Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Luister. Oorlogophitserij. Van uw geld

Vanmorgen, 10:06 op Radio 1. Een schoolboek-voorbeeldje demonisering, goedmenserij, uitsluiting, noem het maar op, met inclusief de onvermijdelijke godwin. Deze kleine tien minuten radio waren zo stereotypisch, zo klassiek, dat we het geheel voor u hebben opgeschreven in de LV. Voor de archieven, opdat de historici en onderzoekers niet zullen vergeten, na afloop van het Westerse bloedvergieten in Syrië, hoe de Nederlandse Publieke Omroep zich positioneerde in het niet te onderschatten belangrijke spel van publieke meningsvorming. We luisteren naar KRO's 'Goedemorgen Nederland' met presentator Wouter Kurpershoek (bekend als De BrandpuntJanker). Alle tactieken komen voorbij. Heeft de schrijver van het rationele stuk dat pleit voor niet ingrijpen in Syrië, Ton de Kok, dan geen enkele emotie? Is hij een onmens? Hoe zou het CDA wel niet over zijn mening denken, is excommunicatie niet op zijn plaats? Wat als de Amerikanen niets deden in de Tweede Wereldoorlog? Voelt u wel iets, bij de beelden van stikkende kinderen? Moeten we geen einde maken aan het bloedvergieten, alsof het Westen dat zo even 1,2,3 voor elkaar krijgt. Het gaat maar door. Ze willen het, zo graag, ze willen zo graag oorlog. Ze zullen dansen op tafel, zonder zich zorgen te maken over de door het naïeve Westen zelf geleverde kogels die Onze Jongens zullen doorzeven nog voordat hun oorlogsdans is afgelopen. Het stinkt in Hilversum. Het riekt naar kruitdampen en bloed, dat kleeft aan de microfoons, plakt aan de toetsenborden. ♫ Meneer de journalist, welterusten. Slaap maar lekker, in je mooie witte studio. ♫ Eerst presentator Wouter Kurpershoek, Ton de Kok schuingedrukt. Comments tussen haakjes. ---- Blijf van Syrië af, laat de Syriërs zelf hun problemen oplossen, voor ons is er geen humanitaire plicht om in te grijpen. Dat zegt Ton de Kok allemaal. Hij is docent godsdienstfilosofie, en voormalig Tweede Kamerlid voor het CDA en ook nog marinier meen ik. Ja dat klopt. Ik heb een degelijke militaire opleiding achter de rug, ik heb de militaire academie gedaan, vier jaar, dus ik kan het nog een beetje bekijken geloof ik. Meneer De Kok heel kort nog even. Het gaat om een opvallend stuk van uw hand vanmorgen in de Volkskrant met als stelling: laat ze het daar maar zelf uitzoeken daar in Syrië. Ja prima. Waarom? Waarom? Dat heb ik ook duidelijk in het stuk gezet. Ik vind dat we ons zo langzamerhand goed moeten realiseren, dat acties daar in de moslimwereld eigenlijk, dat we dat niet meer moeten doen. Wij willen ook niet dat moslimwereld zich met de christelijke wereld bemoeit, maar wij doen het wel omgekeerd. Dat is één. Ten tweede, wat wil je gaan doen? Zet er een hek om heen! Zorgen dat er geen chemische wapens meer worden gebruikt en dat er een einde komt aan het bloedvergieten. Dat lijkt me een vrij simpel uitgangspunt. Een einde aan het bloedvergieten? Dat loopt al jaren. Als we gaan vergelden met kruisraketten of met bombardementen, wat breng je dan te weeg? Nog meer bloedvergieten! Wat win je ermee? Nogmaals, dat er een einde komt aan geweld. De specialisten van IISS zien in geen enkele optie enig heil, en dat zijn dé militaire specialisten in de wereld. Meneer de kok dan zegt u eigenlijk: iedere dictator in de wereld kan ongegeneerd en ongestraft chemische wapens gebruiken tegen zijn bevolking. Eerst maar eens uitzoeken wie dat gedaan heeft. Maar laten we er maar vanuit gaan dat Assad dat heeft gedaan, maar ja, chemische wapens worden gebruikt als zo'n dictator vindt dat dat noodzakelijk is. Wij in het Westen hebben daar verder niets mee te maken en hebben er ook geen boodschap aan? Ja in zoverre hebben we er een boodschap aan dat je het kunt afkeuren, dat is voortreffelijk, maar verder kunnen we er niets aan doen. Dus vanavond op het journaal geen beelden meer uit Syrië want we kunnen er toch niks aan doen? Nou, ik vraag me ook af of het wel zinvol is om voortdurend die beelden uit Syrië op het journaal te tonen. El-ke dag wordt dat vertoond, met welk doel? Met welk doel? Wat denkt u dan als u die beelden ziet van letterlijk stikkende kinderen in Damascus vorige week?? Meneer, dat is emotie! E-mo-tie. Je moet je gewoon rationeel afvragen wat wij daar kunnen doen, en vanuit een weloverwogen eigenbelang moet je zeggen: we kunnen daar niets doen. Dat is ongelooflijk treurig maar zo ligt de zaak. Bemoei je niet met die moslimwereld, zet er een hek omheen en laat ze hun eigen problemen oplossen. Stel dat de Amerikanen dat hadden gedaan in de Tweede Wereldoorlog (<-- Classic Godwin)! De Tweede Wereldoorlog, om de Duitsers terug te dringen, dat was weloverwogen eigenbelang, en dat is voortreffelijk. Zo werkt de mens individueel en zo werken Staten ook. Als je het weloverwogen doet is het prima, maar niet op deze manier. Er was geen enkel eigenbelang voor de Amerikanen om in Europa te gaan vechten. Nou wil ik geen strijd over de geschiedenis gaan voeren, maar de Amerikanen hadden weinig te zoeken in Europa. (lolwat) O nee? Maar je moet de Tweede Wereldoorlog niet hiermee vergelijken. Dan kom je ook op de vraag: was het wel goed dat de Amerikanen die brandbommen op Dresden gooiden, nietwaar? Ze hebben atoombommen gegooid, over massavernietiginswapens gesproken. Maar nu zijn we verontwaardigd over deze zaak, dat is voortreffelijk, maar je kunt niets aan doen. U redeneert vanuit uw hoofd, maar wat zegt uw hart u als u nogmaals naar die beelden kijkt? Soms heb je emotie nodig, om redeneringen opzij te schuiven en wél iets te doen. Hoe werkt dat bij u? Nee, je moet zorgen dat die emoties de rede niet, eh.. (presentator onderbreekt) Ieder mens in de wereld ziet zijn eigen kinderen voor zich, op het moment dat je kinderen ziet sterven als gevolg van een gifgasaanval. Precies, en nu worden er maatregelen.... (presentator onderbreekt) Leveren die beelden bij u wel emotie op ja of nee? Laten we daar mee beginnen. Ja, natuurlijk. (presentator onderbreekt) En dan maakt u een bewuste beslissing: ik wil hier niet emotioneel naar kijken. Nee, ik zie dan vanuit mijn emotie wat er gebeurt en dan zeg ik: dat gebeurt al 2000 jaar. (presentator onderbreekt) Maar u stapt zeg maar binnen tien seconden heen over over... Luister nou even naar mij, moet je me niet voortdurend onderbreken moet je naar me luisteren. (presentator onderbreekt) Nee ik ben gewoon benieuwd.. Nee we hebben er nooit iets aan kunnen doen, dan komt er een moment dat je je moet afvragen, moet je niet rationeel afwegen of het wel in ons eigenbelang is om hiermee door te gaan. Kun je je emoties wel laten botvieren, maar de chaos wordt alleen maar groter, als we kruisraketten gaan afschieten straks of bombardementen gaan uitvoeren en we treffen ook nog eens een keer gasopslagplaatsen, dan wordt de ellende alleen maar groter. Emoties leveren niets op, je moet proberen als politicus rationeel na te denken over, nogmaals, weloverwogen eigenbelang. Wat ze nu gaan doen is niet in overeenstemming met de realiteit en het weloverwogen eigenbelang. Blijf met je handen van die moslimwereld af, je wilt ook niet dat die moslimwereld aan de christelijke wereld komt. Dat is het. Dat is de reden dat de stoom uit mijn oren kwam toen ik las wat ze weer gaan proberen die Amerikanen. Wat ik ingewikkeld vind tot slot, meneer De Kok, en ik zal u niet onderbreken maar ik ben er wel nieuwsgierig naar, dat u er zo fel over bent. Ik zou dan zelf, stel dat ik die mening al heb, het in ieder geval met heel veel moeite uiten dat ik nou eenmaal de realiteit groter vindt en belangrijker dan mijn emoties. Maar u negeert alle emoties. Nee, u vindt de emoties veel belangrijker. U vindt de realiteit niet belangrijk. Ik ben gewoon als mens geïnteresseerd in een medemens, die deze harde dingen formuleert na het zien van beelden van kinderen die stikken. Dan kunnen we nogmaals daarna op een hele intellectuele manier praten over of het wel of geen zin heeft om in te grijpen, maar van mens tot mens ben ik gewoon benieuwd, het moet toch iets met u doen, moeten we toch eerst drie dagen nadenken voordat we dan wellicht over die keiharde realiteit gaan denken waar u het over heeft. Drie dagen nadenken? Ik denk er al 30 jaar over na. Je ziet het overal. Ga nou maar eens na, als je al die conflicten waar we ons mee bemoeit hebben, als we het niet zouden hebben gedaan, en als je nou weer praat over die zielige kinderen. Natuurlijk, die zielige kinderen, die worden ook weer plat gebombardeerd straks. Diezelfde kinderen! En is er een verschil tussen een gasdood of napalmdood? Dacht het niet. Dacht het niet. Meneer De Kok, u bent oud Kamerlid, ik vermoed dat ze niet heel blij zijn met uw uitgesproken mening bij het CDA. Dat was het CDA trouwens nooit met mijn standpunten. En er is niets veranderd in al die jaren dat is duidelijk. Dat was 1994 geloof ik, dat u afscheid nam? Ja, ik heb onlangs nog over de pil van Drion geschreven, Mona Keijzer reageerde die dag erna gelijk op dezelfde pagina in de Volkskrant. U geeft ook les op een scholengemeenschap nu toch? Ja. Wat vertelt u uw leerlingen iedere ochtend over het wereldnieuws? Ik heb lessen ethiek, ik heb lessen godsdienstfilosofie, en leerlingen zal ik, dat doe ik altijd, die vertel ik over realiteit in de wereld, en het verschil tussen de rationaliteit en de emotionaliteit, en dat gaat al twaalf jaar uitstekend. Meneer De Kok, dankuwel. U hoorde het voormalig Tweede Kamerlid voor het CDA.

Reaguursels

Inloggen

NVM, men blijft van mening dat de toevoegingen aan zijn pagina subjectief blijven.

Dr. Zielenknijpert | 28-08-13 | 22:13

Kurpershoek's wikipedia is heeft inmiddels een update gehad. M'n eerste edit werd verwijderd omdat (subjectief). Inmiddels staat ie.

Dr. Zielenknijpert | 28-08-13 | 22:02

Er wordt een vies spelletje gespeeld door die linkse liegende Obama. Hij wilt alleen maar die soenietjes sterker krijgen

Tipped Relic | 28-08-13 | 19:37

Die Kurpershoek is altijd al zo'n zielepoot geweest. Maar voor zijn baas is hij goed. Emotie slaat aan, realiteit verdwijnt. Typisch een man die zijn oordeel heeft, maar niet naar andere redenen wil luisteren. Een beste verslaggever. Of niet. Hij moet een verslag geven en niet gemixt met emoties.
En nog even Wouter, Syrie heeft ook olie en gas. Dat had Libie ook. Maar landen zonder deze grondstoffen mogen hun gang gaan.

wallenberg | 28-08-13 | 13:39

Bravo de Kok. Jammer dat je weg bent bij het CDA Je zou er zo weer op gaan stemmen.

Een geen enkel gebied waar het westen zich mee heeft bemoeid hangt als dank een foto van Clinton, Bush, Obama of (HAHAHA) Rutte aan de muur.

Wegblijven daar en ze het zelf laten uitzoeken. Klinkt mischien hard maar is wel zo. De hele Islamitische gemeenschap is een bijzonder gecompliceerde kluwe die door niemand buiten die wereld begrepen wordt. Handen thuis dus.

Lichtstadfan | 28-08-13 | 12:06

Het besluit is allang genomen,de olie en gasvelden zijn onderling al verhandeld.. de burgers moeten nog even een beetje klaargestoomd.De kosten zijn in euro's voor de europeese burgers. En de kosten in mensenleven zijn voor de syriers.
De winsten zijn uiteraard voor private partijen van mensen die allang rijk zijn,maar nog niet rijk genoeg.. rupsje nooitgenoeg zeg maar.

gimme a beat,rix | 28-08-13 | 12:02

Het is nu toch wel heel erg duidelijk dat we in een dictatuur wonen, het staatsjournaal is volledig afhankelijk van de overheid, ze schotelen nu het nieuws gecensureerd door, de NOS, RTL, Nu.nl en al die andere nablaters geven door dat 70% van de Nederlanders vóór een oorlog is, het is een vuile leugen die nergens op gebaseerd is en die niet geslikt moet worden.

lanexxx | 28-08-13 | 11:39

Ik pleit voor Safe Havens met licht bewapende Blauw Helmen,onder leiding van een overste met licht ruggengraat (huwelijks) probleem ,in onverdedigbare valleien,door een uiterst emotionele(links) journalistiek verslagen,onder een licht corrupt moslimbestuur,Mariko Peters die over de subsidies gaat, een Hearts and Minds strategie voor de Assad-aanhangers en een hossende Koning(of een twerkende prinses Amalia als ze volwassen is)die de Blauw Helmen na het drama komt ophalen.Als de VN iets onderneemt weet je dat je weg moet blijven.Onder het adagium dat je mensen met goede bedoelingen niet mag afrekenen,weet je dat die organisatie nooit serieus kan nemen.Opvallend dat d66 en de dode bomen er geen probleem mee hebben dat de naam en de foto van de verdachte in de media verschijnen.Laat staan hem zonder enige twijfel te veroordelen.

arlen | 28-08-13 | 11:25

@Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 21:46 |

Die good 'ol Kapitein Westerling was zo gek nog niet.

Sukarno | 28-08-13 | 10:44

@ITEACHYOU, ook hier geldt weer dat de keuze niet eenvoudig is. Ook dit hangt van een aantal factoren af.

Leven de ouders van het kind nog? Heeft de man in kwestie kinderen en - zo ja - hoeveel?

Emotioneel (en in een Westers land) zou ik direct kiezen voor de man, omdat zo'n kind nog een leven voor de boeg heeft. Er is bovendien opvang en zorg, mocht het kind geen ouders hebben.

Kijk ik rationeel, dan zou het best kunnen zijn dat ik voor het kind kies. Mocht de man ook kinderen hebben, dan zijn die ook gedoemd als er geen brood op de plank komt. We weten daar allemaal hoe goed vrouwen het hebben. Wellicht sluiten die kinderen zich uit frustratie ook wel aan bij een terreurbeweging.

Of te wel, lastig, maar zulke dingen moet je altijd rationeel benaderen. De feiten moet je op een rijtje zetten. Hoe lastig dat soms ook is...

saaymsik | 28-08-13 | 10:42

Wat moet je er nou nog van zeggen? De NPO is een propagandamachine voor de Nederlandse overheid. Het heeft werkelijk geen fluit meer met echte journalistiek te maken.

Een journalist die echt zegt dat emotie belangrijk is. Man, man, man...

Billendoekje | 28-08-13 | 10:10

Burgertrutjes moeten zich niet met boerenzaken bemoeien.
-
Burgertrutjes moeten zich niet met waterzaken bemoeien.
-
Burgertrutjes moeten zich niet met militaire zaken bemoeien.
-
Burgertrutjes moeten zich niet met industriële zaken bemoeien.
-
En wat doen we met z'n allen ? Overal onze burgerlijke kleinzerigheid over laten botvieren. Overal ons gebrek aan kennis laten opvullen door de meningen die we in de krantjes lezen. Overal onze hypocriete verongelijktheden spuwen en altijd onze westerse stupiditeit via stembussen doorvertalen naar een grotendeels door emotie gedreven politiek bestel.
-
Een volk krijgt altijd de leiders die het verdient. En derhalve verdienen wij onze 150 + 75 pussies, hypocrieten, leugenaars, naïeven, dommen, blinden, graaiers en kennislozen.

Badderbeest! | 28-08-13 | 09:17

U wou bewijzen? Alstublieft.
7 Countries In 5 Years:
www.zerohedge.com/news/2013-08-27/7-co...
The U.S. Has Repeatedly Falsely Accused Others of Chemical and Biological Weapons Use:
www.zerohedge.com/contributed/2013-08-...
How The Times Have Changed: CIA Files Prove America Helped Saddam Use Chemical Weapons:
www.zerohedge.com/news/2013-08-27/how-...
US Indicts Itself in Anti-Syrian Chemical Plot:
www.veteranstoday.com/2013/08/27/us-in...
US Contractors Cited for Syrian Chem Attacks (video):
www.veteranstoday.com/2013/08/27/us-co...

Topje van de ijsberg na nog geen 10min bladeren rond wat sites, zoek en gij zult vinden, materiaal zat.

Sleutelplanktovenaar | 28-08-13 | 08:53

Deze man verwoordt mijn eigen standpunt, hek eromheen en toegang vragen voor wie erin wil. Maar erin is er niet meer uit.

van_de_pot_gerukt | 28-08-13 | 08:53

@directeur, je stelling is helemaal juist. Zelden een staaltje hypocrisie gezien als met de Nederlande media en linkse politici (ijdeltuit Timmerfrans voorop) gezien. Het valt simpelweg niet te verklaren waarom Obama die hetzelfde herhaald als Bush met Irak, hier niet op bekritiseerd wordt.

ThePeet | 28-08-13 | 08:48

Creepy om te zien hoe eenvoudig en ondoordacht we anno 2013 WOIII hebben opgestart.

Moet Barry zijn Nobelprijs nou weer teruggeven?
Welke had hij ook alweer gewonnen,?

Anijsblokje | 28-08-13 | 08:35

Ik ben voor een beperkte interventie.
We sturen Maiwand de thuisblijver.
Voor meer hebben we helaas geen geld meer over.

Anijsblokje | 28-08-13 | 08:24

De Kok heeft gelijk. Zover moeten we niet terug in de geschiedenis omdat te zien.... Irak en Afganistan. Conclusie : presentator is een piemel en De Kok for president.

Boris Jeltsin 999 | 28-08-13 | 08:13

"Je moet je gewoon rationeel afvragen wat wij daar kunnen doen, en vanuit een weloverwogen eigenbelang moet je zeggen:... "

Onze politici verstaan onder eigenbelang alleen nog maar hun eigenbelang en niet het eigenbelang van ons land.

Dat is al tientallen jaren zo en dat zou deze ex politicus moeten weten.

Verder wel goed betoog. Niet regeren vanuit emotie, maar vanuit logisch redeneren (zie ook zaak Mauro).

Koninging Beatricks | 28-08-13 | 07:50

VS had geen eigenbelang in de 2e wereld oorlog?!??!? Wat ben je dan dom zeg.

VincentTheSaint | 28-08-13 | 06:26

Ik ben gestopt met luisteren. Die KRO knakker is zo'n simplist, die is alleen maar uit op een eigen goed gevoel. Wat een D66 figuur zeg.

De Aarsonaut | 28-08-13 | 04:29

De redeneringen van Wouter zij om te huilen. Zijn hele aanpak is te triest voor woorden, met de godwin als toetje. Misschien wat persoonlijke issues met de situatie gezien zijn verleden.

En persoonlijk kan ik me ook niet zo goed voorstellen dat mensen hier echt emoties bij hebben. Gun je het ze? nee, slaap of eet je er minder door? nee. Ook woutertje niet, dus hij zit slap uit zijn nek te lullen en politiek correct te blaten.

Of ik het volledig met de Kok eens ben weet ik niet, heb zijn stuk gelezen, maar in deze discussie is hij toch de enige die sense maakt, en lijkt Wouter wel een zielig wijf

tomsan | 28-08-13 | 02:07

&#1575;&#1604;&#1580;&#1610;&#1588; &#1610;&#1580;&#1576; &#1571;&#1606; &#1575;&#1604;&#1580;&#1610;&#1588;

poeszje | 28-08-13 | 01:26

Zwaar irritant.

Were rabbit | 28-08-13 | 01:11

omanders | 27-08-13 | 21:44
Jij zegt helemaal niks.

Canis Spurcus | 28-08-13 | 01:03

Je kunt niets aan doen.

Oh, oké | 28-08-13 | 00:43

@Sardonicus | 27-08-13 | 20:28
Sinds de massale invoering van de islam in onze 'samenleving' hebben wij geen samenleving meer maar een 'dubbelleving' een soort schizofrene maatschappij waarbij deze diagnose met oogkleppen gemeden wordt.

wakkere_nederlander | 28-08-13 | 00:22

Als Ton de Kok zich verkiesbaar stelt,
dat zou me toch eens een bindend stemadvies zijn!!!

DeVrijDenker | 28-08-13 | 00:18

Kijk, zo'n publieke omroep vindt een extra oorlog in de wereld waar wij aan meedoen natuurlijk prachtig. Levert namelijk extra kijkers op en zodoende extra advertentie-inkomsten. Met de bezuinigingen erg welkom.

macmiep.nl | 28-08-13 | 00:10

@Wc-kip | 27-08-13 | 20:29
Welke partij neemt deze man op?

frank87 | 28-08-13 | 00:07

@Nietvoordekat | 27-08-13 | 20:31
De US is nog erg christelijk hoor. En het is natuurlijk iemand van het CDA (uit de tijd dat er nog zinnige CDA'ers waren)

frank87 | 28-08-13 | 00:07

Links dat schreeuwt om kruisraketten *snapt de wereld niet meer*

Harry Turtle | 28-08-13 | 00:06

@ZKH EénOog | 27-08-13 | 20:24
Dat doen de bloemkooljihadies ook

frank87 | 28-08-13 | 00:05

Nog even deze.
Kurpershoek: "Ik zou dan zelf, stel dat ik die mening al heb.." Nee, nou wordt-ie helemaal mooi. Meneer doet het voorkomen alsof hij zelf zich een soort onpartijdige opstelling kan aanmeten. Zijn hele insteek is partijdig!
Salut! Evocatus

Evocatus | 28-08-13 | 00:04

Godsammekrakpit. Sjakkkerloot. Mag die meneer Kurpershoek even terug naar school of eens even een goed boek lezen over WOII.

Maar i.i.g. wordt het weer eens duidelijk dat zo'n mediafiguur als dhr. Kurpershoek, het vooral moet hebben van het overbrengen van emoties en niet van redelijk nadenken. Onder het mom van informatie en inzicht verschaffen gaat het alweer over de emoties.

Al die landen die zo voor ingrijpen zijn, voeren allemaal een actieve buitenlandse politiek om de aandacht af te leiden van de binnenlandse problemen, ook dat is klassiek.

Overigens vindt ik dat de humanitaire hulp ondermaats is dáár mag de VN weleens wat meer aan doen. Bijvoorbeeld de Saoudi's op hun lazer geven en wat millioenen afdwingen voor die humanitaire hulp van die interventionisten.
Salut! Evocatus

Evocatus | 27-08-13 | 23:59

@Evocatus | 27-08-13 | 23:47
Vergeet de "nieuwsmedia" niet...
Verder plus veel.

Den Heerscher | 27-08-13 | 23:52


Fighting for peace is like fucking for virginity.

CornFlakey | 27-08-13 | 23:49

@ ZKH EénOog | 27-08-13 | 21:49
Ik kan het wel uitleggen, maar helaas zullen de meeste het niet met me eens zijn.

Als het om kinderen gaat dan gaat er iets werken in de hersenen van volwassenen. Het is wetenschappelijk aangetoond dat bij mensen die kinderen hebben er een hormonale aanpassing plaats vind waardoor het kind het belangrijkste is dat er bestaat. Er is met zowel mannen als vrouwen geen zinnig gesprek meer te voeren als ze pas kinderen hebben. Dat word met de jaren minder, maar het verdwijnt nooit helemaal.

In werkelijkheid, rationeel gezien, is een volwassen persoon "meer" waard dan een kind. Een volwassen persoon heeft ervaring, kennis en herinneringen die waardevol zijn. Een kind heeft dat nog niet.

In het islamitisch denken heeft een man ziezo vrijwel geen waarde, een vrouw nog maar de helft, en een kind bijna niets. Je hebt er ook zo een paar nieuwe bijgemaakt. Het is dus ook aannemelijk dat de rebellen een paar honderd, of zelfs een paar duizend kinderen tot martelaar maken om het westen in de strijd te lokken om de oorlog te helpen winnen.

CornFlakey | 27-08-13 | 23:48

"Onze Jongens"
Hmm... Klinkt toch niet meer als vanouds meteen beroepsleger.

Daarom dient de dienstplicht ont-opgeschort te worden. Moet eens kijken als jonge jongens en wat meiden voor hun nummer uitgestuurd dreigen te worden naar de gehaktmolen die het Midden-Oosten is.

Dan komen de ouders in opstand. Althans dat hoop ik dan maar, gezien de algehele suffige en lamlendige kijkbuisstoffels in Nederland die zich geestelijk laten onderklooien door zuipprogramma's en ander realitytvstront.
Salut! Evocatus

Evocatus | 27-08-13 | 23:47

Laat Woutertje lekker daar de kindertjes gaan redden dan, galbak

sarcastro | 27-08-13 | 23:43

@rambito | 27-08-13 | 23:07
Wat ik wil zeggen is: Je argumentatie tegen de beste man deugd niet en daarbij wekte je met je eerste plempsel de indruk voorstander van ingrijpen te zijn.
Deze indruk wordt bevestigd door "Als Assad blijkt chemische wapens te hebben gebruikt, dan zou een paar fijne kruisraketjes niet misstaan. Want een vrijbrief voor dat soort akties geven... daarvan gaan we nog wat gevolgen van krijgen."
.
De redenen om niet in te grijpen, maar ze gewoon in de gaten te blijven houden vindt ik persoonlijk zwaarder wegen dan dit argument, zeker gezien de vage term "gevolgen". Wat voor gevolgen? Welke gevolgen? We kunnen toch altijd nog later ingrijpen? Gemoord wordt er toch wel, maar beter daar dan hier.
Bovendien: Als het blijkt dat de rebellen / Israel / Rusland / Bourkina Fasso chemische wapens hebben gebruikt, misstaat een kruisraketje dan wel? Van welke kant ga je het geweld steunen? Of zeg je "Kappen met vechten anders maken wij jullie af en noem je dat een vredesmissie?" Wanneer is het geweld zo groot dat je meent er nog een schepje boven op te moeten doen voor de vrede?
Kruisraketje uit het westen = doden door het westen = haat tegen het westen. Iets wat door de rechts-extreme (islam-, noord koreaanse, etc.) politiek uitstekend misbruikt wordt tegen ons.
En wat schiet ons eigen volk er mee op? De risico's van ingrijpen zijn m.i. groter dan van niet ingrijpen.

Den Heerscher | 27-08-13 | 23:41

Grote stamper | 27-08-13 | 21:26 | + 19

Leuk rijtje maar dat is slechts een fractie van de vuile oorlogen die de wereld heeft gekend of ontkent. denk aan de Congo met miljoenen slachtoffers waar geen westerse aandacht voor geweest is ( en dan bedoel ik niet ten tijden van Leopold maar gewoon in de jaren negentig en 2000) of sri lanka is ook wel de moeite waard om het over te hebben...

Francis Urquhart | 27-08-13 | 23:41

@rambito | 27-08-13 | 23:07
Uiteraard mag je dat vinden.
.
Ik ben het zelfs met je eens: Zoals ik al zei, het blijft een CDA'er (christen en politicus, dubbelop). Echter, dat iemand een religieuze huichelaar is betekent niet dat zijn standpunt per se onjuist is. Zelfs niet als de argumentatie niet deugd.
.
Sterker nog, hoewel hij een CDA'er is, moet ik zeggen dat zijn omschrijving van het conflict welliswaar belabberd is, maar hij wel degelijk tot de juiste conclusie komt met bovendien de juiste bronnen (en niet de bijbel o.i.d.).
.
Het is daarom dat ik zijn standpunt verdedig middels eigen argumentatie. Bovendien is de "Maar hij is een christelijke huichelaar" richting de man in kwestie een Ad Hominem, niet bepaald sierlijk in een discussie.
.
Overigens heb je mijn les ethiek begrepen: "Wat als..." is een andere situatie en verdiend eigen argumentatie.
.
Dat de persoon in kwestie zich dan als een hypocriet zou kunnen ontpoppen betekent niet dat hij nu ongelijk heeft.

Den Heerscher | 27-08-13 | 23:27

@ITEACHYOU | 27-08-13 | 22:52

Ik mis nog teveel gegevens.

Maar laat me in ieder geval blij zijn, dat ik tot nu toe nog nooit voor die keuze heb hoeven staan.

ZKH EénOog | 27-08-13 | 23:16

@Den Heerscher
Edele heer Heerscher, leuke voornaam trouwens dat Den!

Mijnheer van het CDA verschuift wel degelijk het conflict naar een conflict tussen HEM en DIE ANDEREN. Christenen en moslims (sorry Moslems was een beetje een anglicisme) hebben ruzie zegtie toch? Daar moeten wij ons niet mee bemoeien zegtie toch?.

Dus nogmaals mijn vragen die jij volstrekt negeert terwijl je het allemaal nonsens noemt: waar staat mijnheer als Assad Israel aanvalt? Zijn minister heeft er al klip en klaar mee gedreigd. In Joden wonen niet veel christenen, hoe doet men zoiets.
Waar staat mijnheer als Assad Turkijke aanvalt? Toch overwegend moslims daar en niet te vergeten wat "bloedeigen" jongens achter Patriots.

Dan denk ik dat hij uit een ander vaatje tapt. Dan zal plots het onverbrekelijke tussen joden en christenen voorbij komen (waar ik persoonlijk lak aan heb) en dan komt plots het verhaal dat Turkije lid is van de NATO.
Alles zal dan verschuiven in het verhaal van mijnheer.

Kortom: complete religieuze huichelachtigheid steekt achter zijn verhaal. Alles mag zolang ik, Gristen, maar niet lastig gevallen word. Dat is zo ondermaats en hypocriet.
Mag ik dat vinden?
Zo niet vertel mij waarom niet.

Overigens: in eigen sop gaarkoken zal het westen niet vrijwaren van een hoop gedonder van diezelfde lui die mij nu al in de weg staan: die doorgeslagen religieuzen, of het nu moslims of christenen zijn. En je hebt mij niet horen roepen dat we "mensen van ons" er heen moeten sturen. Alsjeblieft niet. Als Assad blijkt chemische wapens te hebben gebruikt, dan zou een paar fijne kruisraketjes niet misstaan. Want een vrijbrief voor dat soort akties geven... daarvan gaan we nog wat gevolgen van krijgen.

rambito | 27-08-13 | 23:07

De oorlogszucht van de media is opvallend. Dit is een veel gevaarlijker situatie dan Irak in 2003. Alleen als de coalitie achter de chemische wapens aangaat zie ik mogelijk nut. De doos van pandora gaat in ieder geval open.

Fast Forward | 27-08-13 | 23:03

Ik blijf bij mijn beeld van kleuters in een zandbak.

sTiRf | 27-08-13 | 23:01

ZKH EénOog | 27-08-13 | 22:41 | + 0 -
Advocaat van de duivel. Man van veertig op de knieën en een kind van drie. U moet aangeven wie een nekschot krijgt, wie kiest u?

ITEACHYOU | 27-08-13 | 22:52

@Dostranamus | 27-08-13 | 22:44
Nee hoor, alles heeft een prijs.
Die van gas komt nog in het nieuws: "gasprijs gestegen" en de consument bloedt dubbelop voor het persoonlijk gewin, desnoods met geweld bereikt. Deze fenomenen noemen we ook wel corruptie.

Den Heerscher | 27-08-13 | 22:47

Wouter Kurpershoek weet dingen..... zoals wie er achter die "gif-aanslag" zit.

Handig...... hoeven wij daar niet meer over na te denken..... #PUKE

Onze man in Mockba | 27-08-13 | 22:44

En wat we allemaal vergeten.
75% van het aardgas wat Europa verbruikt komt uit Rusland.
We zouden het de komende winter wel eens akelig koud kunnen krijgen.
Ook die 70% die voor een oorlog zijn. Ja, die ook.

Dostranamus | 27-08-13 | 22:44

@ITEACHYOU | 27-08-13 | 22:31

Nee, dat is aangeleerde emo-terreur in een cultuur die nog net geen eeuw de hoge kindersterftes heeft uitgebannen, zodat het zelfs op latere leeftijd nog goed propagandamateriaal oplevert..

Een dode is een dode, en of die nu door koper, lood of gas vermoord is, het ene mens heeft de ander het recht tot verder leven ontnomen.

Qua waarde zie ik werkelijk geen verschil op basis van leeftijd. En als het goed is, zou dat er ook niet moeten zijn. Het is er alleen, omdat het plebs op die manier makkelijker in een oorlogshype te krijgen is, zoals de hele wereld uitstervende dieren zielig vindt, omdat we alleen de (aangeleerde) aaibare uitstervende soorten in de propaganda tegen komen.

ZKH EénOog | 27-08-13 | 22:41

@omanders | 27-08-13 | 21:33
Waarom zou je als Baath strateeg het in je kop halen om zo te provoceren? Als er een reactie loskomt van de usual suspects begint het met 100 dagen lang 300 bommen per dag vanaf zee en 30k hoogte. Niet random bommen, maar welgemikte bommen. Rara waar gooien die bomplanners ze neer?
Op dingen die ze op de kaart kunnen vinden of vanuit de lucht kunnen vinden. Vliegvelden, tanks, legereenheden, oftewel, regeringsspul!
Niet op het schuurtje van die metaalarbeiders die getto granaten draaien, of die doorgedraaide scheikunde leraren die in een oud slachthuis in de koelcel de raarste springstoffen en andere troep in elkaar aan het draaien zijn voor de Jihad.

Ik kan er echt met mijn pet niet bij, bij die zgn. 'provocatie van het regime' gedachte. Waar zou zo'n regime op hopen dan? Dat de VN Karremans uit de mottenballen haalt en duizenden licht bewapende mannetjes met blauwe helmen en witte tanks naar de slachtbank stuurt zonder eerste de totale infra van het land te slopen?

Wat mis ik, behalve dan het standaard Telegraaf argument dat dictators knotsgek zijn?

dugo | 27-08-13 | 22:39

ratelaar | 27-08-13 | 21:40 |

Onderschat de zeer sterke en aanwezige wapen lobby in de USA niet, veel bedrijven en personen staan te springen om in Syrië aan de slag te gaan want: Kassa !

CornholioNL | 27-08-13 | 22:39

@rambito | 27-08-13 | 21:58
En dan deze van je:
"3. Is het beter moslems elkaar te laten vergassen dan hulpeloze mensen te beschermen?"
Hoezo is het kiezen tussen deze twee? Wat een verschrikkelijk kortzichtige vraag. Het maakt me bang dat dit een van de vraagstukken is die in jouw hoofd opkomt als het over oorlog gaat.
.
Een klein lesje ethiek, want enge vraagstelling.
Het horen meerdere vragen te zijn:
1. Is het goed om hulpeloze slachtoffers te beschermen? (Ja)
2. Is het goed als moslims elkaar vergassen? (Nee)
3. Zou je er wat aan moeten dan als 2 = Ja, omdat 1 = Ja? (Ja, klinkt aannemelijk, nietwaar?)
.
Vervolgens ga je voorwaarden stellen aan 3. in de vorm van ", maar wat als..." Hier begint de feitelijke analyse pas. Er zal een opeenstapeling van argumenten zijn voor "in situatie X (Syrie) moet 3. Nee zijn want arg1, arg2, arg3, etc." Hetzelfde vindt plaats voor 3 moet Ja zijn.
.
Je standpunt bepaald je in elke situatie X aan de hand van de waarde die jij hecht aan bepaalde facetten die bij X om de hoek komen kijken. In het geval "Midden-Oosten" kijk ik daarbij naar de geschiedenis in relatie tot de gang van zaken nu en concludeer dan dat het beter is om niet in te grijpen. Daarbij denk ik inderdaad in de eerste plaats aan mijn directe leefomgeving nu en in de envisioneerbare toekomst.
.
Ondertussen proberen mensen zoals jij mij daarvoor een schuldgevoel aan te praten, door middel van simpele maar uiterst valse vragen zoals de jouwe.

Den Heerscher | 27-08-13 | 22:34

Debt ceiling komt er weer aan. September/Oktober. GOP gaat echt niet meer instemmen. Een default ? Of nu het congres nog op vakantie is snel een oorlog opstarten zodat straks elk budget erdoorheen gejast kan worden omdat de massamedia dr wel voor zorgen dat elke andere mening onpatriottisch is ?
Triest is het. En zo fokking doorzichtig dat het niet leuk meer is.

Hedge_it | 27-08-13 | 22:34

ZKH EénOog | 27-08-13 | 22:00 | + 0 -
Het is zo menselijk om een dood kind erger te vinden dan een dode volwassene net als we de dood van een kat erger vinden dan een dode mier

ITEACHYOU | 27-08-13 | 22:31

@rambito | 27-08-13 | 21:58
Nonsens.
.
Twee dingen: 1. Het is een CDA'er. Uiteraard maakt die er iets met christenen vs moslims van. Dit gaat echter om de omschrijving van het conflict en is niet het onderwerp van discussie, dat brengt me tot
2. Er moet een rationele afweging gemaakt worden wat de belangen zijn van welke belanghebbenden. Je eigen volk wat jou het mandaat gegeven heeft moet daarbij de belangrijkste factor zijn voor politici. In hoeverre wordt de groep die jij vertegenwoordigd er beter van en in hoeverre wil deze groep zelf nog ingrijpen?
.
Voor media geldt dat zij een zo objectief mogelijk beeld van wat er gaande is geven en het conflict van zoveel mogelijk zijden belichten, opdat iedereen een weloverwogen mening kan vormen. Dit is de rol waarvan journalisten en politici zichzelf altijd vervuld achten.
.
Het schandaal is hier dat media aan het staatsinfuus het verzuimen om het volk van gedegen informatie te voorzien (en de staatspropaganda bovendien nauwelijks verhullen) en dat de "vertegenwoordigers" ze in plaats daarvan kunnen gebruiken om hun eigen gewin (desnoods met geweld) er door te drukken, daarbij hun verantwoordelijkheid naar de burger toe ontlopend. Dit soort fenomenen noemen we ook wel corruptie.
.
Wat het standpunt van de man betreft: Ik ben het met hem eens. Ik vind inderdaad dat een zandbakmoslimleven minder waard is VOOR MIJ dan dat van een Nederlandse soldaat. Het doet me pijn dat te moeten zeggen, ik ben niet gevoelloos, het is alleen zo dat het beter is als we ons niet in dit conflict mengen. Ik zie geen persoonlijk gewin voor mijzelf, voor mijn familie, mijn vrienden, kennissen, stads-, provincie- en landgenoten. Daarom vind ik het ook een slecht idee om mensen van ons te laten doodgaan zodat een arm Syrisch kindje niet doodgaat aan gifgas, maar in plaats daarvan als wees in een vluchtelingenkamp terecht komt. Oorlog is gruwelijk en daar wens ik persoonlijk, maar ook als volk, verre van te blijven. Nadat men elkaar in het Midden-Oosten al 100 jaar lang afslacht en elk gewapend ingrijpen sinds '48 tot meer haat en geweld ook naar het westen toe heeft geleid, (en we sinds anderhalf decennium ook het daadwerkelijke gevecht op eigen bodem hebben gehaald) denk ik dat we veilig kunnen concluderen dat het vooralsnog beter is om ze in hun eigen sop gaar te laten koken.

Den Heerscher | 27-08-13 | 22:17

Als Obama eerlijk is geeft hij gewoon toe dat dit grapje bedoeld is om Iran over de streep te trekken. Iran heeft al 4000 soldaten ter ondersteuning aangeboden. Bron www.independent.co.uk/news/world/middl...
Hezbollah laat zich ook niet onbetuigd: www.jpost.com/Syria-Crisis/Syrian-rebe... Op de achtergrond staan China en Rusland klaar om hypermoderne wapens te leveren. Maar voor de rest hebben GroenLinks en de rest van moreel gekrenkt Nederland gelijk. Laten we ons er vooral mee bemoeien.

Not Muhammad | 27-08-13 | 22:16

De moslimcultuur is een doodsvereringcultuur; de dood heeft daar een heel andere betekenis dan hier. Ingrijpen zal daar niet begrepen worden.

peeppeep | 27-08-13 | 22:15

VS gaat de economie slopen de beursen opknopen en tussendoor het MB brengen in Syrie.
Egypte weet nu wat het betekent dat Obama een MB steunt.
De vrijheid van de bevolking telt nu ff niet meer..
www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/articl...

The real Flex | 27-08-13 | 22:13

En zo worden we weer een miljarden verslindende oorlog ingerommeld. Opvallend wel dat diezelfde gekken die nu ingrijpen in Syrië bepleiten, het hardste moord en brand schreeuwden toen de VS voor hun eigen belangen een andere dictator ten val brachten. Eentje die zeker weten en bewezen gifgas gebruikte tegen een hem niet welgevallige bevolkingsgroep.

Toen was ingrijpen fout, afkeurenswaardig en hadden de VS er niets te zoeken. Dat vond GL toen, dat vond Kurpershoek toen. En als @Sywert toen al was geboren had hij dat ook gevonden. Maar nu moet Nederland van diezelfde mensen voorop lopen in de coalition of the willing.

En wedden dat dit akkefietje wordt aangegrepen om de noodzaak voor de JSF toch nog maar eens te onderstrepen? Jennis heeft de speech al klaar liggen voor de begroting defensie. Syrië als voorbeeld voor de noodzaak van de JSF en een "investering" in vrede en veiligheid.

Merk mijn woorden. Dit wordt oorlog. En een chaotische bende die de belastingbetaler heel veel geld gaat kosten. Maar het moet. Want zielig en humanitair bla-die-bla-die-bla-de-blablabla. En als je dat niet vindt dan ben je een onmens, gevoelloos, racist, fascist en untermensch.

Op naar Syrië! Houzee! Oorlog voeren is fijn! Want Hitler. Sywert voorop. Ten strijde, makkers. Voor eh...
eh... waarvoor eigenlijk? Maakt niet uit. Zien we na afloop wel.

Stormageddon | 27-08-13 | 22:13

@rambito | 27-08-13 | 21:58 | + -2 -
Wat zijn moslems?

Kaas de Vies | 27-08-13 | 22:09

Meneer rationeel nadenken zonder emotie.. Is zelf christen...

Over rationeel nadenken gesproken zeg...

Meeroever | 27-08-13 | 22:05

@omanders | 27-08-13 | 21:52 |

Ik lees wel eens wat. Soms meerdere keren ;-)

Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 22:04

Den Heerscher | 27-08-13 | 21:59 | + 0 -

Nou hoor, ik dacht dat dolle hond wel grappig was. Maar gelukkig is Greet bezig met belangrijker zaken. Die maakt zich tegenwoordig druk om voetbal transfers.

Supermatthijs | 27-08-13 | 22:02

@Mr_Pikibelly | 27-08-13 | 21:50 |

en.wikipedia.org/wiki/Russian_naval_fa...
.
Die basis stelt op zich niet heel veel voor en is ook al deels ontruimd. Neemt niet weg dat de Russen wel andere dingen kunnen doen. Gas afsluiten naar Europa, meer druk op Europese luchtdefensie uitoefenen door meer verkenningsvluchten, geavanceerde luchtafweer aan Assad leveren, gaan lopen zieken rond de Noordpool, Iran versterken. Kan ook nog erger maar ik vermoed dat Putin daar geen trek in heeft.
.
Assad maakt overigens geen schijn van kans tegen de Amerikanen. Kruisvluchtwapens, stealthbommenwerpers, drones zullen ten alle tijden eerst de command & control, luchtafweer, en logistiek slopen alvorens er meer conventionele jachtbommenwerpers zullen worden ingezet. Onder de eerste missies zitten altijd meerdere SEAD (Suppression of Enemy Air Defenses) -missies.

Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 22:01

@rambito | 27-08-13 | 21:58
Wouter. Neem ontslag, niemand wil je linkse gutmensch gezanik nog horen.

Ongeblustekalk | 27-08-13 | 22:01

Even naar een ander deel van het topic: stuur het kabinet, de tweede kamer etc maar eens naar Ton de Kok voor wat lessen in Ethiek, die kunnen ze best wel gebruiken, ook bij andere onderwerpen.

De Prof666 | 27-08-13 | 22:01

@MahirZeynalov: Turkish PM Erdogan and British PM Cameron talk on phone to discuss details of the Syria campaign.

Gooi gewoon de telefoon erop man! Churchill draait zich om in zn graf.

Achterbak | 27-08-13 | 22:01

@ITEACHYOU | 27-08-13 | 21:51

Nee, ik geloof niet dat ik je uitleg begrijp.

ZKH EénOog | 27-08-13 | 22:00

AfD heeft zich inmiddels trouwens ook zeer expliciet uitgesproken tegen een millitaire inteventie in Syrië en bovendien met een zeer vernünftige argumentatie:
:
"Der Konflikt ist trotz aller furchtbaren Bilder von einem möglichen Giftgaseinsatz ein Bürgerkrieg, in dem uns keine Parteinahme zusteht. Der Kampf zwischen Schiiten, Aleviten und Sunniten hat historische Wurzeln, die ein paar westliche Soldaten nicht beseitigen können.
Jeder Einsatz von westlichen Truppen in zerrissenen Stammesgesellschaften wie Afghanistan, Somalia oder Irak hat lediglich zur Eskalation der Konflikte beigetragen. Es ist dort schlicht nicht möglich, sauber zwischen Gut und Böse zu trennen. Zudem warnen wir vor voreiligen Schlüssen, denn noch ist nicht klar, ob Giftgas eingesetzt wurde und falls ja, von wem. Gerade die Vorgeschichte des Irakkrieges um die angeblichen Massenvernichtungswaffen sollte alle Beteiligten zur Vorsicht mahnen. Afghanistan hat darüber hinaus gezeigt, wie schwer es ist, aus derartigen Konflikten wieder herauszufinden, wenn man sich einmal in sie hineinbegeben hat."

WirMachenMusik | 27-08-13 | 22:00

@Supermatthijs | 27-08-13 | 21:55
Ik weet dat je minnen spaart, maar je krijgt hem toch. Niet grappig, niet beledigend en dus niet grappig, geen scherpe zinsnede, geen woordgrap, niets. Zelfs voor jouw doen een lege tegel. Zo slecht, dat ik helaas de moeite moest nemen om op het minnetje te klikken.

Den Heerscher | 27-08-13 | 21:59

Wat iedereen even over het hoofd ziet is dat mijnheer De Kok plots de kruisvaartjes terughaald. Het gaat in één keer over christenen versus moslems.
Het is geen politiek geschil, nee het is een religieus verschil. Daarmee roept het oud CDA kamerlid wel een paar vragen op. Zoals:

1. Is westerse politiek synoniem aan christendom?
2. Is islam een politieke godsdienst (lees Wilders)?
3. Is het beter moslems elkaar te laten vergassen dan hulpeloze mensen te beschermen?

Ik hoor uit zijn verhaal dat hij deze vragen bevestigend beantwoord. Dan is het dus zo dat wij ook niet moeten ingrijpen als Assad Israel aanvalt. Of Turkije. De kruisvaarders terug, de Bible Belt achterover leunend, een hek om het Midden Oosten en het aloude communistische principe van Verelendung haar genezende werking laten doen.
En kunnen alle politieke leiders rustig slapen, want het gaat tenslotte om een eenvoudig religieus dispuut waar de heer De Kok als overwinnaar uit wil komen.

Dit is niet alleen simpel, dit is gewoon ernstig de weg kwijt zijn.

rambito | 27-08-13 | 21:58

Op welk punt heeft hij geen gelijk dan ?

Uylenspieghel | 27-08-13 | 21:58

Om de een of andere reden zijn er maar weinig mensen die de echte bron van ellende durven benoemen: HET IS DE ISLAM!!!
In de Islam bestaat geen respect voor andersdenkenden. De "edele koran" leert het ze: Iedereen die anders denkt mag je dood maken!
Help de rebellen, en er zal uiteindelijk geen sjiiet overleven, evenmin als een christen of welke andere gelovige ook.
Help de syrische dictator, en er blijft geen sunniet en geen andersgelovige in leven.
De islam is hoe dan ook een catastrofe, die wij niet kunnen veranderen. Ze maken elkaar sowieso kapot, met de zegen van allah.
Niks aan doen!! Wegblijven!!

Tantelief | 27-08-13 | 21:56

Ik zeg: Kom op nederland, als een dolle hond binnen vallen daar gewoon omdat het kan.

Supermatthijs | 27-08-13 | 21:55

EdjeGrolsch | 27-08-13 | 21:41 | + 1
De discussies op de Propaganda Omroep zullen ze niet slecht uitkomen vrees ik. Helaas haalt het gros van de mensen daar hun informatie vandaan.

NiceGuysFinishLast | 27-08-13 | 21:55

Hetzelfde laken en pak bij Nieuwsuur en het NOS journaal, ze staan allemaal schuimbekkend te verkondigen dat we niet achter kunnen blijven, stelletje oorlogshitsers zijn het. Rusland en China spreken zeer duidelijke taal hierover, onderbouwd en verstandig, en wat zien wij: Hennis in een feestjurk op weg naar de bunker om met Timmerfrans en Van Oijik ons oorlogsplan uit te vouwen, een gotspe is het!

lanexxx | 27-08-13 | 21:53

Dacht dat er nog een voetbalitem zou komen. Dus niet. Dan maar OT de Kamervraag van Wilders en van Dijck over de een of andere voeltbaltransfer naar Real Madrid, met humoristische afsluiting (zoiets zie je dan weer in Duitsland waar ik momenteel als onbezoldigde en ongevraagde maar gewaardeerde niederländischer Freund und Wahlhelfer de AfD in haar verkiezingsstrijd ondersteun, weer niet):
:
Vragen van de leden Van Dijck en Wilders, beiden PVV, aan de Minister van Financiën.

1.) Heeft u kennis genomen van de mogelijke transfer van sterspeler Gareth Bale, van Tottenham Hotspur naar Real Madrid, voor het astronomische bedrag van 100 miljoen euro?

2.) Kan de minister bevestigen dat Real Madrid een gigantische schuld heeft bij zowel de Spaanse overheid als bij de noodlijdende Spaanse bank Bankia?

3.) Kan de minister tevens bevestigen dat Bankia de afgelopen jaren voor miljarden euro's aan steun heeft ontvangen, waar Nederlandse belastingbetalers via het ESM aan hebben meebetaald?

4.) Wat gaat de minister doen om te voorkomen dat Spaanse banken met Nederlands belastinggeld gokken op de transfermarkt van het betaald voetbal?

5.) Kunt u zelf voetballen? Zo ja, wat zou uw marktwaarde zijn en met hoeveel zou de Nederlandse staatsschuld kunnen dalen als we u zouden verkopen aan bijvoorbeeld FC Knudde?

De minister heeft nog niet gereageerd op de vragen.

WirMachenMusik | 27-08-13 | 21:52

@Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 21:46 |


Ik snap het, inclusief disclaimer. Het is min of meer de clou van het boek "The transformation of War" van Martin van Crefeld. Alhoewel ik vind dat je dat boek moet lezen. En daarna nog een keer.

omanders | 27-08-13 | 21:52

Het type moslim dat de Twintowers in is gevlogen worden geholpen door Amerika. Hoe dom kun je zijn?

WieIsDeChef | 27-08-13 | 21:52

ZKH EénOog | 27-08-13 | 21:49 | + 0
Iets met klein te maken? Zoals mieren die je wel kapot mag trappen maar katten niet? Zoiets?

ITEACHYOU | 27-08-13 | 21:51

Meneer de kok heeft gelijk. Ik kan me geheel in zijn gedachtegoed scharen en werd ook witheet toen ik vernam dat die achterlijk Yanks zich ermee gaan bemoeien. Nogmaals mijn stille wens is dat ze een berg van die vliegtuigen de lucht uitknallen of beter, de gehele 6e vloot. Misschien dat ze dan eens leren op de achtergrond te blijven i.p.v. zich maar overal mee te bemoeien. Een oorlog die al 2000 jaar duurd gaat ons lijdertje wel even oplossen. Nou Barrack Obama, ga zelf er maar even naar toe i.p.v. al die manschappen die er niets te zoeken hebben en neem je legertje adviseurs wel mee ernaar toe. Hek eromheen en laat ze daar in de arena die zandbak heet lekker uitvechten.

Met een beetje mazzel stort Iran er volledig in. Dat zal de Amerikanen verrassen en dat zal dan de chaos compleet zijn en dan zul je vluchtende Yanks zien.

Dan de Russen nog. Die hebben een Militaire haven in Tartous. Geen idee wat daar voor vloot van ze ligt en ben benieuwd wat er gaat gebeuren als er ook maar iets van westers die kant op komt.

Morgen maar even wat popcorn inslaan voor de komende weken en wat katjes bier + Pizza's.

Mr_Pikibelly | 27-08-13 | 21:50

Kritische journalistiek bedrijven via de grote netten bestaat niet meer in Nederland. Een eensgezinde bende napraters waar de ene de nog betere gutmensch wil uithangen dan de andere. Gelukkig kunnen de Nederlanders tegenwoordig ook een beetje internetten en kun je alle propaganda die er bij het NOS en RTL-journaals wordt uitgebraakt als een ballon doorprikken. Zo waren er vandaag op buitenlandse nieuwsfora de nodige opmerkingen over de aanwezigheid van tienduizenden Russische soldaten met hypermodern wapentuig, die Assad zeker zullen steunen, nog afgezien van onvoorziene slachtoffers aan Russische zijde. Nu ze weer met veel retoriek en bravour ten strijde trekken zal dat nog wel eens vies kunnen opbreken en waarschijnlijk gaan we daar allemaal last van krijgen om het maar eens zacht uit te drukken.

Nestorix | 27-08-13 | 21:50

Wat ik me trouwens ook altijd afvraag: met welke factor berekenen de Gutmenschen hoeveel erger een dood kindje is dan een dode volwassene?

(18-kinderleeftijd) = zoveel keer erger?

Dus een kind van 3 gaat 15 keer doder dan een volwassen vrouw of man?

Of zit daar ook nog een waardeverschil tussen? dat die vrouw 2 keer doder is dan de man of zo?

Kan iemand me het onderscheid tussen die verschillende levenswaarden uitleggen, want ik begrijp het niet.

ZKH EénOog | 27-08-13 | 21:49

Ik heb gekozen voor de "lees verder" en blij toe... Als ik het zo lees is de 'presentator' een ontzettend irritant mannetje dat niet zo goed kan luisteren.
.
Welk stukje van: "Ja, ik vind het gruwelijk, ik ervaar dit als gruwelijk, maar deze gevoelens an sich zijn geen rechtvaardiging voor ingrijpen" begrijpt deze presentator niet?
.
Bovendien: Hoe onmenselijk en egoistisch is het om vanuit een individuele (al dan niet veel voorkomende) emotie in te grijpen in een gewapend conflict waar duizenden levens mee gemoeid zijn? O
mdat jij gruwelijke dingen op TV ziet keur je het goed als we daar al die lui net zo gruwelijk doodschieten en bovendien ook nog slachtoffers onder ons eigen soldatenvolk veroorzaken? Wat voor onmenselijke klootzak ben je dan...
Gaat hij soms de ouders van de doodgeschoten dienstplichtigen vertellen dat zoonlief door een bermbom omgekomen is in een land in een conflict waar hij niets mee te maken had?
.
Een leger heb je nodig voor je eigen land: Ter verdediging, ter herstel van de openbare orde bij uiterste nood (zie Egypte), daarvoor. Niet om als politicus of NPO-presentator een beetje scheidsrechtertje te laten spelen in een conlict wat je sowieso al niet aan gaat.
Dat is het eigenbelang waar meneer het over heeft. Om daar met een "gruwelijke beelden"-gevoelsargument over heen te willen stampen is kortzichtig, is eng, is oorlogspropaganda, is volksmennerij en is bovendien niet eens een geldig argument.
.
De rationele man betichten van het spreken van "harde woorden", terwijl deze in feite pleit voor het meest vreedzame alternatief (aldus leert de geschiedenis) en proberen te overmeesteren door hem af proberen te schilderen als een gevoelloze (is niet per se slecht, maar heeft toch een negatieve connotatie) klootzak, met behulp van een eigen standpunt in de lijn van "De beelden doen mijn bloed koken, dus laten we geweld met geweld bestrijden zodat het geweld stopt" (ondanks het feit dat het verleden uitwijst dat dat nimmer het geval is, zeker niet in het Midden-Oosten), degene die dat doet, vind ik een uitermate eng persoon. Dit is precies zulke waanideologie en mentaliteit als we terugvinden in het manifest van Breivik.
.
Overigens wel frapant dat precies diezelfde presentator en consorten bij een ruzie op straat rustig met een boogje eromheen zouden lopen en er niet tussen zouden durven springen, want stel je voor dat jezelf wat overkomt. Laat je dan vooral niet ingrijpen...
.
Kortom: Kutpresentator en daarmee basta.

Den Heerscher | 27-08-13 | 21:49

Achter de schermen staat het grootgeld aan de touwtjes te trekken waarbij het kanonnenvoer het eeuwige leven met gewillige maagden wordt beloofd. Mooi hoor die religie.
Hier is het al niet veel beter waar het klootjesvolk middels tv indoctrinatie een emotionele aflaat koopt van de socialistische gutmensch. Eigenlijk is het allemaal een pot nat.

Lucifer | 27-08-13 | 21:47

@eerstneukendanpraten | 27-08-13 | 20:31

Ja wel, de eufraat en de tigris zit/zat berstensvol kerperts, maja zullen ze ook wel verkloot hebben.

Tevens leefgebied van de masheer, maja idd ook verkloot.

maggoo | 27-08-13 | 21:47

@omanders | 27-08-13 | 21:29

Dat komt omdat men het daar goed begrepen heeft. Je kunt "insurgents", guerrilla, of terrroristen wel degelijk met geweld uitschakelen. Nietsontziend, grof, en bruut geweld, en juist ook gericht tegen de bevolking. De bevolking is namelijk de (soms vrijwillig, soms onvrijwillig) logistieke en ideologische basis voor dit soort groepen. Degene die bereid is een vernietigende campagne te voeren wint zo'n asymmetrische oorlog op z'n sloffen.
.
Dat is ook de reden waarom het Westen (US m.n.) niet won in Irak, Afghanistan, Vietnam. De bereidheid om zo'n oorlog te voeren en te winnen was er niet. "We" kunnen de noodzakelijke slachtingen niet aan in maatschappelijke zin. Sri lanka wel, de Serven in Kosovo wel (en waren aardig op weg het UCK uit te roeien) en u weet de reacties hier nog wel te herinneren neem ik aan.
.
Overigens betwist ik dat "winnen" de doelstelling van zulke oorlogen is. Ik denk namelijk dat instabiliteit het doel is (divide&conquer). Dit even terzijde...
.
NB: bovenstaande is niet wat ik zou willen dat we doen. Het is de enige oorlogsdoctrine die werkt om een zich onder burgers verschuilende vijand te overwinnen. Niet fraai, maar zo zit het helaas wel.

Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 21:46

Geweldig interview. Het is hoogst opmerkelijk dan wel ironisch te noemen dat de NOS nu opeens zo pro-oorlog is. De Rechtse Bush werd tot het bot bekritiseerd. Terecht. Maar nu zijn de democrats aan de macht en gedaan is het met de kritische blik.
Iedereen voorziet een conflict met Iran en Hezbollah. Je kunt niet zomaar een beetje lukraak bommen werpen en dan maar hopen dat het goedkomt. HufPost "Architect aanvalsplan Syrie betwijfeld effectiviteit" thecable.foreignpolicy.com/posts/2013/...

Not Muhammad | 27-08-13 | 21:45

Misschien moeten we Wouter Kurpershoek maar even tweeten over dit abominabel interview:
@WKurpershoek

iustus | 27-08-13 | 21:44

Ongezien de typhus allemaal deze jongen gaat de kroeg in, de ware boodschap verkondigen, of niet, dat kan ook.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:44

@Canis Spurcus | 27-08-13 | 21:38


Nou, ik vind het helemaal geen leuke borrelpraat. Ik wil ook helemaal niet mensen en bommen naar Syrie sturen. Maar ergens heb ik het onaangename vermoeden dat wat wij allemaal willen er minder toe doet dan dat wij wel eens denken. Ik bedoel aar te zeggen: *Elke* optie is rampzalig. Er zitten 20.000 buitenlandse jihadi's daar. En ze behoren tot de sterkste en succesvolste milities. Ik noem maar een zijstraat.

omanders | 27-08-13 | 21:44

patatje oorlog=patatje Kerry met kurpersuitjes

Achterbak | 27-08-13 | 21:44

@omanders | 27-08-13 | 21:33
JA, mooie uitglijder van de populist O. dacht waarschijnlijk dat tie nog voor wat achterbuurt volk stond te oreren.
Hier is 70 % voor ingrijpen door de VS en in de VS 70 % tegen, zegt genoeg.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:42

Deze nakende oorlog kan best een leuke afleidingsmanoeuvre voor het kabinet Rutte/Samson zijn. Zo met het oog op Prinsjesdag.
Of draaf ik nu door?

EdjeGrolsch | 27-08-13 | 21:41

Parsons | 27-08-13 | 21:32 | + 0 -
Dit gaat niet om die gifgasaanval en dode kinderen. Dat is het hele punt. De VS kan moeilijk hardop zeggen dat ze uit zijn op een oorlog om hun belangen zo goed mogelijk te behartigen en het dus niet om die kinderen te doen is. De VS is de goedheiligman niet.

ITEACHYOU | 27-08-13 | 21:41

Heerlijk stuk tekst !

Waar kan ik op deze man stemmen ?

CornholioNL | 27-08-13 | 21:40

Potver goed om te horen dat mensen ratio over emotie laten regeren. In het wespenest Syrië moet je niet willen steken, daarvoor is het te laat. Veel te laat! Toen de eerste schoten wisselingen plaatsvonden dát was het moment het conflict in de kiem te smoren. Nu is de chaos compleet. En zoals dhr Kok terecht opmerkt, we moeten ons helemaal niet bemoeien met de moslim wereld.
.
Het is ons compleet onduidelijk welke groeperingen er aan het vechten zijn met elkaar. Een ding hebben ze gemeen, Assad's leger is te sterk. Ik vind de gifgas aanval verdacht veel op een val lijken om het Westen te bewegen het sterke leger van Assad te vernietigen. En de VS en Europa trappen er met open ogen in.
.
Een paar kinderlijkjes en iedereen roeptoeterd Kerry na: 'Dit is moreel verwerpelijk!' 'Ze zijn een rode lijn over' Het ironische is dat na de eerste westerse bombardementen de eerste kinderlijkjes door westers toedoen verschijnen.
.
Het is veel verstandiger het land in te sluiten, voorkomen dat het geweld overspringt naar omliggende landen. En dat is nu precies wat dreigt te gebeuren.
.
Iedereen is er het best gebast bij geduld. Je zult zien; vroeger of later stopt het geweld echt wel in Syrië, daar hoeft het westen he-le-maal niets voor te doen, lekker goedkoop en wel zo verstandig. Heer Kok u bent een verstandig man!

ratelaar | 27-08-13 | 21:40

Het enige dat ingrijpen ons oplevert is een paar dozijn dode goeie jongens uit Twello, Klazienaveen, Coevorden en Balk plùs honderd jaar haat van deze of gene moslimzijde.
Net als al die andere interventies.

In Uruzgan waren we ook de baas, tussen 9 en 5 geloof ik, over een gebied ter grootte van drie voetbalvelden en een greppel. Kosten: 25 jonge NL levens en een paar honderd miljoen.
Flikker aub op.

Ingrijpen heeft alleen zin als er al een sociale en rechtsstatelijke infrastructuur is. Die is er niet en die komt er ook niet. Ja, tenzij we de helft van het land uitschakelen. Alle mannen boven de 16 bijvoorbeeld. Maar dat mag dan weer niet. Kinderachtig.

Magdatkandat | 27-08-13 | 21:40

Wat me opvalt is dat de mensen die zo voor de aanval zijn , tegen de inval van Bush in Irak was, terwijl Sadam Hussein ook gas gebruikte tegen Koerden.
.
Waarom word er niet gepraat over de wreedheden die de moslim rebellen hebben gepleegd.
.
De talloze zelfmoordaanslagen tegen burgers; de onthoofdingen; de moorden op Christenen,etc.

Mortimerr | 27-08-13 | 21:39

@Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 21:28
NL-ers zijn echt kortzichtige mongolen, 70 % ! is voor ingrijpen door clown Obama, onbegrijpelijk.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:39

@Bo Dreksma | 27-08-13 | 21:23
Goed stuk. Helder. Dank voor de link.

Parsons | 27-08-13 | 21:39

Een hek eromheen; voortreffelijk

Diepe Vuist | 27-08-13 | 21:38

De Amerikanen hadden in Europa nix te zoeken? Volgens mij heeft Hitler de Amerikanen de oorlog verklaard, en niet andersom.

kinky winky | 27-08-13 | 21:38

omanders | 27-08-13 | 21:25
Leuke borrelpraat maar in tegenstelling tot het geëtter van Noord Korea naar de VS weten Syrië en Iran wel dat het beantwoord zal worden met geweld. Vooral als het al is aangekondigd.

Canis Spurcus | 27-08-13 | 21:38

als het leger pvda en groenlinks gekkies daar nu eens heen gaan met hun goeie bedoelingen.. hoef je mij e rniet meer mee lastig te vallen. stel lafaards dat het zijn

m.rotten | 27-08-13 | 21:36

Hoogste tijd om Roeland's Oliphant te steken. Breidel de paarden en hef Durendal tegen de hordes der Saracenen.

Conan de Rabarber | 27-08-13 | 21:34

@Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:29


Ja, het vermelden van die "rode lijn" was wel een van de domste opmerkingen ooit. Al was het maar dat al dat getwijfel de Syrische regering zeer veel tijd geeft om zich voor te bereiden. En nogmaals, als ze het gedaan hebben was het een doelbewuste provocatie. Gezien het feit dat het huidige regime zelfs de meest extreme voorspellingen overleefd heeft schat ik in dat ze hier wel eens een moppie over kunnen hebben nagedacht. Hezbollah/Assad/Iran zijn toch een stuk realistischer dan Saddam Hussein.

omanders | 27-08-13 | 21:33

@ITEACHYOU | 27-08-13 | 21:13
Jep, want als onze kogels door het hoofd worden geschoten van kinderen is het goed, maar als de vijand het doet is het heel erg.

Of zoiets?

Parsons | 27-08-13 | 21:32

We kunnen het beste aan alle partijen wapen gaan geven of verkopen.
Kunnen ze het op een fatsoenlijke manier uitvechten.
Iedereen een gasmasker, ieder dorp granaten, iedereen een geweer en pistool.
Volgend jaar even terugbellen graag...

Mega Mindie 2 | 27-08-13 | 21:31

Bobby1 | 27-08-13 | 21:16
Sven Kockelmann is misschien wel links maar niet zo achterlijk als Wouter Corpsecorner.

Canis Spurcus | 27-08-13 | 21:31

ZKH EénOog | 27-08-13 | 21:21 | + 0
Woordenboek erbij , goed voorbereid je sollicitatiebrief schrijven net als die sukkel met zijn " korrupt" uit een eerder topic vandaag. Pfffff

ITEACHYOU | 27-08-13 | 21:30

@psychonaut | 27-08-13 | 21:28 | + 0 -
Blijkbaar zijn de lijnen erg kort met de overheid, waarschijnlijk ook instructies. Of moet ik weer Trias Parasitica weer uit de hoge hoed toveren?

Kaas de Vies | 27-08-13 | 21:30

@Kaosu | 27-08-13 | 21:15 | + -3 -
Daar ik Christen ben, vergeef ik het je, mijn zoon.

Kaas de Vies | 27-08-13 | 21:30

@Grote stamper | 27-08-13 | 21:26


Een van de weinige conflicten die militair is opgelost is die tegen de Tamil Tijgers rebellie in Ceylon. Met opvallend weinig consideratie voor de burger die ertussen zaten overigens. Duizenden doden.

omanders | 27-08-13 | 21:29

@omanders | 27-08-13 | 21:25
Politici hebben net zulk soort van getordeerde geesten als moslim gekkies.
Misschien nog wel erger zeker als het om een President gaat, het imago van het mannetje is zo belangrijk, en waarom, er mogen in elk geval een zooitje dooien voor gaan vallen, mafketel O.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:29

Welk belang hebben oorlogshitsers als de NOS & Volkskrant nu bij oorlog? Tranentrekkend hoe deze 2 jarenlang tegen de USA (under Bush) hebben lopen schoppen, maar nu smekend om ingrijpen vragen. Maar ja, Obama is Goed Volk.
Ik begrijp er niets van. Meneer de omroeper met zijn dode kinderen. Straks dwaalt er een raket af van zo'n vliegdekschip in een woonwijk en hebben we in een klap 2 keer zo veel dode kinderen.... Man o man....

psychonaut | 27-08-13 | 21:28

@Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:13 |

Tsja, de stand der dingen komt verrassend dichtbij uw voorstelling. Alleen al door dit gegeven zou de Nederlande politiek, media, en ook de burgerij hun grote snavel moeten houden. De kost gaat voor de baat uit. Eerst in defensiecapaciteit investeren, DAN pas praten over inzet.
.
Maar ja, we leven hier inmiddels in de omgekeerde wereld. Gevolg is oorzaak, de burger dient de staat, klaplopen wordt beloond, en in dit geval actie zonder middelen.
.
Opnieuw. Wat een land....

Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 21:28

^^^dat zijn de huidige nog lopende conflicten, de gevoerde oorlogen hier opvoeren wou ik Joris niet aandoen.

Rest In Privacy | 27-08-13 | 21:28

@du Roi Soleil | 27-08-13 | 20:45
Tot op de dag van vandaag zeggen de britten dat de Duitsers de groot verbruikers waren in WO I
was ook niet waar.

miko | 27-08-13 | 21:28

Wat meneer Kurpershoek overigens gemakshalve maar even vergeet is het feit dat die arme zielige kleine kindertjes straks een ongelovelijke haathekel aan ons krijgen ( als ze dat nu al niet hebben ) wanneer wij vanuit het Westen avond na avond, maanden achter elkaar bommen op Damascus, Homs, Aleppo en weet ik veel waar nog meer gaan gooien.
Ze zijn niet zo vergevingsgezind & van het toekeren van de andere wang, daar.

Graaisnaaiert | 27-08-13 | 21:26

1950 - Koreaoorlog, vrede is nooit getekend, dus officieel nog steeds in staat van oorlog
1964 - Colombiaanse burgeroorlog, vrede besprekingen in oktober 2012 gestart.
1975 - Oorlog van de onafhankelijkheid van Cabinda in Angola
1977 - Burgeroorlog in Somalië
1978 - Burgeroorlog in Afghanistan tussen verschillende milities
1983 - Burgeroorlog in Soedan, wapenstilstand in Dafur.
1984 - Vrije Papoea beweging in Papoea
1987 - Guerrillastrijd door het Verzetsleger van de Heer in Oeganda
1988 - Burgeroorlog in Myanmar
1988 - Casamance-Conflict in Senegal
1991 - Somalische Burgeroorlog
1991 - De oorlogen in voormalig Joegoslavië, ongewapend conflict tussen Servië en Kosovo.
1992 - Burgeroorlog in Algerije, noodtoestand in 2011 ingetrokken.
1993 - Conflict in Nagaland (India)
1998 - Burgeroorlog in het oosten van de Democratische Republiek Congo
1999 - Tweede Tsjetsjeense Oorlog, tot 2010 oorlog, nu nog steeds onrustig
2000 - Tweede Intifada in Israël, de Westelijke Jordaanoever en Gazastrook
2001 - Oorlog in Afghanistan
2001 - Burgeroorlog in Ivoorkust
2003 - Irakoorlog (ook Tweede Golfoorlog genoemd), in 2012 verlaten laatste troepen Irak.
2004 - Conflict in Beloetsjistan
2003 - Conflict van Pakistan en Beloetsji Warlords
2004 - Oorlog in Waziristan in Pakistan
2005 - Intifada van de onafhankelijkheid in de Sahara
2005 - Conflicten in de Nigerdelta
2011 - Protesten in Jemen
2011 - Protesten in Syrië
2011 - Oorlog tussen Kenia en Al Shabaab in Somalië[1].

Aj, allemaal vuile oorlogen die Wouter Kurpershoek maar al te graag had willen oplossen. Die blauwhelmen gaan het nog druk krijgen als er de komende decennia net zo veel oorlogen uit blijven breken.

Rest In Privacy | 27-08-13 | 21:26

"... Over het snappertje van de gemiddelde mens maak ik me wel zorgen, Kijk maar eens een aflevering van "de slechtste chauffeur van Nederland"..."

Kijk maar eens naar de gemiddelde verkiezingsuitslag...

ZKH EénOog | 27-08-13 | 21:26

Die lieve, bruggenbouwende Obama kan sowieso niets fout doen in de ogen van die linkse staatsomroep. Ten tijde van good old Sjors Dobbeljoe was men veel kritischer maar nu loopt men blindelings achter de Amerikanen aan want oei oei zielige kindjes enzo. Vuile hypocriete landverraders zijn het.

de directeur | 27-08-13 | 21:25

hobbit | 27-08-13 | 21:15 | + 0 -
Een kat in het nauw.... Obama heeft fout gehandeld door zo stellig te beweren dat je een oorlog begint als er gifgas wordt gebruikt. Assad zegt nu eigenlijk, kom maar, mijn regime is vallende, dan maar met een big bang. Bovendien zijn er zoveel belangen dat het de Amerikanen geen bal uitmaakt wie of wat, de dreiging uit dat land jegens Israël moet weg. Dat bereik je alleen door voet aan de grond te krijgen. Daarmee voorkom je geen oorlog in Syrië zelf maar haal je wel een dreiging weg in de regio. See THE big picture. Het gaat helemaal niet om die paar honderd doden, als er geen belangen waren stond er al lang een hek omheen. Was het maar zo simpel.

ITEACHYOU | 27-08-13 | 21:25

Dat gezegd hebbende is er een ding dat onbesproken blijft: Als Assad het heeft gedaan dan was het een doelbewuste provocatie. Vijftien minuutjes rijden van een verse, koud drie dagen in het land bevindende fact finding mission. Als Assad - en met hem Hezbollah emn Iran - dat heeft gedaan dan is het een test. En als wij, het westen, die test niet aankunnen dan zegt dat aan de hele wereld dat wij niet alleen een opzij te schuiven namaak-macht zijn. Het zegt ook dat we een makkelijke prooi zijn.


Onze belangen zijn wel degelijk in het spel.

omanders | 27-08-13 | 21:25

We spreken inmiddels voortaan ook over Gutwins.

Conan de Rabarber | 27-08-13 | 21:24

En weer is men nog op zoek bewijzen voor de gegeven reden om een land binnen te vallen, terwijl de voorbereiding al volle gang is. (men heeft al bewezen de oorlog ook zonder bewijs te beginnen, figure it out as we go)Maar ach, da's ook eigenlijk niet nodig, wanneer je onder valse vlag & verdrag met de schijnvertoning van internationale legitimiteit weer eens een woestijn intrekt, in plaats van, zoals het hoort, je nationale parlement een vijand te laten aanwijzen, een doel stellen en de oorlog verklaren. Nu kan het nationale parlement het er mooi met een schijndebatje door jassen en vervolgens lekker vertrouwd alle verantwoordelijkheid ontduiken, wijzend naar bondgenoten en internationaal geneuzel.

Willem Hollander | 27-08-13 | 21:23

Follow the money.
Heb het al een aantal keer aangegeven op deze site, maar voel me roepende in de woestijn. Wellicht kan Seven wel u snappertje doen snappen.

Staat hier vrij duidelijk uitgelegd:
mediawerkgroepsyrie.wordpress.com/2013...

Lange termijn planning is al een tijdje bezig: Srebrenica / Irak / Afghanistan.

Wellicht heb ik momenteel te veel vrije tijd om de facts te checken, maar de facts zijn er.

Over het snappertje van de gemiddelde mens maak ik me wel zorgen, Kijk maar eens een aflevering van "de slechtste chauffeur van Nederland". Ongelooflijk dat deze mensen ooit zijn geslaagd voor een rijbewijs en maak me nog meer zorgen dat deze mensen stemrecht hebben.

Bo Dreksma | 27-08-13 | 21:23

Was Frans van Anraat afgelopen week een paar dagen op proefverlof? Zou een hoop verklaren.

EdjeGrolsch | 27-08-13 | 21:23

De joden zijn al vermoord en weggejaagd uit Syrië , nu de christenen nog .
Het zal wel zo moeten wezen ,maar daar moeten wij ons niet mee bemoeien .
Nederland moet alleen geen moslim asielzoekers meer binnenlaten ,alleen mensen die echt vervolgd worden .

elevator | 27-08-13 | 21:22

@omanders | 27-08-13 | 21:21 |
En zo tussen z n ogen, toch.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:22

@Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 20:44
De kans is groot dat de soennies een ware hel ontketenen. ze hebben immers veel betere sponsors dan de rest

miko | 27-08-13 | 21:21

@ITEACHYOU | 27-08-13 | 21:17

Volges mijn izzie hart aant denken hoe tot ie dat sou sgrijven...

ZKH EénOog | 27-08-13 | 21:21

@Wouter Kurpershoek


Si vis pacem, para bellum

omanders | 27-08-13 | 21:21

@miko | 27-08-13 | 20:5,

Misschien staat er iets anders maar Kurpershoek ZEGT toch echt dat iedere dictator ter wereld dan maar gestraft of ongestraft chemische wapens gebruikt. Dictator = Assad, toch?

Kurpershoek is een vooringenomen lul die niet overeind blijft.

basweetutwel | 27-08-13 | 21:20

@hobbit | 27-08-13 | 21:13 | + 1 -
Precies, dat is niet erg of kennelijk niet interessant genoeg. Waarom zien wij dit wel? Al maanden lang elke dag weer in het journaal. Het is verschrikkelijk maar ik ben klaar met het zien van die ellende, het nulpunt is bereikt. Mission accomplished, die oorlog komt er gefeliciteerd. En reken er maar niet op dat Syrische burgers daarvan de (wrange)vruchten plukken, die krijgen de volle laag.

carramba | 27-08-13 | 21:20

@Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 20:44
Hoop inderdaad dat .nl het klein houdt, paar patriot installaties in .tr/.il en een afgeschreven helikopter op een willekeurige kust.

dugo | 27-08-13 | 21:19

@Kaas de Vies | 27-08-13 | 21:15
Gna gna.
Als je de geschiedenis en economie leraren maar met rust hebt gelaten.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:18

@seven | 27-08-13 | 20:56

As always: Follow the money!

Het lijkt een soort karma: zoals zij hun dieren lang laten lijden alvorens zich er aan te laven, zo laat het westen die lokale bevolkingen oneindig lang lijden, alvorens ons aan de natuurlijke bronnen te laven.

Maar het is uiteindelijk toch altijd weer om de bronnen te doen. Is het dan niet humaner om ineens die boel met de grond gelijk te maken en zelf te koloniseren?

Oh wacht, dan ligt daarna de wapenhandel weer op zijn gat. En daar zijn wij, net als bij die bronnen, ook alweer zo'n ster in. 't Is altijd wat...

ZKH EénOog | 27-08-13 | 21:17

@Zookrates | 27-08-13 | 20:35
Uiteindelijk zijn we allemaal iemands kind.
www.huffingtonpost.com/2013/08/01/iraq...
Meer dan duizend doden en rond de twee en half duizend gewonden.
Meeste van dit geweld word gepleegd door al-qaida groepen en deze 'rebellen' en 'vredesstichters' gaan we nu helpen in Syrië.
Yup compleet logisch.
Assad die ons nooit aan heeft gevallen gaan we afzetten in het voordeel van een groep die al sinds eind jaren tachtig ons het leven zuur maakt.

miko | 27-08-13 | 21:17

Radio 1 = NPO.
We worden alweer richting Afghanistan 3.0 gemasseerd...
Overigens slaat meneertje Kurpershoek met zijn "Amerikanen hadden geen eigenbelang in WO-II" wel behoorlijk de plank mis...
Bindende leestip voor deze Publieke Propagandamedewerker, of, in zijn eigen Godwinspraak, Goebbelspaladijn:
img2.imagesbn.com/p/9780312290221_p0_v...

Graaisnaaiert | 27-08-13 | 21:17

Kaosu | 27-08-13 | 21:15 | + 0 -
Hoe zou jij het schrijven dan?

ITEACHYOU | 27-08-13 | 21:17

Rationeel gezien niet doen, emotioneel gezien, helemaal niet doen

fritsspits | 27-08-13 | 21:16

Die Kurpershoek is nog erger dan die Kokkelman en dat is als het toppunt van impertinente bonusvragen stellende sukkel

Bobby1 | 27-08-13 | 21:16

Er is nu toch geen mens dat daadwerkelijk geloofd dat daar een gifgas aanval door het regime uitgevoerd is, 1 dag nadat de controleurs geland zijn?! En nog voordat de controleurs begonnen zijn met controleren willen we ineens oorlog aangevoerd door de VS? Niemand trapt hier nog in toch mag ik hopen?!

hobbit | 27-08-13 | 21:15

Net een doos chips gehaald,snipper weekje geregeld,languit op de bank weer eens een live oorlogje bekijken op cnn ofzo.

|confused| | 27-08-13 | 21:15

@Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:14 | + 0 -
Neen, ik heb er velen verlinkt.

Kaas de Vies | 27-08-13 | 21:15

Kaas de Vies | 27-08-13 | 21:09 |
"op *die* scholengemeenschap"?
heeft een mocro je account gehakt?

Kaosu | 27-08-13 | 21:15

@Kaas de Vies | 27-08-13 | 21:11
Wel kut dat je leraar bent geweest :)

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:14

O o o wat maken we ons weer belangrijk, alsof wij de oorlog kunnen tegenhouden, steun of geen steun, die oorlog komt er en dan kan je maar beter aan de kant van je " vrienden" staan. Het is zo simpel.

ITEACHYOU | 27-08-13 | 21:13

Die Wouter Corpsecorner zal straks wel met het kutsmoesje komen dat hij 'advocaat van de duivel' speelde.

Canis Spurcus | 27-08-13 | 21:13

Weet je waar ook elke dag kinderen stikken, ontploffen afgeknald worden, dood gaan van de honger en wegrotten? Africa, Azie, Zuid Amerika, Centraal Amerika, Rusland, etc etc etc. Maar das niet erg, want dat was niet op TV deze dagen.

hobbit | 27-08-13 | 21:13

@Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 20:44
Het NL leger heeft tegenwoordig Supersoakers en mountainbikes, komt wel goed, doen geen vlieg kwaad.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:13

Wie wat doet in welke woestijn boeit mij helemaal niet. Als je de ene partij helpt, slachten zij de andere wel weer af. Kijk maar naar Egypte. In Afghanistan en Pakistan bombardeert het westen onschuldige mensen, want Al Quaida. In Syrie gaan we Osama en co helpen. Laat ze het daar lekker zelf uitzoeken...
Als wij meedoen kost het weer geld en gaat het kabinet rutsom de belastingen weer verhogen. Daar ben ik op tegen. Enige hulp die ik wel wil bieden is wat kansenvolk die kant op sturen.

NiceGuysFinishLast | 27-08-13 | 21:12

Ze willen blijkbaar ipv Assad zo graag de Islam-fundementalisten aan de macht. Net als Egypte na Moebarak, Tunesie, Libie. Zelfs hier in NL bukt dit geteisem diep, dieper en diepst voor de baardjurken.

rien6139 | 27-08-13 | 21:11

@Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:10 | + 0 -
Ervaringsdeskundige.

Kaas de Vies | 27-08-13 | 21:11

ik moest hieraan denken: www.facebook.com/photo.php?fbid=35658...

Meneer Kok heeft gelijk, groot hek om dat Midden Oosten en laat het ze uitzoeken.Ik volg het nieuws uit Egypte en Syrië dagelijks en ja, daar 'voel' ik inderdaad van alles bij, het is verschrikkelijk hoe mensen daar worden afgeslacht, mishandeld en verkracht... maar we moeten niet de illusie hebben dat 'de christelijke wereld (wat een achterlijke term, was 500 jaar geleden misschien accuraat) daar iets aan kan doen.

raquelita | 27-08-13 | 21:11

@Kaas de Vies | 27-08-13 | 21:09
Scherp !

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:10

@seven | 27-08-13 | 20:56
Chapeau!

Ongeblustekalk | 27-08-13 | 21:10

jeez, tja wapens worden gebruikt, niet alleen door Assad, ook door de soennieten, ik zie zo'n baardemans nog een hap warme lever nemen.
En de Tweede Wereldoorlog, dat is wat anders dan lokale tribale strijd die al 1400 jaar aan de gang is.
En met je hart denken... dat is voor hersenlozen.
Alsof rationaliseren iets slechts is, fout, verkeerd.. nee je moet vol emotie bommen gaan gooien om de leverhappers aan de macht te helpen.

Causa Sui | 27-08-13 | 21:10

@redactie
Graag monitoren of deze man niet "opeens" ontslagen wordt op die scholengemeenschap.

Kaas de Vies | 27-08-13 | 21:09

@ZKH EénOog | 27-08-13 | 20:49,

Vergeet de kromzwaarden, de onthoofdingen en de nekschoten niet.
Maar dan hoor je Kurpershoek niet.

basweetutwel | 27-08-13 | 21:08

wat een baas die de kok, hij durft.

overigens niemand die weet dat de amerikanen wel degelijk eigenbelang hadden in Europa, namelijk het bestrijden van het communisme? daarnaast de joodse lobby? daarnaast Pearl Harbor, de strijd met de Jappen en hun alliantie met de Duiters?

vreemd ook dat niemand de waarheid van de gifgas beelden lijkt te betwijfelen. Waren er geen beelden van gehoaxte propaganda of was dat een hoax.

Ir. Wilhelmus | 27-08-13 | 21:08

@ikdenkwat | 27-08-13 | 20:32
Ach ja de Irakezen waren maar wat blij met George en zij GI's. Totdat kinderlijkjes zich op stapelde en de relistrijd begon.
Ik heb gehoord dat posters van Saddam het weer goed doe n in Irak, zelfs bij sjiieten.

miko | 27-08-13 | 21:08

@basweetutwel | 27-08-13 | 21:05
Mee eens , op staande voet ontslaan, als ze tenminste wel eens van die term gehoord hebben bij die ambtenarenclub.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:07



@seven | 27-08-13 | 20:56

Groenlinks wil dus geen schaliegas maar Qatargas, alleen moet het westen wel zelf even de sleuven voor de pijpleidingen bombarderen door Syrië begrijp ik?

Welles! Nietes! | 27-08-13 | 21:07

Welles! Nietes! | 27-08-13 | 21:02
[email protected] 'groen-achterlijk'

Canis Spurcus | 27-08-13 | 21:07

De zieligheidsindustrie moet ook draaien.

HoogToontje | 27-08-13 | 21:06

Kurpershoek zegt het echt...

Dat er een einde komt aan het geweld...

Mijn Got!
En dit soort journalistieke zwaargewichten moet ons informeren???
Ik heb hier echt geen woorden voor.
Stagiair Kurpershoek... wat een amateur!

basweetutwel | 27-08-13 | 21:05

Bij de NOS willen ze wel erg graag dat de USA gaat ingrijpen.
Dan hebben ze weer nieuws natuurlijk.
Om daarna weer op diezelfde USA te gaan lopen zeiken.

ikkrijgjewel | 27-08-13 | 21:04

@Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 20:57
Ik dacht het ook gelijk oh oh oh en die 70% gaan straks weer richting PvdA en Groen-achterlijk.

Welles! Nietes! | 27-08-13 | 21:02

@seven | 27-08-13 | 20:56
Als Obama toch aan de gang gaat, gewoon ff Qatar inpikken hebben we dat ook gehad.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 21:01

Maar om de kern van het probleem draait iedereen heen. Welvaart valt moeilijk te verdelen als je acht kinderen hebt.

newray | 27-08-13 | 21:01

De tv (oh nee, het is HBO) serie 'The Newsroom' is nu trouwens ineens onbedoeld bijzonder actueel qua gifgashype en media.

Canis Spurcus | 27-08-13 | 21:01

Tjah, en mochten we Assad wippen, dan wat?
Dan zullen tien duizenden Alawieten en Christenen worden afgeslacht. En dan kunnen we niet meer zeggen "onze zaak niet" want op dat moment kleeft het bloed van die mensen aan de handen van de gutmensch die nu om ingrijpen vragen.

Agent Orange | 27-08-13 | 21:00

Hebben we die WMD (Blair/Powell) inmiddels gevonden in Irak?

boasatlas | 27-08-13 | 20:59

tattooboer | 27-08-13 | 20:50 |
Dan moet je het wat duidelijker schrijven, denk ik. Plak maar een plaatje op die minnen.

CoffeePatch | 27-08-13 | 20:59

@Welles! Nietes! | 27-08-13 | 20:53 |

Mooi hè. En dat zijn vrijwel dezelfde hersendoden die vervolgens weer stemmen op politieke partijen die defensie kapot willen bezuinigen of zelfs het nut van het bestaan van defensie openlijk betwijfelen.
.
Wat een land....

Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 20:57

500.000 dode kinderen in Irak, was vandaag een linkje wat ik niet meer kan vinden waarin Madelin Albright dit verdedigbaar vond, nu een paar honderd en de pleuris breekt uit.
Nogmaals Obama had het prima gevonden als ze elkaar gewoon de strot afsnijden of opblazen of afschieten, maar gas, poe poe, cynisme ten top.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 20:57

Gasoorlog om Syrië www.uitpers.be/index.php/midden-oosten...
Enfin, grootste aardgasveld ter wereld ligt voor de kust bij Qatar in de Perzische golf, dit veld delen ze met concurrent Iran (die onlangs een akkoord tekende met Irak&Syrië voor hun concurrerende gaspijp uit hetzelfde veld richting EU).
Dat gas van Qatar gaat nu via (te) dure LNG tankers, maar moet asap oa door Syrië richting Europa. Qatar rekent in Syrië op haar vrienden van de MB. Rusland (Soort van vrienden van Assad) wil dat verhinderen, immers t defacto gasmonopolie van Gazprom is veel meer waard dan dat de EU meerdere opties vd gastoevoer heeft.
Al Jazeera framed ondertussen al tijden Syrië, Qatar's agitpropzender. Verder koopt Qatar diplomatieke invloed, zo kreeg Hollande laatst nog 300mln.
Qatar zit dus met concurrent Iran op de grootste aardgasbel ter wereld maar zonder gaspijpleiding.

seven | 27-08-13 | 20:56

@basweetutwel | 27-08-13 | 20:30
Volgens mij staat er iets anders,
'Eerst maar eens uitzoeken wie dat gedaan heeft. Maar laten we er maar vanuit gaan dat Assad dat heeft gedaan, maar ja, chemische wapens worden gebruikt als zo'n dictator vindt dat dat noodzakelijk is'

miko | 27-08-13 | 20:54

Niemand wil een oorlog in die zandbak, toch komt die er. Rara, hier wordt men cynisch van. Ik ga niet zeggen dat die gifgas aanval geënsceneerd is maar heb sterk mijn twijfels.

carramba | 27-08-13 | 20:51

@jezouermoevanworden | 27-08-13 | 20:47
de beste grootste protestactie van Nederland, georganiseerd door de PVV, alle steden alle dorpen gaan de straat op en spoelen DH leeg.

tattooboer | 27-08-13 | 20:51

Kijk naar deze verklaring over de oorlogen in het midden oosten van Wesley Clark , Oct 3 2007 Serieus WTF!!!
www.youtube.com/watch?v=Ha1rEhovONU

toetanchamon | 27-08-13 | 20:50

Nogmaals, Ze kunnen ten alle tijden gewoon stoppen met elkaar afslachten in de naam van een geloof.

newray | 27-08-13 | 20:50

@CoffeePatch | 27-08-13 | 20:46
Ja, en als mensen mijn reaguursel niet goed hebben gelezen, want minnen, dat is precies mijn punt, dat er nu amrikanoos zijn gestorven die daar heimelijk bezig waren en nu is oboema boos.
Hek erom!

tattooboer | 27-08-13 | 20:50

Ook Wouter Kupershoek is een weg-met-ons racist:

Hij vindt het bloed van onze jongens overduidelijk minder waard dan dat van de Syrische inboorlingen.

Daarnaast heeft ie een verregaande arrogantie door ervan uit te gaan, dat wij velen malen beter zijn dan die Syrische inboorlingen, en dat wij hen onze moraal moeten opleggen. Foei, stouterds, je mag elkaar niet met gif doden. Vorige week met kogels en bommen was overigens nog ok.

Walgelijke immorele agitprophond...

ZKH EénOog | 27-08-13 | 20:49

sinnedsawereh | 27-08-13 | 20:42
Was het maar alleen die interviewer, maar de meerderheid in dit land denkt zo.

Bigi Bana Boy | 27-08-13 | 20:49

@de count | 27-08-13 | 20:34
De vraag is of Wouter er gelijk uit gezet is of dat ze nog ff een paar dagen wachten, de idioot het voorbeeld van het subsidie vretende linkse journaille.
Die Kok is een v/d weinige realisten die ze aan het woord laten, althans een beetje.

Uw Verzekeringsadvis | 27-08-13 | 20:48

Ton de Kok lijkt me een verstandige man. Een dictator en zijn bewind straf je niet door zijn troepen te doden of zijn vliegtuigen te vernietigen. Zo lang hij de overhand houdt, raakt het hem niet. Wanneer hij de slag verliest, belandt het land in een lange burgeroorlog.
Het bombardement op de paleizen van Kadhafi in 1986 had een persoonlijker karakter en had duidelijk effect. Een dergelijke maatregel nodigt echter uit tot vergelding en dat is niet aantrekkelijk voor Westerse machthebbers.
Weinig ideale oplossingen helaas.

Jaypelsteeltje | 27-08-13 | 20:48

Valt het jullie ook op dat net nu de West-Europese landen en Amerika volop geconfronteerd zouden worden met het afluisteren en indringen van ons aller privacy er plotseling een oorlog komt die het nieuws heeft overgenomen? Ik zal wel iets te complot-achtig denken, maar het lijkt me een knap staaltje werk van de spindoctor.

Precies nu worden er chemische wapens gebruikt en valt iedereen daar over. Ik denk dat Assad die wapens al eerder gebruikte, maar het komt nu gewoon goed uit.

ikzalhandhaven | 27-08-13 | 20:47

Ik sluit me bij deze aan bij #TeamAssad

Cappuccino | 27-08-13 | 20:47

Nou Kurpershoek... je schrijft geschiedenis.
Maar ik zou er later niet bepaald trots op zijn.

basweetutwel | 27-08-13 | 20:47

@Kaas de Vies | 27-08-13 | 20:37
Wat is er dan op 21 september?

jezouermoevanworden | 27-08-13 | 20:47

Niks mis met meneer de KOK lijkt me.

Welles! Nietes! | 27-08-13 | 20:46

tattooboer | 27-08-13 | 20:36 |
In mei 2013 is sarin gebruikt door de rebellen zie
U.N. has testimony that Syrian rebels used sarin gas
www.reuters.com/article/2013/05/05/us-...
Die rode lijn was Obama toen even vergeten.

CoffeePatch | 27-08-13 | 20:46

Ik kan niet in Syrië onderzoeken wie dat gifgas gebruikt heeft.
Ik kan wel rationeel in Nederland nadenken. Dan komen 2 dingen naar voren:
1) Assad heeft geen enkel belang bij het gebruik van gas maar graaf zijn eigen gas er mee.
2) Engeland en de VS hebben al eerder een gifgasleugen gebruikt om een oorlog te starten.
.
Dus wat mij betreft blijven we lekker hier.

du Roi Soleil | 27-08-13 | 20:45

Onder welke nick zou Ton de Kok hier reaguuren? Maar de man heeft simpelweg gelijk.

brutus68 | 27-08-13 | 20:45

Als ik wil reageren komt er telkens opeens een schijtend mens in een badkuip.

ikkrijgjewel | 27-08-13 | 20:45

Iemand de eerste zin gehoord???

Wij moeten ons niet met het Midden Oosten bemoeien.
Dan krijg je namelijk een vliegtuig in je kantoor.
En misschien wel terecht.

Skunk57 | 27-08-13 | 20:45

Wouter is niet echt perse tegen doden van mensen zolang het maar doden zijn die niet in zijn straatje passen.

Nog niemand die Kurpershoek heeft vernacheld tot iets van Corpscorner? Bij deze. Wouter Corpscorner.

Canis Spurcus | 27-08-13 | 20:44

Laat ik het klein houden. GEEN Nederlands bloed op de Syrische slagvelden!
.
- Ons leger is er niet klaar voor door stelselmatige bezuinigingen.
- De interregionale consequenties van een aanval zijn door de vele ethnische, religieuse, en onderlinge allianties niet te over zien.
- Er is geen concrete doelstelling, laat staan of in te schatten is of er überhaupt iets valt te bereiken.
- Er is geen direct Nederlands belang of verplichtingen die we geacht zijn na te komen (zoals Afghanistan dat wel was)
.
In het groot, ik hou voor het eerst mijn hart vast bij zo'n op handen zijnd conflict.
Wat doet Assad(betrekken Libanon)?
Wat doet Iran(verdedigen Syrië, aanval op Israel)?
Wat doet Irak (Shia meerderheid)?
Wat doet Israel (preventieve aanval op Iran)?
Wat doet Rusland (laatste steunpunt MO kwijt)?
Wat is de reactie van de Arabische straat (het is al een zooitje in veel landen)?
Wat doen de Koerden, Palestijnen, Sunni, Shia (zien zij hun kans schoon om ...)?
.
Er kan zoveel mis gaan, dan gaat er dus ook iets mis.

Parel van het Zuiden | 27-08-13 | 20:44

Wat de fuck...
Meer kan ik er eigenlijk niet van zeggen. Wat een volidioot, die presentator. Het lijkt net een zesjarig kind!

C. Linnaeus | 27-08-13 | 20:44

Merk dat de journalisten weer zin hebben in een oorlog. FUCK DE MEDIA.

blabam | 27-08-13 | 20:43

Een schandalig 'interview', iedereen die zichzelf journalist noemt volstrekt onwaardig. Ik het het zelden of nooit zo zout en gekleurd gegeten.
Ook ben ik het eens met de meeste geluiden hier: Assad is vreselijk, maar ingrijpen lost ook niets op - sterker nog: waarschijnlijk is het alternatief nog (veel) erger.
Tegelijkertijd zal ik hier toch niet de enige zijn die het verschrikkelijk vindt wat daar in Syrië gebeurt? Mijn verstand zegt dat ingrijpen zinloos is en dat het toch één pot nat is, mijn gevoel zegt dat er heel snel iets moet gebeuren omdat er in Syrië heel veel mensen op een gruwelijke manier doodgaan. Hoe sneller daar iets aan gebeurt, hoe beter.
Wat ik wél zeker weet, is dat je mensen die tegen ingrijpen zijn niet moet demoniseren, maar dat je dat ook niet moet doen met mensen die wél iets willen doen. Ik kan me heel veel voorstellen bij de bereidheid om daar in te grijpen. En als ik het interview met De Kok lees/hoor, kookt mijn bloed van zo'n interviewer en ben ik het helemaal met De Kok eens.
Kortom: voor mij is het één groot dilemma.

Lewis | 27-08-13 | 20:43

Tom de Kok de 1e + 2de kamer in! Pieter Omtzigt, regel dit.

Kaas de Vies | 27-08-13 | 20:43

@Blasfemie | 27-08-13 | 20:28
"Als het nou 4 maanden geleden was gedaan met een 'echte' VN vredesmacht om het geweld te stoppen "

Verdiep je eerst eens in het verschijnsel vredes(on-)macht...
"We" zater 6 jaar in Libanon; 3 rotaties in Serajevo e.o. en wat heeft e.e.a. geholpen???
Nada!
In Libanon moetsen we Israel de operatie Vrede voor Galilea ongehinderd naar Beirut laten oprukken en in over Serajevo e.o. kan nog altijd niet niet normaal gediscussieerd worden.

Afghanistan was qua mandaat 100% beter maar ook daar was het slechts water naar de zee dragen tot einde missie waarna alles weer als voorheen ging.

Laat. Ze. Het. Zelf. Uitzoeken!

paost712 | 27-08-13 | 20:43

Die meneer heeft helemaal gelijk. Wat frustrerend is, is zo'n wereldvreemde interviewer met z'n maakbare wereld(waan)beeld.

sinnedsawereh | 27-08-13 | 20:42

Ik heb het vanmorgen live op Radio1 gehoord en zat mij stijf te ergeren. Ton de Kok heeft voor de vollle 100% gelijk. Maar dat mag niet in dit land. Je mag niet vinden wat Ton de Kok vindt. En dat terwijl er niks links, rechts, radikaals, SP's, PVV's, tngs, xenofoobs of raars aan zijn standpunt is. Zelden iemand gehoord die zo'n helder en rationeel standpunt uitdroeg. Maar we willen er niet aan in dit land.

Bigi Bana Boy | 27-08-13 | 20:42

Iedere keer als ik Syrie hoor, zet ik de radio uit. Dat scheelt een hoop gelul aan mijn kop.

Snorry! | 27-08-13 | 20:41

WoW.

De emotiepolitik, hij heeft totaal gelijk.
Zie een Griekenland, bangmakerij dus 30495092590 miljard er naartoe, want anders oorlog.
ESM, bankmakerij anders oorlog
Terrorisme dus privacy weg.

WTF.

Deze man is een held.

Kaas de Vies | 27-08-13 | 20:41

Geweldig hoe die presentator uit pure wanhoop de Tweede Wereldoorlog er aan de haren bij trekt en vervolgens hopeloos ten onder gaat aan zijn eigen gebrek aan kennis.
Ton de Kok is een held, ik wou dat ik vroeger zo'n leraar had.

Ruskin | 27-08-13 | 20:41

Ik zeg 'voortreffelijk' meneer de Kok! Tien met een gniffel en hoe heet u als reaguurder?

Canis Spurcus | 27-08-13 | 20:40

Ik zei het gisteren al:
Opvallend dat (christelijke) westerse landen steeds oorlogen beginnen in de landen die in de bijbel voorkomen en waar het islam de dienst nu uitmaakt.

toetanchamon | 27-08-13 | 20:40

betalen wij daar ons belastinggeld aan deze gehersenspoelde journalist (wat een eikel)stel dat
assad opgeruimd word wat er dan gebeurdt gewoon weer stammenoorlogen, maar wat mij bereft laten ze het gewoon zelf uitzoeken het is gewoon onoplosbaar met dat geloof................

stef3094 | 27-08-13 | 20:40

En dan beweren dat GS tendentieus is haha!

basweetutwel | 27-08-13 | 20:39

Zolang onderontwikkelden letterlijk in dit stapeltje papier blijven geloven:

www.antisharia.com/wp-content/uploads/...

zal het bloedvergieten aanhouden.

En zolang je als beschaving uit ziekigheidsemoties zal willen ingrijpen, loop je je er oneindig op stuk. Met een watje krijg je de kaaba niet omver mensen.

ZKH EénOog | 27-08-13 | 20:39

"ik vermoed dat ze niet heel blij zijn met uw uitgesproken mening bij het CDA".
Ongelofelijk, wat een goedmensch zeg. Tenenkrommend.

Ome Gijs | 27-08-13 | 20:38

WoW.

Deze man, zo helder, eerlijk, logisch.

Ik denk dat ik hem 21 september de hand kan schudden.

Kaas de Vies | 27-08-13 | 20:37

-weggejorist-

genoegisgenoeg | 27-08-13 | 20:37

Toen=roepen

genoegisgenoeg | 27-08-13 | 20:37

Ik las ook iets erg interessants.
Mamelijk dat in die wijk die met gifgas is aangevallen vele rebellen zaten en amerikanen undercover die die rebellen aan het opleiden waren, en dat het goed kan dat het door andere extremere rebellen is gedaan omdat ze geen USA inmenging willen. Assad zou op zijn knieën vragen om westerse hulp, zoveel is zeker.
Dit is de reden dat de USA opeens wel fel doet, nadat er in mei al gifgas werd gevonden vonden ze dat geen reden, nu opeens wel.

tattooboer | 27-08-13 | 20:36

Die linkschmensen die nu roepen om militair ingrijpen van de vs, toen straks het hardst dat Amerika daar mee op moet houden .

genoegisgenoeg | 27-08-13 | 20:36

Gelukkig hebben we geen serieus te nemen leger met dat popje.

KollenbergSittard | 27-08-13 | 20:36

Bezopen! Typisch een journalist met eigen agenda dat met beelden van kinderen in z'n hoofd niet meer zinnig kan nadenken. Doei journalist.

4081 | 27-08-13 | 20:35

tenenkrommend slecht interviewtje, van die Wouter Kurpershoek. niveau van een brugklassert.

Kaosu | 27-08-13 | 20:35

Dit is niet mijn oorlog, vriend!

AshleyJ"Ash"Williams | 27-08-13 | 20:35

Hoeveel kinderen komen er eigenlijks dagelijks om in het Iraq van na de *kuch kuch* VN interventie? Zonder schuim, dat dan weer wel...

Zookrates | 27-08-13 | 20:35

@eerstneukendanpraten | 27-08-13 | 20:31
Jazeker wel, voor het vissen met handgranaten. Top!

Ongeblustekalk | 27-08-13 | 20:35

wouter kurpershoek, ik zal aan die naam denken als de eerste bodybags uit syrie terugkomen.

de count | 27-08-13 | 20:34

Die Kurpershoek beseft inmiddels wel dat ie keihard is uitgeluld? Lol!

Latrinalia | 27-08-13 | 20:34

geef hem groot gelijk! hek eromheen en uit laten doven als alle brandstof weg is. wij willen hun niet hier, zij willen ons niet daar, dus moeten wij hier blijven en hun daar houden

boerenkoolstamppot19 | 27-08-13 | 20:33

Die journalist is vreselijk. Wat een lul. Laat eens iemand uitpraten. Onbeschofte domme lul is het. Hij wil maar niet luisteren en probeert continue meneer de Kok te demoniseren. Propaganda, niets meer niets minder.

frontliner2 | 27-08-13 | 20:33

.. opnieuw worden "wij" een oorlog ingerommeld op een golf van emotie en valse verhalen. Waarschijnlijk gemanipuleerd door de Ware schurken in dit drama:
de Moslimbroeders, die ook in Syrië aan de macht willen komen met "onze" steun aan deze gevaarlijke en onmenselijke beweging.

Assad is een schurk, zoals iedere dictator in een islamitisch land een schurk is. Wat in zijn plaats komt is chaos en jarenlange burgeroorlog.
Burgeroorlog die pas zal stoppen als er opnieuw een grote schurk de macht weet te grijpen. Een Moslimbroeder.

Jan Passant mk2 | 27-08-13 | 20:32

Net een item gezien over de VS en dat de NL regering bewijzen wil zien. Geen woord, maar dan ook GEEN ENKEL woord over hoe de VS de vorige keer hebben GELOGEN over de bewijzen die ze toen beweerden te hebben. NOS je bent een waardeloos en gevaarlijk overblijfsel van een vergane tijd.

Trek. die. stekker. eruit!

Merkava | 27-08-13 | 20:32

Een slechter idee dan militair ingrijpen bestaat niet, dus zullen onze overheden het wel gaan doen. Obama doet hard z'n best om Bush te evenaren als slechtste president ooit. Irak, Libië, Egypte, Tunesië. Kijk eens wat een paradijzen van rust, tolerantie, democratie en voorspoed deze zijn geworden na het verjagen van de dictator.

Oh wacht...

Rémy Martin ® | 27-08-13 | 20:32

Een zeer partijdig interview en verre van objectief als je het mij vraagt. Het interview lijkt duidelijk te worden gestuurd in een bepaalde richting en inderdaad: Goebbels zou jaloers zijn op sommige tactieken welke hier zijn toegepast.

The Dominator* | 27-08-13 | 20:32

Uiteindelijk zal de moslim met de pet zijn kinderen begraven. Wie er komt helpen, wie er niet komt helpen het maakt niets uit..... Wie zn nek uitsteekt zal de kop afgehakt worden. Het is als een viskom waar de staafmixer ingaat. Treurig..... Wij hebben daar niets te zoeken.

ikdenkwat | 27-08-13 | 20:32

Heb je daar in Syrië ook fatsoenlijk viswater?

eerstneukendanpraten | 27-08-13 | 20:31

@Sardonicus | 27-08-13 | 20:28
"Christelijke wereld"
Vroeger misschien, onderhand niet meer. Bedoel je misschien Westerse wereld?

Nietvoordekat | 27-08-13 | 20:31

"Iedereen die die kinderen op tv ziet sterven moet gelijk aan zijn eigen kinderen denken"

Wat een onzin. De basale natuurlijke emotie is dat het je geen reedt uitmaakt als de kinderen van een ander uit de genenpoel gevaagd worden. Des te groter is de kans op het voortbestaan van jouw genen.

En de keiharde realiteit is dat het velen maar tot een minuut of vijf na die beelden kan schelen, omdat de beelden vrij heftig zijn, maar daarna gaan ze toch echt weer verder klagen over het tekort aan verse melk bij de voedselbank.

ZKH EénOog | 27-08-13 | 20:31

Even copy paste van mijn comment van Powneddinges

Gaarne even de grote bek dicht en hier naar kijken en beoordelen voordat we weer bommen gaan gooien.

beforeitsnews.com/middle-east/2013/08/...

Met dank aan.
twitter.com/TommyGunner

En vergeet het eerdere voorval niet, met de rebellen.
Fuck it, we worden weer compleet voorgelogen door onze eigen regering.

Of ze zijn gewoon totaal incompetent, of ze doen het expres.

Kaas de Vies | 27-08-13 | 20:31

Militair ingrijpen, dat heeft in het verleden ook zo goed gewerkt.

Het kost klauwen vol geld, er worden Nederlanders in gevaar gebracht, en de lokale bevolking wordt nijdig op Nederland. Dat alles zou nog acceptabel zijn als het zou helpen, maar laten we wel wezen: tenzij je het hele land bezet, gaat het geen kut helpen. En het land bezetten gaat nog meer levens kosten dan de bloedvergieten nu doen.

Ik vind het enorm kut dat er mensen doodgaan, die gewoon een vredig leven willen leiden. Maar er is niks wat we daar aan kunnen doen.

Nietvoordekat | 27-08-13 | 20:30

Aha dus meneertje Kurpershoek weet al dat Assad het heeft gedaan.
Opheffen die VN!

En dit is journalistiek?

OMG

basweetutwel | 27-08-13 | 20:30

LOL, en dan Wilders betichten van onderbuiken.

Parsons | 27-08-13 | 20:30

''Emoties leveren niets op, je moet proberen als politicus rationeel na te denken over, nogmaals, weloverwogen eigenbelang. Wat ze nu gaan doen is niet in overeenstemming met de realiteit en het weloverwogen eigenbelang. Blijf met je handen van die moslimwereld af, je wilt ook niet dat die moslimwereld aan de christelijke wereld komt. Dat is het. Dat is de reden dat de stoom uit mijn oren kwam toen ik las wat ze weer gaan proberen die Amerikanen.''

*applaus geven doet*

Wc-kip | 27-08-13 | 20:29

Ik word emotioneel van dit kabinet, niet van Syrië. Een Roosvonkje zeg maar.

Watapatja | 27-08-13 | 20:29

Als het nou 4 maanden geleden was gedaan met een 'echte' VN vredesmacht om het geweld te stoppen en een diplomatieke oplossing af te dwingen...

Blasfemie | 27-08-13 | 20:28

Als een stel onverbeterlijke aanranders dat heeft staan wachten op een smoesje om te kunnen zeggen dat ze er zelf om gevraagd heeft, bah!

dugo | 27-08-13 | 20:28

En met deze zin is de linkse hypocratie mooi beschreven: 'Wij willen ook niet dat moslimwereld zich met de christelijke wereld bemoeit, maar wij doen het wel omgekeerd.'

Sardonicus | 27-08-13 | 20:28

Oorlog, het is het uitvechten van ene zaak, een kwestie. Achteraf stel je vast of het goed was en wie er won. Vooraf is toch wat koffiedik kijken en afwegen wat je intentie is.
Maar niks doen is crimineel.

hfakker | 27-08-13 | 20:27

Volgens mij de eerste keer dat ik een CDA'er zinnige dingen heb horen zeggen. De wonderen zijn de wereld nog niet uit.
Straks loopt er iemand over water!

miko | 27-08-13 | 20:26

die jongens daar zijn wel vindingrijk! www.youtube.com/watch?v=Aa_mhANbgsU
zeg wat zou er in dat blauwe vat zitten?
-
op de zelfde youtube kom ik ook dit tegen www.youtube.com/watch?v=NiCbJ-sEw50
als ik de tekst door de vertaler gooi (Een van de raketten bestookt door chemische Zamalka systeem en eiste het leven van duizenden onschuldige mensen)
-
is er iemand die dit even wil duiden

janneman1977 | 27-08-13 | 20:26

-weggejorist-

oldandwise | 27-08-13 | 20:24

Wie wil interveniëren gaat maar. Maar wel zelf. Met eigen lijf en leden.

ZKH EénOog | 27-08-13 | 20:24

Laat ze het even lekker daar uitzoeken in Syrië! We hebben hier wel wat beters te doen dacht ik zo?

Zuidermeerder | 27-08-13 | 20:24

Als we nou weer een oorlog in worden gerommeld omdat de boven ons gestelden te beroerd zijn om zich in te lezen over de politieke islam en de broederschap, dan bepleit ik het invoeren van de doodstraf voor ministers en hun hoge ambtenaren en hun journalistieke slippendragers wegens haatpropaganda en ophitsen tegen vrijheid en westerlingen. Gddomme, je zou ze.

En die baarden die lachen zich een kriek om de volgende miljarden stroom van onze centen.

eastender | 27-08-13 | 20:24

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken