Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Vader Ruben en Julian bereidde moord voor

debekendstemegawupvannl.jpgKlein lijstje kinderstrafmaatregelen. Streep maar af wat u zelf herkent: Na school direct naar huis en niet bij een vriendje mogen spelen. Op zaterdag niet buiten mogen voetballen. Geen toetje na het eten. Naar je kamer gestuurd worden. Een weekend zonder Nintendo. Een hele week de afwas doen. Tot bedaren komen in de schuur. Zonder eten naar bed. Een tik op je billen. Een flinke draai om je oren. En afkoelen onder een koude douche. Zomaar een handjevol doodnormale kinderstrafmaatregelen. Nu de vervolgvraag: is in uw jeugd of door u als ouder voor één van deze strafmaatregelen ooit de Kinderbescherming gebeld of langs gekomen? Bij de vermoorde broertjes Ruben & Julian dus wel. Moeder belde de politie om aangifte te doen nadat vader Jeroen Denis zijn zoon Ruben onder een koude douche had gezet. Dan gaan er dingen mis, qua duaal didactisch deelouderschap. En kunnen er twee dingen gebeuren. 1. Je loopt de kans dat er een 'heldin' opstaat bij Jeugdzorg die ten onrechte je kind komt weghalen, maar uiteindelijk zelf voor de rechter moet komen wegens ontvoering. Dat is dan nog het beste geval. Want optie 2: De kans bestaat dat de vader van de kinderen langzaam 'koel en afstandelijk' wordt en in een koude rekenmeester verandert die de kille wraak op zijn vrouw via de moord op zijn zoontjes tot in detail blijkt te hebben voorbereid. Voor een complete reconstructie moet u naar de kiosk voor een papieren AD. Ons advies: het is lekker weer. Knuffel uw koters en bespaar uzelf die koude douche.

Reaguursels

Inloggen

@ LostSandWich | 06-06-13 | 13:22 | + 0
Goed betaalde baan?????

@poppermotje | 06-06-13 | 19:28 | + 1
Ik neem aan dat je zelf kan begrijpen dat een goede bedoeling niet afdoende kwalificatie is.

paardenhomo | 07-06-13 | 09:20

@Schietmijmaarlek | 06-06-13 | 15:45
Pang!

wakkere_nederlander | 07-06-13 | 00:13

@An die ARBEIT | 06-06-13 | 10:20
beste comment onder dit topic.
Zwaar ondergewaardeerd.
+1000

wakkere_nederlander | 07-06-13 | 00:09

@Helios | 06-06-13 | 22:18
Vertel...?

KlunsJohannus | 06-06-13 | 23:51

Oh oh, wat is de moeder toch zielig.
Heeft iemand zich wel eens afgevraagd WIE de vader er toe gedreven heeft om zijn wanhoopsdaad uit te voeren en waarom? Wie in feite verantwoordelijk is voor dit drama?
Juist!
Geloof me, ik kan het weten...

Helios | 06-06-13 | 22:18

Draai om oren? Koude douche?
En daarvoor ga je aangifte doen?
Als er TIEN hulpverleners bij het gezin betrokken zijn?? ?? ???

gaffelbaard | 06-06-13 | 21:26

Sjesus wat een vooroordelen allemaal weer naar *die heksen van exen* of kinderen die zich als prinsjes of prinsesjes gedragen.

Feit is dat deze moeder niet voor niets aangifte deed toen haar ex zijn kind hardhandig onder de koude douche zette. Waarschijnlijk kende ze al een kant van hem die eng was. (Dat de kinderen uiteindelijk meemochten op een korte vakantie is me dan wel weer een raadsel).
Over kinderen die zich verwend gedragen, hadden wij vroeger nooit eens een grote bek tegen onze ouders? zijn wij ineens allemaal de (jong-)volwassenen die vroeger voorbeeldig en netjes alles deden wat onze ouders ons vroeger? Rot op.

Vader was een lamlul en had in eerste instantie zijn poten al thuis moeten laten.
Kinderen zijn hier de dupe van, uit het leven gejaagd door hun bloedeigen vader. De man waar ze op hadden moeten kunnen bouwen en vertrouwen, hun rots in de branding.

De moeder, in- en intriest wat zij nu door moet maken, niet alleen haar kinderen voor altijd moeten missen, maar ook nog met een schuldgevoel opgezadeld worden door mensen die haar alleen via de (social) media kennen.

Schorre Duif | 06-06-13 | 20:53

@paardenhomo | 06-06-13 | 12:41

God beware ons voor mensen met 'passie'. Stel je eens voor dat iemand anders over jouw leven kon en mocht beslissen met geen enkele andere kwalificatie dan 'goede bedoelingen'.

poppermotje | 06-06-13 | 19:28

-weggejorist-

Ouwe Semelaar | 06-06-13 | 18:52

On topic; wie of wat kan 100% getuigen dat de vader de moordenaar was. Er is van alles gevonden wat er op duidt dat de vader het heeft gedaan, maar is dat ook zo? Men moet aannemen dat het zo is, omdat ons dit verteld wordt via pers en justitie... En dan gaan we er maar vanuit dat het zo is.

Megalomaantje | 06-06-13 | 16:16

ZSU-23-4 | 06-06-13 | 15:21 |

Ik had het over een soort van 'belonen' i.p.v. straffen om het kind iets duidelijk te maken. Noem het conditioneren van mij part. Het was maar een simpele inzicht over hoe je... misschien.... eventueel... iets kunt benaderen. Je kan het kind ook ouderwets een jezusschop geven maar dan begrijpt het kind nog niets en is dat opvoeden?.... Maar verder niks bijzonders hoor, het was maar een hersenscheet.... Ik blijf bij mijn mening; laat kinderen persoonlijke en vrije individuen worden met hun eigen gedachten, ideeën, fantasieën en visie... Daar hoef je niks in te rammen en ook niks uit te rammen, die hoef je niet te straffen of te indoctrineren (geloof of ideologie), die mogen gewoon worden wie ze willen worden zolang dat niet ten koste gaat van de ander. Geef ze een warm nest en probeer te sturen indien gewenst, wees een consequente ouder als ze het nodig hebben en verder leer ze om op eigen vleugels en kracht de wereld in te vliegen.

Megalomaantje | 06-06-13 | 16:02

Lijfstraffen doodnormaal? Onbegrijpelijk. Blij dat ik zijn kind niet ben.

profiteroles | 06-06-13 | 16:00

Ik weiger, om het voor deze vader op te nemen.
Niets, maar dan ook werkelijk niets mag een reden zijn voor ouders, om hun eigen kind om te brengen.
En al helemaal niet om wraak te nemen op je ex.
Jeugdzorg maakt fouten, maar zij zijn niet degenen, die deze jongens met voorbedachte rade gedumpt hebben in een duiker.
Het was hun eigen vader.... die wraak op zijn ex belangrijker vond dan zijn eigen zoontjes.
De lafbek.

Schietmijmaarlek | 06-06-13 | 15:45

Tuurlijk Van Rossum, het is helemaal de schuld van de moeder. Grapje zeker.

profiteroles | 06-06-13 | 15:31

Maar BJZ, incompetent, meestal meer kwaad dan goed doend tuigh of niet, het blijft een gotspe dat de vader dit met zijn kinderen heeft gedaan.

ZSU-23-4 | 06-06-13 | 15:30

Oh en fuck die sukkels van BJZ.

ZSU-23-4 | 06-06-13 | 15:22

maar soms is 'belonen' ook straffen en duidelijk maken dat een kind mag nadenken.
Megalomaantje | 06-06-13 | 11:31 |
Jemig, jij bent af en toe echt tenenkrommend dom.
Een kind gaat op bepaalde leeftijd nog helemaal niet diep nadenkend zichzelf grenzen stellen en als een kind dat wel doet heb je beremazel. Of niet, want een kind hoort zorgeloos te spelen en niet naast het kindzijn ook nog de ouderlijke taak op zich te moeten nemen, omdat ouders van jou niet mogen opvoeden.
Die van mij krijgen soms gewoon een verdiende corrigerende tik, al verdienen andere methoden - tenzij deze falen - meestal de voorkeur.
Een kind heeft naast ruimte om zich te ontplooien ook beperkingen en regels nodig, juist zodat ze veilig kunnen spelen en zich ontwikkelen tot sociale wezens, in staat zich aan te passen aan een maatschappij die ook niet alles pikt en samenhangt met de goede samenwerking en het aanpassingsvermogen van haar samenlevende individuen.

ZSU-23-4 | 06-06-13 | 15:21

Pas op voor Jeugdzorg. Daar zijn gedragsdeskundigen in dienst die een kind kunnen beoordelen zonder het kind ooit gezien te hebben. Collega's vinden dit blijkbaar heel normaal. Maar dit terzijde.
Het is en blijft een vreselijk verhaal over deze jongens.

elizabeth88385416217 | 06-06-13 | 14:50

-weggejorist-

Deee-Lite | 06-06-13 | 14:33

@Megalomaantje.
Verstandige woorden.

LJBrinkhorst | 06-06-13 | 14:24

LJBrinkhorst | 06-06-13 | 13:23 |

Kan me de situatie goed voorstellen en ook hoe moeilijk het is om een hysterisch kind te reageren. Je natuur zegt; 'een pak rammel of een ferme tik tegen de broek', maar of het ook soelaas biedt? Misschien soms. Ik ben opgegroeid met pleegkinderen en er zat één meisje tussen die niet wilde buigen, je kon haar bij wijze van spreken half dood slaan, maar die gaf niet toe en loog en bedroog en dwong met huilen af waar ze maar kon, later bleek dat dit kind feitelijk in een inrichting had gemoeten, maar daar waar mijn ouders te trots en te stijfkoppig voor om dit kind op te geven. Gelukkig is het later allemaal redelijk bijgetrokken, maar het liegen is helaas ergens gebleven. Volgens mij kun je beter met een kind niet meer gaan winkelen als het dingen wil afdwingen, maar ik kan je niet zeggen wat wel of niet te doen met een kind dat je voortdurend wil testen of uitlokken of zelfs het bloed onder de nagels vandaan wil halen. Moeilijk is het in ieder geval. Pilletje? Afbeulen? Al dat soort zaken voegt volgens mij ook niks toe. Consequent zijn, niet belonen voor slecht gedrag maar juist af en toe voor goed gedrag, praten op een volwassen en directe niveau, laten zien dat de ouder de baas is en niet het kind en van al dat soort zaken is misschien een oplossing? En jeugdhulp of instanties erbij halen kan vaker een negatieve invloed hebben op kinderen en het alleen maar erger maken. Het zijn volgens mij dan ook vaak niet de kinderen die een probleem hebben, maar de ouders. Het zou daarom ook geen jeugdzorg moeten heten maar ouderzorg of zoiets.

Megalomaantje | 06-06-13 | 14:12

@Deee-Lite | 06-06-13 | 13:13
Volgens de DSM-V hebben meer dan 85% van de kinderen een medische aandoening jou zepenzaadjesaanpak is voor de minderheid.

SmegmaSmeer | 06-06-13 | 13:47

@Megalomaantje | 06-06-13 | 12:59 | + -1 -

Doet er i.d.d. eigenlijk niet toe of jij wel of geen kinderen hebt. Maar zeg eens, hoe zou jij het als ouder aanpakken als je kind stationair huilend op de vloer van de AH ligt? En geloof me, ieder kind gaat dat soort grappen uithalen.

LJBrinkhorst | 06-06-13 | 13:23

paardenhomo | 06-06-13 | 12:41 | | Reageer+ | 0

Passie en inzet voor wie? De kinderen en de ouders of de eigen goed betaalde baan en het inkomen van de ketenpartners. En waarom word er niet aan waarheidsvinding gedaan?

LostSandWich | 06-06-13 | 13:22

1oog | 06-06-13 | 12:54
Even jouw gedachten gang volgend de moeder heeft gezegd "jij wint" De kinderen zijn dood en het gene wat ze uit is jij wint?
Een vrouw die zo kil en harteloos over de dood van haar kinderen stapt, zou ook geen kinderen moeten hebben.

Misschien was de man wel overtuigd dat de kinderen een leven van ellende tegemoet konden zien. Zeker nu hij ze nog maar nauwelijks mocht zien. De kans is groot dat in zijn ogen hij hun een hoop verdriet heeft bespaard.

Is dit echt mijn mening en oordeel? nee, lees mijn comment van vocareadregnum | 06-06-13 | 10:58

vocareadregnum | 06-06-13 | 13:15

-weggejorist-

Deee-Lite | 06-06-13 | 13:13

Piet, ik zeg het nu voor de 148e keer, daar mag je niet aankomen. Denk er om, als je het weer doet, zeg ik het voor de 149e keer..........

ITEACHYOU | 06-06-13 | 13:10

Je mag kinderen tegenwoordig geen grenzen meer opleggen, prima, maar dan ook niet zeiken als ze met 12 jaar een supermarkt met een vleesmes overvallen.

* | 06-06-13 | 13:04

1oog | 06-06-13 | 12:54 |

Als het allemaal waar is en het ook zo is gegaan als men vertelt en we de media en justitie 100% mogen geloven en op vertrouwen, dan is het inderdaad een verschrikkelijk verhaal. Maar ik blijf erbij, ergens aan dit verhaal klopt iets niet.

Megalomaantje | 06-06-13 | 13:04

LJBrinkhorst | 06-06-13 | 12:52 |

Heet dat 'tantrums'? Interessant, labeltjes en dat soort onzin is altijd leuk. Daar hebben ze vast wel een pil voor bedacht, of is het net andersom, eerst een pil en dan een label/naam bedenken? Voor je gemoedsrust, ik heb inderdaad wel/niet een kind... Streep maar weg, wat jij wilt.

Megalomaantje | 06-06-13 | 12:59

Het spijt mij maar de feiten liegen er niet om. Als de vader alleen zichzelf had opgehangen had ik sympathie zeker kunnen opbrengen. Maar de koude psychopathische voorbereidingen van de moord op zijn kinderen laat zien dat de zorgen van moeder in het geheel niet onterecht waren.

1oog | 06-06-13 | 12:54

Scheiden is OORLOG.
De kinderen zijn de kogels.
Dat was al zo in de tijd van Pro Juventute in 1945.
Maar als een huwelijk niet meer is dan een per DigiD aangemeld geintje, zijn kinderen slechts handelswaar.

noorderlink | 06-06-13 | 12:52

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:49 | + 0 -

Jij hebt duidelijk geen kinderen, anders zou je weten dat ieder kind vanaf een jaar of 2 regelmatig 'tantrums' heeft. Bij voorkeur op fijne openbare plekken als supermarkten, warenhuizen e.d. Hoort gewoon bij het ietwat ruw verkennen van de grenzen.

LJBrinkhorst | 06-06-13 | 12:52

Steen Geil | 06-06-13 | 12:34 |

Je hebt dus een echte vecht hex, om het maar zo te noemen. Daar is geen kruid tegen opgewassen, zo lijkt het. Dat is dus één van de redenen dat ik heb gezegd nimmer te trouwen, de scheidingen zijn mij te duur en te gecompliceerd. Als je in dit land trouwt dan hebben ze je bij de ballen, letterlijk en in overdrachtelijke zin. Je reactie vertelt heel duidelijk dat het geen zin heeft je te verdedigen, omdat men toch niet aan waarheidsbevinding doet. En zo is het maar net, je bent nummer zoveel en verder liggen zijn niet wakker van jouw probleem. De moeder zal wel meer gewicht in de schaal leggen en daar is moeilijk iets tegen te beginnen. Volgens mij zoveel mogelijk proberen het maar te laten gebeuren, meer kun je volgens mij niet doen. Het is alleen kloten dat de wet je natuurlijk ook nog eens verplicht tot in lengte van dagen je hex te supporten. Bizar, hoe de wet in elkaar zit. In ieder geval veel sterkte gewenst en mag het gezonde verstand zegevieren, hoewel de wet daar ook geen rekening mee houdt, die is onverbiddelijk.

Megalomaantje | 06-06-13 | 12:49

Ik verbaas mij keer op keer over de comments omtrent jeugdzorg. Ik ben al lange tijd werkzaam in de jeugdzorg en probeer, de kinderen waar ik de zorg voor draag, een gelijke behandeling te geven alsof het mijn eigen kinderen zijn. Om mij heen zijn allemaal mensen snoeihard aan het werk om de kinderen die afhankelijk zijn van deze zorg zo goed mogelijk opvangen. Ik zal de laatste zijn die hier gaat zeggen dat jeugdzorg een goed geoliede machine is maar het irriteert mij enorm als ik dat gemopper steeds moet lezen. Het merendeel van de mensen die in de jeugdzorg werken doen dat met enorm veel passie en inzet en dat mag ook wel eens gezegd worden.

paardenhomo | 06-06-13 | 12:41

@Megalomaantje | 06-06-13 | 12:31

Hoeveel kinderen heb jij eigenlijk?

Ik gok op nul.

Adalgar | 06-06-13 | 12:36

Megalomaantje Ik koos er niet voor om te vechten. Maar ik kreeg elke keer een brief dat ik mocht komen opdraven bij de rechtbank. Ik ben 20000 armer en heb niets. Ik heb ook aangegeven in de rechtbank dat ik er klaar mee ben( dat is natuurlijk ook wat hex wilde). Ik heb letterlijk gezegd in de rechtbank dat de kinderen hier niet mee geholpen zijn en dat er rust moet komen. Tevens heb ik verteld dat zolang er niet naar waarheidsbevinding wordt gekeken het totaal geen nut heeft je eigen te verdedigen want je bent per definitie altijd fout.

Steen Geil | 06-06-13 | 12:34

ikkebenhet | 06-06-13 | 12:12 |

In die tijd was dat misschien normaal, maar later is men gaan nadenken, misschien te veel nadenken, en is de wereld van opvoeden doorgeschoten naar slap praten met kinderen en 'je en jij' mogen zeggen tegen volwassenen en bij naam noemen van bijv. leraren. Ik denk dat ik begrijp waarom je vader orde en gezag wilde, een groot gezin opvoeden en vooral in die tijd, was een heel grote opgave met veel zorgen over hoe brood op de plank krijgen enz. Maar zou jouw vader het in deze tijd nu weer precies zo doen? Het is moeilijk te oordelen, maar ik kan je vertellen dat mijn ouders mij nooit hebben gestraft, hooguit heb ik eens een aanvaring gehad met mijn vader, maar die was dan ook ook tot op het kookpunt gebracht en gaf mij daarvoor terecht een schop onder mijn reet. Maar nooit heb ik straf gehad in de vorm van koud douchen, zonder eten op bed of lijfelijke slagen o.i.d.. En ik ben er geen minder mens door geworden, zelfs een mens die daardoor heeft geleerd na te denken.

Megalomaantje | 06-06-13 | 12:31

Beter een koude douche dan een hete douche.

Dima Beeline | 06-06-13 | 12:26

brabandertje | 06-06-13 | 12:06 | + 0 -

Ik denk dat veel ouders ook bang zijn, voor de visie van anderen op hun manier van corrigeren. Als je sterk in je schoenen staat trek je je daar niets van aan.

LJBrinkhorst | 06-06-13 | 12:22

brabandertje | 06-06-13 | 12:06 |

Maar als een kind spelletjes met je wil spelen en huilend -ergens- gaat liggen dan speel je dat spel toch zeker niet mee. Bij mij zou een kind een dergelijk spel niet hoeven spelen, je laat je toch zeker niet testen of op de proef stellen door een kind. Dergelijk gedrag vertonen honden soms ook om te testen hoe ver ze kunnen gaan en wie de baas is. dergelijk gedrag moet je direct de kop indrukken. Maar het ging over straffen; straffen zoals in vele reacties opgesomd of soms nog vele malen erger, lieve mensen, dat is toch niet normaal. Daar ging in grote lijnen mijn reacties over. Tussen straffen en straffen zit godverdomme een wereld van verschil. Los van dit topic, je kind werkelijk fysiek en lijfelijk straffen vind ik gewoon niet gezond en is zoals Frad Janssen hier ook opmerkte, ook nog eens zeer vernederend en kleinerend voor kinderen, hoort niet, is onwenselijk, klaar, punt uit.

Megalomaantje | 06-06-13 | 12:21

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:39 |
Uiteraard op het moment vonden wij van niet, maar als je er later over nadacht wat je uitspookte, dan was de straf terecht. Ik doel daarmee op bv spijbelen (mijn vader bracht melk rond voor de Co-Op and stond op 4 uur op en kwam ´s avonds om 9 uur thuis) en werkte zich uit de naad. Hij had geen mogelijkheid gehad om te leren, moest met zijn 10e aan het werk in een gezin van 8 kinderen!!! Grote mond hebben tegen je ouders, was echt niet in, kreeg je een paar meppen. Liegen?? Pets. Niet doen wat er gezegd werd? Raak. Allemaal dingen die ik heden ten dage nog steeds tegenkom, en ergere dingen, maar je mag niet corrigerend optreden (dus een pets geven). Uiteraard, en daarmee geef ik je ook een antwoord, was het duidelijk en werd het duidelijk gemaakt waarom je straf kreeg of een knal voor je kanis. Ook op scholen wordt vandaag de dag de boel door leraren verziekt. Geen enkel ontzag hebben ze voor de leraar. Waarom niet??? In mijn tijd werd de leraar op de lagere school aangesproken met "meester" of "juffouw", op de ULO met "mijnheer of mevrouw". De leraren waren netjes gekleed. In die tijd van de lagere school kreeg je, als je wat uitgevreten had wat niet okn, een pets met een lineaal op je vlakke hand, dat mocht. Nu vandaag de dag: met voornamen wordt men aagesproken, soms zeer grove taal gebruikt in de klas, kleding van de lereraren?? Soms denk ik wel eens dat ze die ochtend zo onder hun nest zijn uitgetrokken. Ik weet dit item over iets veel ergers gaat, maar toch toch blijf ik bij mijn standpunt dat ondanks ik flink op mijn donder heb gehad, en echt niet voor stelen of iemand in elkaar meppen, ik door de opvoeding van mijn ouders ben gemaakt wat ik nu ben.

ikkebenhet | 06-06-13 | 12:12

Bakito | 06-06-13 | 10:10
De grote geblondeerde ziener heeft er ook al geen mening over.

Strohond | 06-06-13 | 12:07

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:49 | + 0 -
Een kind gaat op de grond liggen omdat het weet dat de kans op succes dan groot is. Lekker op de grond liggen en zo hard mogelijk krijsen. Moet je eens kijken hoe snel pap en mams het wagentje volladen met snoep.
Ieder kind probeert dit eens uit hoe lief ze ook zijn. Ouders die in discussie gaan of erger nog, toegeven zijn het haasje, want dan kan je de week erop hetzelfde verwachten. Ouders die streng zijn pakken het beter aan.
Overigens laat ik mijn kind liggen krijsen en trek ik mij niks aan van boos kijkende omstanders. Zodra ik een gang verder ben, heeft hij het opgegeven. Dit werkt heel goed, maar is niet voor iedere ouder weggelegd. De boze blikken van omstanders en soms opmerkingen van "ach geef dat kind toch een snoepje"..

brabandertje | 06-06-13 | 12:06

Fijn dat GS toegeeft dat Jeugdzorg het nooit maar dan ook nooit goed kan doen...
wiza | 06-06-13 | 09:28
Hoezo fijn?
Voor jou staat GS op een voetstuk en voor jou heeft de mening van een GS-stukjestikker daadwerkelijk waarde?
Raarrr.

Strohond | 06-06-13 | 12:05

De Nederlandse wetgeving ten aanzien van vaders is ZO, maar dan ook ZO achterhaald. De rechtspraak is totaal gefeminiseerd en de vrouw wordt gezien als zielig slachtoffer. Partneralimentatie (hoe KUN je het als vrouw accepteren? Waar is je zelfrespect?) is de regel en wordt met graagte uit je weggezogen. Emancipatie? Allemaal voor niks geweest daar waar het gaat om zorgrecht en ordinair leegzuigen van je geld.
De ex claimt 'altijd voor het werk en de carrière’ daar te zijn geweest. De waarheid is dat ze op haar reet soaps heeft kunnen kijken en van de creditcard riant heeft kunnen leven. Wanneer wordt die absurde wet eens veranderd? Welk idioot land staat het toe om 12 jaar partner alimentatie te eisen?
Dat er wat knapt bij mannen in dit geval is niet verwonderlijk; het systeem van alimentatie en zorgrecht, het per definitie bevoordelen van de vrouw, het als 'schuldig' zien van de man, het niet erkennen van de vaderrol door de rechtspraak dragen bij tot de psycho terror. De een is daar gevoeliger voor dan de ander maar ik ben er ZEKER van dat de gefeminiseerde wetten ten aanzien van alimentatie en zorgrecht hebben bijgedragen aan dit drama.

Masturwasbeert | 06-06-13 | 12:05

Goed geschreven Van Rossum

JeejD | 06-06-13 | 12:04

De reactie van de moeder toen de kinderen werden gevonden sprak boekdelen: "ok Jeroen je hebt gewonnen". Stond even op haar facebook, had ze snel daarna weer verwijderd. Ze voerde een persoonlijke strijd tegen haar ex met als middel de kinderen. Dat is een recept voor ellende.

strange matter | 06-06-13 | 12:04

psycho_3 | 06-06-13 | 11:54 |

Fout, om slecht gedrag te belonen, goed gedrag (achteraf) kun je belonen. Niet dat je tot in den treure alles maar moet belonen, ergens zit er een grens aan belonen, natuurlijk!..

Megalomaantje | 06-06-13 | 12:00

Steen Geil | 06-06-13 | 11:42 |

Ik ben niet alwetend en ben uit voorzorg nooit getrouwd, maar denk eens na of vechten een oplossing is. Willem de Ridder kan daar leuk over vertellen; 'alles wat je bevecht, groeit alleen maar'.... Misschien loslaten en niet langer vechten kan soms een optie zijn, laat maar gebeuren wat moet gebeuren. Laat de degene die denkt te moeten winnen, maar fijn winnen. Niet dat je dit te harte moet nemen, het is gewoon maar een idee....

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:56

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:49
Misschien om zijn zin te krijgen, als je een kind beloont, kun je dat soort gedrag verwachten.

psycho_3 | 06-06-13 | 11:54

Polletje Piekhaar | 06-06-13 | 11:38 |

Er zijn kinderen die inderdaad dergelijk onmogelijk gedrag vertonen. Dan is het zaak of wegblijven met je kind uit de supermarkt of belonen achteraf voor goed gedrag. Niet dat ik op alles een antwoord weet, maar een kind wat op de grond gaat liggen krijsen.... Waarom???

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:49

@Not Muhammad | 06-06-13 | 10:23
Dan heb je het over 500 jaar voor christus.
nl.wikipedia.org/wiki/Incest
Op een gegeven moment kun je dat natuurlijk niet meer verkopen.

Pepp1 | 06-06-13 | 11:48

Fred Janssen | 06-06-13 | 10:20 | + -17 -

Min 17, het spijt me niet, maar ik begrijp nu even de wereld niet meer. Fred Janssen, volgens mij heb je helemaal gelijk en snijdt je reactie hout. En dan betracht ik je reactie ook nog eens los van dit topic.

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:45

@gooi en smijtwerker | 06-06-13 | 09:28 geen excuus, maar gezien de omstandigheden wel de aanleiding.

* | 06-06-13 | 11:43

Het fucking ergste drama vind ik nog dat de politie voor zo'n retarded melding wel in actie komt, maar niet als ik ze bel met de melding dat er een antilliaan autoruitjes loopt in te meppen.

* | 06-06-13 | 11:43

Even los van de walgelijke daad van het sujet dat zich vader noemde, zijn fysieke maatregelen jegens kinderen altijd een teken van onmacht.
Echter, volledige 'macht' over de je kind heb je gelukkig nooit, zoals het kind geen macht heeft over zijn of haar ondoordachte gedrag/emoties. Van een volwassene mag je echter wel doordacht gedrag verwachten. Het koud douchen van je kind vind ik zelf,voor mijn eigen kind, een brug te ver. Je kind stevig vastpakken of oppakken en verplaatsen kan in mijn beleving prima, zonder dat het tere kinderzieltje gekwetst wordt.

LJBrinkhorst | 06-06-13 | 11:42

Uit eigen ervaring in mijn omgeving zie ik dat een gezond en normaal kind dankzij jeugdzorg al zoveel hulpverlenende instanties rondom zich heen heeft hangen dat een vrolijke en normale jeugd vrijwel onmogelijk is. Het blijkt dat zodra jeugdzorg zich ermee bemoeit het altijd op een drama uitdraait.

Bombadil | 06-06-13 | 11:42

Ik zit zelf ook in een echtscheiding waar hex tot het naadje gaat op alle fronten. In de rechtbank pasgeleden weer veel stront over me heen gekregen met dingen die ik gedaan zou hebben bij de kinderen. Voorbeelden zijn net voor sluiting nog vlug een lijst inleveren bij de rechter waarop de meest bizarre dingen staan die ik nooit gedaan heb. Je kan niet meer tijdig zwart op wit het tegenbewijs leveren. Ik heb dan ook gevraagd in de rechtszaal aan de rechter waarom er bij civiel recht niet naar waarheidsbevinding wordt gedaan. Daarmee haal je al een hoop gelieg en manipulatie weg. De rechter moet nu nog mijn vraag beantwoorden.

Steen Geil | 06-06-13 | 11:42

Polletje Piekhaar | 06-06-13 | 11:38 |
Nee, megalomaantjes manier dan is om het kind niet 1 lollie te geven. maar een stuk of 20 (ook al heb je daarvoor geen geld)

psycho_3 | 06-06-13 | 11:41

Als dit de waarheid is dan heeft die moeder het verd . . . . . nee inderdaad, het is lekker weer ik ga zo m'n dochter d'r zijwieltjes ff wat hoger zetten en lekker fietsen.
Wat een K.U.T. wijven zijn al die (h)exsen toch.

rooiebosduivel | 06-06-13 | 11:41

Megalomaantje|06-06-13|11:22
En wat wanneer een peuter van drie in de supermarkt op de grond gaat liggen krijsen omdat hij/zij geen lollie krijgt? Vermanend liefdevol toespreken? Ik zie het al voor me.

Polletje Piekhaar | 06-06-13 | 11:38

Lapin | 06-06-13 | 11:05 |
.
Wat we wel weten is dat er 10 duurbetaalde en veelal megalomane hulpverlenende instanties hun stagiaires..(ies gratiez) erop los hebben gelaten, deze veelal zelf nog in de puberteit fase verkerende meisjes hebben natuurlijk gefaald. Uiteraard krijgen de ouders of de vader hiervan de schuld. We weten ook dat de vader door moeder meerdere malen is beschuldigd, wat aantoonbaar is geseponeerd door de politie. En dat B.J.Z haar eigen vaste juridische medewerkers er op los heeft gelaten en deze hun geijkte suggestieve en beproefde multi-interpretabele jargon hebben gebruikt.

pluizigkroeshaar | 06-06-13 | 11:37

... of = op..

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:37

Zeer schrijnend verhaal.

Claire | 06-06-13 | 11:37

brabandertje | 06-06-13 | 11:32 |

Maar dat ontken ik ook niet. Natuurlijk is een balans zoeken tussen het één of ander altijd goed. Maar wat ik bedoel te zeggen is dat je toch niet in een gevecht wilt gaan of je frustraties botviert op (je eigen) kinderen. Het gevecht aangaan met je kind of proberen je kind of een verstandige manier iets duidelijk maken waarmee het later iets kan, is dat niet de betere weg?

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:37

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:22 | + 0 -
Er bestaat ook nog zoiets als een tussenweg. En liefdevol opvoeden en in uiterste noodzaak een corrigerende tik.

brabandertje | 06-06-13 | 11:32

raskol | 06-06-13 | 11:17 |

Misschien eens voor de grap slecht gedrag belonen totdat het kind het schaamrood op de kaken heeft staan? Laat het kind zichzelf straffen en geef je dochter een kilo aardbeien en vertel haar hoe 'fijn' dat voor haar is en hoe geweldig egoïstisch ze reageert tegenover haar broertje. Misschien een klein infantiel voorbeeld, maar soms is 'belonen' ook straffen en duidelijk maken dat een kind mag nadenken.

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:31

Fred Janssen | 06-06-13 | 10:20 | + -13 -

Heb je reactie meerdere keren gelezen en zal het voor de zekerheid nog een paar keer doen, maar als ik je goed begrijp dan ben je tegen (lijf)straffen van kinderen, maar waarom krijg je dan zoveel minpunten? Zijn hier dan zoveel mensen die straffen en vernederen van kinderen zien als werkelijk zinvol? Wil men een koelbloedige machine maken van kinderen of liefdevol, warme en vrolijke persoonlijkheden?

Maar goed, misschien ben ik wel totaal geestelijk gestoord omdat ik denk dat je met liefde en warmte (geen klef gezeik) een mens/kind gelukkig maakt.

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:22

Bij mijn inbreng hierboven aangaande de Massalah Kinderbesnijdenis Kliniek heb ik verzuimd te melden dat er geen enkele naam van een arts ( wel een foto van 2 lachende mannen ) of verpleegkundige wordt genoemd op de wervingssite. Dit is m.i. merkwaardig daar bij welke medische kliniek danook in Nederland dat wel het geval is. Wellicht zou de Inspectie voor de Gezondheidszorg enig licht op de zaak kunnen werpen hieromtrent.

Jan Boule | 06-06-13 | 11:19

@Kapitein_Koek | 06-06-13 | 10:59
Toen ik vroeger niet wilde douchen, werd ik ook door mijn moeder onder de douche gezet...

En ik had watervrees...

*PTSD'tje voelt opkomen; PGB formulier alvast gaat opzoeken*

dlseth_ | 06-06-13 | 11:17

Dus Van Rossem, als ik het goed lees zou het eigenlijk nog de schuld van de moeder zijn ook dat die kinderen door hun vader vermoord zijn? En dat meen je uit een paar artikelen te kunnen afleiden, plus een handvol "doodnormale" kinderstraffen? Dat noem ik ziek.

GS Bach | 06-06-13 | 11:17

@Megalomaantje | 06-06-13 | 11:06 | + 1 -

Adolescenten? Tja, dan heb je alle lastige fases zoals peuter- en pubertijd achter de rug... logisch dat je dan, mede door opvoeding en correctie, tot beschaafde persoon bent uitgegroeid.

Maar kinderen zijn -nogmaals- geen onschuldige lieve wezentjes die slechts met een vermanende toespraak gecorrigeerd kunnen worden. Om vanuit mijn eigen ervaring te spreken: ik gaf dochterlief eens een aardbei uit eigen tuin. In plaats van 'm direct op te eten, liep ze naar haar broertje en zei: "kijk, ik heb een aardbei, jij lekker niet". Ze was toen 2,5 ofzo... Rivaliteit en pesten, zeker tussen broertjes en zusjes, lijkt me heel normaal.

Wat betreft die Marokkanen, het grootste probleem zit 'm niet in het feit dat straffen daar bestaat uit afranselen. Het ligt veel eerder in zaken als desinteresse van de ouders bij wat het kroost uitspookt (op straat dumpen en je ziet maar wanneer je thuis komt) en een onverholen afkeer van Marokkaanse ouders tegen de Nederlandse cultuur.

raskol | 06-06-13 | 11:17

raskol | 06-06-13 | 10:52 |

psycho_3 | 06-06-13 | 10:53 |

Mag ik even heel eerlijk vragen; maar over wat voor k@tkinderen hebben jullie het? De kinderen die ik tegenkom en waar ik mee praat zijn liefdevol opgevoede en welbespraakte adolescenten. Als ik jullie goed begrijp moet en kun je kinderen niet vertrouwen? Nogmaals; ik ben niet tegen straf, maar zie ook dat straf niet altijd het gewenste resultaat heeft. Kijk even naar onze fijne medelanders, de Marokkanen, die, voor zover ik het begrijp, veel heil zien in lijfstraffen bij hun kinderen... En zijn het ook fijne en hartelijke, warme en liefdevolle persoonlijkheden van kinderen? Wil niet generaliseren, maar bij veel kinderen die lijfelijk gestraft worden spat toch niet de spontaniteit er vanaf. Liefde, warmte en geborgenheid en af en toe een goed en openhartig gesprek, lijkt me meer te doen dan domweg straffen.

Megalomaantje | 06-06-13 | 11:06

Ranzig stukje weer over de rug van twee kinderen.
We weten helemaal niet wat er precies is gebeurd en om de moeder hier de schuld van te geven omdat er een paar mannen hier een sekreet als ex hebben is nogal treurig.

Oh en je kind slaan of onder de koude douche zetten is niet ok. Ik werd vroeger ook door m'n vader onder de koude douche gezet. Ik hoef hem ook niet meer te zien.

Lapin | 06-06-13 | 11:05

Heel triest dit, en ook heel moeilijk om over te oordelen, het gaat niet over een incident "about de douche", het gaat over hoe de moeder en de vader samen hebben geleefd, in ieder geval in haat en nijd dat kan niet anders.
Ik vraag mij af of de moeder, die hier het grote slachtoffer is zichzelf afvraagt "had ik dit niet anders kunnen doen".
Een mens gaat niet zomaar moorden.
Als je kinderen van je af worden gepikt dan kan je knappen.
Het kost tegenwoordig maar één telefoontje om de wereld over je heen te krijgen als man. De vrouw hoeft er haast niet over na te denken, sterker nog, er is altijd wel een vriendin of familielid die zegt, "je moet dit of je moet dat", een vrouw heeft zo een aantal instanties achter zich staan, of dat wel of niet terecht is. Die vraag komt wellicht later aan de orde maar dan is het te laat, in de meeste gevallen is dan de man de dupe. Die laat het uit liefde voor zijn kinderen dan maar zo. En de vrouw laat in veel gevallen haar hele omgeving merken dat zij hem te pakken heeft.
In dit geval is het hele gezin de dupe.
Ik heb diep medelijden met deze vrouw en niet alleen omdat zij haar kinderen kwijt is.

Benblij | 06-06-13 | 10:59

Als ik overigens hier een aantal reacties lees, oa van "Fred Janssen" en "Pattater", ben ik bang dat de rubberentegel generatie alleen maar erger word en het respect voor ouderen alleen maar minder. Sommige mensen hier zien het verschil echt niet meer tussen opvoeden in kindermishandeling. Dit zijn gok ik ook de ouders die het altijd voor hun kinderen opnemen als school belt dat $kind iets geflikt heeft. (m'n vriendin, zus en vader zijn allen leraar en dit komt steeds vaker voor).

Mijn ex-schoonzus was d'r ook 1 van het praten, die had 'ruzie' met een kind van 3. Met een kind van 3 ga je niet in discussie die zeg je hoe het is en klaar en als het dan nog niet luistert stuur je het zonder eten te bed en kom je na 2 uur eens kijken of ze al bijgedraait is.

Want let wel, de maatregelen die Van Rossem aanhaalt zijn de extremen, natuurlijk pas je die niet toe bij elk klein dingetje.

Kapitein_Koek | 06-06-13 | 10:59

Inhoudelijk zijn er te veel variabelen om echt een mening te hebben over het gene wat er gebeurd is.
Wel zie ik dat een hoop mensen met name de vader veroordelen. Ik zou graag een aantal feiten willen benadrukken.

De kinderen zaten in een co-ouderschap. Dit betekent niets minder als dat de vader zijn verantwoordelijkheid wilde dragen naar en voor de kinderen. Een ots, een normale omgangsregeling alleen omdat er een kind onder de douche gezet is tijdens een driftbui is een absurde maatregel. Dus of er is veel meer en veel heftigere dingen gebeurt of er is extreem geblunderd.

Onderzoeken van jeugdzorg naar vaders, daar kan je als vader niet veel in goed doen. Reageer je boos of huil je uit verdriet bij gesprekken, ben je te emotioneel onstabiel. Reageer je kalm ben je te afstandelijk en te weinig betrokken. Voor een moeder wordt het normaal bevonden om vanuit emoties te reageren.

De reacties van deze moeder zijn heel onpersoonlijk. Met name de uitspraak van "jij wint" bevreemd mij erg. Het nare gevoel bekruipt mij dat de rechtspraak in deze zaak echt de verkeerde kant heeft gekozen. Kinderen is geen kwestie van winnen of verliezen, kinderen zijn alles. Kinderen zijn geen bezit waarover gevochten moet worden. Voor kinderen moet je vechten om het zo goed mogelijk voor hun te maken.

De stem van de kinderen zal niet meer gehoord worden, die kans is voorbij. Maar wat nou als die kinderen hebben aangegeven dat ze bij hun vader wilde blijven? Wat nou als de man zijn uiterste best heeft gedaan om hun wens te realiseren en dat hij en hun zijn vermalen in de ambtelijke molen, die per definitie op de hand van de vrouw is?

Het is makkelijk om naar de moorden en de zelfmoord te kijken en een oordeel te vellen over iemand in wiens schoenen je nooit hebt gelopen. Maar is dat ook de juiste weg? De moorden en zelfmoord zijn een gevolg van de hele situatie, een echte mening hierover hebben slechts mogelijk op het moment dat alle feiten bekend zijn. Dan nog blijft oordelen, beoordelen of veroordelen vanuit een makkelijke stoel achter een pc erg makkelijk.


vocareadregnum | 06-06-13 | 10:58

brabandertje | 06-06-13 | 10:47 |

Kijk, dat heet nu nadenken en verder kijken dan de neus lang is. Er wordt nieuws naar buiten gebracht, maar niemand mag zich afvragen of verhalen wel kloppen en of er niet toevallig meer aan de hand is dan dat men/media/justitie naar buiten brengt. Ik vind en daar blijf ik bij, dat aan deze zaak een heel raar luchtje zit. Sommige dingen vind ik persoonlijk nogal onlogisch en vreemd, ook de eerste, zeer koele, reactie van de moeder.

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:57

Hij werd verdacht van kindermishandeling. Tsja. Als je in staat bent je eigen kinderen te vermoorden, dan lijkt me die verdenking niet uit de lucht gegrepen.

polt | 06-06-13 | 10:56

Als kind van gescheiden ouders weet ik bij ervaring dat het uitvechten van meningsverschillen over de rug van de kinderen tot immense loyaliteits problemen leiden kan. Waardoor die kinderen dan uitermate onhandelbaar worden. Dat in dit geval de ouders mijns inziens beiden verantwoordelijk zijn voor de dramatische afloop lijkt mij evident.

Polletje Piekhaar | 06-06-13 | 10:55

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:51
U rept over school, meester en juffen, daaruit concludeer ik, dat ze nog op de lagere school zitten of zit. Wacht maar af over een paar jaar, zult u uw plempsel hopelijk nog herinneren.

psycho_3 | 06-06-13 | 10:53

@Megalomaantje | 06-06-13 | 10:39 | + 0 -

Je gaat van de veronderstelling uit dat een kind normoverschrijdend gedrag vertoont omdat het kind niet doorheeft dat het verkeerd bezig is. En vanuit die aanname is de conclusie: je moet je kind vooral duidelijk maken wat hij / zij verkeerd doet en waarom dat verkeerd is.

Welnu, wake up: kinderen hebben vaak donders goed in de gaten dat ze verkeerd bezig zijn als ze rottigheid uithalen. Dat hoef je ze dus helemaal niet uit te leggen, m.i. is een straf dan een prima methode om een kind te laten merken dat er negatieve consequenties kunnen zijn.

raskol | 06-06-13 | 10:52

psycho_3 | 06-06-13 | 10:43 |

Ik kan je vertellen, zonder over mijn privéleven uit de doeken te doen, dat het met de opvoeding hier wel goed zit en school, meester en juffen complimenten maken over de opvoeding en het voorbeeldig en sociaal gedrag.

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:51

ITEACHYOU | 06-06-13 | 09:47 | + 26
Dat vind ik dus echt bullshit. Als je je kinderen niet kan opvoeden zonder tikken uit te delen, dan schiet je gewoon tekort als ouder. Maar misschien mag ik niet verwachten dat volwassenen hun kinderen verbaal de baas kunnen, getuige alle minnetjes.

EddieS | 06-06-13 | 10:51

Het werd voor mij duidelijk dat de moeder ook een zeer groot aandeel heeft toen ze op Facebook zette: "oke Jeroen je hebt gewonnen". Er werd dus een strijd gevoerd over de hoofden van de kinderen. Niet handelen in het belang van je kinderen, maar om de tegenpartij een hak te zetten.

brabandertje | 06-06-13 | 10:50

Toch is er iets raars aan dit verhaal. De vader heeft alles tot in de puntjes voorbereid, maar in zijn afscheidsbrief wordt niet over de kinderen gerept?

brabandertje | 06-06-13 | 10:47

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:39
Het mogen duidelijk zijn, dat u geen kinderen heeft of ze zijn nog erg jong.

psycho_3 | 06-06-13 | 10:43

ikkebenhet | 06-06-13 | 10:10 |

Openhartige reactie van je, maar vond jezelf ook dat jij of je broers straf nodig hadden? Waren jullie zo moeilijk te hanteren dat er straf diende te worden gegeven? Ik ben niet helemaal tegen straf of sanctie, maar ik probeer toch liever eerst iets duidelijk te maken en praat liever over wat goed, fout en wat de consequenties zijn van acties door het kind enz. Gelijk te straffen zonder inhoudelijk duidelijk te maken waarom voegt m.i. weinig toe aan de opvoeding. Soms kan het straffen van een kind ook een frustratie van de ouder zijn en reageert men zich af op een kind. Straffen? Ik maak liever zaken inzichtelijk en duidelijk, want zal een kind met een straf altijd gelijk doorhebben wat of waarom hij wordt gestraft? Straf kan namelijk ook het tegenovergestelde bewerkstelligen en zelfs een kind agressief of gefrustreerd maken. Als een kind een totaal moeilijk karakter heeft en constant in herhaling valt en fout of fout blijft maken, dan zou heel misschien een straf kunnen helpen. Maar eerst moet duidelijk zijn of het probleem het kind is of de ouder en of straffen zinvol is.

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:39

en als kinderstrafmaatregel heeft hij ze ook nog eens vermoord, de griezel

istawa | 06-06-13 | 10:36

Toen ik dit stukje las vond ik gek genoeg het onder de koude douche zetten van je kinderen nou net niet in het rijtje van normaal straffen thuis horen.

herrieschepper | 06-06-13 | 10:34

Mocht mijn vrouw (we zijn nog steeds gelukkig getrouwd) alles in het werk stellen om de kinderen van mij af te nemen dan weet ik 100% zeker dat er iets in mij knapt. Ik hou stervensveel van mijn kinderen en als die mij worden afgenomen doe ik alles om ze terug te krijgen. Als dat dan niet op normale manier lukt ja dan ga je naar andere oplossingen zoekn en uiteindelijk rare dingen doen.

Ik ken de situatie niet met Ruben en Julian maar genoeg vrouwen die de man over het randje duwen en ze dan nog naspugen ook.....

Sebnalak | 06-06-13 | 10:34

De meeste echtscheidingen gaan vaak zonder respect naar elkaar en overheerst woede ipv verdriet.
Met als dreigmiddel de kinderen.
En soms met moord als resultaat helaas.

ikkepraat | 06-06-13 | 10:34

Als zovaak heeft hier de zottigheid en al het slechte wat de mensheid kan voortbrengen weer toegeslaan, laat nabestaande stoppen met naar buiten brengen van details om hun straatje schoon te vegen, je hebt niet door dat de details soms een heel ander verhaal vertellen, dat soms haaks staat op wat je wilt bereiken. voor alle ouders/hulpverleners leer hiervan want dit is de enigste manier als je dit in de toekomst wilt voorkomen, maar dit zal niet in alle gevallen lukken (helaas).

En dan nog 1 ding je moet hier eigenlijk alleen op reageren als je zelf kinderen hebt, want je weet niet wat je overkomt als er kinderen zijn, tis af en toe of je de duivel in eigen persoon in huis haalt en dan falen al je mooie voornemens en zijn bovengenoemde straffen soms het enigste om de jeugd weer in het gareel te krijgen totdat de redelijkheid weer overwint, als de (baby-peuter-kleuter-pubertijd is volbracht.

Umberto die trotzoni | 06-06-13 | 10:33

BSmachines | 06-06-13 | 10:15 |
Mijn kinderen hebben nooit oudere mensen in elkaar gemept, gestolen, drugs gebruikt etc.

ikkebenhet | 06-06-13 | 10:33

Not Muhammad | 06-06-13 | 10:23
Ach vroeger was gewoon alles beter. Anyway een corrigerende tik (moet gewoonweg kunnen) of het neuken van je zuster, dat zijn in mijn ogen toch 2 totaal verschillende dingen.

psycho_3 | 06-06-13 | 10:33

BSmachines | 06-06-13 | 10:15 |
Heb je goed begrepen!

ikkebenhet | 06-06-13 | 10:32

@Megalomaantje | 06-06-13 | 10:26 | + 0 -

Zelf geen kinderen? Levend in de appeltjesgroene illusie dat kinderen altijd schattig, lief, gehoorzaam en vatbaar voor rede zijn?

Ja, ik straf de kinderen geregeld. Omdat er eentje de kat probeert te wurgen (en dat is 'm echt niet geleerd), of omdat dochterlief zeer bewust dat stuk speelgoed afpakt / kwijtmaakt waar haar broer net mee aan het spelen was...

raskol | 06-06-13 | 10:30

Lees eens de gruwelverhalen op de website van Dwaze Vaders, hoe gruwelijk kinderen misbruikt worden om de vader op de knieën te krijgen. En dit soort vechtscheidingen komen steeds meer voor!

Dwaze_Opa | 06-06-13 | 10:30

'(...) afkoelen onder een koude douche. Zomaar een handjevol doodnormale kinderstrafmaatregelen.'

O ja? Vindt GS het normaal om een kind dit te laten ondergaan? Ik niet!

L. Rakker | 06-06-13 | 10:29

Ouders die kinderen moeten straffen hebben denk ik in 95 procent van de gevallen iets niet goed gedaan tijdens de opvoeding. Straffen van kinderen is een bewijs van onvermogen bij de ouders. Veel ouders zouden zich dan ook geen ouder moeten noemen, nog beter zou zijn dat bepaalde mensen helemaal niet aan kinderen beginnen.

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:26

Graag de rol van die moeder tot in het kleinste detail onderzoeken. van Oeffelen kent wijven die hun kind jaaaaarenlang bij de vader weghouden om zo hun eigen grol af te reageren en onder een enorm theatraal vertoon hun eigen zin door te drijven.

van Oeffelen | 06-06-13 | 10:25

Ik wou er niet over beginnen, maar ja reaguurder Fred Janssen heeft volkomen gelijk. Niet dat iemand het iets boeit. Maar de redenering "dat was vroeger ook zo"
is er een uit het het boekje "vreemde dingen rechtpraten".
Stel je voor, op Urk. "Ja, ik noik me suster, dehen se froehag oak" En de wereld is te klein. Ergo; die vlieger gaat niet op.

Not Muhammad | 06-06-13 | 10:23

Je mag jezelf geen vader noemen als je je kinderen vermoord..

Die Eckte Eckte | 06-06-13 | 10:22

Trouwens een ander mens/je kind doodmaken ook.

Fred Janssen | 06-06-13 | 10:21

De volgende maatregelen zijn ontoelaatbaar: Tot bedaren komen in de schuur. Zonder eten naar bed. Een tik op je billen. Een flinke draai om je oren. En afkoelen onder een koude douche.
Als dat gebeurd heet dat kindermishandeling, en is naar mijn mening niet alleen illegaal maar ook respectloos tov het kind. Als je overtuigingskracht zo slecht is dat je dit soort maatregelen moet nemen, klop je als ouder niet.

Fred Janssen | 06-06-13 | 10:20

@Patatter: Tot je 2e straf ben ik het niet met je eens... Als hij/zij na herhaaldelijk waarschuwen nog steeds zaken uithaalt waarvan je aangeeft het niet te doen, is een keer niet bij vriendjes mogen spelen een prima acceptabele straf... Moet natuurlijk niet iedere week/dag gebeuren, dan hebben we het over héél iets anders.

Koekman | 06-06-13 | 10:20

@dlseth_ | 06-06-13 | 10:19
Ja, of je doet gewoon normaal en vermoordt helemaal niemand...

Is maar een suggestie hoor.

An die ARBEIT | 06-06-13 | 10:20

De moeder schijnt overigens wel een walgelijk wijf te zijn. Er gaan geruchten de ronde uit de omgeving van Wijk bij Duurstede dat familie van de vrouw een hoge ambtelijke functie heeft en in die context alles ter werk stelde om Jeroen te dwarsbomen en te vernederen.

Maar ja, pak dan je 9mm en leg de juiste mensen om in plaats van je twee onschuldige kinderen.

dlseth_ | 06-06-13 | 10:19

... moorde = moordde...

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:19

Waarom niet een kleine objectieve docu gemaakt over de kinderen Ruben en Julian? Laat eens familie, vrienden, buren, kennissen, collega's, werkgevers etc. of wie dan ook aan het woord over wat zij weten of denken te weten wat er zich allemaal werkelijk heeft afgespeeld. Wie zijn de ouders werkelijk (lid van sektes of andere dubieuze clubs?), wat waren het voor mensen? We horen nieuws op nieuws, maar verder vertelt justitie en de media net helemaal niets inhoudelijks. Vader was een monster voor de kinderen en moorde met voorbedachte rade, moeder was voorbeeldige vrouw... Het zal allemaal wel. Overigens; waarom moet het 3 maanden duren voordat duidelijk is hoe de kinderen zijn vermoord. En waarom kocht de vader een schep? Toch niet om een gat te graven in het water?....

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:18

Ik geloof geen moer van dit verhaal.

Comfortabel | 06-06-13 | 10:17

De jeugdzorg-suggestie, die ik althans in dit stuk meen te bespeuren, is prematuur. Op z'n zachtst gezegd. Gebaseerd op wat we nu weten is het enige wat je kunt doen... ja niets dus. Of meedoen aan een journalistiek schouwspel waarin twee overleden jongetjes tot mals aas worden gereduceerd door opniemakers en columnisten. Maar goed, dat is niet voor OSM. Of wel?

Not Muhammad | 06-06-13 | 10:17

Hoop dat v.Rossem geen kinderen heeft, met zijn verwrongen redenaties en inzichten zou hij een gevaar voor hen zijn.

Kerejaan | 06-06-13 | 10:16

@ikkebenhet | 06-06-13 | 10:10

Als ik het goed begrijp... had jij ook losse handjes bij de opvoeding van je eigen kinderen?

BSmachines | 06-06-13 | 10:15

@Bakito | 06-06-13 | 10:13
Grolsch is met dt.

An die ARBEIT | 06-06-13 | 10:15

@zeeman73 | 06-06-13 | 10:07 :

2. en 3.: eens.

Maar 1. Echt. Het is precies die mentaliteit die er toe heeft geleid dat het niet meer mogelijk is om in Nederland een kind normaal op te voeden. Ik woon in Zwitserland, waar een pedagogische tik, mits zelden, gewoon _toegestaan_ is, en terecht! Gelukkig heb ik die zware maatregel (want dat is het natuurlijk wel) voor mijn 3-jarige dochter nog nooit nodig gehad, en ik hoop van ganze harte dat het aantal keer dat ik het nodig zal hebben op een hand te tellen zal zijn, maar als het nodig is _moet_ het wel. Het is een _zware_, maar wel _acceptabele_ maatregel. Een maatregel die ook inhoudt dat je achteraf nadenkt over hoe het tot die situatie heeft kunnen komen, om dat in de toekomst (te proberen) te voorkomen.

Zie het zo: Als jij in het verkeer met je auto/motor/fiets een noodstop moet maken dan zijn er in de momenten die daaraan voorafgaan al een aantal dingen flink fout gegaan. Zeker. maar op het moment dat je jezelf in die situatie aantreft kun je die noodstop maar beter _wel_ maken. Daarna moet je natuurlijk wel voor jezelf nadenken wat je de volgende keer beter kunt doen zodat je helemaal niet in die situatie betrechtkomt.

Balsaq | 06-06-13 | 10:14

@An die ARBEIT | 06-06-13 | 10:11
Heb je ook Grolsch?

Bakito | 06-06-13 | 10:13

Uitstekend advies! Het terras lonkt.

van heinde en verre | 06-06-13 | 10:12

*een vrijwilliger tussen mishandeling en komt blaast*

pluizigkroeshaar | 06-06-13 | 10:12

@Bakito | 06-06-13 | 10:10
Zo, jij bent vroeg uit bed. Brand?

An die ARBEIT | 06-06-13 | 10:11

zeeman73 | 06-06-13 | 10:07
.
En wanneer een minderjarige op zijn 15e al een vuistdik strafblad heeft en er sterft mede door zijn deelname aan een mishandeling, komt er dan wel een O.T.S?

pluizigkroeshaar | 06-06-13 | 10:11

Jij bent blijkbaar geen ouder, Van Rossem. Je bent behoorlijk gestoord als je:
Kinderen niet bij vriendjes laat spelen
Op zaterdag niet buiten laat voetballen
Naar de kamer stuurt
Een hele week de afwas laat doen
Opsluit in de schuur
Zonder eten naar bed stuurt
Een tik op je billen ofwel een aframmeling - slaan is ALTIJD fout want is is puur afreageren van je eigen frustratie
Idem voor de draai om je oren
Idem voor afkoelen onder een koude douche

ALLEMAAL waardeloze kinderstrafmaatregelen. Als je dat nodig hebt ben je incapabel en moet je nodig een oudercursus volgen!

Patatter | 06-06-13 | 10:11

Hoe erg het leed, de frustratie en de onmacht: van je kinderen blijf je af. Arme onschuldige wezens. Onvergeeflijk en nooit, maar dan ook nooit, goed te praten.

inpakpapier | 06-06-13 | 10:11

@zeeman73 | 06-06-13 | 10:07
Punt 3 heb je volledig gelijk in, wat de rest betreft lijk je me ietwat naïef. Inmiddels is al regelmatig gebleken dat de werkingen binnen Bureau Jeugdzorg van tijd tot tijd reden zijn tot kin-krabben.

An die ARBEIT | 06-06-13 | 10:11

Zaken waarbij we de islam of PvdA niet de schuld kunnen geven, liggen altijd gecompliceerd.

Vandaar de hoogoplopende emoties. Pure onmacht.

Bakito | 06-06-13 | 10:10

Laat ik voorop stellen dat wat er gebeurd is, verschrikkelijk is en nooit is goed te praten. Maar wat ik lees over straffen? Ik ben geboren in 1946, de handjes van mijn vader zaten behoorlijk los (gezin met 3 jongens) en als je niet deed wat er gezegd werd, liegen, iets stiekem doen, dan was het van klits, klets, klandere.....
Ook na school direct naar huis, zonder eten naar bed, niet buitenspelen, Nintendo had je nog niet maar als die er was geweest, reken maar. Wij hebben er flink van langs gehad. Toen mij vader in 1989 stierf, heb ik bij zijn crematie gezegd dat zijn handjes bizonder los zaten, maar dat wat ik nu ben, ook aan hem te danken heb. Ik voedde mijn kinderen precies zo op en zijn beide zer god terecht gekomen. We zien elkaar regelmatig en praten er nog wel eens over, ook over opa, die zij gekend hebben. Mijnsinziens is de opvoeding heden ten dage een stuk soepeler, een tik uitdelen en je buurvrouw belt de politie, maar daardoor ook is het respect voor ouderen of andermans spullen compleet verdwenen. Nee, ik ben blij dat ik corrigerend ben opgevoed.

ikkebenhet | 06-06-13 | 10:10

Hmmm, om meteen twee dagen na dat bezoek van de kinderbescherming al meteen een dubbelmoord op je kinderen en zelfmoord te gaan voorbereiden bewijst voor mij toch dat er bovenin een aantal kabeltjes niet goed waren aangesloten bij de vader van Ruben en Julian.

Ik ben geen grote fan van de Nederlandse Kinderbescherming, maar hoe ziek, egoïstisch en vol met rancune moet een mens zijn om zij eigen kinderen in koelen bloede te kunnen vermoorden? Blijkbaar 'hield' hij dus NIET zoveel van zijn zoontjes dat hij ze heeft vermoord omdat het omgangsrecht zou worden versoberd, maar was het geven van een trap na aan zijn ex belangrijker.

bokkenrijder | 06-06-13 | 10:10

In dit soort vechtscheidingen tot het uiterste kan je weinig goed doen omdat de ouders hun eigen lot voorop stellen. Helaas.

Simon_GS | 06-06-13 | 10:09

"Na school direct naar huis en niet bij een vriendje mogen spelen. Op zaterdag niet buiten mogen voetballen. Geen toetje na het eten. Naar je kamer gestuurd worden. Een weekend zonder Nintendo. Een hele week de afwas doen. Tot bedaren komen in de schuur. Zonder eten naar bed. Een tik op je billen. Een flinke draai om je oren. En afkoelen onder een koude douche."

Serieus allemaal meegemaakt als kind. Ben er alleen maar beter op geworden en ben ook zeker van plan om dit toe te passen op mijn eigen kinderen.
Dit is geen kindermishandeling, dit is opvoeding.

Kapitein_Koek | 06-06-13 | 10:09

1. onder een koude douche zetten en een flinke draai om de oren zijn GEEN normale kinderstrafmaatregelen.

2. jeugdzorg plaatst geen kinderen onder toezicht omdat ze een keer onder een koude douche worden gezet en de moeder aangifte doet. OTS wordt alleen uitgesproken als er structureel iets niet goed zit thuis, bijvoorbeeld dagelijks mishandeling.

3. als je als vader reageert op een OTS van je kinderen door ze maar te vermoorden en vervolgens zelfmoord te plegen, in plaats van nadenken over jezelf en je manier van omgaan met je eigen kinderen, ben je zeer gestoord en tbs-waardig, en is daarmee bewezen dat de OTS terecht is maar helaas te laat.

zeeman73 | 06-06-13 | 10:07

@S. | 06-06-13 | 10:01
Je leest niet wat er staat blijkbaar. Er wordt alleen bericht over de aanloop, nergens wordt de verantwoordelijkheid bij iemand anders dan de vader gelegd.

An die ARBEIT | 06-06-13 | 10:03

Ik blijf van mening dat de rechters hier in Nederland te snel kiezen voor het toekennen van meer rechten aan (gescheiden) moeders dan aan (gescheiden) vaders. Daarbij is aangifte doen om het minste of geringste een 'zéér legitiem' middel om je ex een hak te zetten.

Koekman | 06-06-13 | 10:03

Ik heb toch wel eens een dreun voor me paasei gekregen maar onder een koude douche ben ik nooit gezet. Dan ben je wel lang woedend als je dat doet.

Willem VanDer Decken | 06-06-13 | 10:01

Lekkere conclusies GS. Ik ga er vanuit dat jullie meer info hebben dan de artikelen die wij allemaal hebben kunnen lezen. Als ik jullie conclusie zo lees is het de schuld van de moeder dat haar kinderen dood zijn omdat zij die ene keer gebeld heeft over "mishandeling" van haar kind. Dat kan toch niet waar zijn? Een beetje genuanceerder optreden in dit soort zaken lijkt mij wel op zijn plaats.

Volgens mij zitten dit soort situaties zo lastig in elkaar dat er door een buitenstaander geen conclusies getrokken kunnen worden. En ook al kun je wel conclusies trekken. Er zijn alleen maar verliezers.

S. | 06-06-13 | 10:01

-weggejorist-

hanshoog | 06-06-13 | 10:00

De moeder haar reactie op Facebook heeft mij toen erg verbaast. Alsof het haar persoonlijk niet aangaat en er ergens voor haar vreemde kinderen zijn vermist. Weinig emotie, zeg maar; zeer emotieloze reactie van een zogenaamde desperate moeder die het zoeken aan een ander overlaat en voor een ander hoopt??

....."Via Facebook bedankt de moeder van de vermiste Ruben en Julian iedereen voor de steun en het doorsturen van de foto van haar 'mannetjes'. Ze hoopt dat ze haar jongens weer snel in haar armen kan sluiten en dat ze aan hen kan laten zien hoe hard er is gezocht naar de jongens door iedereen.

'Via deze weg wil ik iedereen die op zoek is naar mijn kleine mannetjes enorm bedanken. Ik weet zeker, dat wanneer ze weten dat ze door zo veel mensen gezocht worden en ze zo veel aandacht in de media krijgen, dat ze daar heel trots op zouden zijn. Ik hoop zo dat jullie de hoop op het vinden van Ruben en Julian niet verliezen en dat ze straks vol trots het met eigen ogen kunnen zien wat voor een hoop werk er voor hen verzet is,' zo schrijft moeder Iris op haar

Megalomaantje | 06-06-13 | 10:00

Waar het infantiele gedrag van gescheiden ouders toe kan leiden. Je kunt maar beter eerst je ex laten controleren op hersenkronkels voordat je begint met het belachelijke trekspel met je kinderen.

SinEstilo | 06-06-13 | 10:00

Die kerel was ziek en volgde de verkeerde volgorde, in dit soort situaties dient de idioot eerst zichzelf om te brengen en dán pas de kinderen.

Overigens een koude douche kan heel verhelderend werken bij een hysterische koter.

TheStef | 06-06-13 | 10:00

@point blank | 06-06-13 | 09:55
*zwaait*

De primaire verantwoordelijkheid ligt ALTIJD bij degene die de trekker overhaalt/ de klap uitdeelt/ handen om de keel zet. De rest is bijzaak.

An die ARBEIT | 06-06-13 | 09:59

Laten we beginnen bij het feit dat je gewoon niet van je kinderen houdt als je er überhaupt al over na denkt om de bewust pijn te doen en dat je gewoon compleet gestoord bent als je je eigen kinderen dood maakt om wraak te nemen op je ex. Op dit soort momenten hoop je toch een klein beetje dat er wel een God en een hel is.

Fopspeen | 06-06-13 | 09:59

wakkere_nederlander | 06-06-13 | 09:54
het frapante is dat we mensen met een geestelijke handicap niks kwalijk nemen, maar een vader die compleet van het padje is (een normaal mens doet dit niet) wordt gezien als de boeman....

ITEACHYOU | 06-06-13 | 09:57

@LJBrinkhorst | 06-06-13 | 09:39
Volgens mij moet je "impliciet" even opzoeken...

An die ARBEIT | 06-06-13 | 09:56

Jullie vergeten er één, GS:
De hersens inslaan. (ik gok er op dat daarom de hamer genoemd wordt bij het bouwmarkt boodschappenlijstje)

Red mij niet | 06-06-13 | 09:56

-weggejorist-

point blank | 06-06-13 | 09:55

Te triest onderwerp om reaguurders op los te laten
niemand kent de achtergronden, het is alleen gissen

watsinneneem | 06-06-13 | 09:54

Maar de moeder heeft toch alleen het belang van de kinderen voor ogen? En zal ze toch nooit misbruiken om de vader een hak te zetten omdat hij natuurlijk de aanleiding is van de scheiding? En BJZ zal toch nooit alleen maar de kant van de moeder kiezen om de reden dat zij de moeder is? Net als de rechter? Zoals verwacht zit hier een smerige voorgeschiedenis aan vast, zoals bij zoveel echtscheidingen. Maar dat is nog steeds geen reden om de kinderen om te brengen. Maar ben benieuwd of de moeder nu haar gram heeft kunnen halen.

Sadomassochristus | 06-06-13 | 09:54

@gooi en smijtwerker | 06-06-13 | 09:28
Psychose is a bitch.
Mijn vader was jaren geleden ook zo gek als een klink geworden van deze waanzinnige matriarchische maatschappij en zijn psychose in combinatie met de dodelijk cocktail van religieuze waanzin (geloof dat er een hereniging is in het hiernamaals) deed hem overwegen om zichzelf en ons, zijn kinderen van het leven te beroven.
Gelukkig heeft hij ons verbaal van te voren gewaarschuwd zodat wij zijn psychiater hebben kunnen inlichten.
Uiteindelijk heeft hij alleen de hand aan zichzelf gelegd.
Waarom ik dit verhaal vertel hier?
Om duidelijk te maken dat iemand met een psychose een daad als deze misschien wel vanuit liefde pleegt.

wakkere_nederlander | 06-06-13 | 09:54

Megalomaantje | 06-06-13 | 09:52
misschien zijn het wel marsmannetjes geweest....

ITEACHYOU | 06-06-13 | 09:54

Een koude douche en dan al de kinderbescherming?Beetje vaagverhaal,hier was duidelijk een vechtscheiding aan de gang met enorm veel modder gooien.
Moeder wist waarschijnlijk steeds weer vader op zijn ziel en bot te raken,en vader zat met teveel ingehouden woede verdriet en frustratie
Wie weet had ie wel hulp gezocht en niet gekregen omdat ie al onder de loep lag..
Natuurlijk totaal geen excuses om je kinderen te vermoorden,2 onschuldige jongens die er middeninstonden.
Maar eerlijk gezegd denk ik wel dat moeders hier ook schuld aan heeft,indirect door t vernederen van die man dmv van t uitspelen van de kinderen..
Ik heb zelf ook in een scheiding gezeten en ik weet dondersgoed hoe je als moeder de vader compleet kapot kan krijgen met t verschil dat t mijn ex niet boeide omdat ie al een andere vrouw met haar kinderen had.Ja pas toen ie van haar weer scheidde wou ie ineens weer contact met mijn kind,tja en die wil dat nu zelf niet meer.
Elke scheiding heeft meestal een verhaal van 2 kanten.
Maar je kinderen vermoorden?Hoe doorgedraaid moet je dan wel niet zijn?

ikkepraat | 06-06-13 | 09:53

Zit nog met een vraag over vreemd voorval; er stond een camera opgesteld in de middle of nowhere, daar waar de kinderen zijn gevonden in een duiker en de politie kon aan de hand van beelden vermoedelijk de auto van de vader identificeren. De politie vertelt dat de vader ook nog twee keer is uitgestapt. Maar dan vraag ik me af; vanwaar een camera daar opgesteld en waarom heeft de politie dan geen beelden van het moment dat de vader/iemand de kinderlijkjes in het water heeft gelegd? www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenlan...

Het lijkt er sterk op dat er meer aan de hand is dan alleen een vete tussen ouders en twee vermoorde kinderen, maar dat is slechts persoonlijk vermoeden.

Megalomaantje | 06-06-13 | 09:52

wakkere_nederlander | 06-06-13 | 09:41
Och arme jongen. U heeft zojuist het ongelukkigste comment van de dag getypt, en het is nog geen 10 uur.

Mark Smith | 06-06-13 | 09:50

Goh, wat vreemd. Ik riep al iets van deze strekking tijdens dat dit hele gebeuren aan de hand was, en toen was ik evil. Onbestaanbaar dat ik de vrouw verdacht van deels schuldig te zijn aan de toestand van de vader.

Shalalieshalala | 06-06-13 | 09:49

Hahaha, mijn kritiek op het schrijfseltje van Van Rossem en zijn gratuite kritiek op jeugdzorg wordt gewoon weggehaald. Kansloos.

LJBrinkhorst | 06-06-13 | 09:48

irma zonderboezem | 06-06-13 | 09:45
wie moeten we dan de schuld geven? hij is dood......

ITEACHYOU | 06-06-13 | 09:48

Vandaar ook de melding "Oké Jeroen, je hebt gewonnen." van de moeder. Valt alles weer op zijn plaats.

Peter_K | 06-06-13 | 09:48

EddieS | 06-06-13 | 09:41
en daarom zijn die kinderen van tegenwoordig allemaal prinsjes en prinsesjes, precies door deze redenatie. Ik zeg niet dat je je kind moet mishandelen, maar een corrigerende tik op de vingers is toch geen mishandeling?

ITEACHYOU | 06-06-13 | 09:47

dat niet alle moeders en vaders hun kroost knuffelen moge blijken uit de advertentie van de Massalah Besnijdenisklinkiek te Amsterdam . Hier kunnen ouders hun jongetjes op "verbeterde" wijze althans volgens de site, d.w.z. "zonder hechtingen en bloedingen" hun kind laten besnijden. Het grote voordeel ten opzichte van een gewoon ziekenhuis is volgens Massalah dat deze operatie op kindvriendelijke wijze door hen wordt uitgevoerd. De kosten ad € 250,- worden via een aanvullend pakket door vrijwel alle Nederlandse Ziektekosten Verzekeraars betaald en zoniet dan is Massalah bereid er op te wijzen dat vanwege medische indicatie deze besnijdenis opportuun is. Een volwassen man , zeg een bekeerling, kan zich voor 350 euro laten besnijden. Zo betalen dus alle zorgverzekerden mee aan operaties niet noodzakelijk op medische grond tenzij Massalah aangeeft dat dat wel zo is natuurlijk.

Jan Boule | 06-06-13 | 09:46

Maar over 2 kinderlijken je gelijk halen dat jeugdzorg niet deugt, deugt ook niet.

Prof. Hoxha | 06-06-13 | 09:46

Tuurlijk het is weer eens de schuld van de overheid ipv de ouders zelf.
Waarom ook niet, een ander de schuld geven is zoveel makkelijker dan hand in eigen boezem te steken.
En erkennen dat pa en ma elkaar tot het uiterste gesart hebben.

irma zonderboezem | 06-06-13 | 09:45

"Knuffel uw koters" en ga direct naar de gevangenis.

Santtulainen | 06-06-13 | 09:43

Nou met ik zeggen dat ik een tik op de billen, een flinke draai om de oren en afkoelen onder een koude douche ook wel maatregelen vind die getuigen van tekortschietend ouderschap. Als je je toevlucht moet nemen tot dat soort maatregelen is er ergens tijdens de opvoeding al iets mis gegaan.

EddieS | 06-06-13 | 09:41

Je kinderen vermoorden is ziek, geen discussie.

Het onder de koude douche zetten van een driftig en niet meer voor rede vatbaar zijnd kind als mishandeling aanmerken is een serieuze WTF. Zeker wanneer dan ook nog jeugdzorg wordt ingeschakeld.

Balsaq | 06-06-13 | 09:41

Zo fijn dat ik nu uiteindelijk wat meer informatie achter dit gruwelijke nieuws weet.
Voor mij is de schuldige duidelijk!
Jeugdzorg.
'Het houdt niet op, niet vanzelf'

Toch wel dus!
En bedankt stelletje duivels!

wakkere_nederlander | 06-06-13 | 09:41

wat weer lekker simpel: er zijn maar 2 opties....

cabrão | 06-06-13 | 09:41

Wat mij opvalt dat dit ook weer als 'incident' numero zoveel wordt weggezet. Terwijl de afgelopen jaren steeds meer en steeds vaker dergelijke gruwelverhalen in het nieuws verschijnen. Koppel hieraan het continu falende beleid en uitvoering van jeugdzorg en je zou binnenkort zomaar weer een minister op het matje kunnen roepen. Maar ja, ondertussen verandert er weer helemaal niets...

Nibdib Niddib | 06-06-13 | 09:40

"Iedereen die zijn mobiele telefoonabonnement opzegt en een schop koopt preventief arresteren"

Nederland kan zoveel veiliger...

(en de GS-servers zoveel beter)

kapotte_stofzuiger | 06-06-13 | 09:40

-weggejorist-

LJBrinkhorst | 06-06-13 | 09:39

Spanbanden, hamer, zaklantaarn. Om de tuin eens flink aan te pakken. Klinkt wel logisch, ja.

Magnum Force | 06-06-13 | 09:38

*van Rossems advies ter harte neemt*

Proud2Bstupid | 06-06-13 | 09:37

Goed, er knapte dus iets in het hoofd van de vader en bleek het altijd al een wandelende psychopaatbom te zijn geweest.

En inderdaad: de genoemde straffen zijn velen in hun leven tegen het lijf gelopen. Maar tegenwoordig doen we dat, door voortschrijdend inzicht, toch eigenlijk niet meer zo. Tenminste lichamelijk straffen laat ik achterwege, er zijn andere manieren om je kinderen goed op te voeden.

BedrijfsTijgerT | 06-06-13 | 09:37

@Den Meester | 06-06-13 | 09:30
Volgens bepaalde nieuwsbronnen is Jeroen Denis 'geknakt' door het bericht dat zijn kinderen onder jeugdzorg zouden worden geplaatst.
Dat is toch heel wat anders dan dat de moeder 100% voogdij zou krijgen.
Het lijkt me niet dat de moeder daar op zat te wachten.
Maar ik ben pas op de hoogte van het gezin toen de vader zich had opgehangen.
Achter een hoop voordeuren zit veel sluimerend leed verstopt.

necrosis | 06-06-13 | 09:36

Ik laat de papieren beschrijving maar even schieten. Ik besteed die tijd liever aan het knuffelen van mijn kind.

bezemkast 1919 | 06-06-13 | 09:33

Als gescheiden vader mag je maar 2 dingen. Bek houden en lappen. En veel van die heksen gaan tot het uiterste om je uit te zuigen. En helaas knapt er dan wat bij sommige vaders. Triest.

Peillood | 06-06-13 | 09:33

Een psychopaat is een psychopaat; aangifte over een koude douche of niet... alsof dat de échte aanleiding was tot de koelbloedige moord?

Simon de Danser | 06-06-13 | 09:32

Nee, daar ga ik me niet verder in verdiepen. Wat een afschuwelijk verhaal. Alleen maar verliezers.

Lewis | 06-06-13 | 09:32

The Russian, kom er maar in jongen...

eerstneukendanpraten | 06-06-13 | 09:31

- EDIT: Nee -

Den Meester | 06-06-13 | 09:30

Persoonlijk zou ik lekker naar Zuid-Amerika vertrekken. Als je het goed doet vinden ze je daar ook niet. Je kinderen vermoorden is ziek en niet goed te praten.

DaarisLeoweer | 06-06-13 | 09:30

Fijn dat GS toegeeft dat Jeugdzorg het nooit maar dan ook nooit goed kan doen...

wiza | 06-06-13 | 09:28

Maar dan nog is het geen excuus voor kindermoord.

gooi en smijtwerker | 06-06-13 | 09:28

Die moeder wilde hem een koude douche geven.

BSmachines | 06-06-13 | 09:26

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken