Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Pensioenfondsen nog pauperder dan gedacht

pensi100.gifLoonslaven! Bent u ook zo blij met uw verplichte bijdrage aan het vermogen van uw onkiesbare pensioenfonds? Mooi! Niets zo prettig dan de wetenschap dat u verplicht bakken met zuurverdiend loonsalaris in de pot pleurt van vastgeroeste bestuurders die er vervolgens beleggertje mee spelen op de beurs. De overheid heeft z'n hoop in ieder geval op uw bijdrage en de beursmagie van de pensioengekkies gevestigd, want met het onlangs in het kabinet geaccepteerde pensioenplan is het de bedoeling dat de fondsen eigenhandig de economie uit de nu al jarenlang durende totaalAIDS trekken. Middels premieverlaging, want na invoering van het briljante plan zijn alle problemen ineens foetsie. Maar wat blijkt vandaag? De vijf grootste pensioenfondsen zitten niet op de vereiste dekkingsgraad van bijna 105%, wat zoveel wil zeggen dat ze hun toekomstige verplichtingen niet kunnen voldoen. En dus worden de pensioenen volgend jaar mogelijk weer gekort, zeg maar doei tegen je herstellende koopkracht onder de bijna-doden die pensioen mogen ontvangen en de premiebetalers die op deze manier eerder meer dan minder premie bij zullen moeten leggen. Die paar verdwaalde politici die hopen op een premieverlaging om de economie aan te jagen kunnen beter gewoon hun oogjes weer dicht doen en terug zweven naar dromenland. Mooi. Zijn wij nadenken over een escape-route voor de verstandige pensioenfondshater. Iets met gewetensbezwaren en jediisme. Spannend! Update: meer pensioenuitleg bij DasKapital.nl.

Reaguursels

Inloggen

Het word volgens mij tijd, dat de Nederlander verplicht word een pensioenfonds te KIEZEN, alwaar hij/zij de zuurverdiende centjes kan plaatsen.
Lijkt mij toch dat er dan mensen wakker gaan worden.Nu worden er gewoon structureel teveel kosten gemaakt door die fondsen, die ook geen enkele prikkel hebben om het beter te doen als anderen, omdat men door een cao verplicht word om bij hen het geld in te leveren.
De echte marktwerking krijg je als de mensen zelf mogen kiezen waar je je centjes belegd en je de fondsen verplicht om op een makkelijk leesbare website hun inleg, hun kosten( gespecificeerd) en hun baten van beleggingen te definiëren.
Nu zitten er mensen die feitelijk geen enkele binding hebben met hun " clientèle" .

Kutmaatschappij | 19-07-13 | 07:50

Als ik de AEX bekijk, dan heeft deze al maanden niet meer zo hoog gestaan. We worden gewoon genaaid waar we bij staan. Net als met de benzineprijzen: de prijs per vat is historisch laag terwijl de prijs aan de pomp onveranderd extreem hoog is. KUT regering! Stelletje graaiers!

Wijze Uil | 18-07-13 | 21:42

Ik roep al sinds mijn twintigste dat ik dat hele solidariteitsprincipe niet zie zitten. Tegen de tijd dat IK aan de beurt kom, is al mijn geld opgesolidariteit! Rot op met je uitvreters en je graaiers in de kas. Geef mij gewoon mijn enten en laat me zelf voor mijn oude dag zorgen. Dan had ik nou al lang en breed kunnen stoppen met werken!

Wijze Uil | 18-07-13 | 21:39

Prima dat korten.

Die oudjes hebben zichzelf toch al veel te veel rechten toebedeeld. Ik noem bijvoorbeeld een VUT die voor niemand meer geldt, ja, tenzij je in 1950 of eerder bent geboren (goedgekeurd door politici die, jawel, in 1950 of eerder zijn geboren). Of al die eindloon- of middelloonregelingen die voor ons allang niet meer mogelijk zijn. Behalve als je, jawel, babyboomer bent (of ouder).

Al die oudjes hebben op een wolk geleefd en lekker die gasbel onder Slochteren opgegeten. Het gaat mij gvd niet gebeuren dat zij nu niet worden gekorten wel 70% van hun laatst verdiende loon krijgen, en ik over 40 jaar (jawel op mn 72e) 40% van mn laatst verdiende loon krijg.

Het zijn oplichters die gepensioneerden. Allemaal.

smoosh_smoosh | 18-07-13 | 18:42

Geen geld meer voor pensioenen maar ongelimiteerd miljarden voor Griekenland en de EU. Weg met ons. Eigen volk laatst. Met dank aan de VVD, PVDA, D66 & CDA. En dan zelf denken dat je fatsoenlijk bent als je er op stemt. PFFFFFF.

Rest In Privacy | 18-07-13 | 18:09

We have constructed pyramids in honour of our escaping.
This is the land where the Pharaoh died.

hallevvezool | 18-07-13 | 16:37

Beleggers zijn gewoon zwaar gokverslaafd.
En dat doen ze met andermans geld.
Gewoon.... omdat het kan... omdat het mag.
Het houdt niet op, niet vanzelf.

Schietmijmaarlek | 18-07-13 | 14:57

Jaren veel betaald, pensioen en vroegpensioen/VUT.
Pensioen omlaag, en gaat later in.
Man man, wat wordt ik genaait.
Ben durr ziek van!

mastrubeertje | 18-07-13 | 13:42

Over paupers gesproken.. meeliften op het certificaat van powned.tv verdient ook geen schoonheidsprijs..

Shareholder II | 18-07-13 | 13:30

Ah, alvast vooruit: ik ga er vanuit dat alleen Feynman mijn opmerking begrijpt.

BellaBella | 18-07-13 | 13:20

Terwijl het toch zo simpel is: als de pensioenfondsen de hypotheken opkopen van de banken dan hebben die weer lucht om geld uit te lenen zodat mensen weer kunnen consumeren.

BellaBella | 18-07-13 | 13:19

ZDEV | 18-07-13 | 11:54
u werkt in een branche waar geen verplichtstelling geldt blijkbaar

ITEACHYOU | 18-07-13 | 13:10

Pensioenroof.

Conan de Rabarber | 18-07-13 | 13:09

Willem van Rood | 18-07-13 | 12:06 | + 1 -
Dat is een onbekende factor en daar ga ik niet vanuit, maar je hebt gelijk. eigenlijk is dat in mijn ogen het enige voordeel van collectief pensioensparen, daar staat tegenover dat bij individueel sparen er geen strijkstok is (lees salarissen, bonus en meglomaan pand)

Zatkniss | 18-07-13 | 13:07

Of we betalen alle schulden af, en beginnen met een schone lei, trappen al die paupers eruit. Want dat was het beginsel van democratie, dat je er altijd als volk vanaf kan. Maar een regeltje hier en een regeltje daar en weg democratie? Maar het volk beslist! hier heb je houtrot van het volk, voor het volk, door het volk, daar heb je een houtspecialist voor omdat te regelen. Veel plezier ermee! Het betere hout bevindt zich onder het volk.

blango | 18-07-13 | 12:54

Wat ik niet begrijp:
Waarom kan een beheerder van een pot geld niet gewoon doen wat ie moet doen; het geld beheren en verder niks.
Dat ie daarvoor een beloning krijgt (die hij via een sobere beleggingsconstructie verdient), is logisch. Maar het ongebreidelde klusjes genereren om maar zoveel mogelijk poet weg te kunnen vreten is grove klap in het gezicht van iedere pensioengerechtigde.

Deze lieden moeten publiekelijk worden berecht!

Boris Poepnagel | 18-07-13 | 12:48

@Niak | 18-07-13 | 12:17
Zo wat een lap tekst om te zeggen het er op neer komt dat het kikkerexperiment leert dat je de druk geleidelijk op moet voeren wil je geen weerstand creëren.

SmegmaSmeer | 18-07-13 | 12:39

Kaosu | 18-07-13 | 12:18
Had je 30 jaar geleden moeten doen, zat je nu op rozen.
Hé, nieuwe nick voor olieboer: opRozen.

Olieboer | 18-07-13 | 12:32

@ZoltarTheMagnificent | 18-07-13 | 12:28 | + 0 -
en dan ga je nog voorbij aan de vraag of er niet plotseling ergens winbare olie wordt gevonden, in een buitengebied als Australie, bijvoorbeeld. Dan hebben we ook geen last meer van het midden-oosten.

moneymorning.com/ob-article/arckaringa...

gooi en smijtwerker | 18-07-13 | 12:31

Olie. koop elke maand een vat of 2. is goud waard over 30 jaar.
Kaosu | 18-07-13 | 12:18 | + 0 -

En jij denkt dat je olie nog bruikbaar is na 30 jaar boven de grond te zijn geweest? En hoe wil je al die vaten gaan opslaan?

Nee, koop dan goud. Dat is over 30 jaar nog 'goud waard'. In tegenstelling tot de Euro / Dollar.

ZoltarTheMagnificent | 18-07-13 | 12:28

m00k | 18-07-13 | 11:28 |
Olie. koop elke maand een vat of 2. is goud waard over 30 jaar.

Kaosu | 18-07-13 | 12:18

Een bioloog die geïnteresseerd was in de effecten van temperatuurstijging heeft eens een experiment uitgevoerd met kikkers om te testen waar hun temperatuurgrens ligt. Het zijn immers amfibieën die bijna overal voorkomen en zich perfect kunnen aanpassen aan hun omgeving. De eerste kikker deed hij in een ruime glazen kom met koud water. De glazen bol was ondiep. De Kikker zou er gemakkelijk uit kunnen springen. De glazen kom zette hij op een zacht vuurtje. Vervolgens verhoogde hij de watertemperatuur telkens met 5 graden celsius en stopte er vervolgens een andere kikker bij in. Hoe warm het water ook werd, de kikkers bleven allemaal zitten. Op een zeker moment stopte de bioloog weer een kikker in het inmiddels erg warme water. Maar deze kikker sprong er onmiddellijk weer uit. Hij probeerde nog een andere kikker, maar hierbij gebeurde precies hetzelfde. De kikkers die nog steeds in het hete water zaten waren inmiddels helemaal suf geworden. Niet in staat om ook maar iets te doen. Hier stopte de bioloog zijn experiment. Anders zouden ze door oververhitting zijn omkomen.

Het verhaal van de gekookte Kikker kan op een aantal manieren worden uitgelegd. Wat het in ieder geval aangeeft is dat veranderingen anders of harder kunnen gaan dan je zelf in de gaten hebt. Dat ze in eerste instantie zelfs lekker warm kunnen aanvoelen. Maar dat ze, als je niet uitkijkt, fatale gevolgen kunnen hebben voor je eigen toekomst. Alleen die ene kikker van buiten, die snel weer uit de kom springt, voelde dat er iets goed mis was. Dat ondanks de aanwezigheid van zijn soortgenoten, zijn grens is bereikt en hij een andere plek zal moeten opzoeken.

Niak | 18-07-13 | 12:17

dat hele beleggen is een piramide constructie : immers je moet telkens iemand vinden die jouw aandelen voor meer wil kopen dan dat je betaald hebt.
En het is toch logisch dat daar een eind aan komt?
Dus dondert de beurs telkens weer in elkaar.
We zouden beter na kunnen denken wat we willen in de toekomst. Ik denk dat het slimmer is om al het geld uit de pot te halen en alle nederlands een eigen huis te geven met zonne panelen. Veel windmolens bouwen.
Oude wijken plat gooien en goede infra structuur aanleggen. Staatsschuld afbetalen.
Vervolgens gaan we dan gewoon per maand betalen voor de kosten die NU nodig zijn voor pensioen/AOW.

Maar wat er gaat gebeuren : al dit geld vloeit beetke bij beetje af naar de zuid europesche schurken staten die ons in het verleden hebben opgelicht en nooit bij de EU hadden mogen komen.
Het is dat Duisenberg al dood is anders had ie alsnog de doodstraf moeten krijgen voor die grote faal actie van hem. Zalm zal nog wel gerookt kunnen worden.
Dat soort gasten hebben zelf goed de zakken gevuld ten koste van ons. en Jeroen onbenul gaat vrolijk verder. Ik denk aan een Neurenberg 2.0 waarbij al de verantwoordelijke worden opgespoord en opgehangen.

According2Mark | 18-07-13 | 12:15

Er zou flink geld verdiend moeten worden op dit moment want de beurzen meer dan 10% hoger ..
Zou die design gebouwen wel es van binnen willen zien ..
Maar goed: het masseren is begonnen .. de geesten rijp maken voor de volgende verlaging.

daytripper | 18-07-13 | 12:11

Ons pensioensysteem is een beetje een gedrocht hoewel niet zo'n groot gedrocht als bijvoorbeeld het Franse systeem.

Ons systeem is een uitvloeisel van de welvaartsstaat die is opgetuigd. Weinig individuele vrijheid en onhoudbaar op de lange termijn.

We zijn door de erosie van het eigendom recht en het verschuiven van een homogene high trust society naar een heterogene low trust society de welvaartsstaat al heel lang aan het ondermijnen en dus ook het pensioensysteem.

Chili en Australië hebben een beter systeem dan het onze met meer individuele vrijheid maar ook daar ben je verplicht als werknemer te storten in je pensioenpot. Deze verplichting is wel begrijpelijk omdat als je niks spaart en dan aanspraak maakt op een bijstanduitkering na je pensionering je alle lusten hebt en de lasten aan ander overlaad, maar het beperkt je wel in je vrijheid om te kiezen of je mee wil doen of niet.

Van uit mijn optiek zou de overheids zich niet met inkomens zaken moeten bemoeien. Dus afschaffen die welvaartsstaat en terug naar lage belastingen en iedereen moet het zelf maar uitzoeken.

Nu gaan we de kant op van hoge belastingen en als straks alles op is moet je het ook nog zelf uitzoeken.

Bijkomend voordeel is dat we dan geen aantrekkingskracht hebben op mensen die gratis geld willen.

Klefbekje | 18-07-13 | 12:11

Mark Smith | 18-07-13 | 11:01 |
pensioengeld naar de staatskas??! pleurt op zeg. Dat is dus een 100% belasting van ingehouden loon. oftewel pure diefstal.

Kaosu | 18-07-13 | 12:08

@Zatkniss | 18-07-13 | 11:55 |
Je vergeet wel mee te nemen in de berekeningen dat er heel veel mensen overlijden net voor of net na de pensioengerechtigde leeftijd.
En dat worden er alleen maar meer door de verhoging van de AOW leeftijd.

Willem van Rood | 18-07-13 | 12:06

Dat zinnetje van het volk, door het volk, voor het volk? Eigenlijk heeft de bakker helemaal niet iemand nodig die verteld hoe je bakt, en de schilder kan al schilderen, maar zet ergens een pot geld neer en iedereen gaat zich ermee bemoeien dat de schilder niet kan schilderen zonder hun? Het volk is het volk, en al die bestuurders die zeggen dat het volk het zonder hun niet red moeten zich nog maar ff flink achter de oren krabben.

blango | 18-07-13 | 12:00

Dat geld MOET belegd worden. Zeker met de huidige lage rente. Doe je dat niet, dan moet je de premies verhogen om hetzelfde uitkeringsniveau te kunnen handhaven. De verplichtstelling van de pensioenfondsen heeft natuurlijk een historische achtergrond. Anderszijds is het vreemd dat er een verplichtstelling geldt en dat ze van bovenaf van alles kunnen veranderen zonder dat jij daar invloed op kan uitoefenen. Niet eerlijk, maar altijd nog beter dan het laten vervallen van de verplichtstelling. Ik ken genoeg mensen in mijn omgeving die anders alleen een aow hebben op hun 67e

ITEACHYOU | 18-07-13 | 12:00

Quote:
"Met name in juni hebben we een tik gehad omdat de beurzen het slecht deden", zegt voorzitter Henk Brouwer.
#quote.
Geachte Mijnheer Brouwer, beurzen kunnen het niet goed of slecht doen, tenzij ze de handel moeten sluiten.
Ze gaan alleen op en neer, al meer dan honderd jaar.
Daar valt veel mee te verdienen als je goed belegt. DAT HEEFT U DUS NIET GEDAAN kneus.

Olieboer | 18-07-13 | 11:58

Eh, dat was dom van mezelf......

Einde van de Domheid | 18-07-13 | 11:57

Zorg voor uwzelf. Een ander doet het niet.

Het leven is zwaar | 18-07-13 | 11:55

De pensioen zijn nooit gedekt geweest. Een pensioenfonds moet gemiddeld 7% rendement maken om het sprookje uit te laten komen. Dat is dus de aflopen 5 jaar niet gelukt. Eigenlijk behoef je ook geen financiele koning te zijn om te weten dat pensioen in NL altijd een sprookje is geweest. Rekent u even mee. Stel u heeft een pensioen van EUR 15.000 per jaar en uw gemiddelde genietingstijd is 17 jaar. Er is dus 255.000 euro nodig omdat te kunnen betalen. Als u 40 jaar zou werken, moet er jaarlijks eur 6.375 gestort zijn. Uiteraard is er hierbij geen rekening gehouden met rente. Maar rente en inflatie houden zich in principe op de lange termijn in evenwicht dus dat laat ik buitenbeschouwing.
Wilt u echt weten wat een reeel pensioen zou zijn
www.berekenhet.nl/modules/beleggen/ein...
Vul de jaarlijkse pensioen premie in en neem een reeele rente, zeg 2% en kijk wat er uitkomt. Deel dit bedrag door 17 en u weet het jaarlijks pensioen waarop u recht heeft, zonder beleggingsrisico's. U zult schrikken

Zatkniss | 18-07-13 | 11:55

m00k | 18-07-13 | 11:28
Zelf een (Box 3) beleggingsrekening openen: risicoprofiel bepalen, kijken naar fondshistorie, trackrecord fondsbeheerders en vooral naar de reële kosten. Dan hopen dat er na een x-aantal jaren hoge rendementen zijn gehaald. Succes.

Dizzydent | 18-07-13 | 11:54

Deze werkgever heeft zijn personeel behoed voor pensioenfondsen.
Ze sparen elke maand (met belastingvoordeel) en ik verdubbel hun inleg (dubbel voordeel voor ze) tot een max bedrag. Niks geen fondsen die eerst een graai uit de inleg doen, risicovol beleggen of vakbonden of overheden die iets over dat geld te zeggen hebben. Het geld is van mijn medewerkers, van HUN dus.

Werkgevers: doe mee en zorg dat de pensioenfondsen al hun geld uitkeren naar je personeel. Dat heet goed werkgeverschap. Gun het de rovers en de roverheid niet.

ZDEV | 18-07-13 | 11:54

Wie zitten er eigenlijk achter Das Kapital?
Laat me raden...
......
Peter Verhaar of Peter Verhaar?

Einde van de Domheid | 18-07-13 | 11:52

Tijd voor een herijking van het systeem. Jarenlang hebben deels corrupte, maar voornamelijk incompetente politici mogen beslissen over enorme gelbedragen die hun voorstellingsvermogen ver te boven gaan, met als gevolg dat er fortuinen verkwist zijn.
Back to basic: wat zijn de werkelijk noodzakelijke overheidstaken en hoeveel kosten die? Men zou versteld staan van het enorme bedrag dat bespaard kan worden. Alleen is daar wel een revolutie voor nodig, de pluchebekleders zullen nooit vrijwillig hun riante positie afstaan.

spanarchist | 18-07-13 | 11:52

Gewoon op tijd doodgaan... voor je 70ste... dan is er niks aan de hand. Tot die tijd geen pensioenpremie betalen maar lekker gebruiken om nu te leven!!

Verrekte_Mongol | 18-07-13 | 11:49

Binnenkort in uw lokaal theater: de gaarkeuken. Ik zie het er echt van komen.

brutus68 | 18-07-13 | 11:47

De hofnar en de kale neet samen met hun gevolg op reces zag dat het goed gaat en vierde verder hun DIK betaalde vakantie van UW centen , een mooi woord reces klink toch beter dan VET betaalde vakantie ..... blijf zitten waar je zit en verroer je niet.
het is maar goed dat de voedselbanken niet dicht gaan of toch????? want van uw pensioen heeft U die dadelijk zeer hard nodig na 50 jaar in dienst te zijn als loonslaaf

witchmaster | 18-07-13 | 11:45

Ben (BIJNA) met pensioen maar als je ziet wat ze al van je aan het jatten zijn nivelleren noemen ze dat

Pikken van je AOW anders zou je weleens teveel kunnen krijgen dus dat gaan we maar alvast berekenen hoeveel we daarvan af kunnen halen.

Maar ik denk dat de grootste schuldige toch dat rottige Brussel is met hun ECB die geld uitlenen voor niks tegen een nul tarief.
Zo kunnen de beleggers natuurlijk ook nooit meer geld verdienen want waarom duur beleggen als je het in Brussel gratis krijgt

Alt | 18-07-13 | 11:42

een verstandig staatsman - ik weet, dat sluit Rutte 7 DiDi dus al op voorhand uit - zou het probleem van de pensioenfondsen tot oplossing van onze problemen moeten maken.
.
Vanwege de kapitaaldekkingsregels zijn de fondsen nu pro-cyclisch: steeds wanneer de kapitaalmarktrente daalt, dalen de dekkingsgraden en moeten er ingrepen plaatsvinden zoals lagere toezeggingen - slecht voor consumentenbestedingen - en hogere premies - ibid. en die premies zijn al extreem: goed 25% van de loonsom gaat bij defined benefit regelingen het pensioenfonds in. niet zo gek dat de economie om zeep geholpen wordt.
.
de nederlandse pensioenreserves zijn inmiddels twee keer zo groot als de nederlandse GDP. de fondsen zijn daarmee zo groot geworden dat ze niet meer in nederland kunnen beleggen zonder de markt te verstoren. wij funden daarmee iedereen, behalve onszelf.
.
een paar gedachten:
- stap uit de EU, immers zij geilen op de vleespotten van het funded nederlandse pensioenmodel
- stop met de fiscale behandeling van pensioen. netto inbreng = netto uitkering. geen fiscale aftrekbaarheid van pensioenpremies en ook onbelast uitkering genieten. moeilijker moet het niet zijn.
- de fiscale claim op de fondsen wordt nu contant gemaakt tegen - zeg - 25% en dat levert de overheid dus per direct een bedrag van 300 miljard euro op. daarmee kunnen we ff vooruit, staatsschuld aflossen, banken herkapitaliseren - gewoon schoon schip maken, dus
- stop met de verplichte solidariteit. iedereen een eigen pensioenrekening en eigen verantwoordelijkheid
.
te radicaal? misschien. alleen de aard van de problemen en de kosten van niks doen op langere termijn zijn zodanig dat we wel een grote stap moeten zetten om eruit te komen. we hebben de middelen ervoor - we moeten ons alleen bevrijden van de ketenen die ons binden, zoals de EU en de ECB.

gooi en smijtwerker | 18-07-13 | 11:39

Flatgebouw Nederland. Nu gaan de spaarpotten en de pensioenen eraan. Als u weigert auto's en huizen te kopen, gaat onze huidige regering het zelf wel bij u halen. Alles om te voldoen aan de norm van Brussel. Wat ze niet doorhebben is dat er geen enkel draagvlak meer is onder de bevolking voor de EU. Onze regering heeft de burger verraden en uitgeleverd aan een ondemocratische groep marxisten in Brussel. Wij moeten dit stoppen. Wie neemt het voortouw?

Afgeschminkte Bassie | 18-07-13 | 11:39

Loonslaven? Praat voor jezelf Van Leeuwen. Ik heb het loonslaven leven al een paar jaar geleden opgegeven en ben voor mezelf begonnen. Dan kan ik in ieder geval zelf bepalen wat ik met m,n geld doe. Ik neem graag zelf de verantwoordelijkheid. Binnenkort pakken Diederikke en Marx Rutte wat er van over is toch af. Is (kuch)goed voor het land weet je wel.

Amano | 18-07-13 | 11:36

m00k | 18-07-13 | 11:28 |
Tweede Kamerlid worden.

CoffeePatch | 18-07-13 | 11:36

Die pot met geld aan het einde van de regenboog bestaat dus echt, alleen niet voor ons want je hebt wel een bedrijfje nodig met een triple aaa status voordat ze in jouw mogen ivesteren, en raad eens van wie je zo een triple a statusje krijgt van de andere tak van de elite?

blango | 18-07-13 | 11:36

het pensioensysteem is een primasysteem voor de generatie die het heeft opgericht. Maar voor jongere generaties is het vooral een overdracht van kapitaal van de jongere naar de oudere generatie. Tegen de tijd dat de jongere generaties aanspraak kunnen maken op het pensioen is er niets meer van over.
Hetzelfde voor de huizenmarkt. Het is een prima systeem geweest voor de generatie die nu in de dure huizen woont, maar voor de jongere generaties is het voroal een verlies van kapitaal geweest ten gunste van de oudere, dure huizenbezitters.

zeeman73 | 18-07-13 | 11:35

Dit is ook de redenen dat de media zoveel aandacht gaf aan dat er zo weinig kinderen worden geboren de laatste tijd. Het wordt gebracht als een grote ramp. Altijd onder het motto; wie moet de ouderen verzorgen. Maar de werkelijke redenen zijn de pensioenfondsen en fiat geld. Beide gebaseerd op oneindige groei. Zo snel de bevolking of geld groei stagneert dondert het hele systeem in elkaar.

chef werkplaats | 18-07-13 | 11:35

We lezen alleen maar over pensioenfondsen terwijl miljoenen nederlanders tegenwoordig een beschikbare premie pensioen hebben bij een verzekeraar uitgezocht door de werkgever. De regelingen hebben hoge kosten en geen flexibiliteit, ook de overdracht van pensioen is erg moeizaam tot niet mogelijk. De overheid kijkt maar naar een klein deel van het probleem nml de pensioenfondsen, alle overige nederlanders zijn sowieso aan hun lot overgelaten en moeten extra spaarpotjes aanleggen..

denoorman | 18-07-13 | 11:35

@m00k | 18-07-13 | 11:28
Het beste is het collectief en dan zonder graaimentaliteit door de bestuurders.
Maar zoals gebroken vleugel al zegt is er geen collectief meer omdat er ZZP ers zijn en omdat er vrijwel geen vaste contracten meer worden aangeboden.

Willem van Rood | 18-07-13 | 11:34

m00k | 18-07-13 | 11:28
Een eigen bedrijf opbouwen en verkopen als je met pensioen wilt gaan.

spanarchist | 18-07-13 | 11:32

De enige manier om in loondienst onder je pensioendeelname uit te komen is dat je meldt dat je gewetensbezwaarde bent, ergo grefo. Ben benieuwd of dit lukt trouwens!

botteslopert | 18-07-13 | 11:31

Kwestie is verplichte pensioenstelsel is gefundeerd op vaste banen, nu met de flexibilisering de ZZP'er zijn er gewoon 800.000 (and stil counting) die niet meer bijdragen en meedoen, pensioenstelsel is doomed, wen er alvast maar aan en ga voor je oude dag zelf sparen zorg dat je een afbetaald huis hebt.
Binnen 5 jaar zijn alle pensioenen gehalveerd aan de verwachting die je had.

gebrokenvleugel | 18-07-13 | 11:29

Beetje offtopic, maar wat is nu dé manier om wel een goed pensioen op te bouwen. (En dan niet de doemscenario's met goud kopen oid)?

m00k | 18-07-13 | 11:28

Blijf godverdomme van mijn geld af stelletje kut criminelen!!

Mommas lttle monster | 18-07-13 | 11:27

Ik ga maar eens stelen van die rijke taataas. Ofzo.

Canis Spurcus | 18-07-13 | 11:25

Moet je eens kijken naar de raad van bestuur van het ABP.
Die hangt van de nevenfuncties bij andere raden van bestuur (en andere onzin baantjes) aan elkaar.

www.abp.nl/over-abp/wie-zijn-wij/mense...

Dus daarom houden al die toko's elkaar in stand.

Willem van Rood | 18-07-13 | 11:25

Gokken op de hoop dat de centrale banken geld blijven printen. Nou succes ermee.

Kets22 | 18-07-13 | 11:22

Ik vreet mijn huis wel op Mark ...

deleraarspreekt | 18-07-13 | 11:22

@kicktherabbit | 18-07-13 | 10:56

Net zoiets als de dodo en de taferelen afgebeeld in grottekeningen van Lascaux. Leuk om te weten dat het er ooit was, verder van geen enkel nut voor de huidige generatie.

raskol | 18-07-13 | 11:22

@Kees Maf | 18-07-13 | 11:02
Ja, verder kon ik dus ook niets bedenken. En waar gaat het dus naartoe? Is het echt niets anders dan een verkapte belasting?

Expert Homo | 18-07-13 | 11:19

Net op RTLZ, huidige pensioengerechtigden betalen zelf slechts 8% van hun eigen pensioen. Waarom vertelt Henk Krol ze dat niet?

kicktherabbit | 18-07-13 | 11:16

De roverheid. Diever dan dief.

Karel Popper | 18-07-13 | 11:16

Ik betaal mooi niet mee aan dat pensioensysteem. Zie het geld toch nooit terug. Als de crisis of de babyboomers het fonds niet leegvreten, doet de EUSSR het wel. Iedereen onder de 30 die wel premies betaalt verklaar ik voor totaalidioot.

NiceGuysFinishLast | 18-07-13 | 11:16

Pensioenafdracht is gewoon een verkapte belasting, de kliek van von Rompuy aast er al jaren op en iedereen weet dat Rutte ten eerste voor von Rompuy werkt.

Bokito ergo sum | 18-07-13 | 11:16

Ik weet al jaren dat de pensioenfondsen niet aan hun verplichtingen gaan voldoen. Dat zegt namelijk mijn boerenverstand. Dus een premieverlaging juich ik toe. Het liefst betaal ik helemaal niks. Op naar de 0% dekkingsgraad.

Iedere keer dat ik voor een geopende brug sta te wachten op zo'n plezierjachtje met twee babyboomers aan boord, denk ik: Daar vaart mijn pensioenpremie. Godverdomme.

VanBukkem | 18-07-13 | 11:14

Het gaat niet om een procentje of dekkingsgraadje meer of minder hier en daar.
Het gaat om een in de kern rot systeem waar niemand de moeite voor wil doen het te vervangen.
Heren machthebbers zijn bezig met de ivoren toren te stutten terwijl de rots waarop deze gebouwd is door de zee tot zand wordt verpulverd.

Myrkie | 18-07-13 | 11:10

ik hoop niet dat mark of didi meekijken,ze zouden er maar gekken ideeën van kunnen krijgen
in Portugal hebben ze ook een nieuw pensioenplan
90% van het vermogen van het Portugese pensioenfonds in staatsleningen van het land te investeren www.express.be/business/nl/economy/por...

janneman1977 | 18-07-13 | 11:09

Eigenlijk best wel triest dat de graaizucht en list en bedrog zover doorgedrongen is bij de bonden, werkgevers en de overheid.

Willem van Rood | 18-07-13 | 11:07

In Chili kun je wel kiezen volgens Annemarie van Gaal in het FD. Schijnt 50% meer op te leveren.

Ingevoerd ten tijde van dictator Pinochet. En nu zijn ze er maar wat blij mee.

van heinde en verre | 18-07-13 | 11:07

Zo lang de rente kunstmatig laag wordt gehouden door onze lieve centrale bankiers blijven de pensioenen ondermaats, blijft sparen bestraft worden en blijven ze perverse prikkels uitgeven om meer te lenen dan je aankunt.

De centrale banken zijn het gif van het financiële systeem.

ZoltarTheMagnificent | 18-07-13 | 11:07

Daarom heb ik (ondernemer) mijn BV een vette pensioentoezegging laten doen (niet in eigen beheer, dat staat teveel op de radar van de roverheid). Geen last van staffels, risico's netjes afgedekt, fijn opbouwen voor later. Aan de rest van NL: succes, jullie zullen het nodig hebben. Want de Staat/EU gaat jullie potjes plunderen.

Dizzydent | 18-07-13 | 11:06

LeBut_013 | 18-07-13 | 11:03 | + 0
Valt wel mee, zij krijgen hun centen wel de mensen die er jaren voor hebben betaald niet.

joyriders | 18-07-13 | 11:05

Pensioen is toch zo'n systeem waarbij je 1 euro inlegt en men er later 7 euro van maakt? Klinkt goed. Nu blijkt dat ze er geen 7 euro maar 6 of misschien zelfs 5 euro van maken. Klinkt nog steeds goed, hadden ze alleen wel op tijd aan mogen geven want dan was men nu niet zo boos geworden.

kicktherabbit | 18-07-13 | 11:05

HA Muppets!

Bertus Brulbroek | 18-07-13 | 11:05

De pensioen fondsen U SPAARPOT wordt toch gebruikt om de Grieken en portugezen en cyprus en italie en spanje en ect op de been te houden ? incl Brussel die deze pot wilt hebben...
De burger kan het niet meer die is al uitgekleed , nu stappen we over naar plan B

witchmaster | 18-07-13 | 11:05

Speculeren met geld dat je bewaard voor mensen als deze stoppen met werken vanwege hun leeftijd. Ik zou elke dag met zweetvingers achter pc/laptop zitten. Je zal maar eens verkeerd speculeren...

LeBut_013 | 18-07-13 | 11:03

@Expert Homo | 18-07-13 | 11:01
Vermoedelijk omdat het verplicht is.

Kees Maf | 18-07-13 | 11:02

Valt allemaal wel mee, ik las laatst nog in de krant dat deze regering graag wil dat er voor de oudjes geen verzorging meer nodig is als er iets ernstig aan de hand is met de gezondheid.
Pensioen hebben ze daarna ook niet meer nodig dus de bonussen in de top kunnen gehandhaafd blijven want daar gaat het om.

joyriders | 18-07-13 | 11:01

De beheerders van de pensioenfondsen vreten er eerst goed van, dan wordt er pas belegd. Ik weet uit betrouwbare bron dat er in ieder geval bij APG (lekker sober kantoor ook, aan de Zuidas) fijn door interne en externe personen en bureaus van de taart wordt gesnoept. En ja, die externen hoeven echt niet aan balkenendenormen te voldoen.

De beerputten zitten nog dicht, die moeten a.s.a.p. open. Het nepotisme is bij die fondsen vermoedelijk nog groter dan in de zorg. Logisch ook, er gaat namelijk nóg meer geld in om.

Kees Maf | 18-07-13 | 11:01

Waarvoor betaal ik nog steeds pensioenpremie?

Expert Homo | 18-07-13 | 11:01

Gezien het onrealistische omslagstelsel zou het eerlijker zijn om iedere werknemer de keus te geven om wel of niet pensioen op te gaan bouwen. Het huidige overschot aan geld zou dan de staatskas in kunnen vloeien, teneinde een belastingverlaging door te voeren, waardoor er direct bestedingsruimte ontstaat bij de juiste doelgroep.

Mark Smith | 18-07-13 | 11:01

Pensioenfondsen zijn voor van Rompuy en Schulz wat een bus havo-5 scholieren is voor Xander de Buisonjé.

Niet te veel over schrijven dus, als ze ruiken dat er ergens nog wat is, wordt Jeroentje gesommeerd om het in te komen leveren.

Cuyahoga | 18-07-13 | 11:00

De pensioenfondsen en de overheid veranderen achteraf keer op keer de spelregels; dat is een kenmerk van zeer onbetrouwbare partijen.

Simon de Danser | 18-07-13 | 10:59

Pensioen? Wat is dat?

kicktherabbit | 18-07-13 | 10:56

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken

#BREEK

LIVE. JIT noemt namen verdachten MH17: Igor, Sergei, Oleg en Leonid