Trouwens Marianne, ik hoop dat je ook de "kak", die hun kuttelikkertjes beter te vreten geeft dan onze "arme" bevolking van oranje krijgt, aanpakt als je in het (wat voor leder?) van de 2e kamer zit.

De mens is sedert honderd jaren zijn eigen grootste nestbevuiler, bijvoorbeeld die (schijn)gristenen van de SGP. Ja vul maar in, S chijn G ristenen P artij. Altijd twee zetels omdat ze de achterban dom weten te houden. Uitstekende zet Marianne, om Bassie rechtstreeks te confronteren in het debat (halal)? Mijn rode kruisje (of druk op de knop) heb je !!

Lijst 11. Nummer 1.

Dieren die slecht behandeld worden, hebben te veel adrenaline in het bloed en dat verziekt de smaak van het vlees. Dus : beestjespartij ja!

De maatschappelijkeen intellectuele voorhoede ? Moet denken aan een condoom dat nooit lek gaat omdat het nooit gebruikt wordt. Thieme is geen lelijke verschijning maar dat geblaat en gezever over dieren dat is de wereld verbeteren metrwoorden en dwaze acties. Dieren moeten normaal behandeld worden. Maar helaas zolang mensen niet normaal zijn en de samenleving steeds dwazer wordt is dit soort activisme alleen maar een dwaze bijdrage. Trouwens dat jatten van die foto is wel erg goedkoop en die uitleg meer dan verdacht.

Jane Doe 21-11-06 @ 14:19

Vind ik overtrokken. Marianne Thieme is niet uit op business. Gewoon één van de weinige oprechte politici in Nederland. Samen met Geert.

@padjakker deluxe 16:25
Je noemt me pragmatisch en opportunistisch efficient en effectief?
Thx.!! Doe er nog arrogant, manipulerend en belerend bij en je hebt mijn profiel in grote lijnen.
De door jou zo laatdunkend kale clown genoemde Pim Fortuyn zou zeker niet in staat zijn geweest om alle problemen op te lossen. Niet alles is voor een ieder naar tevredenheid op te lossen en al zeker niet in 1 zittingstermijn.. Maar hij zou in ieder geval aan de klus zijn begonnen en resultaat hebben geboekt.

Iemand voor een intensief fokprogramma met Marianne Thieme?

Nog een argument om te stemmen op de PvdD:
Bij 2e kamerverkiezingen kunnen drukken op een knopje met: Verbaan G.C.
Lol.

De beschaving van een land is af te lezen aan de manier waarop er met dieren wordt omgegaan. De laatste jaren met jager en Franse veeboer Veerman begon Nederland toch echt op een derdewereldland te lijken...

Wat is er mis met een stem geven aan de miljoenen dieren in dit land die niet voor zichzelf kunnen opkomen?

@ padjakker deluxe 21-11-06 @ 16:25
Laat ik het zo zeggen, mocht ik ooit nog dictator worden, dan wordt mijn eerste wetswijziging "Argumenten die terugrijpen naar de periode 40 ~ 45 worden voortaan als ongeldig gemerkt, vanwege overmatig misbruik"

@alpha_mannetje 21-11-06 @ 15:55
Zozo waarom ineens zo aangebrand? Volgens mij waren we nog steeds on-topic hoor. Sowieso, sinds wanneer kan er op GS niet offtopic meer gereageerd meer worden dan? Of wilde je de on-topic discussie verder met jezelf gaan voeren gezien het aantal reaguurders dat nog in dit topic is blijven hangen?
'
@Jane Doe 21-11-06 @ 15:51
Ik begin steeds meer de indruk te krijgen dat je op precies de goede partij gaat stemmen. Je pakt precies die dingetjes uit de context die je nodig hebt om je punt te maken. Ikzelf ben niet zo'n voorstander van onderbuikpolitiek, het zou nog wat kunnen zijn als de woorden ooit ook in daden werden omgezet en niet slechts voor de buhne zijn. Wat vind ik het nog steeds dood-, en dood-zonde dat ze die kale clown hebben afgeknald, dan hadden we van dichtbij mogen meemaken wat het verschil tussen 'bespreekbaar' en 'oplosbaar' is.

@ Jane Doe 21-11-06 @ 16:16

Nee, nee nee nee nee, je gaat me toch niet vertellen wat ik moet doen?
Oh djee, ik ben helemaal voor verlicht dictatorschap, maar dan wel met mezelf als dictator, jou vertrouw ik nog niet helemaal.

Populisme is een ding, je mag best mensen achter je krijgen door ze het naar de zin te maken, maar liefst niet esthetisch.

En wat mij betreft liever mensen dan dieren.

PS JPB is prima voor Nederland, ik ga toch emigreren

16:16
maar=met

@alpha_mannetje 16:12
Lekker ding, lekker dier..... heeft Marianne ook een onderbuik en hoe zit het maar haar gevoel? En is populistisch dierenbeschermen nu goed of niet goed.
Ach, een land krijgt de vertegenwoordigers die het verdient.
NL krijgt JPB omdat Nederlanders als het er echt op aankomt niet durven kiezen voor echte verandering. Grote monden maar weinig actie.
-
Verlaat de discussie en leest later bij.

Wat ben je lekker snel aangeschoten! Ik heb alleen WOII allergie, sorry hoor

Ja, natuurlijk kan ik dat, zoals altijd ehb ik overal een mening over; het mooie van de PvdD is dat ik geloof dat ze werkelijk oprecht zijn, beetje jammer dat irrationeel zijn en dieren tot hoofdonderwerp verheffen.

Wat ik echter ronduit verwerpelijk vind, is het maniertje waarmee ze door persoonlijke sympathie (lees coryfeen die de lijst duwen en een lekker ding wat de lijst trekt) proberen te scoren, geef mij maar onderwerpen...

@alpha mannetje
Lees eens terug en je zult zien dat we de PvdD hebben genoemd....
Pastors kwam ter sprake en we zijn vervolgens vrij gaan associeren.
Heb jij nog wat zinnigs over de PvdD te melden?

Heerlijk daar ben ik niet vies van hoor!
En het spotje van 1NL refereert ook aan de PvdD toevallig?

@alpa_mannetje 15:55
Misschien moeten padjakker en myself jou even lekker aanpakken.
Wat dacht je daarvan?
We zijn ontopic omdat het spotje van 1NL refereert aan de opkomst van het nazisme. Bovendien is er hier een lognazi die keurig wegjorist indien nodig.
En er is meiske Pritt die ook een lonkend oogje in het zeil houdt.

@ Jane Doe en padjakker

Als jullie elkaar ff lekker willen aanpakken dan huur je maar een kamer!
Maar ontopic gaat het over de PvdD en zo'n tien namen waarvan geen een Marco Pastors is EN AL HELEMAAL NIET OVER DE HOLOCAUST...
DAMMIT, waarom kan er geen enkele Nederlandse zin worden geuit zonder 15 verwijzingen naar 40~45...

Dat van die Joden was natuurlijk ook erg, maar dit is anders ook vrij irritant van die Adolf

@padjakker deluxe 15:40
Oops, daar is het O-woord weer. Onderbuikgevoel. Dat mogen we van de intelligentsia ter linkerzijde niet in de mond nemen want dat is niet kies.
Een samenleving heeft onderbuikgevoelens en daar zou een politicus nu juist het oor te luisteren moeten leggen. Wat aan de oppervlakte verschijnt is minder interessant dan wat iets dieper woekert.
Juist door de niet uitgesproken maar wel gevoelde sentimenten bespreekbaar te maken haal je misverstanden weg en kun je tot eenheid komen. Onderbuikgevoelens negeren leidt tot verdeling.
Populisme hoort bij de politiek. Een politicus heeft een draagvlak nodig en er is het natuurlijk streven het draagvlak zo groot mogelijk te maken om de partij maar vooral zichzelf te kunnen profileren. JPB is net zo goed een rattenvanger als femke dat is. En Marianne doet niet voor Marco onder.
Het wordt pas laakbaar als je tijdens de verkiezingstijd bepaalde uitspraken doet om stemmen te trekken en later die uitspraken naast je neerlegt of zodanig verandert dat de kiezer zich er niet meer in herkent. Dan is het kiezersbedrog opportunisme. Maar populair willen zijn is de politicus eigen en daarom wordt een grootste gemene deler politiek bedreven. Dat is ook de definitie van democratie: dictatuur van de grootste gemene deler.

@Avalon 21-11-06 @ 15:05
Volgens mij zijn we het eigenlijk helemaal niet zo oneens met elkaar. Alleen denk ik dat je iets te veel vertrouwen hebt in de politieke interesse en bereidheid moeite te doen voor je land van de gemiddelde Nederlander. Een keer in de 4 jaar stemmen is voor veel mensen al te veel gevraagd, zelf nadenken over je stem is nog moeilijker, en jezelf actief inzetten om het land te verbeteren zonder er zelf beter van te worden is maar voor verwaarloosbaar percentage Nederlanders weggelegd. Reden te meer om niet te laconiek te doen over splinter/one-issue/eenmans-partijen die daadwerkelijk stemmen trekken.
'
@Jane Doe 21-11-06 @ 15:19
Ik heb in het grote Marco Pastors topic al eens gezegd: als je dat wilt, kun je de islamisering van Europa met nog 100en andere historische gebeurtenissen vergelijken. Just pick & choose en maak er een gewaagde boude uitspraak van. Dit soort uitspraken zijn ook wel bekend onder de noemers populisme en onderbuikpolitiek. Overigens is Pastors niet bepaald uniek in zijn opvattingen over de islam, dus zal ie helaas de stemmen van het voormalig LPF-publiek moeten delen met andere partijen.

"Gerrit Komrij noemt het curieus dat schrijvers zich verbinden aan politieke partijen, maar begrijpt het ‘sympathieke streven’ wel. ‘Op de mens ben je natuurlijk snel uitgekeken. Dus komt het dier naar voren. Het is algemene moedeloosheid, die dierenliefde."

Briljandt!

@Avalon 15:25
Ik vind het moedig van Pastors dat ie durft te zeggen wat vele anderen denken. Godwin alert? Niet van toepassing.
Je mag en moet gevaar herkennen en benoemen. Onverschilligheid is het grootste gevaar voor het voortbestaan van de mensheid (Elie Wiesel)
Heeft Pastors gekoketteerd met de bezetting of de Holocaust? Not in my humble (jewish)opinion. En suggesteren heeft meer te maken met de ontvanger van de boodschap dan de zender. Wie het als zodanig wenst op te vatten geeft iets van zichzelf prijs.

He??? Nee voor dieren dus...

@alpha_mannetje 21-11-06 @ 15:26
Met andere woorden, een partij voor bijna alle nederlanders dus

Partij voor de Dieren is een partij voor ratten, apen en varkens onder andere.
Dus...

@Jane Doe / padjakker deluxe: de rechter oordeelt naar wat er woordelijk is gezegd. Er is natuurlijk ook nog zo iets als het wekken van een suggestie. En dat heeft Pastors wel degelijk gedaan: hij vergelijkt de islamitisering van Nederland met de Duitse bezetting. Dat heeft hij echter bewust niet gezegd, in dat geval had de rechter er wel een stokje voor gestoken, zo lijkt me.
Of Pastors er goed aan heeft gedaan om deze opmerking te maken valt te betwijfelen (zie ook: nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_Godwin).

@padjakker deluxe 15:10
Dat mag jij vinden. Gelukkig denkt de rechter er anders over.
www.nieuwnieuws.nl/archives/2006/11/ra...
Het is een gedurfde, boude uitspraak maar er schuilt een waarheid in. Als je onverschillig en/of naief blijft over de opkomst van een extreme islamvariant, heb je in de toekomst grote problemen.
De islam is niet het probleem. Het probleem schuilt in de extremisten die de Koran misbruiken voor hun machtsspel. Helaas hebben de extremisten meer aanhang dan we kunnen vermoeden.
Het zou erg sneu zijn (en dat is een eufemisme) als we later moeten toegeven dat Pastors het toch wel erg scherp zag.
Liever nu optreden dan later schade beperken.

@Jane Doe 21-11-06 @ 14:52
De islamisering van Europa vergelijken met de opkomst van de nazi's voor de 2e wereldoorlog, dat vind ik pas ranzig.

@AdolfJoling @14:41
Kun jij dan de goedheid opbrengen om niet meer bij voorbaat voor anderen te spreken.
"Val "ons" niet lastig"
Je zult ongetwijfeld bijval krijgen voor die opmerking maar het is enigszins aanmatigend om in het Koninklijk meervoud los te gaan.
Spreek voor jezelf.

@padjakker deluxe: de effectiviteit van een campagne met een negatief economisch effect zal inderdaad lager zijn als voor een campagne van een idee die de economie stimuleert. Daar heb je een punt.
Aan de andere kant denk ik: als die 60.000 stemmers (of dat getal klopt, weet ik niet) zich niet met enkele stem (druk op de knop van een stemcomputer) laten horen, maar zich actief mengen in de politieke arena, er toch echt meer wordt bereikt.

@ Henk Hunk... juist die opmerking - inhoudelijk niet heel ingewikkeld en taalkundig volledig in orde, dus wat begrijp je niet?? - maakt juist dat het allemaal on topic blijft. Als je me wilt negeren, ga gerust je gang. Wilt u dan alleen de goedheid opbrengen me niet meer in de gebiedende wijs aan te spreken? (mocht je de Neanderthaler zijn die je bijnaam doet vermoeden: met gebiedende wijs doel ik op: "houd dan het mondje")

Valt de mens onder de dieren volgens de PvdD?

www.volkskrant.nl/binnenland/article37...

@AdolfJoling 14:41
Jij leest de Libelle? Je schijnt het soort proza te herkennen. Bij de dokter zeker? Ah ja...
Ik woon overigens al tussen de apen.... want ben resident of the USA.
Oh.... nu valt het muntje he?
Filosoferen over de mens is prachtig. We kunnen dat graag een andere keer eens doen. Ik ben dol op Nietzsche en Freud en die vullen samen wel een paar Libelles over dat onderwerp.

.
@padjakker deluxe 14:44
Iemand een salonfascist noemen vind ik ranzig. Daar ga ik niet met je over in discussie.
De PvdD is voor mij een jammerlijke versplintering. Veel van de standpunten kunnen met groot gemak bij een bestaande, grotere partij worden ondergebracht.

@Avalon 21-11-06 @ 14:38
Op zich een zinnige reactie, alleen blijft het een feit dat een heel aantal zaken alleen op landelijk niveau kunnen worden aangepakt. De effectiviteit van lobbyen is bij ideeele organisaties behoorlijk laag is al vaak genoeg gebleken, en al helemaal voor ideeele standpunten die negatieve economische effecten kunnen hebben. Dus dan is een politieke partij starten om je standpunt gerealiseerd te krijgen zo'n slecht idee nog niet. Ik ben ook geen voorstander voor een 'partij van feest', een 'partij voor de computers' of een pedo-partij. Die halen doorgaans ook de kiesdrempel niet. Vergeet niet dat 1 zetel gelijk staat aan minimaal 60,000 stemmen. Wat mij betreft is een one-issue partij die het voor elkaar krijgt 60,000 stemmen binnen te halen per definitie relevant.

@
Te makkelijk. ALs je niks meer te melden heb, houd dan het mondje.

Trouwens om 11:25 schreejf je:
"1) Vrouwen moeten niet (mogen) schrijven"

Wat dat ook moge betekenen. Zullen we jou maar verder negeren rare meaungeaul?

@Jane Doe 21-11-06 @ 14:36
Ho, ho, nu niet proberen om je gelijk te halen met het exact zelfde punt dat ik zelf al de hele tijd probeerde te maken. Ik zou zeggen stem jij lekker op EenNL, maar ga mij dan ook niet vertellen dat de PvdD irrelevant is, de standpunten niet belangrijk genoeg zijn voor een politieke partij, en alle partijen over zowel mensen als dieren moeten gaan. EenNL houdt ook niet van alle mensen evenveel als ik salonfascist Pastors af en toe hoor praten. Dat jij er op stemt moet je helemaal zelf weten, maar persoonlijk denk ik dat de PvdD sympathiekere standpunten heeft voor zowel mens als dier...

"Een dier reageert vanuit instinct en schaamt zich daar niet voor. Eat or be eaten. De mens reageert eveneens vanuit instinct maar weigert dat te erkennen en verbergt het onder een laagje valse schijn-socialisering. Het dier is eerlijk, de mens is hypocriet."

Dat is zo ongeveer dezelfde tekst die de zwervers die ik ooit heb begeleid pleegden uit te braken, als ze zich na wat biertjes weer eens de verschoppelingen van de maatschappij wisten... "leer mij de mensen kennen" blabla... "hoe meer ik de mensen leer kennen, deste meer ik van de dieren ga houden" bladiebla.

Ga tussen de apen wonen Jane, en val ons niet lastig met dit soort filosofisch bedoelde Libelle-proza.

@padjakker: op zich ben ik het met je eens dat er veel is aan te merken op de wijze waarop wij met dieren omgaan. En derhalve is het prima dat er tal van verenigingen (Wakker Dier, Dierenbescherming, etc.) zijn die dat aankaarten.
Het is tegenwoordig echter de politieke mode om direct maar een eigen partij te beginnen (er zijn er momenteel zo'n 40-50 in Nederland!). Echter: hoe meer partijen, hoe moeilijker het bestuur en derhalve: hoe krachtelozer. Uiteindelijk snij je dus jezelf (en de geliefde dieren) in de vingers.
Mijn keuze zou zijn om een krachtige lobby te voeren binnen bestaande politieke partijen. Ik ben ook lid van een partij en krijg de gelegenheid tot discussie, tot het inbrengen van voorstellen. En ga nou niet gelijk roepen dat dat geen zin heeft: dat heeft het wel degelijk!

@AdolfJoling 21-11-06 @ 14:33
Dan zijn wij het dus fundamenteel oneens over de bedoeling van politieke partijen, en ga ik mijn debiliteitsuitspraak echt niet terug nemen.

@padjakker deluxe 14:21/14:28
Wie ben ik? Ik ben 1 kiezer met een mening. Ik dwing niemand om mijn toets der belangrijkheid te aanvaarden als de enige legitieme toets.
Dat je nu zo neerbuigend doet omdat ik 1NL stem begrijp ik niet. Je mag me een rechts varken vinden maar als je zo'n dierenvriend bent moet je wel aardig voor me blijven. Practice what you preach!

@ padjakker deluxe... de opmerkingen van maaier zijn absoluut niet debiel. Dat - zoals jij beweert - democratie zelfregulerend zou zijn, en dat one-issue-partijen vanzelf verdwijnen op het moment dat een issue van de agenda verdwijnt, wil nog niet zeggen dat je van politieke partijen geen visie op een totale samenleving mag verwachten, zoals maaier aangeeft. Elk issue staat in een ongelooflijk complexe context. Daarom is er zoiets als een politieke partij, en zoiets als een volksvertegenwoordiger. Juist door de complexiteit van het geheel is het maken van keuzes een bezigheid die zo min mogelijk aan onwetende burgerts, maar juist aan politieke partijen wordt overgelaten. En dat is precies waarom one-issue-partijen niets te zoeken hebben in de kamer. Hun visie blijft beperkt tot een van de vele kleine radartjes van een samenleving, en daarin onderscheiden ze zich niet van Jan met de Pet, die zich af en toe eens een mening vormt over ditjes en datjes, maar die geen idee heeft hoe ongelooflijk ingewikkeld het is om een land te besturen.

@Jane Doe 21-11-06 @ 14:00

Niet iedere partij heeft het welzijn van mens EN dier voorop. Zo hoorde ik Bak Ellende bij bnn zeggen dat hij tegen de afschaffing was van de bioindustrie. EN NU KOMT IE. JP was er tegen, omdat anders die arme families die al decennia lang de dieren uitbuiten anders wellicht werkeloos zouden worden. Het kwam niet in zijn bolle hoofd op dat ze misschien gewoon konden overschakelen naar diervriendelijk boeren. Verder had hij de debiele gedachte dat op het moment dat je subsidies zou geven aan diervriendelijke boeren dat je dan de Polen in de hand zou werken die nog veel dieronvriendelijker waren. Meneer had het verschil tussen accijns en subsidie bij zijn economielessen waarschijnlijk nooit goed gesnapt, aangezien je bij accijns de Polen wel in de hand werkt, maar bij subsidie juist niet.

Is een dier minder waard dan een mens? Zijn we als mens superieur omdat we hoger op de voedselketen staan? Moeten we gaan filosoferen over the evolution chart? Gedane zaken nemen geen keer.
Het gaat er nu om dat we proberen op een verantwoorde manier de relatie mens-dier gestalte te geven. En de definitie van "verantwoord" is niet eenvoudig te geven maar uiteindelijk vinden we wel middle ground.
Persoonlijk heb ik de mens niet zo hoog zitten en vind ik de natuur interessanter. Een dier reageert vanuit instinct en schaamt zich daar niet voor. Eat or be eaten. De mens reageert eveneens vanuit instinct maar weigert dat te erkennen en verbergt het onder een laagje valse schijn-socialisering. Het dier is eerlijk, de mens is hypocriet.
Een beschaafd mens is een mislukte schoft. (met dank aan A. Morrien).
En beschaafde dierenbeschermers zijn mislukte sealbabybeaters.
Mij schiet nu ook de term "flexitarian" te binnen. Een nieuw woord voor de vegatarian die af en toe vlees eet. Windvaanprincipieel.

Compromis met GroenVrij mogelijk ?
Wij zijn erg diervriendelijk bij de gedoogde teelt. Wormen, sluipwespjes en lieveheersbeestjes zouden wat GroenVrij betreft grondrechten moeten krijgen evenals sommige schimmels die stemrecht zouden moeten krijgen na 5 jaar.

@Jane Doe 21-11-06 @ 14:19
Als dit werkelijk waar is, waarom krijgt de PvdD dan geen 20 zetels maar slechts 1? En hoe denk je nog serieus genomen te worden na zelfverklaard EenNL stemmer te zijn... Over egocentrisch, reactionair en ordinair rechts kiezen gesproken. Nee zo gaan we de wereld verbeteren.
'
@Maaier 21-11-06 @ 14:19
Je vergist je, maar dat neem ik je niet kwalijk want wij kennen elkaar niet persoonlijk. Ik heb over zo'n beetje alles een mening, en doorgaans is deze na zorgvuldig afwegen gevormd. Voor deze verkiezingen heb ik heel lang getwijfeld, maar de conclusie die ik uit al het moddergooien/het gedram over standpunten waar ik ondertussen wel genoeg over gehoord heb/het inspelen op onderbuikgevoelens/politieke spelletjes tussen lijsttrekkers heb getrokken, is dat ze geen van allen mijn stem verdienen behalve de SP. Maar zijn volgens de peilingen al groot genoeg en hoeven wat mij betreft niet nog meer invloed te verkrijgen.

@Jane Doe 21-11-06 @ 14:00
Dus jij stelt voor dat we alle onderwerpen die niet voldoen aan jouw 'toets van belangrijkheid' maar gewoon buiten de politiek te houden? Dat we het voortaan alleen nog maar over economie, moslims, werkgelegenheid, koopkracht en internationale betrekkingen hebben? En dat alle partijen om het hardst gaan schreeuwen hoe ze Nederland een zoveel beter land kunnen maken, en vervolgens 4 jaar lang onderlinge compromissen sluiten waar niemand op zit te wachten?

padjakker deluxe 21-11-06 @ 14:12

Tuurlijk heb je dan recht van spreken. Mara ik vind het wel onzin. Ik snap niet dat verstandige mensen hun polteke stem op zo'n partij geven. Geen wonder dat zoveel mensen met de stemwijzer bij de Pvdd uitkwamen, ze hebben over niks een mening. Dan vind ik het dus zonde als je kijkt naar allerlei andere problemen die in Nederland spelen. Die worden niet opgelost met een PvdD. Daarbij komt nog dat het vreemd is om zo op te komen voor dieren. Verkiezingen gaan over burgrs en de overheid. Dieren zijn geen van beiden.

@Ed Cetera 14:11
Was het maar romantisch! Het is berekenend, het is gemanipuleer met gevoelige snaren ter meerdere eer en glorie van de mens in de politiek en niet van het beestje in het kotje.
Net zoals Greenpeace een business is geworden met meer oog voor politiek dan voor welzijn van dieren.
I cry WOLF !
Ik heb mijn stem (per brief) al uitgebracht op 1NL. Goed voor mens en dier.
En wie meen dat 1 NL net zo goed een one issue partij is raad ik aan het verkiezingsprogramma eens door te spitten.

Np Jane ;-)
Kan me er niks bij voorstellen, marianne met zo`n sucking device, maja, da`s off-topic.

@Avalon 21-11-06 @ 13:28
Luister vriend, alles goed en wel met de politieke partijen die geen fuck om dieren geven, maar die krijgen toch al genoeg stemmen van mensen zoals jij. Daarbij heb ik er helemaal geen probleem mee dat tsunami-doden in Indonesie me minder raken dan dieren die van geboorte tot slacht worden behandeld alsof het objecten zijn, vooral om de enige reden dat dit gebeurt is dat het 20 eurocent op de prijs van een biefstuk scheelt. Ik neem aan dat je ervan op de hoogte bent dat veevoer bedrijven in het verleden (en waarschijnlijk nog steeds) ingredienten als stookolie en vermalen vuilnis door het veevoer mengden om op die manier meer te produceren voor minder geld? Dat heeft ook met JOUW gezondheid te maken...
'
Dat ze in zo'n beetje de complete rest van de wereld elkaar aan gort schieten, vrijwel zonder uitzondering omwille van macht/rijkdom/religieuze overtuigingen is al reden genoeg om niet al te veel sympathie voor de mens als diersoort te koesteren. Laat de grote partijen maar lekker bakkelijen over natgespoten Irakezen, kansenzones en de wereldwijde oorlog tegen terrorisme. Op het lijstje van problemen die relatief goed aan te pakken zijn komt een respectvolle behandeling van de voorloper van jouw tartaartjes en biefstukken vrij hoog op mijn lijstje.
'
@Maaier 21-11-06 @ 13:49
Sorry dat ik het zeg maar dat is dus echt een van de meest debiele opvattingen over democratie en politiek die ik ooit heb gehoord. Democratie is doorgaans in zoverre zelfregulerend dat one issue partijen vanzelf verdwijnen als hun 'one issue' niet voldoende belangrijk gevonden wordt. Als je in dit land iets wilt veranderen, dan is de politieke weg een juist middel, waarvoor je niet eerst een compleet verkiezingsprogramma voor de hele wereld voor hoeft op te stellen. Zeker niet als je toch wel weet dat je er als splinterpartij geen grondswetswijziging doorheen zal krijgen. Wanneer een partij ook maar EEN zetel weet te veroveren heeft deze al bestaansrecht.

Ik gun Marianne haar zetel. Een mooi humaan streven. Maar in tijden waar West-Europa wordt overspoeld met haatzaaiende imams uit allerlei schurkenstaten waarvoor met overheidsgeld moskeeën worden neergezet, de sharia een serieuze optie begint te worden en de jihad gloort aan de horizon is het wat te romantisch om alleen in het belang van de dieren te stemmen.

Als het libertijnse erfgoed waaraan je je individuele ontplooiing te danken hebt je dierbaar is, dan moet je daar voor vechten. Rooibosthee drinken en tomaten gooien weten we nu wel. Ook voor de integratie van welwillende moslims die van de islam af willen stem ik op de partij van Geert Wilders.

@suffie63
Goh, twee zielen, 1 gedachte .... wedden dat er nog meer mensen zijn die dit bedenken?
Ik kom niet op het wietforum dus het is geen Rene Diekstra move:)
Anyway.... zal Marianne na een poosje ook gaan roepen dat ze "nooit een beurt kriegt?"

Gelul, je begint geen paar-zetel partij voor politieke ambitie of Koekoek-achtige zaken. Zodra ze een paar zetels pakken zullen (s)linkse partijen tegen hun aanschurken en standpunten overnemen, waardoor ze weer irrelevant worden, maar het doel van invloed is dan ook bereikt.
Trouwens, de SP is de nieuwe boerenpartij. En zowel de boeren en dus de SP hebben een schurfthekel aan de PvdD. Want je zult als boer toch maar echt aan het welzijn voor het dier moeten denken. Dan wordt de boer bang voor goedkoop oost-europees vlees. Marijnissen heb ik dus nog nooit over de bio-industrie gehoord. Dat kost hem stemmen.

@Klaboesterbeer 21-11-06 @ 12:29
Ook oude topics worden nauwelijks meer gemodereerd, staan er ook een paar van mij op.

PvdD is de nieuwe Boerenpartij. En Marianne is boer Koekoek. Ziet er beter uit maar is minder grappig.
Die metafoor heb ik al eens voor Groenvrij gepost op wietforum. (plagiaat dus)

De Partij voor de Dieren is een uit de klauwen gelopen hobby.
Ieder partij zou zich om het welzijn van mens EN dier moeten kommeren en als je de verkiezingsprogramma's naast elkaar legt zie je dat dat ook het geval is. Alleen de mate waarin verschilt.
De Partij voor de Dieren is geen emancipatiebeweging. Het is achterkamertjesgeneuzel van luitjes met groene tunnelvisie en politieke ambitie. De "beroemde" lijstduwers gebruiken de dieren (en de partij for that matter) om de lulligheid van de Nederlandse politiek aan te tonen.
Je kunt dus in de Kamer komen met een 1 issue partij als je de makke schapen maar zo ver krijgt om achter je aan te lopen.
PvdD is de nieuwe Boerenpartij. En Marianne is boer Koekoek. Ziet er beter uit maar is minder grappig.

Ik ben al tegen al die zuilenpartijen die bij elkaar het geld willen afpakken, en ik ben zeker tegen een 1-issue partij, en toch ga ik op PvdD stemmen. Ten eerste: zie Komrij. Ten tweede: de Auswitch-voor-dieren industrie moet deaud.

scheermesjes overbodig

Guantanamo Airways 21-11-06 @ 13:31

wat er etgen een 0ne-issueparij is: politiek gaat over keuzes maken. Met een beperkt budget wil iedereen een heleboel doen. Dat ook nog eens in eeen zeer gecompliceerde situatie met economie, inflatie, internationale verplichtingen etc. Een one-issuepartij maakt geen afwegingen. Dus bedrijft ze geen plitiek, mara voert ze actie. Actievoeren is heel goed, zeker als het gaat om dierenwelzijn, maar hoort niet thuis in de Tweedee Kamer, maar op straat, in de media etc.

Hadden jullie deze trouwens wel gezien?
www.femistyle.be/nl/discussies/150200....

Iedere stem telt, ga ronselen voor GroenVrij !

@Avalon : ik ben er ook zo 1 als padjakker. Tsunami doden zijn het gevolg van een onfortuinljike ramp, die ellende gebeurt nou eenmaal en het zou prettig zijn als dat niet zou gebeuren. Helaas kunnen we daar weinig aan veranderen als mens zijnde. De bio-industrie is een georganiseerde martelpraktijk waarvan ik persoonlijk nog steeds niet begrijp waarom die plaats vindt. Daar kunnen wij als mens dus ethisch verantwoord mee omgaan. Als jouw zak er zonder verdoving afgehakt wordt, dan doet dat pijn. De mindere intelligentie van dieren impliceert toch niet dat ze minder lijden bij dergelijke ingrepen? Als wij ons het recht willen toeëigenen om dieren te eten, dan kunnen we op z'n minst in een respectvolle manier met ze omgaan.

Momenteel zijn wij de beesten, mijn stem gaat eindelijk eens naar deze partij die beschaving voorop heeft staan.

@Avalon 21-11-06 @ 13:28

Hoe wij varkens onverdoofd castreren en miljoenen kippen in zulke kleine hokken stoppen dat ze niet eens kunnen bewegen is toch niet normaal? En dab zeur jij over hoe we misschien duizend mensen meer in Indonesië hadden kunnen redden, terwijl we miljoenen dieren in Nederland zo erg verwaarlozen dat ze zouden willen dat ze dood zijn. Volgens mij ben jij het evenwicht kwijt.

Wat is er tegen een one-issue-partij? Dieren worden waardeloos behandeld. Het is goed als er eens zo'n one-issue-partij wat stemmen krijgt. Dan blijkt dus dat mensen vinden dat andere partijen op dat gebied niet genoeg bieden. Dit zal de gevestigde orde wakker schudden als ze wat stemmen krijgen, omdat dan blijkt dat die partijen dan ook die stemmen zouden kunnen halen als ze wat meer aan dieren zouden doen. Het is idd niet iets wat voor altijd zal blijven bestaan, maar kwaad doet zo'n partij niet.

@padjakker deluxe: er zijn helaas meer mensen als jij. Die een traan wegpinken bij een overreden poesje, maar bij het zien van de slachtoffers van een tsunami naar een andere zender zappen. Je bent het evenwichtig gevoel voor wat echt belangrijk is klaarblijkelijk kwijtgeraakt. En dat je er ook nog de consequentie aan verbindt dat je PvdD gaat stemmen, maakt het echt triest. Sterkte, beterschap gewenst.

"Hemmerechts is onthutst door de fixatie op de dieren: ‘Er zijn gigantische problemen. Het is alsof je de rest banaliseert. De polarisering tussen het Westen en de islam. Verdraagzaamheid. Moslims die het hebben over permanente demonisering."
'
Nee daar zitten we op te wachten, NOG een partij erbij die zich fixeert op de 'demonisering (fuck dat woord ondertussen) van de Moslims' en al het aanverwante Islam-gedram van de laatste tijd. Erg intellectueel kom je zef niet over als schrijfster met een uitspraak als bovenstaande, want het toont aan dat je helemaal niks van democratie begrijpt. Volgens mij is het idee van democratie nog steeds dat iedereen een partij mag beginnen, en iedereen op een partij mag stemmen, die ZIJN/HAAR belangerijke zaken probeert te behartigen. Als er zoals nu blijkbaar genoeg mensen zijn die de rechten van dieren belangerijker vinden dan die populaire en hoogst onoriginele kudtkwesties die zij erbij haalt, dan is dat juist een goede zaak en moet je niet gaan huilen over anti-politiek.
'
Zo... En dan voor de mensen die vinden dat de rechten van dieren niet belangerijk zijn en de wereld alleen om mensen draait: ook dat is slechts een mening, en hoeft dus ook niet door iedereen gedeeld te worden. Persoonlijk doet het mij heel wat meer om weerloze mishandelde dieren op TV te zien dan 1000 tsunami-doden. Zal wel iets te maken hebben dat dieren niet overwegend inhalig, egoistisch en egocentrisch zijn zoals mensen. Gezien het feit dat de links-rechts verdeling ondertussen aardig vast lijkt te liggen zie ik het nog wel gebeuren dat ik tactisch op de PvdD ga stemmen.

Hahahaha, die Meulenbelt is zo one-issue als het maar zijn kan.
Ennu, blijf maar in gaza.

En onze volkert maar lachen vannuit zijn celletje zijn vriendjes doen het erg goed alleen jammer dat zijn holmaat sjoerd de ploert het net niet redde om op de lijst te staan .Trouwens iemand wel eens de moeite genomen om te kijken waar deze mensen vandaan komen of met wie ze hebben gespeeld.
En die duwers VOORAAN IN DE >>>>>>>>

Kristien heeft natuurlijk helemaal gelijk! Zeikprominenten, is dat gezeur over die puppies eindelijk verstomd hebben we dit weer. Geachte dieren. Het gaat in deze wereld over mensen. Homo Sapiens. Vreet je gourmet en doe je Burberrietje en en hou verder je bek! K? In mijn staat..... ach laat ook maar.

Hemmerechts:
"De polarisering tussen het Westen en de islam. Verdraagzaamheid. Moslims die het hebben over permanente demonisering." Moehaha !
Achterlijke Belgische bitch. Tsja het is maar een kleine stap van de mensen-holocaust-ontkenners naar de dieren-holocaust-ontkenners.
Ga eens even heel hard deaud hoerrr!

Anja in Gaza?!?!

Dat verklaart wellicht dat mijn comment in de 'spelregels' (SP's voor we censureren alles wat lijkt op een afwijkende mening) nu al 2 dagen mag blijven staan! (anjameulenbelt.sp.nl/weblog/2006/11/09...)

Jawel, de meningenpolitie van Anja is op vakantie, grijpt uw kans!

@WillemIII 21-11-06 @ 11:57
vergeet koopmans en van de camp niet...

@MadDieu Hoe kan de verhoging van de vierde belastingschijf nou geld opleveren? Als je belastingaftrek krijgt hoef je alleen maar een deel van de extra belasting niet te betalen, de rest alsnog... tegen een hoger tarief. Dat zal je nooit en te nimmer extra geld opleveren als belastingbetaler!

@vinque, lekkere copy-paste van EénNL

www.eennl.nl/sp.html

Je moet niet lullen over de lijst-duwers. Dat is gewoon een PR stunt. Dat is inderdaad een beetje nep, maar dat is algemeen bekend. What's new?

Maar de partij ...
het is een partij die minder ingekapseld is dan de meeste. Helemaal niet verkeerd om hen ook in de Kamer te hebben.

@Willem III: wat KAN niet in deze tijd? Eng of niet, wel duidelijke en realistische standpunten: www.cda.nl/verburg/Standpunten/tabid/4...

PvdD is een grachtengordelpartijtje, daarbinnen is alles koek en ei.
Maar kijk eens over de Randstedelijke stadsmuren... Hemmerechts heeft gewoon gelijk.

Is het Balkennende overigens bekend dat Joop Wijn een onvervalste H_O_M_O is? En zo ja, hoe is dat te rijmen met de bekrompen gedachtepolitie die het CDA zo treffend verbeeld met haar overige kandidaten? Neemt u nou (niet te letterlijk, ook hier weer een homsex.) hyena Gerda Verburg... dat KAN toch niet in deze tijd. Wat een eng wijf. Dat geylt maar op wanna-be porno-actrice Miriam Sterk, niet te zuynig.....

@vinque 21-11-06 @ 11:18
Correctie, staat op de Wilders website, of was het eenNL. Ach allebei een pot nat.

Ah nog even de PvdA beroepstrollen een kans geven, misschien nog 2 zeteltjes te snoepen.

@vinque: punt 6 belastingverhoging vierde schijf
<BR/>
Dat is een voordeel. Levert mijn hypotheekaftrek juist meer op.
<BR/>
De verlaging van het hoogste tarief levert de schatkist -bij de huidige regelgevingen- juist geld op. Er zijn meer aftrekposten (hypotheek) die gedeeltelijk in de hoogste schijf vallen, dan dat er belasting afgedragen wordt naar de hoogste schijf.
<BR/>
Wat doe je als je 100 miljoen vangt?? Dan maak je een 'goede doelen' stichting, die je zelf beheerd. Ies goed tegen de belasting (en successierecht). Bea kom er maar in.

Prachtige eindconclusie van Komrij, die hier duidelijk als de meest weldenkende uitkomt

Die grote wanstaltige rode vlek-flash ad trouwens bovenaan Geenstijl, is dat nou een opengesperde kudt in closeup?

Laat de dieren met rust.

Gogo Kristien Hemmerechts! Ben al dat gezeik op de radio meer dan zat. Wat mij betreft gaat alles onverdoofd door de schredder. Dieren beter behandelen ok, maar aaibaarheid en primitieve maternale emoties moeten niet de boventoon gaan voeren. Daar is niets intelectueels aan, gewoon primitieve basis emoties.

De term 'antipolitieke nepperts' dekt de lading volledig. De partij miskent iedere de souvereiniteit van het volk, door ook alle dieren als souverein te stellen.
<br/>
Ik kan me voorstellen dat je als boekenworm nergens anders terecht kunt, maar wat zegt het program over de rechten van bijvoorbeeld de lintworm?
<br/>
Ik pleit voor de oprichting van de Partij van de Levensvormen ter verdediging van alle levens, inclusief boekenwormen, kippehoest, eets, tering, enz.

@Patrick Bateman: betaald reaguren, wie wil dat nou niet?

We zijn tenslotte allemaal dieren...

1) Vrouwen moeten niet (mogen) schrijven en 2) mensen die voor 1 issue-partijen kiezen vervelen zich.

Avalon is de CDA-mol!!!

*OT: Wanneer zijn de dames van de redactie bij Pauw en Witteman?

Gerrit Komrij for President!!!!

' Op de mens ben je natuurlijk snel uitgekeken. Dus komt het dier naar voren. Het is algemene moedeloosheid, die dierenliefde.'

Negen redenen om geen SP te stemmen

--------------------------------------------------------------------------------

1. SP wil gevangenen resocialiseren en tbs'ers los laten lopen
2. SP wil minder snelwegen
3. SP vindt dat mensen hun eigen burgemeester niet zelf mogen kiezen
4. SP wil geen hogere straffen op ernstig geweld (bijv. moord en doodslag)
5. SP wil minder strenge WAO-herkeuringen (goed nieuws voor mensen die de boel belazeren!)
6. SP wil belastingverhoging vierde schijf tot 55%
7. SP wil verhoging minimum (jeugd)loon
8. SP wil uitkeringen omhoog gooien
9. SP wil gratis kinderopvang

Dit staat allemaal in hun programma!

Ach, geef die marianne thieme een zetel, dan hebben we de komende jaren een lekker koppie in de kamer, en geen gezemel meer van de schrijvers... please file under: who gives a rats ass!?!

antipolitiek? valt nog mee dat hemmerechts de pvdd niet met het vlaams belang heeft vergeleken.

De PvdD dieren stelt terecht de behandeling van dieren aan de orde. Echter, het is buiten alle proporties. 23 kantjes van het partijprogramma over dieren, 1 of 2 over de overige punten. Bepaald niet evenwichtig dus.
Maar goed, de meeste partijen hebben zich teveel geconcentreerd op één punt. En die misplaatste focus moet er wel toe leiden dat andere, belangrijke zaken over het hoofd worden gezien. Het CDA maakt zich hier mijn inziens nog het minst schuldig aan.

Frisse partij, de partij van Wakker Dier, een stem op de moordenaar van Volkert van der Graaf. Ze houden van dieren en haten mensen.

Hier nog eentje voor de salonsocialen www.nu.nl/news/893562/2000/PvdA_woont_...

Wat wordt er weer heerlijk schaamte- en hersenloos met modder gegooid naar links. Je zou ook maar iets nuttigs te doen hebben onder werktijd <_<

*fladdert naar beneden voor een pepernoot*

heb zin in een speklapje... dus

Dat die stomme kut haar bek houdt en snel deaud gaat. En zich gewoon bemoeien met de Belgische politiek *kuch* ipv met ons

ik stem niet op de partij van de dieren, maar met de standpunten ben ik het wel eens...

ze heeft wel een goede smaak voor films hoor, ook die vrt reportage is de moeite waard

Ik ben het niet eens met dit bericht. PvdD is een goed initiatief.

Geef mij maar Simon Vinkenoog, lijstduwer van [url=www.groenvrij.nl]Groenvrij[/url] .

Over 4 jaar zien we wel wat er van deze partij overblijft.... hoogstwaarschijnlijk niet veel.

mooi anti linkse verhalen... Ik ga de koffie pakken!

Ja, want een belgische schrijfster weet uiteraard meer over de nederlandse politiek dan menig GS lezer...

Het is geen nep engagement, het is nog veel erger. Het is de ultieme decadentie. Wel passend overigens, neergang van beschavingen wordt over het algemeen ingeleid door ongebreidelde decadentie.

De feauteax is wel leuk, vooral de tekst die dan verschijnt.
Gisteren een artikel gelezen op Het Vrije Volk over de auteursrechten van de stoel en de claim van meneer pi naar de Partij van de Dieren.

@prohibitandis: Ik pleit ook voor een babyboom tax. Deze generatie moet eindelijk eens betalen voor de ellende die ze hebben aangericht in de jaren 70.

Monsterfotzen zwei anders wel een kneiter van een aanrader, hoor!
www.dvderotik.com/catalog/product_info...

En Maarten van Rossum is ook een neppert! En sinterklaas ook.

OT

Waar werkt Jeaust Raveau tegenwoordig?

www.ad.nl/binnenland/article828568.ece...

Zolang het anti-links is, is het goed, toch??

Kristien Hemmerechts .......

Eens

Ongezien mijn stem voor Kees van Kooten dus. :D

Anja Meulenbelt krijgt haar Monsterfotze op dit moment dus opgerekt met een Katyusha raket?

Ik vond Monsterfotzen 3 beter, verrassende plotwendingen en een sterk einde. Vooral de scene met de loodgieter was erg sterk.

@sebas Moe je je hoofd uit je kuthol trekken!

Ben een groot fan van Kees van K, Jan Wolkers en Ivo de Wijs, maar wijsheid komt niet met de jaren, ben ik bang. Hemmelinks heeft gelijk.

Ik snap geen ene kut hol van dit bericht...

Antipolitiek is toch goed?

In Gaza? Jongens snelsnelsnel, wie heeft hier het telefoonnummer van het IDF?