06 | 22:00

Rita is OK, Rita is OK, Oleeeee Oleeeee Rita is OK, Rita is OK
Wij willen iemand met BALLEN aan de top van de VVD!!!
Hup Rita je bent op de goede weg, zet door!!!

keesss | 28-11-06 | 22:00

de kiezer is geen lid van de partij
een partij die zn koers bepaald aan de hand van de zwevende kiezer?

good luck VVD, zwalkend en demagogisch de 21ste eeuw niet halen.

Rechts is verdeeld, over 4 jaar is er een links kabinet met dank aan al die machos (inclusief verdonk) die menen dat rechts alleen bij hen in goede handen is

wilders pastors verdonk fortuinisten

links heeft het wel degelijk begrepen

verdeel en heers

u kunt deze opslaan in het archief en tezijnertijd copyright vrij op de voorpagina plaatsen

commentaarderer | 28-11-06 | 21:59

@vast goed,
Take your loss. Verdonk staat al maanden op 1 bij de VVD.

makkie | 28-11-06 | 21:58

@Maaier 28-11-06 @ 21:55:
In de kroeg? Grappig... ik heb m'n beste invallen (en uitwerpselen) vaak op de plee. Alsof er eerst iets uit moet voordat er in de hersenpan iets bijkan.

koerbagh | 28-11-06 | 21:58

Als de VVD zo doorgaat, ga ik gvd nog CDA stemmen; het moet toch niet gekker worden hier!

Paulusdebosbouter | 28-11-06 | 21:57

Een persconferentie beleggen terwijl de rest van je nieuwe fractie bijeen is om van oud-kamerleden afscheid te nemen, je moet wel durven.

Politici als Rita trekken niet alleen stemmen aan maar stoten ze ook af. Zijn de vertrekkende kiezers bij de VVD die omwille van haar aanwezigheid niet op de VVD hebben gestemd ook meegenomen in haar argumentatie???

Rita moet nog veel leren, naar Hirshi Ali

.HerNihilist | 28-11-06 | 21:57

lol @ makkie. Voor je het weet heb je 150 eenmansfracties. Kan Gonny de geschiedenisboeken in als politieke vernieuwer. Nee dank je.

OoO | 28-11-06 | 21:57

makkie 28-11-06 @ 21:54
groep Rutte met 500000 stemmen en 1 zetel dus.

Karel kwakbol | 28-11-06 | 21:56

koerbagh 28-11-06 @ 21:51

je haalde dat laatst ana ja en ik heb nog steeds geen goed antwoord kunnen verzinnen voor dat lastige compromis (voorkeursstemmen/partijlijsten). Misschien dan toch maar zoals ze in iede rgeval in Hongarije doen (en Duitsland geloof ik). Twee lijsten, een deel partijlijst, een deel op eigen kracht. Het vervelende is alleen dat ik niet zit wachten op van dat regionale gedoe: daar is Nederland veel te klein voor en de moderne tijd veel te a-regionaal. Misschien eens aan denken de volgende keer dat ik de kroeg zit, dan komen dat soort oplossingen meestal makkelijker omhoog.

Maaier | 28-11-06 | 21:55

*gaap* Waar is Bottehond? Ik wil controverse in deze draad!

Dikr | 28-11-06 | 21:55

@makkie: en wat heb je aan 500.000 stemmen in je eentje?

Ik wil geen Verdonk! Met Verdonk op 1 had ik nooit VVD gestemd!

vast goed | 28-11-06 | 21:55

@Maaier 28-11-06 @ 21:51:
Ik vind het ook prachtig... Die Grote Sociaal-Liberale Partij als blok tegen de confessionelen was achteraf bezien een stuk beter geweest, maar ja... elke afwijkende mening zijn eigen partij en elke afwijkende lirurgie zijn eigen kudtkerkje. En dan daarna "samen op weg", en aan tafel lekker polderen. Zo regelen we dat in Nederland. Het is schitterend om te zien inderdaad.

koerbagh | 28-11-06 | 21:55

Tzakje 28-11-06 @ 21:49
Ze denk dat ze geen tegenstand heeft te duchten. De VVD stond er als slecht voor bij de verkiezingen voor de gemeenteraad. Van Aartsen nam zijn verantwoordelijkheid en stapte op zou b.v WouterT nu ook moeten doen.

Karel kwakbol | 28-11-06 | 21:54

Zoals al voorspeld gisteren Mark zal Rita moeten pijpen ofie wil of niet.

befke | 28-11-06 | 21:54

Ik voel al een feauteauf*ck aankomen. Maar er is al te vaak een politieke kwestie aan bod geweest, redaktie.

OoO | 28-11-06 | 21:54

Waarom zou Rutte niet uit de fractie stappen, zodra het bestuur hem laat vallen. Dan heb je groep Rutte met 500000 stemmen :)

makkie | 28-11-06 | 21:54

@ CoJoNes

Laten we een commissie in het leven roepen om zulks helder te krijgen. Overigens kijk ik niet op van een godwinnetje meer of minder.

De nazi's, dat waren pas zeikerds op dat gebied!

viktor kanzyani | 28-11-06 | 21:54

Laat de vvd nu eindelijk eens echt een liberale partij worden en al dat populistische kroeggezwam overlaten aan eendagsvliegen als lpf en wilders, dan hebben ze al een hoop gewonnen en komen die verloren gegane zetels er ook wel weer...

bubka | 28-11-06 | 21:52

@tipo 28-11-06 @ 21:49:
Dat zou wel een goeie zijn... De eerste eenmansfractie met een electoraat van 600.000 stemmers. Dat legt weer een worteltje van ons totaal belachelijke democratisch systeem bloot. En dus ook weer eentje om lekker op te hakken.

koerbagh | 28-11-06 | 21:51

lachen met de VVD

@Koerbagh: idnerdaad, zoals de ketterse medemens. Scheuren tot je er weer bij neervalt. AL is natuurlijk de VVD zelf ook als scheuring ontstaan:

De Nederlandse politieke partijleiders hadden "gezellig"bij elkaar gezeten in kamp Vucht, waar doorbraakgedachte uit ontstond, waaruit de PvdA uit ontstond. Daarvan scheidden Stikker en Oud zich weer af, wat de VVD werd.
Dus niets nieuws, de wildertjes en Verdonkjes. Ik als niet VVd-er geniet er overigens van ..

Maaier | 28-11-06 | 21:51

de verkiezingen verliezen en dan nog ruzie maken ook. Stom kutwijf.

Irene | 28-11-06 | 21:50

@ Karel kwakbol 28-11-06 @ 21:39

Dat maakt haar dus zo gevaarlijk,ze heeft geen tegenstand te duchten.
Zou de leegloop binnen de VVD ook kunnen verklaren.

Tzakje | 28-11-06 | 21:49

Ze hadden Verdonk gelijk lijsttrekker moeten laten worden. Had er nu ook niets aan de hand geweest.

weg ermee | 28-11-06 | 21:49

600k mensen hebben het koppigste en domste meisje van de klas gekozen. Van liberalisme weet ze geen f*ck af, want ze is gevangenisdirectrice EN voormalig PvdA-er. Bij Wilders heeft ze niks te zoeken, want op machtsbeluste vrouwen zit Geert echt niet te wachten in deze fragiele fase. Rita kan alleen nog maar als Groep Verdonk verder gaan.

tipo | 28-11-06 | 21:49

Ze hadden Rita gelijk lijsttrekker moeten laten worden ipv die Rutte. Had dit gezeik er ook niet geweest.

weg ermee | 28-11-06 | 21:48

@hiddy totum,
En zijn dan ook het enige groepje dat haar serieus neemt, hehehe...

bubka | 28-11-06 | 21:48

Machtsgeile Rita is een echt uitvoeringstypetje zonder al teveel visie. Zo iemand moet gewoon plannen en wetjes uitvoeren die door anderen bedacht zijn en zeker geen beleid maken of boegbeeld van een partij zijn. Daar heeft ze gewoon niet genoeg capaciteiten voor cq. is ze niet slim genoeg voor.
*denkt nog even terug aan dat gigantisch knullige optreden rond het nederlandschap van Hirsi Ali*

DikkeLeo | 28-11-06 | 21:48

@ koerbagh

Ze staan je voorbeeldig!

@ hiddy totum 2

De voltallige VVD loopt vanavond met zweet in de bilnaat. Waar stel jij voor dat we het over gaan hebben?

viktor kanzyani | 28-11-06 | 21:48

@viktor kanzyani 28-11-06 @ 21:43
Ik vind hem op het randje, het N woord en het H woord zijn niet gevallen. Ik denk dat je in het Nazi Duitsland van Adolf Hitler hier geen prijs voor had gekregen.
(kom maar door dan.)

CoJoNes | 28-11-06 | 21:47

Volkspartij partij voor Vrijheid en Democratie

wordt

Volksverlakkerij door Verdonk en Demagogie

iancurtis75 | 28-11-06 | 21:47

@blauw> ah, je laat deze demente oude man direct zien wat je kan. goed man. Blauw je lult uit je nek. Verdonk (die ik sinds AHA als zeer onbetrouwbaar beschouw) had minimaal 10 zetels extra gehaald. Verdonk stond op 35-36 zetels. Mark Rutte heeft dit verkwanseld. Als Verdonk de leidster van de VVD was geweest had GW geen schijn van kans gehad. Feit is dat de VVD er doorgaans rechts conservatief is en de leiding, de nomenklatura sluipenderwijs links liberalerig is geworden. Zeker in 020. De VVD is eigenlijk een uit de kluiten gewassen d66 geworden. Vandaar deze nog niet geeindigde implosie.

superjan | 28-11-06 | 21:47

@OoO 28-11-06 @ 21:36 Als Rita haar mond open trekt haken er net zoveel vaste vvd stemmers af als er zwevende kiezers bijkomen. Nogmaals mijn standpunt; Rita is beloond voor het moeilijke werk wat ze heeft verzet en gesteund door stemmers die het onterecht vonden dat ze zo onder vuur heeft gelegen. Maar medelijden is een slechte reden om een leider te kiezen. Rutte was dit keer nog groen maar is wel een betere debater en ik vrees een stuk intelligenter. Ik denk dat hij in vier jaar een stuk zal groeien en dat verdonk in de komende vier jaar alleen maar tegen kan vallen.

Dikr | 28-11-06 | 21:46

RITA ZZZZZUIIIIIIIIIIIGT.....................................

gert007 | 28-11-06 | 21:46

Ze zou zaterdag een interview in de volkskant moeten geven waarin ze aangeeft artikel 1 uit de grondwet te willen schrappen, dan hebben we zo een LRV

chinaski | 28-11-06 | 21:46

@viktor kanzyani 28-11-06 @ 21:43:
Alweer 1? Ik heb er al zoveel ...

koerbagh | 28-11-06 | 21:45

@Blauw 21.39 Heeft u ook een onderbouwing voor uw redenatie of is het maar een losse flodder in de hoop dat men erin trapt. Ik ken nl. ook 'hoger-opgeleiden' die Rita werelds vinden.(al drukken ze dat wat beschaafder uit)

linksisooknietalles | 28-11-06 | 21:45

@Blauw 28-11-06 @ 21:39
Een hoger opgeleide doelgroep kenmerkt zich niet bepaald als 'zwevende kiezers'. Ik speculeer alleen maar, maar ik heb een sterk vermoeden dat debatten met Verdonk inplaats van met Rutte anders van toon zouden zijn.

OoO | 28-11-06 | 21:43

God, wat zijn jullie VVD-geil. Tegen andere partijen wordt alleen maar aangeschopt, wordt alleen maar van de buitenkant tegenaan gepist, maar als het om de VVD gaat is opeens elk intern wissewasje interessant. Stelletje ongelooflijk zielige nep-geenstijltjes, volstrekt ingepakt door één enkele politieke stroming. Waar is de tijd gebleven dat jullie fris van de lever waren, dat iedereen eraan moest geloven, en dat niemand veilig voor jullie was? Eén ding is zeker: Rita is veilig voor jullie, want jullie doen iets met haar dat ieder ander in dit land wel kan vergeten: jullie nemen haar serieus.

hiddy totum | 28-11-06 | 21:43

Godwin voor Koerbagh!

viktor kanzyani | 28-11-06 | 21:43

OPtieven Rita. De leden hebben gesproken en moeten jouw in meerderheid niet. Schijt aan de kiezers heeft uw soort (politici) behoudens een paar weken per (gemiddeld) vier jaar toch al dus: afnokken.

poursuivant | 28-11-06 | 21:42

@Edwinvosje

Ja maar dan hadden we dus nooit van freule Van Onderhuren tot Wanbetalen kunnen genieten. Die had nooit dat examen gehaald. ;)

Aussie | 28-11-06 | 21:42

@blauw> ik ben ook een demente oude man. En moe heeeeel moe.
(vornd het zelf wel aardig geschreven trouwens)
Maar beste blauw laat jezelf eens van je beste kant zien. qua scribere.

superjan | 28-11-06 | 21:41

In de echte politiek gaat het er niet om of je een bekwaam politicus bent, maar vooral of je de massa goed naar je hand kan zetten. Dat is de pest met demokratie, mensen die inhoudelijk niet kunnen oordelen mogen wel beslissen over het bestuur van ons land.
.
Een toelatingsexamen om te mogen stemmen zou zo slecht nog niet zijn.

Edwinvosje | 28-11-06 | 21:40

@betonkopper 28-11-06 @ 21:35:
*kuch* Kritisch Avro-lid zeker?
Nee... ik ga verder geen vergelijkingen trekken met onze Oosterburen in 1933, met een partij die procentueel ongeveer evenveel aanhang bij de verkiezingen heeft gekregen en wiens aanhangers net zo reageerden. Dat zou erg flauw zijn.

koerbagh | 28-11-06 | 21:39

@OooO

Je hebt geen idee of Rita meer stemmen voor de VVD zou hebben getrokken als zij lijsttrekker was geweest. Kan je geen uitspraken over doen. Een VVD zonder Rita Verdonk zou bijvoorbeeld véél aantrekkelijker zijn geweest bijvoorbeeld voor een andere, wat hoger opgeleide, doelgroep.

Blauw | 28-11-06 | 21:39

Jozias van Aartsen had het al goed gezien op 3 juli:

Verdonk ‘verblind door polls’
Bewindslieden in de buurt van minister Verdonk waren beducht om kritiek op haar te leveren, zeggen politiek ingewijden. „Haar houding is: Ik ga mijn eigen gang. Klets maar raak. Ik ben de populairste”, aldus een van hen. „Die houding heeft zelfs haar collega-ministers verlamd. Een aantal dacht: laat haar maar. Een vrouw die zoveel zetels kan winnen, daar moet je voorzichtig mee zijn. Hoogervorst (Volksgezondheid, VVD) is een paar keer hard tegen haar uitgevaren.”

www.nrc.nl/binnenland/article377412.ec...

Karel kwakbol | 28-11-06 | 21:39

@koerbagh 28-11-06 @ 21:34

Ik geloof best in het leiderschap van Rutte, lijkt me een zeer capabel politicus, maar zijn probleem is dat het niet over komt. Rutte zit in een positie die niet te benijden is momenteel.

Aussie | 28-11-06 | 21:37

Mark gooit z'n kont in de krib
www.nieuwnieuws.nl/archives/2006/11/ru...

Ben toch wel benieuwd naar het zorgvuldig door Verdonks spindoktoren uitgestippelde traject van deze hele kermis. Het lijkt er evenzogoed op dat geen van beide partijen er een notie van heeft hoe verder te moeten.

viktor kanzyani | 28-11-06 | 21:36

betonkopper 28-11-06 @ 21:35 - links complot ;)

iancurtis75 | 28-11-06 | 21:36

Rutte bleef nog aardig staande in de debatten, ziet iemand dat Verdonk doen? Autisme is niet te genezen...

bubka | 28-11-06 | 21:36

De VVD-bralaapjes van weleer snappen er niks meer van. Rutte moet een schone luier om en Rita mag wat mij betreft met de vaandels zwaaien. Grappig is wel dat je vroeger een redelijk solide rechts had en aan links de meeste splinterpartijtjes, anno 2006 is dat precies het omgekeerde. Wat dat voor het politiek klimaat gaat betekenen weet ik niet. Maar als Rita lijsttrekker geweest was van de VVD had ze veel meer zwevende kiezers naar zich toe getrokken.

De SP heeft volgens mij de 'overwinning' behaald omdat er iemand voor staat die z'n mond durft open te trekken. Dat kun je van die giechel van een Rutte niet zeggen. Van Rita echter wel.

OoO | 28-11-06 | 21:36

@iancurtis75 28-11-06 @ 21:33
Dat ben ik met je eens. Mrs Jones heeft dan ook op Henk Kamp gestemd en die kiest altijd voor betrouwbare en capabele mannen.

CoJoNes | 28-11-06 | 21:36

Rita aan de macht ik herhaal Rita aan de macht!
Rita aan de macht ik herhaal Rita aan de macht!
Rita aan de macht ik herhaal Rita aan de macht!

zou prachtig zijn!
Rita heerstt!!!

betonkopper | 28-11-06 | 21:35

Zou me niks verbazen als Rita vanavond nog de VVD uitgebonjourd wordt en zich op zeer korte termijn bij Wilders aansluit. Is misschien het beste voor beide partijen. Overigens is Rutte ook zonder Verdonk binnen de VVD geen blijvertje denk ik.

Aussie | 28-11-06 | 21:35

Verkiezingen 2001 Dijkstal weg
Verkiezingen 2005 Van Aartsen weg
Verkiezingen 2006 Rutte fanatiek aan het wankelen
*trent spot*

King of controversy | 28-11-06 | 21:35

Inderdaad, door dat stigma brengt Rita de VVD alleen maar schade toe.

iancurtis75 | 28-11-06 | 21:35

Goede zet van Rutte overigens. "Bek houe teef, er is maar één partijleider en dat ben ik. Was dan zo flink geweest om je kandidaat te stellen voor het fractievoorzitterschap... toen je heb je mij, samen met de rest van de fractie unaniem gekozen. Was dan TOEN maar een wijf met ballen geweest"
Eindelijk toont Mark Rutte leiderschap. Goed zo.

koerbagh | 28-11-06 | 21:34

Lozen die onbetrouwbare machtsbeluste psychopate, vanavond nog! Dat mens is niet goed bij haar hoofd.

luldebehanger | 28-11-06 | 21:34

Het is inderdaad een mc beth-achtig drama..., Rutte heeft kwaliteiten, maar heeft niet de X-factor die hem ver zal brengen in het Haagse. Dat is niet erg, kan Mark nix aan doen, maar het is wel lullig dat hij nu eigenlijk de rekening krijgt gepresenteerd voor het wanbeleid binnen de VVD.
Want Verdonk kan het namelijk ook niet, ze heeft nu eenmaal een stigma over zich, en dat zal nooit meer verdwijnen....

brutus68 | 28-11-06 | 21:33

CoJoNes 28-11-06 @ 21:30

Hij is wel de man die gezag heeft binnen de partij. Door leiding te nemen kan hij deze crisis bezweren ... (nadat Rita eruit is geknikkerd natuurlijk)

iancurtis75 | 28-11-06 | 21:33

Hmm misschien is het wel een truc om Wiegel terug te halen....

Tzakje | 28-11-06 | 21:31

@ superjan: Je tekst lijkt geschreven te zijn door een demente oude man.

Blauw | 28-11-06 | 21:31

Zalm had gelijk.

tipo | 28-11-06 | 21:31

@iancurtis75 28-11-06 @ 21:30
Kamp is een neocon, geen liberaal.

CoJoNes | 28-11-06 | 21:30

flesjehertogjan : HENK KAMP!

iancurtis75 | 28-11-06 | 21:30

@ nilsini,
Mee eens, Verdonk haar paspoort afpakken. 'Regels zijn regels' was namelijk het devies van Hitler die geen wetsuitleg van zijn rechters duldde, en dus een devies dat in onze rechtsstaat niet past. Flikker haar derhalve het land uit! En Rutte? Ook eruit! Waarom? Daarom! Vraag maar aan Verdonk! En allemaal besnijden natuurlijk!

driest vannacht | 28-11-06 | 21:29

Rita is een ontzettende domme vrouw, die ontzettende domme mensen aantrekt... Rita lozen dus!

iancurtis75 | 28-11-06 | 21:28

europese moet natuurlijk Romeins zijn

spooky | 28-11-06 | 21:27

Misschien moet de vvd wat minder gelukzoekertjes aantrekken, ies al de tweede in paar maanden tijd waar hommeles mee is...
Trek er lering uit, rechtserikjes....

bubka | 28-11-06 | 21:26

och wat tragisch. een week NA de verkiezingen. Zo'n mc beth drama.
Een blik op de kop van sympaknor Rutte en je ziet... dit is em niet. dat wist de VVD allang. Kom nou. zeg. En nu Geert met de buit is gaan lopen ineens met messen en bijlen te gaan gooien. Het heeft gewoon geen pas. En het is zeer schadelijk voor de VVD. Ik durf zelfs te zeggen dat ze dit niet gaan overleven.

superjan | 28-11-06 | 21:26

Rita kan liberalisme niet eens spellen. Terug naar de grote werkelijk liberale intellectuelen, weg met het conservatisme! Wie kan dat geluid binnen de VVD dan wel laten horen? Dat weet ik ook niet. Rutte is een acceptabele voorlopige oplossing.

flesjehertogjan | 28-11-06 | 21:26

@brutus
Toepassende nick gezien de het historische machtspel in de europese tijd.

spooky | 28-11-06 | 21:25

@Dikr, Ben het met je eens. Denk trouwens dat Rita door dit gezeur Marcje even snel door zijn politieke puberteit wil slingeren. Ik vind trouwens ook dat Marc het nu al vele malen beter doet dan tijdens de campagne. Toen wilde hij volgens mij iedereen tot vriend houden.

linksisooknietalles | 28-11-06 | 21:25

@CoJoNes 21.21

Neen, niet meer. Ook orakels verhuizen weleens, meneer heeft een nieuwe scharrel te Brabant opgedaan...

brutus68 | 28-11-06 | 21:24

Ik zie geen reden om de herbevestiging van Rutte binnen een week te herzien en ik hoop zo dat Rutte dat ook niet ziet. Als de nummer 3 nu kiest voor de nummer 1 dan is nummer 2 weg. Ik geloof niet dat Kamp de VVD laat kapen, ik vind hem een integere man voorzover dat kan met een politicus.
Verder is het een schande dat Verdonk dit flikt op de dag dat van Aartsen afscheid neemt.

spooky | 28-11-06 | 21:24

Stomme populiste die ze is paspoort afpakken en terug sturen!

nilsini | 28-11-06 | 21:22

Als ze dat nu eerder hadden bedacht om Verdonk lijsttrekker te maken, zaten we nu niet met een links-getinte kabinet opgescheept.

juha | 28-11-06 | 21:21

@brutus
woont in Drenthe toch?

CoJoNes | 28-11-06 | 21:21

En J.P. weende bittere traantjes, daar ging z'n laatste rechtse partner, hahaha!

bubka | 28-11-06 | 21:21

Rutte is misschien de jonge onervaren hond, maar zijn uitstraling en kwaliteiten als debater bijvoorbeeld, vinnik stukken beter als die van Rita. Rita is beloond voor het moeilijke werk wat ze heeft verzet en gesteund door stemmers die het onterecht vonden dat ze zo onder vuur heeft gelegen. Maar dat wil niet zeggen dat zij maar het gezicht van de VVD moet zijn; medelijden is een slechte reden om een leider te kiezen. Geef Rutte vier jaar in de opositie en het wordt een ijzervreter, hij was gewoon te groen deze verkiezingen. Ik denk dat Verdonk als leider een nieuwe stap omlaag zal betekenen bij de volgende verkiezingen. Ongetwijfeld ten gunste van de andere rechtse partijen. Maar dat zijn mijn 2 eurocenten,

Dikr | 28-11-06 | 21:21

@Hoxha:

Pritt Stift had te 17:59 een bijdrage van gelijke strekking.
Is de strijd om de macht ook bij GeenStijl losgebarsten?

drs. zijklepper | 28-11-06 | 21:21

Een glas een plas, en alles bleef zoals het was. Dat weten we nu toch langzamerhand wel.

reuzenkind | 28-11-06 | 21:20

Rutte is vast een aardige dude om een biertje mee te drinken, maar als een krachtdadig & doortastend VVD-leider heeft hij zich tot nu toe nog niet getoond. Laten we het er maar op houden dat hij nog jong is, en nog veel moet leren...
De VVD met Verdonk aan het roer is ook geen optie, ik zeg zowel Rutte als Verdonk weg, en Henkie Kamp aan het roer....
Het grote "W'"-woord durf ik hier niet meer te bezigen, maar doe eens raden, ies orakel en woont in Brabant...., maar hij zou wederom de man kunnen zijn die orde op zaken zet in dat liberale kippenhok...

brutus68 | 28-11-06 | 21:20

@MysteryQuest 28-11-06 @ 21:09, Ik dacht al:"Wat een objectieve reactie."
Je moet naar feiten kijken, lutser, en niet met een zielig verhaaltje aankomen. Ik kan namelijk ook verhaaltjes vertellen over oplichters die onder het vreemdelingenlegioen zitten. En ik ken ook de Echte Asielzoekerts. Die laatsten hoor je alleen niet.

linksisooknietalles | 28-11-06 | 21:19

Zou wel grappig zijn als zij overstapt naar Wilders.
Heeft hij meteen al een Demissionaire minister in het kabinet. ROFL!

Mazzeltov | 28-11-06 | 21:19

Zoals ik al zei het is een goed Nederlandsch gebruik uit protestantsche hoek. BVen je je het oneensch: Scheuren maar!
VVD-Afgescheiden hadden we al (Wilders), nu dus VVD-Hervormd en VVD-Vrijgemaakt (artikel 31) (Rita is dol op regels, niewaar).

koerbagh | 28-11-06 | 21:19

En de vvd vestigt alweer een record; nooit eerder na verkiezingen was scheuring een feit, zelfs de l.p.f. lukte dit niet! Moehahaha, rechtse lutsers....

bubka | 28-11-06 | 21:18

volgens mij zijn er in den haguea al hoeren met een rita masker, net als thatcher toen

dilf | 28-11-06 | 21:18

mark kan beter ff een van die jovd plooirokjes gaan neuqen, want straks willen ze hem niet meer.

frozenhenk | 28-11-06 | 21:18

Herhaling

Als ze (Rita) dom is, wil ze echt VVD baasje worden.
Als ze slim is, heeft ze als PSP'er de VVD afgemaakt.

Jodocasus | 28-11-06 | 21:17

Morgen 200.000 man op straat met een spandoek "Mark blijf, het was maar een grapje"

Paulus de rukkaboute | 28-11-06 | 21:17

Is dit een first? Een topic zonder linkjes?

CoJoNes | 28-11-06 | 21:17

Wat een schreeuwlelijk. Ze kan niet eens gewoon praten. Maar ik geniet van de onrust in het rechtse kamp. Het is een etterde puist die nog lang niet rijp is. Genieten vorlopig.

Pasiphae | 28-11-06 | 21:16

@Halal (NN)
*kuch* Henk Kamp dus *kuch*

SODEP | 28-11-06 | 21:14

Hahaha, Rita wordt de eerste nagel aan de grafkist van de VVD!

Zul je zien dat de langst zittende club van over het paard getilde rechtse egotrippers, ook kijvend en kiftend uit elkaar zal vallen. Net als al die andere eendagsvliegen op de rechterflank. Waar maken die mensen zich nu druk over, ze maken toch zo goed als zeker geen kans op een plaats in het kabinet.

Het conservatieve bastion begint nu barsten te vertonen. Weldra verbrokkelt het en verwordt het tot gruis. Dag VVD. Rita bedankt!

Het is sinds tijden zo vredig kalm op centrumlinks...

Bijstandskoning | 28-11-06 | 21:13

@ De Officier: Kader bedankt!

gentle giant | 28-11-06 | 21:13

hyaaaaaaaal die foto is weg

dilf | 28-11-06 | 21:12

Jaja ... Ik bezie Malle gerritje's vertrek ineens in een ander daglicht nu.

Guus Muisarm | 28-11-06 | 21:12

De SGP heeft groot gelijk: geen vrouwen in de polletik. Die kudtwijven verzieken de boel maar. En nu is de enige fatsoenlijke partij die is overgebleven, ook al om zeep geholpen. Courtesy of paard Rita.

Odysseus | 28-11-06 | 21:11

-weggejorist-

De Officier | 28-11-06 | 21:11

Als die commissie haar de macht niet geeft, dan vertrekt ze naar die blonde Tsunami surfer. Mevrouw kan namelijk niet tegen haar verlies.
Loyaliteit is iets wat ze jaren geleden al met het grof vuil heeft meegegeven, toen een paar dagen voordat ze minister werd pas lid werd van de VVD.

Hangen die hap!
Aan iedere lantaarnpaal een liberaal!

uid0 | 28-11-06 | 21:10

Ik ben geen VVD'er, maar als 'recht door zee rrrrrrrrrrrrrrRita met de stijve poot' (vrij naar Freek de Jonge) bij de VVD aan de macht komt, dan gaat dit land nog zware tijden tegemoet. Lang leve Mark Rutte. Jammer dat er toch zoveel mensen zijn die op dit geschreeuw stemmen, want beter is Nederland er niet op geworden. En ik heb van op kleine afstand mogen meemaken wat het beleid van deze vrouw veroorzaakt.

MysteryQuest | 28-11-06 | 21:09

ik denk dat we nu alvast maar t-shirts moeten gaan laten drukken met de kop van Rita er op, die boos neer kijkt op Rutte... en dan moet Rutte een drol op zn hoofd hebben.............. ja, dat is het!

kamikazekuiken | 28-11-06 | 21:08

Eén ding is zeker, met deze niet-aflatende machtstrijd presenteren ze zich niet als een stabiele coalitiepartner.

Hmm.... Misschien kunnen ze naar goed calvinistisch gebruik ouderwetsch 'scheuren'. Dan krijgen we de Volkspartij voor Vrijheid en Democratie Vervloekende Rita Verdonk (VVDVRV), en de Puur Nederlansche Volkspartij voor Vrijheid en Democratie (PNVVD).

HarmJan | 28-11-06 | 21:07

Ik denk dat Professor Pim de macht grijpt!

Diarree = OK! | 28-11-06 | 21:06

Rita is een macht-HOERRR ;op

Gripzz | 28-11-06 | 21:05

De VVD laat zijn (haar?) oren hangen naar een omhooggevallen bedrijfsleidster van een gevangenis.
De SP viert triomfen met een omhooggevallen Mao-communist en worstmaker uit Oss.
En overigens bestaat de Tweede Kamer voor 75% uit ex-onderwijzers en ambtenaren.
Democratie in Nederland............
Je lacht je de naad uit de pantalon, dat dan weer wel.

Rest In Privacy | 28-11-06 | 21:05

Als 2 honden vechten om een been, dan gaat.....

Misschien staat er wel een nieuwe leider op, die het liberale gedachtegoed niet verkwanselt!

50%halal | 28-11-06 | 21:05

www.rijnmond.nl/Homepage/Regionieuws/N...
Herhaling, sorry, maar als je dag in, dag uit deze bagger over je heen krijgt, terwijl je beleid probeert uit te voeren, als dan blijkt dat dit door de kiezer meer gewaardeerd wordt, dan door je eigen partij, ja, dan mag je eisen gaan stellen!

gentle giant | 28-11-06 | 21:05

Het is teveel gezichtsverlies voor Mark en andere kopstukken. Ik denk dat Mark aftreedt en er nieuwe interne verkiezingen komen.

Of Mark zegt 'fuck you' en Rita stapt uit de partij.

Sjeik Al-Qrasqramp | 28-11-06 | 21:05

Haha. Prutsers.

Traag | 28-11-06 | 21:04

De Beatles zongen niet voor niks: LOVELY RITA !!!

keesss | 28-11-06 | 21:02

Ik ga pas weer satemmen op de VVD als Mark Rutte ophoepelt (moederskindje)
Wat wij VVDers nodig hebben is een leider met ballen, dus Rita Verdonk!

keesss | 28-11-06 | 21:01

Wilders +22?

SwiftCrack | 28-11-06 | 21:00

Laat Rita maar aan Hans over. Die weet wel raad met potentatische opportunisten.

Treger | 28-11-06 | 21:00

Geen gelul Rita wordt de aanvoerdster van het hele VVD spul!

keesss | 28-11-06 | 21:00

Dag VVD!

HarmJan | 28-11-06 | 20:59

Mark Rutte wordt dus gewoon uitgezet?

prototype_nl_pwnage | 28-11-06 | 20:59

Let op mijn woorden, die gaat.

C. di Pivo | 28-11-06 | 20:58

Dag Marc!

KlunsJohannus | 28-11-06 | 20:58

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken