Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Rutte geeft Nederland definitief aan Brussel

harrypiekema1000.jpgTotale verwarring in Den Haag en omstreken. Volgens het NRC draait MinPres Rutte nog verder door qua de totale uitverkoop van macht en soevereiniteit aan de ambtelijke gompies daaro in Brussel, maar volgens Binnenhofkijkert @Sywert wil het kabinet de afspraken die 'we' met Brussel maken juist afzwakken. MinPres Rutte heeft tot op heden zijn best gedaan om u te doen geloven dat hij heus wel een beetje EU-sceptisch is, ondanks het feit dat zijn VVD in Europa voor bijna 100% meestemt met D66/Guy Verhofstadt, maar nu zegt hij in een Kamerbrief (pdf) die afgelopen vrijdag naar de Kamer is gestuurd dat de afspraken die gemaakt moeten gaan worden op de Europese Top van komend weekend wel degelijk 'bindend' zullen zijn. Maar hey, is het nu politiek of juridisch bindend? Want zoals u weet: politiek bindende afspraken bestaan niet, dat zijn slechts leugens, zoethoudertjes en nog niet eens halve waarheden. In de 'draft conclusions' (pdf) die komend weekend onderwerp van gesprek zijn staat het woord 'legal' in elk geval maar één keer neergepend, op pagina 16 onder punt 35a. 'Where contractual arrangements are to be accompanied by financial support, the associated financial support agreement will have a legal nature'. Juist. Hoe het ook exact in elkaar steekt: duidelijk is dat MinPres Rutte weer een stapje in de richting van Brussel maakt, vlak na zijn openlijke steun voor über-EUfiel Verhofstadt. In de Kamerbrief vindt u trouwens ook: 'het kabinet is voorstander van een volledige Europese bankenunie'. Duidelijk zat weer.

Reaguursels

Inloggen

@Halve Zoolstra | 16-12-13 | 17:59 |
Centrale banken zelf leggen geen groot en variabel beslag op de economie, de (rest van de) overheid wel.

Je kan een Euro maar 1x uitgeven, d.w.z. iemand kan of een uur werk voor de overheid doen of iets in de private sector, niet beide (macro-economisch gezien). Iemand met een uitkering kan natuurlijk wel vrijwilligerswerk doen maar dat is een ander verhaal. Als de overheid een begrotingsoverschot heeft en daardoor de staatsschuld verlaagt dan komt er juist geld vrij voor de private sector. De rente voor bedrijfsleningen gaat omlaag waardoor bedrijven makkelijker geld kunnen lenen. Het is altijd leuk om denkbeelden achterhaald te noemen, maar zonder goede argumenten gaat dat niet werken.

Giskard Reventlov | 17-12-13 | 04:27

Als Nederland nog een land was is Rutte een landverrader

LuckyGirl | 16-12-13 | 22:30

Rutte zei het zelf al: dit is het beste kabinet nooit.

Iwmac | 16-12-13 | 21:29

-weggejorist-

islamverdelger | 16-12-13 | 20:36

Iets wat velen allang wisten natuurlijk, en die zich niet gek lieten maken tijdens de laatste verkiezingen.
Helaas, het gros wel, en gezien het gemopper en gesputter wordt het weer eens tijd voor een POLL.
Staat de VVD daar lager als dierenpoes, pas dan kan ik het gemopper hier serieus nemen.

bakoenin | 16-12-13 | 20:25

Maar dan nu de vraag: in hoeverre is dat nu echt een probleem? Iedereen kankert als sinds mensenheugenis op de regering in Den Haag en tegelijkertijd weet iedereen altijd heel veel voorbeelden van dingen die in het buitenland zoveel beter zijn.

Grasshopper66 | 16-12-13 | 20:23

@Premier Trutte en @Ven1V1d1V1c1
Wat er nu gebeurt was al van mijlenver vóór de verkiezingen zichtbaar. Niet persoonlijk bedoeld, want ik ken u niet, maar de vergelijking met de kikker die langzaam wordt verhit en in de pan blijft zitten, gaat alleen op als het nieuws uit de media één op één wordt overgenomen en als de waarheid wordt beschouwd.

Schaaldier | 16-12-13 | 20:00

We worden met zijn allen in het Europese pak genaaid door dit lichtgewicht. Voorlopig blijft Wilders toch nog de minst slechte stemkeuze, helass.

Schweinchen Dick | 16-12-13 | 19:42

Nafta78 | 16-12-13 | 19:20 | + 0 -
------
Er moet een intense hervorming van onze parl dem plaatsvinden waarin het voor een minister haast niet mogelijk meer is om zelfstandig beslissingen te kunnen nemen zonder een referendum.
Daarnaast moeten we naar een zakenkabinet of naar een verlicht dictator (om tegen aan te ageren).
En Rutte verdient een 'van Oldenbarneveld'.

appeltjesgroeneweide | 16-12-13 | 19:24

@appeltjesgroeneweide | 16-12-13 | 19:16
Het politieke pad is bewandeld. Via verschillende routes. Referenda worden genegeerd en Euro-sceptici de mond gesnoerd. Als het aan Schultz lag, werd kritiek op Europa zelfs strafbaar. De tijd voor praten is voorbij. Ik stel een coup voor.

Nafta78 | 16-12-13 | 19:20

En onze oppositie? Motie van wantrouwen iemand?
Nope, onze parl democratie is dood nadat deze eerst door Balkenende en daarna door Rutte verkracht is.
Wat is Rutte een ontzettend stuk tuig!

appeltjesgroeneweide | 16-12-13 | 19:16

Power to Geert!

mooi geluld man | 16-12-13 | 19:16

We weten toch al lang dat de EU er alleen maar is om de rijken der aarde nog iets rijker te maken.
Rutte is nu aan het zaaien om straks vet te kunnen oogsten. Voor zijn eigen bankrekening dat is.

Rest In Privacy | 16-12-13 | 19:15

Referenda werken niet: nl.wikipedia.org/wiki/Referendum_over_...
Zelfs de zelfbenoemde "liberale" politici en premier liegen het land voor. Beloftes kunnen sneuvelen uit hoofde van compromissen. Maar niet beloftes als deze ten aanzien van Europa. Wat nu gebeurd is hoogverraad. Ik stel een coup voor. Prioriteit is het veilig stellen van de soevereiniteit van Nederland. Ontbinden 1ste & 2de kamer. Installeren interim regering. Uitschrijven verkiezingen.

Nafta78 | 16-12-13 | 19:15

Go Geert Go!
Mijn steun heb je!

Schietmijmaarlek | 16-12-13 | 19:13

Rutte werkt uitbundig aan de toekomst... de zijne.
duitse herder | 16-12-13 | 18:34 | + 6 -
.
Yep. Of dat vleeshoofd heeft het zo bedacht en houdt ons voor de gek of hij is een slappe lul zonder ruggegraat of beide. Mensen die nu nog op Rutte stemmen, zijn ziende blind. Wat een kwal is het toch.

Hans Hillen | 16-12-13 | 19:12

O.T.

Hahahaaa
Geert Wilders politicus van het jaar!! 1Vandaag

Schietmijmaarlek | 16-12-13 | 19:11

Eerst een politiek accoord, dan kunnen toekomstige regeringen er moelijker onderuit en heeft het in ieder geval geen urgentie.
Heel toevallig komen we er dan een keer achter dat het politieke acoord stiekum is omgezet in een juridisch dichtgetimmerde wet.

paost712 | 16-12-13 | 19:09

Ven1V1d1V1c1 | 16-12-13 | 18:28
Ja mooie vergelijking ook.. Alleen zitten wij er dankzij Rutte niet warmpjes bij maar laat hij ons in de kous staan. Maar in de diepvries zal de kikker ook wel geen kik geven.

Premier Trutte | 16-12-13 | 19:03

Weldra hoort de EU bankiers en politici marcheren, op marsliederen die net zo geroofd zijn als uw geld en rechten..
http://www.youtube.com/watch?v=5wTI5dlrGoY

Shareholder II | 16-12-13 | 18:58

Zoals een kikker die langzaam wordt gekookt niet uit de pan zal springen is er hier ook degelijk sprake van een sluipende vorm van hoog- en landverraad, immers stukje bij beetje wordt Nederland door de nieuwe NSB'ers, ook wel eufemistisch eurofielen genoemd, overgedragen aan vreemde mogendheden en hun oligarchische ongekozen leiders.

Nestorix | 16-12-13 | 18:58

Rutte werkt uitbundig aan de toekomst... de zijne.

duitse herder | 16-12-13 | 18:34

@Halve Zoolstra | 16-12-13 | 18:08 | + 0 -
Een van de weinigen die Keynes echt begrijpt. Keynes wordt altijd maar half uitgevoerd dat is het probleem.

Altijd de lusten, nooit de lasten.

Kaas de Vies | 16-12-13 | 18:29

@Premier Trutte | 16-12-13 | 17:21
De kikker methode. Probeer je een kikker in kokend water te zetten, zal hij er alles aan doen om er uit te komen.

Als je een kikker echter in lauw water zet en het geleidelijk aan verwarmt, zal hij zich gewoon dood laten koken.

Het (walgelijke) bewijs: www.youtube.com/watch?v=XmTr_nVQVt4

Ven1V1d1V1c1 | 16-12-13 | 18:28

@doskabouter | 16-12-13 | 18:14
Emigreren naar een leuker land.

Slipsnifter | 16-12-13 | 18:28

@gebrokenvleugel | 16-12-13 | 18:14
Dat hadden we dan eerder moeten doen ipv de boel eerst jarenlang op zijn beloop laten..
De bevolking heeft altijd op de pro-EU partijen gestemd, ik kan niet anders concluderen dat de bevolking erg tevreden is met de hele gang van zaken.
Whatever..

Slipsnifter | 16-12-13 | 18:27

Aanklagen wegen landverraad! Hij geeft de soevereine macht uit handen en dat lieve mensen staat gelijk aan landverraad. Daarnaast is het een onoverzichtelijk gedrocht en zal er meer macht uit handen gegeven worden dan nu al duidelijk is. We worden verraden door de VVD en de PVDA!

StijlvolRechts | 16-12-13 | 18:14

Waarom zijn verkiezingsbelofte's niet bindend? Dit is toch niet te geloven! Wat kunnen wij als volk nu doen om dit te laten stoppen?

doskabouter | 16-12-13 | 18:14

Hier helpt maar één ding tegen, niet meer over nadenken gewoon keihard PVV stemmen, jammer maar het is niet anders.

gebrokenvleugel | 16-12-13 | 18:14

@Kaas de Vies | 16-12-13 | 18:02 |

In principe niet, het gaat om flow (begrotingstekorten- en overschotten) en minder om stock (totale staatsschuld).

Maar allebei die parameters zijn ratio's tov het BBP. Als je zoals dit kabinet blind bezuinigt in tijden van overcapaciteit/gebrekkige vraag, dan gaat de nominale schuld misschien omlaag, maar de ratio niet omdat de economie krimpt. Een beetje Achilles en de schildpad.

De kunst is om het in crisistijd gegroeide overheidsaandeel in de economie, in betere tijden terug te brengen om de private sector alle ruimte te bieden. Dat is lastig, zeker in een democratie. Maar ook dat gaat met die 3%-norm niet gebeuren.

Halve Zoolstra | 16-12-13 | 18:08

@Halve Zoolstra | 16-12-13 | 17:59 | + 0 -
Yep. Maar om dit te regelen, moet de overheid dan groot zijn?

Kaas de Vies | 16-12-13 | 18:02

De VVD staat in het volste recht de EU nationalisten te steunen, maar kom er dan net als Pechtold gewoon voor uit.

Worstjes | 16-12-13 | 18:01

@Giskard Reventlov | 16-12-13 | 17:49 |

Het hele verhaal is te ingewikkeld om hier uit te leggen, maar schuldpapier van de overheid vervult een cruciale rol in geldcreatie als hoogwaardig onderpand.

Heeft de overheid een overschot, dan onttrekt ze feitelijk hoogwaardig onderpand aan de markt, die daardoor minder krediet kan verlenen aan de private sector, en minder (relatief zekere) investeringsmogelijkheden biedt voor spaarders.

In goede tijden is dat niet erg, omdat de behoefte aan zulk onderpand kleiner is, en er investeringsopties genoeg zijn. Maar in slechte tijden is tekortreductie, laat staan een overschot, funest voor de kredietverlening en voor de economie als geheel, nog afgezien van de consequenties voor de effectieve vraag.

Jouw posts verraden een hier gangbaar maar achterhaalde manier van denken, waarin de overheid zo klein mogelijk moet worden om de private sector niet in de weg te zitten. Maar de overheid (inclusief centrale banken) is onmisbaar voor de private sector, met name het financiële deel.

Als lender of last resort, als spender of last resort en uiteindelijk als de ultieme garantor van alle geld (in een fiatsysteem).

Halve Zoolstra | 16-12-13 | 17:59

Iets zegt mij, dat als wij hem uitgekotst hebben, hij een baan in Brussel krijgt.
Er is hem iets beloofd en daar heeft ie werkelijk alles voor over.
Zelfs zijn eigen land verraden.
Voordat de hel hier losbreekt, gaat ie snel nog ff van alles tekenen.
Niet voor jullie.... niet voor mij.... maar om zijn eigen toekomst zeker te stellen.
Ik ben weg.... ff een nieuwe auto kopen, of een huis, of een touw.

Schietmijmaarlek | 16-12-13 | 17:51

@Halve Zoolstra | 16-12-13 | 17:36 |
Ik ga mezelf geen econoom noemen maar de overheid waar die staatsschuld bij hoort creëert geen geld, dat doen de centrale bank en de gewone banken. Overheidsschuld is een indicatie van het beslag van de overheid op de economie. Op zichzelf heeft die verhouding geen goede of foute kant, maar alleen socialisten/communisten geloven dat de overheid het op alle terreinen beter weet dan "de markt", dus de rest van de mensen zou moeten streven naar een zo klein mogelijke overheid. Daar hoort ook een niet al te hoge staatsschuld bij.

De begrotingsafspraken hoeven helemaal niet procyclisch te werken, dat gebeurt alleen onder zeer populistische politici. Als je een staatsschuld hebt van 40% BBP dan heb je in een (normale) recessie 20% BBP wat je kan bijlenen. Dan ga je wel gauw over de begrotingstekortnorm heen maar in uitzonderingssituaties mag er altijd wat meer. Zoiets is ook in Spanje gebeurt, ik heb alleen geen idee of ze dat geld de komende 15 jaar eenvoudig terug gaan verdienen.

Giskard Reventlov | 16-12-13 | 17:49

@Giskard Reventlov | 16-12-13 | 17:13 |

Socialisten? Die begrijpen zo mogelijk nog minder van geld en monetaire zaken dan de goldbugs. Al hebben ze het op het moment, als een kapotte klok, wel grotendeels bij het rechte eind qua fiscaal beleid.

Begrotingsafspraken zijn onzin omdat de economieën in de eurozone niet gelijk lopen, zodat er altijd procyclisch beleid ontstaat, en omdat overheidstekorten in een fiatsysteem essentieel zijn voor geldcreatie en vermogensopbouw. Alle geld is de facto overheidsschuld.

Halve Zoolstra | 16-12-13 | 17:36

Hopelijk zitten er onder de reaguurders die nu kritisch zijn op de regering geen "strategische stemmers". Dit kon je toch vóór de verkiezingen al zien aankomen? Niet alles klakkeloos geloven, vooral niet tijdens verkiezingscampagnes. Think for yourself.

Schaaldier | 16-12-13 | 17:32

"wil het kabinet de afspraken die 'we' met Brussel maken juist afzwakken."
Gezellig samenzweren met vrouwenhandelaar Verhofstadt, o wacht...

fleischer | 16-12-13 | 17:29

Toch maar weer PVV stemmen dus. Al is het maar omdat ik in de EU een groter gevaar zie dan in Greet voor mij als Nederlander.

Leyolm | 16-12-13 | 17:28

Afspraken zijn altijd bindend, anders hoef je ze niet te doen. Dat alle PVV'ers spontaan in hun broek schijten als het gaat om iets buiten hun tuinhek doet daar niets aan af.

WaarDeWindWaait | 16-12-13 | 17:22

Zelfde slimme tactiek als de islam. Stapje voor stapje brengt geen revolutie teweeg. Een soort wurgslang.... elke keer dat je uitademt gaat het iets stakker.

Premier Trutte | 16-12-13 | 17:21

Laten we nu dan ook onze officiele naam maar gaan veranderen in: "EU-wingewest Nederland".

Het Nederlandse electoraat heeft in september 2012 enorm liggen te pitten, toen zat de EU echt flink in de stress of NL al die dure reddingsfondsen wel ging steunen na de verkiezingen.

Maar goed dat was allemaal te moeilijk voor de meeste mensen en ook voor velen te veel moeite om je daar even 10 minuten in te verdiepen.

"Geen cent meer naar Griekenland" zei Rutte stoer voor de verkiezingen om een paar dagen later EUR 200 miljard (=de totale opbrengst van het aardgas sinds 1960) in de Euro reddingsfondsen te pompen.

Het is nu te laat. We zitten totaal vast aan de EU, nog meer zelfs nu met de bankenunie nu.

Is niet meer terug te draaien, niks meer aan te doen. Game Over.

Outsider-Inside | 16-12-13 | 17:19

wij weten waar die R(at) voor staat .. het is tijd voor de PVV, maar schuif gvd is wat goede mensen naar voren of werf is wat aktiever.. die VVD moet kapot, te beginnen straks in de gemeenten.

(c)ZWITSUL | 16-12-13 | 17:14

Verkiezingen!!

Mesmer | 16-12-13 | 17:14

@Halve Zoolstra | 16-12-13 | 16:54 |
Als je direct al vindt dat die begrotingsafspraken onzin zijn dan heeft het eigenlijk niet veel zin om nog te discussiëren hoe we ons daaraan gaan houden. Vind je dat socialisten beter snappen hoe geld werkt? Of die mensen die geld weer direct aan goud willen koppelen?

Budgetrecht vind ik ook principieel een nationale aangelegenheid, de vraag is wat mij betreft of het eigenlijk nog veel strenger moet dan het nu is. Er is toch al toezicht door Olli Rehn, ook al is dat waarschijnlijk feitelijk boterzacht. Rutte lijkt te zeggen dat er eigenlijk niet veel moet veranderen op dat gebied.

Giskard Reventlov | 16-12-13 | 17:13

Is zeau blij, dat zijn centjes buiten de EU zijn verhuisd. Zouden er meer moeten doen. Enge man die pvda politicus van het jaar.

tering! | 16-12-13 | 17:12

@rara | 16-12-13 | 17:07

Mussert had wel een vrouw en was getrouwd. Met zijn tante weliswaar, maar toch.

brutus68 | 16-12-13 | 17:09

Ik wilde een Godwin maken, maar ik heb er de kracht niet meer voor.

brutus68 | 16-12-13 | 17:08

@dimitrios007 | 16-12-13 | 17:04
Je kan veel over NSB'ers zeggen, maar om ze nu met Rutte te vergelijken gaat te ver.

rara | 16-12-13 | 17:07

Klootzak.

hamstr | 16-12-13 | 17:06

Op 31 oktober, zei Rutte in de Tweede Kamer tijdens een debat over die Europese top dat “bindend” niet het goede woord was. Uit het plenaire verslag:

“Hierbij moet worden opgemerkt dat het woord “bindend” in de Nederlandse versie volgens ons geen goede vertaling is van het Engelse woord “engage” in: the contracts engage all EU member states. In de Nederlandse versie staat dat de contracten bindend zijn voor alle lidstaten. Wij bestrijden die vertaling, want dat was niet de afspraak.”

Kennelijk heeft Rutte de Kamer onjuist ingelicht en dan is maar conclusie mogelijk: opstappen.

CoffeePatch | 16-12-13 | 17:06

Wilders aan de macht direct een flink aantal referenda houden over guldens, grenzen en niet onbelangrijk het 1e en 2e kamer systeem verfrissen. In deze tijd moeten de zaken anders geregeld worden en dat vergt een hele flinke bezem die we met zijn allen middels referenda vasthouden. Ik geloof erin. Uiteindelijk ligt de echte kracht (macht) bij de burger mits verenigd.

Veel Vaak | 16-12-13 | 17:05

-weggejorist-

dimitrios007 | 16-12-13 | 17:04

Een ander punt: De Eu heeft met Turkije de afschaffing van de visumplicht voor Turken afgesproken, zogenaamd in ruil voor dat Turkije illegalen die via dat land binnenkomen, terugneemt.
Dus zeg maar tienduizenden illegalen (die natuurlijk gewoon blijven binnenstromen) zogenaamd uitruilen tegen miljoenen aan Turks stemvee. Zie daarvoor ook deze passage over de voorwaarde van de Turken:
"Alleen een verklaring van een immigrant dat hij via Turkije is gekomen, zal niet genoeg zijn. Er moet meer bewijs zijn, zoals een Turks buskaartje of een rekening van een Turks hotel." ;-)
En natuurlijk staat in het artikel ook weer dat Nederland nog wat tegenstribbelt. Maar wat denk je wat gezien de rubberen historie van Rutte, uiteindelijk gebeurt?
www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/ar...

WirMachenMusik | 16-12-13 | 17:04

Kaas de Vies | 16-12-13 | 16:47

En regeltje belemmeren de vrijheid. Laten we dat niet vergeten.

Regeltjes die door ambtenaren wel of niet worden toegepast en door (een) 'OM' wel of niet van consequenties worden voorzien, dat leidt tot gebrek een vrijheid en dat nog wel binnen een sfeer van willekeur.

Als er teveel regels komen, die ook nog eens niet aansluiten bij een normaal rechtsgevoel maar technocratisch of policor van natuur zijn, dan wordt je helemaal overgeleverd aan fictie en ga je automatisch buiten de realiteit opereren. Als je dat een tijdje succesvol doet, kun je het idee krijgen dat je goed bezig bent.

* the horror *

Maar wel wat er al jaren gebeurt en het lijkt mij erger te worden.

Afgezien dat onze politici/EU/'Elite', zeg maar het volk dat her en der macht heeft en de huidige gang van zaken support, het geen bezwaar vind de vrijheid van meningsuitting te beperken, je zoveel mogelijk te bespioneren en dat ook vast te leggen, precies weet wat je inkomen is en je vermogen en er geen been in ziet je inkomen en vermogen her te verdelen.

De nog resterende en volgende stap is bloedbelasting... vrees ik. Een soort verplicht goed doen voor onze kinderen. Wordt dan verkocht als vervangende dienstplicht maar dan ten behoeve van mensen... need I say more?

Als ik naar de hoeveelheid al totaal door regeltjes en vaste inkomens verteerde mensen om me heen kijk, vrees ik echter dat het een onomkeerbaar proces is.

Toch vraag ik me af welke wal dit schip gaat keren, dat dan weer wel.

NoMinister | 16-12-13 | 17:03

Las net dat Turkije gelukszoekers die via dat land illegaal de EU (lees: Bulgarije) binnenkomen op termijn teruggenomen worden. Als Wiedergutmachung schaft de EU de visumplicht voor Turken af. Oftewel, de druppelende kraan wordt dichtgedraaid en daarvoor in de plaats worden de watervallen opengedraaid.

eerstneukendanpraten | 16-12-13 | 17:01

Met de bankenunie wordt het wel heel moeilijk om de EU nog te verlaten.
Daar gaat het die landverraders om. Men haat u. Zo wordt Geert wind uit de zeilen genomen. Zo rolt politiek, als woekerende kanker.

EU = fascisme

Shareholder II | 16-12-13 | 17:01

We worden in alle gaten genomen en uitgewoond maar schijnbaar vinden we het lekker want er gebeurt geen ene flikker.

gnarfie | 16-12-13 | 17:00

Teeven altijd met zijn "we hebben nu eenmaal afgesproken" en Rutje met zijn nadrukkelijke "we" zouden zich moeten schamen. Laffe politiek zonder ruggengraat. Als je visie hebt zeg je "ik" en zolang "wij" geïnspireerd raken mag je vertrouwen op steun. We (gevaarlijk woord) zijn totaal gedesillusioneerd achtergebleven en kotzen u en uw kabinet uit. Hou op met het woord we te gebruiken niemand gelooft er nog in niemand denkt dat er een koers is laat staan eentje die ons ergens brengen zal.

Veel Vaak | 16-12-13 | 16:58

Tot zover de illusie van de democratie...

Rudjen | 16-12-13 | 16:57

Opnieuw afspraken die helemaal niet bindend zijn. De Nederlandse politiek laat inzake de Europese Unie namelijk elke keer na de Grondwet te wijzigen. Ik heb als burger dus niets te schaften met die afspraken. Niet van toepassing want er is simpelweg geen relatie/verhouding tussen mij en de Europese Unie. En zolang dat grondwettelijk niet geregeld is erken ik die afspraken dus niet. Jammer voor Den Haag en Brussel maar als puntje bij paaltje komt zoeken ze het maar uit!

Parel van het Zuiden | 16-12-13 | 16:56

Hoe lang pikken we dit soort leugens nog?

hxl | 16-12-13 | 16:56

En voor een bankenunie is een politieke unie wel handig. En een verenigd leger. Hennis gaf al aan dat wij niet meer moeten denken in termen van 'ons leger'.

De agenda is heel duidelijk: staten opheffen en nivelleren door corrupte, slecht presterende kutlanden bij de EUSSR te voegen. Welvaart en cultuur, alles wat we hier in honderden jaren hebben opgebouwd en ons Nederlander maakt, zal verloren gaan. Voorgoed. Als we niet ingrijpen.

Wat ik hierboven zeg zal spoedig onder 'nationalistische staatsgevaarlijke propaganda' worden gerekend. Als we niet ingrijpen.

Canis Spurcus | 16-12-13 | 16:56

Eindelijk. Dat werd eens tijd zeg. We werden zo'n beetje het Griekenland aan de Noordzee.

arie181818 | 16-12-13 | 16:56

Wat vind president Wilders hier eigenlijk van?

mooi geluld man | 16-12-13 | 16:55

Het is niet alleen Rutte die ons verkoopt en verraadt. Samsom, Pechtold, eigenlijk de hele tweede kamer m.u.v. PVV en SP spelen het vuile spelletje mee. En wij laten het gebeuren. Als makke schapen naar het abattoir waar de slagers klaar staan om ons te slachten en uit te benen.....

Polletje Piekhaar | 16-12-13 | 16:54

En we laten het allemaal gebeuren als makke schapen...

HetMannetje! | 16-12-13 | 16:54

@Giskard Reventlov | 16-12-13 | 16:46 |

Je hebt wel gelijk wat betreft die bankenunie, maar het budgetrecht van het parlement en de macht over de eigen begroting zijn essentiële pijlers van soevereiniteit, dus van democratie.

Het overdragen van die rechten aan een ondemocratische entiteit die door een meerderheid van de bevolking als illegitiem wordt gezien, is zeker te interpreteren als landverraad.

Overigens berust die hele Maastricht-norm en het Brusselse begrotingsfetisjisme op een fataal onbegrip over de aard van geld, fiscaal en monetair beleid. Maar dat is een ander verhaal, dat evenals het politieke niet goed af gaat lopen.

Halve Zoolstra | 16-12-13 | 16:54

De unie is fascistisch de NOS is een propagandazender, en eurofielen zijn collaborateurs. zo dat is eruit.

drs.Aeneid | 16-12-13 | 16:52

Uiteindelijk heeft het volk het voor het zeggen en niet deze schijndemocraten, het zal op deze manier vast en zeker een keer goed fout gaan.
Hier een voorbeeld, uitgezonden op nationale televee.
www.youtube.com/watch?v=MhTflHfPhgc&am...

Flightless bird | 16-12-13 | 16:52

Kaas de Vies | 16-12-13 | 16:43

Ok, helder. Denk ik ook. Geldt overal trouwens, dat als je niet meedoet, dat je dan meestal weg gaat of moet.

Maar aan de andere kant: als je van dichtbij meemaakt wat er fout gaat, zou je bijna gaan denken dat er wel mensen bij moeten zitten die dat met gewetensvroeging gemotiveerde emotie openbaren.

Maar behalve Geert, die Turkije er never nooit bij wil hebben en met Van Aartsen botste, ken ik niemand die ook daarin iets doet of betekent heeft.

Dat is toch raar?

NoMinister | 16-12-13 | 16:51

Och ja bij de volgende verkiezingen stemt een ieder weer vrolijk PvdA VVD D66 etc, en na n half jaar beginnen ze weer te zeiken.

Suz | 16-12-13 | 16:49

Nequebard | 16-12-13 | 16:45

Tsja, dat had ik ook wat laat door eerlijk gezegd.

Maar als je zo massaal belazerd wordt, inclusief door de massamedia die een gemiddeld mens tot zich neemt, en dan zonder uitzondering, dan gebeurt dat.

Maar waarom doen ze dat? Zijn ze zo gefrustreerd over iets dat ze zulk een puinhoop aan willen richten en dat aan het doen zijn? Bij hun, weliswaar beperkte, maar toch volle verstand?

Ik begrijp dat echt niet.

NoMinister | 16-12-13 | 16:49

@Nequebard | 16-12-13 | 16:45 |
Aan Brussel, sorry. Ik zat naar een Skype-gesprek te luisteren waar het over humor ging terwijl ik dat aan het typen was.

Nequebard | 16-12-13 | 16:47

De EU heeft Nederland in de tang net zoals Nederland de Nederlande burger in de tang heeft.

Hoe heeft Nederland de Nederlandse burger in de tang.
Door iedereen afhankelijk te maken van de staat. Men betaalt te veel belasting om het later eventueel terug te krijgen, als je geluk hebt. Moet je wel alles registeren en elke regel naleven.

Dat is precies hetzelfde wat de EU doet.

Waarom is de SNS door de Nederlandse belastingbetaler gesteund en niet door bijvoorbeeld een ESM of door bankenfonds. We betalen er wel aan maar maken er geen gebruik van, waarom niet... want als je dat doet... bam zit er een EU-ambtenaar naast je mee te kijken. En zo gaat het maar door. Nogmaal precies hetzelfde waarom betaalt de EU mee aan het restaureren van het Mauritshuis. Kan iemand mij dit uitleggen? We geven eerst geld aan de EU om het later terug te krijgen.

En dan kan je hier natuurlijk wel tegenin brengen dat anders al die potjes naar andere projecten gaan, maar het is en blijft totale waanzin.

Overal worden deze geldstromen gecreëerd om instanties en posities te legitimeren. En er is altijd ruis op de lijn, fraude fouten en nepotisme.

Dit probleem zit erg diep ingebakken in de cultuur van de ambtenaren en de politiek.

Kaas de Vies | 16-12-13 | 16:47

witwas | 16-12-13 | 16:42

Het zou een win-win moeten zijn.

Als ik naar de tandarts ga en er later achterkom dat alle gouden kronen zijn verwijderd en de rot onomkeerbaar is, dan is dat wel iets om tegen de tandarts aan te houden ().

Win-win zou zijn dat ik een prachtig gebit heb en hij inkomsten en een leuk beroep.

Als het anders is, is het foute boel. Erg foute boel.

NoMinister | 16-12-13 | 16:46

Die bankenunie hebben we gewoon nodig of willen we weer tientallen miljarden belastinggeld uitgeven aan een Nederlandse bank die door buitenlandse roofbanken kapot is gemaakt en aan een spaarbankje dat een criminele vastgoedclub inlijfde?

Hoe bindend die begrotingsafspraken worden zullen we inderdaad moeten uitvechten als dat nog niet afgesproken is. Ik vertrouw Rutte eigenlijk wel op dat punt, nog altijd beter dan zo een beetje alle andere partijen die mee willen blijven doen met de EU.

Giskard Reventlov | 16-12-13 | 16:46

Goed. Rutte zegt het zelf, dus dan is het zo. De democratie is nu ook echt afgeschaft wegens te lastig / burgers toch te dom om zelfstandig te peopen.
Beter voortaan maar een strenge doch rechtvaardige toezichthouder in Brussel, een soort Grote Broer, zeg maar. Die weet immers beter wat er nodig is voor het "door ons" zo gewenste Verenigde Europa. Vinger aan de pols, dat werk.
Hoeven de niet zo slimme burgers zich nergens meer zorgen om te maken. Rustig gaan slapen kunnen ze ook.

Weet je overigens wie er plotseling ook onze "Grote Broer" was, de laatste keer dat een MinPres "ons" vertelde rustig te gaan slapen?

Jan Passant mk2 | 16-12-13 | 16:46

Het probleem is niet dat Mark Rutte macht over wil dragen aan humor. Het probleem is dat partijen in de Tweede Kamer er telkens mee instemmen, en kiezers die partijen telkens maar weer belonen bij verkiezingen.

Kiezers moeten zich realiseren, veel meer dan nu het geval is, dat ook de Partij van de Arbeid, ook D66, ook het CDA, ook GroenLinks en ook de ChristenUnie debet zijn aan wat er nu aan de hand is. Zij stemmen er ook telkens maar mee in, om het idealistische project van de Europese politieke elite maar te redden.

Nequebard | 16-12-13 | 16:45

Now you can say that Ive grown bitter
but of this you may be sure
The rich have got their channels
in the bedrooms of the poor
And there's a mighty judgement coming,
but I may be wrong
You see, you hear these funny voices
In the tower of song

www.youtube.com/watch?v=oiAuXRK3Ogk

rara | 16-12-13 | 16:45

Dat heb je wel eens, dat je in de kroeg staat te ouwehoeren met vrienden, en er staat iemand een beetje half naast de kring, die er eigenlijk niet bijhoort, maar toch met iemand mee is gekomen en meedrinkt, maar niemand weet eigenlijk waarom.

Dat je het over appels hebt en hij dan zo nu en dan iets over bananen zegt, of over schroevendraaiers.
Anyway, nobody cares.

Dat gevoel heb ik nu ook met Rutte, als hij weer eens wat bazelt.
Oh ja, die was er ook nog, bij wie hoort hij eigenlijk?
Nou ja boeie, volgende keer gewoon niet meer meenemen naar de kroeg.

Cuyahoga | 16-12-13 | 16:44

Waar gaat het nu helemaal over? Iedereen doet maar alsof ondemocratische soevereiniteitsoverdracht zo'n halszaak is.

Muggenmepper | 16-12-13 | 16:44

@NoMinister | 16-12-13 | 16:40 | + 0 -
Trias Parasitica.

Ja daar heb je Kaas weer, met zijn hersenscheet. Maar dat is het wel. Alle jaknikkers mogen blijven, alle critici zijn weg. Ook bij defensie. Niemand geeft tegengas.

Kaas de Vies | 16-12-13 | 16:43

Ik wens hem niks toe ofzo maar hoe kan Pim Fortuin vermoord worden terwijl die nog niet eens aan de macht was alleen wat ideeën had(sommige zelfs goed). en kan meneer Rutte zonder beveiliging op de fiets naar werk terwijl hij alles verpest. Nogmaals ik wens hem niks toe

Echtjoh92 | 16-12-13 | 16:42

@NoMinister | 16-12-13 | 16:40 Ze doen toch ook goed, voor zichzelf that is. Geloof je echt nog dat ze er voor ons zitten, om onze problemen op te lossen?

witwas | 16-12-13 | 16:42

@drs.Aeneid | 16-12-13 | 16:40
Ik zou de SP ook niet vergeten. Los van enkele politieke verschillen is dit een van de punten waar ze samen op zouden kunnen trekken.

rara | 16-12-13 | 16:42

En hij kan z'n gang gaan? Waar blijven de tegenstanders hierin, hoe kan het zijn dat deze kamikaze politicus het land zo uitverkoopt en waar iedereen bijstaat? het lijkt wel of hij een pistool tegen het hoofd van Nederland heeft en de rest gevlucht is!

lanexxx | 16-12-13 | 16:41

Wie nu nog niet weet dat politici beroepsleugenaars zijn...

mase | 16-12-13 | 16:40

Alle partijen hebben zich al lang overgegeven aan de Europese heersers, allemaal in ruil voor wat kruimels en een potentieel baantje na de nationale politiek.. op EEN na natuurlijk. De PVV van de vader des vaderlands van de 21e eeuw.

drs.Aeneid | 16-12-13 | 16:40

@Flightless bird | 16-12-13 | 16:39 | + 0 -
Ten tijde van ESM is Nederland al de facto onder bestuur gekomen van EU.

Dit is gewoon extra invulling.

Kaas de Vies | 16-12-13 | 16:40

Niemand die het kan volgen.

Niemand die het vertrouwt.

Dus worden we genaaid en later weten we dat we het wisten.

Vroeger hadden we een leger om vreemde volkeren buiten de soevereine landsgrenzen te houden en onze soevereiniteit als volk en landte borgen.

Nu hebben we een leger om de internationale vrede te ondersteunen.

We begrijpen het niet helemaal maar onze volksvertegenwoordigers, begrijpen die echt niet wat ze hebben gedaan en nog steeds aan het doen zijn??

dat het vertrouwen nul komma nul is, verlost ons verder nergens van. Maar mensen proberen toch goed te doen? Ik begrijp er niets van dat ik daar niets van zie bij onze huidige 'elite'/bestuurders en mensen die iets in de melk te brokkelen hebben.

Uitleg iemand?

NoMinister | 16-12-13 | 16:40

Meneer Rutte wil na deze 7 year itch ook wel weer iets leuks gaan dus die is aan het zaaien geslagen.

Andersom dag | 16-12-13 | 16:39

@Kaas de Vies | 16-12-13 | 16:32 | + 1 -
Ik snap wel wat je bedoelt maar dit is niet grappig(meer).

Flightless bird | 16-12-13 | 16:39

Daarom stem ik ook op Daniel van der Stoep, (de man die met Tom Staal in het EP aantoonde met 2 video's wat er allemaal mis is aan de EU) van Artikel 50. Hij werkt samen met Nigel Farage.

roflmaowpimp | 16-12-13 | 16:38

@îîî ReBeL îîî | 16-12-13 | 16:31
Niets ten nadele van de PVV, maar ik vraag me af of een enkele politieke partij nog wel in staat is om dit landverraad te stoppen.

rara | 16-12-13 | 16:37

Rutte een landverrader? Ga weg!

Dömper | 16-12-13 | 16:37

Als Rutte adem haalt begint ie al te liegen.
Met je kudt VVD.

funkyd | 16-12-13 | 16:37

Past allemaal in het van tevoren uitgestippelde plan. Rutte gaat lekker z'n gang en straks zijn we allemaal slaven van de EU. Bilderbergers, iemand?

HetMannetje! | 16-12-13 | 16:35

deze man schrijft geschiedenis en er zal nog eeuwen op hem gepist worden.

S.Hole | 16-12-13 | 16:34

Bukken en lachen mensen, bukken en lachen.

SmegmaSmeer | 16-12-13 | 16:33

Hij liegt al alstie fluit zei mijn vader wijlen.

Conan de Rabarber | 16-12-13 | 16:32

Ik geloof Rutte op zijn woord. Beste leider die ooit gehad hebben sinds de 2de wereldoorlog.

Kaas de Vies | 16-12-13 | 16:32

Natuurlijk mogen politici altijd liegen, maar wat Rutte flikt is landverraad.

André van Delft. | 16-12-13 | 16:31

Rutte moet een extreem goede salsadanser zijn, met z'n draaikont.

rara | 16-12-13 | 16:31

Rutte is het kind dat lacht tegen de rover die het slacht!

Simon de Danser | 16-12-13 | 16:31

Rutte is een VVD'er *dus* hij liegt per definitie over alles.

Parsons | 16-12-13 | 16:31

Het wordt tijd voor de PVV !!

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 16-12-13 | 16:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken