Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

The Telegraph verklaart Nederland dood

failliettewijfen100.pngAllemensen wat zit iedereen weer somber te doen zeg. Op de vroege morgen beukt ABN AMRO er een rapport uit over de werkloosheid in Nederland, en we zijn voorlopig nog niet klaar met ontslagen en verloren banen. Op naar de 9% werkloosheid volgend jaar. Maar niet alleen in Nederland, het zuur is inmiddels over de Noordzee heen zo hop richting Engeland geklotst. In een vernietigend artikel in The Telegraph wordt Nederland summier maar vakkundig overleden verklaard. Af, basta finito, gestopt met roken zijn we, allemaal. Het grote probleem: dankzij de zeer genereuze hypotheekrenteaftrek hebben we nog altijd te maken met een enorme bubbel op de huizenmarkt. De prijzen zijn al met 18% gedaald maar het einde is nog niet in zicht. Nederland kampt met enorme schulden en de hypotheken die daar tegenover staan zijn waardeloos danwel compleet onder water gelopen. Tot overmaat van ramp hebben we een regering die pas heel kort geleden de voorgenomen bezuinigingen (austerity) uitstelde omdat niemand meer geld uitgeeft, is het consumentenvertrouwen belachelijk laag en hebben we veel te veel schuld. Schuld schuld schuld, overal schuld. We mogen ons voegen in het rijtje Spanje en Griekenland, als het aan The Telegraph ligt. Wel een beetje flauw dat die gozer de enorme tegoeden in particulier spaargeld en pensioenfondsen zo goed als niet meeneemt in z'n beschouwing en de behoorlijk kapot gedebunkte ECB-studie over de rijkdom van huishoudens aanhaalt, maar voor het overige zijn wij even huilen in een hoekje met een bak euroshopper chocolademousse.

Reaguursels

Inloggen

Oja, Haagse wethouder Henk Kool die medeverantwoordelijk is voor de dramatische woningwaardedalingen (30%!!) tgv zijn minderregelsvoorhorecabeleid en 'alleen handhaven bij excessen', is genomineerd voor beste bestuurder. Wat moeten de andere wethouders in rest van NL van een treurig niveau zijn als hij op deze lijst staat.
Huis kopen in Den Haag? Wassenaar wordt ineens heel betaalbaar. Of Zoetermeer?

www.toekomstvisiehoreca.nl

Haagse Tokkie | 02-05-13 | 23:35

Oftewel, ik denk dat de huizenprijzen zullen blijven dalen zolang de crisis aanhoudt. Echter, zodra de stijgende lijn weer gevonden is, zullen waarschijnlijk de huizenprijzen snel stijgen (in ieder geval als de huidige plannen van de hypotheekrenteaftrek ongewijzigd blijven. Eigenlijk zou die z.s.m. afgebouwd moeten worden :P).

CheeseHead1992 | 02-05-13 | 23:33

Jim Lovell | 02-05-13 | 18:48 | + 0
Mijn laatste reactie was beetje een zooitje geworden: de bovenste twee alinea's waren niet van mij, maar van degene die ik (probeerde) te quoten. Was helaas wat aanhalingstekens vergeten.
Juist door de vergrijzing zijn er veel meer woningen nodig: bejaarden leven óf in hun eentje óf met z'n tweeën in een huis. Oftewel, door het ouder worden van de bevolking leven er steeds minder mensen per woning. Als er ook nog rekening wordt gehouden met het feit dat de bevolking nog steeds groeit (en volgens prognoses van het CBS ook blijft doen tot in ieder geval 2040) en het feit dat er tijdens de crisisjaren weinig woningen worden/zijn gebouwd, denk ik dat er een woningtekort zal ontstaan dat groter is dan voor de crisis. Logisch gevolg hiervan is dat de huizenprijzen zullen stijgen zodra de economie weer aantrekt. Na de vorige grote crisis (jaren '80) was exact hetzelfde waarneembaar.
Uiteraard ligt het ook deels aan de hypotheekrenteplannen, maar zoals die nu zijn, zullen ze niet een heel groot effect hebben (denk ik).

CheeseHead1992 | 02-05-13 | 23:29

In Den Haag wordt je als woningeigenaar extra genaaid door PvdA samen met VVD, D'66 en CDA. Minder regels voor shoarmazaken en huisjesmelkers=minder veiligheid en minder leefbaarheid en woningwaardedaling tot 30%. Kerstontbijt in shoarmalucht is volgens juriste Den Haag: ' een subjectieve belevenis'. Daar heeft ze natuurlijk helemaal gelijk in. Het wachten is op een eerste brand waarbij levens mee gemoeid zijn, alhoewel dat voor bestuurders in NL niet veel uitmaakt. Die hoeven alleen op te stappen als er foute bonnetjes zijn ingeleverd. Dat is pas een doodzonde in NL. wwww.toekomstvisiehoreca.nl

Haagse Tokkie | 02-05-13 | 23:28

Hèhè, men begint wakker te worden, roep ik toch al veul langer:
Nederland = IJsland (financieel waterhoofd) + Ierland (gigavastgoedzeepbel) + Griekenland (vergaande geïnstitutionaliseerde corruptie)

Willem Hollander | 02-05-13 | 20:17

@CheeseHead1992 | 02-05-13 | 14:44
Geen dank.

Jim Lovell | 02-05-13 | 19:02

@CheeseHead1992 | 02-05-13 | 14:44
Als laatste. De groep babyboomers gaat hun woningen in de verkoop doen, dat gaat een overschot geven op de woning markt, dus blijven de prijzen onder druk staan.

Met een goed stabiel salaris kan je tussen de 2-6 jaar vanaf nu een 2 keer zo groot huis kopen dan je nu zou kunnen krijgen. Geduld is dus een schone zaak.
Wanneer je toch groter moet gaan wonen, bijvoorbeeld om ruimte te willen voor de kids, ga dan een huis met een tuin huren. Uiteindelijk zal dat weggegooide geld, want dat is huren, opwegen tegen de winst die je behaalt bij het financieren van een nieuwe woning.

Veel succes toegewenst.

Jim Lovell | 02-05-13 | 18:48

Bangmakerij. Economisch gezien staan wij er beter voor dan de jankbritten zelf met hun middeleeuwse infrastructuur en volslagen bekrompen segregatie op de woning en arbeidsmarkt die ghettovorming in de hand werkt.

ShameLess | 02-05-13 | 16:28

@CheeseHead1992 | 02-05-13 | 10:30 | + 1
&
@Jim Lovell | 02-05-13 | 10:44 | + 0
Dank voor uw respons. Ik snap dat wanneer de huizenprijzen dalen en je hetzelfde loon behoud, dat het dan voordeliger is om een huis te kopen wanneer de huizen het goedkoopst zijn.
Maar wat ik me afvraag is waar word de verwachte stijgende lijn op gebasseerd want ik zie niet waar onze reeele toegevoegde waarde aan de wereld/markt/economie vandaan komt.

Het principe van vraag en aanbod. Het probleem is dat tijdens de crisisjaren eigenlijk veel te weinig nieuwe huizen zijn gebouwd om de bevolkingsgroei op te vangen. Daarnaast was er voor de crisis al een tekort aan woningen.
Oftewel, als het vertrouwen in de economie weer hersteld is en men weer huizen gaat kopen, zullen de prijzen (naar verwachting) relatief snel stijgen. Dit effect was ook zichtbaar na de vorige grote crisis in de jaren '80.
Uiteraard heeft de afbouwing van de hypotheekrente (iets wat in mijn ogen noodzakelijk is) hier een remmend effect op, maar ik denk alsnog dat over een jaar of drie de huizenprijzen snel kunnen gaan stijgen.

CheeseHead1992 | 02-05-13 | 14:44

Zelf heb ik een huis dat pessimistisch geschat in liquide vorm goed is voor de aankoop van zeker twee mediterrane villa's op subtop-lokaties. Met twee jaartjes te gaan voordat mijn spaarhypotheek gelijk is aan mijn hypotheekschuld. Daarnaast genoeg spaargeld om het onderhoud van mijn huis 'wit' te betalen. Plus heerlijke auto en Vespa. Een aow/pensioen waar ik redelijk van kan leven, aangevuld met een lijfrente waarvan ik eigenlijk niet zo goed weet waaraan te besteden. En dat alles met bijna vijftig jaar corruptieloos eerlijk werk, studeren naast volledige baan en sparen, vergaard.
Met als startpunt 40 gulden loonvoorschot per week en zo'n 300 gulden maandelijkse afrekening voor silicosezwoegen op 800 meter onder NAP. Dus toen, een door burgerlijke milieus als verre van gewenst beschouwde schoonzoon.
En om me heen zie ik dat ik helemaal niet zo'n uitzonderlijk levensverhaal heb. Dus waar komen die geaggregeerde nationale schulden dan vandaan?

WirMachenMusik | 02-05-13 | 14:31

Ach ja. Kreeg vandaag het bericht dat de kosten van mijn parkeervergunning met 50% worden verhoogd en dat mijn broer voortaan 3,36 euro per uur gaat betalen als hij zijn auto bij me in de straat wil zetten.

Uriël Fack | 02-05-13 | 14:10

Het lijkt me niet onwaarschijnlijk dat we Griekenland en Spanje zelfs ooit in zuidelijke richting passeren en economisch, corruptologisch en onderwijzologisch op Midden-Oosten en Noord-Afrikaans niveau terecht komen. De voorwaarden daarvoor zijn in ieder geval al in een vergevorderd kiemstadium aanwezig.

WirMachenMusik | 02-05-13 | 13:50

@Jim Lovell | 02-05-13 | 12:40 | + 0
Hehehe. In dat scenario zit mijn onderbuik er niet eens zo heel ver naast. dank.

de reaguurbuur | 02-05-13 | 13:49

"Wel een beetje flauw dat die gozer de enorme tegoeden in particulier spaargeld en pensioenfondsen zo goed als niet meeneemt in z'n beschouwing..."

Terecht, want dat vloeit straks in zijn geheel via Brussel naar de Zuid-Europese luilanden. Die centen zijn dus al zo goed als weg.

uwesbeki | 02-05-13 | 12:52

Het wordt binnenkort echt tijd voor actie. Wij zullen als volk toch echt de straten op moeten, als we ontevreden zijn, want de gang naar de stembus is inmiddels al meer dan 10 jaar aan hevig protest en verandering onderhevig, maar er verandert exact niks. Ja, dat de gevestigde politiek effectief oproept tot het vermoorden van die weinigen die tegen ze in opstand komen.

We moeten die ineffectieve idioten in Den Haag eruit kieperen, desnoods fysiek. Het wordt tijd dat de politiek in dit land terug gaat naar de pure praktijk. De vraag die bij elk voorstel, bij elke aanstelling, en door elke politicus gesteld dient te worden is "is dit goed voor Nederland?". En elk voorstel dat deze vraag niet passeert, komt in de vuilnisbak, hoe correct linksdraaiend 'menselijk' en 'sociaal' het ook is. Maar terwijl het land de afgrond in glijdt, zitten ze in Den Haag mooi weer te spelen, en maken ze zich druk over dingen waar niet eens twijfel over zou moeten zijn (zoals de illegaliteit van... illegaliteit, bijvoorbeeld).

Piet van het Padje | 02-05-13 | 12:51

Dankzij de pvda en vvd worden scheefwoners die netjes schuldenvrij leven in de grote modale groep hard aangepakt en mogen de pandjes hoppers uit succesvolle tijden nu ineens zielig gevonden worden dat hun blokkendoos niet teveel in waarde mag zakken en zijn de kansloze in hun blokkendoos gelijkwaardig zo niet beter af als jan modaal in dezelfde blokkendoos.

poetsnoet | 02-05-13 | 12:49

@de reaguurbuur | 02-05-13 | 12:20
Heey! Geen tong uitsteken naar me, daar weet ik wel weg mee. Taalvirtuoos.

Jim Lovell | 02-05-13 | 12:45

Niet een bijster intelligent artikel. Welvaart in Cyprus is 4x zo hoog; leg dat even aan de gemiddelde Cypriotische sloeber uit. Enkele honderden miljarden in pensioenpotjes (die weliswaar langzaam maar zeker worden leeggezogen voor "hulp" aan bevriende EU-staten) worden voor het gemak vergeten. Typisch Telegraph-stukje,dat wel.

Ignatius Barracuda | 02-05-13 | 12:41

@de reaguurbuur | 02-05-13 | 12:20
Graag gedaan. Die stijgende lijn komt er niet de komende 10 jaar. Het zal stabiliseren na een verdere ineenstorting.
Helaas is het een vooropgezet plan om de westerse wereld te verlossen (what's in a name) van rotzooi, financieel en demografisch.

Dit is geen aluhoedjes verhaal, spelers op hoog staats niveau laten echt niet "toevallig" het economisch systeem in elkaar donderen.

Gewoon de rit uitzitten is het devies.

Jim Lovell | 02-05-13 | 12:40

@CheeseHead1992 | 02-05-13 | 10:30 | + 1
&
@Jim Lovell | 02-05-13 | 10:44 | + 0

Dank voor uw respons. Ik snap dat wanneer de huizenprijzen dalen en je hetzelfde loon behoud, dat het dan voordeliger is om een huis te kopen wanneer de huizen het goedkoopst zijn.

Maar wat ik me afvraag is waar word de verwachte stijgende lijn op gebasseerd want ik zie niet waar onze reeele toegevoegde waarde aan de wereld/markt/economie vandaan komt.

Want veel consumeren zou veel werk betekenen. Maar ben ik fout wanneer ik denk dat we heel veel uit het buitenland consumeren (china, en dergelijken) en dat dat geld niet voor "onze" stijgende lijn gaat zorgen?

(like i said, ik ben een absolute no-no op economisch gebied (en ja, qua taal ook :P))

de reaguurbuur | 02-05-13 | 12:20

Met onze pensoenfondsen staan we oa garant voor Zuid Europa

mase | 02-05-13 | 12:20

LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 09:49
Inderdaad, vaak over gehad met vrienden in België, en alles is er nog goedkoper ook, behalve de supermarkten, maar dat is ook aan het veranderen, notabene dankzij Albert Heijn.

me,myself and IK | 02-05-13 | 12:10

Kunnen we ook een keer de schuld aan rechts geven. Want het waren toch vooral de VVD en het CDA, voor wie een beperking van de hypotheekrenteaftrek jaren lang onbespreekbaar was. Die moest en zou instant worden gehouden, waardoor we nu met een huizen-bubbel zitten.

Hastur | 02-05-13 | 11:59

Is het een optie voor de Nederlandse werkeloze om naar de costa te verhuizen en daar in het zonnetje te gaan zitten met uitkering? Of kan dat alleen in Nederland? www.dagelijksestandaard.nl/2013/03/nie...

Afgeschminkte Bassie | 02-05-13 | 11:55

@Han Fortmann | 02-05-13 | 11:25
Jewel.......... maar kijk eens naar de echt kleine huisjes?
www.immobilienscout24.de/immobiliensuc...
In een rotbuurt moet 60000 voor 50 m2 wel mogelijk zijn.
Ik vind vooral die huurprijzen zo laag. Sociale prijsjes!

pinda | 02-05-13 | 11:48

The Telegraph is een eng rechts nationalistisch krantje, zo één waar de leus "Rule Britannia" op van toepassing is. Die zijn alleen maar bezig met de landen van de eurozone in een crisis te praten.

fredflange | 02-05-13 | 11:45

@Van Duyvenbode | 02-05-13 | 11:07
Dat vind ik een probleem in NL. Zodra je officieel dakloos bent zijn er in dit overgeregelde land geen uitwijkmogelijkheden. Ik zie mezelf best tijdelijk in een busje wonen, maar waar moet je staan? Je wordt overal weggestuurd. Steeds een paar uur op een snelwegparkeerplaats?
In bv de veel hardere VS is dat makkelijker. En anders heb je altijd nog white trash trailer parks.

pinda | 02-05-13 | 11:41

Wat we nu meemaken is het afslachten van de middenklasse, het geld van de middenklasse wordt verdeeld via de staat onder de elite en de 'armen'. Nog even geduld, het geld is zo op.

vanhetvarken | 02-05-13 | 11:35

@Jim Lovell | 02-05-13 | 11:33
blinde ook

Jim Lovell | 02-05-13 | 11:34

Vermoeiend, dat gelul tegen blind muren.

*out*

Jim Lovell | 02-05-13 | 11:33

Kaas de Vies | 02-05-13 | 10:44
Als je dit soort berichten leest denk ik dat het geld straks helemaal op is. Simpele rekensom: aanspraak op pensioen wordt tot op de dag van vandaag berekend op basis van gemiddelde leeftijden over de afgelopen 50 jaar. Maar door het ontbreken van echte zware manuele arbeid en de enorme focus op gezond leven ligt die gemiddelde leeftijd de komende jaren waarschijnlijk minimaal 5 jaar hoger. Sommigen denken zelfs 10 jaar. Dat wordt een ramp voor de pensioenfondsen, gaan ze niet overleven. www.z24.nl/z24geld/artikel_410948.z24/...

Mr Dixit | 02-05-13 | 11:32

De Telegraph heeft natuurlijk gelijk.Wat heb je tenslotte aan grote geldbedragen van pensioenfondsen en spaarrekeningen als het vertrouwen in de economie zoek is en daardoor dat geld zijn weg vindt in de BRIC-landen ? Europa is een geparfumeerd lijk.Mooi antiek maar geen opbrengst,behalve dan van nu heropende musea.Maar zelfs de horeca weet geen munt te slaan uit het inhuldiging-sprookje.

Dolphi | 02-05-13 | 11:27

@Warren G. Harding | 02-05-13 | 11:24
.
De van 9 tot 5, vanuit de onderbuik reagurende, reaguurder, die nog geen koophuis heeft maar wel tijd om te reaguren.

Han Fortmann | 02-05-13 | 11:26

CheeseHead1992 | 02-05-13 | 10:37
Als je dit rapportje leest snap je vanzelf dat er nog enorm veel gaat gebeuren met de woningmarkt...

Mr Dixit | 02-05-13 | 11:26

@mothersfinest | 02-05-13 | 10:50
Wie gaat volgens jouw de "werkelijke" waarde van huizen bepalen ?

Warren G. Harding | 02-05-13 | 11:24

Warren G. Harding | 02-05-13 | 11:17

Ja natuurlijk, in Berlijn geven ze appartementen bijna gratis weg...... NOT.

<a href=http://www.immobilienscout24.de/immobiliensuche/haeuser-kaufen/berlin/berlin.htm>Kijf ff hier, Berlijn.</a>

Han Fortmann | 02-05-13 | 11:24

@Not Muhammad | 02-05-13 | 09:50
Ik vraag me dan wel eens af: Hebben die mensen geen internet ? Kijken ze niet bij de zuider- of oosterburen wat een dergelijk huis daar kost ?
-
Nog steeds hebben mensen in Amsterdam het lef om 250000 voor een bezemkast van 50 m2 te vragen. In Berlijn of Hamburg betaal je daar € 60000 voor, gekkigheid.

Warren G. Harding | 02-05-13 | 11:17

Dat er straks een tekort aan sociale woningen zijn is ook weer een zegen. De hordes immigranten die in de jaren 80 en 90 in sociale woningen zijn getrokken massaal, en daarmee meteen een goedkoop dak boven het hoofd hadden, hoeven we in de toekomst niet meer te verwachten. Tenzij ze in hutjes, tentjes en caravans gaan wonen.

Rest In Privacy | 02-05-13 | 11:07

@sinar2 | 02-05-13 | 09:55

Stop 's met reaguren van 9 tot 5 (in de baas z'n tijd? Lekker genieten van een uitkering?) en ga gewoon 's aan het werk. Is NL er zo weer bovenop.

En kom maar op met die minkudo's schreeuwerts!

Han Fortmann | 02-05-13 | 11:07

Ach, The Economist waarschuwde vijftien jaar geleden al (en daarna nog regelmatig) voor de Nederlandse huizenbubbel als zijnde één van de grootste huizenbubbels ter wereld... Het grootste belang van een regerend politicus is herkozen worden. 'De overheid is het probleem' (LP).

mygfisbrazilian | 02-05-13 | 11:03

@ Botte Hork | 02-05-13 | 10:17

good for you!
ik heb zelf ook in deze situatie gezeten en ik weet wat voor een druk dit op alles zet. Ik had gelukkig goed afgelost op de woning zodat er flink wat over was toen ik toch met verlies verkocht.

Ik heb overigens weinig begrip voor de aflossings vrije hypotheken, dat is een bewust genomen risico.

De Treinende Rechter | 02-05-13 | 11:02

@Mr_Pikibelly | 02-05-13 | 09:32

Ja, de crisis is voorbij, we gaan weer topmerken kopen in plaats van goedkope bagger!

-vlag gaat uit-

Han Fortmann | 02-05-13 | 10:59

Kom er maar in geertje. Draai die geld kraan dicht.

brentjuh | 02-05-13 | 10:56

Target 2......

Pimp my Voortuin | 02-05-13 | 10:52

@Find The Leak | 02-05-13 | 10:48
Oké dan. Jammer. Toedeloe.

Stilicho | 02-05-13 | 10:50

En die huizenmarkt is ook niet zo moeilijk te herstellen, maar dan zul je wel harde maatregelen moeten treffen.
Allereerst zal de werkelijke waarde van de huizen moeten worden bepaald.
Dan kun je alle bestaande hypotheken bestaand verlagen tot de werkelijke waarde. (Waarde is x% minder, hypotheek dan ook x% naar beneden)
HRA afschaffen, want dat verschil weegt op tegen een lagere rentebetaling en aflossing.
Of de staat nu via de banken minder krijgt en via de HRA afschaffing minder uitgeeft maakt dan niet uit, net als voor de gezinnen.
Alleen zal de verkoop weer toenemen, omdat de gezinnen nu niet met een restschuld achter blijven.

mothersfinest | 02-05-13 | 10:50

@Stilicho | 02-05-13 | 10:42
Het is ZO vanzelfsprekend, als ik je dat uit zou moeten leggen is alle hoop voor je verloren.

Find The Leak | 02-05-13 | 10:48

@LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 10:07
Wanneer er een dieptepunt in de huizenmarkt is, wil dat niet zeggen dat de vraag enorm hoog wordt.
Op een gegeven moment kunnen de huizen eenvoudigweg niet verder zakken, dat kunnen de balansen van de banken niet aan. Deze objecten worden dan huur woningen.

Op dat moment moet je toe slaan, mits jij nog een baan hebt. Iets zegt me dat dat geen probleem is :)

Jim Lovell | 02-05-13 | 10:47

@Kaas de Vies | 02-05-13 | 09:39
Huilen Kaas, huilen. Ik kan er geen moment om lachen.

PisFinger | 02-05-13 | 10:46

@de reaguurbuur | 02-05-13 | 10:22
Ik ga er van uit dat LangeTijdGeleden een fatsoenlijk salaris heeft wat er over een paar jaar nog steeds is.
Het gaat er in deze om dat de huizen prijzen over een paar jaar veel lager zijn en dat LTG met dat salaris een veel mooier huis kan kopen.

Jim Lovell | 02-05-13 | 10:44

@Mr Dixit | 02-05-13 | 10:32 | + 0 -
De dekkingsgraad zal misschien niet 100% of meer zijn maar in ieder geval beter dan omslagstelsel zoals andere landen. Er is fysiek geld aanwezig bij de pensioenfondsen, onder of boven dekkingsgraad dat maakt niet uit.

Kaas de Vies | 02-05-13 | 10:44

@Find The Leak | 02-05-13 | 10:31
Waar blijft je uitleg? Of kun je alleen schelden?

Stilicho | 02-05-13 | 10:42

Nog even en het EU geld wordt ons met bakken toegeworpen, maar daar gaat u niets van merken. Integendeel.

Afgeschminkte Bassie | 02-05-13 | 10:42

Mensen, ik ga weer wat anders doen.
Bakito zegt dat overal kansen liggen. Dus ga ik ff op m'n rug liggen hier. Dan ben ook ik een kans.
If you can't beat them, join them, snappu? (of zoiets) XD :P

gaffelbaard | 02-05-13 | 10:38

Mr Dixit | 02-05-13 | 10:32 |

Denk je? In 2011 is het spaartegoed met 4,8% gegroeid. Afgelopen jaar is de totale Nederlandse hypotheekschuld juist gedaald.

CheeseHead1992 | 02-05-13 | 10:37

@ Bald Gefkens 10:21

Kijk eens op de insolventie-pagina van de rechtbank. Gaan al die bedrijven failliet omdat de baas en/of het personeel lui zijn?

eerstneukendanpraten | 02-05-13 | 10:35

Wij kunnen dus binnenkort "hulp" verwachten van de rest der Eurolanden.

meneer Q | 02-05-13 | 10:34

Spaartegoeden en pensioengelden? Leuk bedacht hoor, maar de dekking van de pensioenfondsen valt nog maar te bezien (zeker als de overheid weer een graai gaat doen net als in de jaren '80), spaargelden vallen straks waarschijnlijk voor minimaal de helft weg tegen de hypotheken onder water en er gaan vast nog wel wat verassingen komen.

Mr Dixit | 02-05-13 | 10:32

Bakito | 02-05-13 | 10:22
Dat zeiden ze vroeger ook over invalide/minder valide werkzoekenden. Ze hadden toch kansen? En toch was er een WaJong, en andere loonkostenvoordeeltje voor werkgevers voor nodig, om ze de kans te geven.
Als groep 1 100% kansen heeft, en groep 2 maar 0,5% (voorbeeld) dan heeft groep 2 geen kansen. Soms kan zels sprake zijn van discriminatie. Mensen met een attitude als jij, die niet verder kijken dan hun neus lang is, die oneliners klakkeloos accepteren als waarheid en onvoldoende kritisch zijn, houden zulk een discriminatie nog in stand ook. Roepen dat iedereen altijd wel kansen heeft verandert niets aan het economisch drama van nu, maar houdt het in stand.

gaffelbaard | 02-05-13 | 10:31

@Stilicho | 02-05-13 | 10:04
LOL! Zie dom rechts stuiteren :-D Ja, inderdaad betaalt het socialisme jouw HRA ja. En dat weet je dondersgoed alleen ben je door je domme tokkie omgeving zo geconditioneerd dat je het zelfs tegenover jezelf niet toe wilt geven, laat staan tegenover de buitenwereld. Sneue figuren...

Find The Leak | 02-05-13 | 10:31

Hey Jim, ik zit zelf ook te denken dat ik nog maar even wacht maar ben zelf geen economisch wonder. En ik vroeg me af: heb je een reden om te denken dat het over 2 jaar beter zal gaan?
de reaguurbuur | 02-05-13 | 10:22 | + 0
Tsjah, dit is niet de eerste economische crisis, en zal ook niet de laatste zijn. Economische groei vindt plaats met schokken. De vraag is echter, wanneer trekt het weer aan? Dat kan volgend jaar zijn, maar ook pas over drie jaar. Indien dat gebeurt, zal ook de woningmarkt weer aantrekken. Het vertrouwen zal weer groeien en men durft weer een nieuw huis te kopen. Als dat eenmaal opgang komt, zullen de huizenprijzen (denk ik) snel stijgen. De afgelopen jaren is de woningvoorraad namelijk zéér langzaam gegroeid, er is vrijwel niets bijgebouwd. De bevolking is in de tussentijd gewoon toegenomen. Gevolg: tekort aan woningen dat een stuk groter was dan voor de crisis.

CheeseHead1992 | 02-05-13 | 10:30

Helemaal niet "een beetje flauw dat die gozer de enorme tegoeden in particulier spaargeld en pensioenfondsen zo goed als niet meeneemt in z'n beschouwing."
Want: schulden zijn voor de burgers zelf; de tegoeden van burgers worden straks eerlijk verdeeld door de Europese Unie.

Daarom doet Griekenland het ook beter voor hun burgers, daar hebben ze officieel geen cent en laten hun enorme overhead betalen door het Noorden.

Jan Passant mk2 | 02-05-13 | 10:28

Zo, nu snel miljarden van de EU vragen en gaan staken!

funkyd | 02-05-13 | 10:24

De echte Stolwijker | 02-05-13 | 10:13 |
"Ook in dit stuk doet hij aan cherrypicking. Zo zegt hij dat NL weliswaar in het bezit is van een "fat current account surplus of 8.3pc of GDP and a savings rate of 26pc", maar "dat had Japan ook en kijk eens wat er van Japan geworden is". Dat NL en Japan op alle andere vlakken totaal onvergelijkbaar zijn, laat hij in het midden."

Vind het sowieso vreemd dat Japan altijd wordt aangehaald als voorbeeld hoe het niet zou moeten. Het klopt dat de economie in Japan zeer langzaam is gegroeid de laatste 20 jaar, maar dat komt simpelweg door het feit dat het aantal werkenden sterk is gekrompen (sterkste vergrijzing ter wereld). Per werknemer is de productiviteit ongeveer even hard gegroeid als in de VS en Europa.

Zie ook dit artikel, geschreven door Paul Krugman (Nobelprijs winnaar)

krugman.blogs.nytimes.com/2013/02/05/t...

"That’s actually not bad; you can argue that demographically adjusted, the whole tale of Japanese stagnation is a myth."

CheeseHead1992 | 02-05-13 | 10:22

@Jim Lovell | 02-05-13 | 09:54 | + 1
Hey Jim, ik zit zelf ook te denken dat ik nog maar even wacht maar ben zelf geen economisch wonder. En ik vroeg me af: heb je een reden om te denken dat het over 2 jaar beter zal gaan?

de reaguurbuur | 02-05-13 | 10:22

@gaffelbaard | 02-05-13 | 10:19
Nee, ik behoor tot de groep autochtone Nederlanders die WEL snapt dat er altijd kansen liggen.

Bakito | 02-05-13 | 10:22

werkloosheid wordt in nederland vooral veroorzaakt door luiheid

BaldGefkens | 02-05-13 | 10:21

James Lastig | 02-05-13 | 09:59
Ik ben het met je eens dat iedere idioot een hypotheek kon, nee moest, krijgen. Dat gold trouwens ook voor elk ander krediet. De nieuwe Focusjes, Peugeotjes en Passaatjes die je ziet rondrijden zijn of leasewagens of "gekocht" op afbetaling. Elke twee jaar een nieuwe.
.
Voor de rest is een huis voor de meeste mensen een object om in te wonen. Het kan mij niet zo veel schelen of ik onder water sta of niet. Wie niet in acute financiële problemen komt of gaat scheiden, heeft geen probleem. Het is de perceptie die moet veranderen: een huis is geen beleggingsobject, maar een dak boven je hoofd.
.
Verder ben ik niet zo bang voor die communistische heilstaat die je schetst. En mocht die toch dreigen, dan is het laatst overgebleven communistische land van Europa wel de allerlaatste keus, met zijn Waals-Italiaanse socialist als premier, cliëntelistische mentaliteit, corporatistische "bedrijven" en ongehoorde geldstroom van noord naar zuid.

De echte Stolwijker | 02-05-13 | 10:21

nounou.. onze minpres is ook vandaag hard aan het werk.
Mark Rutte reikt donderdagmiddag de eerste zeven medailles uit aan personen die een extra en actieve bijdrage hebben geleverd aan een goed verloop van de troonswisseling.

(c)ZWITSUL | 02-05-13 | 10:20

Bakito | 02-05-13 | 10:08
Ja, als tot uitbuiting bereidwillige illegaal/pool/pinda/bulgaar/etc zal je vast wel gelijk hebben.

gaffelbaard | 02-05-13 | 10:19

@LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 10:12
Kan zijn. Ik verspil mijn tijd niet met irrelevante politieke poppetjes. Zou jij ook niet moeten doen , ga sollicitatiebrieven schrijven, doe iets en doorbreek die negatieve cirkel waarin je sinds 30 januari hangt.

Bakito | 02-05-13 | 10:18

Zitten we hier te reaguren terwijl we ook hadden kunnen werken en geld verdienen, wel een beetje zonde van onze tijd

Zomaariets | 02-05-13 | 10:17

sinar2 | 02-05-13 | 10:01

Het interesseert mij allemaal momenteel geen hol. Echt, wat een bevrijding om van die hoge maandelijkse hypotheeklast af te zijn. Daar ging ik echt bijna aan onder door. Nu voel ik me weer een vrij man! En de winst op verkoop eigen woning is gelukkig (nog) belastingvrij. Dus ik kan het als ZZP-er voorlopig rustig aan doen.

Maar het mooiste is, ik had het pand ook eventueel met verlies verkocht.
Ik was echt serieus in de problemen gekomen als ik er niet vanaf kon komen.

Ik raad iedereen aan die zijn huis wil verkopen het eventueel met verlies te doen.
Het wordt erger en erger. Liever met wat restschuld dan finaal failliet zeg maar.

Botte Hork | 02-05-13 | 10:17

Dus dat feestje van gisteren was eigenlijk dansen op het graf van Nederland? Nou, volgens mij valt dat nog wel enigzins mee. Het was slechts dansen op de vulkaan, wat ik gisteren zag.

VanBukkem | 02-05-13 | 10:16

Kaas de Vies | 02-05-13 | 10:06
Klopt. Je hebt gelijk . Ik weet het, maar als ik dat had geschreven dan krijg je hier reaguurders die bleren dat het niet waar is, en dan moet ik weer met tegels komen met links en bronnen om op het tegendeel te wijzen. Geeft een hoop gedoe, en enorme lappen tekst. De discussie over hoe die werkloosheidscijfers berekend worden is misschien meer iets voor een ander topic, maar zo ja ga ik graag de discussie met je aan hoor! ;D

gaffelbaard | 02-05-13 | 10:15

Dit is een stuk van Ambrose Evans-Pritchard. Ik volg deze auteur al sinds het begin van de crisis in 2007. Af en toe neemt hij een land op de korrel, altijd een euroland en altijd in apocalyptische termen. Verreweg het meeste dat hij voorspelt komt niet uit, of slechts in homeopathische vorm. De laatste tijd had hij Duitsland in het vizier. Blijkbaar komt nu NL in beeld wegens wederom niet kloppende voorspellingen.
.
Ook in dit stuk doet hij aan cherrypicking. Zo zegt hij dat NL weliswaar in het bezit is van een "fat current account surplus of 8.3pc of GDP and a savings rate of 26pc", maar "dat had Japan ook en kijk eens wat er van Japan geworden is". Dat NL en Japan op alle andere vlakken totaal onvergelijkbaar zijn, laat hij in het midden.
.
Ik heb hem er verder wel eens op aangesproken dat GB als niet-euroland dezelfde ellende heeft als de eurozone. Hij antwoordde toen dat hij international businesss editor is en dus niets over GB schrijft. Tja.
.
Overigens ben ik wel degelijk van mening dat Nederland terug moet naar de Gulden.

De echte Stolwijker | 02-05-13 | 10:13

@Bakito | 02-05-13 | 10:08 | + 0 -
Soms klink je echt als Peggold. Wist je dat?

LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 10:12

De cursus 'omgaan met teleurstellingen' is vanwege drukte tot nader order uitgesteld.

Einde van de Domheid | 02-05-13 | 10:09

@De Rechtsgeleerde | 02-05-13 | 10:03
Goh, wat *toevallig* dat uitgerekend jij daarop moet reageren :-D
En ja, ik had het inderdaad over jouw nick in mijn eerdere post.

Find The Leak | 02-05-13 | 10:08

Kaas de Vies | 02-05-13 | 10:06
Sadistische

James Lastig | 02-05-13 | 10:08

We gaan hier een schitterende zomer tegemoet, voorbode van vele goede jaren. Dat er anderzijds kneuzen afvallen is inherent aan markteconomie: winnaars en verliezers.

Degenen die niet mee kunnen komen in de moderne tijd, zullen zich moeten aanpassen of anders hun jankmuil houden.

Bakito | 02-05-13 | 10:08

@Jim Lovell | 02-05-13 | 09:54 | + 0 -
Inderdaad, maar dan moet ik wel op het juiste moment kijken. Want dan wordt de vraag gigantisch hoog opeens.

@goldsammy | 02-05-13 | 09:58 | + 0 -
Aanbod is juist gigantisch aan het stijgen. Als ik kijk naar de straat waar ik op dit moment (particulier) huur, dan zie je dat de halve straat(!) (I shit you not) te koop staat.

Probleem alleen is, de aanbieders willen nog steeds te veel voor wat hun woning waard is, omdat ze anders een restschuld in de hypotheek hebben. (Ik beschuldig ze niet, maar dit was te voorspellen.)

LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 10:07

@Kaas de Vies | 02-05-13 | 10:06 | + 0 -
statistische

Kaas de Vies | 02-05-13 | 10:06

@gaffelbaard | 02-05-13 | 10:04 | + 0 -
Die 9% zijn de "officiele" cijfers. Eigenlijk is deze hoger door statische truukjes.

Kaas de Vies | 02-05-13 | 10:06

Daartegenover staan de pensioen en spaargelden. Ok. Nu even terug naar die schulden. Welke generatie heeft tophypotheken? Hebben die ook die spaar en pensioengelden? Nope. Dus je kunt ze onmogelijk tegenover elkaar zetten.

roze_bril | 02-05-13 | 10:05

@Find The Leak | 02-05-13 | 09:55
Aah, het socialisme betaalt de HRA. Weer wat geleerd.

Stilicho | 02-05-13 | 10:04

9% werkloos. Ja, niet gek ook.
Kijk maar. Nu weer sociale dienstplicht. www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/ar... Niks anders dan een ander woord voor de herendiensten uit Max Havelaar van Multatuli. Werkloze uitkeringstrekkers? Vrijwillig werken zal je, anders verhonger je maar. Als iets oudere dame mee willen tellen in de maatschappij? Ga maar vrijwillig werken, want je bent te oud en betalen willen we niet voor je. Oud vrouwtje neergestoken & beroofd als tiener? Voor straf werken zal je, anders stoppen we je weer in de cel?

Zou dolgraag Rutte gehoorzamen en huis kopen, auto kopen, shoppen, bakken geld uitgeven, maar ja ... dat moet wel verdiend worden. Sorry hoor, maar ik kan niet op concurreren tegen gratis werk.

Dus Telegraph heb gelijk.

gaffelbaard | 02-05-13 | 10:04

@ Mark Smith 09:52

Niet meegekregen destijds? Google eens op: Wouter Bos crisis aan Nederland voorbij.

eerstneukendanpraten | 02-05-13 | 10:04

Find The Leak:
Er is geen enkel verschil tussen een communist, socialist, een nationaal-socialist of sociaaldemocraat.
Een Stalin-nazi is gelijk aan een Hitler-nazi

De Rechtsgeleerde | 02-05-13 | 10:03

hmmm, toch maar weer NOK, DKK en SEK kopen.

point blank | 02-05-13 | 10:03

@LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 09:52 | + 0 -
Dat is die man die mede inkomstenafhankelijke zorgpremie heeft bedacht ten tijde van de formatie terwijl hij de portefeuille zorg heeft bij KPMG, de standaard consultant van de staat betreffende dit project.

Niet integer gedrag van Wouter Bos.

Kaas de Vies | 02-05-13 | 10:02

Hoe zit het met jou? Al je hypotheekrenteaftrek van vorige maand opgebruikt?
Kaas de Vies | 02-05-13 | 09:50
Check de nieuwe maand is net begonnen, hypotheekrenteaftrek, kinderbijslag, kinderopvangtoeslag, loon van 1,5 inkomen (want deeltijd werkende moeder erbij), alles is alweer op!

Nu de rest van de maand weer teren op het doorlopend krediet...
Lang leve het net-boven-modaal verdienen in Nederland!

Lalala Geld! | 02-05-13 | 10:02

De transport groeit wel, maar niet voor Nederlandse chauffeurs.
De landverraders huren alleen maar Poolse chauffeurs in via louche constructies, en alle baten vloeien weer naar het oosten.

mothersfinest | 02-05-13 | 10:01

@Botte Hork | 02-05-13 | 09:56
Ja, lekker huren. En die dan elk jaar met 10% omhoog gaan omdat je "teveel" verdient.
Of in de vrije sector voor 1000 euro in de maand waar ik nu zelf in een vergelijkbaar huis aan hypotheek 500 voor betaal.
Het maakt niet uit, geplukt word je toch wel. Alleen uitkeringstrekkers worden verwend in dit land met vrijstellingen en subsidies.

sinar2 | 02-05-13 | 10:01

Het is gewoon logisch, zolang Nederland een belastingparadijs is zal geen enkele Multinational er over piekeren hier een productiebedrijf op te zetten.
Als je produceert moet je ook belasting over je winst en product betalen.
Nederland zit in de greep van NWO en Bilderberg elite, zal eerst nog veel erger moeten worden voor dat we die uitzuigers het land uitrossen.
*
Voorbeeldje.... Apple leent 17 miljard in de USA van beleggers en kunnen dit aftrekken van belasting, tegelijkertijd hebben ze 144 miljard winsten in belastingvrijstaten staan waarover geen belasting.

gebrokenvleugel | 02-05-13 | 10:00

@ langetijdgeleden 09:52

Hij stuurt nu managers aan voor 400k per jaar voor 4 dagen in de week.

eerstneukendanpraten | 02-05-13 | 09:59

LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 09:49
Het probleem met dalende huizenprijzen is dat de hypotheek die op dat huis zit hoger is dan de waarde van het huis. Dankzij het achterlijke HRA systeem in NL kan iedere Jan Lul een hypotheek krijgen, ook al kan hij die hypotheek nooit aflossen.

Er werd immers gegokt op het meer waard worden van huizen. Nu dat niet meer werkt zit Jan Lul met een hogere schuld (tienduizenden Euro's) dan zijn hut waard is. Als Jan Lul het niet meer kan betalen dan is het huis van de bank. Die wil het dan verkopen maar de verkoopprijs dekt het hypotheekbedrag niet meer dus de bank zit met een fors verlies.

Dat probleem maal tienduizenden huizen en je ziet dat zowel de banken als de tienduizenden Jan Lullen met een gigantisch probleem zitten.

Nederland is het enige land ter wereld waar de HRA zo stupide is geregeld. Ik roep al 20 jaar dat dit een keertje fout moest gaan en eindelijk is het dan zover.

Maar de NL overheid heeft op één na alle grote banken al onder controle en de RABO volgt voor 2015 ook. Dan is de controle compleet en kan de laatste stap naar een communistisch Nederland worden gezet.

Als je kunt, zorg dat je zo gauw mogelijk weg bent. Als je blijft moet je accepteren dat de overheid je straks volledig en totaal onder controle heeft.

James Lastig | 02-05-13 | 09:59

@LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 09:49 | + 3
.
Mag toch aannemen dat je wel van vraag en aanbod gehoord hebt ?
.
In jouw senario gaat ALLES naar beneden...
.
Als mevrouw goldsammy het vraagt, gaat mijn aanbod omhoog.. :-)

goldsammy | 02-05-13 | 09:58

Godzijdank heb ik mijn huis begin dit jaar nog met een goeie winst kunnen verkopen. Ik had echt pure pure pure ultra mazzel dat de kijkers zelfs tegen elkaar opboden. Boven de vraagprijs verkocht. En dat in januari 2013.

Ik weet het, geluksvogel. Was daarna binnen een maand ook van mijn burn-out af.
Nu lekker huren.

I count my blessing!

Botte Hork | 02-05-13 | 09:56

En al die VVD mongooltjes die het verschil niet weten tussen communisme en socialisme vergeten elke dag weer dat het datzelfde vervloekte socialisme is dat hun HRA voor ze betaalt... Dom VVD tokkievolk.

Find The Leak | 02-05-13 | 09:55

Stop met ontwikkelingshulp en verlaag de bijdrage aan Brussel met minstens de helft. Is Nederland binnen een jaar weer welvarend voor iedereen die er woont.

sinar2 | 02-05-13 | 09:55

Achja, in tegenstelling tot de Europese probleemlanden (en ook de VS) heeft Nederland als geheel tegoeden die veel groter zijn dan de schulden. Desalniettemin blijft de woningmarkt en het lage consumentenvertrouwen wel een probleem. Echter, dit zijn problemen die langzamerhand de goede kant op zullen gaan.

CheeseHead1992 | 02-05-13 | 09:55

@Mark Smith | 02-05-13 | 09:53 | + 0 -
Dan zal dat ook niet mijn werk zijn. Maar leg eens uit waarom reaguren geen werk zou kunnen zijn?

Kaas de Vies | 02-05-13 | 09:55

nee daar in de u.k, daar gaat het goed!

slikbek | 02-05-13 | 09:54

@LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 09:49
Ik zou nog minimaal een jaar of 2 wachten met het kopen van een huis. De crisis gaat zich verhevigen door geo politieke omstandigheden.
Even geduld en je koopt een mooi huis voor weinig. Echt doen.

Jim Lovell | 02-05-13 | 09:54

Maar die pensioenfondsen gaan we toch overdragen aan Europa via:
- opkopen van eurobonds
- opkopen van staatsschulden van zuidelijke landen (vanwege het goede rendement)
- een europees pensioenfonds.

Pimp my Voortuin | 02-05-13 | 09:53

Kaas de Vies | 02-05-13 | 09:50
Reaguren is geen werk. Ook niet voor jou.

Mark Smith | 02-05-13 | 09:53

eerstneukendanpraten | 02-05-13 | 09:51
Linkje?

Mark Smith | 02-05-13 | 09:52

@eerstneukendanpraten | 02-05-13 | 09:51 | + 0 -

Hmm wouter bos... Was dat ook niet die links lullert, rechts vullert?

LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 09:52

LOL! Vanaf Paars heeft rechts (en centrum) al het grootste aandeel in de NL politiek gehad al die tijd. Je moet je nick ff veranderen joh.

Find The Leak | 02-05-13 | 09:51

Laat die hoernalist eerst maar eens wat schijven over dat compleet ingestorte eiland. Dit lijkt meer op de aandacht afleiden van hun eigen problemen.

Jim Lovell | 02-05-13 | 09:51

Herinnert u zich Wouter Bos nog? Die verklaarde in 2007 dat hij er zeker van was dat de aankomende crisis Nederland geheel voorbij zou gaan en dat we binnenkort de staatsschuld als sneeuw voor de zon zouden kunnen zien verdwijnen. En hij kon het weten want hij was toch Minister van Financiën?

eerstneukendanpraten | 02-05-13 | 09:51

@Mark Smith | 02-05-13 | 09:48 | + 0 -
Dat doe ik ook. Waar zie je dat ik zeg dat ik dat niet doe?

Ik weet in ieder geval dat ik netto belastingbetaler ben omdat ik geen toeslagen krijg wegens hoogte inkomen en ik alle andere afwijs zo ver dit mogelijk is.

Hoe zit het met jou? Al je hypotheekrenteaftrek van vorige maand opgebruikt?

Kaas de Vies | 02-05-13 | 09:50

@superjan | 02-05-13 | 09:32 En ab-so-luut geen grammetje schuld bij mensen die belachelijk hoge bedragen lenen voor belachelijk overgewaardeerde huizen. Was allemaal de schuld van de bank en de EU. Of de regering. Maar NIET van de hebberige mens die wel wil maar niet kan. Ik vind dat bijzonder kort door de bocht. Ja, de EU en onze huidige regering zijn, op theocratische dictatuur na, het slechtste wat er momenteel is.
Neemt niet weg dat de huizenbubbel een prachtig voorbeeld is van hoe sommige mensen simpelweg niet kunnen accepteren dat hun levensstandaard iets te exuberant is voor het budget. Zo simpel als 'blame the bank' is het volgens mij niet.

Not Muhammad | 02-05-13 | 09:50

Kan iemand even verklaren waarom het zo'n probleem is dat huizen prijzen dalen? Behalve het feit dat mensen die een veel te duren hypotheek hebben afgesloten/huis hebben gekocht het nu niet kunnen verkopen. (Wel een béétje eigen schuld)

Alles wat ouder wordt zakt in prijs;
Auto's zakken in prijs, mobieltjes zakken in prijs, boten zakken in prijs. ALLES, behalve? Huizen. Waarom? Die zooi breekt ook langzaam af en stort langzaam in elkaar. Heeft gigantisch veel onderhoud nodig. Die huizen mogen alleen duur blijven als ze om de 40 jaar de hele boel slopen en dan weer nieuw opbouwen. Maar dat gebeurt niet.

Van mij mogen die huizen prijzen nog wat verder zakken, de hele huizen markt economie was al vergiftigd omdat de huizen steeds duurder werden ipv goedkoper. Iedereen zag dit aankomen 10-20 jaar geleden, maar zoals gewoonlijk deed niemand er iets aan.

Iemand nog een huis te koop in/rond A'dam? Ben op zoek.

En ze (The Telegraph) hebben gelijk, van heel europa zijn wij het enige land die aan netto-netto salaris (wat we over houden nadat we alle vaste kosten p/m er hebben van afgetrokken, zo noem ik t maar even) het minst over houden, het armst zijn, het minst te besteden hebben. Ik heb vrienden in Engeland en in België, zelfde tak werk, verdienen ongeveer even veel, kunnen het dubbele besteden van wat ik kan besteden...

LangeTijdGeleden | 02-05-13 | 09:49

Kaas de Vies | 02-05-13 | 09:39
Of je steekt gewoon je handen uit de mouwen en gaat aan de slag. 't Is maar een idee hoor.

Mark Smith | 02-05-13 | 09:48

^^^ op de moet daar nog tussen

AmsterdamsTrots | 02-05-13 | 09:48

Zolang de werkloosheid irl nog geen 80% is, zoals hier werklozen website Geenstijl, valt het nog reuze mee. Wie wil werken kan werken.

AmsterdamsTrots | 02-05-13 | 09:47

Engelsen moeten niet zeiken, die hebben dankzij 'Maggie' bij het toetreden tot de EU een enorme korting gekregen op de bijdrage aan diezelfde EU, en die korting krijgen ze nog steeds........
In tegenstelling tot een zekere Rutte.

necrosis | 02-05-13 | 09:45

Het is allemaal echt heel erg simpel, maar ik snap waarom de overheid hier niet aan wil.

rappel #3453

Schaf alle toeslagen, kwijtscheldingen, subsidies etc af. Verlaag IB en BTW.

Dit heeft het volgende tot gevolg.
-werken wordt meer beloond
-geen fraude
-minder bureacratie
-meer overzicht
-minder sturing door overheid

Die laatste 3 wil de overheid niet. Vooral niet dat je overzicht hebt hoeveel je nu eigenlijk betaalt. Nu kunnen ze makkelijk bepaalde groepen in de samenleving sturen. Bijvoorbeeld door kinderbijslag te verhogen of te verlagen. De ouderen boeit het niet, de jongeren ook niet. En dan gaan ze naar de volgende groep, de studenten moeten met terugwerkende kracht boete betalen. En dit gaat zo door. Al die cadeautjes en toeslagen zijn controlemiddelen om lastenverzwaringen om een geniepige manier door te verbloemen, echte verdeel en heers.

Want als ze zouden zeggen IB gaat 5% omhoog wordt het de burger te inzichtelijk wat er allemaal gebeurt. Nu boeit het steeds 60% van de bevolking niet als een andere groep zijn cadeautje wordt verlaagd of belast. Heerlijk toch.

Kaas de Vies | 02-05-13 | 09:45

Huis minder waard dan de hypotheek - check
Alle banken in overheidshanden - bijna, alleen de RABO nog.
Consumentenvertrouwen op dieptepunt - check
Meerderheid beroepsbevolking financieel afhankelijk van overheid - check
Ondernemersklimaat naar de klote geholpen - check

Nog even de RABO nationaliseren (niet moeilijk want grootste hypotheekverstrekker met meer uitstaand kapitaal dan waarde van de huizen) en het plaatje is compleet.

Iedereen heeft zijn geld en / of hypotheek bij een staatsbank. De overheid weet van alles en iedereen alles van de financiën. Belastingdruk gaat naar 100%.

En gefeliciteerd .. de soosjalistiese heilstaat Nee-DDR-land is bijna een feit.

James Lastig | 02-05-13 | 09:45

The Telegraph zit er niet ver naast, dus.

Flinders | 02-05-13 | 09:44

Het is verstandiger om te roepen dat je pedo bent of aids hebt, dan te bekennen dat je een PvdA stemmer bent. Met deze bekentenis beken je dat je behoord tot het leger van hersenloze creaturen die je alles kan wijs maken. Door schuld van deze hersenloze landverraders is er van het eens zo veilige, rijke en blanke Nederland bijna niets meer over. We zijn minderheden in onze eigen buurten geworden en de halve wereld lacht het volk van gekke Henkie uit.
Kijk; dat jullie Partij van de Afbraak-stemmers je zelf in de stront helpen is jullie goed recht, maar dat jullie hersenloze ook anderen meesleuren in jullie stront is te vuil voor woorden.

De Rechtsgeleerde | 02-05-13 | 09:43

De overheid moet nog veel meer bezuinigen, want dan kunnen de belastingen omlaag en krijgen werkenden meer te besteden. Zij die altijd uit de staatsruif hebben kunnen vreten moeten ineens ook aan de bak zien te komen in de werkelijke economie, waardoor er meer bedrijvigheid, innovatie en concurrentie ontstaat.

En die hypotheken: aflossen mensen, aflossen. Dan maar geen vakantie en geen flatscreen. Geef je geld in NL uit. Meer geld importeren, minder geld exporteren.

ZDEV | 02-05-13 | 09:42

Zolang er hier nog feestjes van miljoenen -kotsende- kostende eurootjes worden georganiseerd op een door de weekse dinsdag (terwijl de hoofdrolspelers van dat feestje bulken van de poen) gaat het nog niet slecht in dit "land".

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 02-05-13 | 09:42

Yep. En waar zeuren we over? Over belastingparadijs Nederland, dat we daar iets aan moeten doen want niet ethisch. Tuurlijk zet dit maar bovenaan de lijst. Ook al valt het gedrag van Nederland redelijk goed uit te leggen gaan we ons hier op focussen.

Maar Nederland is niet alleen belastingparadijs voor multinationals, ook voor Bulgaren en ook voor Nederlandse Marokkanen en Turken die hun eerlijk verdiende geld uit de Nederlandse economie laten stromen en waar helemaal geen fraude onevenredig vaker voorkomt. 0,0%.

Dan hebben we nog de bestuurders van de publieke en semi-publieke overheid. Deze doen ook een grabbel in het potje. Zelf zien ze zichzelf als waardetoevoeging. Van mooie renteswaps met 30 miljard risico en een extra hypotheek op de woningvoorraad is geen enkele motivatie om iemand strafbaar te vervolgen of zijn oprotpremie van 1 miljoen tegen het licht te houden. Of laten we een sociaal media expert voor 300.000 een onderzoekje doen naar open deuren in Haren.

En om het plaatje helemaal compleet te maken moet de overheid voor ons bepalen aan wie wij onvrijwillig solidair moeten zijn. Van failliete landen tot cultuur. Oh ja vergeet ontwikkelingshulp niet, ook zo'n effectief middel van de overheid.

Als je dit aan de kaak wilt stellen ben je een onderbuiker, een racist, een bruut, een cultuurbarbaar en moet je het liefst weggestopt worden.

Nee ik ben dat bovenstaande niet, ik ben een BELASTINGBETALER en OPDRACHTGEVER.

Julie moeten naar MIJN pijpen dansen en niet andersom.

Nederland is een belastingparadijs, maar niet voor jou en mij.

Ai ik voorzie al weer een schijnoplossing om de Nederlandse en EU-economie aan te jagen. Onze pensionfondsen worden verplicht om politieke redenen ergens in te "investeren". Dat wordt lachen met deze planeconomie.

Kaas de Vies | 02-05-13 | 09:39

Spanje en Griekenland. Staken dus, geen belasting betalen, pensioen voor 67, mooi weer, geld vna de EU lenen en leningen afwaarderen. Klinkt beter dan het er nu bij mij uitziet.

TheseDays00 | 02-05-13 | 09:38

Gelukkig krijgen we de miljarden die er allemaal naar Griekenland overgemaakt zijn, allemaal terug mét rente! Gaat helemaal goed komen.

Nietvoordekat | 02-05-13 | 09:38

Zomervakantie allemaal al weer geboekt, klagers?

Mark Smith | 02-05-13 | 09:37

De enige schuld die ik heb is van de belastingdienst. En die betaal ik niet, want de Koning hoeft dat ook niet en aangezien in onze grondwet iets staat met een gelijkheidsbeginsel, bwoah...

Find The Leak | 02-05-13 | 09:37

Ik leefde nog een tijdje in de waan dat het aan ons en de moffen was om de rest van de EU op sleeptouw te nemen. De laatste tijd ben ik ook tot de overtuiging gekomen dat wij aan de verkeerde kant van die streep staan.

Godsammekraken | 02-05-13 | 09:36

Euroshopper, de decadentie. Tsss. Steek mensen maar weer de ogen uit.

Not Muhammad | 02-05-13 | 09:36

Ach het meenemen van spaartegoeden, ook opgebouwde tegoeden in de vele spaarhypotheken is alleen maar lastig en werkt het collectieve doemdenken helaas niet in de hand.

TheStef | 02-05-13 | 09:36

Dus dan kunnen we eindelijk eens wat meer miljarden ontvangen van de EU dan we geven? of ga ik nou net een stapje te ver?

misterion | 02-05-13 | 09:33

AH kapt met de euroshopper. Zegt al weer genoeg he?

Mr_Pikibelly | 02-05-13 | 09:32

Leve de banken, leve de EU, leve onze glorieuze regering.

superjan | 02-05-13 | 09:32

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken