Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Prof Pinto - Pieter Hilhorst en gedragsverandering

pintohilhorst.jpgPieter Hilhorst gaat weer in de fout. Hij begeeft zich weer op een voor hem onbekend terrein. Van columnist bij de Volkskrant werd hij geparachuteerd naar wethouder voor de PvdA in Amsterdam. Pieter Hilhorst ging zich bezighouden met financiën. Daar bleek Pieter Hilhorst niet geschikt voor. Nu wil Pieter iets doen aan 'gedragsverandering' bij de schuldhulpverlening. Het Nationaal Instituut voor Budgetvoorlichting (Nibud) berekende onlangs dat schulden de samenleving elf miljard euro per jaar kosten. Schuldhulpverlening slaagt er niet goed in mensen met schulden echt te helpen. Uit onderzoek van de gemeentelijke Dienst Werk en Inkomen blijkt dat negentig procent van de probleemgevallen na drie jaar opnieuw in de problemen komt na sanering van de schulden. Dat komt volgens Hilhorst omdat de hulpverlening tekort schiet 'als het gaat om het realiseren van een duurzame gedragsverandering'. Het Parool publiceerde gisteren over de betere aanpak die Hilhorst voor ogen staat. Individuele business cases wil Hilhorst. “En door de schuldenaren met hun sociale netwerk een eigen plan te laten maken dat op alle levensterreinen betrekking heeft, is de kans op een duurzame gedragsverandering veel groter”, stelt hij. Ten eerste, als mensen dit kunnen, is de kans dat zij in deze categorie hulpbehoevenden vallen gering. Ten tweede, menselijk gedrag is complexer dan Hilhorst veronderstelt. Hoe iemand zich gedraagt, wordt bepaald (volgens auteur Meredith Belbin) door een zestal factoren: persoonlijkheid, mentale vaardigheden, waarden en normen, de druk of dwang van de omgeving, ervaring en het vermogen diverse rollen effectief te spelen. Gedragsverandering bereik je niet door invoering van individuele business cases, Pieter Hilhorst.

Reaguursels

Inloggen

De partijgenoot van Hilhorst, Plasterk, maakte geen enkele kans bij de HH politici om de wachtgeldregeling te beperken.
Over gedragsverandering gesproken!

Mag ik effe lachen, Pieterje Faalhorst?

knerf | 31-10-14 | 17:23

Ga eerst maar eens flink de incassomafia onder handen nemen... Die zijn er alleen voor eigenbelang; 80 euro per maand "kosten" om 35 euro per maand voor de "klant" af te lossen en meer van dat soort gelegaliseerde diefstal. Mensen komen ver onder het bestaansminimum te zitten en kunnen nooit hun schulden meer aflossen.

Vuurwezel | 31-10-14 | 16:31

Hilfhörst is de missing link tussen de Neoliberalen en de Neofascisten waar hij ZELF toebehoord: zoeken naar zwakkeren en andere groeperingen, tot aan werkenden aan toe (!!!), om zichzelf van zonder werk de rest van zn leven een miljonairsbaantje te bezorgen. DAARVOOR moet je echter WEL als rasechte fascist op zn minst een vliegtuig uit de lucht schieten als Zimmerfreund of de banken miljarden schenken als Bos of je baantje met een miljard gewoon kopen als Blümpchen.
Hilfhörst is een kleine pvdarab crimineel. Een kruimelaar, maar juist die zijn vaak het gevaarlijkst. Voorkomen is beter dan genezen.....

G. Raayer | 31-10-14 | 15:32

Het gaat hier natuurlijk om de business case van de bankrekening van weer zo'n PvdA faalhaas/uitvreter.

Brou Is Back | 31-10-14 | 13:15

Lol. Wat een totaalfaalhaas. Hij weet als geen ander hoe de schulden moeten worden afgelost. Zoals ik weet van diverse klanten in Zuidoost. Een alleenstaande moeder met €8000,00 schuld op de creditcard met enorme rente kreeg zomaar €8.500,00 op haar rekening van Pieter Hilhorst. Zij loste haar schuld meteen in en wachtte vervolgens rustig op de ambtenaren die zouden komen. Tja, vette pech, doekoe weg. Mevrouw, we stellen u een renteloze afbetalingsregeling voor. Ja graag.

Dat is zijn voorstel. Gratis geld. Uit uw en mijn zak.

Ik doe hier een voorspelling: Hilhorst wordt via de Groenlinkse draaideur van Voortman zomaar de nieuwe ombudsman.

ristretto | 31-10-14 | 12:35

Het gaat er helemaal niet om of de aanpak van de schuldsanering gaat werken of niet. Het gaat er alleen maar om dat PvdA-er Hilhorst weer een vet betaald baantje heeft op lasten van de belastingbetaler.

Barani517 | 31-10-14 | 12:34

Kijk Pinto zo dadoorunrun | 31-10-14 | 10:57 moet het.

mindless | 31-10-14 | 11:08

Goed zo Pinto! Eigenlijk moeten zulke plannen alleen achteraf bekend worden, als blijkt dat ze gewerkt hebben of juist niet.

dr Rechts | 31-10-14 | 11:03

@B. Randnetel: ik moet ook niet reaguren voor de koffie. Dankuwel
.
Neemt niet weg dat al die ratten op elkaar lijken.

pietvanvliet | 31-10-14 | 11:00

Ik wil het hier voor Hilhorst opnemen. Als Pinto zegt dat de aanpak van Hilhorst niet werkt omdat mensen niet in staat zijn om zo'n plan te maken omdat als dat wel zo was zij überhaupt niet in een hulpbehoevende situatie zouden zijn geraakt. De eerste denkfout van Pinto is dat de schuldenaar helemaal niet in de hulpbehoevende situatie terecht hoeft te zijn gekomen als gevolg van zijn eigen onbekwaamheid. De oorzaak kan heel goed buiten hemzelf liggen. Die notie is niet populair in neo-liberale kring, maar daarom niet minder waar. Dan gaat Pinto over tot de onvermijdelijke name dropping. Een vermaarde gedragswetenschapper zou hebben vastgesteld dat menselijk gedrag tot stand komt onder invloed van zekere interne eigenschappen en externe factoren. Persoonlijkheid, mentale vaardigheden, waarden en normen, de druk of dwang van de omgeving, ervaring en het vermogen diverse rollen effectief te spelen. Niet onlogisch lijkt me. Jammer voor Pinto dat hij de boeken van Belbin niet heeft gelezen. Het onderzoek van de gedragswetenschapper heeft namelijk specifiek betrekking op menselijk handelen in een werkomgeving. Maar goed, stel de hulpbehoevende situatie was tot stand gekomen als gevolg van al die onveranderlijke persoonlijke factoren zoals aanleg en persoonlijkheid. Dan nog zegt dat weinig over de bekwaamheid om uit de problemen te komen. Om ze bijvoorbeeld op te lossen met hulp van anderen. Misschien was hij impulsief en kocht hij alles wat los en vast zat, was hij verslaafd en nu niet meer, of was er een andere voorbijgaande reden dat hij in de schulden is geraakt. Wat kan er denkbaar behulpzaam zijn bij het weer op het goede spoor geraken als iemand werkloos en sociaal geïsoleerd, met een berg schulden langzaam steeds verder afglijdt. Niks, volgens Pinto. Hij liet het nou even achterwege, maar hij had het liefst een tirade gehouden tegen de maakbare samenleving. Daar gaat namelijk zijn hele stukje over. Mensen helpen die het niet hebben getroffen is volgens de neo-liberale leer slecht voor zowel de ontvanger van de hulp, als voor de gever, de gemeenschap. De Ayn Rand-leer wordt inmiddels sinds geruime tijd ook in Nederland omarmt. Nu is gemeenschap ook weer een woord waar Pinto eczeem van krijgt. In ieder geval gaat het volgens hem niks worden. Om die bewering enige substantie te geven gebruikt Pinto een doorzichtig retorisch trucje. 'Individuele business cases brengen geen gedragsverandering tot stand'. Alsof dat door iemand wordt beweerd. Waar Pinto met Hilhorst constateert dat de huidige aanpak waarbij de schuldenaar pas na jarenlang van bittere schuldenvrij is om vervolgens weer in zijn oude gedrag te vervallen, faalt en de gemeenschap handenvol geld kost, kiest Hilhorst voor een alternatieve omvattende aanpak en kiest Pinto voor; Niks! Geen alternatief van Pinto. Pinto die altijd de mond vol heeft over de zelfredzaamheid, en het pamperen van minderheden loopt met zijn bureau Inter-Cultureel Instituut binnen door opdrachten voor nikszeggende adviezen aan gemeenten, bestuursorganen en overheidsdiensten met betrekking tot het voorgeschreven diversiteitsbeleid. Beleid dat hij vast en zeker heimelijk verfoeit. Hoe hij het trouwens tot een autoriteit- en zelfs tot hoogleraar inter-culturele communicatie heeft geschopt zonder een relevante academische opleiding, zoals sociologie of antropologie is een raadsel. We zullen het er maar op houden dat zijn leerstoel op de UVA een van de vele bijzondere fop-leerstoelen is. Een gang verder zat de bijzonder hoogleraar Culturele betekenis van het invetten de sikkel en zeis in Oost-Twente tijdens de 18e eeuw.

dadoorunrun | 31-10-14 | 10:57

"Met dieven vang je dieven" alleen blijven schulden steeds terugkomen en worden particulier gemaakte schulden niet weggepoetst, zoals bij de overheid. Hij is wèl ervarings deskundige en wij weten toch hoe het gaat. Ergens door de achterdeur eruit, en ergens anders door de voordeur naar binnen. Geheel conform als de ene deur sluit, gaat de ander open. Een kunstje dat door de PvdA perfect wordt beheerst.

goedemorgennederland | 31-10-14 | 10:57

In zijn vorige functie heeft hij heel wat mensen met schulden wel heeeel effectief geholpen....

Hufter | 31-10-14 | 10:51

one hobo | 31-10-14 | 10:36
Alle terrein is voor Pinto vreemd terrein, zelfs die zandbak waar hij het zo vaak over meent te moeten hebben.

Schoorsteenveger | 31-10-14 | 10:48

Ongelooflijk. Prof. Pinto doet hier gewoon een Diederik Stapel. Hij haalt Meredith Belbin aan inzake gedragsverandering. Belbin heeft veel onderzoeken gedaan maar vrijwel allemaal in relatie tot teamgedrag en de rol van het individu daarin. Ik kan de heer Pinto aanraden zich ook niet meer op vreemd terrein te begeven.

one hobo | 31-10-14 | 10:36

Hilhorst krijgt natuurlijk zakken geld om in deze bodemloze put te storten, het is een linkse windvaan die afhankelijk is van de baantjes carrousel van de PvdA, hebben ze even niks zullen het wel bedenken!

lanexx | 31-10-14 | 10:31

Ik snap ook niet waar Hilhorst zich mee bemoeit. De meeste mensen die in de schulden zitten, hebben een privé-probleem. Laat ze dat zelf oplossen.

Zou die schuldhulpverlening er niet zelf voor zorgen dat de schuldhulpverlening niet werkt? Als er telkens maar hulp wordt gegeven aan mensen die niet met geld kunnen omgaan leren ze het uiteraard nooit.

Raymond9177 | 31-10-14 | 09:55

pietvanvliet | 31-10-14 | 09:08
broertjes=hilhorst?
drijfweer=drijfveer?

B. Randnetel | 31-10-14 | 09:48

Alle betrokkenen trekken hier aan een dood paard.

Want probeer het gedrag van Hillhorst eens te veranderen?

Statler en Waldorf | 31-10-14 | 09:39

Dus een PvdA'er die anderen gaat helpen om niet te veel geld uit te geven.
HAHAHAHA

*proest*

atheïstisch stemvee | 31-10-14 | 09:34

Die Hilhorst, hoe komt hij hier nou weer bij terecht. De doelgroep is niet te helpen en zeker niet door zo'n kneus. Wie houdt hem tegen?!

Ergea | 31-10-14 | 09:31

Pinto heeft een begin van een punt. Waar de prof, mi, onterecht aan voorbijgaat is de drijfweer achter dit plan.
.
Die drijfweer is, naast het gebutste ego van Broertjes, de zoveelste poging om de maakbare samenleving te onderstrepen. Chiant heeft gelijk: Broertjes is een echte, inclusief het gebruik van 'moeten' als ieder derde woord in een zin.
.
En als 'echte' PvdA-ers een keer onderuitgaan, moet de samenleving bloeden om dit blazoen weer op te poetsen. Hier lijkt dat niet anders, want wat Broertjes in feite voorstelt is interventie bij mensen die 'verslaafd' zijn aan geld uitgeven. Over of interventie werkt lopen de meningen nogal uiteen, maar dat het duur is lijdt geen twijfel.
.
Dat maakt dit plan per definitie verdacht. Daarbij zijn woorden als 'nationaal investeringsfonds', 'cordaid' en 'een bank die schuld opkoopt' ook een prima reden om alle alarmbellen te laten afgaan.
.
Dus zonder inhoudelijk naar het plan te kijken, kunnen we al bijna met zekerheid zeggen dat het te duur is, te veel partijen met verschillende doelen bij elkaar zet en aangestuurd gaat worden door een man die zich alleen maar heeft bewezen al brokkenpiloot.
.
Ik ben er dus bij voorbaat niet voor. Dit kan alleen maar fout gaat.

pietvanvliet | 31-10-14 | 09:08

Pieter Hilhorst heeft gesolliciteerd naar de functie van Nationaal Ombudsman. Ooit een baken in de overheidsorkaan waar mensen uit Het Systeem werden gered.

Om zijn geleur naar een overbetaalde overheidsfunctie waar een partijkaart voor benodigd is kracht bij te zetten doet Pietertje nu net of hij betrokken is met de zwakkeren in de samenleving. En verzint daarvoor, de man eigen, een volkomen onzinnig plan. Het is dan ook slechts bedoeld om Hilhorst in de picture te krijgen en Hilhorst opnieuw te parachuteren op een plek waar Hilhorst comfortabel kan landen.

Morgenhout | 31-10-14 | 09:07

Ik ben er niet.

McMarx | 31-10-14 | 09:03

-weggejorist-

2BOrNot2B | 31-10-14 | 09:02

@très cool | 31-10-14 | 08:42
Geen idee waar u in mijn tegeltje een waardeoordeel vindt over het plan.
Ik refereer aan het artikel in het Parool, waarnaar ook Pinto verwijst. (Misschien moet u dat ook even lezen)
Verder ben ik van mening dat Pinto zijn pijlen richt op het verkeerde; namelijk het middel en niet op het doel. (Dat doel gaat over het overnemen van schulden, om mensen met een schuld een perspectief te kunnen bieden)
Daarom betoog ik dat hij dan zou moeten aantonen, dat dit wellicht geen goed plan is. Dat doet hij nu niet. Hij blaat wat over Hillhorst en gaat voorbij aan de essentie.
Is het zo wat duidelijker voor u heel koel heethoofd?

2BOrNot2B | 31-10-14 | 09:02

Negeer Hilhorst en schrijf alle financiel sukkels af.
Maar begin dan wel met financieel beheerlessen op de lagere school!

Einde van de Domheid | 31-10-14 | 08:57

Met het huidige systeem, kan je niet spreken over mensen die zich in de nesten werken. Het zijn simpelweg gebruikers van het voorhanden systeem. Ga dat nou eens begrijpen, dan kunnen wij praten over een oplossing. Ik word er zo moe van.

deEerlijkeLeugenaar | 31-10-14 | 08:56

Hilhorst (ondanks alles) heeft gelijk. Bovendien vallen laagopgeleiden vaker uit in de hulpverlening. Het bespaart de samenleving veel geld hier anders mee te gaan.

Einde van de Domheid | 31-10-14 | 08:55

Haha, meneer Pinto doet alsof hij wél de oplossing weet om mensen voorgoed uit de schulden te houden en komt vervolgens met een paar nikszeggende punten uit een managementboek. Mooi werk hoor. Weer een column van niks.

Westsider | 31-10-14 | 08:55

Hilhorst heeft een rapportje gelezen dat wel leuk oogt en van alles belooft en gaat samen met een zooitje goed bedoelende Christen organisaties schulden van de schuldeisers overnemen/opkopen alsof het om lompen en metalen gaat. De lul weet echt niet waar hij het over heeft.

Psycheltjes | 31-10-14 | 08:51

Hilhorst kan vreselijk goed uit zijn nek lullen zoals de gemiddelde PvdAert dat eigen is. Het type dat meer kapot maakt dan de maatschappij lief is. Een dwangbuis en een paar rollen ducttape om de man in te snoeren a.u.b.

Fijnstoffer | 31-10-14 | 08:47

L.O.L.! Weer een PvdA-er die weet hoe je met geld moet omgaan. Je houdt het niet voor mogelijk. Man, ga toch fietsen. Get a job!

ljcoster | 31-10-14 | 08:46

A) De huidige aanpak werkt niet;
B) De nieuwe aanpak gaat ook niet werken;
C) ?

mindless | 31-10-14 | 08:46

L.O.L.! Weer een PvdA-er die weet hoe je met geld moet omgaan. Je houdt het niet voor mogelijk. Man, ga toch fietsen. Get a job!

ljcoster | 31-10-14 | 08:44

Parel van het Zuiden | 31-10-14 | 08:35
Gisteren al een mooie dialoog met duitse herder gehad dat gemeentes volgens het CBS voor 3 miljard euro aan fouten maken in hun boekhouding. leoverhoef.nl/dossiers/haarlem.html Dus nee, die aanname heb ik niet.

Alleen bij hoog opgeleiden is het risico dat door fiscale fouten gelijk problematische schulden ontstaan kleiner. Daarmee is dat deelprobleem offtopic.

Feynman | 31-10-14 | 08:44

@ 2BOrNot2B | 31-10-14 | 08:34

Ja hoor, het ligt aan de *focus op aflossen*. En wellicht moet er ook een andere naam aan worden gegeven, want 'schuld' is zo stigmatiserend he. Maar goed, kwijtschelden, slecht gedrag belonen, niets aan de hand, er is immer een 'individuele business case'. Drammerige wensdenker.

très cool | 31-10-14 | 08:42

De ultieme PvdA oplossing : schulden maken, niks terug betalen maar schulden kwijtschelden en spullen houden. Daarna opnieuw schulden maken en het hele spelletje herhaalt zich opnieuw. De belastingbetaler en de ondernemers betalen het wel.

IJzervreter | 31-10-14 | 08:41

Als het lukt om die doelgroep te veranderen dan heeft de Schuldhulpclub geen werk meer.
Willen ze dat ?
Nee!

duitse herder | 31-10-14 | 08:39

Hilhorst maakt gewoon een paar hele goede punten in dat ingezonden stuk, om mensen met schuldproblemen beter te kunnen helpen.

Pinto zet daar alleen pedante praatjes tegenover, gebaseerd op het zelfhulpboek van een managementgoeroe. Wie is er nou ongeschikt?

Theo van Deursen | 31-10-14 | 08:38

Juist het feit dat je al-tijd maar weer geholpen wordt hier, zorgt ervoor dat een grote groep mensen zich min of meer bewust telkens weer in de nesten werkt. En dan maar wachten tot iemand je komt helpen.

John McClane | 31-10-14 | 08:36

Vind die Pieter Hilhorst totaal niet interessant.

colonnecinco | 31-10-14 | 08:36

@Feynman | 31-10-14 | 08:29

Oh, u lijkt te denken dat "hoogopgeleid" Nederland wel kan rekenen. Ik kan u uit ervaring uit het bedrijfsleven vertellen dat dit nogal tegenvalt. De alfa opgeleide begrijpt ongeveer net zo veel van dat soort rekenwerk als een laagopgeleide. Man, ik moet soms hoger management uitleggen dat je capaciteit niet moet bepalen met gemiddelden. Laten we over een P&L of de boekhouding maar niet eens beginnen.

Parel van het Zuiden | 31-10-14 | 08:35

Begrijpend lezen is ook al niet uw sterkste punt.
De strekking van e.e.a. is namelijk, dat de focus op het aflossen van schulden weg moet. Dit door schulden over te laten nemen. Dat daarvoor individuele businesscases gemaakt worden is een middel, maar dus niet het doel.
Als u dit aan de kaak had willen stellen, dan had uw stukje dus moeten gaan over het doel en niet over het middel. Wellicht te simpel gedacht voor een professor?
Wanneer staan we weer op met de Ginger GS?

2BOrNot2B | 31-10-14 | 08:34

clabamsk | 31-10-14 | 08:24
Ben benieuwd welke teamrol meneer Pinto zichzelf toebedacht heeft. GS heeft hem nogal gemakkelijk in het team toegelaten.

Schoorsteenveger | 31-10-14 | 08:34

Chiant | 31-10-14 | 08:19

Marcel van Dam heeft een aantal jaren terug zijn lidmaatschap van de PvdA opgezegd omdat hij de koers van de partij te rechts vond. Dus heeft hij vanuit zijn landgoed van dertigduizend vierkante meter een mail laten sturen door zijn hoogste lakei dat hij het lidmaatschap per omgaande opzegde en zo is geschied!

eerstneukendanpraten | 31-10-14 | 08:33

Gedragsverandering bereik je door eerst op de juiste plekken mensen of groepen hun gedrag te laten veranderen, David Pinto. We dienen ons af te vragen wat in breder verband tot schuldenaren leidt. Dan kom je uit op het gedrag van de financiële sector, (woekerpolissen, tophypotheken, persoonlijke leningen, creditcards) en het wangedrag der politiek die bijvoorbeeld decennia lang het probleem van de hypotheekaftrek voor zich uit heeft geschoven.

Schoorsteenveger | 31-10-14 | 08:31

Blijft me toch verbazen hoe zo'n incompetente lul toch aan al die baantjes komt.

postmodernismisdead | 31-10-14 | 08:30

Minima zitten gevangen in een dermate complexe fiscale positie dat het niet vreemd is dat geen inzicht ontstaat in hun eigen financiële situatie. Voorbeeldje van de Nationale ombudsman.

“Deze alleenstaande [parttime werkende] ouder ontvangt twaalf inkomenselementen, afkomstig van acht instanties. Daarvoor moeten achttien (digitale) formulieren per jaar worden ingevuld en ontvangt het gezin tachtig betalingen per jaar.”
Zoals eerder uiteengezet in: www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/02/...

Minima mogen van de fiscus meerdere keren hun jaarinkomen lenen via het toeslagenstelsel, terwijl deze groep eigenlijk continue duidelijk nodig heeft vanuit een kloppend girosaldo zonder een gat door allerlei misgelopen inkomensvoorzieningen, zonder navorderingen als ergens een punt of komma ontbreekt.

Het huidige financiële en fiscale systeem is volledig ongeschikt voor mensen die zelf niet kunnen boekhouden. Uitgaande dat maar een kwart van onze populatie een havo/vwo diploma haalt, praten ik over ruim de helft van de bevolking die schulden kan ontwikkelen vanuit institutionele verrassingen.

De belastingen zouden echt een keer makkelijker moeten worden.

Feynman | 31-10-14 | 08:29

Laat ieder persoon met een lidmaatschap van een politieke partij 6 maanden schuldhulpverlening ondergaan. Qua schulden maken overtreft niemand de gevestigde politiek.

Parel van het Zuiden | 31-10-14 | 08:28

Persoonlijkheid, mentale vaardigheden, waarden en normen, de druk of dwang van de omgeving, ervaring en het vermogen diverse rollen effectief te spelen.
Dwing hem geen enkele rol te spelen!

clabamsk | 31-10-14 | 08:24

Zou het niet komen omdat veel van die mensen het juist doen omdat ze toch altijd weer geholpen worden??.jaar of 15 geleden ging het verhaal al rond dat iemand steeds van alles bestelde (otto ,wehkamp etc etc) en dit vervolgens goedkoper doorverkocht.Daarna in de schuldhulp verlening kwam en nadat hij schuldenvrij was gewoon weer ermee begon (hij deed ook of hij niet de slimste was) .Hoe maak je veel geld en laat de rest ervoor opdraaien??

Archangelos | 31-10-14 | 08:21

Hilhorst is een rasechte PvdA'er. Niet zo'n neppert als van der Laan, nee Hilhorst is een echte, Net als Marcel van Dam. En Ella Vogelaar. En Ad Melkert.

Chiant | 31-10-14 | 08:19

Maar hoeveel van die lui zitten aan de drank en de pillen want dan blijf je per definitie onderaan de maatschappelijke ladder staan.

eerstneukendanpraten | 31-10-14 | 08:19

De man die 188 miljoen kwijtraakt gaat anderen uitleggen hoe je niet in de schulden moet komen. *proest* Maar mooi Freudiaans wel hoe deze linkse raspaternalist het onwenselijk gedrag van anderen denkt te moeten veranderen.

très cool | 31-10-14 | 08:19

Geen enkele PvdA'er is geschikt voor 'financien'.

necrosis | 31-10-14 | 08:15

Insert diverse subsidieclubjes met (pvda)poppetjes in de directie die deze gedragsverandering perfect kunnen bewerkstelligen, mits er voldoende belastinggeld vrij gemaakt wordt.

Na 5 jaar blijkt dat die clubjes meer geld gekost hebben dan alle schulden af te lossen met belastinggeld, maar goed, PvdA-ers will PvdA

beschuitfluiter | 31-10-14 | 08:14

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken