Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Amsterdam trollt minima met 188 miljoen

De goedzakken bij de belastingdienst 020 hadden na de vrijmibo nog een enterknop te drukken en hoepla.. de Amsterdamse Minima (deze dus) kregen een fijne kerstbonus. Soms wel 34K, graties voor niks. En wat doe je dan? JUIST!! Alvast de vriezer inladen met het kiloknaller kerstdiner, nog een breedbeeld halen bij de Wehkamp,nl, paar kratjes pils op het balkon, moeder de vrouw een vers lingeriesetje omdat zelfs op de handwas dat bruine vetertje niet meer wit wilde worden, fijne PS4 onder de kerstboom voor je 6 koters, Harry van de Sunweb bellen én even langs ome Leen om wat af te lossen. De boys in blue realiseerden zich echter na het nuchter worden dat het misschien wel gemerkt zou worden door een paar graainivelleerders die geen concurrentie dulden. Dus wil men het geld terug. En hiervoor komt dus een speciale taskforce om huisbezoekjes te gaan doen om zo de pakken geld terug te halen. Dat dit taskgroepje ook nog een paar flinke belastingduiten kost, laten we even buiten beschouwing maar het zal episch worden in de Onrendabel en Kansenwijkend Mokum. Rellen. ME-charges. Deuren open trappen! Omgekeerde matrassen! Opengesneden bankstellen! Bring it on! Lang leve de kerstsfeer.

Reaguursels

Inloggen

Waarom is het verhaal zo dat als ik bij het overmaken van het geld óf een te groot bedrag, óf een verkeerd rekeningnummer invul dat geldt als 'eigen schuld, dikke bult', maar als de overheid dit doet er ineens geld teruggehaald kan worden? Kan iemand dat uitleggen?

De Grote Onbekende | 15-12-13 | 22:14

-weggejorist-

clubaero.nl | 15-12-13 | 21:35

Wat een benulloos gekwaak hier. 'Uitkeringstrekkers' 'Bulgaren' 'tokkies'. 'natuurlijk nemen ze het allemaal op'.

Iets met waar en gasten, reaguurders.

Ik denk dat het gewoon terugkomt. Helaas durven de mensen het helemaal niet op te nemen.
Het zijn geen topambtenaren, CEO's, gedeputeerden of bankdirecteuren.

campion | 15-12-13 | 20:07

@ HeelStijl | 15-12-13 | 13:17 |

Goede vraag inderdaad of er hier "opzet" in het spel is. Dat zal ook snel uitgezocht moeten worden. Maar hoe dan ook Peter Hilhorst heeft de zaken duidelijk niet onder controle als er op een achternamiddag zo maar bijna 200 miljoen uitgekeerd kan worden. Kun je nagaan wat er nog meer allemaal fout gaat waar we nooit wat over horen. Heeft iemand trouwens iets hierover in de VK gezien?

Vergeet ook niet dat er op 19 maart 2014 Gemeenteraadsverkiezingen zijn en de PVDA in Amsterdam het nu erg slecht doet in de opiniepeilingen (D66 is nu de populairste partij in Amsterdam). De PVDA kan die 10,000 extra stemmen nu erg goed gebruiken, dat kan net het verschil maken tussen Nr.1 of Nr. 2 in Amsterdam. Toeval?

Outsider-Inside | 15-12-13 | 15:35

Zo maar wat verontrustende gedachten. De oorzaak? In het gunstigste geval domheid, in slechtste geval opzet. Dan meteen de grootste 'heist' bij overheid in geschiedenis

Pleit voor domheid
- voorland van wat bezuinigingen op ambtenaren teweeg gaat brengen!?: IQ-nullussen aannemen voor 0-salarissen=”je verdient de ambtenaren van het niveau van salarissen dat je betaalt” , dus “garbage in=garbage out
- gevolg van ICT-chaos in Adam? Domheid! Bewust misbruik daarvan maken: opzet!
- domheid als onderdeel van Amsterdam-brede reorganisatie-domheid: voor ingewijden was niet de vraag OF zoiets zou gebeuren , maar WANNEER dit zou gebeuren …

Pleit voor opzet
- waarom nooit eerder en elders zoiets gebeurd? Bij UWV, bijstand, SVB, studiefinanciering etc. Of komt dit nog?
- wel koosjere bankrekeningen die ruim 9000 gevallen, of veel nep? Blijken straks veel van die WKTers niet te bestaan? Zoveelste Bulgaren en Roemenen slimmigheidje? Wel, dat verzinnen ze echt niet zelf: er MOETEN dan hooggeplaatste en zeer geïnformeerde medeplichtigen in het spel zijn, waarschijnlijk topambtenaren. Dit verzin je echt niet zomaar, als het fraude blijkt te zijn.
- hoeveel van die uitkeringen waren nèt aangevraagd? Dan opzet waarschijnlijker …
- opzet nooit van toeval of domheid te onderscheiden in dit briljante scenario! Geniaal: diefstal niet te bewijzen. En insider information nodig om te weten dat met een punt i.p.v. komma zo’n non-lineair effect te bereiken zou zijn (vlinder-op-plein-van-Hemelse-Vrede-effect)
- was degene die heeft gedaan vaste ambtenaar of tijdelijk en speciaal voor deze misdaad in dienst gekomen. Want als tijdelijk en voor laag salaris in dienst: niemand doet dat voor zijn lol. Die medewerker kwam daar dan werken omdat ie vooraf al wist dat een "andere insteek" van arbeidsmoraal hem/ haar meer zou opbrengen.
- geld komt vast niet terug:
OF men maakt het feestend op (hoewel ‘slachtoffers’ denk ik geen armoedzaaiers zijn: WKT is meestal voor huizenbezitters annex WW-ers... of hoge huren annex WW-ers)
OF dit wordt direct door schuldeisers ingepikt (deurwaarders draaien overuren dit weekend!!!)

HeelStijl | 15-12-13 | 13:17

Gewoon doen wat Rutte heeft gezegd
Koop toch die auto, koop toch dat bankstel..
onze economie heeft een impuls nodig

Oskaar Blafzuur | 15-12-13 | 12:38

Ik weet wel wat hier gebeurd is: slecht software beleid. Tussen de database met daarin de bedragen die mensen moesten krijgen en de opdrachten die naar de bank gingen, hebben ze de betekenis van het decimaalteken en de duizendtallenscheiding omgedraaid. Met op twee cijfers achter de komma afgeronde getallen krijg je dan het effect dat alles met honderd wordt vermenigvuldigd. Moet je eens nagaan wat iemand op zijn rekening zou ontvangen wanneer in die database ook 118,3333333333333333333333333333333333333(...) zou hebben gestaan.

Pierre Tombal | 15-12-13 | 10:54

Gemeenten hebben daar afspraken voor met banken. Wat mij meer opwind is dat iemand tegen AT5 zegt met het ontvangen geld gelijk leningen heeft afbetaald en nu niet kan pinnen omdat ze 26k rood staat. En dat dan de gemeente kwalijk neemt! Uiteraard was de uitsmijter weer dat de gemeente maatwerk zal leveren bij de mensen die door deze blunder in de problemen zijn geraakt. Iets in me zegt dat dit maatwerk niet het tewerkstellen van deze mensen zal zijn...

Jasper78 | 15-12-13 | 10:21

Wat ik veel interessanter vind: hoe kan het zijn dat deze bedragen automatisch zijn teruggeboekt? Als een particulier een verkeerd rekeningnummer en/of bedrag invult heen je geen poot om op te staan en ben je je geld kwijt. De linkse rakkers in Amsterdam kunnen blijkbaar veel meer en hoeven zich niet aan de regeltjes te houden?

hoevenpe | 15-12-13 | 10:00

Goh de parkeerwachter maakt een foutje en verwacht dat de mensen.....
Hahahahah beter besteed als 't zoveelste mislukte it project!
Uitgeven mensen help de middenstand!

lidlbier | 15-12-13 | 09:35

Hahaha, scriptje gedraaid in Excel en de komma vergeten. Kan gebeuren.

No Mames | 15-12-13 | 09:12

Ik vind het zielig voor al die (toekomstige) Oostblokkertjes!

pim achtertuin | 15-12-13 | 01:01

hStripe | 14-12-13 | 16:25 |
" Amsterdam zal m flink knijpen want omdat het geen automatische incasso betreft kan het NIET worden gestorneerd. Banken mogen hier ook op geen enkele wijze aan meewerken, herinnert u zich deze nog: www.spitsnieuws.nl... ?
Amsterdam is dus afhankelijk van de medewerking van de mensen."

Ik kan u uit eigen ervaring mededelen dat voor instanties, overheden, bedrijven een ander contract geldt dan die voor particulieren.
Als een particulier geld overmaakt naar een verkeerd nummer is er geen controle op naam en nummer. Behalve bij een Postbankrekening van oudsher.
Je kunt als particulier ook niet laten tegenboeken als de betaling éénmaal is gedaan.

Wat je wel kunt doen als je meteen merkt dat je het verkeerd hebt gedaan is bellen met de bank die je kan doorverbinden met de afdeling van het rekencentrum die je betaling die in de wacht staat royeren en probleem is opgelost. Betaling wordt niet gedaan.
Voor een overheid of bedrijf geldt dit probleem niet echt.
Betaling gaat eerst door een aantal processen heen voor het bij de ander arriveert.

said_fred | 15-12-13 | 00:34

Wat is langdurigheidstoeslag?
Langdurigheidstoeslag is een bedrag van maximaal € 529,- voor Amsterdammers met een laag inkomen.

Wasmachine, koelkast, stofzuiger...
Het geld kunt u gebruiken voor onverwachte uitgaven waar u geen spaargeld voor hebt. Bijvoorbeeld als uw wasmachine of koelkast kapot gaat. U mag het geld ook ergens anders aan uitgeven.

Geen bonnetjes nodig
U hoeft geen bonnetjes te bewaren, maar Dienst Werk en Inkomen (DWI) gaat er wel van uit dat u het besteedt aan duurzame artikelen.

Gaat er wel van uit.......

zwemverbrander | 15-12-13 | 00:29

Vermoedelijk zijn vele miljoenen al naar de tantes in Marokko gestort.

Mazzeltov | 15-12-13 | 00:25

Leek me simpelweg een kwestie van een tegenboeking van de bank met aftrek van wat het bedrag had moeten zijn.
Anders wordt het verduistering leek me.
Een instantie kan ook beslag leggen op tegoeden, uitkeringen etc.

said_fred | 15-12-13 | 00:15

Ik heb dit een keer gehad met 1.000.774,65 euro. Had zelf paar comma's verkeerd gezet op mijn teruggavebiljet. Ik woon nu in een land zonder uitleveringsverdrag.

Jan Gordelroos | 15-12-13 | 00:03

Jasper78 | 14-12-13 | 20:05 |
U gaat door voor de koelkast. Inderdaad bij degenen die weigeren het verkeerd gestorte bedrag terug te betalen simpelweg geen uitkeringen/huursubsidies/toeslagen meer overmaken, net zolang tot het vereffend is. Kan enkele jaren duren, maar terugkomen zal het.
Mocht dit allemaal juridisch niet te doen zijn, dan maken ze er maar een noodwet voor.

JackRyan | 14-12-13 | 23:39

Gl/Pvda liggen hier niet wakker van die hebben al miljarden door de 020 plee getrokken.

Uw Verzekeringsadvis | 14-12-13 | 22:44

Hier past slechts één enkele reactie:
-
Peter Hilhorst weg.

bisbisbis | 14-12-13 | 22:23

hStripe | 14-12-13 | 16:25 | + 38 -
De banken hebben hier gewoon aan meegewerkt hoor.

Ik had het geld donderdag op mijn rekening, werd er vrijdag weer vanaf getrokken.

Ik vind het best, je hebt toch wettelijk geen poot om op te staan als je dat geld probeert houden (dus dat lukt alleen als je snel naar marokko of suriname vertrekt en van je levensdagen nooit meer naar nederland terugkomt).

'Kale kip kun je niet plukken'? Neuh, dit geld was voor halfkale kippen. Ik kreeg deze 100 euro omdat ik geen kwijtschelding kreeg van de gemeentelijke lasten en waterschap (300 euro), en die kwijtschelding kreeg ik niet omdat ik in de loop der jaren 500 euro bij elkaar heb gespaard voor als mijn koelkast kapot gaat ofzoiets (Les voor de toekomst: bewaar je geld contant en niet op de bank)

******** | 14-12-13 | 22:19

jamamara ikke nie beglijp, ikke dacht dat het voor kerst was, weet je. Ik heb alles daarom als kado gestuurd naar mijn familie in de woestijn.

Roestende Hond | 14-12-13 | 21:15

Outsider-Inside | 14-12-13 | 18:29 | + 14
Is waarschijnlijk huurtoeslag, ze wonen blijkbaar erg duur, al die 10.000 personen.
Je vraagt je wel af wie hier nu volslagen krankzinnig bezig is..

ZZP-er | 14-12-13 | 21:02

Op de AT5 site staan de eerste slachtoffers al zielig te doen. "Ja mievrouw, iek hep uitgegeven en nu ga Gemeente tirugvraag en nu ik sta rood en hep ik gene geld voor ete, mievrouw." Hahahahaha. En wat te denken van ene mevrouw Freeda (ook op AT5) die ivm haar administratie (welke administratie heb je als steuntrekkende particulier???) het geld 'keurig netjes' (pas altijd op voor mensen die 'keurig netjes' zeggen)op haar spaarrekening had gezet. En nu heeft de gemeente het geld teruggeboekt en staat ze 34.000 euro rood. Schande, vindt Freeda. Zou deze accurate, keurig netjes mevrouw dan niet op het idee komen om die 34.000 weer van haar spaarrekening naar haar betaalrekening te boeken? Vragen, vragen, vragen ...

Hans Hillen | 14-12-13 | 20:54

@gider | 14-12-13 | 18:54 | + -2 -
Je hebt op een aantal punten wel gelijk. Maar wat ik raar vind is dat je vervolgens doet alsof behalve jou verder niemand menselijk is. Dat slaat nergens op. Je moet je gewoon bij de feiten houden en je niet zo laten meeslepen in je emotie. Dat maakt je verhaal sterker. Bovendien zou wat aandacht voor de verzorging van je tekst je verhaal ook sterker maken. Nu kom je dom over.

Hans Hillen | 14-12-13 | 20:48

Volgens mij kwam Pieter Hilhorst rechtstreeks van de kerstborrel met een slok op?

MartFart | 14-12-13 | 20:44

-weggejorist-

Fraaaaaank | 14-12-13 | 20:07

@hStripe Boeit niet of banken hieraan mee mogen werken. Het juridisch gezien een onverschuldigde betaling (vanuit de gemeente). De ontvanger mag het geld niet uitgeven omdat het niet zijn geld is. De gemeente kan het geld nog altijd terugvorderen via een dagvaarding.

Fraaaaaank | 14-12-13 | 20:06

Ze hebben toch namen en rekeningnummers? Diegene die het niet terugstorten 34k lang geen andere toeslagen dan wel uitkering storten. Zou je zo klaar mee moeten zijn...

Jasper78 | 14-12-13 | 20:05

Als iemand 15500 krijgt in plaats van 155 dan is het decimaal scheidingsteken, een komma of punt, verkeerd geïnterpreteerd in het berichtenverkeer. Dat kun je verwachten als meerdere amateuristische applicaties die moeten samenwerken gebruik maken van de landinstellingen van het OS. Verander de één en de ander verslikt zich er in, inclusief alle controles voor zover aanwezig. Of nog erger: De ambtenaren zitten daar met Excel sheets te klieren.

Wedstrijdkrokodil | 14-12-13 | 20:00

Als het varken had opgelet wordt dat geld niet weggeven maar in eigen zak(ken) gepropt..

DoctahDie | 14-12-13 | 19:46

gider | 14-12-13 | 18:54

Je hebt volkomen gelijk.
Maar in deze maatschappij moet iedereen bloeden omdat een aantal het verkloten.

Mask | 14-12-13 | 19:26

@gider | 14-12-13 | 18:54
Zie ik mijn naam ijdel gebruiken ?

Kunt u uitleggen, waarom het rechtvaardig is geld (de vergoeding voor werken en risico nemen) van het ene mens af te nemen om dat weg te geven aan iemand die zelf niets gespaard heeft ?

Heeft u een verklaring voor het asociale graaigedrag van VOORAL die mensen die zeggen op te komen voor de armen ?

U heeft twee ogen, een paar kilometer verderop woont een blind iemand, mag men dan een oog van u af komen pakken voor transplantatie ?

Graag van u vernemend

vanhetvarken | 14-12-13 | 19:19

Mooie fout, mogen meer gemeentes doen.
Is ineens iedereen uit de schuldsanering. Wakkert de economie weer aan en is de overheid failliet dus ook geen overheidsbemoeienis meer. Whoohoow.
*My little pony kijken gaat*

Rest In Privacy | 14-12-13 | 19:14

@gider
Ik ben het eigenlijk wel met u eens, maar hoor niet bij de Vara, de wittemannen, de volkskrant en de pvda clubjes dus inmiddels uitgekotst en weggehoond in dit land.

NFC | 14-12-13 | 19:12

Zo, pats ,gelijk voor 34000 bitcoin kopen toen die vorige week 500 dollar stond en nu weer voor 900 verkopen, en die 34 ruggen weer terugbetalen, maarja,das momentum,he. Maar theoretisch kan het wel.

koekje erbij? | 14-12-13 | 19:09

Apenland daar boven de grote rivieren.
(Toon eens je ballen en geef me nu pluskudo's!)

Brabant hier | 14-12-13 | 19:02

Kudo's voor Van Leeuwen want die plaatste al in oktober 2012 grote vraagtekens bij de capaciteiten van Peter Hilhorst "de man van 188 miljoen".

Dat had Van Leeuwen goed gezien:

www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/10/...

Outsider-Inside | 14-12-13 | 19:01

zo te slechter het met de economie gaat, des te minder sociaal word de bevolking.
mijn buurvrouwtje is 61 kan niet werken ivm reuma en is versleten van het harde werken altijd.
ze is werkeloos en zit in de bijstand, ze wil wel maar kan niet.
ik vind het geen slechte zaak dat zulke voorzieningen er zijn voor zulke gevallen.
rotte appels zitten overal tussen, dat wil dan niet zeggen dat de hele fruitmand dan maar moet opdoeken.
er is echt armoede in Nederland ik zie het om me heen dat mensen niet eens genoeg hebben om te eten, laat staan om een beetje mee te draaien met de maatschappij.
de laagste klasse in een land is een afspiegeling van de echte situatie in het land.
ik zou zeggen in de plaats te pikken op de kleintjes die toch al niks meer hebben, pik op de super rijken die niet delen en graaien wat er te graaien valt. maar nee hoor.. die krijgen respect omdat ze het "goed" doen...
tegenwoordig word krijg je "respect" als je financieel veel bereikt hebt, maar men vergeet dat zulke mensen zo rijk zijn geworden omdat ze niet delen.. en in mijn ogen dus de echte asociale zijn.
als er in een gezin geen geld is om een computer te kopen voor een kind dan vind ik het een goede zaak dat er een vangnet is om dit te voorkomen zodat een "kansloos"kind toch mee kan doen... zodat het toch normaal kan leren en studeren.
ben ik nou zo menselijk of is de rest zo gefixeerd op hun eigen (egoïstische nog meer welzijn?)
mensen veranderen in moeilijke tijden steeds meer in varkens.

gider | 14-12-13 | 18:54

Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:09

Je hebt groot gelijk. Ik hoef maar 1 ding verkeerd in te voeren op mijn site en ik krijg een melding van mijn programmeur (automatisch), dat ik iets verkeerd doe. Hoe is het mogelijk dat die beveiliging niet werkt in A'dam? Heeft het iets met Rotterdam en a.s. verkiezingen te maken? PVDA gunt de minima een extraatje?

Frans1156 | 14-12-13 | 18:53

Overigens ook vreemd dat bij een bank nergens een lampje gaat branden als er ineens naar meer dan negenduizend rekeninghouders miljoenen worden overgemaakt. Van de gemeentebelasting kan ik het mij wel voorstellen, daar werken tenslotte alleen nog vrijwilligers met behoud van hun uitkering omdat ze een paar jaar geleden iedereen ontslagen hebben. Maar van een bank? Werken daar soms ook alleen nog maar ambtenaren?

NFC | 14-12-13 | 18:50

Koekoek jonguh!

All_Anonymous | 14-12-13 | 18:34

Er is blijkbaar in totaal EUR 188 miljoen aan 9,949 personen uitgekeerd. Dat is dus gemiddeld EUR 19,000 per persoon.

Ga er maar van uit dat minimaal 25% daaarvan niet terug wil of kan betalen (bv door roodstand) en je zit al op een schadepost van tegen de EUR 50 miljoen voor de Amsterdamse belastingbetalers. Dat lijkt me wel het minimum dat deze actie de Gemeente gaat kosten.

Bron: www.parool.nl/parool/nl/4/AMST
ERDAM/article/detail/3562380/2013/12/14/Amsterdam-kan-mogelijk-naar-minimamiljoenen-fluiten.dhtml

Wel een goede bestedingsimpuls voor de Amsterdamse economie overigens, zou Rutte ook eens landelijk moeten doen door voor iedereen een belastingvrije voet van EUR 25,000 in te voeren.

Hier alvast een paar vragen voor PVDA-wethouder Peter Hilhorst van Financien en Onderwijs:

1. Is het normaal dat de Gemeene Amsterdam EUR 200 miljoen op haar bankrekening heeft staan voor lopende uitgaven? Zo ja waarom is dat zo veel?

2. Bent u nog steeds van mening dat het schrijven van een wekelijkse column in de Volkskrant de ideale voorbereiding vormt voor het vervullen van het wethouderschap van Financien van de grootste Gemeente van NL?

3. Wie geeft uiteindelijk de goedkeuring voor dergelijke betalingen? Moet dit in de toekomst niet anders?

4. Is er bij de Gemeente Amsterdam wel eens nieuwe software getest juist om dit soor fiasco's met punten en kommma's in bedragen te voorkomen? Zo nee, waarom niet? Neemt u daarvoor de verantwoording?

5. Waarom heeft Amsterdam eigenlijk deze toeslaregeling waar andere burgers in NL geen recht op hebben? Bent u niet van mening dat inkomensherverdeling een exclusieve taak is voor de landelijke overheid die daarbij gelegitimeerd dient te zijn door meerderheidsbesluiten in het parlement en dat dit geen taak is voor de lokale overheid?

6. Wat zijn de uitvoeringskosten van de Gemeente om aan 9,949 mensen een bedrag van in totaal EUR 1,8 miljoen uit te keren. Hoeveel ambtenaren zijn hierbij betrokken? Zijn deze uitvoerings -en controle kosten wellicht (veel) hoger dan de EUR 1,8 miljoen aan uitkeringen zodat deze maatregel per saldo alleen maar belastinggeld kost?

7. Hoeveel geld heeft de Gemeente Amsterdam eigenlijk per heden in kas (inclusief spaarrekeningen, effecten etc.) en wie kan daar precies over beschikken?

8.Aanvaardt u de verantwoording voor dit financiele fiasco en wanneer treedt u af?

9. Ziet u af van wachtgeld wegens grove nalatigheid bij de uitvoering van uw wethouderschap?

Outsider-Inside | 14-12-13 | 18:29

Gewoon weer zo'n verkapte verhoging van het budget voor ontwikkelingshulp.

WirMachenMusik | 14-12-13 | 18:16

hahaha koekerts dat geld komnt niet meer terug. is al naar verweggistan.....

AdPatat1960 | 14-12-13 | 18:02

Hihihi.. Wanneer de slimmeriken hun geld al hebben opgenomen cash, en de gemeente het weer terugboekt, staat met dus diep rood, en moet de bank maar zien hoe ze het geld weer terugkrijgen... Ben benieuwd of de banken dat wel pikken van de Gemeente Amsterdam...
Denk eerder dat de Gemeente maar moet zien hoe ze het terugkrijgen... Zal een soort diep door de knieën gaan met smeken, dreigen en incasso trajecten... De mensen zelf zitten inmiddels in hun thuisland met Kerst..

070 | 14-12-13 | 17:59

Hilhorst oogt nerveus. Hij slaat ferme taal uit en dreigt met sancties. Waarom? Omdat hij dondersgoed weet dat hij zwak staat, terugvorderen is helemaal niet eenvoudig.

Hans Hillen | 14-12-13 | 17:54

Volgende week: "Het was de milleniumbug"...

DoctahDie | 14-12-13 | 17:53

"34K, graties voor niks. En wat doe je dan? JUIST!! Alvast de vriezer inladen met het kiloknaller kerstdiner, nog een breedbeeld halen bij de Wehkamp,nl, paar kratjes pils op het balkon, moeder de vrouw een vers lingeriesetje"
Eh.. ja, in de jaren '70 mmisschien. Amsterdammers zoals u beschrijft, bestaan niet meer. Die zijn decennia geleden al allemaal naar Purmerend en Almere gevlucht.

KoninginWildemina | 14-12-13 | 17:53

Iedereen heeft een bedrag met twee nullen te veel overgemaakt gekregen. Kwestie van vergeten een komma te zetten: 130,00 wordt dan 13000. Als de schuldige een autochtoon is, zal ie wel ontslagen worden. Maar ik vermoed dat de stommeling een allochtoon is - en die worden toch niet aangepakt.

Hans Hillen | 14-12-13 | 17:49

"34K, graties voor niks. En wat doe je dan? JUIST!! Alvast de vriezer inladen met het kiloknaller kerstdiner, nog een breedbeeld halen bij de Wehkamp,nl, paar kratjes pils op het balkon, moeder de vrouw een vers lingeriesetje"
Eh ..

KoninginWildemina | 14-12-13 | 17:48

ik kan er geen oordeel over geven omdat ik het niet gelezen heb. ik heb net genoeg intelligentie om mij hier te kunnen inloggen. dus bij deze een loos berichtje van mij

ArieKnarie | 14-12-13 | 17:44

Al eerder hierboven vermeld, het is de woonkostenbijdrage! Mensen met het laagste inkomen krijgen kwijtschelding van de gemeentebelastingen.
Wie reeds een kwijtschelding heeft krijgt geen WKB..
Even de pijlen op andere groepen richten dus...

DoctahDie | 14-12-13 | 17:44

ik kan er geen oordeel over geven, omdat ik het niet gelezen heb. ik heb net genoeg intelligentie om mij hier te kunnen inloggen. dus bij deze een loos berichtje van mij

ArieKnarie | 14-12-13 | 17:44

Zo Excel past even ongemerkt de opmaak aan, zooooo, exporteren naar een CSVtje en hoppa we kunnen naar huis, joepie!

Tinus Trekveer | 14-12-13 | 17:40

Heerlijk, de tranen biggelen me over de wangen van het lachen.
Allereerst natuurlijk het figuur wat op de enter knop heeft gedrukt en hier dus een fiat voor gegeven heeft...
Hahahaa, nou die heeft niet zo een prettige kerst.
Geweldig.
Dan natuurlijk de battle tussen 2 totaal volledig moreel gedegenereerde groepen, namelijk het lompen proletariaat wat binnen no time die centen weggesluist heeft en de al graaiende overheid die nu eens voor Kertman speelt.
Hilarisch, dat wordt een terugbetalingsregeling van 20 Euri per maand voor enige duizenden mensen.
Ik heb wat insiders info, en weet wat er gebeurde op het bankkantoor op het Bijlmerplein, waar tallozen hun limiet wilden verhogen.
De waarschuwingsmail van de gemeente liet tamelijk lang op zich wachten.
Het kost me wat belastingcenten maar dan heb je ook wat.

bakoenin | 14-12-13 | 17:40

En Amsterdam 'vergeet' liever maar even om ook het geld terug te halen bij degenen die alvast de vriezer inlaadden met het schaap voor het volgende slachtfeest, een grotere schotel halen, moeder de vrouw een nieuwe hoofddoek omdat op de handwas het haarvet er niet meer uit te krijgen was, fijne scooters voor de 8 koters, en zeker niet langs ome Leen of wie dan ook zouden gaan om ook maar iets af te lossen.

Zoetwaterpanharing | 14-12-13 | 17:39

Echt? 188 miljoen? Mijn god, het wordt gezellig in het centrum vanavond.

Tinus Trekveer | 14-12-13 | 17:35

De mensen die dit geld hebben ontvangen zitten vaak toch al tot hun nek in de financiële problemen. Lekker opmaken. Van een kale kip valt niets te plukken.

graaf Dracula | 14-12-13 | 17:31

Zoals @SausMaster zegt: gewoon OZB omhoog. Iets met "sterkste ouders, zwaarste lasten".
PvdA is de grootste partij in de Amsterdamse gemeenteraad, dus ik voel een Financieel Pardon aankomen!

appelboor | 14-12-13 | 17:28

Dat neemt dus iedereen gelijk cash op. En terugbetalen? Kale kikker hè, kun je geen veren van plukken. Enige oplossing is dan gewoon tewerkstellen totdat het geld terugverdiend is. Want werken? Nee dan liever terugbetalen.

lulleficatie | 14-12-13 | 17:23

@ DANNY3960 17:10

Dank, zal vanavond met veel liefde niet één maar twee korans in de open haard flikkeren...

eerstneukendanpraten | 14-12-13 | 17:21

De overheid weet het verschil tussen centen en euro's dus niet. Altijd al gedacht dat ze geld uitgeven alsof het centen zijn.

lulleficatie | 14-12-13 | 17:21

Ik ben echt fysiek misselijk geworden hiervan

Nike-o | 14-12-13 | 17:21

Overheid, dommer kunnen we het niet maken, wel duurder.

Borakh | 14-12-13 | 17:16

Dit is mijns inziens geen fout, maar een bewuste actie van een IT er.

de honden blaffen... | 14-12-13 | 17:16

Kunnen ze eindelijk de raad van Rutte opvolgen..
Koop een auto!

DoctahDie | 14-12-13 | 17:15

Te horen aan de voorbeelden is het wel duidelijk wat er misgegaan is, ergens in de keten worden bedragen in centen opgepakt als bedragen in euro's. Lijkt me toch wel essentieel om uit te zoeken waar dat precies is anders heb je volgende maand hetzelfde probleem.

Borakh | 14-12-13 | 17:14

wijze woorden | 14-12-13 | 17:10 | + 0 -

Ik denk het beste die PS4 , nieuwe wagen en whirlpool
op marktplaats zetten.

Eurotokkie | 14-12-13 | 17:13

oeps, sta nu 12.000,- euro in het rood, ze hebben het geld er gewoon weer afgehaald, kan iemand mij rek aanvullen, help

wijze woorden | 14-12-13 | 17:10

Zou er een verband bestaan met de ontwikkeling van de kwaliteit van ons onderwijs en het voorbeeldige quota-beleid in het werven van ambtenaren in de IQ-klasse van 70 tot 90?
In Islamsterdam en trouwens überhaupt in NL, zal dat never nooit onderzocht worden, dus het wachten is op indirecte evidentie via toename in gebeurtenisfrequentie

WirMachenMusik | 14-12-13 | 17:08

Van der Laan, de Rode Samaritaan!

Russ Meyer | 14-12-13 | 17:05

hoevenpe | 14-12-13 | 16:59

Ah!! Wij hebben nu eindelijk een "Graaier" in de panelen.
Affakkelen!!!

Skunk57 | 14-12-13 | 17:01

Dacht eigenlijk dat A'dam feitelijk failliet was. Hoe de belangdienst 188 miljoen heeft kunnen uitkeren is me een raadsel. Ik kan nu ook geen miljard overmaken op de holding - het is er gewoon niet.
Maar gelukkig zullen eventuele verliezen wel zijn afgedekt met een derivaat waardoor de uiteindelijke schade in de miljarden zal lopen.

Magdatkandat | 14-12-13 | 17:00

Wat een stelletje faalhazen. Die 188 miljoen krijgen ze natuurlijk nooit meer terug. Wordt gewoon nog wat extra miljoentjes kosten erbij via schuldsanering.
Vermoed ook dat het helemaal niet de bedoeling is om het terug te krijgen. Sluit dus niet uit dat er zelfs opzet achter zit. Stemvee kopen en de plaatselijke economie een forse stimulans geven, in een klap. Rutte is in de nopjes.
Garandeer je dat het als erkenning als een soort ramp uiteindelijk uit nationale middelen betaald zal worden.

WirMachenMusik | 14-12-13 | 17:00

Het is zo'n epic-fail dat ik het die onrendabelen nog gun ook: opnemen en uitgeven, zuipen, vreten, hoeren en gokken. Gewoon en onvergetelijke kerst ervan maken en daarna valt er toch niets halen.

Ik wil die PvdA wethouder namelijk zien kronkelen, sidderen en zijn politieke carrière volledig naar de klote zien gaan. Kost een paar (belasting) centen maar dan heb je ook wat...

hoevenpe | 14-12-13 | 16:59

@Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:52 | + 1 -

Hopelijk word dit in kaart gebracht en word het gedeeld met de media. (Ze weten nu wel meteen wie de spookburgers zijn lijkt mij.)

Maar het is Amsterdam. Dus ik denk dat een goed onderzoek niet mogelijk is.

lady blabla | 14-12-13 | 16:58

het is mis gegaan bij het plaatsen van een komma ipv een punt, waar het systeem op berekend is. Domme fout, want is al jaren het geval kan ik uit ervaring vertellen

sowdiesgroot | 14-12-13 | 16:54

Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:45 | + 1 -

Het is andermans geld dus ze maken zich niet zo druk,
die gast in het filmpje vind het erg maar ook niet meer dan dat.
Ik denk als ze 20 miljoen terugkrijgen nog blij moeten zijn want heel wat geld zal al uitgegeven zijn.

Eurotokkie | 14-12-13 | 16:54

Wel weer vreemd dat je nergens leest dat deze "minima" als een haas hun eventuele schulden betalen.
Neen, een nieuwe TV, vreten, vakantie.
En daar gaat Nederland nu echt aan kapot!!

Skunk57 | 14-12-13 | 16:53

Hele financiële afdeling ontslaan incl wethouders en burgemeester en strafvervolging opstarten wegens frauduleus handelen en onbehoorlijk bestuur. Dit soort subsidie ook meteen afschaffen want kan alleen maar verder misgaan en draagvlak is weg. Zolang ik niet zie dat hier iemand voor de gevangenis in gaat betaal ik geen cent belasting meer.

De overheid moet kleiner en goedkoper, elke dag, elke maand, elk jaar weer. Kappen met deze onzin!

bovenwater | 14-12-13 | 16:52

Zit ik te bedenken, van die mensen die dit krijgen, hoeveel spookburgers uit Bulgarije zitten hier tussen?

Wat een clusterfuck als dit zonder gevolgen is... ach laat ook maar, ik weet het antwoord al.

Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:52

Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:45 | + 0 -
lady blabla | 14-12-13 | 16:48 | + 1 -

Tijd om de noodklok te luiden.

daatzel | 14-12-13 | 16:51

Ik geloof er niks van dat er zoveel op de rekening stond.

roze_bril | 14-12-13 | 16:51

-weggejorist-

Utit | 14-12-13 | 16:50

Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:45 | + 0 -

Het belletje is wel gaan rinkelen natuurlijk. wel wat op een slome manier.

lady blabla | 14-12-13 | 16:48

Worstjes | 14-12-13 | 16:30 | + 2 -

Ook al halen ze miljoenen op je zal het niet merken want
betalen blijf je .

Eurotokkie | 14-12-13 | 16:47

Volgend jaar gemeenteraadsverkiezingen toch? Iets zegt mij dat terugvorderen niet zo'n hoge prio zal hebben in die rode stad. Zie dat geld maar eens terug te krijgen van de rekeningen uit Marokkije en andere windstreken.
Harder werken burgers van Amsterdam! U gaat gegarandeerd opdraaien voor deze "fuck up".
De manier waarop Van der Laan bij Pownews reageerde was tekenend.

Russ Meyer | 14-12-13 | 16:47

Burgemeester maakt zich er ook niet bepaald druk over,en geef hem eens ongelijk,een foutje maken en een paar tientjes verliezen gaat nergens over als je dat op de complete lijst af streept.De lijst is het werkelijke probleem omdat daarbij overzichtelijk is hoe veel geld er naar structurele waanzin gaat.

Meneer-reetkever | 14-12-13 | 16:46

Begrijp er niets van, 188 miljoen kan zomaar overgemaakt worden zonder dat er ergens een belletje gaat rinkelen.

Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:45

Al dat gezanik over zogenaamde paupers in uitkeringen klinkt allemaal hip, maar snijdt geen hout. Het betreft een toeslag (eenmalig per jaar) waar men als men lang in een uitkering zit niet eens recht op heeft. Er zijn heel veel mensen die werken en nog minder te besteden hebben dan een uitkering. Wanneer gaat men zich daar eens druk over maken?

NFC | 14-12-13 | 16:45

Als ik een betaling doe via internetbankieren en ik vul 50000 euro in ipv 5000, en ik verzend de opdracht, dan issie definitief. Dat geldt ook als ik een bedrag overboek naar een verkeerd rekeningnummer. De bank wil dan namens mij best netjes vragen aan de begunstigde of die het bedrag wil terug storten, maar die is daar niet toe verplicht! Als het initiatief van de overboeking bij mij ligt, dan valt er tevens ook niks meer terug te draaien of te storneren.

Dus waarom kan de belastingdienst dit wél? Waarom wordt zoiets nooit gevraagd in een interview?

Mindchaoz | 14-12-13 | 16:45

Hoe is het in godsnaam mogelijk dat er zulke fouten worden gemaakt?
In het bedrijfsleven betekent dat ontslag zonder wachtgeld.
Is er bij geen enkel ambtenaar een lampje gaan branden dat 34k overmaken naar minima weleens niet goed zou kunnen zijn?
Dat dat soort lui het land besturen, betekent gewoon het failliet van Nederland.

ProAsfalt | 14-12-13 | 16:45

Gewoon terugbetalen. Zelfs de achterlijkste Mohammed weet dat zoveel geld niet gratis kan zijn. Uitknijpen graag. In Amsterdam hebben de minima al zoveel recht op ontheffingen dat alleen die paar werkenden gemeentebelastingen betalen, nu niet doen alsof ze zielig zijn.

Miss Daad | 14-12-13 | 16:44

Ik ben ff maandje weg. Wintersporten. Zien we daarna wel verder. Kutter dan het leven voor die grats 13000 kan het toch niet worden...

Jan Gordelroos | 14-12-13 | 16:40

Mocht het terugvorderen niet lukken dan halen ze het wel bij anderen vandaan. Bijvoorbeeld door iedereen die met een boot door Amsterdam wil varen 20 euro in rekening te brengen.
www.telegraaf.nl/binnenland/22139477/_...

daatzel | 14-12-13 | 16:39

-weggejorist-

Utit | 14-12-13 | 16:37

En dan te bedenken dat mensen die gewoon werken ook in aanmerking kunnen komen voor deze toeslagen .
Maar niet iedereen weet dit ,.

Eurotokkie | 14-12-13 | 16:37

-weggejorist-

Utit | 14-12-13 | 16:34

Snel wegsluizen en de schuldhulpverlening in. Ze kunnen hooguit 80 euro van je (toch al gegeven) geld afpakken op maandbasis, de rest is beslagvrij, dus je koopt het af met 3 jaar x 12 maanden = 36 x 80 euro = 2880 euro

Jan Gordelroos | 14-12-13 | 16:34

Ik durf mijn hand voor in het vuur te steken dat men, deze kostbare werkgroep, er na korte tijd achter komt dat men tegen heel wat obstakels blijft aanlopen, en daardoor zullen pleiten voor een gedeeltelijke kwijtschelding en/of terugbetalingsregeling die zo marginaal zal zijn, dat men de volledige som nooit zal kunnen vorderen.

Desmoulins | 14-12-13 | 16:34

Tijden van Joop den Uyl herleven weer , toen kon je ook meer uitgeven als uitkeringstrekker dan als hard werkende .

Eurotokkie | 14-12-13 | 16:34

Ik zou de titel corrigeren. "Amsterdam trollt belastingbetalers met 188 miljoen."

Parel van het Zuiden | 14-12-13 | 16:33

@ hStripe 16:25

Unlucky me! Kreeg een jaar of 8 geleden per ongeluk iets meer dan € 88.000,- op mijn rekening gestort. Mijn gironummer was namelijk hetzelfde als een dat van een groot bedrijf in Engeland en de Postbank had een foutje gemaakt. Na een week of drie heb ik het na het eerste verzoek weer teruggestort, kreeg ik later nog een bloemetje voor als dank...

eerstneukendanpraten | 14-12-13 | 16:32

@duitse herder | 14-12-13 | 16:27
Meteen maar een paar kuub?

Petskast | 14-12-13 | 16:31

Gratis geld kan niet op, een ander betaalt namelijk de rekening.

Worstjes | 14-12-13 | 16:30

@duitse herder | 14-12-13 | 16:27

In Denemarken.....

brutus68 | 14-12-13 | 16:29

@Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:09 |

Waarschijnlijk begint het probleem bij het feit dat de door u benoemde functies bij de gemeente bezet zijn door incompetente achteroverhangers, vanzelfsprekend aangestuurd door een nog veel incompetentere bestuurder aangenomen obv politiek lidmaatschap onder de hoede van een politieke nietskunner als wethouder.
.
Daarnaast mag u ervan uitgaan dat e.e.a. procesmatig en organisatorisch volkomen knudde in elkaar gesleuteld is, zoals we van overheden gewend zijn. Geen checks en balances, adhoc-erige uitvoering, en geen heldere werkafspraken en dito verantwoordelijkheden. Zoals ooit eerder gezegd.
.
"Het zijn immers ook maar amateurs"

Parel van het Zuiden | 14-12-13 | 16:29

Iets met kale kippen en plukken enzo

mart915 | 14-12-13 | 16:28

@eerstneukendanpraten | 14-12-13 | 16:25

Hopelijk met een enkele reis.

brutus68 | 14-12-13 | 16:28

De Nederlandse afloop is mij wel bekend... iedereen neemt al het geld op... niemand betaalt het terug... want taalproblemen, habe es nicht gewusst, heb alles in het casino verloren, ik was op weg naar u toe maar ben beroofd... en ambtenaren.is.heel.moeilijk. dus zand er over.

duitse herder | 14-12-13 | 16:27

keihard overboeken die knaken en terug naar Turkije/Marokko of een ander verwegistan.

vansuyle.com | 14-12-13 | 16:25

Amsterdam zal m flink knijpen want omdat het geen automatische incasso betreft kan het NIET worden gestorneerd. Banken mogen hier ook op geen enkele wijze aan meewerken, herinnert u zich deze nog: www.spitsnieuws.nl/archives/raar/2013/... ?
Amsterdam is dus afhankelijk van de medewerking van de mensen.

hStripe | 14-12-13 | 16:25

Bakito zit inmiddels in het vliegtuig naar de Malediven...

eerstneukendanpraten | 14-12-13 | 16:25

Die Eberhard van der Laan deed gisteren bijna een Jan Kees de Jagertje: "Maar dat geld krijgen we allemaal terug!"... het enige wat nog ontbrak was de opmerking: met rente!

Fopspeen | 14-12-13 | 16:22

Je leest de paniek in de ogen van die gast. Dat hij bijna 188 miljoen keer herhaalt dat de schade beperkt moet worden is veelzeggend.

brutus68 | 14-12-13 | 16:22

Sollicitant, welkom. Wie gaat er weg?

Tommygunner | 14-12-13 | 16:22

Kolderieke miskleun! Dat geld komt niet eens voor de helft terug. Mensen zitten al of gaan weer schuldsanering in en ontvangen dan nog steeds gewoon hun uitkering hoor.
Het is vooral een mooie geste van werkend Amsterdam, die gaan dit leuk terugbetalen via verhoogde gemeentebelastingen!

de Voorzittert | 14-12-13 | 16:21

Mijn belastinggeld vloeit al decennia richting achterstandswijken, hoef je geen enterknop voor in te drukken.

Rest In Privacy | 14-12-13 | 16:20

Als je in de schuldsanering zit, houd je toch iedere maand hetzelfde over. Die 34K zal dus wel bij werkende inwoners ergens in het verschil tussen bruto- en nettoloon worden teruggehaald.

Ik was in Haren | 14-12-13 | 16:20

Zulke badragen ontvangen de ex-wethouders van 020 maandelijks. Zoals die troldochter van May.

Mammeloe | 14-12-13 | 16:19

Er wordt in het filmpje ook gevraagd hoe dit heeft kunnen gebeuren en een antwoord blijft uit.
Ik heb wel een sterk vermoeden hoe dat heeft kunnen gebeuren. Komt ie :
Er werken een aantal ongelofelijk stompzinnige krom geslagen volidioten bij de gemeente Amsterdam.

Het_Genie | 14-12-13 | 16:17

Is heel simpel. Volgend jaar gaat mijn OZB omhoog alsmede de parkeertarieven.

SausMaster | 14-12-13 | 16:16

Oei, dat wordt lastig voor de PvdA leiding te 020
Terugvorderen zaait kwaad bloed onder de vanaf dan getroffen/verongelijkte stemmers op de Partei

Tobi | 14-12-13 | 16:14

En wat zijn de gevolgen voor de falende ambtenaar? Ik vermoed promotie.

Merkava | 14-12-13 | 16:14

-weggejorist-

simonsniep | 14-12-13 | 16:14

020, ook.

Lobo | 14-12-13 | 16:12

Dat worden fijne feestdagen voor de elektronicazaken, vuurwerkwinkels en coffeeshops in 010..

Lobo | 14-12-13 | 16:11

Waren geen bijstanders... het gaat om woonkostentoeslag. Sommigen kunnen na verlies van hun baan dergelijke hoge woonkosten niet meer betalen. Maar ze waren ff rijk dat dan wel weer. Ze hebben het bij de meeste gelijk teruggevorderd... helaas!

HdJ& | 14-12-13 | 16:11

Van een kale kip kun je geen veren plukken.

Maar een poot uitdraaien lukt altijd.

Flink Ployd | 14-12-13 | 16:10

@Causa Sui | 14-12-13 | 16:08 | + 0 -
Als je in de schuldsanering zit heb je een bewindvoerder en zou je eigenlijk geen geld uit moeten kunnen geven, indien je het wel doet ben je te kwader trouw en word je er uit gegooid. Althans zo zou het moeten gaan.

Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:09

We zitten hier met 230420394 super specialisten.

Ik wil graag weten van een de volgende personen hoe het kan dat dit mis gaat?

Financial Controller
IT-specialist uit financiële wereld
Administratief medewerker

Iedereen weet toch dat er ergens "fail safe's" zitten ingebouwd zodat dit soort dingen niet gebeuren. Zoals bijvoorbeeld 4 ogen principe. WTF, waarom betaal ik nog belasting.

188 miljoen, gek zeg dat je 43 euro per seconde betaalt om te parkeren in Amsterdam. Dit is ongeveer 250 euro per persoon in Amsterdam, kinderen meegeteld, ook de mensen meegeteld die geen belasting betalen.

Kaas de Vies | 14-12-13 | 16:09

Als je te weinig geld ontvangt dan geven ze niet thuis.
Maar nu zijn ze er als de kippen bij.

lady blabla | 14-12-13 | 16:08

"dan kom je in de problemen"
lol, ja, dat kan er best wel bij als je reeds in de schuldszanering zit. 34K in je sok. En dan verspreid over 60 jaar terugbetalen, aub :)

Causa Sui | 14-12-13 | 16:08

Nou, veel succes met het terugvinden van het geld, hahahahaha.

Zyprexa20mg | 14-12-13 | 16:08

Hoe willen ze het geld terughalen bij die duizenden steuntrekkers die niet bestaan maar waar wel elke maand geld naar gestuurd word?

sinar2 | 14-12-13 | 16:07

Maarre, hebben ze nou een wettelijke basis om het geld terug te vorderen of kunnen ze nou niks doen als mensen het al hebben uitgegeven/omgeleid.

Opsporing Gemist | 14-12-13 | 16:06

Wat heeft die interviewer een biblebelt accent zeg.

Conan de Rabarber | 14-12-13 | 16:05

Overheid... faaaaal.

Oeloeboeloe | 14-12-13 | 16:05

Kansenontwijkend? Deze kans grijpen ze met beide handen vast, daar in Mokum.

Rittersport | 14-12-13 | 16:03

Schuldsanering gaat weer goeie zakendoen, want schulden aan de belastingdienst zijn eeuwig opeisbaar.

Terpen-tijn | 14-12-13 | 16:03

Ik als hardzwoegende wekerT wordt al sinds jaar en dag door deze (r)overheid getrollt, week in-week uit, dag en nacht.

Ommezwaai | 14-12-13 | 16:03

Wie is Sollicitant nou weer. #defember

eelko1976 | 14-12-13 | 16:01

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken