Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

OLIEPRIJS: Goedkoop is duurkoop

ouegfwofgw.jpg Het lastige qua voorspellen is dat het de toekomst betreft. Het succesvol voorspellen van de olieprijs door handelaren wijkt hier niet van af. Alleen was het zo in het verleden dat de meeste handelaren als makke lammetjes achter elkaar aanliepen. De verschillen waren meestal terug te vinden in de vraag “in welke mate?” en niet in de vraag welke kant gaat het op”?. Met de komst van schalieolie op het toneel en de bijbehorende flexibiliteit van de productie lopen de voorspellingen wijd en breed uiteen. Op basis van een recent door Bloomberg gehouden enquête blijkt dat de prijsverwachtingen niet alleen ver uit elkaar liggen maar ook niet evenredig verdeeld zijn. Ergens tussen 35 dollar per vat of 80 dollar per vat, nogal een wijde bandbreedte. Alles leuk en aardig zult u denken, maar welke impact heeft dit voor mij? Het effect hiervan zie je bij Shell, BP, Schlumberger, Baker Hughes, Halliburton. Onzekerheid over de prijs van olie straks zorgt voor minder investeringen nu. Vanuit daar is het sommetje makkelijk gemaakt; de lage prijzen die we nu zien zijn slechts tijdelijk. Het aanbod van olie zal de komende jaren drastisch terug gaan lopen nu investeringen achteruit hollen. Geniet nog even van de prijzen aan de pomp, dit is niet het nieuwe marktevenwicht.

Reaguursels

Inloggen

En dan verhoogd SA de productie weer... wat denk je dat een litertje gaat kosten over 4 jaar tijd?

de.suriXL | 17-02-15 | 05:12

Ik schat in Nederland zo'n 5-6000 werknemers werkzaam in de olie industrie. Reken daar nog eens voor het gemak 5000 werknemers in de toeleverings bedrijven bij. Van de een op de andere dag worden de investeringen in nieuwe velden gestopt en gaat de geldkraan dicht en word, zoals gebruikelijk veel personeel op straat gegooid. Alleen al Schlumberger 9000 man eruit wereldwijd. Halliburton 6500 man, Weatherford 5000 man plus waarschijnlijk nog eens 3000 later. Baker Hughes zal ook rond de 4-5000 man gaan zitten. Ze schatten zo'n 15-20% van de werknemers te moeten ontslaan agv van deze lage olie prijs. In de VS praten we al over zo'n 30000 man die de wacht aangezegd hebben gekregen of al op straat staan. Een groot deel van dit personeel is gespecialiseerd in bepaalde vakgebieden. Collegas van mij met 25+ jaar ervaring worden aan de kant gezet. 496 drilling rigs die nu al geen werk meer hebben. Onshore drilling rig gemiddeld met zo'n 160 man, Offshore rigs gemiddeld 280-350 man personeel die gecold-stacked worden. Als al die mensen op straat komen en een andere baan moeten gaan vinden, vind er ook een grote brain drain plaats. Mocht het werk weer oppikken dan zal een groot gedeelte van het oude personeel niet meer terugkomen. Dan moeten al deze bedrijven weer met onervaren personeel beginnen. Dan kost het meer tijd om putten te boren wat dan ook meer meer gaat kosten. Gemiddelde kosten van een put deepwater offshore 40-280 miljoen dollar. Wat denk je dat een litertje benzine gaat kosten over 2 jaar tijd?

clockandhammergame | 16-02-15 | 11:47

Voor de drie miljard die de windmolenwaanzin kun je aardig wat atoomstroom inkopen in Frankrijk - en er is voorlopig nog meer dan genoeg olie op deze planeet.
-
Je moet alleen de ballen hebben om die te winnen op plekken als de Noord- en Zuidpool.

bisbisbis | 16-02-15 | 08:02

Eén ding: vraag naar olie zal dalen en blijvend laag blijven. Dus lage prijs is mogelijk wel evenwicht.

triasenergetica | 15-02-15 | 21:31

Merkwaardig gebruik van de uitdrukking Goedkoop is Duurkoop door Joseph John Thomson (WhoTFis?). Die uitdrukking slaat eerder op de kwaliteit van een product dan op de prijs.
Dat de olie nu goedkoop is zegt vooral dat de olie nu goedkoop is. Duurkoop is het niet want olie is olie.
Mocht de olie weer duurder worden dan moeten we blij zijn dat de olie nu in ieder geval goedkoop is.

Voor de rest geeft de eerste reaguurder
rara | 15-02-15 | 15:33
al direct duidelijk aan hoe dat gaat met vraag/aanbod, schaarste, prijsschommelingen en investeringen.

Op de langere termijn raakt olie, maar bijvoorbeeld ook gas, gewoon op. Hoe hard je ook investeert om het spul uit de grond te halen. Dat is het enige dat zeker is.

Peyronie | 15-02-15 | 19:26

Broddelwerkje niveau pinto. Het is niet erg als je inhoudelijk weinig toe te voegen hebt, of het onderwerp eigenlijk niet weet te duiden. Maat schrijf er dan gewoon niet over.

vaas klaak | 15-02-15 | 19:21

Gelul. De productie kan moeiteloos worden verhoogd zonder investeringen. Eb aangezien de olieprijs niet op basis van vraag en aanbod wordt bepaald weet niemand de echte prijs. In Saoedi-Arabië en andere golfstaten is bepaald andere producenten een loer te draaien. Kijkend naar de laatste 20 jaar dan is de olieprijs een grotere schommelaar dan een politicus.

De investeringen lopen niet terug. De investeringen waren gebaseerd op een hoge olieprijs in de toekomst. Die voorraden zullen altijd als een blijvende en dreigende rem op een hoge olieprijs werken.

Meeroever | 15-02-15 | 19:04

Ehhhh???? Schalieolie waar juist zoveel in geïnvesteerd wordt dat de de USA amper buitenlandse olie meer nodig heeft? Biologische olie waar kapitalen ingestoken worden? Toename gebruik elektriciteit en zonne-energie, waar complete landen in investeren? Waterstof wat heel langzaam commercieel wordt, vooral middels investeringen auto-in dustrie?
Slechtste, meest oppervlakkige stukje de laatste maanden op GS.

RoBD=Skullfucker | 15-02-15 | 19:01

Als ik het allemaal goed begrijp: goedkoop = niet duur

EasyAloha | 15-02-15 | 18:52

@Parel van het Zuiden | 15-02-15 | 16:02
dank voor uw geleuter;
In the 2006 election cycle, oil and gas companies contributed over $19 million to political campaigns. 82% of that money went to Republican candidates, while the remaining 18% went to Democrats. In 2004, oil and gas companies contributed over $25 million to political campaigns, donating 80% of that money to Republicans. In the 2000 elections, over $34 million was contributed, with 78% of that money going to Republicans. Electric utilities also heavily favor Republicans; their contributions have recently ranged between $15–20 million.[3][4] From 2003-2006, the energy lobby also contributed $58.3 million to state-level campaigns. By comparison, alternative energy interests contributed around half a million dollars in the same time period.[5] During the United States elections in 2012 which includes the presidential election there was much spending by the lobbies.[6]
De olie-opbrengsten betalen de verkiezingen, Moslim obama heeft wel degelijk Morsi handen vol geld gegeven, blijkbaar ben je dat vergeten en dat zijn de bondgenoten van SA.

Dibe | 15-02-15 | 18:27

En dan die foto van Al-Thani uit Qatar (gas, bijna geen olie)

Xirdalan | 15-02-15 | 18:07

Als de olieprijs stijgt wordt dit direct doorberekent in onze gasprijs, want die is daaraan gekoppeld. (meetpunt 1/1 en 1/7)
Als de olieprijs (stevig) daalt hoor je de Nuons, essents etc niet (of nauwelijks)

Ben ik nou gek of zo?

IkBetaalNixMeer | 15-02-15 | 17:50

Getankt in België voor E.1.23.pl in Tongeren, dus we kachelen nog wel even op en neer. Superhamburger erbij en een leuke dag gehad, bedankt Nederland, je wijst ons de weg. En wij wijzen de Nederlanders die goedkoop willen tanken. brandstofprijzen.vroom.be en je kunt weer lachen.

Archy Bunker | 15-02-15 | 17:45

OLIEPRIJS: Goedkoop is duurkoop...

Tja, jij hebt hem liever altijd duur dan? Geniet ervan zolang het duurt. Die duurdere velden zijn voor later! Met dank aan SA! Doen ze eindelijk is iets goeds....

de.suriXL | 15-02-15 | 17:14

Alle handel,waarin ook,is dus volatiel geworden,maar dat woord lees ik niet.De vergelijking met de jaren 30 gaat weer op.Maar zoiets beweren is helemaal taboe.Nou ja,het "short gaan" of "a la Baisse" ( in de jaren 30) zal nog lange tijd zijn sporen trekken.Zonder uitsluiting van oorlog dus...

Dolphi | 15-02-15 | 17:07

miko | 15-02-15 | 16:47

Dan was ze heel andere dingen aan het doen want het was rond 1 uur in de nacht...

eerstneukendanpraten | 15-02-15 | 17:05

@arretje | 15-02-15 | 16:47

"Disruptive" zou zoiets als kernfusie of warpkernreactoren zijn. Al is onvoorspelbaarheid een definiërend kenmerk van "disruptive" dus het zou zomaar iets anders kunnen zijn.
.
Zon en wind zijn slechts herimplementaties van oude technieken met een verschrikkelijk groot scala aan beperkingen waardoor ze niet standalone kunnen worden ingezet. Rijden op elektriciteit is net zoiets. Daarnaast totaal onhaalbaar als standaard omdat de distributie-infrastructuur dan vertienvoudigd moet worden. Wat decennia zou duren.
.
Laat ik maar even buiten beschouwing wat voor een draconische milieuschade het bouwen, onderhouden, en eventueel recyclen van al die techniek oplevert. Accu's bijv., die groeien niet tussen de madeliefjes.
.
Het is dus zeker wachten op een "disruption", maar niet zoals u denkt...

Parel van het Zuiden | 15-02-15 | 17:03

necrosis | 15-02-15 | 16:39
Hier in Frankrijk is het toch anders geregeld. Iedereen die zijn rijbewjs kwijtraakt koopt zo'n vehicule. Gevaar op de weg, maar dat is een ander verhaal.

Graaf van Egmont | 15-02-15 | 16:55

@romario..... | 15-02-15 | 16:51
Als de olieprijs zakt, zakt de gasprijs ook.
Maar in Nederland hebben ze daar iets op gevonden dmv gesplitste kosten.
Men verhoogt gewoon de transportkosten...

necrosis | 15-02-15 | 16:55

arretje | 15-02-15 | 16:47

Juist, weg van die olieverslaving en afhankelijkheid van het Midden-Oosten en zelf je energie opwekken. Binnen 20 jaar is het volgens mij zover, als Moore's Law ook voor zonnepanelen geldt.

Uriël Fack | 15-02-15 | 16:53

Het is allemaal om ONS als consument zijnde te naaien.
*weer lekker zoals anders de fiets pakken gaat*

Styllurt | 15-02-15 | 16:51

En dan een hogere gasprijs i.v.m. koppeling aan de olieprijs. Gas wordt weer gebruikt in gasgestookte elektriciteit centrales dus de kWh prijzen gaan dan ook weer stijgen..

romario..... | 15-02-15 | 16:51

Ach binnenkort zullen we ontdekken dat zaken als luchtkwaliteit en global warming belangrijker gaan worden dan fossiele brandstoffen en gaan we over op solar en wind,de BMW fabriek in Leipzig draait al 100% op wind en mijn BMWi3 rijdt al op eigen solar van 42 panelen....
Het stenen tijdperk is iet opgehouden door tekort aan steen en het kolen tijdperk niet aan tekort aan kolen de auto kwam er niet door tekort aan paarden en zo is het straks ook olie ook.. tijd voor een nieuw sustainable disruptive technology tijdperk.. nu alleen nog een kabinet met visie!

arretje | 15-02-15 | 16:47

@eerstneukendanpraten | 15-02-15 | 16:08
Eerder een Nederlander die al lang in den Bels woont en zich voordoet als Vlaming. gezien zijn Nederlands hebben we zeer zeker niet met een volbloed Vlaming te maken.

@eerstneukendanpraten | 15-02-15 | 16:32
Werkbezoek van Sharon Dijksma?

miko | 15-02-15 | 16:47

Ik hoop dat de prijzen hoger worden. Want dan verdwijnt in ieder geval het deflatiespook. Dat moet wel hel en verdoemenis zijn, want de ECB neemt onconventionele maatregelen om dit te stoppen.

roze_bril | 15-02-15 | 16:47

Rode diesel blijft prachtig spul #dubbelebrandstoftankforthewin

Handsomeboy | 15-02-15 | 16:46

@Skunk57 | 15-02-15 | 16:10
*geeft zoutvat aan*

miko | 15-02-15 | 16:42

@eerstneukendanpraten | 15-02-15 | 16:32
Ik meen dat die kale Samsom bepaalde beloftes had gedaan inzake gasproductie.
Hij zou toch niet liegen......?
*ahum, kuch*

necrosis | 15-02-15 | 16:41

@Graaf van Egmont | 15-02-15 | 16:32
Als je rijbewijs is ingenomen, mag je ook niet met zo'n kek karretje rondrijden.
Dat zou jij moeten weten....

necrosis | 15-02-15 | 16:39

Goeie ouwe autoloze zondagen..
www.youtube.com/watch?v=-5ai37_KmjE

Word gek hier van "erin, eruit" elke 5 minuten... Carnaval Land voor jullie Calvinisten..

RickH | 15-02-15 | 16:32

necrosis | 15-02-15 | 16:24
Lijktme wel een kek karretje. Zeker als je rijbewijs is ingenomen.

Graaf van Egmont | 15-02-15 | 16:32

necrosis | 15-02-15 | 16:24

De Randstad is me veels te gevaarlijk! Dacht trouwens dat we hier aan de rand van de gasbel veilig waren, kregen we vorige week de eerste beving van slechts kracht 1,6 om de oren. Dat is natuurlijk niet veel maar wat komt hierna nog? Want ze blijven gewoon doorpompen om de linkse hobby's en Brussel te kunnen blijven betalen.

eerstneukendanpraten | 15-02-15 | 16:32

Moet altijd hartelijk lachen om mensen zonder auto die zeggen dat het ze niks kan schelen die olieprijs want ze gebruiken geen olie.
Wat ze voor het gemak vergeten is dat olie zo'n beetje de basis is voor alle producten en het doet er dus wel degelijk toe doet hoe laag of hoog de prijs is.

Dhr. de Wit | 15-02-15 | 16:31

@eerstneukendanpraten | 15-02-15 | 16:16
Als jij ooit nog een lift nodig hebt, laat ik je gewoon staan in de stromende regen....
*gnehehe*

necrosis | 15-02-15 | 16:24

Dit effect is volstrekt normaal in de economie en heet een varkenscyclus. Dit artikel beschrijft dat water nat is.

i-Wonder | 15-02-15 | 16:23

@miko | 15-02-15 | 15:55
Ik tank altijd voor €20
*tong uitsteken doet*

necrosis | 15-02-15 | 16:11

@miko | 15-02-15 | 16:01

Altijd fijn om te merken dat je omringd bent door lange termijn denkers

Skunk57 | 15-02-15 | 16:10

Al holt de prijs van olie achteruit, we moeten weken wachten voor prijsdalingen aan de pomp aangezien 'de oude voorraden nog tegen de 'oude prijs' verkocht worden, terwijl elke prijsstijging op de markt lijdt tot het onmiddellijk verhogen van de literprijs.
Wat klopt hier niet?

necrosis | 15-02-15 | 16:08

miko | 15-02-15 | 16:03

Dat viel mij ook al op. Misschien heeft hij wegens zijn leeftijd het frituurmandje inmiddels aan de wilgen gehangen'.

eerstneukendanpraten | 15-02-15 | 16:08

@eerstneukendanpraten | 15-02-15 | 16:00
Volgens mij helemaal niet. Hij zit altijd op prime friettijd te reaguren.

miko | 15-02-15 | 16:03

@Dibe | 15-02-15 | 15:56

Feli! Zelden zo'n compact stukje onzin bij elkaar gezien, zeg. Zo kan Al Sisi Egypte niet reageren zonder steun van de VS en dus Obama. Zo zijn het juist de prominente Republikeinse families die zeer nauwe banden met het huis Fahd van Saoudi-Arabië onderhouden. Zo ondervinden de VS de facto weinig hinder van de lage olieprijzen, aangezien staand beleid is dat de VS eerst andermans olie opmaken (nu dus goedkoop) en dat lage prijzen nu vooral Rusland treffen.

Parel van het Zuiden | 15-02-15 | 16:02

@vidamax | 15-02-15 | 15:51
Mensen die wodka drinken zijn niet trots maar wanhopig en suïcidaal.

miko | 15-02-15 | 16:02

@deEik | 15-02-15 | 15:44
Jij wil die olie liever bij die barbaren uit het oosten laten zitten?
Leeg zuigen die regio en ze laten barsten met hun aardappeldrank en luidruchtige, stinkende kerels.

miko | 15-02-15 | 16:01

Bakt Nonkel Frituur ook in olie of alleen in Ossewit?

eerstneukendanpraten | 15-02-15 | 16:00

@xspalm | 15-02-15 | 15:40
Olie aandelen??
Je bedoelt investeren in de industrie?
Beter ga je offshore al een tijdje een aardig rendement
www.thestreet.com/quote/SDRL.html

miko | 15-02-15 | 15:59

Als de nieuwe realiteit is dat de markt sterk fluctueert, en dat bepaalde overheden en oil majors sterk afhankelijk zijn van relatief duur te winnen olie, dan wordt de manier van werken aangepast. Winnaar zijn de overheden en bedrijven die in staat zijn om te gaan met fluctuerende inkomsten, in staat zijn om grote investeringen halverwege te bevriezen om ze later zonder veel extra kosten weer op te pakken, en die onrendabele oliebronnen goedkoop tijdelijk in de mottenballen kunnen doen.

Muxje | 15-02-15 | 15:56

Volgend jaar een nieuwe presidentsverkiezing in de USA, de republikeinen (die hierover enorm morren) zijn niet gewenst door SA, dus die houden met deze lage prijs Obaam de moslim , als trouwe Morsi-fan en betaler en goede vrind van de saudische arabieren, in t zadel.

Dibe | 15-02-15 | 15:56

@Driewerf Hoezee | 15-02-15 | 15:37
Mij maakt de prijs niet uit. Ik tank altijd voor 25 euro!

miko | 15-02-15 | 15:55

Als ik deze week tank rij ik 600 km.
Als ik volgende week tank rij ik 600 km.
Als ik die week daarna tank rij ik 20 km.
Dat komt omdat ik in de derde week vakantie heb.

roosvrij | 15-02-15 | 15:54

Gewoon de duurste boycotten

Berthe | 15-02-15 | 15:52

Rusland vs Midden-Oosten vs usa !
en china lacht zich suf!
de olie prijs is omlaag omdat usa, rusland onder druk zet!
Midden-Oosten omdat olie in dollars moet worden betaald!
Saudi-Arabië en co pompen door omdat usa dat wil!
s.a. wordt beschermt door usa!
eigen leger is 0,3xniets.

als rusland wint gaan we allemaal aan de anabolen&vodka maar krijgen we trots
als midden oosten wint worden we verplicht troslim
als usa wint worden we "loon"slaven.

vidamax | 15-02-15 | 15:51

@miko | 15-02-15 | 15:37
*flatje volstouwen doet met jerrycans euro95*

VanBukkem | 15-02-15 | 15:49

Markten zijn zelden in evenwicht of maar heel kort. Dat heeft te maken met de aard van markten. Zodra er een equilibrium bereikt wordt ontstaat er weer een nieuwe bewegingen, lieverd. Als je het niet begrijpt kun je er beter niet over schrijven, zal ik maar zeggen...

Parel van het Zuiden | 15-02-15 | 15:46

Illegaal olie oppompen (Shell) in oorlogsgebied (Oekraïne) hoor je ook niemand meer over... Bea en Jacob tellen hun flappen terwijl niemand er over praat.

deEik | 15-02-15 | 15:44

Gewoon Jeb Bush het witte huis in stemmen en halliburton zal snel weer nieuwe mensen aannemen.

readbetweenthelines | 15-02-15 | 15:43

Oh, maar dat is overal: als de prijs nu maar laag is om de consument kalm te houden zijn de boven ons gestelden tevreden.
Of daar nu bezopen Poolse vrachtwagenchauffeurs voor nodig zijn, of opdrogende oliebronnen maakt niet uit.

frank87 | 15-02-15 | 15:43

Sinds de hele commodoties markt een papieren markt is waar HFT en algoritmen de dienst uitmaken er voor geen normaal mens/handelaar meer een touw aan vast te knopen. Alleen degene die werkelijk aan de touwtjes trekken... weten aan welke touwtjes er getrokken wordt. het gaat ze om winst maximalisatie en verdringing en dat werkt het beste met grote en onverwachte koersschommelingen. Crimineel..

Mark_Pugner | 15-02-15 | 15:42

Nu olie-aandelen kopen, zou ik zeggen.

xspalm | 15-02-15 | 15:40

Maakt mij niet uit, want ik bak nooit in olie.

brienenoord | 15-02-15 | 15:38

Iemand hier die zijn tankgedrag laat afhangen van de prijs aan de pomp?

Driewerf Hoezee | 15-02-15 | 15:37

JJT die investeringen lopen nu terug door dat ze op korte termijn geen goed resultaat zien maar de plannen en geld liggen klaar.Verder gaat de olieprijs al decenia op en neer dus wat is nieuw?
*verder gaat met petrussilo bouwen*

miko | 15-02-15 | 15:37

En niemand die ook maar een liter minder zal tanken.

Ren je rot | 15-02-15 | 15:36

"Vanuit daar is het sommetje makkelijk gemaakt; de lage prijzen die we nu zien zijn slechts tijdelijk. Het aanbod van olie zal de komende jaren drastisch terug gaan lopen nu investeringen achteruit hollen."

De omgekeerde argumentatie gaat natuurlijk net zo makkelijk op. Er gaat zich een nieuw evenwicht instellen met cruciaal verschil dat er nu heel veel nieuw aanbod is om dat evenwicht in te stellen. Een lagere prijs en dus een zegen voor de rest van de wereldeconomie. Alleen de olieboeren hebben reden tot piepen in een veranderende wereld maar nog altijd geen aanspraak op medelijden.

Godsammekraken | 15-02-15 | 15:35

Investeringen lopen terug -> Olie wordt duurder -> investeringen nemen toe -> Olie wordt goedkoper -> Investeringen lopen terug -> ad infinitum

Het fijne van de toekomst is dat ze niet nu is.

rara | 15-02-15 | 15:33

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken