Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Mailtje. Een PGB, denkt niet met u mee

eveneenpgbtjeaanvragen534.jpg "Mijn oom 82 is dement. Zijn zus van 76, die voor hem zorgt, wil graag dat mijn oom naar de zorgboerderij kan, een aantal dagdelen per week. Het ontlast mijn tante en mijn oom wil zelf ook graag. Of hij even de papieren wil invullen voor het verkrijgen van een persoonsgebonden budget. Zie afbeelding. Als hij dat niet kan, moet de rechter er aan te pas komen. De man wil fucking naar de zorgboerderij, want hij vond het fucking biljart zo leuk in de focking kantine... PS. Indicatiestelling: 6 weken wachten, pgb toekenning na aanvraag 8 weken, en of hij ook ff een administratie wil gaan bijhouden en hij moet sinds kort met de hand tekenen, driemaal daags, als de thuiszorg zijn insuline komt spuiten. Oh ja en onlangs in het ziekenhuis ter controle kon er geen insuline gespoten worden op het tijdstip dat dit nodig was, en hij daar zat te wachten. Hij had nog zelf zijn spuit bij zich, maar de verpleegsters mochten hem niet spuiten. Kunnen jullie daar niet iets mee? Zal wel dagelijkse kost zijn voor jullie. Groet, een moedeloze lezert." Instant Reactie: Op sommige tegels, na de breek Naschrift: "Een aantal reacties zegt, zorg zelf maar voor hem en ben niet afhankelijk van de verzorgingsstaat. Correct: wij zorgen voor hem en doen dat dankbaar. Mijn oom wil gewoon een potje kunnen biljarten als bejaarde. Dankzij het pgb kan dat nu dus niet! De zorgboerderij werkte voorheen in natura, maar is nu vol en kan alleen verder als nieuwe cliënten een pgb meebrengen, want hun kosten kunnen met alleen hun eigen subsidie niet meer gedekt worden. Het gaat er niet om dat wij of onze oom afhankelijk willen zijn van zorg, gaat om dat hij wil biljarten en juist door bureaucratie dit nu niet kan. Omgekeerde wereld. Potje biljarten is zelfs gekaapt door verzorgingsstaat."

Reaguursels

Inloggen

Maar de grote vraag is: waarom laat GS zich misbruiken door frauderende tokkies?

Mr Dixit | 04-04-14 | 13:59

Oh, en dit: "De zorgboerderij werkte voorheen in natura, maar is nu vol en kan alleen verder als nieuwe cliënten een pgb meebrengen, want hun kosten kunnen met alleen hun eigen subsidie niet meer gedekt worden." is gewoon een vaag verhaal. Een zorgboerderij of zorginstelling krijgt subsidie én een bijdrage per patiënt. Of dat betaald wordt uit het PGB of dat de instelling een bonnetje opstuurt is een keuze. Wat de klager hier feitelijk zegt is dat meneer een PGB heeft maar dat de zorgboerderij ook nog eens separaat voor hem factureerde, maar er achter is gekomen dat dat dus niet mag. Vette pech.

Mr Dixit | 04-04-14 | 13:58

Mooi hoor, al die verontwaardigde minnetjes bij mensen die een kritische noot leevren, maar de realiteit is dat deze papierwinkel is ontstaan na de massale fraude met het PGB. Om alle problemen te voorkomen kan je in plaats van een zak geld op je rekening kiezen voor zorg in natura. Zorgverlener (of zorgboerderij) dient het bonnetje in en dat wordt vervolgens keurig betaald. Hetzelfde geldt voor de thuiszorg die insuline komt prikken. Maar centjes ontvangen en naar eigen wens uitgeven is natuurlijk véél fijner. Snap ik, maar snap dan ook maar dat ik (en andere belastingbetalers) graag voor elk bonnetje een handtekening willen. En als je die zelf niet kan zetten regel je iemand anders die dat wel kan. En als je het er niet mee eens bent zien we elkaar voor het hekje. De tijd van gratis geld krijgen zonder verantwoording af te leggen is voorbij, wen er maar aan.

Mr Dixit | 04-04-14 | 13:53

PGB: Vanaf de invoering een frauduleus wangedrocht. Bewijst de intelligentie van de ontwerpers.

wallenberg | 04-04-14 | 12:54

PGB: Vanaf de invoering een frauduleus wangedrocht. Bewijst de intelligentie van de ontwerpers.

wallenberg | 04-04-14 | 12:54

@pongauer | 04-04-14 | 11:29 | + 1 -

Biljarten is geen zorg, daar gaat het fout, zorg kan deze beste man zeker wel krijgen. Maar een middagje lekker willen biljarten is geen reden om de AWBZ of WMO te belasten, spijtig maar we willen allemaal graag iets van ons Brutoloon overhouden... onredelijk he.

1,2,tja,tja,tja | 04-04-14 | 12:02

Wat zitten er hier weet een paar ontzettend dom te lullen. Zelf maar verzorgen? Nou zijn jullie ineens pro participatiemaatschappij? Oom en tante hebben wel 80+ jaar betaald om deze verzorging voor andere mogelijk te maken(en ook voor jullie zwaar gesubsideerde hbo diplomaatjes may I add) en neef/nicht doet dit waarschijnlijk ook al heel wat jaartjes. En nu is het oompie zijn tijd om zorgeloos en gellukig naar zijn eind te drijven en dan zeggen zijn medelanders NEIN, val deaud en val ons niet lastig. Klasse jongens, klasse. Waarschijnlijk ouders met nog een aantal goede jaren op de klok, en straks het hardst janken om verzorgingscenten want 'dat hele mantelzorger-gedoe is toch zwaarder dan ik dacht'.

pongauer | 04-04-14 | 11:29

Potje biljarten is geen reden voor een indicatie... hoe wrang ook, het is eigenlijk te gek dat de maatschappij hiervoor zou moeten opdraaien. Biljarten is is geen zorg en hoort niet thuis in een zorgstelsel.

Een PGB is een middel om zelfregie te waarborgen, iemand die dementerend is kan deze zelfregie absoluut niet waarborgen, dus is hij niet de persoon voor een PGB.

Desalniettemin hoop ik voor uw oom dat hij een fijne passende plek kan vinden.

1,2,tja,tja,tja | 04-04-14 | 11:06

Neem zorg in natura... probleem opgelost.. next
Wortelt | 03-04-14 | 22:54 | + -1 -
Klopt.

swassannuf | 04-04-14 | 04:51

New Quacka | 03-04-14 | 16:51 | + 46 -
Iemand die dement is en in een zorginstelling verblijft kost de belastingbetaler 218 euro per dag.
Wordt enigszins gecompenseerd door een vier wekelijkse eigen bijdrage afhankelijk van het verzamelinkomen en eigen vermogen.

swassannuf | 04-04-14 | 04:48

Het PGB is veel te fraude gevoelig. Ik ken iemand die verdiend 25.000 euro p/j, voor zijn zoon krijgt hij 55.000 p/j aan PGB. Voor alles wat hij voor zijn zoon doet brengt hij forse bedragen in rekening en als je het administratief netjes bijhoudt dan mag dat kennelijk ook. Precieze bedragen weet ik niet, maar hier mee krikt hij zijn eigen inkomen minimaal met nog eens 25.000 p/j op. Het zijn vaak dingen die iedere ouder voor zijn kind zou doen. Het is leuk dat je eigen zorg kan inkopen en je kop niet hoeft laten hangen naar de zorgverzekeraar, maar er verdwijnt te veel geld in verkeerde zakken.

Meneer Rozenwater | 04-04-14 | 01:05

Laten we wel zijn, als er in ons land ergens mee gefraudeerd wordt zijn het de huur- en zorgtoeslagen en PGB's. Om maar te zwijgen over kinderbijslag, faillissementen, inkomstenbelasting enz. Als Geenstijl een fraudegeval aan de kaak stelt, is de verontwaardiging compleet. Dus niet zeuren als de overheid streng controleert. Het is of het een of het ander.

PietHeinKomkommer | 03-04-14 | 23:12

Ik heb echt kudt nieuws voor iedereen die een jaartje of 20 is: als jouw ouders net zo oud zijn als deze demente man, dan moeten jullie als mantelzorger dag in dag uit voor je vader of moeder zorgen, want dankzij dit prachtige kabinet en haar voorgangers is de zorg voor ouderen net zo gewenst als een steenpuist of je reet!

Terpetijnzeikert | 03-04-14 | 23:05

Neem zorg in natura... probleem opgelost.. next

Wortelt | 03-04-14 | 22:54

Papiermanie is een effectieve ontmoedigings-instrument van de overheid. Daarnaast heeft het als bijeffect een exponentiële groei in de vraag naar gefinancierde pennenlikkers, zoals overheidsfunctionarissen.

Crak-ho | 03-04-14 | 22:34

Typisch Nederland. De mensen die na de oorlog ons land heropgebouwd hebben, worden nu met stank bedankt door de mensen die het land weer afbreken.

* | 03-04-14 | 22:04

Yup, ik heb vandaag ook weer de hele middag al participerend letterlijk shit lopen ruimen, omdat de instanties die daar eerst voor zorgden, een oudere dame bij mij in de wijk uit het oog waren verloren. Maar bij mij in het dorp gaat de man van de Ouderen Bond dan ook vol op het orgel voor D66; en die hebben een hekel aan hulpbehoeftige ouderen, of jongeren, en de rest.

Bezorgdenverjaagster | 03-04-14 | 21:35

Heb zelf al jaren PGB vanwege een dwarslaesie. Maar de papierwinkel wordt steeds groter. En nog steeds presteren mensen het om ermee te frauderen. Hoe is het mogelijk ondanks al deze papieren rompslomp?

Iemand die me dit kan uitleggen?

Roger Rabbit | 03-04-14 | 21:22

@Cursorbewoner | 03-04-14 | 20:56
Breek me de bek niet open.
Vandaag voor mijn zoon een nieuwe indicatiestelling (cluster 4) moeten aanvragen voor het doorstromen van SO naar VSO
Ook mijn dochter voor dezelfde zorginstelling aangemeld waar mijn zoon bijzit, omdat dat makkelijker is.

Ben de hele dag bezig geweest met kopiëren en (met de hand) allerlei vragen in te vullen, die al lang bekend zijn en in de dossiers staan (EPD)

Hoe zet je mensen aan het werk pffff.
Dat kan toch makkelijker?

Reness II | 03-04-14 | 21:12

oeps verkeerde topic

Ir. Wilhelmus | 03-04-14 | 21:05

-weggejorist-

Ir. Wilhelmus | 03-04-14 | 21:02

Ik werk in de zorg voor mensen met een verstandelijke beperking...
Heel herkenbaar dit verhaal.
Wanneer je een nieuwe indicatie aanvraagt voor een cliënt, moet je een heel stappenplan doorlopen: www.ciz.nl/sites/ciz/files/filemanager....
Vervolgens beslist het Centrum Indicatiestelling Zorg (CIZ) of de persoon in kwestie recht heeft op een bepaalde indicatie, een zogenaamd Zorgzwaartepakket (ZZP). Dit ZZP loopt van ZZP1 t/m ZZP7, waarbij 1 staat voor de lichtste vorm van ondersteuning.
Uiteindelijk scoort een cliënt een bepaald ZZP, daar hoort ook een zak geld bij, die hij/zij niet krijgt, omdat de Zorgkantoren simpelweg geen geld meer hebben.
Zorgkantoren (www.google.nl/search?q=zorgkantoor+&a...) zijn instellingen van de (commerciële) zorgverzekeraars.
Uiteindelijk bepaalt dus een commerciële partij hoeveel zorg/geld/hulp je ontvangt... Welkom in Nederland.
En dan heb ik het hier nog niet eens gehad over de transitie van AWBZ naar Wmo...
Welkom in Nederland...

Cursorbewoner | 03-04-14 | 20:56

Ik zou het anders best een gezellig vinden om een keer met je oom naar de zorgboederij te gaan. Gênante bedoeling van dit soort bureaucratische instellingen. Bah.

De Badtegelzetter | 03-04-14 | 20:39

Oplossing, vlieg een illegaal in en laat die opa/oma voor een paar honderd euro strontvrij houden....

vanhetvarken | 03-04-14 | 20:18

The government is not part of the solution, the government is the problem.

vanhetvarken | 03-04-14 | 20:15

@lidlbier | 03-04-14 | 18:59
Tuulk joh! Laten we die bloedjes van kinderen die allemaal een net iets ander kleurtje van hun inmiddels verdwenen papa meekregen een mooie boodschap bezorgen: Je moeder is behalve als slet volkomen nutteloos en maakt haar keuzen in het leven als een kip zonder kop maar dat geeft allemaal niks. Immers, er is altijd nog gratisgeld! Overigens denk ik dat moeders de door jouw bedachte ruimhartige fokpremies in dank zal aanvaarden maar niet helemaal zoals jij hier aangeeft. Vooral om nog meer galg en radkroost op de wereld te zetten dat het even slecht gaat krijgen als de rest.

Godsammekraken | 03-04-14 | 20:13

@miko | 03-04-14 | 18:28 | + -2 -

Daarnaast hebben jouw grootouders nooit negertjesbelasting hoeven te betalen, hebben zij niet te maken gehad met de EU en het zwarte gat dat de bankrekening van Griekenland is, hebben zij geen knuffeltoeslag voor zielige buitenlanders in ons eigen land hoeven bijleggen, en zo voorts. Verder maak ik geen woorden meer aan jou vuil, vriend.

Vrije Nator | 03-04-14 | 20:04

@sinar2 | 03-04-14 | 16:41
Je slaat de spijker op z'n kop. Het geld gaat naar al het werk dat gedaan moet worden om aan (zelfverzonnen) kwaliteitssystemen te voldoen. En omdat die kwaliteitssystemen bestaansrecht moeten behouden, worden er steeds meer regels bedacht. Immers, ander heb je geen werk meer als iedereen aan de bestaande normen voldoet.

Dit gebeurd niet alleen in de zorg, maar in vrijwel alle overheidsinstellingen. Ik hoop dat men dit tij ooit kan keren en weer 'gewoon' gaat zorgen voor de patiënt en 'gewoon' gaat lesgeven in de klas.

Wat denk je dat de patiënt liever aan zijn/haar bed heeft? Een mooie kwaliteitcertificaat of een paar extra handjes die helpen en verzorgen....

DeDatumEnTijd-> | 03-04-14 | 19:59

@miko | 03-04-14 | 18:28 | + -2 -

Ik ben al in geen jaren op vakantie geweest. En als ik zoveel afdraag mag ik best verwachten dat ik er iets van in terug zie in zorg. Maar goed, zoals er meer mensen in dit draadje hebben gezegd: verkeerde kleur hè? Niet getint is niet gepind. Goh, toch wel mooi gezegd. Wat betreft uw sentiment jegens mij grootvader: Ik blijf hier graag nog even reaguren, maar neem maar van mij aan dat mijn eerste gedachte jegens die zin Joris wel even aan het werk had gezet als ik die hier had geplempt.

Vrije Nator | 03-04-14 | 19:56

PGB aanvraag is ook dit jaar moeilijker geworden. Gelukkig heb ik nog vorig jaar voor 10 jaar een indicatie voor mijn zoon kunnen fixen. Toen was het nog niet zo'n uitdaging. hebben we zonder papieren online kunnen regelen.

@dokterNo, het issue is in dit soort zaken vaak niet het geld. Maar dat jij als particulier niet dezelfde service/zorg kunt kopen. Ze mogen gewoon geen clienten aannemen bij de zorgboederij zonder PGB. Ik betaal het ook graag zelf voor mijn zoon, is maar 160 euro per maand en hij heeft en 2 leuke dagen voor, is het waard. Maar ik MAG het niet zelf betalen, ik MOET een zorgindicatie hebben en daar zit een PGB aan vast... En afwijzen doe ik het dan natuurlijk ook weer niet :P

themac | 03-04-14 | 19:43

speltip nummer 9: exit strategie, ik stap er uit op mn 60e, ik niemand tot last, niemand mij tot last. Realistische verwachting is dat wat de meesten daarna bij zouden kunnen dragen toch verwaarloosbaar/kansloos is.

paranoya | 03-04-14 | 19:40

PGB is de grootste onzin die er is. Waarom moeten wij collectief opdraaien voor de hobby van een ander? Zou zeggen , verkoop je huis en ga huren, bewaar je geld niet voor al die zorgzame types om je heen die alleen maar op de erfenis zitten te wachten. Geldt overigens ook voor kinderen die na een succesvolle reageerbuisbevruchting zijn geboren en toch later blijken te beschikken over allerlei gedragsstoornissen. Krijg je als je de natuur omzeilt en ook daar hoeft de gemeenschap niet voor op te draaien via een rugzakje ..

DokterNo | 03-04-14 | 19:27

Zolang de managers daar nog tonnen bonus krijgen is er niks aan de hand.

Patatter | 03-04-14 | 19:26

Vind het artikel vragen om misverstanden. Te inconsistent en te veel hiaten.

sastro | 03-04-14 | 19:25

Wat is het probleem ? Moet het PGB geld dan maar zo weggegeven worden ? Tuurlijk moet daar veel op gecontroleerd worden. Indien je dit zelf niet meer kan laat je je toch onder bewind stellen.

Wat een hoop drama om niks.

Gohf | 03-04-14 | 19:14

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 03-04-14 | 16:58

Wat hulp bij het invullen.... die hoeven dat niet, want zielig !

Lief meiske | 03-04-14 | 19:10

Gewoon afschaffen die PGB want der wordt veel teveel mee opgelicht en ik hoef geen geld te ontvangen om opa of oma en ouders te helpen.

gerrit5042 | 03-04-14 | 19:09

Herinnert u zich deze nog? Er is een aanvullende maatregel awbz in het onderwijs omdat de pgb niet in het onderwijs gebruikt mocht worden want zorg. Die dikke trol van een Dijksma vergat het een jaar uit en in te voeren wn. Dankzij de interim bestuurder Rouvoet was het binnen drie weken geregeld. Welkom bij de zorgbureaucratie waarin vele oud politici hun geld verdienen.

ristretto | 03-04-14 | 19:08

Helaas moet je tegenwoordig allochtoon zijn om iets voor elkaar te krijgen.

Lief meiske | 03-04-14 | 19:08

De zorg –maar ook het onderwijs en nog meer- is overgenomen door de systeemdenkers. Deze braken onophoudelijk formulieren uit in hun obsessie alles meetbaar en z.g. transparant te maken. Het werkelijke doel van een instantie wordt ondergeschikt gemaakt aan deze excel sheet managers, die alleen maar werk voor zichzelf aan het creëren zijn, en alleen kunnen denken in ongrijpbare kerndoelen en randvoorwaarden.
Het roer zal pas omslaan als Nederland door de opstapeling van formulieren boven de zeespiegel komt te liggen, en geheel is vastgelopen. Even geduld nog.

Republiek | 03-04-14 | 19:07

Mijn Opa was op een gegeven moment zo immobiel dat de kroegbaas hem thuis ophaalde en thuisbracht.
Biljarten kon toen zowat al niet meer want weinig zicht en geen vaste hand.
Maar de dorpskroeg is afgemaakt door de overheid en de nimby's Tja dan krijg je dat.

miko | 03-04-14 | 19:04

Vraagje: wie van u indicatiebezitters is er ooit vanaf geprocedeerd? maw eenmaal een indicatie athoos een indicatie. Aan zo een indicatie hangt een handtekening. Is diegeen van de handtekening wel bevoegd om u mankement op waarde in te hebben geschat.
droom verder holland. #pgb persoons gebonden boevenbende

Centauri3 | 03-04-14 | 19:00

Godsammekraken|03-04-14|16:44|
Nee kindjes in armoede op laten groeien zodat ze zich al vroeg apart gezet gaan voelen.
Kinderen met bijstand moeder hebben vaak al een belast verleden.
Kortzichtig en dom heer kraken, u houd zeker wel extraveel van diertjes.....

lidlbier | 03-04-14 | 18:59

persoons gebonden boevenbende

Centauri3 | 03-04-14 | 18:55

-weggejorist-

Drkildare | 03-04-14 | 18:54

-weggejorist-

Drkildare | 03-04-14 | 18:51

-weggejorist-

Drkildare | 03-04-14 | 18:51

Dit soort schrijnende gevallen beïnvloeden de keuze bij de verkiezingen over een jaar of 2 (hopen eerder).
Dank zij VVD Hoogervorst is de zorg geprivatiseerd, met alle gevolgen van dien.
En de PvdA nivelleert iedereen naar de kloten en staat er bij en kijkt er naar.

bas ooms53686289 | 03-04-14 | 18:45

ik ga er va uit dat uw oom geen allochtoon is, anders hadden er 1634 zorgverleners klaargestaan om te helpen .

Alfa 75 | 03-04-14 | 18:44

Deze administratief betreurenswaardige grijsaard van 82 heeft gewoon de domme pech dat hij geboren en getogen NL-er is die met frisse tegenzin jaaaaarenlang allerlei belastingen & premies heeft betaald.
Dan heb je dus nergens recht op blijkbaar.
Maar er zijn uitzonderingen, die krijgen ALLES voor elkaar.

pennestront | 03-04-14 | 18:36

Geen idee waarom oom naar een zorgboerderij zou moeten, ook nog gefinancierd door een PGB, voor een potje biljarten. Biljarts staan overal, in café's, buurthuizen, etc. Gewoon één keer per week met oom erheen en een potje meespelen!
Kost niks en is vast gezellig.

Peyronie | 03-04-14 | 18:30

tsjah ik weet d'r alles van met een zorgbehoevende moeder. Je betaald hier wat maar dan heb je ook niks meer. Van fl 35,- met zorg naar E450,- zonder. Ik hou op want ik word hier ontzettend boos van.

sufkut | 03-04-14 | 18:29

@John Muts | 03-04-14 | 17:05
Nee maar extra overuren draaien voor een vakantie besteed ik liever aan mijn familie.

@Vrije Nator | 03-04-14 | 17:46
Die grootvader van 93 moet je een pil geven als je er zelf niet voor kan zorgen.
En wat een gejank met je'ik moet zo hard werken' Mijn opa werkte dag en nacht en mijn oma moest 12 kinderen opvoeden en zelfs die hadden oudere mensen in huis.
Maar goed verantwoordelijkheid is je vreemd. Maar wel lekker op vakantie niet?
En wel klagen dat de staat zo veel afneemt maar wel verwachten dat deze alles voor je regelt inclusief overbodige oudjes?

miko | 03-04-14 | 18:28

@Mark Smith | 03-04-14 | 18:23
Een van de problemen in de gezondheidszorg is het bestaan van al die bureautjes die over de rug van PGB'ers geld verdienen. Dat is nergens voor nodig, en verspilling van gemeenschapsgeld bovendien.

rara | 03-04-14 | 18:27

rara | 03-04-14 | 17:51 | + 0 -
Is geen plan, maar realiteit. Dat geld komt via die bedrijfjes ook heus wel weer in de maatschappij.

Mark Smith | 03-04-14 | 18:23

Voorbeeldje: Jongen van 6 met klinisch aangetoond gen-defect mag en kan geen seconde zonder toezicht vanwege onvoorspelbaar en soms gevaarlijk gedrag. Hierdoor moet moeder 24/7 bij hem zijn. Indicatie laat op zich wachten, maar hoezee! PGB = door beslissingsbevoegde instantie toegekend. Voorts naar zorgkantoor om PGB zorg aan te vragen. "Mevrouw, er is weliswaar PGB toegekend, maar niet voor genoeg uren. U krijgt dus geen PGB." Eh.... je krijgt dus een indicatie besluit waarop staat dat je PGB toegekend krijgt en dan blijkt bij de instantie die de zorg gaat inkopen voor jou dat je niet genoeg uren hebt en je niets krijgt. Eh...? Wat kan je dan doen? Nou, gewoon nieuwe indicatie aanvragen en dan hopen dat beslissing gunstiger uitpakt... geen geintje. Ondertussen ben je zo 6 maanden verder. Kafka is er niks bij.

Drs.. Gelul | 03-04-14 | 18:15

En ondertussen wordt 3000 Euro per jaar gegeven aan een illegaal in Nederland verblijvende buitenlander, om de woonlasten te verlichten... Ja, u leest het goed. WOONlasten......
Met dank aan de PvdAchterlijken.

Snorry! | 03-04-14 | 17:59

Eén van de voorwaarden voor het aanvragen van een PGB is dat je zelf in staat bent de administratie te doen.
Niet zo gek ook als je naar alle fraude kijkt die er met het PGB heeft plaatsgevonden.
Heeft veel geld gekost.

endusmaarwant | 03-04-14 | 17:57

@schrijver,
voor 10,- kun je een stempel laten maken met de handtekening ;)

--sql error-- | 03-04-14 | 17:54

"... Correct: wij zorgen voor hem en doen dat dankbaar.

Mijn oom wil gewoon een potje kunnen biljarten als bejaarde. Dankzij het pgb kan dat nu dus niet! De zorgboerderij werkte voorheen in natura, maar is nu vol en kan alleen verder als nieuwe cliënten een pgb meebrengen, want hun kosten kunnen met alleen hun eigen subsidie niet meer gedekt worden..."

Ben ik de enige die hier een tegenstrijdigheid in lees?

Als ik een potje ga biljarten, wordt de klok aangetikt, en als ik klaar ben, mag ik afrekenen met contante centjes uit mijn portemonnee (of pinnen, maar wel van eigen rekening).

Ik heb nog nooit gehoord: laat maar zitten, ik krijg al subsidie.
Of: kom maar op met je PGB, ik krijg te weinig subsidie.

Is het echt onmogelijk, om gewoon zelf te betalen als hij zo graag dat potje biljart wil spelen?

ZKH EénOog | 03-04-14 | 17:52

@Mark Smith | 03-04-14 | 17:42
Bijzondere Bijstand krijg je bijna nooit voor dit soort zaken, de gemeente verwijst je gewoon naar de stichting MEE of Radius of hoe ze ook mogen heten.

Zelf zou ik als bejaarde gewoon met de hele stapel op een goede dag naar zo'n stichting gaan. Is menselijker, maar veel belangrijker is het gegeven dat PGB bedoeld is voor zorg, niet voor administratie. Vandaar dat de overheid die stichtingen in het leven heeft geroepen om administratieve ondersteuning te leveren. Zo kan je tenminste zien hoeveel geld de zorg kost, en hoeveel de administratie van die zorg kost.

In jouw plan verdwijnt een gedeelte van het zorgbudget naar een commerciële instelling. Dat is geen winst voor de maatschappij.

rara | 03-04-14 | 17:51

"Een persoonsgebonden budget (pgb) is een bedrag waarmee u zelf uw zorg kunt regelen."
*
Dus niet de zorg van/voor een ander!
Ben je dement als een deur... daar zijn andere regelingen voor.

Kantinekoffiezetten | 03-04-14 | 17:49

voor de mensen die zeggen: "zorg zelf maar voor hem en ben niet afhankelijk van de verzorgingsstaat."

Tuurlijk, maar we betalen wél voor die verzorgingsstaat.

En zolang wij nog subsidie kunnen geven aan amateurtoneel in Afghanistan, kunnen we hier ook wel voor onze ouderen zorgen

kees1960 | 03-04-14 | 17:48

@miko | 03-04-14 | 16:55 | + -3 -

Hee pipo, op zich zouden genoeg mensen dit willen doen. Met genoegen zelfs, denk ik. Maar het feit is dat zo iemand verzorgen tijd kost. En als je diensten van 9 uur draait waarbij je om 4 uur op moet staan dan heb je geen energie meer om als tweede dagtaak op een dement persoon te gaan passen. Daarnaast rijzen de kosten van je eigen onderhoud al de pan uit, dus moet je wel 9 uur per dag draaien om überhaupt jezelf te vreten te geven. Kun je wel mooi zeggen dat we zelf voor die mensen moeten zorgen, maar we zitten niet allemaal in een riante villa zoals jij klaarblijkelijk zit, waar we geld met bakken kunnen wegstrooien. Wil jij mijn 93 jarige grootvader ook in huis nemen dan?

Vrije Nator | 03-04-14 | 17:46

De gezonheidszorg op zich is niet duur.
Wat duur is is die ongebreidelde dikke laag aan zorgmanagers, hulpmanagers, klantenmanagers, formulieren, lijstjes en andere overbodige idiote bureaucratie. Die zuigt de gezondheidszorg leeg en verlamd haar.
sinar2 | 03-04-14 | 16:41 | + 99 -
.
.
Houdt er ook rekening mee dat je betaald voor een 'pakketje' zorg, niet voor hetgeen werkelijk gedaan is:
.
--knip--
De ziekenhuizen in Nederland hanteren het DBC-declaratiesysteem. DBC staat voor Diagnose - Behandel - Combinatie. Een DBC is een ‘gemiddelde’ beschrijving van het gehele traject dat u als patiënt heeft afgelegd in het ziekenhuis, van onderzoek tot aan de behandeling. Elk behandeltraject heeft een unieke DBC-code die op de factuur wordt vermeld. Het DBC-declaratiesysteem hanteert ziekenhuistarieven voor behandelingen in het A-segment en B-segment. De tarieven in het A-segment zijn landelijk vastgesteld, deze zijn op te vragen via de website van de Nederlandse Zorgautoriteit
.
Wie naar het ziekenhuis gaat, krijgt zorg: van een onderzoek door de arts tot een röntgenfoto. Maar het ziekenhuis rekent deze niet apart af. Zij komen in één pakketje aan zorg, een zogenaamd DBC-zorgproduct, op de rekening.
--knip--
.
Als je 'pakketje' X nodig hebt voor je behandeling waarin ook het maken van een rontgenfoto zit betaal je daar voor *ook* als is deze dus helemaal niet gemaakt is. En probeer dat ook maar eens uit te vissen met al die rare codes op de afrekening van het ziekenhuis/zorgverzekeraar. Het is allemaal zo onoverzichtelijk (mogelijk) gemaakt dat je er echt geen wijs meer uit komt.
.
Maar zeg dat er in wekelijks 4000 x pakketje X wordt gebruikt bij behandelingen waar dan dus 600 x géén rontgenfoto wordt gemaakt. Er van uit gaande dat een rongenfoto 50,00 kost levert al een bedrag van 30.000,00 op!
We betalen dit dus *zonder* dat deze zorg 'verbruikt' is! De enige die er baat bij hebben zijn de zorgverzekeraars

davimore | 03-04-14 | 17:45

lees je mee Spekman ?

(c)ZWITSUL | 03-04-14 | 17:44

Julia | 03-04-14 | 17:37 | +
Eens, qua besparing. Dat zal inderdaad de basisgedachte zijn geweest.
Ik heb buitengewoon veel respect voor mensen die dierbaren helpen, verzorgen, of anderen. Echt waar; ik draag daar zelf af & toe mijn steentje aan bij hier in de buurt. Je doet eens boodschappen voor die, je houdt Malle Pietje een beetje in de gaten, gaat eens een kop koffie drinken met Truus van achter inde 80 zonder kinderen. Gewoon, wat altijd normaal was in onze samenleving; samen leven.
Mensen die menen zich daarom ineens "mantelzorger" te moeten noemen, en daar een vergoeding voor aan te vragen... Daar heb ik minder respect voor. Het is een keuze om die verzorging voor zo'n groot deel zelf te willen doen. Wat je reden daarvoor ook is.

Kloof2012 | 03-04-14 | 17:44

rara | 03-04-14 | 17:33 | + 0 -
In ieder PGB zit een vrij te besteden bedrag dat je niet hoeft te verantwoorden. Er zijn legio administratiekantoren, ook betrouwbare, die hun diensten leveren voor dit bedrag. Kost je dus geen cent.
Een andere mogelijkheid is om dit bij sociaal minimum via de bijzondere bijstand vergoed te krijgen.

Mark Smith | 03-04-14 | 17:42

@Mark Smith 17:39
Ik ben het altijd met je eens, tenzij ik het niet met je eens ben, dan niet.

...

Ashtrey | 03-04-14 | 17:41

snelle procedure. Petje af. Dat red je hier echt niet binnen anderhalf jaar en een pak printpapier van de Kruidvat

jan-lul-de-behanger | 03-04-14 | 17:40

Ballenman | 03-04-14 | 17:28 | + 1 -
Het gaat er hier niet om wat je zegt, maar wie het zegt. Kijk ook maar eens naar de pluskudoverzamelaars.
In ieder geval, bedankt.

Mark Smith | 03-04-14 | 17:39

Verzorgingsstaat moet natuurlijk zijn Verzorgingshaat.

Ashtrey | 03-04-14 | 17:37

@Kloof2012
Waarom worden de oudjes er allemaal uitgegooid? Waarom is het nieuwe credo "allemaal zelfstandig blijven wonen?". Omdat de overheid het beste voor heeft met zijn burgers? Natuurlijk niet, het is gewoon een kostenbesparing. Tel daarbij ook op de bezuinigingen op de thuiszorg. Wat krijg je dan? Gevaarlijke thuissituaties, verwaarlozingen. Uit onderzoek is gebleken dat dat nu al aan de gang is.
Je krijgt straks een demente vrouw die thuis moet blijven wonen, die van een sigaretje houdt en dan per ongeluk het gasfornuis heeft aangedaan maar weer is vergeten dat ze wou gaan koken.... tsja..
En verder, toon wat meer respect voor de mantelzorgers. Zij hebben het zwaar en nooit een moment voor zichzelf, dagbesteding voor de hulpbehoevende is dan juist een uitkomst. De mantelzorger kan dan tot rust komen en boodschappen, het huis etc doen. Zolang zij het dan zo vol kunnen houden stel je de dagennacht behandeling uit wat veel duurder is.

Julia | 03-04-14 | 17:37

Toch frappant dat veel van die reaguurders hier die altijd afgeven op de overheid, nu plotseling van alles verwachten van diezelfde overheid.
Het pgb is een van de kankergezwellen die zal leiden tot de ondergang van onze verzorgingsstaat. (Ja ja, kom maar op met al jullie opmerkingen buitenlanders zus en zo). De verzorgingsstaat zoals die de afgelopen 50 jaar is ingericht is financieel onhoudbaar: - Er zijn te veel mensen die gebruik maken van diensten die niet langer te betalen zijn, en er zijn te weinig mensen die werken op het allemaal in de lucht te houden.
Jammer voor bovenstaande oom en tante, maar zij hebben tenminste nog formulieren om in te vullen. Voor de volgende generaties, is er geen bureaucratie meer noodzakelijk: Zij moeten het allemaal zelf oplossen. Daarom: belastingen zwaar omlaag, betaling van sociale premies op vrijwillige basis, zodat mensen zelf kunnen sparen en bepalen waar zij hun geld aan spenderen.

Mr. Oranda | 03-04-14 | 17:35

@Ballenman | 03-04-14 | 17:28
Punt 1 is de boosdoener, denk ik. Waarom een administratiekantoor inhuren en betalen? Daar hebben die arme oudjes geen geld voor.

Er zijn stichtingen (MEE, Radius of hoe ze allemaal ook mogen heten) om deze mensen gratis te helpen. Daar hebben ze meer aan dan een gerenommeerde papieren tijger die ruime ervaring heeft in het uurtje-factuurtje-gebeuren.

rara | 03-04-14 | 17:33

Godsammekraken | 03-04-14 | 16:52 | + 5 -
Terwijl de brave autochtonen zo hun best hebben gedaan om dit tot een succes te maken.. Boehoe.

Mark Smith | 03-04-14 | 17:30

Fijn hè die zee aan hbo'ers die we het afgelopen decennium erbij gekregen hebben. Omdat hun scriptie op papier was denken ze dat de praktijk ook zo is. Nederland kennisland!

Geert Linkers | 03-04-14 | 17:29

Kloof2012 | 03-04-14 | 17:16
Volledig mee eens.
Heb jaren voor mijn vader gezorgd die parkinson had. Zonder 1 cent vergoeding.
Het enige wat door de gemeente is gedaan is wat kleine aanpassingen in huis.
Als je ziet wat dat kost dan begrijp je meteen dat deze zorg onbetaalbaar is.

Een bureau die komt kijken wat er moet gebeuren een CIZ indicatie een rapport een aannemer die het maakt.
Kosten ruim 5000 waarvan de waarde 2000 is.

Als je kinderen hebt krijg je nagenoeg niets en je voedt je kinderen uit liefde op. Als je oud bent moet het allemaal vergoed worden.
luiers = teams
Fietsje = rollator

2_amazing | 03-04-14 | 17:29

@Mark Smith | 03-04-14 | 16:43

-36 and counting. Terwijl je advies die mensen veel meer zou helpen dan al dat boze geschreeuw van andere reaguurders. Niet dat die ongelijk hebben dat ze boos zijn, maar ze lezen zo slecht.

Advies voor de minners van de tegel: lees 'm nog een keer. Vooral punt 3. Pas punt 3 op jezelf toe.

Ballenman | 03-04-14 | 17:28

Het onvolprezen PGB, de geld geworden krankzinnigheid ten top. Duizenden, in sommige gevallen tienduizenden euro's overmaken en demense het zelf laten besteden. Gaat miljarden in om. Mijn oudste heeft het gehad, is gelukkig goed door m'n ex geregeld. M'n ex-schoonloeder kwam hier ook voor in aanmerking, echter trof een turks administratiebureau die het wel voor haar zouden regelen. Ter duiding: ik had betere gesprekken met een blik gepelde garnalen dan ik met m'n ex-schoonmoeder kon hebben. Locatie: R'dam Feyenoord. Ik zal hem zelf inkoppen, de eigenaar van het bureau met nog geen 80 klanten had 3 koophuizen in bezit, 1 in R'dam, 1 in Den Haag, en 1 in Turkije, allen afbetaald...
Jarenlang werd ze bedonderd, met open ogen. Godzijdank is ze recent gestopt met roken, maar de familie zit met angst en beven in afwachting van een aangekondigde controle.
Ergo: Nokken met dat gratis geld, je gaat geen duizenden euro's in handen geven van bijstandsgezinnen en anderszins kwetsbaren. Ik zeg niet dat het altijd fout gaat, maar voor sommigen is de verleiding wel heel erg groot.
OT: Sterkte met uw oom.

Huh..? | 03-04-14 | 17:28

Nederland is verrot.

John Dough | 03-04-14 | 17:26

John Muts | 03-04-14 | 17:21 | + 0 -
Tante in een bejaardentehuis. Klaar. Waarom moeten we allemaal zo nodig "zelfstandig blijven wonen"?
En het is houden van, of medemenselijkheid. Beide bewonderenswaardig, daar niet van. En in het geval van je tante denk je natuurlijk vooral aan de erfenis, dat snap ik best :-D

Kloof2012 | 03-04-14 | 17:24

Kloof2012 | 03-04-14 | 17:16 | + 0 -
Wie zegt er dat je van zo iemand houdt? Zijn we in een Hollywoodfilm beland waarin alle families diepe liefde voor elkaar voelen? in 99% van de gevallen zal de emotie niet verder gaan dan "het is een kudtwijf maar het is toch je tante en het gaat ook wel ver om die de hele dag in haar eigen ontlasting te laten liggen janken."

John Muts | 03-04-14 | 17:21

... als ik nou ergens jeuk van krijg is de term "mantelzorg". Wát een flauwekul; je houdt van iemand en DUS zorg je voor zo iemand. Waarom moet daar zo'n term, en al helemaal een vergoeding tegenover staan? Flikker toch op. In voor en tegenspoed enzo. PGB? Flauwekul. Excusez-moi hoor, maar ik vind het onzinnig administratief geneuzel.
Werkverschaffing voor indicatiecommissies. Natuurlijk moet de man uit het voorbeeld naar zo'n kantine kunnen om te biljarten. Of dat nou in een wijkcentrum is, het bejaardentehuis om de hoek of in een dagopvang. Waar is het gezond verstand gebleven in NL?

Kloof2012 | 03-04-14 | 17:16

Djengo123 | 03-04-14 | 17:04 |
Je haalt mij de woorden uit de mond.

sastro | 03-04-14 | 17:13

Ik heb één keer mijn bankrekeningnummer gewijzigd bij de Belastingdienst.

Na (ongelogen) 34 (!) brieven en 22 telefoontjes bleek dat ik in het eerste formulier een vinkje was vergeten bij de vraag of ik iedere maand op het nieuwe rekeningnummer mijn teruggaaf wilde ontvangen.

Wat een bende daar.

Toen ze mij aangaven dat ik wel lastig was, vroeg ik hen wie er nou begonnen was met het sturen van blauwe enveloppen. Of ze misschien met die spam wilde ophouden.

Maar dan hebben ze weer geen humor.

Sniper79 | 03-04-14 | 17:12

Bejaarden zijn de nieuwe Joden.
De Marokkanen en de Gutmenschen zitten er wederom naast.

McPhart | 03-04-14 | 17:11

New Quacka | 03-04-14 | 16:51 | Huh? Egoïstisch? En lul ook nog? Je hebt mijn comment niet begrepen denk ik.

Ik weet heel goed wat diabetes is. Mijn vader was diabeet en ik ben zelf diabeet, type 1, vanaf mijn 18de. Ik weet wat er gebeurt als er te laat insuline (of glucose) wordt toegediend. Aangezien de man dement is zal hij nauwelijks, ik denk echter helemaal niet, zelf kunnen aangeven of hij "te laag" of "te hoog" zit qua bloedsuiker. Een bloedsuikerspiegel laat zich niet "driemaal daags" met een spuitje insuline regelen.

Vandaar mijn opmerking: met het oog op kwaliteit van leven zou ik, als ik de zus was, zelf insuline gaan toedienen bij mijn broer. Het stelt niets voor. Het voorkomt mijns inziens onnodige ziekenhuisopnames vanwege hypo's of glyco's.

Willianus Wortelus | 03-04-14 | 17:09

Zo werkt de zorg in Nederland. Zeg 15 miljoen euro komt direct ten goede aan de patiënten (artsen, pleisters, handen aan het bed), en die andere 536 triljard euro die de zorg in Nederland kost gaat op aan administratie. En dan met name aan de loonkosten van de tekstverwerkers(ambtenaren) die de administratie doen, 36 uur in de week, zwaar overbetaald, riante secundaire arbeidsvoorwaarden....
(En dan heb ik het nog niet eens gehad over de managers in de zorg.)

VanBukkem | 03-04-14 | 17:07

miko | 03-04-14 | 16:55 | + 0 -
Kan ik daaruit concluderen dat u niet beide fulltime week werkt en dus via een ander loket aan de tiet van moeder Staat lurkt?

John Muts | 03-04-14 | 17:05

Ambtenaren haten burgers...

duitse herder | 03-04-14 | 17:05

Makkelijk om te foeteren, maar ik zou eerst meer feiten willen weten. Recht op zorg, OK, maar dat gaat niet vanzelf. Heeft iemand recht om naar een zorgboerderij te gaan? Waarom helpen andere familieleden (schrijver/schrijfster...?!) niet? Laat de staat het regelen, ja, dan gaat het bureaucratisch. Is misschien hard, maar wel een feit. Hoe het zit in dat ziekenhuis is een ander verhaal en zegt weinig zonder context. Sorry hoor.

Djengo123 | 03-04-14 | 17:04

Met dank aan VVD coryfee Wiegel die z'n directeur-vriendjes aan salarissen van 4-5 keer Balkenende-norm heeft geholpen. De politiek in dit land is ziek; i.p.v. het volk vertegenwoordigen zijn ze alleen maar met het eigenbelang bezig.

VolleZak | 03-04-14 | 17:04

Sinds de PGB fraude is dit het resultaat dat je door een papier zee moet gaan voor een aanvraag .

Eurotokkie | 03-04-14 | 17:03

IJzervreter | 03-04-14 | 16:52
Stem PVV! Dan wordt alles beter. Vraag maar na hier.

De Troet | 03-04-14 | 17:02

New Quacka | 03-04-14 | 16:51 | + 4
Klopt als een bus.Helemaal correct.
Die willie wortel weet niet waar hij het over heeft.....

swassannuf | 03-04-14 | 17:01

@New Quacka | 03-04-14 | 16:55 |
Uiteraard, dan moet je een begeleider hebben, de controle en verantwoordelijkheid zo laag mogelijk in de lijn leggen is een moeilijk onderwerp.

Uw Verzekeringsadvis | 03-04-14 | 17:01

PS:... en kuis uw focking taal een beetje.

R.B.Scott | 03-04-14 | 17:00

Wat had u dan verwacht:Gratis geld zonder verantwoording af te leggen?
Koop lekker een biljart op marktplaats en stop met huilebalken.

R.B.Scott | 03-04-14 | 16:59

Kom, Kom, mensen; een goed en sterk management is onontbeerlijk voor goed functioneren van de banencaroussel.

Zeg nou zelf...

one-ten | 03-04-14 | 16:59

Hoe gaat dat eigenlijk met bepaalde bevolkingsgroepen die niet -willen- kunnen inburgeren?
Krijgen die ondersteuning van de pvda met het invullen?

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 03-04-14 | 16:58

Zoals men ziet kost het wat moeite,echter,aangifte doen tegen ome Geert kunnen we wel heel simpel maken. Waar gaat dit fout?? En hier kan ik mij dus kwaad om maken,het zijn GVD de mensen die ons onze huidige luxe leventje hebben geregeld in het verleden!

Boris Badass | 03-04-14 | 16:58

Willianus Wortelus | 03-04-14 | 16:44 | + 0 -
En ik verdom het ten ene malen om die drie oude ouders die wij gelukkig nog hebben injecties te geven.Terwijl het een officiële verzorgende van 1 van hen niet is toegestaan om 1 maal per week een pleister te plakken met een lichte pijn bestrijding

swassannuf | 03-04-14 | 16:58

.. plus dat je nergens voor hoeft te betalen. Of gespaard moet hebben.

Jan Passant mk2 | 03-04-14 | 16:58

Lof der Zotheid | 03-04-14 | 16:52 | + 0 -
1) Ik zeg niet dat iemand hier faalt. Maar dat iemand zich met overdaad aan regeltjes en procedures enorm aan het indekken is. Wat gek is omdat je als NL ambtenaar overal mee weg komt.
2) Ze doen niet wat we ECHT vragen. We vragen een GOEIE oplossing. Als kinderachtige autisten voeren ze keer op keer expres een waardeloze oplossing in. Alsof ze willen zeggen: dit wilden jullie toch? Haha eigen schuld dikke bult. Moet je maar niet kritisch zijn.

John Muts | 03-04-14 | 16:57

ik... toonbeeld... applicatiebeheerder in de zorg die de AW319 (facturatie) naar het ZK regelt, ook de PGB... het is een schande dat PGB, er wordt alleen maar gegraaid en familieleden zonder kennis van zaken ingehuurd. Net zoals hier, 76 jaarige verzorgt 80-jarige.. come on...
En moedeloze lezert, ga dan ook waar anderen gaan. Nee, die moet weer een zorgboerderij bezoeken waardoor de kosten helemaal de pan uitrijzen. Ik zie het elke dag, schaf aub dat PGB af.
Jou oom en tante zijn graaierts... je kunt gewoon je zorg krijgen via de awbz.. maar nee, liever minder met pgb en klagen, dan de zorg die ' nodig' hebt.

toonbeeld | 03-04-14 | 16:57

Tja we hadden zoveel problemen met het EPD hé privacy roeperts..

Dan ben je nu dus verplicht om formuliertjes in te vullen voor elke instelling waar je zaken mee gaat doen..
En ja, dat zijn er veel te veel.
En ja, teveel pennenlikkers en managers

Maar als je niks hoeft in te vullen kan je net zo goed geld gaan uitdelen op de dam.. of uitstooien

nobody@home | 03-04-14 | 16:57

"fucking/focking". Oom en tante hebben tokkie neefjes en nichtjes.

Montgomery Burns | 03-04-14 | 16:57

Wordt dan toch ook allochtoon. Een kort bezoekje van de "discrimiNazi" schreeuwende familie en alles wordt geregeld.

Jan Passant mk2 | 03-04-14 | 16:57

@IJzervreter | 03-04-14 | 16:52
Zelfmoord aanslag op het binnenhof?
Nee doe maar niet.

miko | 03-04-14 | 16:56

@steven paul | 03-04-14 | 16:50
Ja, dat dus.

Jackanders | 03-04-14 | 16:56

Natuurlijk kan niemand van de famili leden beste man opnemen want, druk druk druk. Tja we hebben er recht op, de staat zorgt.
Wel,jammer dan. Als je van een staat vraagt dit allemaal te regelen krijg je papierwerk.
Mijn ouders worden door ons verzorgt, fuck de verzorgingsstaat.

miko | 03-04-14 | 16:55

Uw Verzekeringsadvis | 03-04-14 | 16:49
Nee, in Nederland gaan we uit van het feit dat elk persoon voor zichzelf kan zorgen. Als dit dus niet kan (duh) dan moet er een wettelijk vertegenwoordiger komen die dit wel kan.
Het is toch normaal dat hier een controle op zit?

New Quacka | 03-04-14 | 16:55

Nèt voor je aan alle kanten begint te kraken zorgen dat je in een TBS-kliniek terecht komt gaat nog eens heel groot worden in dit land.
Dan is je kostje gekocht, al word je 120.

Jackanders | 03-04-14 | 16:55

Die bureaucratie is ontstaan om misbruik te voorkomen. Maar ik denk dat we al heel lang geleden het punt gepasseerd zijn, dat de bureaucratie minder geld kostte dan het misbruik dat er mee voorkomen werd.

Er kan wel degelijk bezuinigd worden op de zorg, want dit zinloze gedoe kost ook de overheid bakken met geld. Afschaffen die onzin!

Al zou je alle regels afschaffen en iedereen blind geven waar hij of zij ook maar om vraagt, dan nog is er een grote kans dat dat de schatkist minder geld kost, dan al die ambtenaren, die dit circus draaiende moeten houden.

Russells Teapot | 03-04-14 | 16:54

BLR | 03-04-14 | 16:50 |
Prima plan, laten we beginnen op Schiermonnikoog en van daaruit oprukken naar de rest van NL.

Toetsiemonster | 03-04-14 | 16:53

Ik ga zelf ook al aardig richting die leeftijd. Moet er niet aan denken om ook zo behandeld te worden. Ben niet getrouwd, heb geen kinderen en/of familie. Wat blijft er dan over? Op een mooie zomeravond maar de zee inlopen?

IJzervreter | 03-04-14 | 16:52

Het PGB was een aardig idee helaas gedoemd zodra het door een bureaucratie moest worden uitgevoerd. Zorg is niet makkelijk in objectieve termen te vangen en dan komt fraude om de hoek kijken. Er is een miljardenindustrie opgetuigd in de kansenwijken waar allochtone uitvreters hun best hebben gedaan Nederland nog verder uit te vreten. Bureautjes die no-cure-no-pay (niet om te lachen) indicatiestellingen ritselden. De tegenbeweging van de overheid ziet u hierboven.

Godsammekraken | 03-04-14 | 16:52

John Muts | 03-04-14 | 16:48 |
Faalt? Hij doet het juist goed in dit geval en voert uit wat de politiek vraagt. En die doen weer wat wij als samenleving van hen vragen. Zo werkt democratie. Wat hier aan de hand is, is onze schuld als samenleving.

Lof der Zotheid | 03-04-14 | 16:52

20 jaar geleden riep iemand: met die enorme vergrijzing wordt de zorg onbetaalbaar!
Om dat te bestrijden hebben we de bureaucratie ingevoerd in de zorg. Mensen creperen nu omdat ze een formulier niet goed invullen, of omdat ze de wachttijd niet overleven. Oude mensen zijn namelijk te duur in het onderhoud.

niet voor de hond | 03-04-14 | 16:51

Oom heeft waarschijnlijk niet de goede kleur.

Cuyahoga | 03-04-14 | 16:51

Willianus Wortelus | 03-04-14 | 16:44
Even een stijlloze reactie: EGOISTISCHE LUL!
Even inhoudelijk. Het is heel erg zwaar om voor iemand met dementie te zorgen.(of verstandelijke handicap, of psychische ziekte, etc) Dat is dus niet alleen een insulinespuitje, maar dat is een hele stapeling van (mantel)zorgtaken. Dat thuiszorg hierbij helpt, plus het feit dat iemand wat dagdelen naar een zorgboerderij kan, kan er juist voor zorgen dat iemand langer thuis kan wonen. Die hulp kost geld. Het alternatief is opname in een verpleeghuis. Ga eens googelen wat dit per maand kost... Je schrikt je lam.

New Quacka | 03-04-14 | 16:51

Je moet ook anders denken. Gewoon zorgen dat hij voor het een of ander veroordeeld wordt. Dan krijgt hij wel goede verzorging. En een betere verzorging dan in een bejaarden- of verpleegtehuis. En waarschijnlijk mag hij al gauw op proefverlof naar huis.

steven paul | 03-04-14 | 16:50

Lof der Zotheid | 03-04-14 | 16:47 |
Ingeregend = ingeregeld. *zucht*

Lof der Zotheid | 03-04-14 | 16:50

Ik stel voor dat we een plek/gebied/provincie kiezen waar we met nieuwe wetten/regels/belastingen van start gaan. Dan maar stukje voor stukje NL weer gezond maken.

BLR | 03-04-14 | 16:50

Te dement voor wat formuliertjes, maar nog wel in staat de ultra-HD-LED-televisie te bedienen.

kapotte_stofzuiger | 03-04-14 | 16:50

@New Quacka | 03-04-14 | 16:46
En als je te ziek bent om te tekenen krijg je geen insuline, logisch.

Uw Verzekeringsadvis | 03-04-14 | 16:49

Ze hebben het hele land naar de gallemiezen geregeerd met hun drang om voor iedere keer dat je je kont krabt een wetje te maken en er belasting over te heffen. Alles maken ze kapot alleen maar om met hun politieke rotkop ook een keer in de Kamer notulen te staan. Ze geven geen ene rotmoer om het volk zolang ze hun kortzichtige wetjes er maar doorheen kunnen drukken.

Conan de Rabarber | 03-04-14 | 16:49

Dat komt door al dat zure gezeik over misbruik van budget. Dan krijg je over-controle, initiatiefremming en bureaucratie.

Het is het een of het ander, of het makkelijker maken ( wat het was) en accepteren dat er geld verloren gaat, of het dicht-beitelen en dan krijg je dit soort taferelen.

Of de middenweg natuurlijk.

Maar daar hebben reazuurders een broertje dood aan.

Dus die optie vervalt.

megalul | 03-04-14 | 16:48

Als een (semi)ambtenaar in dit land aantoonbaar faalt met zeer ernstige consequenties, heeft dat NUL gevolgen voor diegene. WAAROM dan die obsessie met zichzelf indekken? Ik kan het niet anders uitleggen dan bewust traineren uit luiheid en haat jegens de mensen die je salaris betalen.

John Muts | 03-04-14 | 16:48

Dat heet als de regels belangrijker geworden zijn dan het spelletje, dekt niet gezien de kreet om hulp de lading maar komt het wel op neer.

william7055 | 03-04-14 | 16:47

@Homer P. Simpson | 03-04-14 | 16:42
Dan moeten we eerst wat bureaucraten vinden die de bureaucraten willen ontslaan, kansloos.

Uw Verzekeringsadvis | 03-04-14 | 16:47

procesverantwoording.... niet alleen in gezondheidszorg, maar ook in onderwijs, justitie, enz, enz, want oh jee, je wenst als ambtelijk apparaat toch geen 'geenstijltje', hup nog een papiertje/regeltje!

gedachtespinsel | 03-04-14 | 16:47

En weer een regeling waar we met z'n allen om gevraagd hebben. Helaas blijkt keer op keer dat regeling moeten worden ingeregend op hen die er misbruik van maken. En keer op keer gaat dat ten koste van hen die het juist nodig hebben. Dilemma is enerzijds misbruik bestrijden en de bureaucratie vergroten vs. accepteren dat je hogere kosten hebt door misbruik, maar het toezicht eenvoudiger houdt.
.
Ander voorbeeld hiervan is de terugkeerregeling die wordt afgeschaft. Hoe onrechtvaardig terugkeer belonen met verhuiskosten en een levenslange uitkering van € 600 ook voelt, het is voor ons als land altijd nog goedkoper dan deze regeling af te schaffen en iedereen hier te houden.

Lof der Zotheid | 03-04-14 | 16:47

Herkenbaar van Rossum,je kan je er kwaad over maken maar heeft geen zin kan ik je zeggen uit eigen ervaring.
Zorg er liever voor dat je voor je oom gemachtigd wordt voor allerlei zaken,via de notaris.Scheelt een hoop gezeik als het echt helemaal niet meer gaat met je oom.(en zijn zus)
Instanties en verzorgende staan met handjes omhoog als het er om gaat om iets *buiten het boekje* te doen waar de ouderen overigens heel erg geholpen zouden zijn geweest als het snel was gebeurd....
Alles moet in veelvoud aangevraagd en ingevuld worden,schijtziek word ik er onderhand van.

swassannuf | 03-04-14 | 16:47

Verder is uw oom natuurlijk niet de enige die een indicatieaanvraag doet. Dus verwacht vooral geen persoonlijke benadering.

Mark Smith | 03-04-14 | 16:46

Tja, wat wil je dan?
Dat mensen zomaar geld krijgen?
Natuurlijk moet er een administratie bijgehouden worden. Natuurlijk moeten er formulieren ingevuld worden.
Als meneer dit zelf zou kunnen, dan zou hij natuurlijk niet naar die zorgboerderij hoeven. Daarom kun je bij de kantonrechter regelen dat tante voortaan de zaken van oom behartigd. Ja, nog meer formulieren. Helaas nodig.

Dat bepaalde zaken wel wat efficienter kunnen is natuurlijk duidelijk. Maar dat is een andere discussie.
Dat er iemand dagelijks moet tekenen voor hij insuline
gespoten krijgt is natuurlijk idioot.

New Quacka | 03-04-14 | 16:46

De directrice van de NZA, zo n hysterisch +/- 40 jarig acacemicaatje wist v/d week op de TV te vertellen dat de regels glashelder zijn en dat ziekenhuizen de regels niet begrijpen is volgens mevrouw onbegrijpelijk.
Net zo n gekkie als mevrouwtje May v/d Pvda, wij willen wel meer Europa alleen snappen we dat zelf niet daar om zeggen nee tegen de EU.

Uw Verzekeringsadvis | 03-04-14 | 16:46

Kom op, even een briefje in drie-voud naar de directie en er zal zo spoedig mogelijk een task team geformeerd worden die een commissie in zal stellen. Regel ondertussen even iemand om te spuiten en rij hem zelf maar even naar de boerderij.

Febofiel | 03-04-14 | 16:45

Laten we nog wat miljarden aan Afrika schenken of honderden miljoenen besteden aan subsidies op rifapen. Wat een land is dit. Hangen goeddoeme van bureaucratie aan elkaar.

Omkoal | 03-04-14 | 16:44

Prachtig om te lezen dat een demente man verzorgd wordt door zijn zus. Het is een koud kunstje voor de zus om te leren hoe bloed te prikken, te controleren op bloedsuikerspiegel en vervolgens een hoeveelheid insuline te spuiten. Beetje gekkenwerk dat de thuiszorg dat moet komen doen lijkt me.

Willianus Wortelus | 03-04-14 | 16:44

Survival of the fittest geldt per definitie. Ook in het ecosysteem dat verzorgingsstaat heet. Daar wint degene die het beste is in het invullen van formulieren. Dat is de kwaliteit die in Nederland het hardst wordt aangemoedigd. U wilt meer voorbeelden? U krijgt meer voorbeelden!

www.denhaagtekijk.nl/Bijstand-volkskra...

Godsammekraken | 03-04-14 | 16:44

Het is te treurig voor woorden.

Ik wist trouwens niet dat je er ook 2 afstandsbedieningen bij nodig had om het in te vullen.

kenny harder | 03-04-14 | 16:43

PGB is een uitvloeisel van de privatisering en een megaklapper voor frauderende criminelen, u stemde er zelf voor dus nu niet klagen.

gebrokenvleugel | 03-04-14 | 16:43

Tip 1: Huur een gerenommeerd administratiekantoor in, dat voor het vrij te besteden bedrag de PGB beheert.
Tip 2: Gebruik geen fucking en focking in je correspondentie met het zorgkantoor.
Tip 3: Haal niet alles door elkaar en blijf rustig.

Mvg,

Mark Smith | 03-04-14 | 16:43

Burocraten ontslaan, meteen. Je kunt niet geloofwaardig jammeren dat er meer geld bijmoet in de gezondheidszorg en dan dit presteren.
Aan alle handen aan het bed: zoek uit wie dit flikt en hang hem aan zijn ballen op aan een boom op het Malieveld.

Homer P. Simpson | 03-04-14 | 16:42

Gek he dat de zorg zo duur is geworden. Er worden miljarden weg gepist aan overhead en bureaucratie.

faz | 03-04-14 | 16:42

Vroeger had je handen aan het bed, nu een printer.

Feynman | 03-04-14 | 16:42

Minder, minder, minder (bureaucratie svp)

Hero | 03-04-14 | 16:41

De gezonheidszorg op zich is niet duur.
Wat duur is is die ongebreidelde dikke laag aan zorgmanagers, hulpmanagers, klantenmanagers, formulieren, lijstjes en andere overbodige idiote bureaucratie. Die zuigt de gezondheidszorg leeg en verlamd haar.

sinar2 | 03-04-14 | 16:41

Wat een land...

Dappertje Dik | 03-04-14 | 16:40

De kwaliteit van een land meet je af aan hoe goed ze degenen behandelen die ze niet goed hoeven te behandelen.

We zijn een tyfusland geworden.

Snackbar van Allah | 03-04-14 | 16:40

Stichting MEE kan helpen. Verder: sterke met de zaak.

rara | 03-04-14 | 16:39

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken