Moord en brand, maar als ik (of iemand anders) eens iets zeg over het taalniveau van de reaguursels in het algemeen danwel één in het bijzonder, dan regent wel steevast minkudos.

Zo heel erg zwaar tilt men kennelijk niet aan correct Nederlands.

In Rotterdam praten alle jongeren inmiddels als marokkanen, ik versta er maar weinig van...

Huh, Nederlands IS toch spelling en grammatica ?

Achja, dan halen Ahmed en Zarah het examen ook terwijl ze nauwelijks een woord Nederlands schrijven. Erger me ook dood aan het gebrekkige Nederlands op de universiteit, echt beschamend.

@necrosis | 03-06-13 | 09:24 |
gra..... oh nee laat maar je had t zelf al in de gaten. LOL .
Lekker he? de nederlandse taal goed beheersen.
Veeg je schaamrood maar weg joh... waar gehakt wordt vallen spaanders toch!

Ja beste mensen, dit examen Nederlands zou dan het "hoogtepunt" moeten zijn na 6 jaar buffelen op het VWO.
Misschien kan het ministerie van O & C & W n.a.v. dit flutexamen wat incapabele gasten bij de CITO eruit trappen.
Daar gaat toch niet veel aan verloren en is weer een klein eindje op weg richting 6 miljard euro extra bezuinigen binnenkort.

Van de 10 stagiaires bij mij op het werk, kunnen er 9 niet fatsoenlijk Nederlands schrijven. Maar het ergste vind ik nog dat het ze geen reet kan schelen.

Kan zelf ook geen grammatica

De volgende generatie leidinggevende schrijven alle communicatie toch in het Engels, dus Nederlandse grammatica is dan niet zo belangrijk.

Necrosis mag eigenlijk niks zeggen: grammatica is met twee mm-en en pleures is met "e" (om over zijn "gebeurd" met een D nog maar te zwijgen !!!!) Kijk eerst maar eens naar je eigen.

Ik kan mij inderdaad herinneren dat er bij het beantwoorden van bepaalde vragen de spelling niet beoordeeld werd. Heerlijk! Expres overal dt, t, d, ei en ij schrijven daar waar ik van wist dat het onjuist was. Helaas nam ik spelling nooit serieus.... geen talent, te lui of dislexisch. geen idee. Maar nu sta ik bij elke post hier zwaar voor lul, damnn you puberty!

'kritisch denkvermogen'

In een taal?

vakbroeders onder elkaar noemen het ook wel de 'Ali B examens '

Als jullie me nodig hebben zit ik binnen niet al te lange tijd in Canada. Belachelijk dit. En de lat maar blijven verlagen, want we willen onze kansenjongeren wel de kans gunnen om straks met een MBO diploma herrie te kunnen schoppen.

@boris
Gramatika

keb ook nedeerlnts eksamen gedaan, en ik bent er geen slegterrre nedelandert door gewoorden was wel op hbooh! nivo ech wel...

@Russ Meyer | 03-06-13 | 10:25

Dat is geen fout, maar een keuze.

Overigens zie ik hier in de panelen ook vaak het woordje "is" waar "eens" zou moeten staan. Dat vind ik zo'n onbegrijpelijke taalfout.

Trouwens: je ziet een scherpe tweedeling ontstaan tussen gymnasium/VWO en de rest. Het gymnasium is misschien wel beter dan vroeger, als ik althans kijk naar wat mijn oudste moet doen, terwijl het VMBO meer een soort dagopvang is - zolang de kids maar binnen zijn met boterham en een Red Bull en niet al te vaak zwanger raken is iedereen blij.

Dat betekent dat een groot deel van de scholieren helemaal, maar dan ook helemaal niets kan wanneer het van school afkomt. Zelfs beleefd een telefoon opnemen is al problematisch.
Is dat erg. Voor de happy few niet. Maar voor de samenleving als geheel, in hogere zin, is het diep-, dieptriest.

"zoiets als een eindexamen Nederlanders bijvoorbeeld"
Wat bedoel je daar nou mee, Quid?
Misschien moet je je eigen taalvaardigheid ook eens op peil brengen....

@ALLEN

Grammatica is met dubbele 'm'.

Dát bedoel ik dus ook: je moet het zo perfect mogelijk willen doen. Néém dat woordenboek ter hand.

Schrijf fouten niet belangrijk ? Totdat je met de overheid ( of een aftreksel er van) te maken krijgt. Dan moet, ook als je gelijk hebt, om woordspelingen gedacht worden. Want als je dan een woord verkeerd op papier zet ben je de lul. Ik spreek nu over die woordspelende oplichters van het CBR.

Wel ja. Als je dan geen master (is dat niet een Indiase goeroe?) of bachelor (is dat niet een vrijgezel?) kunt worden, dan kun je natuurlijk altijd een punctuele account manager of handige sales engineer worden.

Who the fuck cares ?<br />
niks mis mee | 03-06-13 | 09:52<br />
Who the fuck cares? Wat dacht je van werkgevers, die het belangrijk vinden dat communicatie naar klanten in goed Nederlands geschiedt? Je uitspraak is typisch van zo'n geval die het verschil tussen 'na' en 'naar' nog niet snapt. Succes met je productiewerk bij de eerste de beste fabriek.

Doet me ook denken aan het schriftelijk rij-examen van vroeger. Langste antwoord was meestal goed. Immers in dit land is het nooit ja of nee maar altijd, mits tenzij alsdan hoewel ook moet kunnen toch.

Nederland wil een kenniseconomie zijn! Alleen gaat dat een beetje lastig als je de afgelopen 45 jaar hele horden kansloze analfabeten als onze verlossers hebt binnengehaald. Inmiddels zoveel, dat de bevolking van alle grote steden voor meer dan 50% uit deze economische steunpilaren bestaat.

Onder de leeftijdscategorie die ' examen' doet, ligt het percentage kansenjongeren boven de 65%. Grootste deel daarvan heeft van huisuit geen enkel gebied enige kennis en vaardigheid meegekregen, niet op sociaal gebied en zeker niet van de Nederlandse taal. Ze zijn te dom om te poepen en hebben het zelfs op VWO-niveau over 'die maaisje' en 'die haus'.

Om te voorkomen dat deze groep massaal zonder enig diploma het onderwijs verlaat, is al jarenlang het examenniveau van niet alleen het Nederlands, maar ook van de exacte vakken zodanig verlaagd dat je niets hoeft te weten en toch kan slagen. Deze, ondanks een diploma op zak hebbende 'hoog opgeleiden' komen niet aan de bak, omdat het bedrijsleven personeel met kennis en taalvaardigheid verlangt. Gevolg is, dat echte kennis weer geimporteerd moet worden uit het buitenland, omdat ze daar de exameneisen niet hebben aangepast aan het niveau van de kandidaten.

Nederland kennisland
- waar slechts één koeienras wordt ingezet voor de melkproductie, zodat de kans dat een epidemie de populatie om zeep helpt maximaal is;
- waar slechts een minderheid inziet dat er onweerlegbare paralellen zijn tussen het Europa van nu en het Europa van de jaren '30 van de vorige eeuw;
- waar een onbekend aantal miljarden Euro's kan worden betaald aan een maffioos, Italiaans treinenfabriekje zónder enige vorm van garantiebepaling;
- waar onderwijsnormen naar beneden worden geschroefd om zoveel mogelijk studenten/leerlingen te laten slagen (lees: zoveel mogelijk subsidie per leerling binnen te kunnen harken);
- waar de psychiatrische zorg eindelijk verlost is van die vervelende, tijdslurpende empathie en waar patiënten tegenwoordig maandenlang tegen geduldige formulieren mogen praten;
- waar de verplegingszorg per dag maximaal 3,7 minuut aan elke patiënt mag besteden;
- waar Oostblok-criminelen door alle Nederlanders via hun eigen Belastingdienst rijkelijk beloond kunnen worden voor hun... eh... bestaan, omdat een minister te dom is om politieke acties te verbinden aan het falen van zijn ministerie;
- waar dagelijks vrachtladingen aan privacy-gevoelige formulieren worden weggeschreven op servers die men niet heeft beveiligd, want niet meer aan gedacht en te duur enzo;
- waar het verplicht is een zorgverzekering af te sluiten met een minimaal eigen risico van 350 Euri, waardoor je als een crimineel wordt beschouwd/behandeld als je besluit je gezondheidslot in eigen hand te nemen;
- etc. etc.

Hoera Nederland!!!

Het meest zinloze en nutteloze vak op school: Nederlandse literatuur. Moeilijk gelul van zelfbenoemde en omhooggehemelde Grote Schrijvers analyseren, en kunnen nabauwen wat evenzeer zelfbenoemde critici ervan vinden. En dat behandelen met tieners zonder een spat levenservaring. Teiltje! Dat soort hobbydingen doe je maar in je eigen leesclubjetijd.

Tekstbegrip, grammatica, tikkeltje taalwetenschap als in waar het Nederlands vandaan komt: dát hoor je te kunnen.

Overigens loopt bij elk groot bedrijf tegenwoordig wel een B1 project. Dit houdt in dat alle correspondentie in vereenvoudigde taal de deur uit moet. De welopgeleide klanten van deze bedrijven lachen zich een breuk en voelen zich niet serieus genomen, en de minder intelligente mensen voor wie dit is opgezet, snappen er nog steeds geen kleaute van.

Doet een beetje aan het Eurovisie Songfestival denken. Er is een of andere geheimzinnige commissie die zonder last of ruggespraak (of is het ruggenspraak?) in het diepste geheim en met kennelijke bevoegdheid iets voorbereidt, en als de keuzes dan gemaakt zijn staat de échte specialisten, degenen die er écht verstand van zeggen te hebben, aan de zijlijn te schreeuwen dat die commissie niet deugt en de keuzes foutief zijn. En een jaar later zien we eenzelfde ritueel zich voltrekken.

Stel je voor dat je grondige kennis der Nederlandse taal zou durven eisen! Daarmee zou je bepaalde bevolkingsgroepen wel eens kunnen kwetsen. Dat moeten we niet willen met z'n allen. Iedereen dom en kritiekloos. Daar varen de Unilevers en de Mark&Didi's van deze wereld wel bij!

Laten we nou niet net doen alsof dit nieuw is. De vergemakkelijking van het onderwijs is al jaren geleden ingezet, toen scholen betaald gingen krijgen per geslaagde leerling.

Ik begrijp het wel, ik heb die docenten van nu vroeger proefwerken zien maken: schrijf maar vooral veel tekst, dan zien ze niet dat je er niks van begrijpt, en je noemt meestal wel de goede trefwoorden.
Vind je het raar dat die mensen geen logisch kloppende vragen kunnen verzinnen.

Sufkutten. Kan me voorstellen dat ze hopeloos gefrustreerd raken op de Universiteit. Och misschien niet trouwens.
Kan me nog goed herinneren, dat gejank en gezanik om simpelen examens bij MAVO/HAVO/VWO en nieuwsuitzendingen met zeurende tieners. Om dan vervolgens in het 1e jaar van de uni te komen en direct om de oren te worden geslagen met vergevorderde stof, bij voorkeur in het Engels. Dit boek van 500 bladzijden moeten jullie over 6 weken kennen. Oh en ik lees er niet uit voor, ik geef er diepgang aan en die moeten jullie ook kennen. Boeken doe je zelf maar. Einde college, groetjes.
En dan nog is ook dat niet onoverkomelijk. Maar het niveau waar we nu naar afglijden is tenenkrommend. VWO is het nieuwe MAVO. MAVO is het nieuwe.... Ja wat eigenlijk?

Een voorbeeldje van zo'n meerkeuzevraag zou wel handig zijn in deze discussie.

@Zzzzooooffff | 03-06-13 | 09:34
Inderdaad. Met een beetje correcte grammatica zou toch eens een afwijkende mening kunnen blijken. Liefst moet de taal gereduceerd worden tot "Meeeh...", dan kan de toehoorder daar zelf de goede mening van bakken. Newspeak was slechts de inspiratiebron.

Bij mijn lokaal ING filiaal staat bij de openingstijden te lezen:
.
"U kunt ook 24 uur terecht op onze website en op de pinautomaat"
.
Zucht.

Meerkeuzevragen waren altijd heel makkelijk op school. Altijd het sociaal meest gewenste (lees: linkse) antwoord kiezen en je zat in 90% van de gevallen goed.

@Botte Hork | 03-06-13 | 09:38
Ik denk eerder afgesloten wegens wanbetaling, maar ik zal het hem vragen via twitter, aangezien ik een account heb aangemaakt.
Die nep-necro mag op zijn tellen gaan passen!

De examen die je wist dat ging komen.

Who the fuck cares ?

Hun zeggen, die meisje, wad wad, ies koeltoer.

Maar was dit niet altijd al zo? In de jaren 80 stond je na de schoolonderzoeken toch ook voor alles een 4 komma 3. Wachtte je gewoon op de landelijke examens, hatsekideehoppa, een paar 9 komma 8-en, en dan had je toch nog allemaal 7-s op je eindlijst.

Zolang scholen budget krijgen naar het aantal geslaagden is de uitkomst van de examens goed te voorspellen.

Een zeer hoog aantal geslaagden.

@ Luister jongens, het nivelleren moet doorgaan. Als de scholier/student niet naar het diploma kan komen, komt het diploma wel naar de scholier/student.
Einde PvdA-berichtgeving.
Snackbar van Allah | 09:26 |

De eerste examens GroenLinks-afslag richting Kunduz en Salafistan

Johnny Quid die zich zorgen maakt om onze cultuur en literatuur? *in ogen wrijft*

Die examen die je wist dat zou komen.

Kritisch nadenken en een eigen mening vormen wordt je sowieso niet meer aangeleerd in dit land. Hebben de hoge heren niets aan, stel je voor dat iemand ze gaat tegenspreken. Reproduceren, dat wordt je wel geleerd. Anders kun je namelijkniet productief zijn.

Nederland Kennisland.... kennis van wat eigenlijk? *proest*

@necrosis | 03-06-13 | 09:24
Sorry, maar dan moet je de tegelschrijvers geen reaguurders noemen: dan weet je dat het kudt wordt.

1 extra punt als je alles beantwoordt in het Arabisch.

Het Koningslied is het voorbeeld.

Overigens is het samenvatten van een tekst, hetgeen een zwaar wegend examenonderdeel is, uitermate belangrijk. Effectief samenvatten is een vrij onderschatte kwaliteit. Het (snel) kunnen behappen van grote stukken tekst en dit kernachtig kunnen presenteren aan derden is een groot goed. Het is dus niet helemaal waar dat het gehele examen nergens op slaat, al is het ronduit idioot dat er niet op grammatica en spelling wordt gecontroleerd en de open vragen zijn meerkeuzevragen waren ook zeer dubieus.

Net als dat het Nederlands onderwijs sowieso zeer dubieus is. Al is het alleen al vanwege de linkse pedagogiek op onze onderwijsfabrieken.

DaarisLeoweer | 03-06-13 | 09:35
Goed idee, laten we stoppen met zeiken over dingen die niet goed zijn. Weet je, laten we ophouden met zeiken over de Fyra, over 20 jaar rijdt ie toch nog steeds niet, of we houden op met zeiken over frauderende zorgmanagers.. allemaal frauderende babyboomer, doe je niets meer aan! Of weet je, we stoppen met zeuren over Europa, toch een verloren continent

Neder-Berber is het nieuwe 020-Gaza Dialect.

Vroeger kon je nog lachen om hottentottensoldatententententoonstelling. Maar dat woord lees je niet vaak meer.

@Nietvoordekat | 03-06-13 | 09:41
Inderdaad, als je straks maar Berbers kunt kom je een heel eind.

Het is voor de komende generatie alleen belangerijk dat ze een beetje fatsoenlijk Arabisch kunnen lezen want Nederlandsch is toch wel zeau pre-1985...

@Bokito ergo sum | 03-06-13 | 09:41 :

Mijn leraar Nederlands was daar ook heel strict in: 2 keer een d/t/dt fout, en je had maximaal een 5.

Vanaf de introductie van straattaal, is dit land al ten onder gegaan.

pfft war hep je nederlans voor nodig ja tog

Toen ik examen moest doen ging er voor een spelvaud een halve punt vanaf..

Nog een paar jaar en dan komt Lucille Werner langs om je eindexamen af te nemen. Maar dan de eenvoudige variant: 4-letterwoorden lingo

Weg Met Ons is dus ook Weg Met Onze Taal. Het is gewoon beleid. Nivelleren van kennis en taal over de rug van uw kroost in de leerfabrieken van de Staat.

Door een omhoogpijpende, frauderende promovendus in elkaar geflanst?

@spuitje11 | 03-06-13 | 09:26

Fyra-aanschaf

Aan intellectueel denkniveau valt allang geen eer meer te behalen in dit land. Aan kritische denkers heeft men immers geen behoefte meer, wel aan volgers en meelopers. Kijk maar naar teksten van de officiële geschreven pers en andere dienaren. Een spellings- of grammaticaal foutje doet er dan niet meer toe, als men de uitgestippelde of bevolen lijn maar volgt. Smit-Kroes e.a. willen bovendien alleen nog maar een digitale economie. En daarvoor is één druk op de knop straks voldoende. (Slecht) Nederlands speelt daarin dan geen rol meer. Misschien dat de computers taalfouten wel automatisch corrigeren, zonder dat men er omkijken naar heeft. Als de orders en bevelen maar opgevolgd worden.

necrosis | 03-06-13 | 09:36

Syrië?

De gemiddelde vmbo-leerling groeit op in een laaggeletterde omgeving, 1 op de 50 leest een krant en dan ook nog een streekkrant of de Telegraaf (max. woordenschat 5 tot 10.000). Geen praat- of discussiecultuur thuis, soms wordt thuis dialect of een andere taal gesproken, enz. Kun je nog zo'n mooi taalbeleid hebben op school, het is vechten tegen de bierkaai.

@Nacho_Vidal | 03-06-13 | 09:29 | + 0 -
Dus u had toen nog geen zwakke blaas?

dolffie | 03-06-13 | 09:28
Als het aan de makers van het examen Nederlands ligt, bent u geslaagd.

@Botte Hork | 03-06-13 | 09:33
Over kickboksen gesproken: waar is pius gebleven?
Heeft hij een ban waar ik niets vanaf weet?
*amber-alert opzetten doet*

Wat mij verbaast is dat er nog hoogleraren zijn in dit land die hierover verbijsterd zijn en dat nog openlijk in de krant durven te zeggen ook. Ze zouden door pvda-regenten ontslagen moeten worden. Kritiek op het regime is niet gewenst.

joyriders | 03-06-13 | 09:31

Dat is voor hun Ali B.

Iedere keer dat gezeik over die *** examens.
Komende generatie is toch al verloren, gaaap...

Het is ook niet de bedoeling dat men iets kan of weet en kritische analyse is al helemaal niet gewenst. De burger moet gewoon een niet nadenkende consument worden.
Braaf een baantje of uitkering hebben, braaf consumeren, TV kijken en vooral niet nadenken.

necrosis | 03-06-13 | 09:31

Yup. En het onderwerp was kickboxing. En dan met name de regels daarbij..

@DeSjaak1000 | 03-06-13 | 09:28
Iets kunnen is juist een belemmering voor het openbaar bestuur.

Botte Hork | 03-06-13 | 09:28 | + 0
Allochtone vakkenvullers? Dat je die tegen kunt komen.

Best wel triest, zoveel jonge mensen die normale vaardigheid wordt onthouden.

@Botte Hork | 03-06-13 | 09:28
Laat me raden: een 6-letterige toevoeging aan elk woord?

"Zowel hoogleraren als docenten maken zich grote zorgen. Zeker nu taalonderwijs sinds enige jaren de hoogste prioriteit heeft volgens het ministerie van Onderwijs"

Als een politicus of beleidsambtenaar het over prioriteiten of duurzaamheid heeft, boer let op je kippen.

Ik was altijd erg goed in gym.
Maar mijn moeder schreef altijd briefjes, zodat ik niet hoefde.
In foutloos Nederlands.

Voordeel is wel dat als je eenmaal dement bent geworden, je toch nog heel goed mee kan.

Gisteren in de Appie nog ongewild een 'conversatie' tussen een autochtone en allochtone vakkenvuller moeten aanhoren. Nederlandse jeugd spreekt steeds Berberser. Manmanman wat een niveau..

Wauw! Nee, wacht. Nee, ja, nee echt hoor! Het kan me eigenlijk helemaal niks schelen.

Het examen is inderdaad heel gemakkelijk te doen. Bovendien bepaalt het gemiddelde resultaat de norm.
Een 5½ is ook al genoeg, tog..
De wereld gaat aan domheid ten onder.

'Tot overmaat van ramp wordt er expliciet vermeld dat spelling en grammatica niet mogen worden beoordeeld in de open vragen.'
En dat bij een examen Nederlands!
Het.staat.er.echt.

Who cares. Vervolg opleiding bij Inholland of een ander frauderend instituut. Of als je academisch gaat moet je ervoor zorgen dat je het aanpapt met je promotor. Om vervolgens in de ambtenarij/openbaar bestuur te eindigen in baantjescarousel. Je hoeft niks te kunnen. Echt niet.

Wij leven in een cultuur dat kindren de volgorde van het alphabet niet meer kennen. Rekenkunidge vaardigheden ontbreken.

Presentaties van je werkstuk gaat meer over de vorm dan de inhoud.

En dan zijn wij een kenniseconomie. Nederland is verworden tot een distributie land wat denkt een a-mekr te zijn met dito tarieven.

Nederland is een bananenland aan de monding van de rijn.

Eh... gramMatica dus
*schaamrood*

Multiple choice leidt tot stapelonderzoeken en fyraanschaf.

BI htbiologie examen (VMBO-T) viel me ook op dat er totaal geen inzicht gevraagd wordt. In de twee jaar dat ik de kinderen lesgaf probeer je de onderwerpen te koppelen aan elkaar en ook aan bijvoorbeeld maatschappelijke vraagstukken.
Als je dan ordinaire reproductievragen krijgt over onderdelen van de bloem, dan schieten de tranen wel echt in je ogen.

@hellsmurf
De cornea is de enige plek in het lichaam waar je geen kanker op kan krijgen.

Luister jongens, het nivelleren moet doorgaan. Als de scholier/student niet naar het diploma kan komen, komt het diploma wel naar de scholier/student.

Einde PvdA-berichtgeving.

Inflatie is niet alleen een monetair verschijnsel.

ik denk dat rutger maar weer naar scholen toe moet gaan!

En toch erger ik me de pleuris als er weer wat comments met tenenkrommende gramaticafouten worden geplaatst.
Wat is er gebeurd met de huisregel die correct Nederlands vereist?
*taalnazi-pet opzetten doet*

Ik moet zeggen dat het niveauverval van de exacte vakken op HAVO/VWO mij meer zorgen baart dan een krakkemikkig examen Nederlands.

Die negert op de pica heeft er anders niet veel van begrepen zo te zien.

Als het een echt examen zou zijn, dan zou driekwart van de leerlingen niet naar het HBO of een universiteit kunnen. Helaas geldt dit niet alleen voor leerlingen van allochtone komaf.

Van die laatste zin krijgt iedereen spontaan oogbalkanker.

Dat examen Nederlands is zo makkelijk omdat anders hele scholen in de grote steden niet meer slagen.
Dan sta je toch internationaal gezien voor lul natuurlijk... *zucht*