Terwijl door de inwoners van de provincie Groningen met volle macht wordt gezaagd aan de Nederlandse gasinkomsten waar zo ongeveer heel ons sociale stelsel op drijft, komt ook de Nederlandse olie-industrie steeds meer in de knel. Ik hoor u denken; Nederlandse olie-industrie hebben we die dan, behalve Shell? Ja zeer zeker, en ze hebben zelfs een clubje opgericht. Dit gezelschap genaamd
Nopega trok afgelopen vrijdag aan de bel; inkomsten van haar leden staan zwaar onder druk door de
duikeling die de olieprijs heeft gemaakt. Dit vanwege het feit dat de afdracht aan de Nederlandse overheid gelijk blijft, ongeacht de olieprijs. Liever gezegd, vanwege het feit dat de afdracht aan de Nederlandse overheid gestaagd toeneemt ondanks een wisselende olieprijs. Feit blijft dat bij ongewijzigd beleid het laatste stukje Nederlandse oliewinning in de Noordzee de nek wordt omgedraaid. Die productie is niet veel en op wereldschaal een druppel op een gloeiende plaat, maar omvat wel het laatste stukje olie-zelfredzaamheid van ons kikkerlandje. Het beleid van Saudi-Arabië om haar aandeel in de markt te maximaliseren werpt nu al haar vruchten af in de koude wateren van de Noorzee. Het blijft stuitend hoe inflexibel Den Haag is in dezen. Aan de andere kant van het Kanaal heeft men het veel beter begrepen en wordt gepleit door de minister van energiezaken van Schotland voor lastenverlichting voor de oliesector. Leven op een eiland zorgt blijkbaar niet alleen voor erkenning van de afhankelijkheid van buitenlandse mogendheden, maar de frisse wind in Schotland zorgt ook voor een heldere kijk op de dubieuze politiek van onze vrienden uit de Saudische zandbak. Er mag dan wel niets boven Groningen gaan maar zonder aanpassingen van het beleid is er straks helemaal niets meer na Groningen.
Reaguursels
InloggenDe incompetentie van de Nederlandse politic is nu wel duidelijk. Hier hoeven we ook niets van te verwachten.
Nu verlaagt de OPEC haar prijzen en wij zullen hieraan stuk gaan? Er is correlatie tussen goedkope energie en economische groei, mits de overheid zich een beetje inhoudt...
Voldoende onzin verhalen hier dus. Goedkope energie=prettig, hoe je het ook wendt of keert.
Gestaagd? Onbekend woord. Blijven opletten redactie.
@ADVIZEUR
lees het boek van pieter lakeman, binnen zonder kloppen, maar. in de zeventiger jaren werden er al berekeningen gemaakt door cpb die wezen op de kosten van immigratie. nederland heeft de aardgasbaten gebruikt om een multiculturele samenleving ten gunste van het establishment te bouwen. dat gaat van zorggraaiers tot bouwend nederland, en ten koste van ambtenarensalarissen, laaggeschoolden en de middenklasse. en maar blijven zeuren over ongelijke inkomens- en vermogensverdeling.
-weggejorist-
@Bakito | 18-01-15 | 18:24
Ik moet de eerste windmolen of het eerste windmolenpark nog zien waar de kosten er ook daadwerkelijk uit zijn gehaald.
@ dadoorunrun, je hebt een punt! Alleen die aandeelhouders zijn jij en ik ook. Tenminste als ook jij pensioen premie betaalt. Ik zou voor de rest zeggen: koop die aandelen!
Wat een totale onbenul. De olieindustrie lastenverlichting geven. Die hebben al hun overwinst uit de productie van onze gas en olie tientallen jaren aan hun aandeelhouders uitgekeerd. Burgers worden door de overheid langzaam financieel gewurgd en dit leeghoofd wil lastenverlichting geven aan uitgerekend de oliebedrijven. De banken ook? Dat Shell weg zou gaan uit Nederland omdat de prijs gezakt is, is een krankzinnige gedachte. Marktprijzen gaan soms omhoog en soms omlaag. De laatste 10 jaar zijn de oliebedrijven slapend rijk geworden, omdat de prijzen zijn geëxplodeerd.
en.wikipedia.org/wiki/Electricity_sect...
80% komt overigens van waterkracht. 20% is geo-thermaal. naast de blue lagoon ligt een geo-thermale centrale dus het misverstand komt gauw in de wereld.
@kloopindesloot
stond in een column van frank gersdorf in het fd. niet meer te vinden. maar de beschuldiging was dat ijsland zijn energie hoofdzakelijk uit waterkracht centrales haalt, die gevoed worden door water van smeltende gletschers als gevolg van de opwarming van de aarde. dus hartstikke foute energie.
minimá-armezusvan.. | 18-01-15 | 23:06
"hun energie is niet duurzaam want gebaseerd op smeltende gletschers!!"
Huh? Ik dacht dat onder dat vliesje dat we de aardkorst noemen een enorme bal warmte zat van ongeveer 12000 km en een km of 20 onder onze voeten een graadje of 1000 (lekker warm hoor) waar het spul vloeibaar is en aan de oppervlakte komt.
Submarine Cable to Europe
www.landsvirkjun.com/researchdevelopme...
"
The first proposal to connect Icelands electricity grid with Scotlands, via a submarine cable was first introduced over 60 years ago. The feasibility of such a project has been regularly assessed over the last 30 years. The result of this research showed that such a project would be technically possible but would not be a profitable endeavour.
New research conducted by Landsvirkjun, in collaboration with Landsnet, between 2009 and 2010 shed new light on the potential of such a project; that it could in fact be economically viable. The main rationale behind this shift was higher electricity prices in Europe and an increased demand for renewable energy sources, with no or low emission of greenhouse gases.
It is estimated that it will take a further four to five years to study the feasibility and technical and economic aspects of building such an interconnector. If and when a decision should be taken on the matter, a further four to five years will be needed for production, the installation of the cable, the necessary construction and other related tasks. The project could thus commence operation around 2020 at the earliest.
"
Hoe deden ze dat allemaal dan toen de olieprijs nog niet zo hoog was?
Kabeltje naar IJsland en veel geld blijft in Europa. Rara, wie of wat houdt dát tegen...
@cheesehead
maar 600 miljard schuld tegen 2% rente is wel precies 12 miljard. snap je, daarom heeft nederland een hoge creditrating omdat de schuld eeuwig geherfinancierd en de rent jaarlijks wordt betaald. problemen ontstaan bij een rentestijging en/of een daling van de aardgasbaten.
toch opmerkelijk dat de huidige prijs altijd nog ruimschoots boven de prijs van de eerste oliecrisis ligt en toen de prijs een paar jaar geleden zo rond de 20 dollar was er ook gewoon olie in de noordzee werd gewonnen. in plaats van geld uit te geven aan een paar huilers, kan de nederland beter een kabel naar ijsland, al dan niet via noorwegen of schotland, aanleggen voor een overvloed aan waterkracht en aardwarmtestroom. ijsland bulkt van de energie maar heeft geen geld om een kabel te financieren. nederland heeft klaarblijkelijk 18 miljard over windmolenparken die op soepsidie draaien en de banklullo's rijk gaan maken. (inderdaad uw energieheffing wordt overgemaakt naar het grootkapitaal). inmiddels verschijnen de eerste negatieve verhalen over ijsland. hun energie is niet duurzaam want gebaseerd op smeltende gletschers!!
Ommezwaai | 18-01-15 | 18:29
En toch heb ik liever een windmolen in mijn achtertuin dan een raffinaderij.
Bakito | 18-01-15 | 18:24
Verdomd Bakito, het lijkt erop dat je voor het eerst in je leven iets zinnigs zegt. Ben je vanmorgen naar de kerk geweest ofzo?
"Terwijl door de inwoners van de provincie Groningen met volle macht wordt gezaagd aan de Nederlandse gasinkomsten waar zo ongeveer heel ons sociale stelsel op drijft"
.
Uitgaven Sociale Zekerheid en Arbeidsmarkt: 78,6 miljard euro.
Gasbaten: 11,9 miljard euro.
.
Kraam niet zulke onzin uit, redactie.
Hey de groene energie lobby is hier ook aanwezig.. Zonne en wind energie is nog te duur! Alleen rendabel met bakken subsidie! Zorg voor een evenwicht mix van energie vormen en wed niet op een paard!
Kolen, gas, aardolie, kernenergie, zonne energie en een klein beetje wind energie.
De gas centrales staan nu in onderhoud en de kolen centrales draaien maximaal, rara hoe zou dat toch komen.. het zelfde als met de gas centrales zal nu ook met sommige olievelden gebeuren, zolang we voor spot prijzen onze vaten olie krijgen.
En dan hebben we het nog niet eens over alle subsidie die er naar oliebedrijven gaat (10 x zo veel als naar alternatieve energiebronnen)....
Ondersteunen van iets dat gedoemd is om te verdwijnen, de een noemt het conservatief, ik noem het gewoon domme geldweggooierij.
www.youtube.com/watch?v=T4xZXPLsKi8
Geen medelijden met die olieboeren hoor. Zijn zakkenvullers, net als de overheid die de forse accijns en BTW int over de prijs aan de pomp.
We moeten af van die olie van de Saoudi's. Zij financieren de nieuwe moskee en zij sturen de foute imams. Die foute imamas moeten er zo snel mogelijk uit Nederland gestuurd worden ( AIVD : Aan het werk ! ) Die moskee sluiten zolang er geen imam is die de westerse waarden uitdraagt.
Shell én het Koninklijk huis hebben een zeeeer innige band met het koningshuis van de Saoudi's .
Daar zouden we het eens over moeten hebben .
Koning Willem mag dan wel hebben geprobeerd om die man in Indonesie te redden , maar je hoort hem niet over de wantoestanden in Saoudi Arabie.
Ra, ra , waarom ......
@fredjuhh | 18-01-15 | 19:56
Tien jaar? Geloof je het zelf? Canada is dan het nieuwe SA.
nl.wikipedia.org/wiki/Teerzand
nl.wikipedia.org/wiki/Olieschalie
@grindbak | 18-01-15 | 19:26
Waarom plemp je werkelijk alleen maar die kudtmuziek?
@gaffelbaard | 18-01-15 | 19:28
Als je dan ook nog een mee neemt dat opec geen erg gesloten en eensgezinde beweging is.
En die sukkel van Maduro heeft ook niet het eeuwige (politieke) leven.
@Service | 18-01-15 | 19:14
Jij denkt dat het opveren van de bodem geen bevingen geeft??
Gekkie
Ja hoor, sign me up. www.youtube.com/watch?v=Gf0R9ZFO89k
Dan laat je die olie er toch lekker zitten? Over 10 jaar is overal de olie op, en dan pomp je deze omhoog voor 20x het bedrag wat je er nu voor krijgt.
@de.suriXL | 18-01-15 | 19:33
Dan heb je waarschijnlijk te duur gekocht via allerlei tussenmannetjes. rechtstreeks uit geelgezichtmannekesland en de ROI is nog geen vijf jaar.
Buiten het feit dat de zonnepanelen onrendabel zijn loopt de overheid, ook nog veel belastingen inkomsten mis, op de stroom die ik opwek.
De oliesector mag blij zijn dat de VVD-regering geen lastenverlaging beloofde. De laatste keer dat de VVD dat deed, namen de lasten exponentieel toe.
@grindbak | 18-01-15 | 19:26
Het is omgekeerd.
Accijns is geen percentage maar een vast bedrag. Goedkopere benzine betekent meer gebruik. meer liters betekent meer pieken voor BV NL. (dat door deze constructie de accijns uitgedrukt als percentage van de prijs enorm toeneemt boeit den haag geen reedt)
@ Bakito, 4600 euro heb ik betaald voor mijn zonnepaneeltjes. een goed gevoel ja, rendabel nee! Die dingen zijn ook nog eens ontdekt door het boeven gilde...
Waarom zeuren over goedkope olie... zodra de prijzen omhoog gaan worden de relatief dure te winnen olievelden weer rendabel.
Ik zou zeggen niet zeiken als de Saudi's hun olie in de uitverkoop doen! geniet ervan!
@JohnnyLion | 18-01-15 | 18:50
U bent blijven hangen in het vorige decennium?
Deflatie is het spook dat waart. (overigens ook funest voor de economie van een land.)
Ach de olie raakt toch op dus.. Lastenverlichting en onze eigen productie gebruiken om over te stappen op thoriumcentrales dan maar.
Schoon en niet gevaarlijk en het allerbelangrijkste je spekt er SA en aldus de radicale islam niet mee.
US en Australië eerst. India kun je skippen en Turkije al helemaal, tegen de tijd dat het op is hebben we wel kernfusie, hoop ik toch.
Nadat de Uk de belasting voor de boormaatschapijen verhoogd heeft, bleek dat een nekslag voor de hele offshore tak.
Schotland(Aberdeen), als oliehoofstad van Europa, hedft daar heel veel last van. Dus niet verwonderlijk dat die graag weer terug gaan naar de oude situatie.
De Nederlandse regering zit al jaren vuistdiep in de exploratie van gas en olie. En dat levert een serieuse bak geld op en werkgelegenheid.
De Nogepa verliest heel langzaam de grip op regelgeving en doet huilie huilie omdat het duidelijk wordt dat die hele club overbodig is. Niet echt een graadmeter voor de huidige situatie.
BS
Je moet eens zoeken op oil reserves map of new oil fields.
Dan zie je dat de OPECmacht tanende is.
necrosis | 18-01-15 | 19:19
Je hebt zeker zitten slapen tijdens reaguren.
MarcS was je geruime tijd voor.
Die zogenaamde politici hebben nog niets in de gaten..., maar de accijnzen duiken al maanden naar -50% jaaropbrengst,betekent gewoon 20 miljard extra aanpoten aan het verlies.
Och we lenen voor 0.11 % bij dus laat maar gaan???
Dit land is helemaal rot, zelfs de Belgen zijn onderhand slimmer,(ook met mooie liedjes),
www.youtube.com/watch?v=ZadhE3q6CPM
duitse herder | 18-01-15 | 19:02
Je haalt een stuk of vijf verschillende dingen door mekaar.
Ik kan dan ook weinig opmaken uit je warrige verhaal, maar volgens jou trekken zonnenpanelen asielzoekers aan?
@Ommie de HaatMoker | 18-01-15 | 18:51
Je hebt zeker zitten slapen tijdens Wiskunde.
De juiste som was: LOL + LOL = HIHI
@Ommie de HaatMoker | 18-01-15 | 18:51 - he had iets beter kunnen opletten:
hihi = LOL + LOL draai uw scherm rustig om ter controle.
Gewoon die gaten in Groningen opvullen met olie. Win-win situatie: geen bevingen meer en meer reserves. En toch gas.
@Sliptong | 18-01-15 | 19:05
Exactement. Dat terwijl bij ons juist de kennis zou moeten liggen om te innoveren. Het blijft echter enkel bij die kleautewindmeaulens die al lang achterhaald zijn.
"Sliptong | 18-01-15 | 19:05
Juistem, zo simpel is het.
"Bakito | 18-01-15 | 18:43
www.joop.nl/politiek/detail/artikel/30...
Hier fijne liberaal, zelfs de Joop vrinden zijn Pvda haters geworden, en terecht.
duitse herder | 18-01-15 | 19:02
Twee miljoen ruwe diamanten...
Uw Verzekeringsadvis | 18-01-15 | 18:57
Precies. En nu zitten we in een smerige wedloop met die zandbakfascisten tussen enerzijds fossiele brandstoffen met bijbehorende, afgesproken islamisering als dodelijk bijproduct en anderzijds de schone energie uit wind en zon. En dat zijn we dik aan het verliezen. Temeer omdat we in grote delen van Europa de kerncentrales hebben gesloten op basis van flutonderzoeken en onjuiste conclusies. Even los van het feit dat we olie nodig hebben voor plastic etc. Maar dat is geen primaire levensbehoefte.
Zodra er disproportioneel fossiele brandstoffen uit de grond worden gehaald, komt de lokale bevolking in opstand tegen deze uitbuiting. Dat is in het Midden-Oosten zo, in Nigeria en nu dus ook in Groningen.
In gebieden met veel windmolens en zonnenpanelen is er nooit gedoe, laat staan oorlog. Let er maar eens op.
Bakito | 18-01-15 | 18:24
.
Het is weer lachen met jou Bakito:
Immigratie naar Nederland
2000 t/m 2009
aantal 1.186.197 - gemiddeld 118.629
2010 - 154.432
2011 - 162.962
2012 - 158.374
2013 - 164.772
2014 - 175.000 (verwachting)
Aantal 810.540 (opleidingsniveau: geen informatie beschikbaar)
* Totaal generaal 2.001.737 immigranten *
ns ff kijken... Liever (goedkope) olie dan 'onrendabele' nieuwe energie van wind of zon?
En de kosten dan van al die oorlogen en terrorisme?
Behalve deze mededeling heb ik niets te melden.
De grootste fout die in de vorige eeuw is gemaakt door de ex kolonisatoren is om de Saoudi s en aanverwant analfabeet woestijnvolk de macht over de olie te geven.
Dar Al-Amn contributie. Kan RTL dat eens wobben? Hoeveel geld betaald Nederland aan Arabierië om aanslagen te voorkomen. Wob wob al die oliecenten op.
Gewoon doorpompen, vervolgens die olie in Groningse gasveld gooien en wachten op betere tijden.
HI + HI = LOL ik moest giechelend terugdenken aan wiskundeles.
Kwestie van tijd voordat we met kruiwagens met pleuros naar de supermarkt gaan, onderweg de terroristen ontwijken natuurlijk of ze nou een bonnenboekje bij zich dragen of een kalashnikov.. Dat is de hamvraag ..
Ommezwaai | 18-01-15 | 18:36
Eerlijk gezegd heb ik tien keer liever jou dan die hele Joop.nl bij mekaar.
Je plaat blijft hangen Jojo. En het is ook nog eens een kutplaat.
Een speciale regeling voor de olie-industrie lijkt mij stompzinnig. Dan kan gs voortaan klagen dat niet alleen de windmolens maar ook de boorplatforms op subsidie draaien. Gewoon eigen broek ophouden, daarvoor ben je een commercieel bedrijf.
@Thomson,u gaat lang niet ver genoeg, "olie verloren,jaren 30 herboren". Deflatie zal immers alle prijzen m.b.t. olie- en gasproductie aan de afgrond brengen en de staat zal zijn inkomsten alleen veilig kunnen stellen door belasting-verhoging.Het is net als met de terreur,we kijken nog wel een tijdje weg en als het schaap verdronken is....
Doe snel boorput in achtertuin dicht gooien voor mevrouw éenbelangrijkiemand' er achter komt dat de subsidie meer kost dan opbrengt. (naar goed Nederlands gebruik overigens)
@Parel van het Zuiden | 18-01-15 | 18:31
De enige olie die bakito nodig heeft, is smeerolie voor de ketting van zijn fiets.
Auto's zijn immers kapitalistische konijnenmoordenaars.
*verse roadkill in pan gooien doet*
Meer CO2 in de atmosfeer betekent meer algen in de Noordzee en Atlantische oceaan en dus vettere haring. #feit
Bakito | 18-01-15 | 18:33
U een liberaal? Sinds wanneer is dat?
Ik zou zweren dat u altijd sympathiseerde met links Nederland....
Parel van het Zuiden | 18-01-15 | 18:31
Dan kies je dus voor geld i.p.v. vrede. Ook prima, maar daarmee diskwalificeer je in feite al jouw tegels hier.
Dan stoppen ze toch gewoon met olie uit de grond halen.
Die prijs gaat tzt vanzelf weer omhoog en dan kun je weer goed geld verdienen.
Waarom nu voor een prikkie weg doen als je het straks weer voor veel geld kunt verpatsen of kunt winnen als je in olienood komt zoals een jaar of 40 geleden.
Maar de hoge omes zijn vast bang voor hun veel te riante salaris waar anderen heel hard voor moeten werken.
Daarom is er nu ophef.
Ommezwaai | 18-01-15 | 18:29
Dat ze niet mooi zijn snap ik, maar ze brengen geen internationaal terrorisme voort zoals olielanden Libië en Saoedi-Arabië.
Mijn voorkeur gaat overigens uit naar zonnenpanelen, omdat je daar als burger volledig mee off the grid kunt zijn. Windmolens impliceren toch weer collectiviteit, hetgeen voor een liberaal als ik een gruwel is.
@Joseph John Thomson | 18-01-15 | 18:19
Nopega?
Die toko heet Nogepa!
www.nogepa.nl/
Kulvergelijking met schotland, (J.J. Thomson?). In de UK is de oliediscussie (nog meer) geopolitiek ingegeven dan hier. Schotland heeft net gekozen erbij te blijven omdat werkgevers (olie bedrijven) anders wegtrekken. Nu die werkgevers zwaar onder druk staan kan iedereen bedenken dat als die wegtrekken door economische redenen de schotten over een jaar wel ja zeggen tegen afsplitsing. Is de UK ook niet bij gebaat want in de long-run komen die olie-inkomsten wel weer terug.
De huidige oliesituatie speelt maar heel marginaal mee in deze discussie. Het is slechts het toneel waarop een veel diepere discussie wordt gevoerd.
En om eventjes terug op aarde (in NL) te landen, zoek eens op hoe groot het aandeel NLdse activiteiten van de off-shore industrie is. Juust, minimaal. (maar nog altijd de moeite om een taxbenefit voor te krijgen)
En over de marginaliteit van de Nederlandse olie-industrie kunnen we ook nog wel een robbetje discussieren. Met name in de ondersteunende offshore taken doen we op wereldniveau mee.
Het is NOGEPA...
@Bakito | 18-01-15 | 18:24
Niemand is geinteresseerd in onrendabele schroothopen met beperkte inzetbaarheid, wel in olie.
een
Lastenverlichting voor de oliesector ? Wat een waanzin ! Die oliemannetjes hebben zich jaren verrijkt maar blijkbaar zijn alle winsten direct uitgekeerd en zijn er geen reserves opgebouwd. Nu goedkoop ruwe olie inslaan en de lokale productie afbouwen zodat we de komende jaren nog vooruit kunnen met een prima gemiddelde. Ondertussen een deel van de winst inzetten voor het ontwikkelen van betere solar panels en efficiëntere waterstofboilers.
Bakito | 18-01-15 | 18:24
Gezwam.
Met name windmolenparken zijn en bron van irritatie en protesten.
Niemand wil zo'n (onrendabel) kreng voor zijn bakkes.
@ Bakito / 18:24
En zo is het, ik sprak gisteren een haring die was komen demonstreren tegen die vreselijke oliewinning in de Noordzee
Hij zit nu in mijn maag
Wat 1 tweet niet al teweeg kan brengen www.bnr.nl/feeds/anp/BIN/341365-1501/v...
Die Arabieren hebben het licht gezien; en denken serieus dat ze de Russen, Venezuela, Amerikaanse schaliegas, en wie dan ook uit de markt kunnen concurreren....
Mijn verwachting; ze zullen nog een goede 6 maanden cashen op deze manier, dan overspelen ze de hand en komen ze van een zeer koude kermist thuis...
Begin van het einde, voor het Saudische privilege in de wereld, and good riddens...
Zodra er disproportioneel fossiele brandstoffen uit de grond worden gehaald, komt de lokale bevolking in opstand tegen deze uitbuiting. Dat is in het Midden-Oosten zo, in Nigeria en nu dus ook in Groningen.
In gebieden met veel windmolens en zonnenpanelen is er nooit gedoe, laat staan oorlog. Let er maar eens op.
REAGEER OOK