Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Hé ga je mee, naar Kashmir aan de zee

Hé ga je mee, naar Kashmir aan de zee!De ouders van twee doodgeschoten Marokkanen willen dat de media nu eens ophouden hun zonen stelselmatig af te schilderen als jihadrekruten. Volgens de ouders is er geen enkel bewijs dat hun in 2002 in de Indiase deelstaat Kashmir doodgeschoten kinderen iets met terrorisme te maken hadden. En dus zijn ze naar de Raad van State gestapt, want de AIVD helpt leugens de wereld in. Maar natuurlijk. De knapen, destijds 21 en 22 jaar, waren gewoon geïnteresseerd in dat gebied. Dat hun leeftijdsgenoten hun mannelijkheid liggen te bewijzen op een bReEzAh in Lloret zegt natuurlijk niks. Dat zijn namelijk de Koeffar. Trouwens, over AIVD gesproken: ze gaan infiltreren onder de kaalkopjes.

Reaguursels

Inloggen

Wat zeuren ze nou. Lekker met 73 maagden in het paradijs. Doen ze beter dan Wacko Jacko!

ultra-links | 06-04-05 | 08:58

"Jezus, zijn jullie allemaal Katwijkers?

Antipartypoeper | 06-04-05 | 00:31

Ultra is geen marokkaan die is ook zeker niets links, hij praat abstract hij gooit dingen bewust door elkaar, dat heeft ie van zijn baasjes geleerd(Kok en Marijnse en zovoorts), hij is steeds aan het slijmen naar de islamisten en hij doet alsof die een held is van tolerantie en degelijke maar in het echt hoort ie bij de club van
softies(club clinton en Carter en Prodi).trouwens hij heeft nooit iets van Marx gelezen.

push | 05-04-05 | 22:49

zie het probleem niet hoor ... allemaal kleinburgerij ... zehr einfach

Draaitafel Demagoog | 05-04-05 | 22:33

heeft er weleens een marokkaan gepost?
behalve ultra links

dikke deur | 05-04-05 | 22:25

Allemaal bangmakerij zodat jij braaf met je paspoortje de straat op gaat. En je je laatste salarisverlaging slikt. Allemaal voor de vrijheid. Dacht je nou echt dat de elite ook maar een klein beetje last heeft van marokanen of andere 'lastige'bevolkingsgroepen. Die wonen fijn in villawijkjes met particuliere beveiliging. Verdeel & Heers heet dat. Eeuwenoud. En werkt iedere keer opnieuw. Een authistische stropdas die miljoenen gemeenschapsgeld in z'n zak stopt vind ik persoonlijk erger dan een marokaan die een tasje steelt. Alleen in nederland worden de grootste dieven als helden vereerd en een kruimeldief wordt aan de schandpaal genageld.
Ich bien ein Marokaan!

. ultra-links 05-04-05 @ 16:57

Jij bent een huichelaar, in andere discussies steun je het feit dat de linkse mensen rijker en inteligenter zijn dan de arme rechtse aso's, dat belasting verlaging dus beter is voor links dan rechts.
Dacht je nou echt dat de elite ook maar een klein beetje last heeft van marokanen of andere 'lastige'bevolkingsgroepen. Die wonen fijn in villawijkjes met particuliere beveiliging. Verdeel & Heers heet dat.
Dit ben jij dus met je linkse kliek.

ThaWizzard. | 05-04-05 | 22:17

@ muxje: (post ergens bovenan) ik dacht al: wie is die dude toch steeds op ons extreem hotte breiclub. (is weer 'in')
Nog even een opvoedkundig elementje in dit Lonsdale-gebeuren: die gastjes trekken zo'n shirt aan, omdat als je er dan een bloes losjes half-open overheen aandoet, krijg je de letters NSDA te zien, naar de NSDAP. Weer wat geleerd.....

jiha | 05-04-05 | 22:05

nee liever niet,,??????

Onzinnig | 05-04-05 | 21:39

@. Flippie
Nou. In het eerste geval is het meelopen met de leute. Stom natuurlijk. Het tweede is diegene zijn waarvan je wilt dat mensen meelopen met je. Tja je bent het helemaal. Je maakt geen fouten en je hebt altijd gelijk. Nou. Wulfpack is iemand die niet mee wilt lopen. Niet rechts niet links. Niet islam of christen. Nee, is zichzelf. Maar loopt ook niet rond als een God. Ik maak ook mijn fouten. Dat is menselijk. Gelukkig! En dat mag je me gerust zeggen. Ben dan niet boos. Voel me niet aangevallen. Is dat jouw antwoord?

Wulfpack | 05-04-05 | 21:21

@wulfpack

Twee uitersten,tja zie daar maar eens uit te komen.

Flippie | 05-04-05 | 21:12

@. vander F
Als je nu even zegt naar wat je vraag is dan kan ik er op ingaan. Dat heeft niets met vermoeidheid te maken.

Wulfpack | 05-04-05 | 21:12

@flippie> t is in ieder geval lastig dat ik de helft van mijn kleren tegenwoordig binnenstebuiten moet dragen.

superjan | 05-04-05 | 21:06

Gelukkig heb ik niets met deze teksten te maken, ik ben en blijf een nuchtere Hollander, maar ik heb dit slechts geplaatst om de gedachte achter de problematiek een beetje onderbouwing te geven, het hoe en waarom dit soort dingen gebeuren duidt in mijn ogen puur op onwetendheid en verkeerde interpretatie van dit soort teksten uit de koran.

De kunst is om het grotere geheel van deze kwestie te kunnen zien, en daar ook juist naar te handelen, en ik ben van mening dat ook die lonsdale jongeren de zaken eens wat beter moeten bestuderen, voor ze eropuit gaan om bepaalde acties uit te voeren, al ben ik wel bang dat Nederland met een jaar of 10 Hollandstan(of iets in die trand)gaat heten als het zo door blijft gaan, wat in mijn ogen een zeer kwalijke zaak is.

Flippie | 05-04-05 | 21:03

@barbapoepa> de molukkers waren trouwe en superfanatieke strijders onder wilhelmina. de nederlandse regering heeft deze dappere lieden eerst een eigen staat beloofd en ze daarna botweg verraden. Geen analogie met palestijnen inzake ambonezen aub.

superjan | 05-04-05 | 21:01

@ Wulfpack,
Behoorlijk cryptisch wat je nu schrijft.
Of ben ik gewoon erg moe?

vander F | 05-04-05 | 20:55

@. Flippie
Brainwashed en begrijpen. Laat me niet lachen. Maar in het kapitaal "geloven"? Nee niet links, je verdient wat je verdient. Maar het is wel gemakkelijk om zelf te bepalen wat je "verdient" Twee uitersten. Of niet?

Wulfpack | 05-04-05 | 20:52

De teksten moet je ook letterlijk nemen Flippie.
Gods woord mag je niet een beetje lopen interpreteren.
Moet niet gekker worden!

vander F | 05-04-05 | 20:51

Het probleem is volgens mij dat een groot deel van de moslims bepaalde teksten m.b.t. ongelovigen (alles wat geen moslim is), letterlijk nemen, en vandaar ook die acties van de moslimjeugd, die er de ballen niet van snappen wat de echte gedachte achter dit soort teksten zijn.
En ik vraag me zelfs af of de ouderen het wel begrijpen.

Flippie | 05-04-05 | 20:43

Nee, diesel is te duur.

HyBriD VorTeX | 05-04-05 | 20:35

Het jacht van Benno al verkocht?

vander F | 05-04-05 | 20:33

Of we gaan op Aussie jacht. Of CAMEL jacht. Of de bond jacht. De Versace jacht loert ook om de hoek.

HyBriD VorTeX | 05-04-05 | 20:32

@. houdoe en bedankt!
Klopt. Het verschil is 2000 jaar. Vliegen was toen al heel normaal. Staar je niet blind op ander geloof dan islam. New York was geen islam. Dat was waanzin. Net als de golf oorlog van bush. Ook waanzin. Kom op schei uit. Jesus komt zelfs als profeet in de Koran voor. Het zijn die platte boeren die hier zitten. Dat is het probleem. Je krijgt geen gelijk in je eigen land dus ga je je geluk ergens anders zoeken. Maarja daar krijg je ook je zin niet. Maar dat is uiteraard anders.

Wulfpack | 05-04-05 | 20:28

@Wulfpack
Helemaal mee eens. Toch is er wat mij betreft een groot verschil tussen jezelf aan het kruis laten nagelen door ongelovigen en een vliegtuig kapen voor een rondje New York.

houdoe en bedankt! | 05-04-05 | 20:23

@. [email protected]
Overdrijf niet. Die paar miljard is echt niet zoveel. Tja, een boel geloven wel in een boek maar vallen anderen er niet mee lastig. Het wordt pas gevaarlijk als machtige personen er zich mee gaan bemoeien. Bush, Osama (die de helft van USA kapitaal in bezit heeft. Olie) en andere personen. Nee bepaalde groepen verzieken het. Plus hun "medestanders" maar goed. Noem jij je baas een lul terwijl je dat wel denkt? Dat kost je je boterham. Plus je vrienden, familie, vrouw, man, kinderen. Ga zo maar door. Nee dat doe je niet. Ik ook niet dat is waar.

Wulfpack | 05-04-05 | 20:22

@Wulfpack. In beginsel heb je gelijk.
Ik geloof in God en in mijzelf. (gaat ook voor mij op)

Een paar miljard zijn het daar niet mee eens. Die paar miljard zijn helaas de overgrote meerderheid, en daar hebben wij dagelijks mee te maken. Die gaan prat op boeken!

Let op kaalkopjes: Jullie nieuwe vriendjes met haar op hun hoofd, dat zijn, jawel AIVDers (als ze ballen hadden gehad, hadden ze die geschoren)

Antipartypoeper | 05-04-05 | 20:15

@. [email protected]
Niet. Want het verleden heeft mij geleerd dat welk boek je ook gebruikt het altijd de oorzaak is van oorlog. Fuck de islam. Fuck ook het christendom. Ik geloof niet in een kerk. Ik geloof in god en in mijzelf. Lijkt me voldoende. En daarnaast wil ik ook zeggen dat ik niet geloof in science fiction. Dus laat die discussie over die boeken (meningen) terzijde

Wulfpack | 05-04-05 | 20:14

@Flippie. Punt is wel dat de koran letterlijk het woord van God is.

De koran is niet de mening van de islamiet, maar zoals ik al zij, het woord van God!

Hoe ga je daar dan mee om?

@. Barbapoeppa
Tja lees mijn laatste post aan fuckje. Onbegrijpelijk gewoon.

Wulfpack | 05-04-05 | 20:07

@Rado
Ik vind dat je nuttige opmerkingen maakt. We mogen de islam niet onderschatten voor wat betreft haar streven naar absolute wereldheerschappij. Ik geloof echter niet dat elke moslim hier mee bezig is.

Barbapoeppa | 05-04-05 | 20:06

Rado, als je denkt dat je alleen staat, kom dan eens langs op www.dutchdisease.com (forum en weblog). Hoewel ik denk dat de meesten daar iets minder uitgesproken zijn dan jij bent zul je zeker wat gelijkgestemden vinden.

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 20:05

@Barbapoeppa
De islam is altijd een politiek geweest, dat is een wezenlijk verschil met andere religies vandaag de dag. De moskee fungeert als 1400 jaar als tweedekamer, kerk en verzamelpunt voor veldslagen. Dus de analyse klopt maar gedeeltelijk. De politieke islam is idd fascismemaar dat is niet nieuw, dat was altijd al zo.

Alles wat de islam nu zegt in die trant om het vergelijkbaar te maken met wat men hier kent kan worden gezien als Hudna en Taqiya. Een leugen dus zeg maar...... met enkel de bedoeling om de positie te versterken tot dat men niet mee hoeftte liegen maar gewoon hetzwaard trekt, dat is namelijk altijd het einddoel van ELKE moslim. De umma is het streven en op de weg ernaar toe is (bijna) alles toegestaan.

Rado | 05-04-05 | 19:58

@Fuckje
Niets persoonlijks tegen de zuid Molukkers. Je hebt gelijk dat de situatie tussen hen en de palestijnen niet te vergelijken is. Maar daar ging het mij niet om. Het ging mij om een beeld te scheppen in een Nederlandse context. En het is inderdaad een slecht voorbeeld als dat beeld afleid. Maar daar ben ikzelf niet zo van overtuigd.
@Wulfpack
Het ging mij om de beleving van de Israelische burger die moet leven in een maatschappij die bloot staat aan constant geweld. Maar inderdaad, de Israeli zijn zelf ook geen lieverdjes.

Barbapoeppa | 05-04-05 | 19:58

@. fuckje
En de engelsen die Joden een beloofd land "gaven". Zoek de tien verschillen. Nee, hier sla je de plank mis. Je hebt overigens wel gelijk met jouw stelling.

Wulfpack | 05-04-05 | 19:54

@Barbapoeppa,
slechte vergelijking.
Zuid-Molukkers zijn in 1951 onder tijdelijk dienstbevel naar Nederland getransporteerd, met de toezegging dat ze binnenkort naar een door hun uit te zoeken bestemming mochten terugkeren.
Gedeporteerden tegen wil en dank, nog steeds.....

fuckje | 05-04-05 | 19:51

@. Barbapoeppa
Israel die jankt om 40-45 en nu zelf mensen in kampen zet en palastijnen die moslims zijn, vrede reclameren en vervolgens zelfmoord doen en bewust anderen meenemen. Hoezee dat is het.

Wulfpack | 05-04-05 | 19:51

@Rado
Waarschijnlijk zou je beter kunnen zeggen dat de politieke islam nieuw fascisme is. Hoewel... voor een vrome moslim bestaat er geen scheiding tussen kerk en staat.

Barbapoeppa | 05-04-05 | 19:50

Even wat feiten op een rijtje.

--------------------------------------------------------------------------------
Dat de islam een onverdraagzame en haatzaaiende godsdienst is, werd veel beweerd. Tegenstanders willen het niet geloven, tot ze met de feiten geconfronteerd worden. Ik ben benieuwd hoe de strevers van het multiculturele gedachtengoed over deze volgende koranpassage denken.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------
De Koranverzen over ongelovigen, joden en christenen.

3.118 O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.
4.56 Gewis, degenen die Onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn verbrand, andere huiden er voor in de plaats geven; opdat zij de straf ten volle zullen ondergaan.
4.101 Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.
5.51 O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner.
5.60 Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij Allah erger is dan dit? Dezen zijn het, die Allah heeft vervloekt en over wie Hij Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte toestand en ver van het rechte pad afgedwaald."
8.22 Voorzeker, erger dan de beesten zijn in de ogen van Allah de doven en de stommen die niet willen begrijpen.
9.23 O gij, die gelooft, neemt uw vaders en uw broeders niet tot vrienden als zij ongeloof boven geloof verkiezen. En wie onder u met hen bevriend is behoort tot de overtreders.
98.6 Voorwaar, de ongelovigen onder de mensen van het boek (Joden en Christenen) en de afgodendienaren zullen in het vuur der hel geworpen worden. Zij zijn de slechtsten der schepselen.

De Koranverzen over de strijd tegen ongelovigen, joden en christenen.

Hier volgt slechts een kleine selectie uit vele soortgelijke strofen, uit de koran waarop verder commentaar overbodig is.

2.191 En doodt hen (de ongelovigen), waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden.
4.75 Laten derhalve zij die hun tegenwoordig leven voor hun leven in het hiernamaals willen offeren, voor de zaak van Allah strijden. En wie voor de zaak van Allah strijdt, hetzij gedood wordt of overwint, weldra zullen Wij hem een grote beloning geven.
4.91 Als zij zich derhalve niet op een afstand van u houden, noch u vrede aanbieden, noch hun handen terughouden, grijpt hen dan aan en doodt hen waar gij Hen ook vindt. Tegen dezen hebben Wij u duidelijk gezag gegeven.
4.100 En wie van zijn huis weggaat, zijn land verlatend terwille van Allah en Zijn boodschapper en de dood achterhaalt hem - zijn beloning bij Allah staat vast;
4.101 Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u
4.104 En toont geen zwakheid in de vervolging van dit (vijandige) volk.
5.33 De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet
8.12 Toen uw Heer aan de engelen openbaarde: "Ik ben met u; versterkt de gelovigen. Ik boezem ontzag in de harten der ongelovigen. Slaat daarom hun hoofd af en slaat alle toppen van hun vingers af."
8.13 Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet.
8.17 Gij doodde hen niet, doch Allah was het, Die hen doodde. (Het gevaarlijke karakter van deze tekst werd gedemonstreerd door de ouders van de moordenaar die Rene Steegman dood sloeg. Hoewel analfabeet wisten zij wel deze tekst aan te halen.)
8.65 O profeet, spoor de gelovigen aan om te vechten. Als er twintig onder u zijn die stand houden, zullen zij tweehonderd overwinnen en als er honderd uwer zijn zullen zij duizend der ongelovigen verslaan, omdat zij een volk zijn dat niet wil begrijpen. (Bij 10 % van de bevolking begint het gevecht ook hier)
9.5 Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag.
9.20 Zij, die geloven en van hun woonplaatsen verhuizen en met hun bezit en met hun persoon voor de zaak van Allah strijden, hebben in de ogen van Allah de hoogste rang. Dezen zullen zegevieren.
9.29 Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, (Joden en Christenen) die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.
9.111 Voorzeker, Allah heeft van de gelovigen hun persoon en hun bezittingen gekocht in ruil voor het paradijs - zij vechten voor de zaak van Allah en zij doden en worden gedood - een onfeilbare belofte in de Thora en het Evangelie en de Koran. (Dat staat in geen enkel evangelie)
48.29 Mohammed is de boodschapper van Allah. En zij, die met hem zijn, zijn hard tegen de ongelovigen en zachtmoedig onder elkander.
48.18 Voorzeker, Allah had aan de gelovigen welgevallen, toen zij u onder de boom trouw zwoeren en Hij wist wat in hun hart was en Hij zond op hen kalmte neder en Hij beloonde hen met een spoedige overwinning.
48.19 En een grote buit die zij konden bemachtigen. En Allah is Almachtig, Alwijs;
48.20 Allah heeft u een grote buit beloofd die gij moogt nemen en Hij heeft u deze voorlopig gegeven en heeft de handen der vijanden van u weerhouden opdat het een teken moge zijn voor de gelovigen en dat Hij u op het rechte pad moge leiden.
8.1 Zij vragen u omtrent de oorlogsbuit. Antwoord: "De oorlogsbuit behoort aan Allah en de boodschapper.
Van islamitische zijde wordt (in strijd met voorgaande teksten) gesteld dat de koran juist het doden van mensen verbiedt. Daartoe wordt altijd slechts een deel van de volgende strofe aangehaald.
5.32
Deswegen schreven Wij de kinderen Israëls voor, dat wie ook een mens doodt, behalve wegens het doden van anderen of het scheppen van wanorde in het land, het ware alsof hij het gehele mensdom had gedood, en voor hem, die iemand het leven schenkt, alsof hij aan het gehele mensdom het leven heeft geschonken.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

Indien men beweert dat wij dit verkeerd interpreteren, mag men mij uitleggen hoe we het dan wel zouden moeten interpreteren.

Wie deze passage heeft gelezen, zal talrijke terroristische aanslagen, en de islamitische haat tegenover het Westen kunnen verklaren.

De oorzaak van de haat die islamieten tegenover ons uiten verklaar ik als volgt.
We moeten weten dat de islamitische cultuur enorm achter loopt op de onze. In weze is de islam een achterlijke godsdienst, maar dan wel in de neutrale en ware betekenis van het woord.
De islam kan dit feit niet verkroppen, laat staan dat ze nog steeds een godsdienstige cultuur is die de underdog is, tegenover de Westerse cultuur.
De islam streeft naar alleenheerschappij, door andere godsdienstige en culturele concurrenten uit te schakelen.
Beschouw maar dat de islam gefrustreerd is om haar underdogpositie, en vooral, om haar achterlijke en trage technische vooruitgang.

Et ceterum censeo belgicam esse delendam!

Nederlandsche vertaling van de Koran online, lees en huiver.

digiboek.50megs.com/koran/

Flippie | 05-04-05 | 19:49

@ sephirot
Ja hoor, 2 Nederlands marokkanse jongens gaan naar Kashmir om te vechten om HUN land terug te krijgen. Begrijp je het zelf wat je zegt??? Wat een BS.

En over Hitler....... blijft grappig om te herhalen blijkbaar, maar ik ben een fanatieke anti-hitler en anti-fascist. Ik ben alleen geen linkse ranzige anarchist. Begrijpen jullie het nog!
Dus nogmaals als jullie je nou eens zouden verdiepen in de materie dan kan men niet anders dan tot de conclusie komen dat de islam het nieuwe fascisme is!!!!

Rado | 05-04-05 | 19:48

@Lievelien (18:36): Guttegut, wat een obligaat links artikeltje weer. Het is allemaal weer onze schuld, en Wilders wordt gauw nog even met Hitler vergeleken. Het is alles flauwekul, behalve die laatste zin: "Daarom wordt het tijd voor een herwaardering van onze Marokkaanse stadsgenoten. Beschouw hem of haar als een Italiaan of Spanjaard met een exotisch geloof, dan valt het reuze mee."
Inderdaad! En als die Spanjaarden of Italianen zich alsmaar misdragen, zal ik niet nalaten om daar wat van te zeggen, en me hardop afvragen of er niet iets mis is met die lui. Tot zover prima... maar als het geen Spanjaard maar een Marokaan betreft, dan ben ik ineens een vuile nazi bij monde van dezelfde linkse kliek.

Muxje | 05-04-05 | 19:48

Hoe extreem zouden wij Nederlanders reageren op bijvoorbeeld zuid molukkers die een bomaanslag plegen op een trein (ipv die te kapen) met tientallen doden en dat vervolgens in Elst, Assen en weet ik veel waar ze allemaal zitten Molukkers de straat opstromen, met vlaggen zwaaien, vreugdedansjes uitvoeren en haatliederen zingen. Zie hier een aangepast Palestijns - Israëlisch conflict gezien vanuit het Israëlische standpunt.

Barbapoeppa | 05-04-05 | 19:43

En even een toevoeging. Van Hindoes heb jij geen last. Dus lul niet zo dom en denk na. Och ja. Als jij er maar geen last van hebt he. Jaja. Dat lost echt wat op. Laat anderen de aarde maar verkloten met nucliare wapen. Heb jij het niet gedaan. Je kan het alleen niet navertellen. Erg jammer, niet jouw probleem.

Wulfpack | 05-04-05 | 19:41

@. tiswat
Laat even naar je kijken. Het is daar een puinhoop omdat Islamieten en Hindoes met elkaar botsen. Maargoed, de reactie van je was al veelbelovend KUCH

Wulfpack | 05-04-05 | 19:33

Misschien moeten we blij zijn dat er nog zoveel strijd is in o.a. het Midden-Oosten. Jihad liefhebbers kunnen dan daarheen. Moet er niet aan denken dat Nederland the place to be is om als martelaar te sterven.

port | 05-04-05 | 19:32

Kashmir was vroeger goeie stuf trouwens.

Ganglion | 05-04-05 | 19:32

De vraag blijft natuurlijk wat je wèl in Kashmir doet als je niet voor de Jihad komt. Oh ja, zonnen in de fallout van de atoombommen waar India en Pakistan elkaar mee bedreigen.
@vanrechtsheeftvoorrang;
Laten we maar gewoon het minimumloon verlagen, doorgaan met het verkopen van gebakken lucht en de belangrijke besluiten in dit land aan het bedrijfsleven overlaten. Dan komt alles vanzelf op zijn pootjes terecht. Ik las elders in GS over dat soort mensen en dat ze met hun bootje een kade in Amsterdam hebben geramd.

houdoe en bedankt! | 05-04-05 | 19:31

Kashmir, zit dat nu al ook al in het pakket van 538 beachmasters?

exarchos | 05-04-05 | 19:25

@. vanrechtsheeftvoorra. De mening van een ander kan ook de mening van mij zijn.

Dus de regel dat je alleen je eigen mening mag ventileren is onjuist.

Maar daar mag jij weer van mening over verschillen.

Kashmir en omstreken is toch het walhalla voor moslims, islamieten en weet ik veel welk geloof nog meer.
Dus.... alle aanhangers van die geloven die kant op. Hup, vort, schiet op. Wegwezen allemaal.

tiswat | 05-04-05 | 19:10

@klootoog

@ultra-links. bang? nee hoor. ik geloof alleen niet in geweld als oplossing van diverse problemen

.... en definitief besluiten dat je zeer toe bent aan een tuin op je buik.

Hoe moet ik het anders opvatten...?

ultra-links | 05-04-05 | 19:08

Bwahaha: "Enige reden overigens waarom AIVD zo makkelijk (en zonder bewijzen) zei dat ze jihadisten waren is omdat Nederland (lees minjus en buza) verantwoording hadden moeten opeisen van India/Pakistan, en de verantwoordelijken hadden moeten laten vervolgen. Nederland had gewoon geen zin in internationale conflicten, en liet de dood van 2 'marokkaantjes' maar voor wat het was."

Hier heb je mijns inziens een goed punt. Het past perfect in de doofpotstrategieen en schuif-maar-onder-het-vloerkleed mentaliteit der nederlandse overheid.

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 19:07

Infiltreren bij kaalkopjes is niets nieuws natuurlijk. Kijk hoe onze volksheld en politicus al succesvol heeft geinfiltreerd bij kaalkopjes ergens in Rotterdam (?) tinyurl.com/6ykpr

bwahaha | 05-04-05 | 19:05

Bwahaha: "Maar toch schijnt het vermoeden bij jou dat ze jihadisten zijn, groter te zijn."

Ik schrijf alleen dat het feit dat ze doodgeschoten zijn bijdraagt aan het vermoeden dat ze daar niet waren om bloemen te plukken. Meer zeg ik niet.

Het zou trouwens niet de eerste keer zijn dat Marokkaanse-Nederlanders zich richting het oosten begeven om te strijden voor hun 'broeders' en gestopt worden door grenswachten:

"Eén ding staat in elk geval vast. Samir A., in 1986 in Amsterdam geboren uit Marokkaanse ouders, wordt al geruime tijd door de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD) in de gaten gehouden. In januari van 2003 nam de toen 16-jarige scholier uit havo-4 samen met een medescholier de trein naar Rusland. De twee jongens wilden hun 'moslimbroeders' in Tsjetsjenië gaan helpen in hun strijd tegen het Russische leger, zo verklaarde A. later tegen de politie. De reis strandde in de Russische sneeuw. Oekraïense grenswachten vatten de twee jongens in de kraag en zetten ze terug op de trein naar Amsterdam.

De mislukte jihad-trip van 'Mo' en 'Khalid', zoals de twee zich in een kranteninterview noemen, trok veel aandacht in de media. Ook de AIVD was geïnteresseerd. De inlichtingendienst schat het aantal personen dat in Nederland betrokken is bij islamitisch-terroristische netwerken tussen de 100 en de 200, zo valt te lezen in het laatste jaarverslag van de AIVD."

Nogmaals. Ik weet niet zeker of zij jihadisten waren. Ik vraag mij ook af of dat ooit met 100% zekerheid te bewijzen óf te ontkennen valt. Juridisch alleen al lastig om beide heren niet meer in leven zijn en zich dus niet meer kunnen verdedigen.

Dat de ouders hemel en aarde bewegen om te ontkennen dat hun zoons bij zoiets betrokken waren zegt me niet zoveel. De vader van Mohammed Atta beweert ook nog steeds dat zijn zoon nog (ondergedoken) leeft - hij zegt hem zelfs aan de telefoon te hebben gehad. Blijkbaar is de schande van zijn daad te groot voor hem en zijn familie.

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 19:04

De AIVD gaat infiltreren? Dat doen ze niet alleen bij kaalkopjes, maar overal.
Wordt je niet vanuit de lucht in de gaten gehouden, dan wel via telefoon of via weet ik niet wat. De ellende is dat je die gasten zelf (financieel) moet onderhouden.
In de vroegere oostbloklanden werdt je door iedereen in de gaten gehouden. Hier is het niet veel beter.

tiswat | 05-04-05 | 19:01

Enige reden overigens waarom AIVD zo makkelijk (en zonder bewijzen) zei dat ze jihadisten waren is omdat Nederland (lees minjus en buza) verantwoording hadden moeten opeisen van India/Pakistan, en de verantwoordelijken hadden moeten laten vervolgen. Nederland had gewoon geen zin in internationale conflicten, en liet de dood van 2 'marokkaantjes' maar voor wat het was.

Ik vraag me af hoe er zou worden gereageerd als SP-krista in Canada toch gefileerd werd. Je gaat als SP'er naar zeehondenjagers immers om een aanslag te plegen. En een bebloed mes hadden ze vast wel in haar handen kunnen treffen. Maar, ow wacht. Het is een Politica ofzo :| -zucht-

bwahaha | 05-04-05 | 18:55

En die Van Amerongen is zeker de zoon van? Van dat clubblaadje van Amsterdams Groen Links? Het is toch echt niet te geloven hoe dit soort types alsmaar blijven proberen kromme dingen recht te lullen.

vanrechtsheeftvoorra | 05-04-05 | 18:48

Bartholdy, als ik naar je luister dan heb je 2 rijtjes aan argumenten, waarop je je conclusies baseert.

Ze zijn jihadisten want:
- Ze zijn aan de grens van een bijna-oorlogvoerend en islamitisch land doodgeschoten

Ze zijn geen jihadisten want:
- Ze vielen bewapende grenswachten aan
- Ze vielen mensen met vuurwapens aan, met een mes
- Er zijn videoopnames waarop ze geen wapens droegen
- Een tweede videoopname hebben ze plots een mes in handen, en geen andere wapens
- Ineens zijn hun kleren gejat
- Ze hebben geen verklaring opgenomen/geschreven voor hun daad
- Er is geen 'heilige oorlog' in Kashmir, maar een conflict tussen twee landen
- Ze waren met zn tweeen, terwijl bij zelfmoordaanslagen er altijd maar een dader is
- Getuigen (en) verklaringen hebben erg veel tegenspraak


Maar toch schijnt het vermoeden bij jou dat ze jihadisten zijn, groter te zijn.

bwahaha | 05-04-05 | 18:46

@Lievelien; D'r komt een moment dat ik hier het gehele Oude Testament copy en paste. HET IS GVD WEL DE BEDOELING DAT JE HIER JE EIGEN MENING GEEFT, KUT!

vanrechtsheeftvoorra | 05-04-05 | 18:44

Bwahaha: "Iedere jongere/student die bij Kashmir de grens oversteekt is een jihadist."

Opnieuw lezen, s.v.p. Dat schrijf ik namelijk niet. Personen worden - in het algemeen - niet zonder reden aan een grens doodgeschoten. Dus sluit ik niet bepaald uit dat deze heren daar voor de Jihad kwamen.

Met andere woorden: het feit dat ze zijn doodgeschoten draagt bij aan het vermoeden dat ze daar niet kwamen om de hortus botanicus van hun alma mater op te fleuren.

Het is geen bewijs dat ze daar wél voor de Jihad waren - dat realiseer ik mij.

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 18:38

de Marokkaan bestaat helemaal niet

Als uit de serie Kasba Amsterdam één ding duidelijk is geworden, is het dat de Marokkaan eigenlijk niet bestaat. Als hij al bestaat, hebben wij hem zelf gecreëerd.

Sinds 11 september 2001 en de moord op Theo Van Gogh zijn het tegen wil en dank Marokkanen geworden; daarvoor noemden ze zich Afrikaan, Berber, Arabier, moslim (heel zelden). En een aanzienlijk aantal noemde zichzelf trots Nederlander.

Uit Kasba Amsterdam bleek ook hoeveel geslaagde Marokkanen er in Amsterdam rondlopen en hoe goed ze deze stad en Nederland kennen. Vrijwel alle geïnterviewden spreken perfect Nederlands, en dat kun je van de gemiddelde Mokummer toch echt niet zeggen.

Uit een recent onderzoek blijkt dat zestig procent van de Nederlanders nog nooit met een Marokkaan heeft gesproken, terwijl Marokkanen overal wonen, van Harlingen tot Hoensbroek. Toch blijven het de grote onbekenden en de Nederlandse vooroordelen over Marokkanen zijn net zo schrijnend als die over joden: ze stinken naar knoflook, ze zijn onbetrouwbaar in de handel, ze hebben een fout geloof en spreken een geheimzinnige taal in hun gebedshuizen. Ze zijn ook onbetrouwbaar, ze komen steevast te laat op afspraken of dagen helemaal nooit meer op; ze jatten, ze beroven oude vrouwtjes, ze vormen de vijfde colonne van het islamitische leger, ze passen zich niet aan aan onze cultuur.

Maar gottegot, wat moeten we met zijn allen lachen om cabaretier Najib Amhali.

Vroeger moesten we ook zo hard lachen om Max Tailleur. Kennelijk vertolkt Amhali onze onderbuikgevoelens ten aanzien van Marokkanen. Het verschil is dat iedereen moppen over Marokkanen, Arabieren en moslims mag maken en alleen Leon de Winter moppen over jidden mag maken.

Het schijnt dat we de vergelijking van joden met Marokkanen, op last van Geert Mak, niet meer mogen maken, maar ik zie niet in waarom niet. Verander in de teksten van Geert Wilders de term moslim door jood en we zitten zo weer in de jaren dertig.

Najib Amhali is een goede Marokkaan. In onze serie kwamen voor de verandering alleen maar goede Marokkanen aan het woord. Daar zijn er genoeg van in Nederland, alleen zie je ze zelden in de media. De meesten weigeren mee te werken aan programma's op radio en tv of aan artikelen in de geschreven pers.

Vaak hebben Marokkanen gelijk in hun kritiek op de gemakzucht van Nederlandse media, die de Marokkanen vrijwel altijd op een bijna vijandige en xenofobe manier bejegenen. Meestal worden ze onder valse voorwendselen naar Nova, Rondom Tien en andere 'serieuze' programma's gelokt, maar in de eindmontage worden ze altijd genaaid. Bovendien zijn Marokkanen alleen maar nieuws als iets vervelends is gebeurd. Zonder de moord op Theo van Gogh was deze serie er ook niet gekomen.

Na de moord hebben de Marokkanen zich angstvallig stilgehouden. Er was wel veel slap geouwehoer op diverse websites - vrijwel altijd onder pseudoniem, lekker anoniem dus - maar geen wezenlijke bijdrage aan de landelijke discussie na de moord op Van Gogh.

Het probleem van de Marokkanen is, dat ze los van hun eigen zeer druk bezochte Nederlandstalige websites, de dorpspomp en de tamtam, geen eigen spreekbuis hebben. Behalve de gratis Spits en Metro lezen de meeste Marokkanen in Nederland bovendien geen kranten, en zeker niet Het Parool.

Daarom was deze serie te ook lezen op de bij Marokkanen zeer populaire site Maroc.nl, in de hoop enige feedback te krijgen. Maar de reacties waren mondjesmaat. Dat kan als een goed teken worden beschouwd, want eigenlijk kunnen de Nederlandse media het alleen maar fout doen als het over Marokkanen gaat. Nooit is het goed, op wat voor manier ook aandacht wordt besteed aan Marokkanen.

Vorig jaar maakte ik met Rob Muntz voor de RVU het radioprogramma De Inburgerking, dat vooral over Marokkanen ging. Ze konden in elke uitzending het achterste van hun tong laten zien, geheel ongecensureerd. Maar zelfs met herhaaldelijke oproepen op Maroc.nl lukte het ons niet ze in de uitzending te krijgen. Gelukkig hadden we huisrapper Bilal Soufiani, die geregeld Marokkaanse rappers die wel wat durfden te zeggen, meenam naar de studio.

Een wezenlijk probleem van Marokkanen is dat ze kankeren, kankeren en nog eens kankeren - echte Amsterdammers - maar niet thuis geven als het echt erop aankomt.

Het zal iets met de volksaard te maken hebben, want de joodse Marokkanen in Israël, tot de komst van de Russische joden de grootste etnische groep, klagen al sinds de jaren vijftig dat de regering te weinig voor ze doet en wachten verder af.

Los van die ongemakken en gebreken zijn Marokkanen in de regel vrolijk, hartelijk en gastvrij. Het zijn bovenal mediterrane types: heetgebakerd, temperamentvol, wispelturig, met het hart op de tong en ze kunnen liegen dat het gedrukt staat. Bij Italianen vinden we die theatrale eigenschappen prachtig, maar die hebben dan ook het goede geloof.

Daarom wordt het tijd voor een herwaardering van onze Marokkaanse stadsgenoten. Beschouw hem of haar als een Italiaan of Spanjaard met een exotisch geloof, dan valt het reuze mee.

ARTHUR VAN AMERONGEN

© Het Parool, 19-3-2005

Lievelien | 05-04-05 | 18:36

@bartholdy: uiteraard. Iedere jongere/student die bij Kashmir de grens oversteekt is een jihadist. Sterker nog. Iedere moslims die ook maar welke grens dan ook oversteekt is van plan een aanslag te plegen aan de overkant. Slaap zacht.

bwahaha | 05-04-05 | 18:31

Litebyte: "Doelgroep van Wilders: Libelle publiek Wahahahahaha! Eigenlijk best wel sneu, van zowel Libelle als Wilders".

Doelgroep of niet, Libelle lezeressen mogen toch ook kennis nemen van de standpunten van deze moedige man?

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 18:31

@vander F, ja sorry, ik word er soms zo flauw van.

port | 05-04-05 | 18:29

@ Dr. Dr. Bartholdy

Doelgroep van Wilders: Libelle publiek Wahahahahaha! Eigenlijk best wel sneu, van zowel Libelle als Wilders

litebyte | 05-04-05 | 18:28

Bush heeft ook al geen interesse meer in Osama.
Hij heeft het amerikaanse volk zover dat deze denken dat Irak debet is aan het terrorisme.

vander F | 05-04-05 | 18:27

@vanderF

Als Osama slim is houdt hij zich op in A'dam Zuid-Oost met als uitvals basis Bloemendael.

litebyte | 05-04-05 | 18:25

Dat ze niet slim bezig waren was al duidelijk Port.

vander F | 05-04-05 | 18:24

Waar waren deze 2 ook weer geronseld,Eindhoven toch!Ken je die mop van die 2 uit einhoven Die zich bij bin lade wilde aanmelde !!!:))))

allahsnackbar | 05-04-05 | 18:21

Als je slim bent zoek je zelf 72 maagden en sluit je je helemaal nergens bij aan.

port | 05-04-05 | 18:18

Als je slim bent en je wilt aansluiten bij de jihad ga je dus naar Pakistan, niet naar India.
Het hele stel terrorrovers zit daar, incl. Osama met aanhang.

vander F | 05-04-05 | 18:09

Waarschijnlijk dachten de ouders eerst dat hun zonen martelaars waren geworden. Maar nu er nog geen straat of plein naar ze is vernoemd zijn ze gaan twijfelen...

port | 05-04-05 | 18:00

Bwahaha: "De jongens waren namelijk aan de grens beroofd en vermoord door de grenswachters."

Maar dat sluit niet uit dat ze naar Kasmir trokken voor de Jihad. Integendeel.

Alpinisten die Kashmir bezoeken worden i.h.a. niet vermoord door grenswachters.

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 17:55

@Ganglion,
het is algemeen bekend dat Böhler en consorten dit soort zaken pro deo doen; is goed voor hun naamsbekendheid.

fuckje | 05-04-05 | 17:53

Ganglion: "Wie neemt eigenlijk het initiatief in dit soort rechtzaken? De ouders kunnen meestal niets zinnigs uitbrengen, terwijl het toch van hen uit zou moeten gaan. En wie betaalt dit soort AIVD pesterijen? Of doen mevrouw Böhler en haar makkers dit pro deo?"

Het zal wel weer die Gé Grubben van dat Discriminatiebureau zijn.

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 17:53

@bwahaha: ik vond het destijds ook al zeer verdacht. De wisseling in uitleg nam verrassend snel een andere richting.

Don Quichote | 05-04-05 | 17:52

@. Atlas:
Denk je dat? Nou, ik denk dat jongeren die voor een termijn idd terug worden gestuurd daar door hun verwent leventje alhier wel stof tot nadenken geeft en dat ze maar al te graag weer heel snel hier terug zijn. En ik denk dat dat ook wel geld voor de wat ouderen alhoewel die daar minder last van zullen hebben. En op een schip moeten werken voor een jaartje ofzo daar wordt je best wijzer van. Je leert rekening met elkaar te houden. Je MOET wel. En je ziet wat van de wereld. Ik denk dat dat voor een redelijke groep best gaat werken. Maar over dit topic. Ik heb geen medelijden als dergelijke mensen de toegang tot dit land geweigerd wordt. Nogmaals: welk normaal mens gaat naar een gebied waar een denkend mens niets te zoeken heeft? En dan gaan klagen? Hallo, schei toch uit. Twee kids verliezen is ook triest maar wat hadden ze daar nu te zoeken. Dat daagd toch uit naar speculaties? En dan gaan lopen huilen? Geef dan aan wat ze er te zoeken hadden. Dat gebeurd ook niet.

Wulfpack | 05-04-05 | 17:51

Wie neemt eigenlijk het initiatief in dit soort rechtzaken? De ouders kunnen meestal niets zinnigs uitbrengen, terwijl het toch van hen uit zou moeten gaan. En wie betaalt dit soort AIVD pesterijen? Of doen mevrouw Böhler en haar makkers dit pro deo?

Ganglion | 05-04-05 | 17:49

beperkte dienstplicht zou kunnen maar dan zit je met een allochtoon leger.

Don Quichote | 05-04-05 | 17:49

Ik geloof die ouders trouwens. Het is inderdaad niet bewezen. En ik kan me nog goed een Zembla uitzending herinneren hierover. De jongens waren namelijk aan de grens beroofd en vermoord door de grenswachters. Tig van bewijzen en aanwijzingen in die Zembla uitzending gezien dat ik geheel ben overtuigd. Voorbeeld: videoopname van de lijken op 2 verschillende momenten. Een keer met 'westerse' kleren aan waar geen zwaard/dolk verscholen kon zitten, de andere keer geheel verschoven, met andere -kapotte- kleren aan, etc etc.

bwahaha | 05-04-05 | 17:49

AIVD-ers undercover als lonsdale jongere? Valt zo'n vijftiger met badmuts en overhemd onder zijn lonsdale sweater niet wat op?

HarryMT | 05-04-05 | 17:45

Dienstplicht weer invoeren.
Gaat helaas niet, zit je weer met een joekel van een duur leger.

vander F | 05-04-05 | 17:43

@Wulfpack: bedankt, wilde het even bevestigen, want dan weet ik dat van jouw kant ook geen oplossingen hoeven te worden verwacht.

P.S. Het zijn allemaal Nederlanders, steeds meer hier geboren en getogen ook nog eens.

Atlas | 05-04-05 | 17:43

@. Atlas
Wellicht wel ja. Hebben ze niets te verbergen is er wat mij betrefd niets aan de hand. Hebben ze dat wel bedenk dan dat ze in hun eigen "moederland" ook vreemden zijn geworden. Het enige wat me oprecht dwars zit. Wat te doen met die klote nederlanders. Terugsturen heeft dan zo weinig zin. Strafkamp bij de mariniers is wellicht een optie. Zweten met je donder, kan je ook niet nadenken als ze dat al doen.

Wulfpack | 05-04-05 | 17:39

@Rado: wat kraam jij een onzin uit: "de nieuwe nazi's zijn de moslims", wie weet wordt de paus wel de nieuwe hitler.
De basis voor je vergelijking ontbreekt totaal en je ziet het fascisme blijkbaar als een geloof. Die paranoïde neigingen zeker in israël opgedaan tijdens het koelen van je woede op stenengooiende palestijnen. Over radicalisering gesproken.

Don Quichote | 05-04-05 | 17:37

Ach, als je een tijdje in Israel rondhangt (Laat staan 3 jaar in het leger) wordt vanzelf extremer in je uitingen.
Of niet, ik heb geen mening meer over de palestina/ Israel conflict, te complex.
Ik heb daar wat radicale anti-moslim Israelis meegemaakt, nounounou daar lusten de honden geen brood van.
Maar ik werd zelf na de nodige bomaanslagen en af en toe een schietpartij wel wat nederiger aangaande m'n meningen die ik tot dan over Israel had.

vander F | 05-04-05 | 17:36

@Wulfpack: was dat dan eindelijk een concreet voorbeeld van "hard" aanpakken?

Atlas | 05-04-05 | 17:34

@ultra-links. bang? nee hoor. ik geloof alleen niet in geweld als oplossing van diverse problemen. dus ik laat deze kans even gaan. wel typisch dat jij weer meent naar geweld in plaats van de discussie te moeten grijpen. ik wens je oprecht veel vrede en rust toe. ik heb een tip voor je: zoek de weg van de negert!

kolonel klootoog | 05-04-05 | 17:31

Gaan ze naar het AIVD? Mooi, gelijk doorlichten en voor het minste geringste het vliegtuig. Wel controleren of ze zelf kunnen vliegen. Problem solved. En wordt ik er op de koop toe niet mee lastig gevallen. Ieder weldenkende buitenstaander heeft niets in Kashmir te zoeken. Het is voor veel mensen daar al een hel.

Wulfpack | 05-04-05 | 17:31

@rado : stoer joh mensen doodschieten/arresteren die hun land terug willen , erg stoer.
ga toch wat nuttigs doen met je leven ipv het adolfje uit te hangen

sephiroth | 05-04-05 | 17:28

Ontkerkelijking (ontmoskeeing?) slaat ook hard toe onder jongeren met moslim ouders.
Resten ons straks de die-hards, deze wonen dan alleen niet op de veluwe maar in A'dam oost.

vander F | 05-04-05 | 17:25

@neej hoor, ik heb zo'n vermoeden, donkerzwart vermoeden zelfs dat jij alleen zulke praatjes hebt alleen door je verleden. zoals moslims iets fundamenteels hebben tegen joden, zo heb jij iets tegen de islam. en ik moet zegge, door te doen alsof je een nederlander bent, ben je het nog steeds niet. dus probeer ff reel te blijven en gedraag je zoals je bent.

Achie Van de Egge | 05-04-05 | 17:25

@Framoes: typisch dat je het op die manier wilt lezen ("niet alleen van hun kinders"). Maar goed, het land is van alle Nederlanders.

Atlas | 05-04-05 | 17:25

@ TSR 16:33 : interessant stukkie wel. Alhoewel de bron wel weer een tikkie bevooroordeeld is. Maar het verhaal over Schuldcultuur vs. Schaamtecultuur is absoluut waar.

Laatst met een vriend van mij gesproken(van Marokkaanse afkomst) die ik vroeg waarom Marokkaanse jongeren altijd glashard liegen over wat ze gedaan hebben, zelfs als ze op heterdaad worden betrapt. En hij zei zo goed als het zelfde.

TM | 05-04-05 | 17:23

Rado, weet je hoe we het juridisch rond kunnen krijgen om de burgerrechten van Nederlandse moslims flink in te perken dan wel af te pakken? (Denk aan het 'Handboek', gisteren uit geciteerd.)

Atlas | 05-04-05 | 17:23

Dit land is niet alleen van hun kinders. Het is van iedereen die zich normaal gedraagt, en respect heeft voor zijn (al dan niet van zelfde oorsprong) medeburgers. Kaalkopjes zijn fout, maar een deel van de Moslims is even erg.

Framoes | 05-04-05 | 17:23

Als ouder/grootouder blijf je toch bij je kinderen lijkt me.
En die willen meestal niet weg uit hun geboorteland.
Dan maar blijven.

vander F | 05-04-05 | 17:21

@ achie. nee geen 1 strafblad in mijn fam. Bovendien allemaal hoger opgeleid en een goede kijk op de werkelijke wereld die islam heet(zowel daralislam en daralharb)Nsb'ers, hahaha, dat zijn dus de niet-moslimse linkse figuren die zeggen dat de islam een religie van vrede is en oproepen tot dialoog en respect. Alleen om te geven aan de moslims he, niet om te krijgen(dat hebben ze alleen nog niet in de gaten)

Ansar al Harb groeit hard in Europa!!!!

Rado | 05-04-05 | 17:21

@DaJudge: het essentiële is dat ze inmiddels AOW'ers of WAO'ers zijn. Bovendien hebben ze inmiddels ook geaccepteerd dat dit het land van hun kinders is en zal zijn.

Atlas | 05-04-05 | 17:20

@ Rado, dus jij wilt beweren dat die ene nacht, dat je moeder je vader of het eikel topje wreef, iets goeds opgeleverd heeft?

DaJudge | 05-04-05 | 17:18

Marokkanen hebben ALTIJD een dubbel paspoort.
Laatst een Nederlander met marokkaanse voorouders boos.
Bleek dat zijn zoon automatisch de dubbele nationaliteit kreeg bij geboorte, ongevraagd en ongewild. Bleek dat hij dat niet kon veranderen, belachelijk.

vander F | 05-04-05 | 17:18

@dajudge
jah je mist iets, namelijk dat ze al 20 jaar gewend zijn in nederland te wonen, en al kinderen hebben gekregen enz enz

Achie Van de Egge | 05-04-05 | 17:18

wat ik dan weer niet snap is, die gastarbeiders kwamen voor arbeid... op zich dus werkers, nu schijnt het dat het tegenwoordig met het werk wat tegenvalt, dan zou je toch denken dat ze weer verdwijnen opzoek naar daar waar wel werk is?
Of mis ik iets essentieels?

DaJudge | 05-04-05 | 17:17

@ DA JUDGE
Nou dat heeft ze dus wel degelijk gedaan. Mijn lieve oma zei altijd. Jongen.... de nazi's zijn weg ondanks nederland en dankzij de US. En jongen neem van mij aan de nieuwe nazi's zijn de moslims. Nog in jouw leven herhaalt het liedje zichzelf en zal weer de pleuris uitbreken omdat fascisme niet op tijd tot staan wordt gebracht en dan zal het weer de US zijn die de vrijheid brengt en het zal weer NL(of Europa) zijn die heimelijk het fascisme faciliteren omdat ze niet durven, willen, kunnen. Dus de moraal is..... geschiedenis herhaalt zichzelf. Omdat men er niet van wil, kan, durft te leren. Hij die in het oog van het kwaad kijkt en dapper is redy net alleen zichzelf maar de hele wereld.

Rado | 05-04-05 | 17:15

Ik denk dat AIVD ook in mijn vriendengroep is geinfiltreerd. Een maat van me stelt de laatste tijd allemaal verdachte vragen. Helaas voor hem, zal ik hem nu moeten liquideren.

Framoes | 05-04-05 | 17:14

@Atlas: Dubbel paspoort zeker.

Gevaar komt van link | 05-04-05 | 17:13

@Atlas.
Yep.

vander F | 05-04-05 | 17:13

of heb je geen familie meer na al die toestanden in syrie??? je weet wel door al die ss-baarden enz

Achie Van de Egge | 05-04-05 | 17:13

[email protected]: "Een ieder kan dit constateren."

Je zou diegenen die het niet zien eens de kost moeten geven - ook op GS.....

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 17:13

Het schijnt trouwens zo te zijn dat die jongens Nederlanders waren.

Atlas | 05-04-05 | 17:11

-weggejorist-

Pieter Baan | 05-04-05 | 17:11

@rado
neej allemaal niet. wat we wel als familie gemeen hebben is dat we proberen nsb-buitenlanders laten inzien dat hoeveel kritiek je ook levert je toch geen nederlander bent. kijk eens na je eigen familie? zitten daar geen crimineeltjes tussen die af en toe een kaaskutje kapotneuken?

Achie Van de Egge | 05-04-05 | 17:11

Een boel Turken en Maroc's willen al weer graag terug vanwege de verharding jegens 'gastarbeiders'.
Het multicul sprookje lijkt me definitief voorbij.
Misschien nog niet doorgedrongen tot in DeHaag.

vander F | 05-04-05 | 17:11

Pieter Baan: "Hoe fucking dom kun je nou lullen. Initieel ging het om gastarbeiders. In dit licht waarschijnlijk voor 'linkse' bedrijven?"

Bedrijven haalden gastarbeiders. De politiek zorgde ervoor dat ze mochten blijven (ondanks massawerkeloosheid) en hun gezinnen mochten laten overkomen. De gastarbeiders werden zo immigranten. Kinderen uit die gezinnen groeiden op en haalden waar partners uit Marokko en Turkije (en dat gaat tot op de dag van vandaag - kettingmigratie heet dat). Als de gastarbeiders weer naar huis zouden zijn gegaan (let op 'gast' in gastarbeider) hadden we nu geen sluimerende burgeroorlog.

Ergo, verantwoordelijkheid ligt niet bij bedrijven maar bij politiek.

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 17:09

Vreemd dat ze zelf de boel weer overhoop gaan trappen terwijl alles al een tijdje rustig is rond die zaak. Er zal nog iets anders achter zitten, of het is gewoon maroc humor. Je weet maar nooit met die gasten.

..zapper | 05-04-05 | 17:09

@ Rado, En waarom heeft je oma dat niet op haar kinderen overgebracht dan?

DaJudge | 05-04-05 | 17:09

Die jongens waren gewoon op survival weekend en zijn gezakt, simpel toch, gezien enkele bovenstaande posts, stel ik toch voor om aanmeldingen na 30 maart nog eens goed te bekijken, er zijn meer organisaties die dat doen.

gentle giant | 05-04-05 | 17:07

@. Pieter Baan. Het is plat gezegd wel waar het om draait. Je kunt meteen wel kwalificaties uiten over intellect.
Maar het begon met gastarbeiders die bleven!

Ik heb militaire dienst in Israel gedaan terwijl ik geen jood ben. Vondt het gewoon cool om te doen. Geen enkel probleem mee gehad mbt nederland. Maar toch ff een keiharde antiterreur opleiding genoten en in de tussentijd nog wat palestijnen gepakt.

Want als je het doet moet je het goed doen zei mijn oma altijd.

Rado | 05-04-05 | 17:07

@ Rado, ik heb destijds in Iran een meiske leren kennen waar ik nu nog geregeld natte dromen van heb, dus ze zijn niet allemaal olijf gelig en moddervet.
Jammer dat ze getrouwd was met een kerel 2x haar leeftijd die veel meer centjes heeft dan ik ooit zal hebben maar dat terzijde.

DaJudge | 05-04-05 | 17:05

Tsja ik ken ook een gast die door Kashmir is getrokken, een beetje vreemd, maar er zijn mensen die gewoon het avontuur zoeken, het verhaal van die 2 jongens is volstrekt onduidelijk en de waarheid zullen we wel nooit weten, dus wat lullen we er nog over?

Odoaker | 05-04-05 | 17:04

@Dr. Dr. Bartholdy. Absoluut. het probleem is een kleine 30 jaar geleden geschapen toen men massaal de deuren opende. De huidige generatie plukt daar nu de zure vruchten van. Ik hoor alleen maar over problemen en tegenstellingen in mijn omgeving!

Niemand heeft gevraagd om een multiculturele samenleving, ja correct links natuurlijk wel.

Ik vergelijk het nu al met de euro!
Het wordt er gewoon doorheen geramd!

Het heeft helemaal niets te maken met rechts geblaat. Een ieder kan dit constateren.

-weggejorist-

Pieter Baan | 05-04-05 | 17:04

@klootoog
je klinkt anders wel bang....
zullen we afspreken op een weiland in beverwijk?
ik wil je wel eens zien rennen met een spoor stront uit je broekspijpen....

ultra-links | 05-04-05 | 17:03

-weggejorist-

Pieter Baan | 05-04-05 | 17:02

@ achie
ff Kijken hoe het met jou familie-eer zit.

Is jouw moeder ook zo'n olijfgelig moddervet monster wat zich vermomt als pinquin???

Rado | 05-04-05 | 17:01

wanneer komen die roze .gs keyboards in de goodies? je weet wel die zonder shift en caps-lock keys.

DaJudge | 05-04-05 | 17:00

@ achie
Sorry maar de enige ss'ers in dit land dragen een baard en zitten elke dag vroom in de moskee te dromen over dood en destructie.
Ik weet dat de waarheid hardt is maar toch is het niets minder dan de waarheid. Ga er maar mee om.......... en probeer jouw mensen zich te laten gedragen, misschien dat je dan nog het onvermijdelijke af kan wenden??

Rado | 05-04-05 | 17:00

@klootoog
Sorry wat zei je ook al weer?

ultra-links | 05-04-05 | 16:59

Er waren toch ook een paar gasten met NL paspoort naar Irak afgereisd?
Leven die nog of liggen ze al tussen 72 maagden?
@Rado, de verschillende opvattingen over familie-eer tussen Nederlanders en Marokkanen geeft veeeel irritaties inderdaad.

vander F | 05-04-05 | 16:57

Allemaal bangmakerij zodat jij braaf met je paspoortje de straat op gaat. En je je laatste salarisverlaging slikt. Allemaal voor de vrijheid. Dacht je nou echt dat de elite ook maar een klein beetje last heeft van marokanen of andere 'lastige'bevolkingsgroepen. Die wonen fijn in villawijkjes met particuliere beveiliging. Verdeel & Heers heet dat. Eeuwenoud. En werkt iedere keer opnieuw. Een authistische stropdas die miljoenen gemeenschapsgeld in z'n zak stopt vind ik persoonlijk erger dan een marokaan die een tasje steelt. Alleen in nederland worden de grootste dieven als helden vereerd en een kruimeldief wordt aan de schandpaal genageld.
Ich bien ein Marokaan!

ultra-links | 05-04-05 | 16:57

Rado LutSSter, kom ik je weer tegen en je schreeuwt weer als de madderfakker...

Achie Van de Egge | 05-04-05 | 16:56

Beetje off, beetje on topic,Volgens de heer Grubben wordt er "op Lonsdale jacht gegaan", als je dat nu eens vervangt door "op hoofddoekjes jacht gaan", dan
ben je gelijk de grootste racist die er rondloopt, maar het is natuurlijk complete waanzin dat men een of ander flutmerk joggingpak, ( wat ze toch niet in mijn maat hebben ), willen gaan verbieden, terwijl de djaballa's en de bhurka's en alle andere perry sport artikelen vrij over straat mogen waaien, wat een waanzin.

gentle giant | 05-04-05 | 16:55

Infiltreren? Penetreren bedoel je!

Pharos | 05-04-05 | 16:55

[email protected]: "Het is niet de schuld van de buitenlander of van de Nederlander. Zwarte pieten geef je aan de naïeve politiek. Die zijn primair verantwoordelijk!"

Exact, [email protected] Die huidige en vorige generatie politici die massa-immigratie uit niet westerse landen hebben toegestaan - ja zelfs hebben toegejuicht (links) - zijn hier voor verantwoordelijk. Ik verwacht dan ook niet dat zij dit probleem kunnen oplossen.

Dr. Dr. Bartholdy | 05-04-05 | 16:53

@ultralinks. punk? die zijn dood en ultra links toch? heeft je moer je nooit vertelt dat een anti agressie cursus best wel vruchten af kan werpen. het is trouwens frapant dat iemand die net zo ontzettend ontzettend afgaf op het feit dat ik VMBO gedaan zou hebben (waar je het vandaan haalt is me een raadsel) nu op de proppen komt met een semi gangsta dreigement dat zelfs de meest intelectueel uigedaagde vmbo'er dermate dom zou vinden dat de gedachte aan het gebruiken van voorgenoemde duffe poging tot stoere kippeborst klopperij hem al zou doen huiveren in de slaap. ook de plotselinge overschakeling naar het engels valt me op, vind je dat stoer ofzo? denk je nu dat ik heel erg bang ben voor je? je blijft dus in mijn ogen een zielig medelijk wekkend hoopje mens.

kolonel klootoog | 05-04-05 | 16:51

DE AIVD heeft zelf ook geen enkel bewijs, ze heben namenlijk altijd vermoedens.
En als gedaagde voor de rechter komen worden ze steeds stelselmatig vrijgesproken. Nu die 2 jongens dood zijn heeft de AIVD makkelijk praten.
Laat ze eens een keertje met harde bewijzen komen omtrend al die mensen die ze beschuldigen...

da wizard | 05-04-05 | 16:51

Maar ach, laat die domme ouders maar zeiken. Hun kinderen zijn afgeschoten zoals het hoort met verwende nep-terroristen. Daar weten ze wel raad met Marokkaantjes die denken dat ze bij alqaida zitten. Nekschot en ondiep graf.

En die pinquin en kakkerlak maar krokodillentranen janken.... net goed, ze zouden het vaker moeten doen.

Rado | 05-04-05 | 16:49

Ik heb een docu gezien over die 2 gasten in kasjmir.
Blijft een rare zaak, wat hadden ze daar te zoeken?
T'is een oorlogsgebied.
Maar waarom ook doodgeschoten? Ze zouden een leger patrouille met een mes te lijf zijn gegaan omdat die iemand, geloof een meisje, lastig vielen, zeer onwaarschijnlijk allemaal.
Liegende indiase officieren, tegensprekende ooggetuigen.
Inderdaad geen bewijs voor terreur grappen.
Wel dubieus, dat dan weer wel.

vander F | 05-04-05 | 16:47

Het is en blijft een utopie om te denken dat iedereen blij is met deze fantastische multiculturele samenleving.
Het vervelende is wel dat we blij moeten zijn met alles wat multiculti is, want dat is goed!?

De raciale diversiteit in Nederland zorgt voor steeds meer spanning.

De toename van allochtonen (gekleurde uiteraard, want een blanke allochtoon valt niet op) wordt steeds meer als bedreigend ervaren.

Kaalkopjes zien daarin een bedreiging in hun bestaan. Negeren of aanpakken?

Het is niet de schuld van de buitenlander of van de Nederlander. Zwarte pieten geef je aan de naïeve politiek. Die zijn primair verantwoordelijk! Daar ligt de werkelijke macht.

Nederlanders of buitenlander zijn helemaal niet tolerant en/of vredelievend.
Kijk om je heen en lees de krant, het leven is hard!

Zo ik ben het weer even kwijt!

@klootoog
Make my day punk!

ultra-links | 05-04-05 | 16:43

CAPS!

HyBriD VorTeX | 05-04-05 | 16:42

@lucifer
Uh nee, je bedoelt toch niet die oplichters van die energiebedrijven uh?
Of misschien bedoel je die winkeldief kruidenier Morberg?

ultra-links | 05-04-05 | 16:42

IK DENK DAT DIE OUDERS MAAR EENS BEHANDELD MOETEN WORDEN ZOALS HUN KINDEREN ANDEREN BEHANDELEN!!! dAN HOUDEN ZE WEL OP MET ZEIKEN, MET EEN BEETJE GELUK VERDWIJNEN ZE ALS SNEEUW VOOR DE ZON NAAR DE WOESTIJN.

Rado | 05-04-05 | 16:41

@ultra links. nu ik uitgelachen ben realiseer ik me dat jij ook maar een nietszeggend lutsertje bent. ik zal daarom je poging tot belediging (die helaas jammerlijk faalde, en bij mij tot grote hilariteit leide) naast me neer leggen, en definitief besluiten dat je zeer toe bent aan een tuin op je buik.

kolonel klootoog | 05-04-05 | 16:40

@. TheRealShowstopper
Mja, zo'n rooie. Lijk ik weer op de Hulk Hogan. Mini-uitvoering dan, ben niet te breed.

HyBriD VorTeX | 05-04-05 | 16:39

Ach, marokkaanse ouders zijn toch een slag apart. Die schreeuwen nog van de daken dat hun zoontje de allerliefste was en altijd zo goed zijn best deed als de hele buurt weet dat het geestelijk gestoorde crimineel is van 17 jaar die als een gruwelijke verkrachting van een meisje van 15 op zijn kerfstok heeft, 2 gewapende overvallen en tientallen kleinere delicten. Het is en blijft een kind van de ouders toch, zegt wel iets over die ouders ook. Zo vader, zo zoon!!

Het waren tenslotte ook alleen maar Nl'ers die het slachtoffer waren van de acties van zoonlief. En het meisje dat beestachtig verkracht was had tenslotte alcohol gedronken en een rokje aan. De zoon valt dus niets te verwijten. Zo denkt men dus echt, en niet een paar uitzonderingen. Zo denken de marokkanen over de hele linie genomen!!
Feit is dat niet de daad de ouders van schuld en schaamte vervuld maar puur het feit dat ze gepakt worden en dat het uitkomt!!!Als men het dus kan ontkennen dan bestaat het niet meer. Zodra men kans ziet om de schuld te laten verdwijnen doet men dat, wie of wat dan ook daar onder moet leiden want de schammte van de familie is het aller belangrijkst. Nog veel belangrijker dan het meisje wiens leven en psyche verneukt is en ook veel belangrijker dan de oude dametjes die niet meer over straat durven. Dat zijn immers ongelovigen zonder ziel en gevoel, die puur bestaan om de vruchten van te plukken en te misbruiken.

Rado | 05-04-05 | 16:38

Wel specifiek in mijn voorkeur, misschien wat bevooroordeeld...
Prachtig.

DaJudge | 05-04-05 | 16:37

@ultra links heb je al gehoord van de topmannen van essent en nuon...

Lucifer | 05-04-05 | 16:36

@klootoog
Hoe irritant ik wens te zijn maken we zelf wel uit uh.
Als ik een VMBO-er voor advies nodig heb dan hoor je wel ok?

ultra-links | 05-04-05 | 16:36

@HyBriD VorTeX 05-04-05 @ 16:33

of een hoofddoekje?

TheRealShowstopper | 05-04-05 | 16:35

Ik ben ook kalend. Wat nu? Want rastistisch ben ik niet. Wel specifiek in mijn voorkeur, misschien wat bevooroordeeld... maar niet per definitie rasist. Het vervelende is alleen dat ik blank ben, dat wel. En dan kalend... dat wordt haargroeimiddel aankopen als de nete.

HyBriD VorTeX | 05-04-05 | 16:33

en ik ben de sinterklaas :X

laurens291 | 05-04-05 | 16:33

ah. moet natuurlijk behoorlijke zijn.
.
@ultra links. het is nu wel duidelijk hoor. ik bewonder je inzet maar het begint nu wel heel erg vervelend te worden.

kolonel klootoog | 05-04-05 | 16:33

hoor ik nou net op de radio een commercial over dat justitiele instellingen beschikbaar worden voor het publiek als zijnde een soort tentoonstelling?
en de reclame eindigde met: de poorten gaan open.

Ik weet niet of dit nu zon goeie actie is om 'de poorten open te zetten' van tbs klinieken en gevangenissen.

Gezellig! in het weekend even met het gezin naar het PB centrum....
Chileen, zeg er eens wat van! dat kan toch niet :)

jeroff | 05-04-05 | 16:31

Als het aan Donner ligt dan heeft elke Nederlander eerdaags een standaard tab in het belpakket.
Op zich niet erg daar de AIVD bij default de essentiële dingen toch over het hoofd ziet.

DaJudge | 05-04-05 | 16:31

amsterdam is een rendsettende stad, wat onze burgemeester (al dan niet gekozen) doet, vind meteen navolging in het land: www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/)/compo...
.
en infiltreren onder de kaalkopjes gaat nog een behoorkijke intelectuele uitdaging voor de aivd worden. maar wat wil je met drie haringen in je logo.

kolonel klootoog | 05-04-05 | 16:30

Ze zijn dood, zand erover!

de Japanner | 05-04-05 | 16:27

Had ik vorig jaar een leuk Lonsdale overhemd gekocht in een legerdump in R'dam. Kan ik dat mooi niet meer aan. Terwijl het merk Lonsdale zelfs een zwart afrikaans voetbal elftal sponsort. Dit land gaat lekker naar de klote met dat stigmatiseren. Marrokanen versus Lonsdale. Terwijl de bevolking tegen elkaar wordt opgezet vult de elite ongemerkt zijn zakken en worden vrijheidsbeperkende maatregelen er doorheen gedrukt.

ultra-links | 05-04-05 | 16:26

Infiltreren onder skins, yeah sure. Een meier voor iedereen die wat (on-)zinnigs te melden heeft zal je bedoelen.

BummBumm | 05-04-05 | 16:24

Kashmir is het Lloret van India, doe je huiswerk eens!

damnzenman | 05-04-05 | 16:22

second

En tevens je laatste reactie hier

Plejades | 05-04-05 | 16:22

Was het al weer vergeten, nu wekken ze toch weer de belangstelling van mij.

Guppie | 05-04-05 | 16:20

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken