Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Corruptie in Afrika: schuld van het westen

afrikafraude.jpgWe leren het al op school: de armoede in Afrika is allemaal de schuld van ons, koloniale westerlingen met dollartekens in de ogen en racistische breinrot op de plek waar onze moraal had moeten zitten. Wij zien het continent vooral als een hell-hole vol vliegjes, aids, islamitische stammenoorlogen en oedeemnegers, die geen idee hebben van de bodemschatten onder hun immer hardlopende danwel dansende blote voeten. En breek ons de bek niet open over multinationals, grote bedrijven die in Afrika opereren zijn per definitie gewetenloze plunderaars met diamantslavernij en lekkende pijpleidingen als businessmodel. Verder fungeert het verloren werelddeel vooral als handige gifdump annex schrootstort waar we de resten van onze bulkend overvloedige levensstijl spotgoedkoop kunnen lozen. Daarom moeten wij doordrongen zijn van schuldbesef jegens Mama Africa en zijn ook zaken als totaalcorruptie, fraude en falende Afrikaanse regeringen allemaal Onze Schuld. De Sam-Sam lezen en geld geven aan Novib voor waterputten en schooltjes, want Oemptwietwie en NgameBoi lijden en dat is UW SCHULD? Nou. Pas wel een beetje op met goede bedoelingen, voor u het weet paternaliseert u de veerkrachtige savannemens met uw, gaan we weer, westerse bril op. "Een kind onder de evenaar/ wordt later vaak een bedelaar", de befaamde tune van Kinderen voor Kinderen, zou volgens antiracistische goedmensen het westerse superioriteitsdenken verherindoctrineren via de Gooische nachtegaaltjes. Goed doen voor Afrika is, kortom, een moreel-ethisch mijnenveld waarmee vergeleken geblinddoekt hollen door de Liberische buitengebieden een spannende safari lijkt. Beter drijven we geen handel meer daarginds, en sturen ook geen hulp meer totdat we allemaal intens fatsoenlijk deugen en accepteren dat wij lokale corruptie nou eenmaal in de hand werken. Help Afrika! Stop de handel, staak de hulpgelden!

Reaguursels

Inloggen

Graaf van Egmont... 18.08
Met heel wat IQ-testen win ik zeer waarschijnlijk niet :)
Maar euh... met schedelmeten... win ik hier bijna van iedereen :)
Ultimate Master G | 18-04-14 | 18:11

Mogen we hier de conclusie 'waterhoofd' trekken ? :-)

loze stijl | 19-04-14 | 15:30

Dictatorsudsidie (want dat is "ontwikkelingshulp") stopzetten lost alles op.

Vogelbeest | 19-04-14 | 07:52

Addendum: ik vind het ook niet leuk, en het is zeer controversieel, maar een feit en logisch gezien de historie van het continent.

Rest In Privacy | 19-04-14 | 00:58

Mesopotamia ligt toch echt in het Midden Oosten hoor. En waar hadden de Egyptenaren het weer vandaan: ook van die kant op.
Leuk rijtje verder, maar wees eerlijk: als je het vergelijkt met wat er later in Azië en Europa is gepresteerd, stelt het weinig voor.

Rest In Privacy | 19-04-14 | 00:49

@ macmiep, 22.07

10 Afrikaanse uitvindingen / ontwikkelingen die de wereld veranderden:

1 Spraak
De eerste gesproken woorden werden gesproken door Afrikanen, in Sub-Sahara Afrika

2 Schrift --> uit Mesopotamia

3 Geneeskunde, eerste succesvolle operatie werd uitgevoerd in Egypte, ook heel wat medicijnen werden uitgevonden in Egypte + ontdekking van tumoren

4 Architectuur -> ook Egypte

5 Wiskunde, de uitvinding van 'wiskunde' gaat terug tot in de Afrikaanse pre-historie (het Lebombo bot, uit de Lebombo bergen in Swaziland is het oudste gekende wiskundige voorwerp

De eerste kalenders... uit Kongo

6 Mijnbouw voor mineralen --> Swaziland

7 Ijzerbewerking: West-Afrika

8 Internationale handel: Ethiopie

9 Filosofie: helaas niet Grieks. Egyptische filosofie was inspiratiebron voor de Grieken.

10 Kunst: Zuid-Afrika

Wel allemaal uit het pre-koloniale tijdperk... :) Maar nogmaals, genoten onderwijs en culturele kennis (van de cultuur van de opstellers van de test) is de basis van de meeste IQ-testen. En onderwijs? Dat is nu net de zwakte van Afrika, het educatieve systeem is grondig vernietigd en niemand heeft ooit de moeite genomen het weer op te bouwen. Er valt de 'liefdadigheidssector' inderdaad heel wat te verwijten...

Ultimate Master G | 18-04-14 | 23:13

De zieke corrupte Algerijnse Zombie-President Boeteflikka werd weer door zijn corrupte verkiezing gekozen tot President voor de volgende 500 jaar.

restman | 18-04-14 | 22:54

@Ultimate Master G | 18-04-14 | 17:52
Nee, daar heb ik het niet van en ik weet heus wel wat een IQ test is. Een goede IQ test kun je namelijk zelfs bij een cave man afnemen.
Een laag gemiddeld IQ is evolutionair gezien ook logisch, gezien Afrika geen ijstijden heeft meegemaakt. Innovatie was niet noodzakelijk voor levensbehoud gezien het klimaat.
Toon mij ook eens enige innovatie dat de mensheid verder heeft gebracht en die rechtstreeks uit Afrika komt. Waar zijn daar de Confusici, Plato's, Isaak Newtons etcetera?
Het hoogste gemiddelde IQ (en daarmee de bevolkingsgroep met meeste Nobel prijzen) is trouwens ook bekend. Ook een logisch gevolg van geschiedenis en evolutie trouwens...

Rest In Privacy | 18-04-14 | 22:07

-weggejorist-

Centauri3 | 18-04-14 | 21:48

ps a yellowTaxTag Nederlandsche bordercontrole houdt al dit geld achter en wij moeten fiscale invoerrechten betalen ... duss wie is hier nou gek? KNETTERGEK

Centauri3 | 18-04-14 | 21:45

nog een keer:

The recent meeting of world economic leaders in Davos Switzerland
agreed with African leaders present that there is need for
compensation to the above category of victims in other to qualify
African countries for debt forgiveness from the G20 and G8 countries,

The compensation is to be made by the Federal Government of Nigeria
and some other bodies like the Nigeria National Petroleum Co-operation
(NNPC), Dagote Group of Companies (DGC), Central Bank of Nigeria (CBN)
and the Federal Ministry of Finance, due to the scam the citizens of
Nigeria and other West African countries has done on the internet.

The selection of the people to be compensated was made randomly via
internet, so if you receive this mail that means you have been
selected among the lucky ones to receive the sum of FIVE MILLION
UNITED STATE DOLLARS (USD 5 MILLION)

Centauri3 | 18-04-14 | 21:43

Weet je met welke landen bedrijven uit westerse landen het meeste zaken doen? Andere westerse landen! Wat moet het bestuur van de EU een corrupte bende zijn, dan! Oh, wacht...

Ivoren Toren | 18-04-14 | 21:33

Laatst in Las Vegas geweest. Stad die in minder dan 100j opgebouwd is tot aan het indrukwekkende. In Afrika duurt het al 2000j en ze bouwen nog steeds niks op wat lijkt op beschaving en vooruitgang. Die willen gewoon niet vooruit. En maar neuken. En dom uit de ogen kijken. Met hun aids-ebola fetish.

Koettoerk | 18-04-14 | 21:01

Het probleem neerleggen bij de ander is een sport. Het oplossen ervan ook. Misbruik is valsspelen. Wie doet wat??

ikdenkwat | 18-04-14 | 19:34

Het is een mythe dat het slecht gaat Afrika... In de geschiedenis is het er nog nooit zo goed gegaan qua levensverwachting en bevolkingsgroei. Allemaal dankzij onze mooie westers medicijnen en agrarische kennis.

jeanmondo | 18-04-14 | 19:16

@Worstjes | 18-04-14 | 18:55


O dat ja. Dat is pas hilarisch. Jacqueline Cramer verklaarde ooit in het blaadje van Natuurmonumenten dat als we niet NU iets aan het klimaat deden we hordes en hordes aan klimaatvluchtelingen konden verwachten.


Het kostte even voordat bij het muntje viel: Ze dreigde met een invasie aan allochtonen.

omanders | 18-04-14 | 19:11

Heb het sinds die tijd, gelijk voorbij zien komen.Van Biafra tot Ethiopie,de Sahel en de Congo Rwanda en Sierra Leone,Heb je gezien bij de Haagse conferentie laatst,wat er allemaal in die zaal zat,tot rappers toe.Je kreeg een mooi overzicht,hoe de wereld er bij staat.Geeft weinig hoop voor de toekomst.Kan de Reacties van de Graaf van Egmond omanders en Koningin Wilhelmina goed voorstellen.

Archy Bunker | 18-04-14 | 19:09

Nanninga vergeet klimaatvluchtelingen, de nieuwste verzonnen uitwas van kolonialisme.

Worstjes | 18-04-14 | 18:55

Vooral die melkdoppen van de schoolmelk in de jaren zestig vergeet ik nooit. Alles was toen al pc en bevoogdend links. Weg met ons. Leve Afrika.

frisenfruitig | 18-04-14 | 18:52

Kan het ook niet helemaal volgen,maar ons wordt al sinds de jaren 60 een schuldcomplex aangepraat.Weet wel dat in 1955 bij ons thuis een missiebusje van de paters Kannuniken uit Schaik op de vensterbank stond. Op de lagere school verzamelden we alu.doppen van melkflessen,en zilverpapier voor de arme negertjes in Afrika.Het ontwikkelingswerk werdt destijds gestart gereformeerden in de regering,nu CDAer,s genoemd.Zij stuurden de missionarissen naar Afrika,die wanneer ze voor bezoek aan Nederland er soms een paar mee namen. Ze waren destijds een curiositeit,onze fijnchristelijke buren destijds,hadden er ook een meegebracht omdat de oudste zoon daar ontw.werk deed. Wij als jonge kinderen vonden dat wel interressant,en liepen de hele dag langs het raam,teneinde een blijk op te vangen.Ze zaten immers aan tafel voor het raam.Totdat de buurman naar buiten kwam,om te zeggen dat we moesten ophoepelen.Dus is er eens iets interessants,en toon je belangstelling is het weer niet goed.Uitslovers waren het,zei mijn vader.Heb eens ooit een brekening gezien,dat er reeds tussen 1,5 a 2 biljoen ingepompt sinds de 60,s.Blijkbaar vinden sommigen hier,dat wij ons niet hadden moeten ontwikkelen,maar met de armen over elkaar hadden moeten blijven zitten.We hadden het beter aan de Russen,Chinezen of Z-Amerikanen over moeten laten.Is de evolutie van de mens ook niet in Afrika begonnen,wat hebben ze dan in godsnaam sinds die tijd gedaan.Gebruik je eigen verstand,en laat je niet leiden door betweters en ,gutmenschen, die je beroven van je eigen waardigheid.

Archy Bunker | 18-04-14 | 18:41

Handel: ja
Overdreven liefdadigheid: nee

Andrew Mwenda: Aid for Africa? No thanks. #TED : on.ted.com/qoZH

******** | 18-04-14 | 18:38

Graaf van Egmont... 18.08
Met heel wat IQ-testen win ik zeer waarschijnlijk niet :)
Maar euh... met schedelmeten... win ik hier bijna van iedereen :)

Ultimate Master G | 18-04-14 | 18:11

Ultimate Master G | 18-04-14 | 17:52
omanders | 18-04-14 | 18:04
Waarom doen jullie het schedelmeten niet weer herintroduceren?

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 18:08

@Ultimate Master G | 18-04-14 | 17:52


Dat klopt. Daarbij, slaap een dag slecht en je IQ keldert. Maar het idee dat er ethnische verschillen in IQ liggen is wel wat beter onderbouwd dan dit. Het stuit in academische kringen op fel verzet, hoon, minachting en wordt als absoluut belachelijk weggezet.


Maar jij weet net zo goed als ik dat DAT alleen maar is vanwege het kolossale taboe dat er in die kringen heerst op dergelijke ideeen. Nu wil benadrukken dat dat an sich geen bewijs *voor* de stelling is.


Er zijn eeneiige tweeling onderzoeken geweest die zeer grofweg inschatten dat de helft van je intellectuele capaciteiten genetisch bepaald zijn.

omanders | 18-04-14 | 18:04

Funkyd... 17.46. Je taalgebruik zegt heel wat over je Afrika-ervaring, heeft het je niet de winsten opgeleverd die je gehoopt had? Berooid weer naar huis gekeerd? Zeker niet je eigen schuld... dat de anderen de schuld geven wordt nog groot in Nederland :)

Ultimate Master G | 18-04-14 | 17:55

@macmiep.nl | 18-04-14 | 17:40
Inderdaad, naar westerse maatstaven is heel Afrika zwakbegaafd.
Degene met een IQ'tje meer worden daar de leiders, maar zouden hier nog geen VMBO kader advies halen. En dat dineert met westerse leiders en vangt miljarden voor'ontwikkeling'.
Het IQ van Afrikanen is het grootste taboe van de westerse wereld.

KoninginWildemina | 18-04-14 | 17:53

@Ultimate Master G | 18-04-14 | 17:31


Nee muts. Die grensen ken ik wel. Alhoewel er nogal wat mensen zijn die rechte lijnen door woestijnen niet helemaal begrijpen: Of dacht je dat de grens tussen Limburg en noord-Brabant ook door koloniale machten zijn getrokken?


Nee, ik wil bewijs voor de stelling dat - ik citeer - "het land te verdelen door middel van rechte lijnen dwars door stammengebieden heen te trekken en vervolgens kaal te plunderen is de grootste oorzaak van alle ellende daar."


Het is namelijk heel simpel. In India had men geen zin meer van het buitenland afhankelijk te zijn. Daar is men aan het werk gegaan. Ondanks het feit dat ook dat land een lappendeken van ethniciteiten is die door een kolonisator bijeengeraapt is, en dat het een veel langere koloniale geschiedenis kent. En het is nog steeds een arm land, maar het kent voedselveiligheid.

omanders | 18-04-14 | 17:53

@ macmiep.nl | 18-04-14 | 17:40
--> als forum.fok.nl jouw bron van informatie is... dan begrijp ik je kortzichtigheid.

Een IQ-test is echter een middel dat UITSLUITEND gebruikt kan worden in een groep ‘peers’ (mensen met vergelijkbare kennis en achtergrond en cultuur), en NOOIT voor groepen onderling. De test bevat immers heel wat maatschappijgerelateerde onderdelen. Eén bepaalde IQ-test kan dus voor alle bevolkingsgroepen een andere gemiddelde uitslag geven. Je zou zelfs een IQ-test in elkaar kunnen draaien waarop Afrikanen signifikant beter scoren (door veel elementen uit hun culturele en etnische achtergrond te gebruiken), ...
Ook heeft gebrek aan aanbod van kwalitatief onderwijs niets met iemand zijn IQ te maken....

Ultimate Master G | 18-04-14 | 17:52

Ik heb er gewoond. Die kaffers staan dichter op de natuur, dan de PvdA bij belastinggeld. Uw geld natuurlijk. Fuk Afrika, fuk de linkse goedmensch en ga eens jezelf lekker verwennen!

funkyd | 18-04-14 | 17:46

Google maar eens op 'gemiddeld IQ Afrikaanse landen' en je weet genoeg. Komt voor het hele continent niet boven de 85 uit.

Rest In Privacy | 18-04-14 | 17:40

Graaf van Egmont 15:37
Ben er een jaar geweest als rugzaktoerist.
Heb gereisd van Etiophie naar Congo.
Kan het niemand aanraden.
Terpen-tijn | 18-04-14 | 15:42

Zegt meer over jou dan over Afrika... een jaar lang iets doen wat je blijkbaar niet leuk vond??

Ultimate Master G | 18-04-14 | 17:38

omanders | 18-04-14 | 15:22

Omdat iemand zelf zijn hersenen gebruikt wil niet zeggen dat het onwaar is. "Google het.....??"
Schakel eerst eigen hersens in alvorens computer te starten.

Skunk57 | 18-04-14 | 17:37

Bewijs die stelling maar. Met linkjes naar goede, degelijke wetenschappelijke bronnen.

omanders | 18-04-14 | 15:22

???? Omanders??? Mark kan er toch wel vanuit gaan dat iedereen een beetje de wereldkaart kent, of niet? Anders stuur ik je wel een jpeg-je kan je zelfontdekkend lerend op zoek gaan naar de rechte lijnen waar Mark het over heeft...

Ultimate Master G | 18-04-14 | 17:31

deoudererijperevrouw | 18-04-14 | 17:12
Uitgaande van je nick heb je vroeger ook melkdoppen gespaard voor de "arme zwartjes in de missie". Ik kan dus goed begrijpen dat het je veel moeite kost om je hersenen weer te herprogrammeren.

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 17:30

Waar komt überhaupt het hele idee vandaan dat Afrika 'geholpen' moet worden? Kwam dat niet van de missionarissen?
Nou, we hebben allemaal bij 'groeten uit de jungle' kunnen zien dat Afrikanen helemaal niet blij worden van het westerse leefmodel. En dat ze dus veel liever Afrikaan blijven, in plaats van zich te 'ontwikkelen'.
Dus wegwezen daar. Ik stortte toch al nooit.

KoninginWildemina | 18-04-14 | 17:21

Voor een gedeelte is het natuurlijk wel de schuld van het westen dat het daar zo slecht gaat; kan je niet ontkennen.

deoudererijperevrouw | 18-04-14 | 17:12

Zij plunderen met scam 419? Ik 'plunder' de bodem onder hun reet vandaan. Screw Mamma Afrika and her fat lazy ass!
#TeamBP #TeamShell #TeamTamoil
FTW.

Oktoberfest | 18-04-14 | 17:01

"Jullie bedrijven corrumperen onze leiders. Jullie betalen ze onder tafel zodat jullie toegang blijven houden tot onze grondstoffen en markten."

Het probleem is dus een gebrek aan democratie. Een corrupte leider zou er namelijk uit geschopt worden.

McNulty | 18-04-14 | 17:01

@DeSjaak1000 | 18-04-14 | 15:18
Alsof Afrikaanse of Chinese bedrijven níet onder de tafel zouden betalen.

Guido | 18-04-14 | 16:57

De witman, met zijn misselijke gewoonte om te werken, bah!

Slipsnifter | 18-04-14 | 16:53

Alle problemen, waar ook ter wereld, zijn de schuld van de witman.
Weg met ons!

Slipsnifter | 18-04-14 | 16:49

Toch zou ik een ieder hier willen vragen om 25 euro te storten. Veel Afrikanen zijn uren onderweg naar school of werk en met uw gift,,,,,,,,,,,,,,,,, kunnen we dan wat zwepen kopen om ze binnen 10 min. op de plaats van bestemming te krijgen.
Aan de andere kant .. Tis wel warm daar.. heb ze ooit eens asfalt zien leggen bij 40 graden...

viridis | 18-04-14 | 16:42

number668 | 18-04-14 | 16:35
Nou het grote roven gaat nog steeds door hoor. Ik zou er daarom ook voor zijn dat de grote bedrijven hun eigen rotzooi opruimen en dat wij als goed bedoelende mensen niet steeds lastig worden gevallen door een zielige aanslag op onze portemonnee.

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 16:40

Ik denk dat er zo ondertussen meer heengebracht is dan ooit in het verleden weggehaald...

number668 | 18-04-14 | 16:35

Muxje | 18-04-14 | 16:20
Klopt. Ik werd eens getest voor een uitzending die kant op en moest een paar vraagjes op dat gebied beantwoorden.
Nou kwam ik niet in aanmerking omdat door mij sommige vragen niet correct beantwoord waren. Ik was te recht in de leer daar waar het ging om corruptie. Ik was niet bereid om hulpgelden af te staan aan zeg maar warlords, om überhaupt in een bepaalde streek hulp te mogen leveren.

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 16:34

@Graaf van Egmont | 18-04-14 | 16:22
Yup, die doen het veel slimmer ja, zetten infrastructuur op, onderhouden het zelf en in ruil de grondstoffen weghalen. Wie er verder aan de macht is, bemoeien ze zich niet mee, zeuren verder niet over corruptie, geven iedereen die mogelijk lastig kan doen wat kraaltjes. Iedereen blij, maar westen blijft heerlijk vanaf de zijlijn kijken en roepen. Even wat kort door de bocht, maar komt het in grote lijnen volgens mij wel op neer.

gedachtespinsel | 18-04-14 | 16:29

-weggejorist-

De Hoer van Babylon | 18-04-14 | 16:27

Voor de Romeinen was Noord Afrika hun graanschuur. Uit die provincies graan naar Rome halen was het meest effectief via de Mare Nostrum. Veel irrigatie en aquaducten in die provincies, u kent het wel.
Tot 700 jaar later bepaalde Arabieren de boel overnamen. Alles verwoest en naar de klote.
Herkenbaar?

Mammeloe | 18-04-14 | 16:23

Ik heb eens vrijwilligerswerk gedaan voor een instantie. Die hadden een speciaal soort notenboom. Die waren gifig voor dieren, konden dus perfect dienen als afrastering voor landbouwgrond. Behoeften een minimale hoeveelheid water, groeide perfect op zanderige grond. En de noten bevatte voor 85% olie, die perfect kon dienen als brandstof.

Instantie is naar Afrika gegaan. Hebben daar die boompjes voor ze geplant op hele velden, twee jaar later teruggegaan alles morsdood want ze vertikten het om die zooi te onderhouden... Laatste keer dat die instantie in Afrika een project deed.

peterdh | 18-04-14 | 16:22

gedachtespinsel | 18-04-14 | 16:13
Nou heb ik begrepen dat de Chinezen het Westen grotendeels uit Afrika hebben verdreven en dat ze het qua optreden in die landen beter doen dan wat het Westen al die tijd heeft laten zien. En dat het Westen nu grond probeert terug te veroveren, maar dat op zo'n manier doet, dat er wel rotzooi onder de bevolking van MOET komen.

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 16:22

@Mark Smith | 18-04-14 | 15:24


Nee, ik vraag je je stelling te bewijzen. Mijn stelling is dat zoveel jaar na de VRIJWILLIGE dekolonisatie van Sub-Saharaans Afrika zij voor hun eigen sores verantwoordelijk zijn en hun ellendige toestand - zo we al over ellendige toestand kunnen spreken - aan zichzelf te danken hebben.

Er zijn landen die met een oorlog zijn gedekoloniseerd, zoals Indonesie, of met een oorlog direct na vertrek van kolonisatoren nieuwe grenzen trokken, zoals India, die hebben laten zien zelf voor voedselveiligheid te kunnen zorgen. Er zijn landen die niet of nauwelijks gekoloniseerd zijn geweest die het desalniettemin alle problemen van Afrika kennen, zoals Ethiopie. Kortom, voorbeelden genoeg zou ik zeggen.


Overigens laten het ethnische geweld tussen Hutu's en Tutsi'a, tussen de Hema en de Lendu of tussen de Dinka en de Nuer zien dat het trekken van grenzen geen enkele invloed op ethnisch geweld heeft: Alle deze stammen leven immers al vanouds door en naast elkaar.

omanders | 18-04-14 | 16:20

@Graaf van Egmont 16:09: Het zijn niet alleen de multinationals trouwens. Naast het idee (lees Dambisa Moyo) dat het mechanisme van ontwikkelingshulp een significante factor in het aanblijven van corrupte leiders is, zijn die organisaties zelf ook niet vies om die leiders af en toe wat toe te stoppen, zeker op lokaal niveau.

Muxje | 18-04-14 | 16:20

@AbleArcher13 | 18-04-14 | 16:18
Dank, kon even niet op het woord komen.

gedachtespinsel | 18-04-14 | 16:19

@gedachtespinsel | 18-04-14 | 16:13
Kleine lul?

AbleArcher13 | 18-04-14 | 16:18

@Mark Smith | 18-04-14 | 15:19,

Moreel verplicht... kijk daar ga je al.

basweetutwel | 18-04-14 | 16:15

Dat gemier en gekibbel tussen westen en Afrika, de chinezen lachen zich, als hij lang genoeg was, een krul in hun, euh....

gedachtespinsel | 18-04-14 | 16:13

Botswana doet het in de Corruption Perception Index beter dan landen in zuid en oost Europa.
Een uitzondering, maar het kan wel.

AbleArcher13 | 18-04-14 | 16:12

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 16:09
We zijn het bijna helemaal eens. Goede Vrijdag en een goed weekend gewenst.

Mark Smith | 18-04-14 | 16:12

Hoe kom je erbij dat een neger die aids, maar je bedoelt waarschijnlijk HIV omdat je met aids echt geen zin meer hebt om te neuken, het niet kan schelen of hij iemand anders besmet?
Deze mensen weten vaak niet dat ze besmet zijn, maar het besef dat een condoom besmetting voorkomt wordt steeds algemener.
Nooit is daarom een te sterk woord.

AbleArcher13 | 18-04-14 | 16:11

Mark Smith | 18-04-14 | 15:57
Koch heeft een punt. Het stuk gaat over de verbinding bedrijven, lees multinationals en corrupte regeringen.
Volgens Nanninga is die corruptie dus onze schuld. Maar ik vereenzelvig mij niet met multinationals, omdat ik en eigenlijk niemand daar vat op heeft.
Bovendien vergeet ze de Chinezen te noemen, die je toch moeilijk tot de westerlingen kunt rekenen.

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 16:09

Officieel wonen er in Kinshassa 10 miljoen inwoners.
Is niet waar, officieus 30 miljoen. Resultaat van veel vluchtelingen en een bevolkingsexplosie.
Landbouw is er amper, want alles wat je teelt wordt gejat.
Al het eten moet van ver komen, rijst is onbetaalbaar, de situatie is zoals Nederland was in de hongerwinter 44-45.
Resumerend> er komen nog miljoenen Afrikanen deze kant op.

Terpen-tijn | 18-04-14 | 16:08

@Cuyahoga | 18-04-14 | 15:24

Een plusje, ik moest glimlachen.

shindai | 18-04-14 | 16:08

Tsja,
Er zijn veel oorzaken te vinden voor de langdurige problemen in Afrika.
Een ervan is beroerd onderwijs, een ander slechte infrastructuur en een zeer egoïstische mentaliteit of een extreem groepsdenken.
Culturele overleveringen helpen daarbij ook bepaald niet. Het is een complex geheel van elkaar in stand houdende situatie waarbij vooral mensen met macht het verdomd gemakkelijk word gemaakt om niet afhankelijk te zijn van de bevolking door voldoende inkomstenbronnen van grotere bedrijven.
Zouden ze er wel van afhankelijk zijn zoals bijvoorbeeld in Nederland, dan zie je de houding vlot en doortastend veranderen. Dus we mogen op onze knietjes dankbaar zijn dat de overheid zo afhankelijk is van de belastingen die de meute opbrengt. Houdt ze scherp en alert.

Helder Groentje | 18-04-14 | 16:06

AbleArcher13 | 18-04-14 |
Dat weet ik. Maar dat betekent niet dat ik het ze niet kwalijk kan nemen. Het probleem met Afrika is de nijd, en het gebrek aan empathie. Zo'n negert die AIDS heeft, kan het geen ruk schelen of iemand anders door zijn toedoen AIDS krijgt. Een Afrikaan zal ook nooit een condoom om doen, niet alleen vanwege de kerk, maar ook omdat het zijn genot verminderd, en hij heeft liever dat zijn partner AIDS krijgt dan dat hij minder voelt.

Daarom schijt ik ook zo van die constante melij-praatjes. Wij moeten ons schuldig voelen, wij moeten het zielig vinden, wij moeten guller zijn. Dat kunnen ze alleen maar afdwingen omdat die waarden al hoog in het vaandel staan in het Westen. In Afrika (en andere delen van de wereld) is dat besef nihil. Dus dan heb ik liever dat ze daar waar het nodig is hun praatjes gaan verkondigen. Maar nee, in Afrika gaan ze juist de bestaande gevoelens van "entitlement" versterken met nog meer sprookjes dat het Westen overal schuld aan heeft.

En dat zijn dan de mensen die beweren dat ze aan een beter wereld werken! Eigenlijk vindt ik het best cru dat het principe "the white man's burden" tot ouderwetsch racisme is bestempeld, maar onverminderd doorgepropageerd wordt door de verschillige medemens, waarbij elke notie van gelijkheid en verantwoordelijkheid de deur wordt gewezen.

Piet van het Padje | 18-04-14 | 16:01

eerstneukendanpraten | 18-04-14 | 15:58
Meestal zijn dat de vrouwen die dat doen. Als de pomp in het dorp staat kan ze die tijd gebruiken om het land te bewerken. Toch?

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 16:00

Arme landen moeten eens ophouden met ongebreideld kindertjes maken.
In Afrika zie je vrouwen van achttien met 4 of 5 kinderen en dat gaat maar door tot ze erbij neervallen.
Dat is de oorzaak van alle problemen, als iedereen een beetje normaal kan leven is de noodzaak van corruptie ook minder.

Terpen-tijn | 18-04-14 | 15:59

Mark Smith | 18-04-14 | 15:52
Goede doelen zamelen niet in voor landen waar geen problemen zijn, noch wordt aan die landen ontwikkelingshulp geboden. En daar waar de zwartjes wel hulp nodig hebben zou je eerst eens moeten kijken waar de problemen vandaan komen. En veelal is de oorzaak de grenzeloze jacht van de multinationals op de grondstoffen, daarbij lokale bendes en milities steunend en betalend. Daar kan geen ontwikkelingshulp of giro 555 tegenop. Je laatste quote kan ik billijken. Kennis en opleiding zijn hard nodig. Maar haal die slimme gasten dan hierheen voor de opleiding en stuur ze met een diploma verplicht weer terug. Anders gaat er weer zo'n corrupte regering geld vragen om leraren toe te laten.

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:59

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:49

Gewoon net als vroeger 5 km lopen met een jerrycan op het hoofd, ze hebben daar toch alle tijd van de wereld.

eerstneukendanpraten | 18-04-14 | 15:58

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:47
Maar laten we ons eens focussen op de strekking van dit artikel, of voor mijn part op het artikel in Trouw over Koch.
Heeft Koch een punt of trekt Nanninga bewust de verkeerde conclusie?

Mark Smith | 18-04-14 | 15:57

Het enige waar ze geen tekorten aan hebben in Afrika, dat is Afrikanen. Ziedaar tevens het probleem.

Een ander probleem is de tientallen NGO's die er baat bij hebben de achterstand in stand te houden omwille van de geldstromen van "ontwikkelingssamenwerking" door hun eigen kantoren.

Jan Passant mk2 | 18-04-14 | 15:56

@Mark Smith | 18-04-14 | 15:53
LOL!

AbleArcher13 | 18-04-14 | 15:54

De Anaalprofeet | 18-04-14 | 15:52
"Ben jij Baby Rasta?"
Ben jij Mijnheer Aart uit Sesamstraat?

Mark Smith | 18-04-14 | 15:53

@Mark Smith: ben jij Baby Rasta? Fuck Afrika, we zijn helemaal niks verplicht. Maar ga je gerust schuldig voelen hoor!

De Anaalprofeet | 18-04-14 | 15:52

@Shadow112 | 18-04-14 | 15:50
Onzin. Dat continent is veel te uitgestrekt en divers om de problemen zo simpel te benoemen.

AbleArcher13 | 18-04-14 | 15:52

-weggejorist-

Mark Smith | 18-04-14 | 15:52

Een kind onder de evenaar, stemt later PvdA

De Anaalprofeet | 18-04-14 | 15:51

Hoe hebben ze hunzelf tienduizenden,zelfs honderduizenden jaren kunnen redden zonder bakken geld en grondstoffen uit voornamelijk west-Europa zonder uit te sterven? Simpel, sinds wij ons ermee zijn gaan bemoeien hebben ze relatief meer welvaart en eten. Daardoor groeit de populatie en is er weer meer geld nodig!
.
Kip ei kip e.t.c.

Shadow112 | 18-04-14 | 15:50

eerstneukendanpraten | 18-04-14 | 15:42
Dat bedoel ik. En hoe lang hebben ze zitten wachten op watertransporten om ze uit de penarie te halen?

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:49

@Piet van het Padje | 18-04-14 | 15:45
De verspreiding van AIDS is een combinatie van cultuur, de VN en de katholieke kerk. #feit

AbleArcher13 | 18-04-14 | 15:49

-weggejorist-

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:47

Jullie, jullie, jullie, moeten, moeten, moeten.

Altijd hetzelfde liedje. En zo'n domme wereldverbeteraar die klakkeloos de kritiek van die studenten slikt. Zo'n zelfde type begon op de middelbare tegen mijn klas te schreeuwen, omdat wij dan juist weer te rechts waren.

Het Westen buit Afrika uit. Ja hoor, want de Afrikanen zelf doen zo veel met Afrika. Het meest vruchtbare continent, maar ze moeten steeds bijgevoederd worden als herten op de Veluwe. Ondertussen lopen de Chinezen met de winst weg, maar blijft men zich richten op de boosaardige blankman. Want de blankman komt veel in Afrika, vanuit geschiedenis en plichtsbesef. Die zien ze de hele tijd. Die Chinezen zien ze nooit, dus het moeten wel de blanken zijn.

En ondertussen alle oerbossen kappen, alle dieren dood jagen, alle toeristen wegjagen met hun burgeroorlogen. Allemaal de schuld van het Westen, natuurlijk. En dan hebben we het nog niets eens over AIDS en de ongebreidelde bevolkingsgroei. Afrika springt in het drijfzand, en wijst met een moralistisch vingertje naar het Westen dat als we nooit onderzoek hadden gedaan naar wat drijfzand is, zij nu niet in de penarie zouden zitten.

Toch jammer van het klootjesvolk en de welwillende mensen die er wonen. Ik heb er toch zeker een paar ontmoet. U moet echt niet denken dat ik dit leuk vindt. Maar constant naar mijn kop geslingerd krijgen dat het MIJN schuld is, terwijl ik ook mijn muil moet houden over oorzaken en oplossingen omdat ik anders racistisch ben... ja, daar wordt je wel een beetje moe van. Nog erger, onverschillig.

Piet van het Padje | 18-04-14 | 15:45

Ja... Het is "onze" schuld (die van onze overheden feitelijk) dat het in gedeeltes van Afrika een rotzooi is. Afrika is het werelddeel met veruit de meeste grondstoffen en bodemschatten alsook de meeste vruchtbare aarde en altijd lekker warm.
Als ze daar niets te eten hebben komt dat omdat wij hun vruchtbare grond nodig hebben om eten te verbouwen voor onszelf, of omdat er toevallig olie onder zit, die grond "koopt" onze overheid met ontwikkelingsgeld aan zo'n land. Die kopen ze van een (corrupte) regering van een land dat feitelijk helemaal niet bestaat (wij hebben het grootste deel van de landen en grenzen bedacht) en waar mensen dan ook geen binding mee hebben (niet omdat ze dom zijn maar omdat het ons systeem is).
Goede doelen steunen zorgt voor voortzetting van dit systeem, want het maakt mensen afhankelijk, geef je ze alle grond terug kunnen ze prima hun eigen eten verbouwen, er zijn namelijk genoeg Afrikaanse landen waar de bevolking niet omkomt van de honger en die zich zonder westerse steun prima kunnen redden.
Maar ze zullen dan geen multinationals oprichten die al dat eten en olie voor een mooi prijsje aan ons doorverkopen, dat niet.

handijk | 18-04-14 | 15:43

Leuk, maar EITI is soms ook controversieel omdat de lokale organisatie zich dan niet houdt aan de pijlers van de moederorganisatie. Het nationale mandaat komt dan niet overeen met het mondiale van EITI.

AbleArcher13 | 18-04-14 | 15:42

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:32 | | Reageer+ | 0

Nu je over die waterpomp begint het volgende: de plaatselijke Rotary heeft een paar jaar terug geld ingezameld onder de leden om een waterput te slaan in als ik het goed heb Burkina Faso. Ongeveer een jaar nadat de put was geslagen en ook nog functioneerde ook kreeg iemand van de Rotary via-via te horen dat de put het niet meer deed. Toevallig moest een ander lid van de club voor zaken die kant op en ging ter plekke kijken wat er aan de hand was. Toen hij daar aankwam werd hem verteld dat de pomp kapot was want er kwam geen water meer omhoog. Er was ook niemand die de moeite had genomen om even te kijken wat er aan de hand was. Na een eenvoudige inspectie bleek dat het filter vol zat met sediment uit de put. Binnen het uur was het filter weer schoongepoetst en draaide de zaak weer.

eerstneukendanpraten | 18-04-14 | 15:42

Graaf van Egmont 15:37
Ben er een jaar geweest als rugzaktoerist.
Heb gereisd van Etiophie naar Congo.
Kan het niemand aanraden.

Terpen-tijn | 18-04-14 | 15:42

NgameBoi :-)

Gedeelddoor 2 plus 7 | 18-04-14 | 15:41

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:39
Nee hoor. Zoals je nu ziet.

Mark Smith | 18-04-14 | 15:41

Omdat je comment kant noch wal raakt. Afrika kent een te grote diversiteit aan landen, volkeren, economieën en infrastructuren om het over "die lui voor hun hutjes" te hebben.
Mark Smith | 18-04-14 | 15:36
.
Het zijn echter wel die lui voor hun hutjes waar het geld heen gaat...... En makkelijk ik weet het: maar dat zijn ook precies de beelden die we al 60 jaar zien op TV.

DeSjaak1000 | 18-04-14 | 15:39

Mark Smith | 18-04-14 | 15:38
Zit jij hier alleen maar om gelijk te krijgen dan?

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:39

Mark Smith | 18-04-14 | 15:36
Dat snapt mijn reet ook wel, maar je verwacht toch niet van mij dat ik hier een tegel ga plaatsen van 6 A4-tjes?

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:38

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:37
Dat zal ik dan maar als een "je hebt gelijk" opvatten.

Mark Smith | 18-04-14 | 15:38

Terpen-tijn | 18-04-14 | 15:34
Kijk maar uit, dadelijk gaat Mark Smith je nog vragen of je er geweest bent.

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:37

De oorspronkelijke tekst was overigens “Een kind onder de evenaar / is meestal maar een bedelaar” dus dat hebben ze al aardig afgezwakt.

en nu ff serieus | 18-04-14 | 15:36

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:34
Omdat je comment kant noch wal raakt. Afrika kent een te grote diversiteit aan landen, volkeren, economieën en infrastructuren om het over "die lui voor hun hutjes" te hebben.

Mark Smith | 18-04-14 | 15:36

Afrika een gigantische landmassa met gigantisch veel mogelijkheden voor landbouw en mijnbouw.

de Hever | 18-04-14 | 15:36

Is maar ten dele waar, het is de mentaliteit die niet deugt. Het enige wat het westen te verwijten valt is dat ze het van ons afgekeken hebben.
Hoe arm of rijk ze ook zijn, corruptie is overal.
Van een ambassadeur die een visum verkoopt voor extra, tot de man op de straat die tol gaat heffen op drukke wegen.
Ze denken er allemaal beter van te worden, maar niets is zo slecht voor zaken als corruptie. Het maakt elke economie op den duur kapot.
Veel bedrijven hebben geen trek daarin en mijden dat soort landen.
Overbevolking en milieuvervuiling spelen ook een rol, ze fokken maar raak, er is gewoon niet genoeg voor iedereen, dat zorgt ervoor dat het ieder voor zich is,
Eigenlijk is het de schuld van de kerk, die moedigt fokken aan.

Terpen-tijn | 18-04-14 | 15:34

Mark Smith | 18-04-14 | 15:33
Ja, meerdere malen zelfs, waarom?

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:34

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:32
Je bent er geweest?

Mark Smith | 18-04-14 | 15:33

Het is natuurlijk wel zo, vaak genoeg aangetoond al onze afgedankte en millieuvriendelijk ter recycling ingezamelde elektronica, wordt nog steeds met containers vol bij den zwartjes gedumpt.
Niet de mijne die gaat gewoon in de grijze container.
Ik ben toch nie gek!

gebrokenvleugel | 18-04-14 | 15:33

Die lui zitten alleen maar voor hun hutten te wachten op het volgende voedseltransport. Waterpompen slaan is goed, maar terug voor hun hutje denkt niemand na over onderhoud. En wat is er nou moeilijk aan een stuk land bewerken voor je eigen voedsel en dit gaandeweg, desnoods in coöperaties, uit te breiden?
Waarom kan een Jood in de woestijn wel groenten en fruit kweken en een neger niet?

Graaf van Egmont | 18-04-14 | 15:32

Overigens trekt Nanninga (weer) de verkeerde conclusie uit het betoog van Dirk Jan Koch. Toch niet expres om de meute weer te laten brullen?
De heer Koch vraagt namelijk niet om uit medelijden geld te geven aan ontwikkelingshulp organisaties, maar om transparantie van de plaatselijke Nederlandse bedrijven in de stijl van de hulporganisaties (meest transparante ter wereld) zodat corruptie beter bestreden kan worden en de plaatselijke politici door het volk ter verantwoording kunnen worden geroepen.
En daar lijkt me niets mis mee.

Mark Smith | 18-04-14 | 15:31

Je kunt allemaal wel lekker ontkennen dat het niet zo is maar er zit natuurlijk wel een kern van waarheid in. Wij hebben met onze westerse imperialistische drang zo'n beetje elk land ter wereld wel een keer bezet, met geweld. En ze onze wil opgelegd. En vervolgens gooien we stapels met geld om onze schuld af te kopen.

deministerpresident | 18-04-14 | 15:30

Kuifje was een visionair.

brutus68 | 18-04-14 | 15:28

Mijn vader zei vroeger altijd als er weer een filmpje over Afrika voorbij kwam:
"Ge ziet er ok nooit ginnen inne werkuh".
Als opstandige puber ging ik daar natuurlijk fel tegenin.
Nu denk ik steeds vaker:
"Mijn vader had eigenlijk wel een beetje gelijk"

Cuyahoga | 18-04-14 | 15:27

Heineken de schuld geven doe ik ook elke zondagochtend, veel makkelijker dan zelf verantwoordelijkheid nemen voor de bende.

Harry Turtle | 18-04-14 | 15:25

-weggejorist-

Drkildare | 18-04-14 | 15:25

Oud chinees spreekwoord:
'Geef een man een vis en hij eet voor één dag, geef een Afrikaan een vis en hij blijft zitten tot iemand hem voor hem gaat bakken'

Cuyahoga | 18-04-14 | 15:24

een topic waarin westerse ( witte) mensen niet de schuld zijn aan de ellende van anders getinten kan niet uiteraard.

irma zonderboezem | 18-04-14 | 15:24

Tot wie richt je je precies? Iedereen hier is het met je eens denk ik zo.

Maar de Nederlandse overheid zal je niet overtuigen. VOC mentaliteit en zo...

Doorn2148 | 18-04-14 | 15:24

omanders | 18-04-14 | 15:22
Zoals een youtube filmpje?

Mark Smith | 18-04-14 | 15:24

Grappig. De helft van Afrika is in bezit van Chinese bedrijven die daar geheel belastingloos de grondstoffen uit het continent trekken en een zak zwart geld geven aan een handjevol dictators.

En dan is het 't schuld van het westen, wij, dat het land daar altijd in armoede, corruptie, religie blijft.

Vanochtend toevallig op de radio nog dat veel Afrikanen nog steeds geloven dat het opofferen van kinderen voor voorspoed en rijkdom zorgt.

Wat ook ironie is, wij, het westen, hadden nooit slaven uit Afrika gebruikt maar mensen uit het oosten als de stammen daar niet hun medemensen verkochten aan ons, de blanken. Er zijn zelfs, sinds het slaventijdperk, gigantisch veel pogingen geweest om Afrika te helpen met opbouwen, maar ze vertikken het om daar een klein beetje medeleven, sympathie en intelligentie te leren/vertonen en neuqen er maar wat op los om vervolgens alles de schuld te geven aan het westen.

Ja hallo, er is een grens aan zieligheid.

LangeTijdGeleden | 18-04-14 | 15:23

Take up the White Man's burden, Send forth the best ye breed
Go bind your sons to exile, to serve your captives' need;
To wait in heavy harness, On fluttered folk and wild
Your new-caught, sullen peoples, Half-devil and half-child.

Nequebard | 18-04-14 | 15:22

@Mark Smith | 18-04-14 | 15:19


Bewijs die stelling maar. Met linkjes naar goede, degelijke wetenschappelijke bronnen.


Lullen kan je wel. Laat maar eens wat zien.

omanders | 18-04-14 | 15:22

@misterion | 18-04-14 | 15:14

Ik ben inmiddels de 50 gepasseerd en ik heb ook mijn hele leven niet anders gezien!! Ondanks alle hulp en ander gratis geld is het beeld van Afrika nu hetzelfde als toen ik kind was in de jaren 60.

DeSjaak1000 | 18-04-14 | 15:20

We zijn inderdaad moreel verplicht om Afrika te ondersteunen. Het megalomane idee om het land te verdelen door middel van rechte lijnen dwars door stammengebieden heen te trekken en vervolgens kaal te plunderen is de grootste oorzaak van alle ellende daar.
Ze hadden daar gewoon weg moeten blijven en de natuur zijn gang laten gaan.

Mark Smith | 18-04-14 | 15:19

"Jullie bedrijven corrumperen onze leiders. Jullie betalen ze onder tafel zodat jullie toegang blijven houden tot onze grondstoffen en markten."

Ja, en die leiders hebben hier een ontzettende hekel aan. Maar ja, wat kan je doen tegen die grote bedrijven als ze maar geld blijven geven. Uiteindelijk pak je het als leider van een land maar aan. Om ervan af te zijn of zoiets.

DeSjaak1000 | 18-04-14 | 15:18

Er gaat dus 10 keer meer kapitaal Congo uit als er aan ontwikkelingssamenwerking binnenkomt. Dan is er toch maar één optie: onmiddellijk stoppen met die flauwekul, alsof we hier geen voedselbanken meer hebben...

eerstneukendanpraten | 18-04-14 | 15:16

en waar zijn al die MILJARDEN gebleven dan die er de afgelopen 30 jaar heen zijn gestuurd? Ik ben inmiddels 27 en vanaf kinds af aan zie ik altijd hetzelfde in afrika. Verander de wereld begin bij jezelf!

misterion | 18-04-14 | 15:14

Als de corruptie veroorzaakt is door ons geld dan mogen ze ten allen tijde het geld terugstorten. Doe ik niet moeilijk over.

rara | 18-04-14 | 15:11

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken