Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Israel vs Pallies in de straten van Europa

Dat was onaangenaam. Synagogen belegerd in het vrije westen. Omdat de #bornhere Arabierischgewortelde medemensen die wij in groten getale hebben opgenomen in onze mooie, Verlichte maatschappij kennelijk solidairder zijn met de Pallies dan met de mensen waar zij al decennia lang in vrede en vrijheid tussen wonen. Een puur antisemitische aanval op joodse gebedshuizen, want als het ze daadwerkelijk ging om de vergeldingsacties van de staat Israël hadden de pied-noirs hun woede wel op ambassade of consulaat gericht, nietwaar. Maar nee, de joden hebben het gedaan, en daar vlogen stenen door de ruiten. Een affront dat, moeten wij het nog benoemen, nie wieder zou gebeuren. Zo bezweren wij elkaar al zeventig jaar. Maar het gebeurt toch wieder. Waarom identificeren moslimjongeren zich sterker met de ummah, de wereldwijde islamitische gemeenschap, dan met de wereld waarin ze nu alweer heel wat generaties leven? Jodenhaat Daar tegenover staan de autochtone Europeanen, die al sinds de jaren zestig te kampen hebben met het afbrokkelen van hun identiteit. Door immigratie, maar vooral door de zelfopgelegde politiek-correcte mores die iedere vorm van kritiek op andere culturen en trots op eigen land en cultuur onmiddellijk onder het kopje racisme/fascisme schaarden. Foei! Dat gingen we dus nie wieder doen he!?!?! Nee, wij niet.
En nu moeten we toezien hoe zij het gewoon wél wieder doen in Parijs. En hoe de politie in Frankfurt de jodenhaat door de straten laat schallen, zie hierboven. En hoe de swastika weer terug is in het Nederlandse straatbeeld. Een zelfverzekerde, agressieve minderheid met een sterk gevoel van saamhorigheid tegenover een verdeelde meerderheid die geen andere wapens heeft dan grondwet en beschaving. Hebben ze ons mooi in de tang want uiteraard gaan we niet buigen voor dombootjes die niet met onze vrijheid en grondwettelijke rechten om kunnen gaan door ze dan maar op hun niveau aan te pakken, met geweld en terreur. Wij niet. Nie wieder.
Eigen cultuur afbreken Maar binnen onze rechtsstaat moeten we nu of nooit doen wat we al jaren hadden moeten doen: haatmoskees afluisteren, als synagogen worden belaagd zelf de straat op gaan en er letterlijk omheen gaan staan, ons niet langer door de fatsoenlijke elite laten wijsmaken dat stellingname tegen de islam 'islamofoob' of racistisch is, geen millimeter meer toegeven aan eisen of wensen vanwege geloof of 'cultuur' en al die in Europa gewortelde belangenclubs in ieder geval geen subsidie meer geven. Als we eens zouden stoppen met vrolijk meehelpen onze eigen cultuur af te breken zou dat al enorm schelen. Misschien kunnen we zelfs een beetje trots opbrengen voor onze manier van leven, als we stenen door synagogeruiten vanaf nu weten te voorkomen.

Reaguursels

Inloggen

Vergeet ik bijna Nanninga subliem gedaan

El-tjipo | 15-07-14 | 19:55

Allemaal mails sturen naar de PvdA en D66
Met dit verhaal en de filmpjes er bij en vragen
Om een reactie

El-tjipo | 15-07-14 | 19:54

Top, Nanninga. Niks aan toe te voegen.
Je hoopt altijd zo dat onze lichtgewicht regenten meelezen en iets opsteken. *zucht*

lekker wijf | 15-07-14 | 17:07

@matrixbluepill
Hoofdletters of dikke letters gebruiken middenin een zin indiceert dat u een totaaldebiel bent en ergo wordt u niet serieus genomen. Kappen met die onzin.

Rest In Privacy | 15-07-14 | 14:17

-weggejorist-

Jihaaaaa | 15-07-14 | 13:51

Als we een GEENSTIJL verkiezing kunnen organiseren, kunnen we toch ook een GEENSTIJL demonstratie organiseren? Da's beter dan altijd die gefrustreerde berichtjes inkloppen. Eindelijk actie en laten zien dat we "Voor met ons", "voor met ons" zijn. Kom op GEEN STIJL, actie!

matrixbluepill | 15-07-14 | 12:43

Het lijken wel wilden.

Willem van Rood | 15-07-14 | 11:42

Wederom bedankt GeenStijl. Chapeau. Wat een verademing en lichtpunt in de MSM. De derde wereldoorlog is begonnen op 11 september 2001. Het is te laat. Politieke correctheid = lafheid heeft ons de das omgedaan.

frisenfruitig | 15-07-14 | 11:10

@OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:49
"Dat van de 162 slachtoffers een aanzienlijk deel kinderen zijn wordt inmiddels door vrijwel alle persbureaus actief in het gebied bevestigd, zelfs Haaretz noemt het op haar site."

Als je kinderen gebruikt als menselijk schild, dan vallen er inderdaad een hoop doden. Maar dat is de schuld van Hamas, niet van Israel.

Russells Teapot | 15-07-14 | 10:25

@DanDatDus
Hoe eens op met liegen? Kan iedereen dat doen? Kijk een discussie is mooi maar iedereen staat gewoon keihard te liegen om zn "gelijk" te halen, dat is geen discussie.

Rest In Privacy | 15-07-14 | 10:14

@Lewis
Geloof is een achterlijk middeleeuws concept die anno 2014 de mensheid alleen maar tegenhoud om echte wereldvrede te bereiken. Het zit alleen maar in de weg, het zorgt alleen maar voor verdeeldheid, dood en verderf.

Rest In Privacy | 15-07-14 | 10:12

Te laat...........

vrijdaggehaktdag | 15-07-14 | 09:44

Mevr. Nanninga heeft niet door wat een Pied-Noirs is. Het is geen deftig euphemisme voor "Arabier" of voor "in een banlieu wonend noord-Afrikaanse migrant". Heel veel Franse Joden zijn Pieds-Noirs, onder andere Patrick Bruel. Albert Camut, Yves Sain Laurent en Sylvain Ephimenco waren/zijn ook Pieds-Noirs. Het zijn mensen die afkomstig zijn uit koloniale families en zijn vaak juist grote tegenstanders van het muliculturalisme en migratie uit Arabische landen. TIP: Volgende keer het woord "BOUGNOULE" gebruiken.

Sophie Raaf | 15-07-14 | 09:41

@tiktaalik | 15-07-14 | 08:52. Misschien kun jij beter vertrekken naar de Joop?!

Maria.1 | 15-07-14 | 09:13

-weggejorist en opgerot-

tiktaalik | 15-07-14 | 08:52

@mocroGS | 14-07-14 | 23:46. Nee, ik kom steeds terug, maar jullie gaan gewoon over de feiten heen die ik hier neerzet. Het is toch niet zo moeilijk om zelf iets na te trekken als ik beweer dat de Westbank van Israël was, gepikt door Jordanië en daarna terug veroverd door Israël?! Op die kernwoorden kun je het heus wel vinden op google.

Maria.1 | 15-07-14 | 08:41

Wim2127 | 15-07-14 | 08:22

Ik heb niets gezegd over het feit dat aan de moslim zijde alles okee is. Die ISIS mongolen zijn net zo erg wat dat betreft.

Alleen wat Israel doet tegen de Hamas is iets anders. Ja de Hamas zijn een stelletje terroristen die burgers gebruiken als schild. En ja Israël is slecht door dat te negeren en gewoon alles kapot te schieten ongeacht wie het is.

Ze kunnen ook landtroepen inzetten dan een basisschool vol kinderen wegnuken omdat er een hamas groepje in verschuild.

DanDatDus | 15-07-14 | 08:30

DanDatDus
Heb jij mijn vorige reactie niet gezien van Hamasstrijders die in koelen bloede Fatahleden vermoorden?
Net zo erg als die Issis strijders in Irak.
www.liveleak.com/view?i=7f5_1232023630...

Wie zijn nu de SSsers?

Wim2127 | 15-07-14 | 08:22

Ach, de Joden doen exact met de Palestijnen wat de SS deed met de Joden. Gewoon selectief uitmoorden, en onder het excuus van "ja maar zij begonnen".

Kortom, deze rellen zijn niet geheel onterecht. Antisemitisme? Dat woord zou verboden moeten worden. Het is belachelijk dat Joden een speciaal voor hen ontworpen woord krijgen als synoniem op discriminatie.

Dat alleen al getuigd van "ik ben beter dan jij want WW2".

Zielig kutvolk is het daar in Israël.

Zo dat is er weer uit.

DanDatDus | 15-07-14 | 08:16

Goed verhaal Mej. Nanninga!

BarneyBoner | 15-07-14 | 08:04

Als (ALS) de muzelmannen ooit met zijn allen gedeporteerd worden naar land van herkomst, dan mogen ze zich afvragen wiens schuld dat is. Ik zal er niet rouwig om zijn in ieder geval, liever gisteren dan vandaag.

De Anaalprofeet | 15-07-14 | 05:07

@ BenBinnen | 15-07-14 | 00:17
Ik probeer je dan ook niet te overtuigen, alsof ik dat zou kunnen - zoals je zelf al zegt, ik probeer alleen iets uit te leggen.
Ik kan/wil alleen nog zeggen dat ik zelf echt alleen ben gaan geloven omdat God zich dermate duidelijk aan mij openbaarde dat ik niet anders kon dan in hem gaan geloven. Ik moest er helemaal niets van hebben, kan ik je vertellen.
Maar misschien hebben we het er nog wel eens over, nog even bij het actuele item kijken en dan is het bedtijd voor mij. Truste.

Lewis | 15-07-14 | 00:27

-weggejorist-

symbool | 15-07-14 | 00:25

@Lewis | 15-07-14 | 00:03

Bedankt dat je de moeite neemt het mij uit te leggen, maar ik kan er niet zoveel mee. Regel een ontmoeting met jouw god en ik laat me wellicht terplekke overtuigen. Een boek, hoe mooi ook, is in deze niet voldoende.

Ons brein heeft een neurologische aanleg (en heeft baat bij training) voor het verkrijgen van een religieuze beleving (neurotheologie). Ooit komt de tijd dat een religieuze ervaring gewoon in een pilletje zit. Dan kun je kiezen voor boedha, jezus of hare krishna. Een ervaring op afroep, net als een dagje naar de Efteling.

BenBinnen | 15-07-14 | 00:17

Wim2127 | 14-07-14 | 23:56 Sorry hoor, maar wat een beesten zijn het ook..

Baron bierviltje | 15-07-14 | 00:16

Het enigste was ons zal redden is een reconquista 2.0 de islam moet van westerse bodem verdreven worden.

Indianaskywalker | 15-07-14 | 00:04

@ BenBinnen | 14-07-14 | 23:54
We beginnen een beetje langs elkaar heen te praten vrees ik, ik herken weinig in wat je schrijft. Of nou ja, ik herken het wel, natuurlijk zijn er zat gelovigen die leven op de manier die jij beschrijft, maar ik probeerde net een beetje uit te leggen hoe dat voor mij zit. Ik geloof (sic) niet dat het veel verandert aan je reactie.

Lewis | 15-07-14 | 00:03

De islam is synoniem aan fascisme.
Land uit trappen van hen die zich niet willen committeren aan onze westerse vrijheid voordat we er straks weer voor moeten vechten.

Bar&Boos | 15-07-14 | 00:03

@mocroGS | 14-07-14 | 23:42


Jaja. Lul je er maar uit, Kolonist.

omanders | 14-07-14 | 23:55

@Lewis | 14-07-14 | 23:36

"Van mij hoeven religies ook geen privileges te krijgen, maar waarom geen respect?"

Omdat mensen respect kunnen verdienen. Een idee, een boek kan dat niet. De inhoud kan mooi, ontroerend, hoopgevend, activerend zijn. Respect echter kan het nooit oproepen. Wellicht dat de schrijver van het boek de eer ten deel valt.

"En ons soms duidelijk maakt hoe we het beste kunnen leven, ja."

Helaas zijn de boeken in de abrahamistische religies tenminste duizend jaar oud. In die tijd waren het vast boeken met vooruitstrevende ideeën, maar die tijd is al even over. Ik neem aan dat ik je geen verzen hoef voor te schotelen over het offeren van zonen en dochters of de legitimatie van onthoofding in het rechtsstelsel anno 700 AD?

"... maar je scheert te veel gelovigen over één kam."

De leer is niet van deze tijd en mensen die deze nu *nog steeds* aanhangen baseren zich op principes van een maatschappij die al lang niet meer bestaat. De wereld verandert, maatschappijen veranderen, normen veranderen, ons begripsvermogen verandert. Als gelovigen grosso modo losjes zouden omgaan met leefregels en zich niet zouden vastpinnen aan één boek, dan zouden de gevolgen niet zo desastreus zijn. Sterker: als ze hoopgevende en leidende boeken uit deze tijd konden kiezen, dan zou religie mee kunnen ontwikkelen met de tijdsgeest. Maar dat gebeurt niet: het veronderstelde onrecht wat de gelovigen wordt aangedaan heeft de gelovige volstrekt aan zichzelf te danken door zich vast te klampen aan een versteende religie en een ieder die zich daar negatief over uit laat te beschuldigen van gebrek aan respect of veralgemenisering.

Religie (net als politiek, maar dat terzijde) is geen zaak van leiders, dogma's en regels. Religie en spiritualiteit dien je zelf uit de eerste hand te ervaren. Vertrouw niemand die jou gaat vertellen wie die god of profeet is. Ervaar hem zelf en laat anderen daar volstrekt vrij in.

Ik heb al lang geleden afstand genomen van georganiseerde religie, maar zou ik ooit de behoefte voelen religiositeit opnieuw te ervaren, dan raad ik mezelf Santo Daime aan. Een levende religie die uitgaat van ervaring uit de eerste hand.

BenBinnen | 14-07-14 | 23:54

@pickalilly | 14-07-14 | 19:46
Helemaal mee eens. Niet goed, inruilen! Laat de ongelovigen, christenen, joden en andere minderheden die in de islamitische landen elke dag geterroriseerd worden naar het westen emigreren, en mensen in het westen die heel graag de islam willen aanhangen, de koffers pakken en naar Mekka opzouten en tot nooit ziens. Fascistische islam moet verboden worden. Dat is goed voor iedereen, voor ons maar ook voor hun, want anders gaat het op lange termijn flink fout, en dan zijn we allemaal de sjaak. Dus in het belang voor de wereldvrede, de islam moet in het hele westen verboden worden.

Wonderful-Life | 14-07-14 | 23:52

Annabel for President !

Gary Gunstone | 14-07-14 | 23:52

-weggejorist-

tattooboer | 14-07-14 | 23:49

Lewis | 14-07-14 | 23:39

Dat van de 162 slachtoffers een aanzienlijk deel kinderen zijn wordt inmiddels door vrijwel alle persbureaus actief in het gebied bevestigd, zelfs Haaretz noemt het op haar site. Soit, blijf jij lekker je dagelijkse nieuwsfeeds van Geenstijl en de Telegraaf halen, dan weet je zeker dat je vooroordelen bevestigd worden.

OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:49

"Dit is allemaal na te zoeken en te vinden."
Dit noem je in goed Nederland je er met een Jantje van Leiden af maken. Jij had toch zo verbluffend kennis in dit dossier. Dan is een dergelijke 'Google het zelluf maar' opstelling toch op zijn zachtst gezegd een dooddoener. Of valt het allemaal wel mee met jouw onmetelijke inzichten in dit langlopende conflict? Ik vermoed dat laatste.
OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:37

-

Wanneer het te moeilijk wordt, laat ze niks meer van zich horen. Dat ben ik inmiddels gewend geraakt.

mocroGS | 14-07-14 | 23:46

Zojuist melding gemaakt van de racistische demonstratie afgelopen zaterdag in Den Haag. Gaat vrij makkelijk.

www.politie.nl/melden/meldformulier.h...

Dat je het niet leuk vind dat er doden vallen is natturlijk prima maar wat ze hier lieten zien geeft goed weer wat een verderfelijk/racistisch geloof de islam eigenlijk is.

Solomon | 14-07-14 | 23:42

-weggejorist-

tattooboer | 14-07-14 | 23:42

@OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:37. Klopt dat ik me er gemakkelijk van afmaak dit keer. Heb laatst tot in de treuren het verhaal al verteld (o.a. tegen Feynman).

Maria.1 | 14-07-14 | 23:42

Als je werkelijk zo begaan bent met autochtone rechten vraag je je af waarom je nog hier bent.
omanders | 14-07-14 | 23:35

_

Jouw vergelijking gaat mank, aangezien ik Nederlands staatsburger ben en zodoende erkend wordt als burger der lage landen. Dat jij daar problemen mee hebt, ligt eerder aan jou dan aan mij. Stem op PVV, misschien kunnen zij jou helpen met je haat naar allochtonen.

mocroGS | 14-07-14 | 23:42

@mocroGS | 14-07-14 | 23:39
Blabla bla, Wat voor leven heb jij nou zonder bewijs? Als je iets aanhangt moet je ook bewijs hebben, anders is jou hele leven een grapje. Je moet wel bewijzen want je bedreigd mij met een of ander onheil. Als jij het nu niet bewijst zul je vanzelf de prijs moeten betalen voor het mij bedreigen. Vastgelegd hier.

tattooboer | 14-07-14 | 23:41

@Lewis | 14-07-14 | 23:15
Mocro vind dat zijn godje jou gaat straffen, en zal zich nooit veranderen. Waarom praat je er nog tegen?

tattooboer | 14-07-14 | 23:39

@ OrgulloTulipano | 14-07-14 |
Kom jij dan nog even met bewijzen voor al die kindertjes die door Israël zijn vermoord?

Lewis | 14-07-14 | 23:39

@MocroGS (23:28),

"radioislam'. is dat niet die website waar de holocaust ontkend wordt, en waar de holocaust tegelijkertijd gepredikt wordt?
Ik ga die linkjes niet eens bekijken want ze bewijzen niks.

Misschien heb je gelijk dat er ergens in Europa een paar mensen wonen die bijna net zo racistisch zijn als een Arabisch kinderprogramma.
Sterker nog, ik ben zelfs bereid jou te geloven als je zegt dat bijna de helft van het vandalisme tegen moslimgebouwen niet door moslims die de verzekering oplichten en/of slachtoferschap spelen wordt gepleegd, maar door nazistische jongeren.

Maar het gaat mij niet om incidenten.
Op Arabische scholen en in Arabische kinderprogramma's wordt aangezet tot martelaarschap en genocide. In joodse, christelijke of atheïstische scholen en TV-programma's gebeurt dat niet.
Dat mensen ook zonder islamitische opvoeding racistische hufters kunnen worden doet daar niks aan af.

Dandruff | 14-07-14 | 23:39

@mocroGS | 14-07-14 | 23:05
Dat denk jij te weten maar ik weet beter. Jou straffende allah is een verzinsel. Klaar. bewijs maar eens dat dat niet zo is.
tattooboer | 14-07-14 | 23:36

_

In time, geduld is een schone zaak. Ik hoef niks te bewijzen. Het bewijs zal ooit tot jou komen.

mocroGS | 14-07-14 | 23:39

@mocroGS | 14-07-14 | 23:10
Mensen hebben jullie het nog niet door dan? Jullie reageren op iemand die toch vind dat zijn godje jullie allemaal haat en zal straffen. Waarom praat je nog tegen deze niksnut?

tattooboer | 14-07-14 | 23:38

Steengoed stuk Annabel! HULDE!

KoninginWildemina | 14-07-14 | 23:38

Maria.1 | 14-07-14 | 23:34
"Dit is allemaal na te zoeken en te vinden."

Dit noem je in goed Nederland je er met een Jantje van Leiden af maken. Jij had toch zo verbluffend kennis in dit dossier. Dan is een dergelijke 'Google het zelluf maar' opstelling toch op zijn zachtst gezegd een dooddoener. Of valt het allemaal wel mee met jouw onmetelijke inzichten in dit langlopende conflict? Ik vermoed dat laatste.

OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:37

@mocroGS | 14-07-14 | 23:05
Dat denk jij te weten maar ik weet beter. Jou straffende allah is een verzinsel. Klaar. bewijs maar eens dat dat niet zo is.

tattooboer | 14-07-14 | 23:36

@ BenBinnen | 14-07-14 | 22:03
Van mij hoeven religies ook geen privileges te krijgen, maar waarom geen respect?
Ik ben zelf niet van het ietsisme, ik geloof in een God die een boek heeft laten schrijven dat ook vandaag de dag nog mensen kan sturen en inspireren. En ons soms duidelijk maakt hoe we het beste kunnen leven, ja.
.
Jij, en velen met jou, blijft vastzitten in het idee dat geloven en (zelf) nadenken haaks op elkaar staan. Natuurlijk is dat bij zat gelovigen (zéker ook christenen) het geval, en het negatieve beeld dat jij en velen met jou van gelovigen hebben is helaas niet in een soort vacuüm ontstaan, maar je scheert te veel gelovigen over één kam. Ik vind emotie prima, ik ben zelf ook weleens emotioneel en ik kan soms helemaal blij en warm worden van wat ik geloof, maar ik ben óók, en ik denk méér nog, een rationeel ingesteld mens. Rationele argumenten zijn voor mij juist doorslaggevend geweest om te blijven geloven, en dat is nu nog steeds zo.
.
Wat die regeltjes, geboden en verboden betreft: begrijp me niet verkeerd, ik ben het volmondig met je eens dat veel gelovigen, zéker ook christenen, uitgaan van de opvatting dat het/hun geloof vooral een kwestie is van regels, van wat vooral niet (en soms wel) mag. Voor mij (en goddank vele christenen met mij) is het geloof in de allereeste plaats een levende relatie met een levende god, en dat maakt echt een wereld van verschil.
Hopelijk kun je er íéts mee, anders heb ik in elk geval mijn best gedaan om het een beetje uit te leggen.

Lewis | 14-07-14 | 23:36

@mocroGS | 14-07-14 | 23:19


Besef jij eigenlijk wel dat een substantieel deel van de autochtone Nederlanders *jullie* als de kolonisten ziet? De meeste joden in de kiboetsen zijn ook #BornThere.


Als je werkelijk zo begaan bent met autochtone rechten vraag je je af waarom je nog hier bent.

omanders | 14-07-14 | 23:35

@mocroGS | 14-07-14 | 23:31. Het was van Israël, is daarna gepikt door Jordanie (toen Israël zich druk bezig was te verdedigen tegen de Arabieren) en daarna heeft Israël het terug veroverd van Jordanië. Dit is allemaal na te zoeken en te vinden.

Maria.1 | 14-07-14 | 23:34

@mercy | 14-07-14 | 23:30

Die god heeft jou dus niet nodig? Waarom jij hem wel?

BenBinnen | 14-07-14 | 23:33

@Godsammekraken | 14-07-14 | 19:37
Je omschrijving klopt met het kalifaat. Dat is de enige "vrede" die de islam kent.

PrinsesStoepje | 14-07-14 | 23:32

@@baybabmus | 14-07-14 | 20:01
Pas op voor mensen die roepen dat ze neutraal zijn. Die belemmeren je in het zelf nadenken: als je het niet met ze eens bent, moet dat dan aan jou liggen.
Denk ook aan uitspraken als: "Als je goed nadenkt weet je ..." is stiekem zeggen "Alleen domme mensen vinden ... "

frank87 | 14-07-14 | 23:31

@mocroGS | 14-07-14 | 23:19. 100% zeker weten dat ik meer af weet van dit conflict dan jij. Het enige wat jij "weet" is je met de paplepel ingegoten in de moskee en van je foute bronnen. Stel je eens open voor de commentaren alhier en leer ervan!
Maria.1 | 14-07-14 | 23:26

_

Geef dan antwoord op de vraag. Door wie worden de geannexeerde gebieden gezien als betwiste gebieden. Je weet er toch zoveel vanaf?

mocroGS | 14-07-14 | 23:31

Ik geloof ook en mijn God is zeker ook groot, maar mijn God heeft mij niet nodig om te strijden voor Hem, mijn God wil niet eens dat ik strijd tegen een ander mens, omdat mijn God het verbiedt om een ander slecht te behandelen of te doden want mijn God zegt dat ik dan een schepsel dat Hij geschapen heeft iets aan doe, dus raak ik in feite ook Hem aan.
Jazeker ik heb ook ontzag voor Mijn grote God maar geheel anders dan er hier op de filmpjes gescandeerd wordt, ik zou me schamen als ik zo zou reageren over Mijn God, Hij zou voor mij dan niet meer zo groot zijn als dat Hij nu is.

Rest In Privacy | 14-07-14 | 23:30

Maria.1 | 14-07-14 | 23:26

"100% zeker weten dat ik meer af weet van dit conflict dan jij."

Verlicht onze zielen met jouw onuitgeputte bron van kennis. Tot nu toe is het allemaal weinig verheffend wat je hier loopt te blaffen.

OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:30

@Feynman | 14-07-14 | 19:48


Ik stond op het punt je gelijk te geven. Tot ik me afvroeg waarom je dan zoiets terug zou willen doen. Iets wat ik me overigens ook afvroeg tot die palestijnse jongen werd vermoord.


"Hebben ze ons mooi in de tang want uiteraard gaan we niet buigen voor dombootjes die niet met onze vrijheid en grondwettelijke rechten om kunnen gaan door ze dan maar op hun niveau aan te pakken, met geweld en terreur. Wij niet. Nie wieder. "


Hebben we toch de "moral higher ground" te pakken. Alleen, wat asl dat nu juist onze zwakte is? Wat dan?

omanders | 14-07-14 | 23:30

Maria.1 | 14-07-14 | 23:12

Tja, Israel annexeert een stuk land, dat wordt door niemand erkend, en gaat daar vervolgens huizen op bouwen. Ik beperk tot de afspraken die in 1967 gemaakt, en later in 1993 bekracht nota bene door Israel zelf. Wie die grenzen onder ogen ziet, kan niet anders dan vaststellen dat de Israelische regering onder druk van de orthodoxe-religieuze fundi lobby aan ordinair landjepik doet. Dat sommige reaguurders dat hier okee vinden omdat dat land van Arabieren is veelzeggend.

Maar goed, ik zie dat jij vooral Elsevier als self-proclaimed betrouwbare bronvermelding gebruikt in dit dossier. Dan zal ik morgen wat stukken citeren uit de Tubantia om de onbevooroordeelde lezer te informeren.

OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:28

@mocroGS | 14-07-14 | 23:19. 100% zeker weten dat ik meer af weet van dit conflict dan jij. Het enige wat jij "weet" is je met de paplepel ingegoten in de moskee en van je foute bronnen. Stel je eens open voor de commentaren alhier en leer ervan!

Maria.1 | 14-07-14 | 23:26

Overigens vind ik het (nog) zorgwekkender als de tekst van de man in het filmpje zou kloppen.

Vrij vertaald: "De politie doet niets, shit", "Ze laten ze gewoon hun gang gaan".

Antisemitisme is niet "nieuw" in Frankrijk. Door het antisemitisme in FR ontstond het zionisme. Zeg maar DE reden dat we hier over Israël/Gaza lopen te discuteren. De Parijse politie heeft in WO2 ook enthousiast meegewerkt aan de deportatie van joden.

harstef | 14-07-14 | 23:25

Wat een policorwarrige discussies. Terwijl Wijblijvenhier.nl het allemaal glashelder uitlegt! Al moest ik het toch nog even transponeren naar voor mij vertrouwde taal:
Israël, zo begrijp ik, is de grote boze wolf en Palestina het lieve maagdje Roodkapje en Nederlanders hebben minderwaardige genen en zijn schuldig aan het leed van Palestijnen en Irakezen en Syriërs en Afghanen en Jemenieten en Surinaamse exslaven en eigenlijk schuldig aan zo'n beetje alles.
Dit land is ons land, doceert Wijblijvenhier geduldig, maar om de ministerpresident de daarvoor noodzakelijke grondwetswijziging te laten tekenen, moeten alle grote boze wolven met heidense genen dat land eerst uit.

dedeurs | 14-07-14 | 23:25

BenBinnen | 14-07-14 | 23:20
... nog geen ceasefire... is een stap voorwaarts ten opzichte van ... geen ceasefire...

Dat dit hele circus steeds van voren af aan begint is een gevolg van gebrekkig gebruik van de tussenliggende periode.

Feynman | 14-07-14 | 23:23

@Feynman | 14-07-14 | 23:10

Er is nog geen ceasefire totdat de onderhandelingen zijn afgerond. Die duren nog wel even. Ondertussen zijn er facties die officieel niet onder autoriteit van Hamas staan en doorgaan met de aanvallen. Zodra de voorwaarden zijn bepaald hebben ze weer even rust tot het moment dat dit hele circus weer van voren af aan begint.

BenBinnen | 14-07-14 | 23:20

@Russells Teapot | 14-07-14 | 21:57
Ik had het niet zo letterlijk bedoeld, toen ik zei dat het ISIS-slachtoffers waren...

Ik had alleen willen zeggen, dat soortgelijke foto's de ene keer gebruikt worden om schuld aan te praten, en de andere keer om succes te claimen.

De waarheid blijkt weer eens erger dan de fantasie.

frank87 | 14-07-14 | 23:20

@OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:11. Het is niet op Palestijns gebied! Hoe kom je erbij?!
Maria.1 | 14-07-14 | 23:12

Jij hebt totaal geen kennis van het conflict.
Je komt altijd maar met je stokpaardje dat het om betwiste gebieden gaat en als ik vraag betwist volgens wie, hoor je niks meer van je.
De annexatie van de bezette gebieden worden door geen enkel land erkent:
De Israëlische annexatie van de Golan en Oost-Jeruzalem is door geen enkel land ter wereld erkend, zelfs niet door de Verenigde Staten van Amerika.

_

Alleen door Israel en Maria.

mocroGS | 14-07-14 | 23:19

appelvink | 14-07-14 | 21:34

Ik spendeer daar geen woord aan? Dan begrijpt u mij verkeerd. Latent antisemitisme is ronduit walgelijk, of dat nou in Europa gebeurt of waar dan ook. Überhaupt, iemand om zijn ras afkeuren of goedkeuren is nogal primitief in mijn ogen. Mijn punt is echter dat de opstelling van de Israelische regering, die zienderogen wordt gegijzeld door het meest orthodoxe, benepen smaldeel van haar bevolking, antisemitisme en haat van twee kanten alleen maar in de hand werkt. Prima als Geenstijl haar kruistocht tegen fundamentalisme voortzet, maar dan ook tegen de groeiende orthodox-Joodse kliek. Een kliek die in de veronderstelling dat zij het verkozen volkje zijn door hun denkbeeldige vaderfiguur vinden dat zij lak kunnen hebben aan internationale regelgeving.

OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:19

geeftnix | 14-07-14 | 20:43

Dan wel goed citeren hè !

Hij zegt niet "ja, ik denk van wel, binnen drie dagen..."

Hij zegt "Nu, ja ik denk het, nu [wel], na drie dagen, ja ik denk het.."

Ergo, hij denkt dat NU, na drie dagen elkaar proberen uit te moorden door met eindeloze stroom raketten op elkaar af te vuren dat Israël bereidt zal zijn te stoppen met vuren als Hamas stopt.

Ik begrijp dat het subtiele verschil je ontgaat, dat geeftnix, kan iedereen wel eens gebeuren.

harstef | 14-07-14 | 23:18

@mocroGS (23:02),

Het treurigste aan mijn plempsel is dat het klopt.
En dat jij dat ook heel goed weet.
Daarom weerleg je niks van wat ik zeg.
- Zowel in Gaza als op de Westbank wordt eerwraak gedoogd.
= Door de genocidepredikende regimes van hamas en fatah.
- Die jij hier verdedigt.

Veel erger nog dan eerwraak is dat de Arabieren in Gaza en op Westbank hun eigen kinderen regelmatig inzetten als menselijke schilden en als wandelende bommen.
Op de kleuterschool begint al de indoctrinatie, kleuters leren daar dat het martelaarschap bijna net zo mooi is als genocide, een boodschap die in kinderprogramma's keer op keer wordt herhaald.
In islamitische landen heb je geen eens een moskee nodig om kinderen tot geweld aan te zetten, al voor ze naar de moskee gaan zijn ze net zo bloeddorstig als de imam.

Maar goed, jij hebt wat foto's van Syrische dode kinderen geplaatst, dus voor jou is dat een excuus om pogroms tegen joden in Europa te organiseren.
welterusten.

Dandruff | 14-07-14 | 23:16

@ mocro
En kom je ook nog even door met die genuanceerde Palestijnse en Arabische geluiden aangaande de toestand in (en om) Israël? Ik zit er al een aardige tijd op te wachten.

Lewis | 14-07-14 | 23:15

mocroGS | 14-07-14 | 22:59
Israël heeft gaza en de West bank niet geannexeerd maar de palestijnen maken er een zooitje van, en geef toe accepteer jij t als jouw buurman raketten naar jouw ruin schiet en toegeeft jouw dood te willen.
Joodse prominenten? Give me a break. Netanyahu is een prominent.
Bill Clinton moet nog ergens een lezing houden morgen kan hij zn zakken vullen na weer een ondertafelse pijpbeurt.

ca12nag3 | 14-07-14 | 23:15

@OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:11. Het is niet op Palestijns gebied! Hoe kom je erbij?!

Maria.1 | 14-07-14 | 23:12

Dandruff | 14-07-14 | 21:13

Jij begaat de standaardfout in dit conflict. Dit is geen religieus conflict, het is een geopolitiek conflict. Iedere aanpak die start vanuit de denkfout dat de voedingsbodem religieus is, kan nooit met een oplossing komen. Jouw argument 'omdat Hamas fouter is dan Israel, moeten we Israel maar steunen' is pure quatsch. Juist omdat Israel een erkend land mag je hun daarop beoordelen. En hun geopolitiek beleid, waar nederzettingen op Palestijns gebied worden gebouwd is niet alleen illegaal, het is contraproductief want het werkt fundamentalisme alleen maar in de hand. Laat tuthola Nanninga daar eens een mooi stuk over schrijven.

OrgulloTulipano | 14-07-14 | 23:11

BenBinnen | 14-07-14 | 23:05
Redelijkheid zien we terug in het volgende topic, in de meeste streng islamitische landen en zo verder. Je ontkent het bestaan van iets wat gewoon aanwezig is.

Er is een verschil tussen niet reageren, en verkeerd reageren.

Feynman | 14-07-14 | 23:10

@De Pinto | 14-07-14 | 23:04

Neen, dat komt door de links-christelijke weg-met-ons generatie die sindsdien alles wat er in de wereld fout gaat op het conto van het blanke, mannelijke westen schrijft.

BenBinnen | 14-07-14 | 23:08

@mocroGS (22:55),

Dus in Dubai, Qatar, Oman en Abu Dhabi mogen christelijke Arabieren een kerk bouwen, zoals moslims in Israël?
Nee?
Mag ik daar bijbels verkopen of mensen bekeren tot het boeddisme, of zelfs overtuigen van wetenschap, logica en atheïsme, zoals in Israël?
Nee?
En "ketterse moslims" zoals alawieten, sji'ieten, baha'i; hebben die in de door jou genoemde landen allemaal dezelfde rechten als in Israël?
Nee?

En hoe zit dat met politieke vrijheden, vrijheid van meningsuiting, vrije en onafhankelijke media, onafhankelijke rechters en eerlijke procesgang, etc?
Is die in de door jou genoemde landen vergelijkbaar met die in Israël?
Nee?

Informeer jezelf.

Dandruff | 14-07-14 | 23:06

Ok, kan iedereen even naar het neiuwe topic verhuizen? dank, ( incluus de underdogs ( Marocje lieverd, jij dus))

tattooboer | 14-07-14 | 23:05

@mocroGS | 14-07-14 | 22:40
Je wens gaat niet in vervulling. Jij weet dat heel goed.
tattooboer | 14-07-14 | 23:00

Dat is niet aan mij tattooboer. Maar je zal krijgen wat je verdient.

mocroGS | 14-07-14 | 23:05

@Feynman | 14-07-14 | 22:46

"Nu kan je dogmatisch 1 geloof of 1 staat alle ellende van de wereld toebedelen, meer dan aandacht vestigen op de casus doe je er niet mee. Een goed gesprek over hoe nu verder is hier niet mogelijk. Je mag alleen ja knikken met een kamp, lekker meeschelden en dan je bedje in."

"Hoewel extreem moeilijk, is de-escaleren, nog steeds goedkoper, veiliger en humaner dan via eindeloos vergelden vooral elkaars haat en drang tot geweld sterker te maken."

Je gaat uit van de redelijkheid van beide partijen. Ik betwijfel die redelijkheid ten zeerste, kijkend naar het midden-oosten waar agressief en primitief geweld volkomen normaal blijkt te zijn. Het recht van de sterkste heerst in die contreien. En laten we vooral ook even de islam erbij halen die vrij duidelijk is over de joden en wat de expliciete taak van moslims is ten aanzien van de joden.

Aandringen op deëscalerend optreden is heel redelijk vanuit een westers perspectief, maar nauwelijks een reële oplossing. Vrede zal het daar nooit worden en een staakt-het-vuren is altijd tijdelijk om weer op kracht te komen. Israël moet moeilijke keuzes maken;a het is geen enkel probleem de gehele Gazastrook leeg te vegen, maar dat zullen ze niet zomaar doen. Niet reageren op agressie vanuit Hamas is ook geen optie.

BenBinnen | 14-07-14 | 23:05

Nederland moet inderdaad opstaan tegen de verkwanseling van de eigen cultuur.
Berkemef | 14-07-14 | 19:4
____

.

De Nederlander is een meelzak:
www.youtube.com/watch?v=x1YDpXNZ3CI

donjon | 14-07-14 | 23:05

@mocroGS | 14-07-14 | 23:02
Je laat een karakter zien die alleen maar meer mensen pro Israël maakt. Besef je dat wel? Of ben je echt te dom voor woorden?

tattooboer | 14-07-14 | 23:04

Dat we dit allemaal laten gebeuren (een ons vijandige immigratie toestaan) komt door Auschwitz. Heeft Europa totaal verzwakt.

De Pinto | 14-07-14 | 23:04

@mocroGS | 14-07-14 | 22:59
Er is geen uitleg nodig. Alle mensen zijn peopmakers en jij hebt je naar de sterksten te schikken. welkom.

tattooboer | 14-07-14 | 23:02

Dandruff | 14-07-14 | 22:57

Treurige plempsel. Meer valt er niet over te zeggen.

mocroGS | 14-07-14 | 23:02

@ PowPow | 14-07-14 | 21:31

En wie slecht mikt, moet bij kaarslicht koken!
Dat weten ze ondertussen dus ook ;)

Sidderpaal | 14-07-14 | 23:02

@mocroGS | 14-07-14 | 22:40
Je wens gaat niet in vervulling. Jij weet dat heel goed.

tattooboer | 14-07-14 | 23:00

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:52

Leg eens uit waarom de Palestijnen nog steeds geen staat hebben en waarom geen enkel land de annexatie van Israel erkent.
Leg uit waarom joodse prominenten tegen de bezetting zijn.
Leg uit waarom Bill Clinton zegt dat Israel geen vrede wil (thecable.foreignpolicy.com/posts/2011/...)

mocroGS | 14-07-14 | 22:59

@mocroGS (22:37),

Als je het door jou geplaatste linkje even bekijkt, dan zie je vanzelf dat de meeste van al die gebieden al lang weer zijn weggegeven aan de genocidepredikers.

Jouw argument dat de genocidepredikers gelijk hebben omdat ze hun eigen kinderen niet kunnen vermoorden is dus onjuist. In Gaza en Westbank hebben Arabieren wel degelijk het recht om hun eigen kinderen te vermoorden, geheel conform de sharia. In Gaza is hamas de baas, en in Westbank is fatah de baas. Hoewel fatah officieel nazistisch is, en dus naar islamitische maatstaven "gematigd", gedogen zij ook eerwraak.

Natuurlijk heb je gelijk dat er een paar joodse nederzettingen zijn waar het verboden is om kinderen te vermoorden, en ik snap jouw boosheid daarover.
Maar het gaat dan echt maar om een paar hele kleine nederzettingen, het totaal aantal landen waar Arabieren gewoon hun eigen en andermans kinderen mogen vermoorden is echt gigantisch vergeleken met die paar omheinde boerderijtjes.

Het treurige is dat mocroGS zelf niet door heeft hoe dom dat overkomt.

Dandruff | 14-07-14 | 22:57

@mocroGS | 14-07-14 | 22:26
Je zou bijna zeggen: "die joden hebben goed begrepen hoe het zit daar in het MO"! Als ze niet extreem goed op hun zaak letten zijn ze in no-time van de kaart geveegd met een paar 100 miljoen hatorz om zich heen.

Rest In Privacy | 14-07-14 | 22:56

Dandruff | 14-07-14 | 22:44

Het is zo een stomme vraagstelling dat het geen antwoord verdient, maar omdat je zo loopt te zeuren:

_

Dubai , Qatar, Oman, Abu Dhabi ( waar de Boertjes graag komen). Die Arabieren die hier wonen zouden voor geen goud met de onderdrukte arabieren in Israël willen ruilen. Echter jij bent een type die weer voor Arabieren gaat denken en nog durft te zeggen dat Israëlische arabieren het beter hebben.
Laat die mening maar over aan de Israelische Arabieren: www.youtube.com/watch?v=z4oTO2pyXKw

mocroGS | 14-07-14 | 22:55

mocroGS | 14-07-14 | 22:46
Ik wens niemand iets slechts toe maar ik verwens ook niemand iets. Maar moge iedere zelfexploderende terrorist in een bus in Jerusalem ook krijgen wat hij een ander toewenste in die bus.
Je snapt nog steeds niet dat t van 2 kanten komt en duidelijk wil de arabier niet de minste zijn van de 2. Overigens zou dat niet eens hoeven van mij maar die intentie hebben ze niet. Jij ook niet.
Moslims worden niet opgevoed om ondergeschikt te leven aan een andere cultuur en al helemaal niet die andere cultuur ruimte te geven.
kijk naar Koerden, Berbers, Shiiten in Soeni land in Irak. Druzen werden als minderwaardig gezien onder de moefti. T is allemaal tzelfde. De meerderheid onderdrukt de minderheid, de elite daar gelaten.
Hier kent men het idee van respect en ruimte geven aan anderen en dat is de valkuil omdat die minderheden niet anders weten dan de sterkste regeert. En dat word misbruikt.
Je hoeft t niet eens toe te geven maar weet wel dat ik en velen met mij dit weten vriend.

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:52

De voornaamste reden dat ik tegen teveel import ben van muzelmannen in Europa, teveel haat van intolerante fundi muzelmannen t.o.v Jehudi's en ongelovige kuffars, wat nog eens zal ontaarden in een gewelddadige clash en daar zit volgens mij niemand op te wachten!
Maar toch wil ik nog steeds niet alle moslims over één kam scheren en dus geloven dat er ook 'goede' moslims zijn.

BadLieutenant | 14-07-14 | 22:48

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:42

Is geen bedreiging. Dat hij dezelfde onrecht krijgt die hij met veel vermaak de Palestijnen toewenst. Hier en in het hiernamaals.

mocroGS | 14-07-14 | 22:46

Maria.1 | 14-07-14 | 21:22
Er is een verschil tussen alle wapens neerleggen en je grenzen niet meer verdedigen, en een wapenstilstand. Als je vrede wilt, moet je voorbereiden voor een oorlog. Dat is iets anders dan daadwerkelijk oorlog voeren.

Jezelf niet verdedigen werkt niet, maar continu extra vijanden maken ook niet. Het IDF werft nu voor Hamas, zoals Hamas werft voor het IDF. Ook bij deze asymmetrische oorlog is het een zelfverzorgend systeem.

Hamas heeft inderdaad niet de toekomst, maar of er moet een situatie komen waar Hamas niet meer verkozen wordt, of je moet alleen al op de Gazastrook anderhalf miljoen mensen gaan uitmoorden. Immers, voor ieder lid dat je vermoord, zullen minimaal drie familieleden lid worden. Volgens mij werkt die route ook niet.

Hoewel extreem moeilijk, is de-escaleren, nog steeds goedkoper, veiliger en humaner dan via eindeloos vergelden vooral elkaars haat en drang tot geweld sterker te maken.

70 jaar na de door Europa gevormde staat Israël, bleek de complete Arabische Liga een twee staten oplossing nu wel acceptabel te vinden. Een heel schril contrast met de eerdere poging Israël te vernietigen. Die consensus is veel belangrijker dan politici die hele erge dingen roepen omdat ze er nog geen pepernoot van waarmaken.

Een langdurige oorlog is totaal niet in het belang van Israël. Nu nog vanuit de steun van Europa en USA heeft Israël de middelen en technologie om het enorme verschil in aantallen op te vangen. Maar, het Westen heeft al laten zien failliet te kunnen gaan. Technologische voorsprong is tijdelijk, helaas hebben alle gevallen grote beschavingen dat laten zien. Helaas werkt dat daar dus ook niet zo.

Wat Irak, Afghanistan en Vietnam hebben laten zien, is dat het Westen geen goed antwoord heeft op asymmetrische oorlogsvoering. Het Westen raakt financieel uitgeput, terwijl de vijand binnen een aantal jaar weer op volle sterkte is.

Hetzelfde zie ik nu in Gaza. Miljoenen worden uitgegeven om gebouwen op te blazen, Hamas heeft daar echt nul komma nul last van. Erger nog, de nieuwe daklozen, zijn de nieuwe leden.

Dandruff | 14-07-14 | 21:48
Ik hoop dat je uit bovenstaande tegel op kunt maken, dat ik de kant van genocidepredikers wil zien, om te kijken hoe op een kosteneffectieve, haalbare wijze die genocide te voorkomen is.

So it is said that if you know your enemies and know yourself, you can win a hundred battles without a single loss.
If you only know yourself, but not your opponent, you may win or may lose.
If you know neither yourself nor your enemy, you will always endanger yourself.
Sun Tzu`s Art of War einde derde hoofdstuk.

Zelf denk ik dat het gebrek aan geweld door niet-moslims tegen moslims binnen Europa prima te verklaren is door het gevoel dat die taak hebben uitbesteed is aan expeditielegers. Buiten Europa wordt er energie in het probleem gestopt, erbinnen wordt het genegeerd. Effectiviteit is wereldwijd bedroevend.

Wat nu op korte termijn leuk lijkt, is op langere termijn fataal.

Feynman | 14-07-14 | 22:46

@mocroGS (22:26),

Je kunt mooi copy-pasten van antisemitische sites, maar je weerlegt niks van wat ik zei.
- Je noemt nog steeds geen 1 Arabisch land waar Arabieren het beter hebben dan in Israël.
- Je noemt nog steeds geen 1 islamitisch land waar moslims het beter hebben dan in Israël.
- Je weerlegt niks van wat ik zei over vrijheid van meningsuiting, van eigen taal, cultuur of religie uitdragen, politieke vrijheid, etc in Israël vs elk islamitisch land.
- Je weerlegt niks van wat ik zei over de rechten van politieke tegenstanders en zelfs genocidepredikende terroristen in Israël, vs de vrijheden van vrouwen, homo's en andere minderheden in islamitische landen.

Als jij iets van Marokko afweet, dan weet je dat de Berberse taal jarenlang verboden was, en Berberse namen zelfs nog steeds verboden zijn (ook in NL!) Voor de Koerden in Turkije en Syrië geldt hetzelfde.
Terwijl Turkije alawietische moslims verbiedt eigen scholen op te richten en de baha'i moslims in geen enkel islamitisch land een gebedshuis hebben, kent Israël vrijheid van godsdienst.

Dandruff | 14-07-14 | 22:44

@mocroGS | 14-07-14 | 22:33
"Raar hè, dat er dan wel genoeg joden zijn die tegen de bezetting en het zionisme zijn."

Dus? Omdat het joden zijn, hebben ze gelijk? Wat een onzin. Ik kijk naar de inhoud van een argument, niet naar de etniciteit van de brenger ervan. Dat zou jij ook eens moeten proberen.

"niet van een moslim of arabier maar van een joodse politicoloog, Norman Finkelstein, dan kan je zelf ondervinden hoe een jood afstand doet van het zionisme."

Ik heb inderdaad wel eens werk van Finkelstein gelezen. Het is niet zo dat hij liegt, maar wat hij doet, is bijzonder selectief feiten weergeven die Israel in een kwaad daglicht stellen, vaak zonder die feiten in hun historische context te plaatsen. Mety halve waarheden kun je iedereen zwart maken zonder technisch gezien te liegen.

Hier een mooi voorbeeld van hoe Finkelstein te werk gaat:

www.middleeastpiece.com/underpopulated...

En nogmaals, het is niet relevant, dat hij Joods is. Wat relevant is, is dat zijn argumenten niet deugen.

"En zo zijn er nog meer joodse groepen die tegen de bezetting zijn. Maar die zijn vast allemaal wel gek in jouw bekrompen wereld."

Nee. Die zijn niet gek, die hebben doorgaans gewoon ongelijk.

Maar dit is allemaal niet relevant. Who cares of iemand Joods is? Waarom ben jij er zo angstig voor, om gewoon inhoudelijk te argumenteren?

Russells Teapot | 14-07-14 | 22:44

-weggejorist-

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:42

@mocroGS | 14-07-14 | 22:26
Ter veel, niet gelezen. sowieso, alles wat jij typt maakt de zaak voor Israël sterker. realiseer je je dat wel?
tattooboer | 14-07-14 | 22:34

_

Ik heb niet de illusie en de wil om jouw te overtuigen. Zoals ik al eerder zei, moge jij tot de verliezers behoren.

mocroGS | 14-07-14 | 22:40

@Dandruff | 14-07-14 | 22:30
"Maar los daarvan."

Volgens mij is dit een beetje de kern van de stijl van MocroGS.

1. Hij komt met een stelling.
2. Iemand toont aan dat zijn stelling onjuist is.
3. Hij negeert de weerlegging van zijn stelling en komt in plaats daarvan met een compleet nieuwe stelling.
4. Hij hoopt dat we dat niet doorhebben, en doorgaan om de nieuwe stelling te ontkrachten.
5. Begin weer bij 1

Ik heb hem er bijvoorbeeld op aangesproken, dat hij foto's van Syrie toont en beweert dat het Palestijnen zijn. Daar kan hij niets tegen in brengen, dus daar gaat hij niet op in. In plaats daarvan begint hij over iets anders, in de hoop mijn aandacht ervan af te leiden.

Zo houdt hij de discussie gaande: met red herrings. Zodra hij geen kant meer op kan, probeert hij de aandacht af te leiden met een andere kwestie. Zo kan hij urenlang discussieren zonder ooit zijn ongelijk toe te hoeven geven.

en.wikipedia.org/wiki/Red_herring

Russells Teapot | 14-07-14 | 22:39

@Dandruff | 14-07-14 | 22:30
De bezette gebieden zijn niet eens bezet, in ieder geval niet door Israël.
-

Je snapt het verschil niet tussen bezetting en annexatie.
Hier wikipedia legt het voor je uit:
nl.wikipedia.org/wiki/Door_Isra%C3%ABl...

mocroGS | 14-07-14 | 22:37

pied-noirs?
Ik gok van niet.

harstef | 14-07-14 | 22:37

Volgens de Volkskrant valt het allemaal reuze mee.......

nukkie | 14-07-14 | 22:37

mocroGS | 14-07-14 | 22:26

Hey slimmert, is het niet zo dat als je in het leger gaat bij een land dat je dan dat land dient? Dat je dus dat volkslied zingt en op koninginnedag ... koningsdag die vlag uit t raam hangt?
Welke identiteit denk je dan te hebben? Dan ben je toch een Israeli? Of je nu joods,arabisch of druze of Armeens of wat dan ook bent? Israeli is Israeli!
En in heel veel landen heb je zelfs dienstplicht anders raak je je identiteit kwijt of ga je zelfs de cel in.
de USA kent vele voordelen aan dienstplicht o.a. gratis scholing etc.
Turkije heeft VERPLICHT dienstplicht. Ze komen je halen of je moet een afkoopsom betalen. Op vakantie naar Turkije en je dienst verzaakt pakken ze je op.
Dus Israel kent een stricte regelgeving omtrent burger recht/ plicht. Alleen als arabier moet je hem komen halen en een Jood is hoe dan ook verplicht. Jup verplicht of je nu wil of niet.
Weer maakt je stukje geen goede zaak.

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:34

@mocroGS | 14-07-14 | 22:26
Ter veel, niet gelezen. sowieso, alles wat jij typt maakt de zaak voor Israël sterker. realiseer je je dat wel?

tattooboer | 14-07-14 | 22:34

Dat is op zich niet vreemd. Ik heb nog nooit een antizionist ontmoet die in staat was zijn positie met inhoudelijke argumenten te onderbouwen. Dat verwacht ik al lang niet meer.
Russells Teapot | 14-07-14 | 22:19

_

Je hoeft het ook niet van mij aan te nemen.
Raar hè, dat er dan wel genoeg joden zijn die tegen de bezetting en het zionisme zijn.
Ik heb je geadviseerd om boeken te lezen, niet van een moslim of arabier maar van een joodse politicoloog, Norman Finkelstein, dan kan je zelf ondervinden hoe een jood afstand doet van het zionisme. En zo zijn er nog meer joodse groepen die tegen de bezetting zijn. Maar die zijn vast allemaal wel gek in jouw bekrompen wereld.

mocroGS | 14-07-14 | 22:33

@mocroGS (22:09),

Ik had het over moslims in Israël, en jij had het over moslims in Israël.
Je liegt dus weer eens.

Maar los daarvan.
De bezette gebieden zijn niet eens bezet, in ieder geval niet door Israël.
Was dat maar waar, dan zouden de Arabieren in Gaza en Westbank waarschijnlijk weer dezelfde rechten en dezelfde vrijheden krijgen als in de jaren '60, '70 en '80, voordat de PLO en andere corrupte genocidepredikers de macht overnamen.
Toen Arabieren uit Gaza en Westbank nog gewoon heen en weer konden reizen naar Israël om een goede boterham te verdienen, of gewoon, voor de lol.

Het zijn de Arabische leiders die de Arabieren steeds de meeste schade berokkenen. Het is onzin dat genocide op de joden en op alle andere niet-moslims ter wereld dat op zou kunnen lossen.

Dandruff | 14-07-14 | 22:30

Een andere minderheid in Israel Bv de Druze, zij claimen de nakomelingen van Jethro te zijn en zijn arabisch, geen joden. Zij zitten ook in de politiek en in de IDF en hebben staatsburgerschap in Israel. T kan allemaal. Geen probleem voor de staat Israel. Maar dit is niet wat de media wil laten zien en al zeker niet wat boze moslims willen weten.

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:28

@Dandruff | 14-07-14 | 22:18
Waarom komt er zoveel onzin uit jouw toetsenbord..
Gelijke rechten?

In 1948 kregen de Palestijnen in Israël het Israëlische staatsburgerschap aangeboden. Theoretisch maken ze daardoor aanspraak op dezelfde rechten als de Joodse burgers, maar in Israël wordt dit vakkundig omzeild. Wie wil deelnemen aan de verkiezingen, en dus de politieke besluitvorming, moet het Joodse karakter van de staat Israël onderschrijven. Niet-Joden verwerpen daarmee de facto hun eigen identiteit. Bovendien zijn de meeste socio-economische voordelen die de staat toekent afhankelijk van de legerdienst die enkel verplicht is voor Joden en druzen: studietoelagen, het verwerven van grond, sociale zekerheid, toegang tot alle beroepen...

Palestijnen hebben dus de keuze. Als ze kiezen voor legerdienst, krijgen ze toegang tot heel wat maatschappelijke voordelen. In ruil geven ze hun identiteit op en lopen ze het (grote) risico dat ze tegen hun eigen volk moeten optreden, denken we maar aan de legerdienst die vele soldaten naar de bezette gebieden voert. Logisch dat dit voor de Palestijnen een weinig aanlokkelijke, zelfs verwerpelijke optie is. Als ze zich toch aanmelden voor legerdienst, is het niet zeker dat ze ook toegelaten worden, om veiligheidsredenen… Het feit dat druzen wel legerdienst moeten doen zorgt soms voor interne wrijvingen.

Geografische verspreiding

De meeste Palestijnen wonen in exclusief Arabische dorpen of steden, voornamelijk in Galilea, in het noorden van Israël, en in de ‘triangel’, de kleine driehoek tussen Tel Aviv en de Westelijke Jordaanoever. Iets meer dan 10%, voornamelijk bedoeïenen, woont in de zuidelijk gelegen Negev-woestijn. Ongeveer 8% leeft in gemengde steden, meer bepaald Jaffa/Tel Aviv, Haifa, Akko, Nazareth Ilit, Lod en Ramle. ‘Gemengd’ is niet meteen een toepasselijke term, aangezien de meeste Palestijnen en Joden er in aparte wijken leven, en het meer op een ‘living apart together’ lijkt. Co-existentie, een droom van vredesbewegingen, is allerminst zichtbaar in het straatbeeld.

Huisvesting en grondbezit

De Palestijnse woongebieden vormen allesbehalve een aaneengesloten geheel en dat is geen toeval. Minder dan 3% van het land is nog eigendom van Palestijnen, terwijl 93% in handen is van de staat. Deze staatseigendom wordt beheerd door de Israel Land Authority die sterk beïnvloed wordt door het Jewish National Fund dat erop toeziet dat het land enkel verkocht wordt aan, of gebruikt wordt door, Joden. De meeste van deze gronden werden geconfisqueerd van Palestijnen die in 1948 vluchtten voor het geweld. Deze inbezitname wordt gelegitimeerd door het feit dat ze ‘afwezig’ zijn (vluchtelingen buiten Israël) of ‘aanwezig afwezig’ zijn (vluchtelingen binnen Israël die niet meer in hun orginele dorpen terug mogen/kunnen ).

Het overheidsbeleid deelt deze gronden op in verschillende zones die elk een status krijgen. De ‘national development areas’ worden vrijwel uitsluitend toegekend aan Joden en niet aan Palestijnen die er op basis van socio-economische criteria meer voor in aanmerking zouden komen. De ligging van deze ‘ontwikkelingszones’ is strategisch en situeert zich voornamelijk rond Arabische dorpen en steden die daardoor niet meer kunnen uitbreiden en heel dichtbevolkt raken. Bovendien vormt de legerdienst ook een voorwaarde om bouwvergunningen of subsidies te krijgen. Het pachten van staatsgrond kost snel 20 keer zoveel voor wie geen legerdienst gedaan heeft.

Naast de blijvende inbezitneming van grond van Palestijnse vluchtelingen, verwerft de staat ook land door onteigening voor militaire zones, infrastructuurwerken of simpelweg het ontkennen van inheemse rechten zoals het geval is bij de bedoeïenen. 45 van hun dorpen worden niet erkend door Israël met desastreuze gevolgen: geen elektriciteits- of watervoorziening, geen wegennet, geen recht op onderwijs, geen toegang tot de arbeidsmarkt… Bovendien leven ze met de dagelijkse dreiging dat hun huis gesloopt wordt of hun landbouwvelden door de ‘Green Patrol’ met gif vernietigd worden.
Discriminerende wetgeving

Terwijl de Arabische staatsburgers van Israël op tal van vlakken indirect gediscrimineerd worden, bestaan er ook wetten die zwart op wit discrimineren. Eén van de frappantste voorbeelden is het Recht op Terugkeer dat alle Joden en hun familie, waar ook ter wereld, het recht geeft om te immigreren naar Israël. Een dergelijke wet bestaat niet voor Palestijnen. Bovendien voerde Israël in 2003 een tijdelijke wet in die gezinshereniging van Palestijnen in de bezette gebieden of daarbuiten met hun vrouw of man in Israël verbiedt, tenzij ze het land verlaten. Deze tijdelijke wet werd keer op keer verlengd, nu al tot eind juli 2008.

mocroGS | 14-07-14 | 22:26

@mocroGS | 14-07-14 | 22:14
Oh ja, en dat je Norman Finkelstein serieus neemt, doet je geloofwaardigheid geen goed. Die man vertelt zelden meer dan de halve waarheid.

Russells Teapot | 14-07-14 | 22:25

'Onze cultuur afbreken'. Juist. En onze cultuur is?
MrWorf | 14-07-14 | 20:01
Cultuur is (m.i.) hetgeen je je vertrouwd bij voelt.
Touwtje uit de voordeur,.. schouders eronder en doorgaan,. geen handje ophouden,. elkaar helpen,. zondag rustdag,.koekje bij de koffie,. zaakjes geregeld hebben,.. eigen broek ophouden,.kerkklokken op zondag.
Onze `cultuur` is inderdaad systematisch afgebroken.

Solomon | 14-07-14 | 22:21

mocroGS | 14-07-14 | 22:14 Norman Finkelstein vind ik een bijzondere man en ik heb uren youtube opname gekeken van hem. Hij redeneert scherp en helder, maar het enige waar hij in mijn optiek geen rekening meehoud is dat Israel in een regio is gevestigd waar redelijkheid al lang niet meer bestaat. Islam propageert in de Koran het uitroeien van de Joden, want de Joden zouden ooit de profeet hebben verraden derhalve heeft Mohammad eigenhandig ervoor gezorgd dat een Joodse stam geheel is uitgeroeid. Alle mannen onthoofd en hijzelf een uiteraard een Joodse vrouw opgenomen in zijn harem.

Baron bierviltje | 14-07-14 | 22:21

Goed idee Annabel, we moeten inderdaad gewoon fysiek om synagogen e.d. heen gaan staan als ze aangevallen worden. De overheid zal nl geen poot uitsteken als straks het bloed van de joden door onze straten gutst. Hitler c.s. zal qua wreedheid een padvindersclubje blijken te zijn geweest in vergelijking met de 5e colonne die reeds onder ons is en alleen maar wacht op het startsignaal om los te gaan.

Rest In Privacy | 14-07-14 | 22:20

mocroGS | 14-07-14 | 22:09

zoals een aantal arabische doctoren die werken in Israelische ziekenhuizen en WONEN in Gaza? Je bent echt zo'n sukkel. Sorry hoor maar jij weet echt niks behalve wat propaganda je ingepraat heeft.
Hier in Nederland kan ik altijd nog Al jazira, CNN NOS Powned en ja helaas ook JOOP zn troep lezen en kijken. Ik kan doen wat IK wil. Dat is vrijheid. blijkbaar heb je daar niks van begrepen.
Ik lees en zie ook stukken van andere media, dat is wat een weldenkend mens doet. Ik kijk bv RT en CNN back to back. Dan kan ik het verschil zelf wel opmaken. Maar wat jij doet is jouw stukje door extreem links of islamitische bronnen mij onder de neus duwen en zeggen dat dat de enige waarheid is, maar dat is niet erg jochie, dat heb je zo geleerd van de Koran, dat dat de enige waarheid is. Nadenken is ook iets dat je aangeleerd moet hebben.

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:19

@mocroGS | 14-07-14 | 22:14
Inhoudelijk reageren gaat jouw beperkte breintje te boven zie ik. Ik kom hier gewoon met feiten, jij met leugens en holle retoriek, zoals al is gebleken.

Dat is op zich niet vreemd. Ik heb nog nooit een antizionist ontmoet die in staat was zijn positie met inhoudelijke argumenten te onderbouwen. Dat verwacht ik al lang niet meer.

Russells Teapot | 14-07-14 | 22:19

@ ca12nag3 | 14-07-14 | 22:14

Ik heb er veel over gehoord inderdaad. Heb een goede vriendin die 3 jaar bij de IDF heeft gezeten en daar ook heeft gewoond. En wat die zelfreflectie betreft kennen we dat inmiddels ook maar al te goed. Door ontelbare voorbeelden dichter bij huis.

OpperGek | 14-07-14 | 22:19

@Dandruff | 14-07-14 | 22:18
Win!

tattooboer | 14-07-14 | 22:19

@mocroGS (22:01),

Je kunt dus geen voorbeeld noemen van een land waar Arabieren of moslims het beter hebben dan in Israël?
Geeft niks, wist ik toch!

Je zegt dat je niks van Israël afweet.
Welnu, moslims in Israël kunnen wonen, werken, studeren, moskeeën bouwen. Ze hebben zowel actief als passief stemrecht en mogen hun eigen talen spreken (er wonen naast Arabieren ook islamitische vluchtelingen uit oa Koerdistan en Somalië in Israël), hun kinderen willekeurige namen geven, etc. Kunnen Berbers in Marokko dat eigenlijk?

Moslims in Israël kunnen hun eigen onafhankelijke media en mensenrechtenclubjes oprichten, iets wat in vrijwel elk islamitisch land (inclusief Gaza en Westbank) verboden is.
Politieke tegenstanders worden niet doodgemarteld zoals in Arabische landen (inclusief Gaza en Westbank), maar mogen gewoon meepraten.
Tenzij ze geweld verheerlijken, dan volgt een eerlijk proces. Overigens kunnen moslims ook gewoon de Israëlische regering aanklagen.
Moslims die bijvoorbeeld wegens het doodslaan van een joodse peuter in de gevangenis belanden mogen daar gewoon studeren op kosten van de Israëlische belastingbetaler.

Zo zijn er nog vele voorbeelden, maar ik wil je niet afschrikken door te veel kennis ineens. Ik weet dat achterlijkheid binnen de islam net zo belangrijk is als onrecht, perversie, wreedheid en moorddadigheid.
Maar iets meer kennis dan je hoofdluizen of je imam mag je wel opdoen.

Dandruff | 14-07-14 | 22:18

@mocroGS | 14-07-14 | 22:09

Om het nog maar even duidelijk te maken. Eerst zei je dit:

"Moslims die het goed hebben in Israel. Kan het nog gekker. Die mensen wonen daar in bezette gebieden en kunnen geen kant op."

Waaruit dus blijkt dat je het wel degelijk over alle moslims in Israel had. En dan is dit dus een heel laf voorbeeld van moving the goalposts:

"Ik had het over moslims in de BEZETTE gebieden."

Russells Teapot | 14-07-14 | 22:17

OpperGek | 14-07-14 | 22:08

Punt is meeste arabieren en al helemaal de nedermoslims zijn nog nooit in Israel of Palestina geweest. Weten totaal niet wat er speeld en wie er nou echt wonen. In Israel heb je bv ook Bedouine en die zijn op hand van Israel, en dat zijn juist de echte palestijnen, niet dat gajes uit egypte en jordanie dat er maar is gaan wonen tijdens turks en later brits bewind. De bedouine handelen ook met Israeli joden uit de kleine nederzettingen en zijn zeer zeker echt moslim. Ook de arabische christenen zijn maar wat blij met Israel. En ik spreek uit 1ste hand zowel mijn moeder als oom hebben in Israel gewoond.
Neemt niet weg dat Joden in Israel zeer verdeeld zijn en ook discriminatief tov zelfs andere joden, bv joden uit afrika werden toen zeker met de nek aangekeken. Mischien is dat wel verbeterd maar dat zijn issues die elk volk heeft. Het grootste probleem is het gebrek aan zelfreflectie bij arabieren dat is het eigenlijk.

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:14

Ben benieuwd wat de "nederlander" gaat doen, ik denk niks, gewoon wegkijken en zeggen/denken ja ze vallen mij niet aan, heb dat al te vaak meegemaakt. Tot je zelf aan de beurt bent.... en dan moet je niet voor hulp om je heen kijken of deze verwachten.

Respeezy | 14-07-14 | 22:14

@mocroGS | 14-07-14 | 22:09
Je reageerde op een post van Dandruff, die het gewoon over moslims in Israel had. Dan is het vrij logisch, dat wij aannemen dat jij het ook daar over hebt.

Russells Teapot | 14-07-14 | 22:14

@ mocroGS | 14-07-14 | 22:09

Israel moet die gebieden wel bezetten omdat het te klein is om zo'n gedwongen strijd op eigen grondgebied uit te vechten. Wel eens bij nagedacht? Oen.

OpperGek | 14-07-14 | 22:11

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:06

lol. Israëlische bron en dat moet je weerlegging.
Ik had het over moslims in de BEZETTE gebieden.
Moeilijk he, lezen.

mocroGS | 14-07-14 | 22:09

-weggejorist-

DeVrijDenker | 14-07-14 | 22:08

@ ca12nag3 | 14-07-14 | 22:06

Pas maar op, straks komt ie erachter wie je bent en waar je woont en leegt ie een AK-47 op je auto terwijl je vredig over de A2 naar je werkt kachelt.

OpperGek | 14-07-14 | 22:08

@mocroGS | 14-07-14 | 22:01
"Je weet niet waar je over praat. Moslims die het goed hebben in Israel. Kan het nog gekker. Die mensen wonen daar in bezette gebieden en kunnen geen kant op. Afgesloten van alles, en dan kom jij dom lullen dat ze het zo goed hebben.
Ga eens je verdiepen in dit conflict dan snap je dat moslims 3 rangs burgers zijn in hun land. Domme idioot."

Het is overduidelijk dat JIJ niet weet waar je over praat.

Er wordt hier niet verwezen naar moslims in de bezette gebieden: 1 miljoen moslims zijn gewoon Israelisch staatsburger, en hebben dezelfde rechten als joodse of christelijke Israeli's:

en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_...

En die hebben het dus veel beter dan in vrijwel elk Arabisch land.

Het is misschien niet algemeen bekend, dat 1 miljoen moslims gewoon als Israeli in Israel wonen. Dat wil men ook liever niet, dat gaat immers ten koste van het absurde sprookje van Israel als apartheidsstaat, dat radicale moslims en islamofiele linksmensen graag in stand houden.

Maar als je het debat aangaat over Israel, zou je er goed aan doen om jezelf eerst te informeren. Nu maak je jezelf alleen maar belachelijk.

Russells Teapot | 14-07-14 | 22:07

Je weet niet waar je over praat. Moslims die het goed hebben in Israel. Kan het nog gekker. Die mensen wonen daar in bezette gebieden en kunnen geen kant op. Afgesloten van alles, en dan kom jij dom lullen dat ze het zo goed hebben.
Ga eens je verdiepen in dit conflict dan snap je dat moslims 3 rangs burgers zijn in hun land. Domme idioot.
mocroGS | 14-07-14 | 22:01

Je weet niet waar je over praat. Moslims die het goed hebben in Israel. Kan het nog gekker. Die mensen wonen daar in bezette gebieden en kunnen geen kant op. Afgesloten van alles, en dan kom jij dom lullen dat ze het zo goed hebben.
Ga eens je verdiepen in dit conflict dan snap je dat moslims 3 rangs burgers zijn in hun land. Domme idioot.
mocroGS | 14-07-14 | 22:01

www.idfblog.com/blog/2014/02/04/female...

En weer praat je als kip zonder kop. Ik kan de hele dag en nacht blijven posten van andere bronnen dan de jouwe en je weerleggen. Dit is een Israeli Arabische vrouw in de IDF....

Ow ja wacht ze is niet moslim. Maar nog steeds arabisch. Heeft Israel als natie geen issue mee. Maar dat geloof je natuurlijk niet, en een vrouw in Uniform met gezag ... dat is haram he... tja komt die aap uit de ... oops mag je niet zeggen word je nog boos ook.

ca12nag3 | 14-07-14 | 22:06

@mocroGS | 14-07-14 | 22:01
"Afgesloten van alles"

lols, nee. Ze krijgen alles wat ze nodig hebben.
Ze krijgen meer dan de mensen in bv Iran/Syrie.
Betere medische hulp. Betere voeding, etc.
Alleen, ze krijgen veel minder materiaal om bommen van te maken. Nog steeds veel te veel zoals blijkt, maar niet genoeg volgens mocroGS.

QBert | 14-07-14 | 22:04

De zegeningen van de Maakbare Multiculturele, Socialistische, Keynesiaanse Samenleving, u door de strot geduwd door de PvdA, D66, CDA, VVD, GroenLinks, SP, Brussel en de NPO!

Xirdalan | 14-07-14 | 22:04

Ooit een vergelijkbare heftige demonstratie van skinheads meegemaakt voor mijn appartement naast een synagoge in een niet nader te noemen Oost-Europees land. Nie wieder is allang wieder geworden.

Petrus de Rewa | 14-07-14 | 22:04

@Lewis | 14-07-14 | 21:48

Een religie zonder dogma's, regeltjes, vooral veel verboden en geboden en leiders die het zaakje "bij elkaar houden" is een uitstervende religie. Privé-religie die geen leiding of geschrift hanteert is een romantisch, postmodern westers idee van ietsisme. Dit zie je wel terug in spiritualiteit zonder wezenlijke godsovertuiging. Ik geloof (ha!) niet dat we daar veel last van hebben.

Zonder richtlijnen, boek en profeten is religie niet meer dan een idee. En een verdomd slecht idee ook nog eens. Want zodra het denken stopt kan het geloof beginnen. Zodra feiten en bewijs niet meer nodig zijn, zijn emotie en volgzaamheid de leidraad.

En ja, dat geldt voor alle gelovigen. Zonder uitzondering.

Als er morgen een gruizige man op de Dam verkondigt dat God tot hem gesproken heeft op de Vaalserberg, dan bel je waarschijnlijk de GGD en overweeg je niet eens hem te volgen. De tijd van profeten is voorbij voor de meesten van ons. Nu de rest nog. Of ze daar met zachte dwang of met harde hand toe geholpen moeten worden zal me een rotzorg zijn. Religie verdient geen respect en al helemaal geen privileges.

BenBinnen | 14-07-14 | 22:03

"Some 11,000,000 Muslims have been violently killed since 1948, of which 35,000, or 0.3 percent, died during the sixty years of fighting Israel, or just 1 out of every 315 Muslim fatalities. In contrast, over 90 percent of the 11 million who perished were killed by fellow Muslims.”

Gunnar Heinsohn and Daniel Pipes, FrontPageMagazine

Peter Emile | 14-07-14 | 22:02

mocroGS | 14-07-14 | 22:01
Jij bent duidelijk nooit In Israël geweest, blijkt.

Causa Sui | 14-07-14 | 22:02

@mocroGS | 14-07-14 | 21:58
Staat er een imam achter je met een pistool? dat hebben we hier eerder meegemaakt.

tattooboer | 14-07-14 | 22:02

Je noemt mij dom, maar kun je ook weerleggen wat ik zeg?
- Kun je 1 Arabisch land noemen waar Arabieren het beter hebben dan in Israël?
- Nee?
- Kun je 1 moslimland noemen waar moslims het beter hebben dan in Israël?
- Nee?

_

Je weet niet waar je over praat. Moslims die het goed hebben in Israel. Kan het nog gekker. Die mensen wonen daar in bezette gebieden en kunnen geen kant op. Afgesloten van alles, en dan kom jij dom lullen dat ze het zo goed hebben.
Ga eens je verdiepen in dit conflict dan snap je dat moslims 3 rangs burgers zijn in hun land. Domme idioot.

mocroGS | 14-07-14 | 22:01

Ach, de Amerikanen kopen het armetierige Hamaz binnen kort weer om en dat gaat het verder zoals altijd; vage wapenstilstandjes.
Alles in het kader van 'je kunt beter de vijand kennen en een ongekende vijand krijgen', dat kost veeeeel meer.
Alles draait om geld.

Causa Sui | 14-07-14 | 22:01

@Nederlanddraaitdoor | 14-07-14 | 19:48

Ghe dat mag je hier niet zeggen.
Maar oprollen en in een fles stoppen en de dop d'r op doen zou ook al flink helpen.

QBert | 14-07-14 | 22:01

@Russells Teapot | 14-07-14 | 21:54
Herken het werk en je ogen gaan open. marokje is uitgedoldt. Ik ben benieuwd wie ze in zijn plaats gaan sturen

tattooboer | 14-07-14 | 22:01

@mocroGS | 14-07-14 | 21:25 Ik weet niet onder welke steen je hebt gezeten de afgelopen jaren maar de pers = pvda en die houden zich aan de richtlijnen van de resolutie van Straatsburg. Zij berichtten nooit in het straatje van Israël sinds we in de EU zijn want dat is ze verboden. In ieder besluit van de EU zit een verwijzing naar het MO; iedere leugen gaat gepaard met miljoenen subsidies voor dat kut kleine duivelslandje Gaza, dat een gesel is voor de wereld, dat de eigen broek niet kan ophouden, ondanks dat ze zwemmen in het geld. Zelfs door moslims in Egypte zijn ze ongewild.
Geenstijl is een bijzondere en dappere uitzondering. Zij maken wel melding van de ellende die moslims in Europa maken. De VK durfde dit weekeinde eindelijk 2 nette artikels te plaatsen over de valse support en propaganda voor de Palestijen. Dat zouden alle kranten en rtv nieuwsrubrieken moeten doen. Zichzelf ontdoen van het gratuite policor juk van multicultuur en islamitische corruptie. Voor de die-hards is er dan nog altijd Joop.

eastender | 14-07-14 | 22:01

Was allemaal bekend. Om bekende redenen niet vernoemd in kringen van VARA en vrinden. Maar blijf toch doorgaan met benoemen.

gasboer | 14-07-14 | 22:01

Zoals Mladic zei tegen Karremans: 'op een dag moeten we jullie redden'

postmodernismisdead | 14-07-14 | 22:00

@ mocroGS | 14-07-14 | 21:58

Zie hier waarom er nooit vrede komt en waarom de derde wereldoorlog er 1 zal zijn waarin Moslims de tweede partij zullen gaan zijn. Er valt geen land met jullie te bezeilen tenzij het gaat zoals jullie dat willen. En alleen op DIE manier.

OpperGek | 14-07-14 | 22:00

@Maria.1 | 14-07-14 | 21:47
Ogen open.

tattooboer | 14-07-14 | 21:58

kristalnacht 2.0

La Bailaora | 14-07-14 | 21:58

@Russells Teapot | 14-07-14 | 21:54. Nog effe en dan is mocroGS wakker en wordt zelfs hij pro-Israël ;)
Maria.1 | 14-07-14 | 21:56

_

Never!

mocroGS | 14-07-14 | 21:58

@mocroGS (21:18),

Je noemt mij dom, maar kun je ook weerleggen wat ik zeg?
- Kun je 1 Arabisch land noemen waar Arabieren het beter hebben dan in Israël?
- Nee?
- Kun je 1 moslimland noemen waar moslims het beter hebben dan in Israël?
- Nee?

Wie is er dan dom.
Je negeert mijn punt; moslims hebben 100% gelijk dat moorddadig geweld in de islam net zo belangrijk is als perversie, wreedheid, onrechtvaardigheid en achterlijkheid.

Maar moslims doen steeds alsof zij alleen niet-moslims willen uitroeien.
In werkelijkheid zijn anders getinte moslims net zo vaak het slachtoffer van islamitisch geweld als niet-moslims.
Geen enkele moslim irriteert zich daar aan; jij ook niet.

Dandruff | 14-07-14 | 21:57

@mocroGS | 14-07-14 | 21:45
Nee, wij zijn winnaars en jij moet er snel genoeg mee leren leven. De domheid is uit het volk verwijderd. Raad eens door wie?
Door de vrouwen nota bene! Ja, die hebben open ogen en nemen de mannen mee in hun kielzog. Zo was het ook al voorspeld. Je kan wensen wat jij wilt maar hey, ik heb de volgende zegen met mij, baruch ata yaádonai, bore ha emet beshamaim ve yetziratav!
gezegend is de geest van de waarheid , die 1 hemel over ons allemaal strekt en alle ogen opent. Niks geen oude man met een baard, niks geen koppensneller profeet, nee, gewoon open ogen voor iedereen. En als jij goed kijkt zie je de ogen open gaan, zo als beloofd, en is het gedaan met de krommen, de krommen worden recht gebogen en daar gaan we op stoeltjes naar kijken, ongeacht jou mening.

tattooboer | 14-07-14 | 21:57

@mocroGS | 14-07-14 | 21:52
"De bronnen waarmee ik kom verschijnen niet op Geenstijl."

Die bronnen van jou, zoals ik heb aangetoond, komen uit Pallywood.

Foto's van Syrische oorlogsslachtoffers delen en verkondigen dat het Palestijnen zijn geldt niet als "bronnen delen." Dat geldt gewoon als "bronnen fabriceren."

Eigenlijk zou je je excuses aan moeten bieden. Maar het is al eerder duidelijk geworden dat jij alle schaamte wel voorbij bent.

Russells Teapot | 14-07-14 | 21:57

@Russells Teapot | 14-07-14 | 21:54. Nog effe en dan is mocroGS wakker en wordt zelfs hij pro-Israël ;)

Maria.1 | 14-07-14 | 21:56

@mocroGS| 14-07-14 | 21:52
Het is voor jou weer net even teveel moeite om iets afkeurends te zeggen over je mohammedaanse geloofsgenoten die in Parijs een synagoge binnen probeerden te vallen.

Lewis Lewinsky | 14-07-14 | 21:55

@mocroGS | 14-07-14 | 21:25
Oh ja, en ik weet niet of je bewust aan het liegen bent, maar die foto's van dode kinderen zijn uit Syrië, niet uit Gaza:

www.algemeiner.com/2012/11/18/another-...

Laten we maar hopen dat jij hier gewoon misleid was door Pallywood, zoals zoveel mensen die niet verder kijken als hun neus lang is en elke kans aan willen grijpen om Israel zwart te maken.

Want als je wist, dat die foto fake was, dan was je bewust bezig leugenachtige bloedsprookjes over joden te verspreiden.

Russells Teapot | 14-07-14 | 21:54

Wanneer worden we hier eens echt wakker en laten we massaal hierover daadwerkelijk ons ongenoegen blijken? Het Paard van Troje is inmiddels veranderd in een drachtige merrie. Nog even en de kudde is straks niet meer beheersbaar.

Coyote | 14-07-14 | 21:54

@mocroGS | 14-07-14 | 21:52. We hebben al teveel eenzijdige info van de andere kant gehad.

Maria.1 | 14-07-14 | 21:53

Annabel is blijkbaar geinspireerd geraakt door dit stuk van Caroline Vonhoff:
joostniemoller.nl/2014/07/trots-om-ned...
Jawel, Annabel, ik weet dat je het gelezen hebt.
Maakt niet uit, de kern van het verhaal is: al de geimporteerde vreemdelingen ondermijnen de van nature aanwezige cohesie in West-Europa, waardoor de machthebbers door deze verdeel- en heersmethode lekker hun ding kunnen blijven doen.
Bovendien, het meten met twee maten is zo oneerlijk t.o.v. de autochtone burger, die niet meer weet waar hij aan toe is en uit angst maar zijn rug keert naar de politiek en zich vastklampt aan zijn individuele leventje.

King of the Oneliner | 14-07-14 | 21:52

mocroGS | 14-07-14 | 21:39
Ieder volk heeft zo zijn nsbers. Hadden/hebben wij ook.
Wat maakt jou een expert in het vinden van betrouwbare bronnen van informatie btw?
ca12nag3 | 14-07-14 | 21:44

_

Ik probeer hier een tegengeluid te geven. De tendens hier is pro Israël. De bronnen waarmee ik kom verschijnen niet op Geenstijl. Misschien dat er tenminste 1 persoon inziet hoe een medium eenzijdig een kant kiest.

mocroGS | 14-07-14 | 21:52

Ik weet dat het heel verkeerd is om dit te voelen en te zeggen, maar iedere keer als ik zo'n filmpje zie, waarin opgeschoren stukken stront verongelijkt lopen te schreeuwen dat Israel kapot moet, met een hoop gejadelleh en ge-allah, dan wordt mijn bloed karnemelk. De intense haat die ik inmiddels voor deze mensen, en iedereen die hen steunt, heb ontwikkeld is bijna slecht voor mezelf.

Vorige week proberen op een topic op Facebook op een fatsoenlijke manier de discussie aan te gaan over het Palestijns-Israelisch conflict. Gewoon de case neergelegd dat het misschien eens verstandig zou zijn als het Palestijnse volk ook eens aan zelfreflectie ging doen. Binnen no time had ik 2 bedreigingen aan mijn kont hangen. Dat ik mijn bek maar beter kon houden anders zou ik er wel achter komen als ze me tegenkwamen op straat. Dit waren geen kutjochies van 16, maar "mannen" van 25+. Als het al zo gaat, weet je uit welk hout deze ratten gesneden zijn, en dat er nooit vrede komt.

OpperGek | 14-07-14 | 21:51

@Russells Teapot | 14-07-14 | 21:49. Amen.

Maria.1 | 14-07-14 | 21:51

@Peter Emile | 14-07-14 | 21:43
Geenstijl is altijd heel dicht bij het engageren in de politiek. jarenlang word er al gespeculeerd en aangedwongen op zulks een onderneming. Was het niet dat GS onderhands de doorgronding van de politiek zoals die huidig word gevoerd bedwongen heeft door zich eindeloos te informeren en feit van gotspe heeft gescheiden dat de keuze makkelijk te maken was. Liever miljoenen geïnteresseerden dan honderdduizenden teleurgestelden. Nogmaals:
drimble.nl/bedrijf/den-haag/k41150391/...
Alle politiek en ministeriële bewegingen zijn bedrijven en dat is niet waar je je als rebellie mee bezig wil houden.
www.rijksoverheid.nl/documenten-en-pub...
Vergeet nooit dat je van af je geboorte voor bedrijf NL werkt! En jij betaald, met je hele leven.

tattooboer | 14-07-14 | 21:51

Hebben Radio 1, Vara, Tros, Avro, NOS al de schuld gegeven aan Die Wilders ? Iets als afleiding ?

Kamervraag | 14-07-14 | 21:49

@mocroGS | 14-07-14 | 21:25
Dit gaat niet over Gaza, maar over antisemitische incidenten in het westen. Dat jij partij kiest voor de antisemieten, zegt vooral veel over jou, en waarom we mensen als jou nooit toe hadden moeten laten in onze maatschappij.

Waarom ben je wel verontwaardigd over de Palestijnen, en niet over al die andere moslims die vermoord worden? Waarom zijn er protestmarsen tegen de acties van Israel, maar niet tegen de acties van ISIS in Irak? Die vermoorden namelijk ook onschuldige islamitische vrouwen en kinderen.

Ik zal je zeggen waarom: islamitisch antisemitisme. Jullie motieven zijn volslagen transparant, en jullie schamen je er niet eens meer voor om het toe te geven. Het is niet erg dat Palestijnen het slachtoffer worden, het is pas erg als joden de daders zijn. Antisemitisme bedrijven over de rug van dode Palestijnse kinderen, kan het nog lager?

En dit alles staat nog helemaal los van het al dan niet gerechtvaardigd zijn van de Israelische acties in Gaza. Daar gaat het al lang niet meer om.

Dit gaat om de positie die moslims innemen in de westerse maatschappij, en alle pogingen van de westerlingen ten spijt om de islam op te nemen in de maatschappij, weigeren moslims zich met hen te verzoenen, en zich te voegen naar de cultuur van hun gastheren.

Met de val van het derde rijk was het antisemitisme uitgebannen uit de westerse maatschappij, op een paar irrelevante skinheads na. Dankzij de islamitische gemeenschap is het antisemitisme weer helemaal terug, en kunnen joden in veel steden niet meer veilig over straat (nog zo iets, BTW, waar lui als jij vrij weinig protestmarsen tegen organiseren).

Daarom krijgt de islam zoveel kritiek over zich heen. Volslagen terecht, in mijn optiek.

Russells Teapot | 14-07-14 | 21:49

@Feynman (21:04),

Ik zeg niet dat jij geweld tegen joden rechtvaardigt.
Maar jij "herkent een systeem" waarin zelfverdediging tegen genocidepredikers in Israël leidt tot pogroms tegen joden in Europa.
Ik herken echter niet een soortgelijk systeem dat grof islamitisch geweld in vele tientallen landen leidt tot pogroms tegen moslims in Europa.
Daar gaat het om.

Ook moslims zijn daarin nogal hypocriet.
In de jaren '80 zijn honderdduizenden Koerden in Irak vermoord, daar deden ook vrijwilligers uit andere Arabische landen aan mee (oa ook de PLO). Eind jaren '90 gingen "Afghanistan veteranen" naar Algerije, waarin vooral Berbers doelwit werden van Arabisch geweld. In Afghanistan zelf stonden de Arabieren overigens ook niet hoog aangeschreven, vanwege hun racisme naar niet-Arabische moslims. Iedere gastarbeider in elk Arabisch land kan daar bloedstollende verhalen over vertellen.
Jaren '00 werden zo'n 300.0000 zwarte moslims in Darfoer vermoord, ook hiervoor reisden moslims uit de hele Arabische wereld naar dat land af. Ook tijdens de Arabische lente leidde racistisch geweld tot de dood van oa duizenden Afrikanen in Libië, anderen werden als apen opgesloten in kooien en tentoongesteld.

Dat alles staat los van de vele islamitische moordpartijen op niet-moslims, die vanuit islamitisch oogpunt net zo legitiem zijn als huwelijken met kinderen of het stenigen van slachtoffers van verkrachting.
Ik schaam me niet om daar partij tegen te kiezen nee.
Ik hoef de kant van de genocidepredikers niet zo nodig te zien.

Dandruff | 14-07-14 | 21:48

@BenBinnen | 14-07-14 | 21:20
Bedankt voor het knippen en plakken, maar ik vind het erg zwart-wit, tegen het potsierlijke aan. Gelovigen worden hier dermate over één kam geschoren dat een relifanaat er nog wat van kan leren.

Lewis | 14-07-14 | 21:48

@mocroGS | 14-07-14 | 21:39
Kun jij niet gewoon verhuizen naar Joop?
Desnoods betaal ik de verhuiskosten.
'linken' naar Joop is doorgaans een doodzonde.... mafkadet!

necrosis | 14-07-14 | 21:47

@ca12nag3 | 14-07-14 | 21:46. Zo werkt dat ja. Helaas trappen we er niet meer in. De racismekaart is ruimschoots overspeeld.

Maria.1 | 14-07-14 | 21:47

@mocroGS | 14-07-14 | 21:39. Dat ik dacht dat het Palestijnen waren komt omdat ik een filmpje gezien heb waarin Palestijnen staan te juichen bij het afschieten van raketten op Israël.
Maria.1 | 14-07-14 | 21:43

Yup nog even, en dan is je wedstrijdje voetbal ook zo. Marokko-Nederland. Marokko scoort *onwaarschijnlijk* en dan mogen marocanen juichen. Maar als Nederland scoort niet... Want dan is het leedvermaak... Gaatje.

ca12nag3 | 14-07-14 | 21:46

Die hypocriete laffe wegkijkende linksmensen zijn (mede)verantwoordelijk voor het scheppen van dit antisemitische klimaat in Europa.

IJspaleis | 14-07-14 | 21:46

@mocroGS | 14-07-14 | 21:39
Mooie show toch, hoe vaak kan jij op een stoel naar gerechtigheid kijken?
tattooboer | 14-07-14 | 21:41

Van jou had ik niet anders verwacht. Je hebt zo een verdorven persoonlijkheid dat jij wel van oorlog kan genieten. Moge jouw zielige leven tot de verliezers behoren.

mocroGS | 14-07-14 | 21:45

@BasBr | 14-07-14 | 21:42. Exact! En hun haat omzetten in energie om hun gebied ook op te bouwen.

Maria.1 | 14-07-14 | 21:45

mocroGS | 14-07-14 | 21:39
Ieder volk heeft zo zijn nsbers. Hadden/hebben wij ook.
Wat maakt jou een expert in het vinden van betrouwbare bronnen van informatie btw?
Een ander ding is, het ging hier toch om het belagen van JODEN in parijs. Wat hebben joden in parijs nu te maken met Israel? Israel is een staat in het midden oosten welliswaar is de bevolking daar Joods voor meer dan 70% rest is arabier btw.
Dus Engeland doet iets tegen ieren in noord ierland gaat de ieren in de VS dan rellen tegen etnisch engelsen in de VS? wat voor zotte zooi is dat met die arabieren?

ca12nag3 | 14-07-14 | 21:44

@mocroGS | 14-07-14 | 21:39. Dat ik dacht dat het Palestijnen waren komt omdat ik een filmpje gezien heb waarin Palestijnen staan te juichen bij het afschieten van raketten op Israël.

Maria.1 | 14-07-14 | 21:43

Dit is nou typisch zo'n stuk dat niet alleen de leden van de GS-parochie zouden moeten lezen (en ter harte nemen), maar óók het volledige politiek correcte mutsen-gezelschap dat Trouw leest, de Volkskrant leest, en NRC Handelsblad.

Kudo's, met emmers tegelijk, Annabel.

En dan heb ik het nog niet eens over je zeldzame taal-virtuositeit.

Peter Emile | 14-07-14 | 21:43

@OrgulloTulipano
Palestijnen gebruiken zelf hun kinderen als schild. Kinderlijkjes is de marketingtruc van de Palestijnen om de publieke opinie naar hun hand te zetten. De leiding van Hamas geeft dit zelf toe ffs!

Zolang Israel aangevallen word zal er geen vrede zijn en moeten we het recht van Israel om zich te verdedigen niet in twijfel trekken. De Palestijnen kunnen morgen vrede hebben, door de strijd te staken.

BasBr | 14-07-14 | 21:42

@mocroGS | 14-07-14 | 21:30
Als ik MinPres zou worden, was 'wij blijven hier' geen cent meer waard.
En reken niet teveel op PvdA, die oude sukkels raken op....
*gnehe*

necrosis | 14-07-14 | 21:42


@mocroGS | 14-07-14 | 21:39
Mooie show toch, hoe vaak kan jij op een stoel naar gerechtigheid kijken?

tattooboer | 14-07-14 | 21:41

Gewoon iedereen ausrotten totdat er alleen maar blonde boerenmeisjes op klompen overblijven.
Wat zullen we nou krijgen.

King of the Oneliner | 14-07-14 | 21:40

'Onze cultuur afbreken'. Juist. En onze cultuur is?
MrWorf | 14-07-14 | 20:01

Oftewel u bent een zieligerd met een zeer laag IQ, oftewel u loopt voorop in de optocht met het grootste spandoek "Weg met ons"

appelvink | 14-07-14 | 21:40

@mocroGS. Joop.nl. Serieus???

Maria.1 | 14-07-14 | 21:40

@mocroGS | 14-07-14 | 21:30. Sorry mocroGS. "wij blijven hier" beschouw ik niet als een objectieve bron.
Maria.1 | 14-07-14 | 21:33

_

Dat is jouw goed recht en als ik je nu zeg dat de berichtgeving komt van een Deense journalist.
bron: www.joop.nl/kijk-nou/detail/artikel/27...

mocroGS | 14-07-14 | 21:39

@mocroGS | 14-07-14 | 21:25
Mag ik vragen wat je goed vind aan het het doelloos afvuren van van raketten op Israël?
Het zijn doorgaans waardeloze raketten die amper schade aanrichten, maar wat als die raketten een school raken, of een ziekenhuis ?
Zit je dan te rukken aan die besneden piemol?
Waarom willen die lui zoveel mogelijk slachtoffers maken onder burgers, en waarom zit jij er op te wachten.
Leg eens uit....

necrosis | 14-07-14 | 21:38

Kortom, iedereen haat elkaar weer lekker. En Iedereen heeft alleen zelf gelijk. Zucht.

Ramsesz | 14-07-14 | 21:38

@mocroGS | 14-07-14 | 21:30
Jep, wij zijn blij dat er eindelijk wat aan gedaan word. probleem?

tattooboer | 14-07-14 | 21:38

Niet alleen gebruikt Hamas hun eigen burgers als menselijk schild maar worden de kinderen gebruikt door Hamas in de strijd en opgeleid als zelfmoord terrorist. Zo worden kinderen opgevoed met haat tegen Israël.
.
13,000 teens complete Hamas training camps to emulate ‘suicide martyrs’
.
www.timesofisrael.com/hamas-paramilita...

Jackj | 14-07-14 | 21:36

Zoals ik zei, ga naar de sportschool mensen, loop rondjes in je wijk 's avonds en post een paar vrije uren bij joodse instellingen zoals musea, synagoges en scholen. wees een muur maar geen tiran. reageer op geen toegeworpen woord en neem waarschuwingen erg serieus en bel de politie in dreigende gevallen. Hang Israëlische vlaggen achter ramen en engageer in 1 mans protesten met borden met daar op haatleuzen uit de Qur'an. Alles wat ik hier opsom is legaal en hoeft u zich niet voor te legitimeren. beroep u op artikel 1 van de grondwet en wees sterk! Succes!

tattooboer | 14-07-14 | 21:35

@appelvink | 14-07-14 | 21:34. Er zijn de afgelopen tijd heel wat maskertjes afgevallen.

Maria.1 | 14-07-14 | 21:35

Gaat Geenstijl ook nog eens afstand nemen van het bouwen van nederzettingen op niet-Israelisch grondgebied? Of het afslachten van tientallen kinderen. Nee, want het zijn Moslims dus fout. God, wat voorspelbaar allemaal wat je vandaag de dag op deze site tegenkomt. Jullie zitten zo diep in de stammenstrijd verwikkeld dat jullie de schijn van onpartijdige schrijverij niet eens ophouden.
OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:37

U heeft het issue duidelijk niet gesnapt. De door u gebruikte woorden " afslachten" en "stammenstrijd" zijn zeer wel van toepassing op Moslims. U houdt niet eens de schijn op van onpartijdige schrijverij. Dit item gaat over de Jodenhaat op straat de afgelopen dagen.
U spendeert daar geen woord aan. Wel janken over Gaza!

appelvink | 14-07-14 | 21:34

@mocroGS | 14-07-14 | 21:25
Ahum, het is overduidelijk dat bijvoorbeeld de NOS pro Palestina berichtgeving voert. Een beetje tegengeluid kan dus geen kwaad.

Mastermattie | 14-07-14 | 21:33

@mocroGS | 14-07-14 | 21:30. Sorry mocroGS. "wij blijven hier" beschouw ik niet als een objectieve bron.

Maria.1 | 14-07-14 | 21:33

mocroGS | 14-07-14 | 21:25

dus met een paar fotos kun je weergeven wat er nou letterlijk allemaal gebeurd in een land? knap. Het is geen onzin dat kinderen omkomen, maar dat doen ze in iedere oorlog. Vietnam, 2e wereld oorlog.. maar ook in oorlogen gestart door arabieren. Of wou je beweren dat het niet zo is?
En wat voor vuile dingen er gedaan word door hen, maar daar mag dan niet over gesproken worden? Kijk eerst eens naar jezelf. Dan naar een ander. Het probleem in het westen hier is dat we tuig het woord laten die alleen maar van anderen zeggen wat ze fout doen. Maar nooit naar zichzelf willen of kunnen kijken. Hierdoor kunnen mensen als jij gal spuien over Israel, Joden, Nederland en de nederlandse cultuur en ons rechtssysteem en fatsoen misbruiken. Het moet een keer uit zijn met deze onzin en geloof mij dat gaat gebeuren.

ca12nag3 | 14-07-14 | 21:33

@ZSU-23-4 | 14-07-14 | 20:55:
Haha, je maakt een grapje met je nietszeggende opmerkingen waarmee je totaal niet ingaat op mijn argumenten en waarmee je enkel poogt mijn kennis en denkvermogen in twijfel te brengen. Kom op zeg, daar trapt toch niemand in.
'Nuanceren' was overigens een onjuiste term van me, op dat punt moet ik je gelijk geven. Immers, ik beschouwde de boel vanuit het Palestijnse uitgangspunt om tegenwicht te bieden aan de immer eenzijdige belichting van Nanninga.

Ruben-H | 14-07-14 | 21:32

@Cosmic Traveller | 14-07-14 | 21:30. WANNEER?!

Maria.1 | 14-07-14 | 21:32

Wie wind zaait zal storm oogsten. Vraag maar aan Hamas, die weet daar alles van.

PowPow | 14-07-14 | 21:31

@tavor | 14-07-14 | 19:50
"………………. STOP DE BEZETTING van Europa/Nederland."

- - - - - -

Dat wordt inderdaad de slogan die de geschiedenis in zal gaan als 'de Eerste Grote Tegendemonstratie'. We moeten nu 'E.G.T.' tot actie komen en ons ongenoegen letterlijk kenbaar maken op het Binnenhof, zodat onze zogenaamde volksvertegenwoordigers ons niet langer kunnen blijven negeren middels hun ragfijne netwerken en afleidingstactieken.

Cosmic Traveller | 14-07-14 | 21:30

@mocroGS | 14-07-14 | 21:25. Wat is die eerste foto? Palestijnen die lachend toekijken hoe raketten op Israël afgevuurd worden?!
Maria.1 | 14-07-14 | 21:27

Precies andersom. Het zijn joden.
bron: wijblijvenhier.nl/24724/gaza-kijk-toe/...

mocroGS | 14-07-14 | 21:30

@Maria.1 | 14-07-14 | 21:20
Ik wilde 'Maria' eigenlijk als nick maar die bleek al bezet (knipoogt)

necrosis | 14-07-14 | 21:30

@mocroGS | 14-07-14 | 21:25
Waarom kom je nu met al die ISIS-foto's?

frank87 | 14-07-14 | 21:29

@mocroGS | 14-07-14 | 21:25. Wat is die eerste foto? Palestijnen die lachend toekijken hoe raketten op Israël afgevuurd worden?!

Maria.1 | 14-07-14 | 21:27

orgullo tulpano 20.37

De bezette gebieden zijn het gevolg van de oorlogen die de omliggende landen zijn begonnen en verloren hebben.
Nou en? Zielig? Nee natuurlijk. Als oorlogsschatting zouden de Israeliers die nooit moeten opgeven. En wat als ze die wel zouden opgeven? De would-be in zeedrijvers komen dan alleen maar dichterbij.

geeftnix | 14-07-14 | 21:26

orgullo tulpano 20.37

De bezette gebieden zijn het gevolg van de oorlogen die de omliggende landen zijn begonnen en verloren hebben.
Nou en? Zielig? Nee natuurlijk. Als oorlogsschatting zouden de Israeliers die nooit moeten opgeven. En wat als ze die wel zouden opgeven? De would-be in zeedrijvers komen dan alleen maar dichterbij.

geeftnix | 14-07-14 | 21:26

Als je de uitdrukking "pied-noir"gebruikt moet je wel weten wat die betekend.. nl.wikipedia.org/wiki/Pied-noir
Anders ben je nog dommer dan de diegene die stenen gooien.. werkelijk!

ray6247 | 14-07-14 | 21:26

@Feynman | 14-07-14 | 21:19. Je wilt maar steeds neutraal blijven en hebt het idee dat beide kampen de wapens moeten neerleggen en dat er dan vrede komt. Helaas werkt dat daar niet zo. Hamas heeft in het handvest staan dat Israël hoe dan ook vernietigd moet worden en Israël kan de wapens niet neerleggen want dan gebeurt dit ook.

Maria.1 | 14-07-14 | 21:22

@mocroGS | 14-07-14 | 21:18
Arabieren in een Arabierisch land hebben het gewoon kut.
Zijn we het eens of wil je dit ontkennen?
Doe je best!

necrosis | 14-07-14 | 21:22

Stenen door ruiten (Kristalnacht), Joden vervolgen, hakenkruizen en Hitlergroet. Waar doet me dat toch aan denken?

Mogen wij hen nou nazi's noemen in plaats van zij ons?

Patatter | 14-07-14 | 21:21

@Lewis | 14-07-14 | 20:38

Een geleend comment van een reaguurder "Beisser" op Joop (!):

De mens wordt niet geboren met een kant en klaar geweten. Dit moet ontwikkeld worden. Een proces dat vele jaren in beslag neemt (in Nederland 18 jaar, dan wordt het kind geacht zelf zijn verantwoordelijkheid te dragen. Hij is ‘handelingsbekwaam’) Het is zo ongeveer de belangrijkste taak voor ouders en opvoeders, die het doel proberen te bereiken met beloningen en straffen. Een kind blijft in eerste instantie met zijn vingers uit de snoeptrommel uit angst voor straf. Hij doet zijn best op school in de hoop op een beloning. zo ontwikkelt hij langzaam zijn eigen geweten. Hij leert zelf verantwoordelijkheid te dragen.

Verantwoordelijkheid is een zware last en als een hogere instantie die overneemt laat het individu die schieten. Niemand houdt zich aan de maximumsnelheid uit overwegingen van milieu en veiligheid. Het risico van een boete is de enige reden. De gelovige is in het stadium van beloningen en straffen blijven steken. De beschaving verkeerde in dit stadium toen de monotheïstische godsdiensten in opkomst waren.

Het geloof heeft een ‘hogere macht’ gecreëerd die alwetend en alziend is. Hij beloont het ‘goede’ en bestraft het ‘kwade’. Na de dood, in het hiernamaals. Hij heeft de totale verantwoordelijkheid voor het doen en laten van zijn gelovigen overgenomen. Een gelovige is gewetenloos. Vriendelijker gezegd: zijn geweten is niet tot ontwikkeling gekomen. Zo is de gelovige een speelbal geworden van degenen die, terwille van eigen macht en rijkdom, claimen te weten wat zijn god van hem verlangt.

Zo kan het gebeuren dat, op de kreet “God wil het”, hele legers optrekken om andersdenkenden uit te roeien, dat brave burgers ertoe komen ‘ketters’ te martelen en te verbranden. Dat groepen en individuen aanslagen plegen, artsen vermoorden hun eigen kinderen laten sterven aan goed behandelbare ziekten. De gelovige is in het infantiele stadium van beloningen en straffen blijven steken en gewetenloze machtswellustelingen vertellen hem wat god ‘goed’ of ‘kwaad’ vindt. Hij is een blok aan het been van de samenleving op zijn weg naar volwassenheid.

Zelfs de ‘goede’ elementen van het geloof zijn op deze manier suspect geworden.

BenBinnen | 14-07-14 | 21:20

Desmoulins | 14-07-14 | 21:08
Oh.

swassannuf | 14-07-14 | 21:20

@necrosis | 14-07-14 | 21:11. Dan zul je het met reacties van mij moeten doen ;). Vanwaar je nick eigenlijk als ik vragen mag?

Maria.1 | 14-07-14 | 21:20

Ik word liever niet gebanned omdat mijn mening niet strookt met de mening van joris, dus ik beperk me tot een: "Bah, wat vervelend", in plaats van te zeggen wat ik hier echt van vind.

Evil Genius | 14-07-14 | 21:19

Desmoulins | 14-07-14 | 20:50
Geloof zou ik het niet willen noemen, eerder een gedachtegang.

Waar ik een beetje moe van wordt is als je een bron geeft dat partij A misschien iets onhandig aanpakt, je automatisch een hesje aankrijgt van partij B. Dat je een tegel eerder een bron geeft van partij B die iets onhandig doet, wordt in die beslissing niet meer meegenomen.

Mensen die zelf allang gekozen hebben voor kamp A, zien alleen nog maar je kritiek op kamp A, worden gelijk furieus, krijgen een bewustzijnsvernauwing en missen de kritiek die je hebt op partij B. En vice versa.

Helemaal leuk wordt het als partijdige mensen nog op zoek gaan naar onafhankelijke bronnen. Of dat eisen van hun gesprekspartner als ze bewijslast aan het verhuizen zijn. Ten eerste zijn er na al die jaren geen onafhankelijke bronnen meer, ten tweede moet je zelf onafhankelijk zijn om een dergelijke bron te kunnen herkennen. (All is in the eye of the beholder)

Nu kan je dogmatisch 1 geloof of 1 staat alle ellende van de wereld toebedelen, meer dan aandacht vestigen op de casus doe je er niet mee. Een goed gesprek over hoe nu verder is hier niet mogelijk. Je mag alleen ja knikken met een kamp, lekker meeschelden en dan je bedje in.

Uw eigen samenvatting bevat ook weer een kern van waarheid, maar rechtvaardigen beide partijen niet al hun acties met behulp van de acties van de ander? Dat afschuiven van verantwoordelijkheid van door jezelf gebruikt geweld, met ander geweld wordt ik een beetje moe van. Van BEIDEN partijen.

Maar hoe vaak ik hier ook BEIDEN schrijf, iedereen leest erin wat die wil lezen.

Feynman | 14-07-14 | 21:19

@OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:37
Nou, vertel dan!

Lewis | 14-07-14 | 21:19

@SyntaxError | 14-07-14 | 21:15
Dat had je nou niet moeten commenten.....

necrosis | 14-07-14 | 21:18

@mocroGS | 14-07-14 | 21:15. Ik kies ook de kant van Israël! Als je de geschiedenis hebt gevolgd, dan weet je waarom. Het geloof is daar onlosmakelijk aan verbonden.

Maria.1 | 14-07-14 | 21:18

orgullo tulpano 20.37

De bezette gebieden zijn het gevolg van de oorlogen die de omliggende landen zijn begonnen en verloren hebben.
Nou en? Zielig? Nee natuurlijk. Als oorlogsschatting zouden de Israeliers die nooit moeten opgeven. En wat als ze die wel zouden opgeven? De would-be in zeedrijvers komen dan alleen maar dichterbij.

geeftnix | 14-07-14 | 21:18

Arabieren in Israël hebben het vele malen beter dan Arabieren in welk Arabisch land dan ook.
Moslims in Israël hebben het vele malen beter dan moslims in welk moslimland dan ook.
Dandruff | 14-07-14 | 21:13
_

Lol, hoe iemand met zo een domme uitspraak zich zo kan diskwalificeren.

mocroGS | 14-07-14 | 21:18

@mocroGS | 14-07-14 | 21:15
Jippie, ja, laten we het over genuanceerde schrijfsels hebben. Mag ik de titels van een paar Palestijnse en Arabische werken? Ik heb er zin in, dat ga ik allemaal eens aandachtig lezen.

Lewis | 14-07-14 | 21:17

@SyntaxError | 14-07-14 | 21:08
Jij smeekt gewoon om een necromuzakje.
*Verzameling van Extreme Noise Terror afstoffen doet*

necrosis | 14-07-14 | 21:15

@necrosis | 14-07-14 | 21:13
Fleur is bijna net zo vies als Kim Holland .. bah

SyntaxError | 14-07-14 | 21:15

Toch opvallend dat Joodse schrijvers met genuanceerdere schrijfsels durven te komen, die wel de Israelische staat durven te bekritiseren, dan zo'n voorspelbaar flutstukje van Nanninga. www.haaretz.com...
OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:52

_

Inderdaad, de islamofoben hier waaronder Nanninga kiezen puur op religieuze gronden partij voor Israel, terwijl het nog geeneens een religieus conflict is.
Als zelfs joden het zionisme bezettingspolitiek afkeuren dan moet dat voor een weldenkend mens al genoeg zeggen.
Mensen zoals Norman Finkelstein, een ander joods geluid, orthodoxe joden (www.allmystery.de/i/t1becdb_965733_504...)

mocroGS | 14-07-14 | 21:15

@OrgulloTulipan (20:37),
@Ikbeneenmarokkaan (20:49),

Onzin.
Laten we voor jullie gemoedsrust doen alsof Israël bijna half zo onrechtvaardig, pervers, wreed en moorddadig is als de islamitische wetgeving de sharia.
Erger nog, laten we doen alsof de meest racistische politicus in Israël bijna half zo radicaal is als de meest gematigde genocideprediker van hamas. Of welke islamitische organisatie dan ook.

Dan nog rechtvaardigt dat geen geweld tegen joden in Europa.
Net zo min als de sharia, de jihad, terrorisme en talloze genocides in tientallen landen geweld tegen moslims in Europa zouden kunnen rechtvaardigen.

Arabieren in Israël hebben het vele malen beter dan Arabieren in welk Arabisch land dan ook.
Moslims in Israël hebben het vele malen beter dan moslims in welk moslimland dan ook.
Als jullie echt bijna net zo geëngageerd als racistisch zouden zijn dan zouden jullie ook eens wat Arabieren aan kunnen vallen vanwege de Arabische moordpartijen op niet-Arabieren in oa Irak, Algerije, Soedan etc.
Maar ja, daar heeft jullie führer in de moskee geen opdracht toe gegeven.

Dandruff | 14-07-14 | 21:13

@SyntaxError | 14-07-14 | 21:05
Ik stem Fleur en ben de nachtmerrie van 'links' Nederland.
Nog vragen?

necrosis | 14-07-14 | 21:13

@Desmoulins | 14-07-14 | 21:06
Ik gis maar wat idd, ik vraag me dingen af, jij kraakt dingen af? Of kun je nog een ander argument anbrengen behalve een spelfout mijnerzijds?

SyntaxError | 14-07-14 | 21:12

Ot: next topic Almere stad?

ITEACHYOU | 14-07-14 | 21:12

@Maria.1 | 14-07-14 | 21:01
Ik ben ook bere-trots op Nanninga, maar helaas krijg ik geen mailtje of zelfs maar een 'edit' van lieftallige Nannabel.
Zou het aan mijn 'nick' liggen?

necrosis | 14-07-14 | 21:11

@steve1 | 14-07-14 | 21:06. Inderdaad en dat is diep triest! We zien het in Engeland, Zweden, Frankrijk en Duitsland en nu ook in Nederland en we laten het potverdorie gewoon gebeuren!

Maria.1 | 14-07-14 | 21:09

Deze jeugd weet niet meer waarom ze met hun ouders ooit naar de vrijheid zijn gevlucht. Hoog tijd om ze terug te sturen naar hun roots, dan kunnen ze weer ervaren hoe het daar is en kunnen ze opnieuw terug vluchten naar de vrijheid.

Therapietje | 14-07-14 | 21:08

@swassannuf | 14-07-14 | 21:06

Nee hoor, ik word alleen moe van al die lieden die hier ook reaguren, hoezo hypocriet, maar dan andere reaguurders betichten van lafheid omdat er niet meteen de straat wordt opgegaan of de wapens worden getrokken.
Ik ben niet van het actievoeren bovendien heb ik ook nog een leven.

Desmoulins | 14-07-14 | 21:08

@necrosis | 14-07-14 | 21:06
Slijmbal :D

SyntaxError | 14-07-14 | 21:08

@OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:37. Waar Israël bouwt is het gewoon Israëlisch grondgebied. Google maar eens. Daarnaast slacht Israël geen kinderen af; je moet bij Hamas zijn. We trappen niet meer in alle anti-Israël propaganda!

Maria.1 | 14-07-14 | 21:07

Fuck Vertical Videos!

Binnenbaan | 14-07-14 | 21:07

@SyntaxError | 14-07-14 | 20:58
Ik vergeef je ruimhartig, zo rol ik....
*gnehe*

necrosis | 14-07-14 | 21:06

@SyntaxError | 14-07-14 | 21:05

Gis maar raak. Dom geblaat

Desmoulins | 14-07-14 | 21:06

Desmoulins | 14-07-14 | 20:19
Maar zwep raakt wel een gevoelige snaar merk ik.
Reaguren is toch anders dan er vol op gaan.

swassannuf | 14-07-14 | 21:06

Die haat voor Joden, Amerikanen, homoseksuelen en progressie vrouwen is via immigratie weer helemaal terug in Europa!

steve1 | 14-07-14 | 21:06

@Desmoulins & necrosis
Jullie zijn taalfetichist of Wilders adept?

SyntaxError | 14-07-14 | 21:05

Wat een goed stuk! Nanninga voor president!
En wederom is links nederland oorverdovend stil. Ja joh, de wereld verandert en niet zoals je had verwacht, klojo's! Worden jullie even stil van he? Maar niet te lang graag, want anders komen ze jullie ook uit je huizen sleuren.

Knoopsgat | 14-07-14 | 21:04

geeftnix | 14-07-14 | 20:43
Mij is niet duidelijk welke conclusie u niet logisch vind.

De situatie daar is dermate aan het escaleren, dat mensen hier mee gaan doen. Deels het opdreunen van propaganda, deels de acties bij synagoges en moskee`s in Europa.

Of het probleem wordt daar opgelost, of we gaan er hier van genieten.

Dandruff | 14-07-14 | 20:49
Rechtvaardigen zou betekenen dat ik een waardeoordeel zou hebben. Die heb ik niet. Voeden betekend dat ik een systeem herken. Volgens mis jij nog steeds het punt dat ik niet je tegenstander ben.

Je volzin over moordpartijen is naar alle waarschijnlijkheid niet datgene wat je wilde schrijven. Geef anders een paar voorbeelden van de moordpartijen die je bedoeld.

Je mist nog steeds de point dat je HELEMAAL geen kant moet kiezen. Tenzij je onderdeel wilt worden van het conflict natuurlijk. Maar goed in deze panelen zijn alleen pro of anti mensen, je wordt ingedeeld in 1 van die twee hokjes. De wereld is geen voetbalveld met slechts twee teams.

Je beschrijft continu maar 1 kant van het conflict. Wanneer ga je de andere kant eens bekijken?

Feynman | 14-07-14 | 21:04

@Baron bierviltje | 14-07-14 | 20:51
Ik heb (bewust) geen kinderen, maar had ik een dochter die haar vriendje uit de zandbak kwam voorstellen, zou ik haar onterven.
Ik heb destijds genoeg pogingen gedaan om mensen wat realiteitszin bij te brengen, het enige wat ik nu nog kan doen, is mijn eigen leven leiden zoals ik dat wil.
Sommige mensen zijn niet te redden en ik steek daar geen seconde van mijn tijd in.

necrosis | 14-07-14 | 21:02

Klare taal Nanninga. Ik ben trots op je!

Maria.1 | 14-07-14 | 21:01

@Ikbeneenmarokkaan

Moslims zijn het probleem. In het centrum van de islam geeft olie al decennia geen prikkel tot vernieuwing, samenwerking, technologie, verlichting. Door olie kan men blijven dwelen in achterlijkheid en alle technologie kopen. Geld uit olie geeft een perverse prikkel. Economie en religie hebben meer met elkaar te maken dan je zou zeggen.

nenny | 14-07-14 | 21:01

OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:52
En vergeet niet de genuanceerde Arabische schrijvers..... oh wacht.

Zzzzooooffff | 14-07-14 | 21:00

Het is wachten op de eerste slachtoffers in ons land,en de eerste onthoofding.
Onze zeer laffe regering staat er bij en kijkt er naar.
En niet alleen de regering ken voorbeelden genoeg dat ook instanties zoals UWV bang zijn voor dat volk ook de woningstichting bij ons buigen voor de islam,wat wij als woning zoekenden niet voor elkaar krijgen,krijgt deze club wel voor elkaar.
We moeten eigenlijk niet kwaad zijn op die gasten maar op de regering die geeft hen al die voordelen en subsidies de regering laat dingen gebeuren die wij nooit voor elkaar krijgen.
Mam je kunt niet eens rustig meer op straat lopen ze kijken je vuil aan en hopen dat je iets zegt hebben ze weer een excuus om iemand in elkaar te timmeren.
Ken zat van dat volk dat nooit werkt en leeft van uitkeringen en zwart bij klussen huizen in hun vaderland hebben en ze lachen je recht in je bek uit hebben vaak een eet tentje dat niet op hun eigen naam staat plus een uitkering en beetje drugs handel dikken auto ga zo maar door.
je zult maar naast ze wonen lig je de hele nacht ook nog eens wakker want ze leven 's nachts en kan je gebroken je nest uit om te gaan werken voor hun uitkering.
Ik ken iemand die heeft het wel eens aangekaart bij de gemeente een turk die leeft van de bijstand en volop werkt en op en neer naar zijn vaderland reist maar de gemeente is net zo bang en laf als de regering durft niets te doen.
Geen wonder dat dat tuig miljarden kost ze vreten uit de staats ruif en dragen niets bij daarbij haten ze het westen en dus ons schiet mij maar lek iemand die mij haat krijgt geen stuiver van me.nou ja of ik moet net zo bang zijn als de regering dan geef ik natuurlijk al mijn geld zodat ik zelf niks te vreten heb,want zo gaat het in ons landje.
en dan nog een grote bek op de koop toe krijgen.

janmetdepet | 14-07-14 | 20:59

@necrosis | 14-07-14 | 20:43
Sorry hoor :D

SyntaxError | 14-07-14 | 20:58

Ruben-H | 14-07-14 | 20:40
De reden dat Allah, de islam en de moslims in het algemeen de Joden nog niet vernietigd hebben is niet omdat ze zo politiek correct zijn, maar omdat de islam en haar volgers, ondanks de fascistische inslag, er tot nu toe simpelweg te stom waren om het Jodendom totaal te vernietigen.
Het is een kwestie van islamitische onmacht en achterlijkheid en weinig anders.

ZSU-23-4 | 14-07-14 | 20:58

Nogmaals: decennia lange massa-immigratie leidt onvermijdelijk tot de import van conflicten. Acties hebben consequenties.
Het idee dat dit niet waar is, of dat er nog iets aan gedaan kan worden, is belachelijk. Europa wordt het M.O.-conflict ingezogen.

Van Duyvenbode | 14-07-14 | 20:57

@CornholioNL | 14-07-14 | 20:06

Misvatting. De islam kun je simpelweg niet vergelijken met de andere religies en hoe vaak dat nog in de praktijk gebracht moet worden voordat het eindelijke eens duidelijk wordt, kan deze atheïst geen antwoord op geven.

Desmoulins | 14-07-14 | 20:57

@Ikbeneenmarokkaan.. | 14-07-14 | 20:49
Mag ik vragen wat jij, als Marokkaan (aldus je nick), te maken heb met uitgekotste Jordanische nomaden die zelfs in Egypte niet welkom zijn?
En leg me eens uit waarom de Pallies op de 'westbank' niet zo agressief aangepakt worden als Hamas in Gaza?
Ik heb de tijd.... zwitsal!

necrosis | 14-07-14 | 20:57

@Shadow112 | 14-07-14 | 19:45

Welke "gewone" Nederlander heeft u het eigenlijk over? En waarom zou die het zat zijn? Ik heb er nog geen één de straat op zien gaan omdat hij/zij de islam zat zou zijn... nog nooit.

(een paar zielige kaalkopjes daargelaten maar die zijn net zo sneu als haatbaarden)

ox | 14-07-14 | 20:56

Ruben-H | 14-07-14 | 20:40
U maakt natuurlijk grapjes met uw "poging tot het onder het vloerkleed vegen van de feiten" in de vorm van nuancerende commentaar".
De introductie van het hakenkruis is wat je ziet, niet wat je krijgt, daar de islam de vernietiging van het Jodendom voorstaat. De opleving van de islam in zichzelf is dus wel degelijk een opleving van de gedachten zoals gedekt door het fascistisch hakenkruissymbool.
U nuanceert dan ook helemaal niets, u legt de verkeerde verbanden en kijkt niet verder dan hoe lang de islamitische propaganda reikt. Bent u er dan toch nog ingestonken.

ZSU-23-4 | 14-07-14 | 20:55

@necrosis | 14-07-14 | 20:49

Ik begin me serieus zorgen te maken. Dat doe ik al even betreft deze problematiek, eufemisme, maar het begint nu steeds zichtbaarder en zonder enige gene aan de oppervlakte te komen. Wij hebben een angstaanjagende vijfde colonne die een carte blanche hebben...

Desmoulins | 14-07-14 | 20:54

@OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:37
Da's niet zo gek als je ziet hoe moslims hier tekeer gaan. Geen enkel respect voor gezag, zelfs niet voor hulpverleners. De voorbeelden stapelen zich op.
Ondertussen is het de grootste groep uitkeringtrekkers. En dan altijd in de verdediging schieten dat ze gestigmatiseerd worden door de maatschappij.

boasatlas | 14-07-14 | 20:53

@OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:37

U bent dus van mening dat deze aanvallen in Europa(!) legitiem en een logisch gevolg zijn?
Wat een intellectuele en morele armoede.

Desmoulins | 14-07-14 | 20:52

Toch opvallend dat Joodse schrijvers met genuanceerdere schrijfsels durven te komen, die wel de Israelische staat durven te bekritiseren, dan zo'n voorspelbaar flutstukje van Nanninga. www.haaretz.com/news/diplomacy-defense...

OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:52

@ necrosis | 14-07-14 | 20:47 ik ben het met je eens. Ik probeer mensen die ik lief heb rechts te laten stemmen. Het is een vervelende boodschap om te zeggen dat we mensen moeten weigeren en het gaat veelal in tegen het rechtsvaardigheids gevoel van mensen, maar meer moslims kan echt niet..

Baron bierviltje | 14-07-14 | 20:51

@Feynman | 14-07-14 | 20:36

Uw visie betreft dit conflict is ook een geloof.
Het is uw mening, en waar u argumenten en bronnen aandraagt kan de tegenpartij dat net zo goed of misschien nog wel beter. Dit conflict is niet grijs alleen al omdat de ene partij opereert binnen een rechtsstaat waar men verantwoording dient af te leggen over iedere genomen actie terwijl de andere partij alles lijkt te rechtvaardigen als een noodzakelijk gevolg van deze strijd.

Desmoulins | 14-07-14 | 20:50

@Desmoulins | 14-07-14 | 20:46
Negeer mijn comment en leeg je onderbuik, mijn broeder!

necrosis | 14-07-14 | 20:49

@Feynman (20:36),

Rechtvaardigen of voeden maakt hier geen verschil.
Je mist de point.
Waar het om gaat is dat Arabische moordpartijen op miljoenen niet-Arabische moslims geen voedingsbodem zijn voor geweld tegen Europese Arabieren.
En iedereen vindt dat ook logisch.
Jij toch ook?
Alleen als het woord "jood" valt roept iedereen ineens dat het heel logisch is dat als 2 partijen in een ver land ruzie hebben, men hier de kant van de genocidepredikers moet kiezen. En pogroms moet beginnen tegen willekeurige joden.

Niemand zei dat discriminatie in NL niet bestaat.
Maar de meeste discriminatie en vooral het meeste geweld in Europa is afkomstig van een kleine minderheid. Een minderheid die in alle landen waar ze wèl de baas zijn bovendien heel duidelijk laten zien dat het relatief kleinschalige islamitische geweld hier nog maar een voorproefje is.

Kennis van de wereld om je heen heeft niks met geloof te maken, integendeel.

Dandruff | 14-07-14 | 20:49

-weggejorist en opgerot-

Ikbeneenmarokkaan.. | 14-07-14 | 20:49

Waren wij maar net zo eensgezind over ons Nederland als over ons Voetbalteam, deze Eensgezindheid, Eendrachtigheid,en Lotsverbondenheid maakt ons onverslaanbaar.
Het is te hopen dat er snel een Louis van Gaal opstaat in Den Haag.

hovawart | 14-07-14 | 20:48

Ruben-H | 14-07-14 | 20:40 Grotendeels eens met je tegel, maar een kleine een nuance zoals jijzelf ook graag ziet. Israel probeert in dit geval Gaza niet te koloniseren. Gaza is juist overgedragen aan de Palestijnen, maar zonder positief resultaat. Neemt niet weg dat het doorgaan van koloniseren ook in vredestijd niet bevordelijk is. Ik denk dat Israel intern problemen heeft met hun Ortodoxe Joden die niet genuanceerd willen denken, want reli-freaks.

Baron bierviltje | 14-07-14 | 20:48

@Baron bierviltje | 14-07-14 | 20:42
In bepaalde Haagsche wijken is de voertaal inmiddels islamitisch.
Misschien is de 'sharia-driehoek wat overdreven, we zitten er niet echter niet ver vanaf.

necrosis | 14-07-14 | 20:47

@necrosis | 14-07-14 | 20:43

U was me voor.

Desmoulins | 14-07-14 | 20:46

SyntaxError | 14-07-14 | 20:38

Begin eerst eens met de correcte spelling van Marokkanen voordat je zo een volstrekt belachelijke boodschap richt aan de medereaguurders. Een jodenhater vermomd als Israëlcriticus of anti-zionist, is en blijft een jodenhater.

Desmoulins | 14-07-14 | 20:45

Daarom vervloekte ik altijd die kxdspotjes van de overheid>> meer tolerantie gevraagd.
Ik heb niets tegen homo s en Joden.

Terpen-tijn | 14-07-14 | 20:44

@feynman 19.48

Uw conclusie lijkt niet logisch. In de door u aangehaalde link antwoordt de geinterviewde Palestijn op de vraag van de journalist of de Israeliers zouden stoppen als Hamas op zou houden met hun aanvallen: "ja, ik denk van wel, binnen drie dagen..." In het algemeen reageert Israel op bedreigingen. De slachtoffers in de Gazastrook worden door Hamas gegenereerd.

geeftnix | 14-07-14 | 20:43

Mocht u zich geroepen voelen om een kruistocht te beginnen na het lezen van dit stuk. Wel eerst even Sun Tzu's boek: 'De kunst van het oorlog voeren' bestuderen.

“Ken je vijand en vooral jezelf”

Angelus89 | 14-07-14 | 20:43

@SyntaxError | 14-07-14 | 20:38
Begin eens met juiste spelling, te weten Marokko/ Marokkaan, niet 'Marrokaan', prutser!

necrosis | 14-07-14 | 20:43

@ Van Duyvenbode | 14-07-14 | 20:39 idd, de Europese poorten moeten op slot voor meer Moslim immigranten ! We hebben het nu al moeilijk genoeg met de Moslims die hier al generaties wonen en rotzooi trappen.

Baron bierviltje | 14-07-14 | 20:42

Hoewel ik het er mee eens ben dat mensen van arabische komaf vaak teveel specifieke betrokkenheid tonen aan de arabische wereld, ben ik ook van mening dat het steunen van arabieren/moslims niet per definitie slecht is. Het valt me op dat Nanninga inmiddels soms de zaken wat verdraait in het nadeel van de moslims. Voorbeeld: het artikel waarin luidkeels verkondigd wordt dat de moslims de swastika zouden herintroduceren. Maar als je de foto bekijkt zie je dat ze Israël juist vergelijken met nazi's, niet dat ze het nazisme propageren.toch behoorlijk wat anders.
.
Enige nuance in de discussie over Israël-Palestina op zijn plaats zijn. Het is te makkelijk om te stellen dat het de Palestijnen zijn die steeds maar raketten blijven afvuren en dat Israël zo welwillend is. Israël blijft namelijk continue officieel geannexeerd gebied koloniseren, ook in tijden van wapenstilstand. Iedereen die vindt dat een juwelier zijn spullen met hand en tand mag verdedigen, zou misschien enig begrip moeten tonen voor de Palestijnse raketten. Een echte wapen-stilstand zou naar mijn idee neerkomen op een volledige wapenstilstand+het stoppen van de kolonisatiedrift.
En Israël moet ook niet zulke lange tenen hebben. Bij een wapenstilstand zullen er altijd wel wat raketten afgevuurd worden aangezien Palestina moeilijk kan voorkomen dat enkele gekken gewoon doorgaan. Israël zal zich eens moeten troosten met het feit dat die raketten bijna nooit burgers treffen (en bij een wapenstilstand zijn het er wel degelijk minder dan op dit moment). Omgekeerd maakt Israël aan de lopende band Palestijnse burgerslachtoffers en kweekt daarmee kwaad bloed bij nabestaanden. En hoewel Hamas een aandeel heeft in het creëren van burgerslachtoffers, is het logisch dat de nabestaanden zich zullen richten op de directe killer.
.
Overigens een interessante gedachte: sommige lijken te denken dat Hamas het pas eerlijk speelt als ze eens uit de burgerwijken vertrekken en mooie installaties bouwen in een bos ofzo... dat is natuurlijk kansloos tegen het moderne en rijke leger van Israël. Rest Hamas dus eigenlijk 1 eerlijke mogelijkheid: gewoon niets doen en het geannexeerde gebied laten koloniseren. De geschiedenis leert echter dat de Palestijnen niet het enige volk is dat vecht voor behoud van land, en guerilla oorlogen (daar gaat het om, Hamas vermijdt de directe confrontatie met het leger van Israël) zijn meestal niet echt netjes tegenover burgers.

Ruben-H | 14-07-14 | 20:40

"Een zelfverzekerde, agressieve minderheid met een sterk gevoel van saamhorigheid tegenover een verdeelde meerderheid die geen andere wapens heeft dan grondwet en beschaving." Mevrouw Nanninga, u slaat de spijker op zijn kop.. Helaas is deze minderheid door hun fok gedrag ook nog eens enorm aan het groeien.. Maar toch trekt de gutmensch liever ¨ik ben een marokkaan¨ tshirt aan in plaats van het eea in context van het grotere gevaar te zien. De verdeelheid, het domweg niet willen willen inzien van wat er gaande is, zal NL zwaar kunnen opbreken.

Baron bierviltje | 14-07-14 | 20:40

@zwep | 14-07-14 | 20:35
Jij kent mij niet!
Ik bescherm mijn 'naasten', tegen elke prijs!

necrosis | 14-07-14 | 20:40

@OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:37
'Het afslachten van tientallen kinderen'? Ach, vertel even. Zelfs onze media, die er altijd als de kippen bij zijn om Israël aan te pakken, hebben dat even niet meegekregen.

Lewis | 14-07-14 | 20:39

Er valt simpelweg niets tegen te doen als het conflict zich uitbreidt. Ook al zou de overheid streng optreden, dan nog.
Goed, ik denk ook dat de overheid streng zou moeten optreden,
maar de overheid probeert te de-escaleren. Begrijpelijk.
Reken maar dat de politiek en de politie het in de broek doen, niet alleen voor de jihadi's, maar ook voor een uitbreiding van het M.O.-conflict naar Europese bodem. Gezien de immigratie van grote groepen moslims is het een kwestie van tijd voordat ook hier de vlam in de pan slaat. Ik zie dat als een onermijdelijke consequentie van de massa-immigratie. Je importeert andere culturen en uitheemse conflicten. Volgens mij is dit in de huidige situatie al niet meer te voorkomen. En of je nu als overheid hard optreedt of niet, maakt niet zoveel uit.
En dan kun je wel zeggen: wij hebben niks met dat conflict te maken, maar dat maakt geen indruk. Veel moslims denken nu eenmaal dat wij Europeanen ook schuld hebben aan het M.O.-conflicten. Of ze nu gelijk hebben maakt niet uit. Ze denken het en dat is wat telt.

Van Duyvenbode | 14-07-14 | 20:39

Luister goed jongens en meisjes; Marrokaan staat niet gelijk aan Moslim staat niet gelijk aan Jihad.

Als je dan de held wilt uithangen, ga eerst ff naar Den Haag, Brussel en Frankfurt, en flikker daar de ruiten in .. Kraak het ofzo, ze zijn toch met vakantie.


SyntaxError | 14-07-14 | 20:38

@CornholioNL | 14-07-14 | 20:06
Als je 'religie' bedoelt als in: dogma's, regeltjes, nadruk op uiterlijk vertoon, dan ben ik het volmondig met je eens. Niet als je alles en iedereen bedoelt die in een god gelooft en zich daar (zo goed mogelijk) door laat inspireren en leiden.

Lewis | 14-07-14 | 20:38

Gaat Geenstijl ook nog eens afstand nemen van het bouwen van nederzettingen op niet-Israelisch grondgebied? Of het afslachten van tientallen kinderen. Nee, want het zijn Moslims dus fout. God, wat voorspelbaar allemaal wat je vandaag de dag op deze site tegenkomt. Jullie zitten zo diep in de stammenstrijd verwikkeld dat jullie de schijn van onpartijdige schrijverij niet eens ophouden.

OrgulloTulipano | 14-07-14 | 20:37

Als je die afgevaardigden van het internationaal socialisme weer door de staten ziet paraderen, krijg je toch de koude rillingen.

Arnold9638 | 14-07-14 | 20:37

Hulde voor de schrijver dezes epistel, het bekoord mij dat er een groeiende onrust ontstaat om de vermaledijde andersgelovigen te ontdoen van hunner masker en van hun vazallen, de teloorgang van onze samenleving moet afgewend worden.

hovawart | 14-07-14 | 20:37

@Pierre Tombal | 14-07-14 | 20:26
En dan te bedenken dat hakenkruizen (Zonnewiel) ouder zijn dan die moslimshit....

necrosis | 14-07-14 | 20:36

Dandruff | 14-07-14 | 20:29
Wie had het over rechtvaardigen? Ik had het over voeden.

U doet in de tweede alinea of discriminatie in Nederland niet bestaat. Of geweld tegen minderheden.

Maar goed, veel plezier met je eigen geloof.

Feynman | 14-07-14 | 20:36

Moeten wij nu ook moskeeën aanvallen omdat moslims in andere landen b.v. Mali en Nigeria niet-moslims vermoorden?

Wim2127 | 14-07-14 | 20:36

@necrosis. Je kent mijn buren niet.

zwep | 14-07-14 | 20:35

@zwep | 14-07-14 | 20:23
Dat treft, ik deel jouw visie niet.
Alles wat ik doe om mezelf en mijn naasten te beschermen tegen die 'barbaarse horde', levert me het stempel 'racist' op.
Al plakken ze dat op mijn urn, ik zal nooit toegeven aan de mohammedanen!

necrosis | 14-07-14 | 20:33

Het wordt tijd om puin te ruimen, te beginnen bij de elite welke deze shit gesponsord heeft.

Daarna alles wat geen RESPECT heeft voor westerse normen en waarden indien mogelijk over de grens bonjouren.

Daarna kunnen we pas praten, beslist niet eerder. De tijd van (goed)praten en wegkijken (struisvogels) is inmiddels wel geweest.
Pim zei al "het is vijf voor twaaf", ik vrees dat het inmiddels tien over twaalf is.

Mastermattie | 14-07-14 | 20:31

@Pierre Tombal | 14-07-14 | 20:26

Dat is ook extreemrechts of dat zijn populisten.
Die hebben namelijk een voedingsbodem gecreëerd waarop dit soort extremiteiten tot bloei zijn gekomen.
De EU zegt het immers...

www.geenstijl.nl/mt/archieven/2014/06/...

Desmoulins | 14-07-14 | 20:30

Ik woon al mijn hele leven in Nederland en ik krijg steeds meer heimwee naar Nederland.

Conan de Rabarber | 14-07-14 | 20:29

Bovendien moet je de PvdA en de VVD gewoon uitlachen vanwege het feit dat ze, deels uit schuldgevoel jegens de jodenvervolging en WOII, zo ontzettend dom zijn geweest een achterlijk geloof binnen te halen dat in feite net zo fanatiek is in het vernietigen van Joden. Dat toedekken noemt men politieke correctheid.
De beste terroristische aanval op de overheid is in deze echter niet een aanval zoals Breivik pleegde, maar een goed geoliede politieke tegenstroom opzetten, met leuke bijbehorende ideologie. De overheid en AIVD zullen hierbij niet tegenwerken, gezien het gebrek aan kracht dat ze in de laatste jaren ten aanzien van de islam hebben getoond, dus gewoon overheen walsen (het zijn maar ambtenaren, geen mensen).
Een mooi begin is het schrijven van Nanninga en anderen. De ommekeer en vernietiging van de politiek correcte elite zal komen met een bewustwording onder de gewone mens.

ZSU-23-4 | 14-07-14 | 20:29

@Feynman (19:48),

Net als in onze vorige discussie sla je de plank mis.
Laten we er van uitgaan dat dat filmpje niet in scène is gezet, zoals pakweg 90% van de filmpjes uit de Gaza strook.
Dan nog rechtvaardigt dat geen geweld tegen willekeurige joden in Europa.

Niemand heeft ooit Europese Arabieren aangevallen als wraak voor de Arabische genocides op Koerden in Irak en/of op zwarte Afrikanen in Sudan.
Iedereen snapt namelijk dat dat niet kan.

Islamitisch geweld tegen joden heeft niks met Israël te maken, net zo min als islamitisch geweld tegen homo's iets met het bestaan van een homoland te maken heeft. Ook zonder eigen land is iedereen die niet de ware islam aanhangt een legitiem doelwit van islamitisch geweld.
Islamitisch geweld tegen joden is daarom net zo natuurlijk als islamitisch geweld tegen moslims, tegen christenen, tegen boeddisten, tegen hindoes, tegen animisten, tegen atheïsten en nog wat bevolkingsgroepen.
Het veelgehoorde islamitische argument dat 0,04% van het islamitische geweld te wijten is aan niet-moslims die zich soms verdedigen tegen islamitisch geweld is dus net zo onzinnig als het islamitische argument dat 0,003% van het islamitische geweld te wijten is aan het bestaan van cartoons die niet racistisch zijn, en daarom haram.

Probleem is het genocide prediken door vrijwel alle invloedrijke islamitische organisaties ter wereld. Niet het feit dat een tiental landen zoals Israël, India, Nigeria, Thailand, Irak etc zich daar tegen moeten verdedigen.

Dandruff | 14-07-14 | 20:29

Bij de demonstratie in Den haag liepen ook raadsleden van Groen links en de Haagse stadspartij mee,.. walgelijk!

Solomon | 14-07-14 | 20:27

@Latrinalia | 14-07-14 | 20:24
Pure indoctrinatie en groepsdruk.

carramba | 14-07-14 | 20:27

@zwep | 14-07-14 | 20:23

Welke visie?
Ik roep niet op tot wapens hoor, maar als een beschaafd mens zie ik wel in tot welke excessen dit kan leiden.
Wij hebben namelijk een hopeloze elite.

Desmoulins | 14-07-14 | 20:27

De islam is het slechtste kindje van de klas, moeilijk tot niet opvoedbaar, en sleept door de opvattingen van de dienstdoende policor gedrilde leraar de rest van de leerlingen met zich mee de afgrond in.
En als ik eerlijk ben kan ik de moslim niet eens ongelijk geven.
Het zijn de wegkijkers die stuk voor stuk aan de hoogste boom zouden moeten hangen.

Jackanders | 14-07-14 | 20:26

"Een zie je de moslimgemeenschap dit veroordelen dan ?"
Eurotokkie | 14-07-14 | 20:10

Je bedoelt bij monde van een vertegenwoordiger? Nee, dat zie ik (voorlopig) niet. Ze kunnen inderdaad best gebruik maken van de situatie om een duidelijk signaal te geven.

Ik bedoelde letterlijk de mensen binnen moslimgemeenschap, niet hun organisatie. Het zou fout zijn om in de verleidelijke val van blinde haat te trappen. Je ziet tot wat het leidt. Hoeveel voorbeelden uit het verleden hebben jullie nodig?

belgaar | 14-07-14 | 20:26

@zwep | 14-07-14 | 20:11
Als je probeert om islam te bestrijden met meer dan een tikplank, word je al snel weggezet als een racist, een nazi of noem het maar op.
Dat islamieten ondertussen je vrouw of dochter een hoer noemen is schijnbaar niet relevant!

necrosis | 14-07-14 | 20:26

@nenny | 14-07-14 | 20:23
Nee... voor verlichting moet je bij Philips zijn ;)

Mastermattie | 14-07-14 | 20:26

Moslims met hakenkruisen. Stemmen die nu allemaal PVV?

Pierre Tombal | 14-07-14 | 20:26

Ik ga geen cm meer opzij!

Solomon | 14-07-14 | 20:24

Het is te triest voor woorden allemaal. Dat je zo achterlijk bent om Joden alhier lastig te vallen. Echt zo vies dit. Ben er van overtuigd dat er lui zijn die enkel de intentie hebben om te demonstreren, maar een hele zooi gepen kaapt het voor een opstand en gaan letterlijk op Joden-jacht... Misselijkmakend.

Latrinalia | 14-07-14 | 20:24

zwep | 14-07-14 | 20:11

Als al die papieren anti-islamstrijders hier nu eens wat meer doen dan alleen verontwaardigd tikken over het grote gevaar en ook eens hun overtuiging met echte wapens verdedigen, dan zou het slagveld een stuk overzichtelijker worden. Succes reageerders.

In een beschaafde samenleving is het gewelds monopolie overgedragen aan de overheid, helaas blijkt dit geen stand te kunnen houden wanneer we geconfronteerd worden met onbeschaafde horden met slechts een enkel doel onze beschaving ten gronde te richten.

Verwachtniks | 14-07-14 | 20:24

De verlichting? Is dat niet dat je als martelaar sterft voor allah? - verkondigde Achmed aan de leraar geschiedenis.

"Ik heb me verdiept in jouw cultuur jongen, en dat antwoord reken ik ook goed".

Natuurlijk is dat goed ongelovige hond! Allah is groot, hij laat zich niet beledigen! -sneerde achmed

nenny | 14-07-14 | 20:23

-weggejorist-

Clown Bassie | 14-07-14 | 20:23

Zie ik nou een duits politiebusje de demonstratie aanvoeren? Het is te zót voor woorden. De uitholling van binnen uit.

Clown Bassie | 14-07-14 | 20:23

@MrWorf | 14-07-14 | 20:01
Onze cultuur?
Zwarte Piet, Sinterklaas, stamppot, vanalles

frank87 | 14-07-14 | 20:23

@zwep | 14-07-14 | 20:11
Wat is jouw bijdrage, stuk verdriet?
Desmoulins | 14-07-14 | 20:19

Ik deel je visie niet.

zwep | 14-07-14 | 20:23

"Te paard, te paard wij zijn verraden", ‘Ik zit in het verzet, maar niemand weet dat het oorlog is’ "als we niets doen, gaat het fout", het stoïcijnse wegkijken door de zittende/slapende politici, bij grote maatschappelijke problemen, en sociale desintegratie, is mij een doorn in het oog. Ik besef dat er een reden moet zijn om onze samenleving te ontwrichten, maar de vinger is nog niet op de wond te leggen, degene die hier van profiteren zijn mij wel duidelijk.

hovawart | 14-07-14 | 20:23

Het is al lang te laat. Bij ongeveer 5% booslims kan er nog een omslagpunt komen, mits de niet-booslims de bereidheid hebben krachtig weerstand te bieden. En die hebben ze niet. Onze politici en verlichte maar verblinde elite hebben gekozen, tegen ons. In eigen land is het hopeloos, en door de EU en allerlei verdragen is het nog hopelozer. Wij zijn al lang geen baas meer in eigen land. De beroepsmoslims beseffen dit alles beter dan de slapende afkalvende meerderheid. En ze zullen zich steeds sterker doen gelden.

Fijnstoffer | 14-07-14 | 20:20

Ach, het valt allemaal wel mee, de overheid is nog steeds zo dom om de politieke tegenstanders te subsidieren en van huisvesting te voorzien, waarvan akte, maar aan de andere kant, een geloof dat ondanks zoveel zwakte en steun nog niet door weet te breken in onze samenleving is geen knip voor de neus waard.
Ik zeg, islam is een mongooltje onder de godsdiensten en Allah een lachtertje.
En de overheid doet toch niets, zelfs ik als staatsgevaarlijk vijand en incorrect denkend persoon krijg subsidie van ze, omdat ze bij de overheid denken, debieltjes van de PvdA voorop, dat je met knuffelen en geldtoestoppen mensen verandert in goede linksmensen, want alles wat fout is aan de mens is veroorzaakt doordat ze maatschappelijk en economisch achtergesteld worden (ofzoiets). Maar idioten, bedankt hoor, ik zal met graagte gebruik maken van jullie zwaktes.
En zo moet je zowel de islam, als de socialistische partijen als ook de staat aanpakken. Maak gebruik van hun zwakten en bestrijdt ze waar je ze ook maar kunt raken in de strijd tegen de EU, de islam en het socialisme. Buit de overheid zolang ze zo dom zijn poltieke tegenstanders niet het leven onmogelijk te maken, uit en gebruik hun subsidies, gebrek aan daadkracht en passiviteit om de islam te bestrijden. Gewoon omdat het kan. En omdat het moet.
Je moet dit nadeel ombuigen in voordeel voor ons, politiek incorrecten.

ZSU-23-4 | 14-07-14 | 20:19

@zwep | 14-07-14 | 20:11

Wat is jouw bijdrage, stuk verdriet?

Desmoulins | 14-07-14 | 20:19

@ad melkert | 14-07-14 | 20:15
Zit je nou ordinair mijn tekst te jatten?

necrosis | 14-07-14 | 20:18

@MrWorf | 14-07-14 | 20:01

Ach natuurlijk, de gebruikelijke cultuurrelativist komt weer onze cultuur, of wat daar nog van over is, ter discussie stellen. Geen woord over dit geweld in Europa tegen joden slechts zich moreel superieur wanend over het bestaan van onze cultuur. Lieden zoals u kunnen onze cultuur niet eens definiëren dus u bent ook niet in staat om deze dan ter discussie te stellen.

Desmoulins | 14-07-14 | 20:17

Oké, maar dan organiseren we dus bij de eerst volgende islam demonstratie een te gen demonstratie waarbij we opkomen voor het normaal. Gewoon Nederlandse vlaggen en roepen, we zijn hier in Nederland, doe even normaal en anders rot je maar op. Eigen volk eerst. Ooh wacht, dat is racisme verboden en not doen..,

Nou ja, laat die jodenhaters dan maar hun gang gaan want je mag er niks tegen zeggen hier in hun land.

Kutzooi

This Far No Further | 14-07-14 | 20:17

Nanninga
Je verdient een standbeeld, waar moet die komen te staan?
.
inderdaad maar liever niet naast Pim Fortuyn.

ad melkert | 14-07-14 | 20:15

IJzersterk stuk weer, Annabel. Zoals ik wel vaker zeg: ik zou willen dat je sterk overdreef (zoals veel naïevelingen vinden dat je doet), maar dat doe je helaas niet...

Lewis | 14-07-14 | 20:14

Het gaat totaal uit de hand lopen met die graf Moslims. Het is 2 voor 12 ze hebben bijna de overhand in het Westen. Nog even en we lopen aan de leiband van de Islam. En dat weten ze in Den Haag ook, maar het is te ver gekomen om er ook nog maar iets aan te kunnen doen. Binnen tien jaar zijn er in ons eigen kikkerlandje enorme rassenrellen. Ook al zijn er nu misschien 3.5 moslims te vinden die het veroordelen, wacht maar af tot ze echt in de meerderheid zijn dan gaan de koppen rollen van de christenen.

pinkelotje | 14-07-14 | 20:14

Gelukkig is er een actieve antifacistische beweging in Nederland die op zal staan.

Bluto Blutarsky | 14-07-14 | 20:14

@MrWorf | 14-07-14 | 20:01
afgebroken

Mastermattie | 14-07-14 | 20:13

@Nanninga
Je verdient een standbeeld, waar moet die komen te staan?

necrosis | 14-07-14 | 20:13

@@baybabmus | 14-07-14 | 20:01

Waarom is neutraliteit belangrijk als joden en joodse instellingen worden aangevallen in Europa nota bene?
Welk doel? Wat is de andere zijde van dit verhaal dan?

Desmoulins | 14-07-14 | 20:12

@MrWorf | 14-07-14 | 20:01
Dat is verlichting, vrijheid, geloof en religie in hun mand, geen islam, creativiteit, vechten tegen water en overstromingen door ingenieuze constructies ipv bidden op de knietjes of allah aub niet meer zo stout wilt doen, de langste mensen op deze aarde, een van de intelligentere volken op deze aarde.
Al die dingen te samen en onze geschiedenis vormen onze cultuur.

343 | 14-07-14 | 20:12

Als al die papieren anti-islamstrijders hier nu eens wat meer doen dan alleen verontwaardigd tikken over het grote gevaar en ook eens hun overtuiging met echte wapens verdedigen, dan zou het slagveld een stuk overzichtelijker worden. Succes reaguurders.

zwep | 14-07-14 | 20:11

Deze relmoslims kunnen wel eens een voorbode zijn voor een groter conflict, waar de "moslims" de kant van de palestijnen "opeisen", en "het westen" de kant van Israel.
In de Ukraine is er gekut tussen "het westen" en Rusland. (Ukraine zelf hangt tussen het getouwtrek.)
In moslim landen is er gekut tussen moslims en moslims .. daar zit "het westen" ook weer tussen.
En nu eidelijk de Palestina/Israel situatie die uit de hand loopt.
Daar gaat dronebama zich vast ook wel tegenaan bemoeien en staan wij als Europeanen, democratisch bepaald, aan de kant van de V.S. .. we hebben geen europees leger, dus geen onderhandelings positie.
Joden samen met christenen tegen moslims.
Dat kan lachen worden .. :(

SyntaxError | 14-07-14 | 20:11

belgaar | 14-07-14 | 20:06

Een zie je de moslimgemeenschap dit veroordelen dan ?

Eurotokkie | 14-07-14 | 20:10

Stop met subsidie voor ALLE belangenclubjes. Dan kunnen ze hen niet eens rassies noemen.

frank87 | 14-07-14 | 20:10

Uitzondering: n-korea

nenny | 14-07-14 | 20:10

Wij wachten hier tot het totaal uit de hand begint te lopen, dus wanneer de wegkijkende elite er zelf ook last van ondervinden. Misschien zien de zelfhatende joodse organisaties, en die zijn er helaas veel, nu ook in dat zij slechts gefungeerd hebben als nuttige idioten voor de 'Palestijnse zaak'.
Jodenhaat en islam zijn inherent aan elkaar maar nu met goedkeuring van onze MSM en andere opiniemakers die nog steeds denken dat de schuld al dan niet bij Israel ligt dan wel bij extreem-rechts of iets dergelijks.

#IkbeneenJood

www.dagelijksestandaard.nl/2014/07/ikb...

Desmoulins | 14-07-14 | 20:09

Wat mij betreft is met de aanval op de synagoge weer een grens overschreden. Ben die primaten met hun intense haat en domheid zo stront zat. Ga het lekker uitvechten in de zandbak, maar niet hier.

carramba | 14-07-14 | 20:09

Gloeiende gloeiende... en maar brullen in het Arabisch. Omdat niemand het verstaat en slinks deze ophitsing niet WIL vertalen ziet niemand het grote gevaar van deze parasieten die al onze Westerse verworvenheden (waaronder wetenschap, geneeskunst, verlichting) om zeep helpt. Door geweld en het baren van kinderscharen via geïmporteerd (MOET mogen van de EU) en geïndoctrineerde baarmoeders uit de meest achterlijke islamitische regio's.

Ik ben blij met de vrijheid van meningsuiting: de maskers vallen af en we zien het ware gezicht van deze cultuurverrijkers....
Als de linkse media dit zou durven uitzenden. Helaas. Met de juiste camerastandpunten, wat knip-, plak- en retoucheer-werk blijft het volk voorgespiegeld dat het allemaal niet zo'n vaart loopt en het echte gevaar toch echt van rechtse, blanke populisten komt.
Die zorgen voor segregatie namelijk, wij tegen zij, terwijl "de grote moslimmeerderheid" toch echt het allerbeste voorheeft met.. eh.... zichzelf.

klimgek | 14-07-14 | 20:09

Islam = haat.

Voor iedereen die denkt dat met "al die moslims wereldwijd" er altijd wel een paar zijn die het verpesten voor de "goeden" zeg ik: open ie ogen, kijk naar de hele wereld, statistisch gezien Moeten de meeste aanslagen in india en china plaatsvinden, het overgrote deel van de wereldbevolking zit daar. Het is niet zo, er gebeurd in deze landen mbt haat en religie nagenoeg niks in verhouding tot moslim landen. Uitzondering zijn de oeigoeren, de MOSLIM minderheid in china.

Wakker worden! Moslims zijn het domste jongetje in de klas. Gebruiken enkel technologie van degene die ze haten om hun haat te faciliteren, zelf vinden ze al decennia niks meer uit. Te druk met haten. De gedoogklier in de klas zit er al veel te lang met maar een troef: olie. Oplossen probleem: Uitfaseren olie.

nenny | 14-07-14 | 20:07

Islam is gif... zo als elke godsdienst.

CornholioNL | 14-07-14 | 20:06

Sinds wanneer mag je bij je demo de PA installatie van een politiebusje gebruiken!? Wtf, ongeacht wat je boodschap is. Identiteit van de spreker is bekend bij de politie 'neem ik aan'? Of mag zomaar iedere gek, in een buitenlandse taal, van alles over straat schallen..? pff

noerg | 14-07-14 | 20:06

Ik ben de laatste die voor religie zal pleiten, maar de hele gemeenschap gemakshalve als "kudtmoslims" afdoen, tja, waar sta je dan?
Moeten ze een voorbeeld nemen aan jou dan? Je onderhoudt net dezelfde mentaliteit als de relschoppers. Niet te veel wijzen dus met dat vingertje.

belgaar | 14-07-14 | 20:06

Geef joden het recht zich te bewapenen, op de westerse overheden hoeven ze niet te rekenen.

Verwachtniks | 14-07-14 | 20:06

@baybabmus | 14-07-14 | 20:01
Als het over de Islam gaat hoef je niet neuraal te zijn,
iedereen weet dat dit een gezwel is wat moet worden vernietigd .

Eurotokkie | 14-07-14 | 20:05

Weet je wat: zullen we anders een demonstratie tegen al die demonstraties organiseren? Oh wacht...

Mastermattie | 14-07-14 | 20:04

Hulde mevr. Nanninga!

De EUSSR is ons door de strot geduwd, met als een van hun drogredenen: nooit meer oorlog in Europa.
Wat zien we de afgelopen dagen in meerdere europese landen?
Haat op straat, openlijke oproep tot moord, Joden worden zelfs belaagd in hun eigen gebedshuis.
Te danken aan in heel Europa massaal geimporteerde haatbaarden en hun haatreligie, hun conflicten en hun middeleeuwse cultuur.
Woestijnvolk dat totaal niets heeft met vrijheid en beschaving, zoals wij die ken(d)en.
Wat doet de politiek, in Den Haag en in Brussel, met hun mooie belofte Nie Wieder?

appelvink | 14-07-14 | 20:03

En in september keren de wijze heren weer terug.
De eerste kreten zijn al bekend:
"We moeten de dialoog aangaan".
"We moeten het onderwerp bespreekbaar maken".
"We moeten ons meer verdiepen in de gedachtengang en levenswijze van die mensen".
"We moeten de problemen die er in de samenleving spelen eerder benoemen".
ZUM KOTZEN!

ikweetdatjeditleest | 14-07-14 | 20:03

Wat eentonig is tegenwoordig GS. Ik begin me vragen te stellen over 'het doel'. Nooit is GS neuraal in een stuk tekst. En veroordeeld continu iets of iemand.

@baybabmus | 14-07-14 | 20:01

Geef de Mossad een vrijbrief in Europa , die weten wel hoe ze moeten omgaan met dit soort tuig.

Eurotokkie | 14-07-14 | 20:01

Met tranen in mijn ogen zie ik de steeds meer treurig wordende werkelijkheid om mij heen. Ons mooie landje, onze mooie geschiedenis & cultuur, onze mooie verworvenheden die langzaam, beetje bij beetje, worden verkocht door de elite die geen f*ck geven. Nog 10 jaar cashen medelanders en dan als lafaards emigreren.

lulkoekhapper | 14-07-14 | 20:01

Wat is dat toch met al die demonstraties enzo.

Ik kan het begrijpen als je het niet eens bent met de actie van een Nederlands regeringslid maar donderstraal lekker op met die sympathisanten voor al dat zandbakgaaies. Als je daar problemen mee hebt, ga je dat maar lekker op de betreffende locatie uiten.

Wat kan mij het nou verrotten dat club hokkiebokkie problemen heeft met club hakkietakkie.
Ik houd dit graag een "ver van m'n bed show".

Mastermattie | 14-07-14 | 20:01

'Onze cultuur afbreken'. Juist. En onze cultuur is?

MrWorf | 14-07-14 | 20:01

Wilders heeft weer gelijk gekregen. Wilders waarschuwt al jaren voor wat er nu gebeurt en de sluipende islamisering van de samenleving.
.
Ik hoop dat de ogen van de mensen worden geopend en dat de mensen begrijpen dat het islamitisch geweld tegen Joden zich ook tegen hun kan richtten en in de toekomst ook zal richtten.
.
Het land (en Europa) stroomt dagelijks vol met moslims die loyaal aan de wereldgemeenschap van moslims en niet aan de maatschappij waarin ze leven . Dat kan nooit goed gaan

Jackj | 14-07-14 | 20:00

Jihad = Jihaat = afkorting van Jodenhaat.
Terugslaan, en hard, HEEL hard.
Als je een Synagoge mag aanvallen en Ivo staat toe te kijken, wat is er dan op tegen een haatkeet omver te schoppen ?

one-ten | 14-07-14 | 19:59

Ik hoor het al jaren, steeds meer van mij Joodse vrienden uit Frankrijk emigreren naar Israel. Het is geen pretje meer in Frankrijk als Jood, door al die import moslim ratjes.

Gary Gunstone | 14-07-14 | 19:59

gewoon schieten met rubberkogels, dat willen ze toch? slachtoffer spelen!?? dan hebben ze een reden!!
want als we dit tolereren gaat het alleen maar erger worden.
slappe politieke sukkels heben we in nederland en omliggende landen!

zundappboer | 14-07-14 | 19:59

De rage van zomer 2014. Openlijk jodenhaat beoefenen, met hakenkruizen zwaaien, synagoges aanvallen. Elatik zwijgt, de joop zwijgt de pliesie doet niets.
Maar wee oh wee als je een papoea vlag tevoorschijn halt. Drie agenten in je nek en een paar uur cel. Het is diep-dieptriest gesteld met Nederland op dit moment. Het lijkt zo onderhand 1940-1945 wel, toem Nederlandse SS bataljons door de straten liepen. Alleen nu Mark2.0 en doen de moslims het. Triest.

bello | 14-07-14 | 19:57

Gelukkig wonen er alleen gematigde Moslims in Europa ,daar hebben we geen last van , ugh.

Eurotokkie | 14-07-14 | 19:56

@ikweetdatjeditleest | 14-07-14
Verwacht dat de rollen andersom zijn, noch dat ik er hier veel van zal merken.
Waarom of hoe? zul je misschien vragen en dat is vrij simpel.. De dichtstbijzijnde moskee is in Eindhoven en daar hoor ik hier weinig van.
De religie-gekkies die (om wat voor reden dan ook) hierheen komen om te rellen, moeten dat vooral doen.
Ze worden hardhandig het dorp uitgeslagen en als ze terugvechten, komen alleen maar meer mensen tevoorschijn, ditmaal met zwaarder geschut.
-
Geen zorgen, denk dat dat wel meevalt, waar je je meer zorgen om moet maken is de aankomende val van de euro en dollar.. Dat gaat veel spannender worden..

Care | 14-07-14 | 19:55

Je moet het veel breder trekken. In werkelijkheid is het Islam tegen de westerse waarden en normen. Bij de meeste anti-Israel betogingen werden ook Jiad vlaggen meegedragen.
.
Nu vallen ze Joden aan. Als Israël niet meer bestaat is Europa en de VS aan beurt.
.
De loyaliteit van moslims ligt bij andere moslims en de islamitische staat en niet bij het westers waarden patroon.
.
"Wat wil Hamas?
.
Ze maken er geen geheim van: de stichting van een wereldwijde islamitische heilstaat. Om die te bereiken, moeten de Joden, christenen en de ongelovigen gedood of op zijn minst onderworpen worden.
.
Als Gaza niet continu geweld zou uitoefenen, zouden er geen blokkades zijn, geen handelsbeperkingen. Maar Hamas kan niet anders. Hamas is een antisemitische beweging die op Joden moet jagen. Desondanks laat Israël ook nu honderden trucks tussen Gaza en Israël heen en weer rijden om voedsel en goederen naar Gaza te brengen. Zieke Gazaanse kinderen worden ook nu nog naar Israëlische ziekenhuizen gebracht. Vreemde types, die Israëliërs."
.
www.dagelijksestandaard.nl/2014/07/ham...

Jackj | 14-07-14 | 19:55

Jaaaaaaaa.... de Kristallnacht was errug, want Blanke Ultra Rechtse Nazi's en zo!!
Dit nooooit meer!! Pas op voor Rechts hoor!!

Goh, cultuurverrijkers.... maar het zijn er maar een paar hoor! De overgrote meerderheid doet dit niet. En daarbij is Israël ook zooo agressief he?! En omdat die arme Booslims door Rechtse Blanke Mannen gediscrimineerd worden, radicaliseren ze. Is dus WEER de schuld van rechts! Meer Subsidies! Meer Gratis Geld voor Cultuurverrijkers! Meer pamperen! Minder stigmatiseren! Meer toedekken! Minder straffen!! Weg met rechts! Weg met ons!!

[linkse gutmensch modus off]

klimgek | 14-07-14 | 19:54

Staan ze bij de EU toch maar even mooi voor lul. Daar zit dat "progressieve", zogenaamd kosmopoliet weg-met-ons volk dat zo vurig pleit voor massa-immigratie en de zegeningen van de multiculturele samenleving. Nou kijk, EU-zeloten, wat dat haatvolk van je aanricht. En dat terwijl jullie jezelf altijd op de borst kloppen met dat 'nie wieder Krieg'. Lachwekkend. Maar nu horen we ze niet, op dit moment in de moderne West-Europese geschiedenis dat het meest doet denken aan de uitspattingen van het nazisme ruim 70 jaar geleden. Nu zwijgen de Pechtolds, de Malmströms. Stuitend.

Art Vandelay Ultor | 14-07-14 | 19:54

Kijk daar komt de Islam trein , die heb ik niet zien aankomen.

Eurotokkie | 14-07-14 | 19:54

De diverse overheden vinden het prima en doen daar dus niks aan. Ja, de Nederlandse ook. In Den Haag stonden burgemeester en politie goedkeurend naar de swastika-en-rechterarmpjes-parade te kijken. In Duitsland helpt tegenwoordig zelfs de politie weer mee aan het oproepen tot het doden van joden en in Parijs deed de politie in eerste instantie ook weer geen reet. All over again.

Trutkip | 14-07-14 | 19:53

Vandaag stonden in Amsterdam ook weer een aantal Hamas sympathisanten zieltjes te winnen. Een lief moslim meisje zonder hoofddoek probeerde steun voor de palestijnse zaak te krijgen. Trap er niet in. Het enige wat ze willen is meer meer meer moslim ellende. Ze vertelde er nog niet bij dat Israel vernietigd moet worden en dat ze dan pas tevreden zijn. Wat een ellende.

denoorman | 14-07-14 | 19:53

Maar ik had dat gisteren al op de NOS verwacht. Helaas. Item zal dan wel vandaag getoond worden neem ik aan.

Tikkie Terug | 14-07-14 | 19:53

Ik snap dat deze islamieten dit soort gedrag "recht op vrije meningsuiting" noemen. Wat mij betreft is meedoen aan dit soort bijeenkomsten grond voor afpakken van het paspoort. Had ik al gezegd dat Mohammed een leugenachtige, gewelddadige, schizofrene pedofiel was? Stelletje domme islam-nazi's, na 1400 jaar trappen ze nog steeds in de leugens.

1nfidel | 14-07-14 | 19:52

Demonstratie vandaag (14 juli!) door de burgemeester van Nice verboden. Het kan dus wel, maar dan moet je ballen tonen. Hè, Jozias?

Tikkie Terug | 14-07-14 | 19:51

Zo dat lucht wel op zeg.

Willianus Wortelus | 14-07-14 | 19:50

allah-u-akbar is het sieg heil van de 21ste eeuw. STOP DE BEZETTING van Europa/Nederland.

tavor | 14-07-14 | 19:50

En moslimmollen als Elatik die geen ene flikker presteren maar ondertussen miljoenen over de balk gooien stante pede kaalscheren en het land uit flikkeren.

Sowieso al dat raar pratend nederland hatend volk wat de gemeenteraden en tweedekamers bevolkt eruit donderen. Met hun dubbele agenda's. Opzouten.

Alle maar dan ook echt alle subsidiekranen richting mossels dichtdraaien en het volk wat zeer ruim uit die ruiven vreet asperges laten steken of anders ook het land uitflikkeren.

Willianus Wortelus | 14-07-14 | 19:50

De eerste die aangepakt moeten worden zijn de blanke bekeerlingen. Ten eerste hebben die zich waarschijnlijk meer tot het jihadisme aangetrokken gevoeld dan de religieuze fijnslijperij. Ten tweede zijn ze verraders.

omanders | 14-07-14 | 19:49

-weggejorist-

Nederlanddraaitdoor | 14-07-14 | 19:48

Het is allemaal te laat Berkemef. De dreiging is inmiddels zo serieus dat we ons moeten afvragen, hoe ziet de toekomst voor onze kinderen er uit? Westerse levenstijl? of toch Middeleeuws barbarisch bestaan? Ga er maar van uit dat over 10 a 15 jaar onze gedachtegoed vernietigd zal zijn, wij worden overlopen het is al bezig en niemand staat op. Hun pakken ons keihard, wij buigen diep. Nee ik maak me echt serieus zorgen over het oprukkende islamterreur, en dan heb ik het niet over de aardige turke buurvrouw die jou af en toe koekjes komt brengen, maar de nieuwe generatie die om vernietiging roept van alles wat niet islamitisch is.

zorgan | 14-07-14 | 19:47

de wereldbrand is nabij, wie nu nog roept het komt wel goed mag als eerste naar het front, ik weet wat mij te doen staat

Occipitaalcasibus | 14-07-14 | 19:47

Uiteindelijk zullen ze zwaar in de minderheid ons opjagen als dieren. En we zullen het gewoon laten gebeuren.
En diep in ons hart weten we al dat die dag gaat komen. Triest maar waar.

ikweetdatjeditleest | 14-07-14 | 19:47

... en er zijn nog gestoorde idioten die nog meer van dit soort barbaren in ons land willen......
Tegen dit soort hordes hyena's mag de politie wel "schedeltje tik" uitvoeren met een wapenstokje hoor!

Nederlanddraaitdoor | 14-07-14 | 19:47

Ik zeg, laten alle moslims hun tassen inpakken en plek maken voor mensen die staan te springen om iets positiefs bij te dragen in de westerse maatschappij.
De moslims hebben kansen genoeg gehad en keer op keer is het gezeik met jullie.
Oprotten uit het westen, we zijn jullie spuug en spuug zat!

pickalilly | 14-07-14 | 19:46

Om met hans teeuwen te spreken: ja, iedereen heeft het altijd over de joden en zo, maar die duitsers waren ook geen lieverdjes!

De Treinende Rechter | 14-07-14 | 19:46

We hebben demonstraties voor ISIS We hebben die ook voor Hamas, in welk land woon ik gvd! Opzouten, De gewone Nederlander wil er geen *zak* mee te maken hebben. Optyfen naar de zandbak als het je zoveel boeit.

Shadow112 | 14-07-14 | 19:45

kudtmoslims. Dit is precies waarom mensen d'r maar moeilijk mee overweg kunnen. Ik word misselijk als ik allah akhbar hoor inmiddels, dat is een pavlovreactie van alle ellendige filmpjes van ze waar ze het scanderen.

sufkut | 14-07-14 | 19:44

Onze leiders durven geen streep te trekken. En in de peilingen ligt het leidertje dat geen streep wíl trekken op kop. We zijn verloren. En dat meen ik.

De Geus | 14-07-14 | 19:44

Ten eerste, de islam is geen religie, maar een oorlogideologie.

En ten tweede gaat het exact zoals voorspeld door de huisracist van dit ons weblog.

Waarvan akte.

Parsons | 14-07-14 | 19:44

Weet je wat je ook hoorde breken in de kristalnacht?

gentle giant | 14-07-14 | 19:43

Nederland moet inderdaad opstaan tegen de verkwanseling van de eigen cultuur. In Parijs word dit al gedaan door drie Joodse organisaties die Joodse instellingen beschermen. Joden sloegen terug bij het Pogrom in Parijs www.columnisten.eu/2014/07/joden-sloeg... Nederlanders kunnen daar van leren en het niet pikken dat de overheid de eigen cultuur teloor laat gaan.

Berkemef | 14-07-14 | 19:43

Nog beter,ga lekker de pallies helpen.Kijken of ze ook zo dapper zijn tegen IDF'ers die wèl bewapent zijn.

miko | 14-07-14 | 19:39

Het is allang te laat.

StijlvolRechts | 14-07-14 | 19:39

Hear, hear & amen to that.

nenny | 14-07-14 | 19:38

Amen

arbanafal | 14-07-14 | 19:38

-weggejorist-

zorgan | 14-07-14 | 19:38

".. de ummah, de wereldwijde islamitische gemeenschap.."

Correctie: De ummah is de vrede zoals de islam het bedoelt. Als alle ongelovigen omgekat, geknecht of afgeslacht zijn.

Godsammekraken | 14-07-14 | 19:37

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken