Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

LIVE. PvdA Partijcongres over gas en illegalen

pvdajaknikker.gif Politiek is een smerig spelletje en de PvdA maakt de regels. Was de partijtop afgelopen week nog fel tegen het tornen aan de afspraken in het regeerakkoord over het strafbaar stellen van illegaliteit, op de dag van het partijcongres in Leeuwarden liggen alle opties weer op tafel. PvdA Partijvoorzittter Hans Spekman wil zomaar ineens (via een interview met Trouw) laten onderzoeken of het strafbaar stellen van illegalen in strijd is met gemaakte afspraken over mensenhandel. Matige afleidingsmanoeuvre, want het is volgens de partijleden niet genoeg. Niemand is illegaal! Behalve als ze naar de wc moeten dan. Maar al die slaapzakken voor de deur (FOTO) krijgen steun van petitiewapperende Kamerleden en boze JS'ers die al wekenlang op de mediatrom slaan, en dat hindert de partijtop. Zeker nu partijleider Diederik Samsom zich aan de andere kant vergist lijkt te hebben in hoeveel voormalige GroenLinksers bij de verkiezingen op zijn imago als milieubeschermer hebben gestemd: een groen contingent aan PvdA-stemmers is in opstand gekomen over het toch instemmen van Samsom met het boren naar schaliegas. Woede alom. Hoe solidair de PvdA nog is, zal moeten blijken bij de lunch. Die wordt geserveerd door Spekman, die zijn kudde progressieven om 13:00 uur toespreekt. Taaie, zware kost, want behalve het interne gas- en illegalenvraagstuk, moet er ook nog een coalitie overeind gehouden worden. Daarvoor kan de PvdA echt niet meer rekenen op de VVD van Rutte, Weekers en Van Miltenburg. De sociaaldemocraten zullen het weer eens zelf samen moeten doen. Live op de PvdA Legalenstream,op Boortoren24 en/of via #pvdacongres. Update 16:44: PvdA-congres heeft schijt aan het Regeerakkoord.

Reaguursels

Inloggen

ergens wel leuk, haha. dikke vinger voor rechts.
ik denk dat economische migranten er gewoon uitgegooid moeten worden. t heeft niet echt veel nut ze in t gevang te gooien, waar ze toch alleen maar geld kosten.

(klap) (klap) (klap) | 28-04-13 | 14:27

Strafbaar stellen van illegaliteit is een onzinnig plan, daar er per jaar nog geen 4000 van de naar schatting 100.000 hier verblijvende illegalen wordt opgepakt .
Het afschrikwekkende effect van de maatregel zal dus minimaal zijn, daar de kans om opgepakt te worden minimaal is; voeg daar nog de situatie van de illegaal
in zijn thuisland bij en men zal begrijpen dat de afweging voor de potentiele illegaal niet
of nauwelijks negatief beinvloed zal worden door een heel kleine kans op pakweg
3 maanden detentie en een gratis retourtje thuisland..
Komt nog bij dat de maatregel waarschijnlijk veel geld gaat kosten,
Stel; elke opgepakte illegaal 3 maanden vast a raison van +/- € 220 per dag geeft aan extra kosten voor de schatkist 4000 x 90 x €220 = € 79,2 miljoen per jaar.
Veronderstellen dat men boetes op illegalen kan innen is meer dan naief.
Al met al straffen we met het srafbaar stellen van illegaliteit vooral onszelf. Veel goedkoper is direct uitwijzen voor zover mogelijk.

louis6227 | 28-04-13 | 09:44

Verrijken bedoel je, lekker al die rechtse azijnpissers irriteren..... heerlijk!

vanderscheur | 27-04-13 | 22:09

Ja scheur, geweldig mooi. Kom, laten we het nieuwe topic vervuilen!

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 22:07

22:04 --> muffe zuurwalm-alert! <--

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 22:07

@Sjors
Zeg Pino, stiekem vind je dit op de man spelen toch wel leuk hè?

vanderscheur | 27-04-13 | 22:06

@Kaas
Dat is dus wat Sjorse ruikt.

vanderscheur | 27-04-13 | 22:04

@vanderscheur | 27-04-13 | 21:42 | + -1 -
Van reet likken wordt nooit iemand beter, maar met raspen verspreid je wel de geur.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 22:03

het meurt hier... iemand heeft haar scheur openstaan!

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 21:58

@Sjors
prima hoor kerel, wat ga je doen dan? Hier lekker zeiken over het beleid en daar helemaal niets mee bereiken?
Dan kan je beter naar de kroeg gaan.

vanderscheur | 27-04-13 | 21:55

Rasp wie je wil stumpert en ik maak zelf wel uit wat ik doe.

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 21:50

Sjors_Carlin

Zoals koning Kaas zelf al eerder stelde: als je je ergert, gewoon niet lezen.
Laat mij nou lekker proberen om kaas te raspen, lik jij intussen z'n reet, oké?

vanderscheur | 27-04-13 | 21:42

Uit de congrestoespraak van Diederikje Samson:
"Eerst was er het woonakkoord, waarin met draagvlak voor het eerst in decennia de taboes rondom de hypotheekrente werden geslecht. We gaan nu op weg naar een eerlijke woningmarkt voor zowel huurders als kopers."
--------------------------------------------------------
Eerlijk? Dus die collectief opgelegde huurverhoging is niet communistisch en eng?

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 21:32

vanderscheur | 27-04-13 | 21:25
Hé lullo, reageer ook eens een keer op het topic ipv uitsluitend op Kaas. Begint strontvervelend te worden!

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 21:30

@vanderscheur | 27-04-13 | 21:25 | + 0 -
Ik ken geen rappers. Ik zuip all vanaf 09:30, als je me al langer kent wist je dit al.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 21:29

@Kaas
Vind je? Ik mis toch nog steeds de positieve inbreng van jouw kant, je reageert alleen maar grimmig op mijn opbouwende kritiek.
Opvallend is ook dat het rond de klok van 5 uur erger werd, je zit toch niet te zuipen hè Kaas? Heb jij een kwaaie dronk?
Andere vraag: ken jij de rapper Steen?

vanderscheur | 27-04-13 | 21:25

@vanderscheur | 27-04-13 | 20:25 | + 0 -
Nee hoor ga zo door, het gaat voortreffelijk.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 20:40

Dat Samson over zijn eigen achterban heen schijt is regelrechte schijt aan Democratie in het algemeen.

Het failliet van de Democratie is daar.. maken we a.s.Dinsdag gewoon Alex. aansluitend aan de ceremonie premier, zijn de zaken tenminste meteen duidelijk en wel transparant.

Wat een anti- democratische lutsters als gevolg van de 'macht van de beperkten' ... amoebes..

Joostmagtweten | 27-04-13 | 20:39

Hufter | 27-04-13 | 20:08

Perfecte conclusie. Het plutoniumhoofd heeft jarenlang zijn ideologie met geweld verdedigd. Daarbij benadeeld hij constant de autochtoon ten behoeve van de allahtoon.

The_Challenger | 27-04-13 | 20:39

Watapatja | 27-04-13 | 17:05

Een paar tikfouten val ik niet over. Die maken links en rechts, behalve natuurlijk Bokito en Supergonzo die met het tooltje proberen om intelligent over te komen.

Wat ik minder vindt is dat jij besluit het draadje te sluiten. Das is per definitie het debat verliezen. Daarom ga ik nog ff inhoudelijk op je in. De voorzet die je geeft is te mooi om te laten liggen.

Jij stelt namelijk dat het vanaf de jaren 60 al niet meer zo is dat de arbeider links stemt en het bedrijfsleven rechts. Dus is dat tot de jaren 60 wel zo geweest.

Hoe kan het dan dat diezelfde arbeider in de jaren 30 "extreem rechts" stemde? Of is dit misschien het bewijs dat de nationaal socialisten van die bloksnor toch een echt links waren zoals hij dat ook in zijn koran ehhhh.. vodje beschreef?

The_Challenger | 27-04-13 | 20:36

@Kaas
Ik erger me niet hoor Kaas, daarvoor ben je te onbenullig, ik probeer alleen je geroeptoeter een beetje inhoud te geven. Is dat zo erg?

vanderscheur | 27-04-13 | 20:25

@vanderscheur | 27-04-13 | 19:48 | + 1 -
Tuurlijk neem je die mee, want je zal wel een wraakzuchtig karakter hebben. Ik had mijn uitspraak al genuanceerd maar dat vond je niet goed.

Dus pakte ik jouw uitspraak en sloeg je er mee om de oren. Leuk he hoe dat werkt.

Dus de vraag is.... volgens we mijn nuance, of jouw starre waarheid?

Ik heb geen onderdanen, standaard begin ik met -1 of -2, en de horde weet haarfijn te waarderen. Ook ik lul namelijk wel eens onzin (best vaak) en krijg de minnen die ik verdien. En als je je er echt aan ergert, doe zoals ik... negeren.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 20:17

Dus als ik het goed begrijp is Samsom gewoon een fascist en racist?

Hufter | 27-04-13 | 20:08

Wat een dag weer als PVDA stemmer moet je toch ontgoocheld zijn dat artsen zoontje Samsom zich ontpopt als ware dictator en alle sociaal-democratie onder het pluche schoffelt.

gebrokenvleugel | 27-04-13 | 20:03

Na een hele dag kletsen zegt Samsom geen gehoor te kunnen geven aan de oproep van het congres.

CoffeePatch | 27-04-13 | 19:58

@Kaas de Vies
Heel fijn Kaas, dat over die hufter zal ik meenemen, maar kun je dan nu misschien je uitspraak een beetje nuanceren en een paar namen noemen, of blijf je liever roeptoeteren? (ik denk dat ik met deze reactie minstens de -10 zal halen, daar zorgen je onderdanen wel voor)

vanderscheur | 27-04-13 | 19:48

@wallenberg | 27-04-13 | 15:33
Een andere zekerheid: de allerduurste opleiding die men in Nederland kan volgen, is de opleiding tot asiel-advocaat.

Cor Rupteling | 27-04-13 | 19:31

@vanhetvarken | 27-04-13 | 19:09
Ha. Zijn we het ergens over eens.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 19:11

@LibertasSimplex | 27-04-13 | 19:08
Die +kudo is van mij.

vanhetvarken | 27-04-13 | 19:09

@vanhetvarken | 27-04-13 | 19:06
Niemand er meer in voor asiel. Kan je nog een enkele uitzondering maken.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 19:08

@LibertasSimplex | 27-04-13 | 18:59
Asielwet afschaffen ? U bedoelt er komt helemaal niemand meer NL in ? of iedereen is van harte welkom ?

vanhetvarken | 27-04-13 | 19:06

Geef iedere illegaal maar een verblijfsvergunning en een enkeltje staatsinfuus, want het zijn toch steeds weer die domme sterkste schouders die de zwaarste lasten dragen in dit land. Moehahaha! /PVDA

michello | 27-04-13 | 19:06

@vanhetvarken | 27-04-13 | 19:00
Het antwoord op strafbare gedragingen is straffen.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 19:02

@LibertasSimplex | 27-04-13 | 18:57
Het antwoord op illegale gedragingen is straffen. Als op stelen geen straf staat wordt er gestolen, als op verkrachting van kleuters door pedofielen geen straf staat wordt er verkracht. Echt niet zo moeilijk allemaal hoor.

vanhetvarken | 27-04-13 | 19:00

@vanhetvarken | 27-04-13 | 18:52
Je mist trouwens de kern van mijn antwoord. De asielwet moet helemaal worden afgeschaft. Die kan namelijk niet werken en is onmenselijk.

Gewoon afschaffen, dan heeft er ook niemand een onduidelijke status hier.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 18:59

@vanhetvarken | 27-04-13 | 18:52
Wat is jouw oplossing dan? Ze op de bon laten slingeren door oom agent? Denk je nou echt dat een illegaal onder de indruk is. Kom op man.

Oplossingen hoef ik niet te leveren als ik kritiek heb op totale kolder uit de politiek.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 18:57

Vraag me af hoeveel die PvdA ers mee naar huis zouden nemen als ze daarom gevraagd werd. Zou waarschijnlijk net zo' n succes worden als de vrijwillige collecte na die PvdA lunch. Als je ze wilt betaal je toch zelf er voor

Zatkniss | 27-04-13 | 18:53

@LibertasSimplex | 27-04-13 | 18:42
Juist ja, geen antwoord op natuurlijk, meneer de nobrainer.

vanhetvarken | 27-04-13 | 18:52

@vanhetvarken | 27-04-13 | 18:48
Compleet afschaffen van de asielwetgeving is één ding. En vooral dus niet het strafrecht gaan overbelasten met onzin.

Ik denk dat de bestuursmiddelen die er nu zijn effectiever zijn.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 18:52

@LibertasSimplex | 27-04-13 | 18:42
En hoe dacht u te voorkomen dat er wel erg veel illegalen hier rond gaan lopen en noodgedwongen zonder vorm van inkomen toch wat te eten gaan regelen ?

vanhetvarken | 27-04-13 | 18:48

Je kunt natuurlijk, bij gebrek aan cellen, wel kampen inrichten. Om de gevallen te concentreren. Concentratiekampen, zeg maar. Way to go. Eureka man.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 18:42

Niet zelf verzonnen, maar:
Als je Noord Korea illegaal binnen komt, krijg je 12 jaar zware detentie.
Als je Iran illegaal binnen komt, krijg je levenslang.
Als je Afghanistan illegaal binnen komt, schiet men je dood.
Als je Saudi Arabië illegaal binnen komt, ga je heel lang de gevangenis in.
Als je China illegaal binnen komt, hoort men nooit meer iets van je.
Als je Venezuela illegaal binnen komt, wordt je van spionage beschuldigd en zwaar gestraft.
Als je Cuba illegaal binnen komt, wordt je als politiek tegenstander opgesloten en rot je weg in een cel.
Echter....... als je illegaal NEDERLAND binnen komt, krijg je een baan. een rijbewijs, sociale voorzieningen, voedselbonnen, credit cards, een huurhuis met huursubsidie, gratis onderwijs, gratis medische verzorging, een sympathiserend politicus in Den Haag en met een beetje geluk....... zelfs stemrecht.

Tutanchamon | 27-04-13 | 18:41

Het gaat hier niet om legaliseren van illegalen, maar om de vraag of je dat ook nog onder het strafrecht moet hebben.

Met andere woorden, moet je jezelf ook nog eens verplichten tot vervolging, met alle moeilijkheden van dien. Zo moet je voor elk individueel geval bewijs op tafel leggen dat -ie het heel anders had moeten doen en dat dat ook echt beter is etcetera.

Bovendien moet je, als je al iemand gestraft krijgt, zo'n gast vastzetten in jouw gevangenis en te eten geven.

Dat is toch niet slim. Ik dacht dat het een nobrainer was.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 18:39

Jongens dit was weer een prachtig toneelstukje.
Veel stampij over een symbolisch wetje, de Gutmenschen van de PvdA weer gelukkig, en ondertussen de schaliegas winning erdoor jassen.
VVD blij, PvdA blij, Gutmenschen blij.

bakoenin | 27-04-13 | 18:38

Moehaha, nu moet de VVD bij de PVV gaan bedelen om steun voor het strafbaar houden van illegalen.
Kan WA volgende in zijn Hermelijnen mantel woensdag meteen klaar gaan zitten om Rutte te ontvangen ?
Mazzeltov | 27-04-13 | 17:26 | + 0 -

Waarom zou VVD moeten bedelen bij PvdA? Het is juist andersom. PvdA wil het regeerakkoord wijzigen. Dat is prima, dat heeft VVD ook gedaan met dat gedoe over de inkomensafhankelijke zorgpremie, maar daar moest vervolgens wel wat tegenover staan.

Als de PvdA zich hier druk om gaat maken, dan moeten ze iets 'teruggeven' aan de VVD. Dat lijkt me voor de hand liggen bij dit soort ruilakkoorden.

Ik zou zeggen: MINDER GELD AAN ONTWIKKELINGSHULP. Eerst eigen burgers uit de shit halen voordat je miljarden in de bodemloze put van de derde wereld weggooit. Dan mag de PvdA dit futiele puntje houden ...

smoosh_smoosh | 27-04-13 | 18:14

Dat geduvel met die illegalen kun je natuurlijk oplossen door ze allemaal te legaliseren, het beste kun je natuurlijk heel de wereldbevolking alvast een NL paspoort sturen. Dijsselbloem weet vast wel hoe 1 miljard extra volslagen legale uitkeringstrekkers gefinancierd moet worden.

vanhetvarken | 27-04-13 | 17:48

Inderdaad, allemaal JA-knikkers

Fonnzie6 | 27-04-13 | 17:31

Gooit WEEK naar boven

Mazzeltov | 27-04-13 | 17:27

Moehaha, nu moet de VVD bij de PVV gaan bedelen om steun voor het strafbaar houden van illegalen.
Kan WA volgende in zijn Hermelijnen mantel woensdag meteen klaar gaan zitten om Rutte te ontvangen ?

Mazzeltov | 27-04-13 | 17:26

De PvdA kan zich kennelijk niet aan afspraken houden. Ze willen in alles hun zin hebben. Geef ze een vinger, ze nemen je hand en je land.
Afspraken maken met de PvdA heeft geen zin. Het is nooit goed en het is nooit genoeg en ze houden zich er toch niet aan. Wier gaat de PvdpuberAlen een keer opvoeden?
Hou je je niet aan afspraken dan vlieg je eruit. Zo gaat dat normaliter in het bedrijfsleven en zo zou het ook in de politiek moeten gaan.

dionysos de derde | 27-04-13 | 17:24

Als je illegaal bent, ben je niet legaal, dat is al erg genoeg.

Veel rijken nemen een goedkope illegale schoonmaakster, de PvdA helpt ze om die te behouden

Islamofiel | 27-04-13 | 17:17

De werled heeft tinnelvisie.
copyright Watapatja ;)

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 17:10

wereld en tunnelvisie naar boven ter correctie

Watapatja | 27-04-13 | 17:09

The_Challenger | 27-04-13 | 16:55 |
De werled in de jaren 60 zag er iets eenvoudiger uit dan tegenwoordig. Het bedrijfsleven was rechts en de arbeider links, christenen hadden hun eigen partijtjes. Bedrijven en kerken zijn de grondleggers geweest van de latere woningcorporaties en investeerden daarnaast in scholen in de wijken. Philips deed dit zeker niet alleen in Eindhoven, elke plaats waar een Philipsvestiging stond had ook Philipswoningen.

Tegen domheid valt evenwel niet te discussieren, zeker domheid van iemand in denial met een tinnelvisie. Ik sluit dan ook de discussie met je.

Watapatja | 27-04-13 | 17:05

@vanderscheur | 27-04-13 | 16:07 | + -1 -
Je belazert zelf de boel door alleen aan Geert Wilders te referen. Je hebt dus wel goed gelezen en gebruikt zelf triest tactieken.

Weer zo'n hufter uitgerookt, het is te makkelijk.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 17:00

pius | 27-04-13 | 15:39

Als zijn tegenstander in het debat op de kinderen moet passen en even niet kan reaguren betekent het niet dat het stuk onbenul baast.

Ben jij van mening dat het wel zo is dan baast iedereen hier over Bokito en Supergonzo aangezien zij direct vluchten nadat ze de les is gelezen met feiten

The_Challenger | 27-04-13 | 16:59

Watapatja | 27-04-13 | 15:30

Oh. En wanneer hebben ze dan geregeerd in die tijd? Vertel me eens welke "liberalen" er allemaal premier waren na WW2.
De wederopbouw is betaald omdat het Nederlandse volk er in heeft geinvesteerd. Volksobligaties zijn er door de staat uitgegeven naast de officiele staatsleningen.
Iets wat in Eindhoven is gebeurd is niet voor het hele land geldig. Of wil je beweren dat tot 1980 Philips het was die 1 miljoen huizen heeft laten bouwen? Heb je ergens een link waar de heren Phillips liberaal waren?

The_Challenger | 27-04-13 | 16:55

Motie zus-of-zoveel is aangenomen door het PvdA-congres. En nu? Zou het nog lukken om morgen of maandag de val van het kabinet aan te bieden aan Beatrix, als afscheidscadeautje?

simpelman | 27-04-13 | 16:47

Wat zijn we weer heerlijk aan het Gutmenschen. Alleen wij, sociaal democraten hebben hart voor die arme zieligerds. Al die stomme rechters die keer op keer vaststellen dat die stakkerds hier niet mogen blijven, snappen er niets van. Er is plek zat in dit land, en geld is er ook meer dan genoeg om die zielepoten te helpen... Oh, wacht dat hebben we al naar Griekenland gestuurd en naar Cyprus...

Polletje Piekhaar | 27-04-13 | 16:38

Volk van Nederland,linkse mensen,dus socialisten hebben het ALTIJD fout begrepen ,zekeral sinds 1989 , toen hun basis,de Sovjet-unie, naar de verdoemenis ging.En waarom? Het rijk van het kwaad,dat ook veel associatie's opriep met het socialisme hier ten lande,was absoluut niet levensvatbaar,ook als het kapitalisme dat ze zo verfoeien,onder druk staat.Waar zit de fout ? Ze hebben te weinig verworven door inspanning en te veel door plundering van belastinggeld.Ook nu weer,in deze coalitie is hun inbreng niet vernieuwend of inspirerend.Het zijn gewoon mannetjes en vrouwtjes met dezelfde retoriek: De Kafkajaanse levensopvatting van dolgedraaide regelgeving oftewel byzantinisme. Hun toegevoegde waarde is NUL ,een aantekening in de marge.

Dolphi | 27-04-13 | 16:38

PVDA'er Sander Terphuis (echte naam onuitspreekbaar), een voormalige illegaal die nu pleit TEGEN de strafbaarstelling van illegalen!
Alsjemenou, als het niet zo droevig was, was het lachwekkend.

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 16:26

menselijk humaan..... sociaal blaablaablaablaa onmenselijke toestanden.... ludieke voorbeelden blaablablablabla...... wat een slap progressief gezeik hebben we weer

arunt_da_beftekkol | 27-04-13 | 16:16

@Kaasje
"bijna" alle politici zeg je nu, er zijn dus blijkbaar uitzonderingen. Toch suggereerde je met je eerdere opmerking dat ze er niet zijn en ook nooit waren, het was aan ons om het tegendeel te bewijzen(heb je "ooit" een politicus... enz)
Noem eens namen Kaas, wie belazeren de boel dan niet?

vanderscheur | 27-04-13 | 16:07

Economie holt achteruit
Werkloosheid nog nooit zo hoog
Huizenprijzen kelderen
Criminaliteit rijst de pan uit

En waar maakt de Partij van de Allah zich druk om?
Juist! Illegalen...

Hemelterijk | 27-04-13 | 15:55

Als je de fotos vandaag zag van de protesten ,denk je dat het om vluchtelingen gaat die goed nederlands kunnen schrijven.
De criteria om als asielzoeker toegelaten worden varieeren in Europa.
Vele gaan dus shoppen om te kijken waar het wel lukt.
Dat is verboden want je moet de aanvraag doen in het eerste land dat je aan doet.
Mocht je niet voldoen aan de gestelde criteria dan wordt dit afgewezen.Cohen was hier o.a.bij betrokken.
Vervolgens dien je het land te verlaten,vrijwillig.
Dit gebeurd niet en je creeert daardoor een grijs gebied met alle problemen die daarbij horen.
Het strafbaar stellen van illigaliteit probeert dit probleem kleiner te maken.
De pvda achterban heeft hierin ingestemd toen ze met de vvd gingen regeren
We hebben een generaal pardon gehad,vervolgens een kinderpardon en nu zijn er weer mensen die hier voor in aanmerking willen komen.
Regels en wetten proberen dit op te lossen maar links wil zich niet daar aan houden en wil dit grijze gebied steeds naar een richting ombuigen nl. laat maar komen
Dat is het probleem !!!

pejoar | 27-04-13 | 15:43

Hahaha. Watapatja baast de draad.

pius | 27-04-13 | 15:39

De PvdA wil dit alleen maar omdat het ons land geld kost. En ergens zit straks weer een PvdA'er zijn zakken te vullen van dat geld, want zo rollen ze, de behoeders van de zieligheidsindustrie.

me,myself and IK | 27-04-13 | 15:38

Ik zie in de verschillende plemps dat het principe steeds verward word met argumenten die er niet echt toe doen. Het gaat er niet om of het land vol is of niet, of wij het kunnen betalen of niet, of dat je het ze moeten gunnen want zielig.

Waar het om gaat is dat een land, en de mensen die daar wonen en het gemaakt hebben tot wat het is het recht hebben zelf te bepalen wie er in mag. Mijn stelling is dat dat wél het geval is.
Wij hebben een land gebouwd dat vanwege de (schijn)welvaart mensen uit arme landen aan trekt. Deze mensen hebben doorgaans geen interesse in ons land, en weten het op de kaart niet te vinden, maar hebben gehoord dat je hier makkelijk in kan komen en niet als misdadiger behandeld word als je het eenmaal bent, hetgeen in andere landen wél het geval is.

Het probleem is, dat als ze eenmaal hier zijn, dat ze onderdak, voeding en verzorging nodig hebben. Meestal kunnen ze er niet zelf op een verantwoorde manier voor zorgen, en dus moeten wij het doen, of ze gaan stelen en beroven. Wij worden daardoor armer. Omdat ze hier ongevraagd zijn en een appel doen op onze menselijkheid om ze te onderhouden, worden wij in feite bestolen, want we kunnen niet weigeren.

Illegalen moeten daarom ontmoedigd worden en terug naar eigen land gestuurd worden als ze hier al zijn. Als dat niet mogelijk is omdat ze bijvoorbeeld hun paspoort door het toilet gespoeld hebben en ze willen niet zeggen waar ze vandaan komen, moeten ze menselijk behandeld worden als misdadiger door bijvoorbeeld aan het werk gezet worden, met de keus vrijwillig weer terug naar eigen land te gaan als ze dat niet willen.

Dus, het principe is dat wij, en niet zij mogen bepalen of ze hier mogen komen c.q. verblijven. Als iemand andere oplossingen kan bedenken die menselijk maar rechtvaardig voor ons zijn, hoor ik het graag.

CornFlakey | 27-04-13 | 15:37

Voor de PvdA is niemand illegaal. Hoe meer hoe beter. Zolang ze er zelf maar geen last van hebben.

Moonwarrior | 27-04-13 | 15:33

Geen mens is illegaal, maar kan ergens wel illegaal verblijven. In alle landen waar ik ben geweest is dat strafbaar, behalve in een land waar de PvdA regeert.
Als illegaal niet meer strafbaar is kunnen we lachen. Alles mag. Dat deze mensen hier nog zijn hebben we tedanken aan advocaten en andere figuren, die die mensen verkeerd voorliegen. Laat ze nu maar eens accepteren, dat als je niet mag blijven en moet weg wezen. Vraag maar aan Cohen en Albayrak. O sorry, zij zijn omgeturnd, heel begrijpelijk voor politici.
Een ding is zeker politicus is hetzelfde als sjacheraar.

wallenberg | 27-04-13 | 15:33

The_Challenger | 27-04-13 | 15:21 |
Liberalen hebben overigens even voor jouw historisch besef een belangrijk aandeel gehad in de opbouw van ons land na WO2. Investeren in onderwijs en woningen was in de jaren 60 onderdeel van de bedrjfsvoering (Philipswijken, Akzowijken en scholen in de wijk). Alleen werd het toen nog niet maatschappelijk verantwoord genoemd, nee, het was normaal. Deze leberalen werden overigens niet als links getypeerd.

Watapatja | 27-04-13 | 15:30

Progressief en conservatief voldoet zeker. Whahahaha.

The_Challenger | 27-04-13 | 15:29

The_Challenger | 27-04-13 | 15:21 |
Als je iets beter kon lezen had je misschien begrepen dat ik de politiek al jaren geleden heb afgeschreven. Het maakt niet uit wie er regeert, je wordt als burger altijd gebeten, kat of hond. Maw ben ik voor afschaffing van ons huidige bestuurssysteem en de partijpolitiek.

Overigens is de terminologie links en rechts erg jaren 70 en voldoet allang niet meer.

Watapatja | 27-04-13 | 15:25

seven | 27-04-13 | 15:14
Seven, je vergeet gemakshalve dat de woorden logica, waarheid en realiteit niet voorkomen in het handboek der linksen.

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 15:24

Watapatja | 27-04-13 | 15:09

Een liberaal die invulling geeft aan maatschappelijke verantwoordelijkheid. Zegt dat al niet genoeg? Of is een liberaal per definitie rechts in jouw ogen? Het veilingmeestertje heeft ook zo iets maar is zo links als de pest. De VVD heeft ook weer een ruk naar links gemaakt door met de (inter)nationaal-socialisten samen te werken.

Maatschappelijke verantwoordelijkheid houdt in dat je voor het collectivisme staat.

De beschaving in dit land is al heel lang weg. Criminelen toelaten en binnenhalen om te zorgen dat je partij stemvee heeft is namelijk niet beschaafd. Mensen laten betalen(lees kreperen) voor de Europese droom is ook niet beschaafd.

Je benoemt allerlei dingen die vooral door de PVDA/D66/VVD/GL/SP gepropageerd worden.

Waar ik aan doe is geen symptoombestrijding. Ik ben er gewoon voor dat de tumor in zijn geheel weggesneden wordt.

The_Challenger | 27-04-13 | 15:21

@vanderscheur | 27-04-13 | 15:05 | + -3 -
Dit geldt voor bijna alle politici.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 15:20

De staat van Europa leert ons veel. Zo weten we nu dat het eindpunt van de sociaaldemocratie exact hetzelfde is als die van communisme. Het bereiken van de volmaakte staat van onrecht en ellende duurt alleen wat langer. Ik hoop voor de mensheid dat de val van het vrije verlichte Europa voldoende lessen biedt dit nooit meer te herhalen. Ik bedoel, hoeveel slachtoffers moet een ideologie maken voordat die voor eeuwig wordt losgelaten?

Parel van het Zuiden | 27-04-13 | 15:15

Watapatja | 27-04-13 | 14:05
Ken het verhaal, maar wat wordt vergeten is dat de PvdA vaak tijdens hoogconjuctuur meeregeert (Paars) en wegloopt als het echt crisis wordt. (Bos) Dat bv Den Uyl veel gas verkocht twitpic.com/9s39f0/full wat de tekorten drukt en dat links investeringen in infra (&defensie) achterwege laat. Ook laat links vaak ontsporende uitgaven na die pa manifest worden na vertrek. (Den Uyl gooide de WAO open waar uiteindelijk 1mln vaak gezonde mensen in kwamen www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/03/... crtl f hier op mn nickname) . Dit soort nuances laat links als het uitkomt weg.

seven | 27-04-13 | 15:14

Gelukkig hadden we wel heel snel een regeerakkoord.

The_Black_Knight | 27-04-13 | 15:14

Na het verlopen van je visum of de geldigheid van je verblijfsvergunning (ikamet) één dag te laat op een Turkse luchthaven of grenspost en je betaalt €500 boete. Niks illegaliteit gedogen.
.
Geen zorgverzekering? Vooraf betalen en anders wegwezen! Zo doen die Turken dat en waarom niet? In Nederland moet rhododendron iedereen meebetalen aan het wel & wee van die vermaledijde gelukzoekerts van wie de kinderen ook nog onderwijsplichtig zijn. Hoe kan dat?

Van Dikhout | 27-04-13 | 15:12

The_Challenger | 27-04-13 | 14:54 |
Grappig dat je me typeert als links. Ik ben een liberaal die wel invulling geeft aan maatschappelijke verantwoordelijkheid, maw in een beschaafd land wil leven.

Een land waar we nu verre van zijn, vrijheden worden beknot in doorgeslagen controledwang, goedwillende mensen worden gepakt en fraudeurs en criminelen beloond. En onze politiek doet aan symptoombestrijding ipv de oorzaken aan te pakken.

Jouw kretologie blinkt uit in het verlengde van de symptoombestrijding. Maar ja, het is niet iedereen gegeven om vrij te kunnen denken. Zeker niet degenen met een blinde persoonsverheerlijking.

Watapatja | 27-04-13 | 15:09

Kaas de Vies schreef:
"Heb je ooit een politicus weten te betrappen op een eerlijk verhaal zonder rare kolder, kromme argumentatie en schijnbare logica?"

Ik heb me in Kaas vergist, zo treffend heeft nog nooit iemand een man als Geert Wilders beschreven.
Petje af Kaas!(toch blijf je een roeptoeter)

vanderscheur | 27-04-13 | 15:05

Kijk als socialisten nou zouden zeggen, "wij willen met andermans geld mensen helpen omdat wij ons schuldig voelen voor al het leed dat onze ideologie in de wereld heeft aangericht." zou ik er nog begrip voor op kunnen brengen. Maar nee hoor, lekker moreel uit de hoogte doen, hè...

Parel van het Zuiden | 27-04-13 | 15:01

Investeren in schaliegas is totaal stompzinnig. Er is nu bijna 20% overcapaciteit in onze energiecentrales. Tegen de tijd dat schaliegas in Nederland er uit komt is de wereld al weer veranderd.

van heinde en verre | 27-04-13 | 15:01

Deja vu scenario uit WO?
Kerken gaan onderduikers verbergen?
Who else, ook al krijg je niet de kogel, zoals toen, niemand heeft zin in een strafblad.

Terpen-tijn | 27-04-13 | 15:00

Als ik Spekman van opzij zie, denk ik dat er met de bevalling iets fout is gegaan, dat hoofd heeft te lang klem gezeten.....

Ko Ranzig | 27-04-13 | 15:00

Totaal onbegrip en de politiek die alles maar probeert te forceren.
Kaas de Vies | 27-04-13
Dé slogan voor het VVD/PVDA kabinet. Feli Kaas!

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 14:59

Volgens mij is er een hoop betaald om alle amendementen af te wijzen. Gefinancieerd met prepaid telefoonkaarten?

The_Challenger | 27-04-13 | 14:59

@van heinde en verre | 27-04-13 | 14:49 | + 0 -
Waar het steeds op neerkomt is dat de nieuwe groep slecht integreert en een voorkeurspositie eist onder het mom van tolerantie. Maar dit is geen eenrichtingsverkeerd. Hierdoor ontstaat de onvrede. Totaal onbegrip en de politiek die alles maar probeert te forceren.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 14:57

Watapatja | 27-04-13 | 14:42

Feiten? Dat is gewoon een wij van wc-eend onderzoek. Ga maar eens in op de argumenten en feiten die ik je aanlever. Dat is wat ik ook heb gedaan.

Jouw bijdrages hier laten wel zien dat je links bent. Als er wel 1 groep is wat alles ontkent dan is het links wel. Want wij hebben toch geen Europa-probleem? Geen marokkanenprobleem? Steek nu maar weer je kop in het zand als aanhanger van de struisvogelpolitiek. Al is dat wel moeilijk want links heeft ook nog een een enorme betonnen plaat voor het hoofd.

The_Challenger | 27-04-13 | 14:54

Een PVDA congres, rode sloebertruien en bebrilde mensen die vinden dat hun mening DE mening is...
De ingrediënten waarvan nachtmerries gemaakt worden!

Sjors_Carlin | 27-04-13 | 14:50

@Kaas de Vies | 27-04-13 | 13:01
Er is ooit onderzoek gedaan naar 'vreemdelingenhaat'. Het schijnt dat als een homogene groep geconfronteerd wordt met meer dan 10% import van vreemdelingen er vanzelf onvrede ontstaat. Even terugrekenend voor Nederland, zou dat dus een maximum van 1.7 miljoen vreemdelingen moeten zijn. Dat aantal hebben we inmiddels lang geleden bereikt.

van heinde en verre | 27-04-13 | 14:49

In Griekenland mogen de illegalen WEL blijven. (lees, het zijn er inmiddels al teveel, no way, dat die allemaal vertrekken)
Daarom spreekt de media nu soms over immigranten, dat maakt acceptie draaglijker.

Terpen-tijn | 27-04-13 | 14:49

@Desmoulins | 27-04-13 | 14:48

Ontstaat, lul.

Desmoulins | 27-04-13 | 14:49

simpelman | 27-04-13 | 14:42 |
Er zijn misschien wel betere landen binnen de EU. Nederlands paspoort weggooien en melden als (politiek) vluchteling in land naar keuze.

Watapatja | 27-04-13 | 14:48

jaco | 27-04-13 | 14:15

Wat je eigenlijk zegt is dat het land al vol is. Dus is de oplossing om illegalen uit te zetten en alles wat zich niet aanpast als nieuwkomer ook. Dan is er ruimte genoeg om dat schaliegas naar boven te halen.

The_Challenger | 27-04-13 | 14:48

@LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:38

Er ontstond een druk op de oorspronkelijke bevolking.
Voorstanders van dit aan waanzin grenzende idee beseffen blijkbaar niet dat deze 'nieuwe legalen' ook mee moeten kunnen draaien in dit pretpark.

Desmoulins | 27-04-13 | 14:48

@ LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:35

ik heb ooit is bijna 1 hele dag vastgezeten omdat ik 22 uur te lang in een land had verbleven volgens de stempel in mijn paspoort.. sindsdien ben ik erg kritisch.
En ik heb niks met die qatkauwers met een grote muil die nu het lekker weer wordt, per bus uit de vluchtkerk voor het PvdA congres zijn geplaatst.
Zouden ze een dagvergoeding krijgen van de PvdA ?

(c)ZWITSUL | 27-04-13 | 14:47

@Desmoulins | 27-04-13 | 14:46 | + 1 -
Hulde en applaus.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 14:47

Wat krom is wordt vanzelf recht en wat recht is maken ze vanzelf krom... Samen richting de ondergang.

Betreft illegaliteit wordt het bestaansrecht niet betwist; de verblijfplaats wordt betwist. Illegaliteit niet langer strafbaar stellen, kan alleen enig bestaansrecht vinden binnen partijen die de realiteit totaal uit het oog zijn verloren, met alle gevolgen van dien.

Desmoulins | 27-04-13 | 14:46

Waarom hebben ze het niet over de gratis geld weggeefactie aan Bulgaren met bijbehorende leugens van Weekers?
Lijkt mij prioriteit nummer een, gaat over miljarden elke dag langer is miljoen of meer, ook onze AOW is niet lang houdbaar als deze Bulgaren blijven frauderen.
Of is het gewoon de bedoeling alles onbetaalbaar laten worden en dan eigen mensen laten creperen.
Ik maakte nog net de invoering AOW mee, echt die tijd daarvoor wil je niet meer meemaken, wat waren Opa en Oma blij met 12 gulden AOW, ik blijf het altijd voor me zien.

Mensen word toch eens wakker.

gebrokenvleugel | 27-04-13 | 14:46

LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:38 |
Zolang illegalen binnenkomen heb je een probleem. Uitzetten is lastig ivm Internationale verdragen. Ipv te vergaderen over de gevolgen zou men de oorzaak aan moeten pakken, maw grenscontrole herinvoeren.

Watapatja | 27-04-13 | 14:46

Ik zit af en toe alvast over mijn oude dag te denken – en als eigen baas heb ik natuurlijk niks geregeld. Waxinelichthoudergooier was tot nu toe de beste optie, dan krijg je jaren kost en inwoning voor de investering van een paar euro. Maar bestraft worden als illegaal klinkt ook interessant, als dat onderdak met verzorging oplevert. Hoe pak je dat aan, illegaal worden in eigen land?

simpelman | 27-04-13 | 14:42

The_Challenger | 27-04-13 | 14:36 |
Zoals zo vaak is het onmogelijk met jou te discussiëren op basis van feiten. Je zit vast in je tunnelvisie. Misschien kunnen ze je hier nog helpen.
www.retailnews.nl/mobiel/rubrieken/tre...

Watapatja | 27-04-13 | 14:42

Maar old boys. Wat zijn volgens de heren dan de voordelen van straffen van illegalen? Ben ik lekker naar buiten. Doe je best.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:38

Spekman "Ik heb met Piet en Jetske een resolutie ingediend zoals opgenomen in het pakket uit het veld en Martijn was het er mee eens dat het kind niet met het badwater weggegooid moet worden. Vandaar dat Harry en ik een nieuw amendement uit het veld betrekken. En nu weer aan het wejk".
Je zal maar als arbeider op zo'n regentenpartij stemmen.

Kamervraag | 27-04-13 | 14:37

@Ik was in Haren | 27-04-13 | 14:34
Trek het in het strafrecht en je moet alles bewijzen. Da's niet slim.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:37

Watapatja | 27-04-13 | 14:32

Zijn je argumenten op Patjepeër? Dat is pas ontkenning. Want jij weet net zo goed dat alles is ingenomen door PVDA kopstukken. Neem een voorbeeld aan je vrienden Bakito en Supergonzo en vertrek tot het volgende topic als je het niet meer zie zitten.

The_Challenger | 27-04-13 | 14:36

@(c)ZWITSUL | 27-04-13 | 14:34
Je moet toch ergens verblijven.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:35

LibertasSimplex | 27-04-13 |
Nee, maar een mens kan wel strafbaar zijn als hij ergens komt, waar hij het recht niet toe heeft.

Ik was in Haren | 27-04-13 | 14:34

[email protected]#-stofzuiger van het internet trouwens. Drie keer een soortgelijk verhaal zitten tikken. Overvolle rechters in de gevangenis. Overbelastingverhoging. Poeh.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:34

@ LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:32 | + 0 -
wel omdat die zonder geldige papieren in een land verblijft.. stel je niet zo aan joh

(c)ZWITSUL | 27-04-13 | 14:34

Volgen jaar lokale verkiezingen. De kans zit er dik in dat de PVDA de boel een paar weken van te voren laat klappen om stemmen te winnen. Dat is zo 2010

The_Challenger | 27-04-13 | 14:33

Speknek: "We halen ons nodeloos werk naar boven..." Hij heeft vast meegeschreven aan het Koningslied...

BarneyBoner | 27-04-13 | 14:33

Wat voor lul ben je als je zegt, je bent hier illegaal, je mag hier niet zijn, krijgt geen verblijfsvergunning en paspoort maar het is niet strafbaar om hier te zijn? Das gewoon lullig.

Of je nu links of rechts bent, een illegaal is illegaal.

Meeroever | 27-04-13 | 14:33

Geen mens kan strafbaar zijn alleen maar omdat -ie bestaat.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:32

de 'W' van 'Wilders'

(c)ZWITSUL | 27-04-13 | 14:32

The_Challenger | 27-04-13 | 14:15 |
Het is duidelijk wat jouw lijfspreuk is.
Living in denial.

Watapatja | 27-04-13 | 14:32

@Terpen-tijn | 27-04-13 | 14:19
Dan krijgt hij een enkelband zodat hij z'n straf thuis uit kan zitten.

Oh. Wacht.

rara | 27-04-13 | 14:31

@neemjemoederindemali | 27-04-13 | 14:20
Strafrecht bindt de overheid enkel maar meer in haar bevoegdheden. Overbelaste rechters. Overvolle gevangenissen. Openstaande boetes.

En voor wat? Het straffen van mensen zonder rechten? Zinloos en onrechtmatig.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:30

Speknek is het met iedereen eens, vindt alle inbreng geweldig en het beste en snap tie en is prachtig maar het partijbestuur stemt toch tegen...

BarneyBoner | 27-04-13 | 14:30

Wat zie ik toch weer veel kledingcombinaties in het zwart en rood opdat congres. Derrick en Claus schijnen zich vroeger ook zo gekleed te hebben.

The_Challenger | 27-04-13 | 14:28

Strafbaar stellen helpt tegen het illegaal hier komen. Niemand zit graag vast.

van_de_pot_gerukt | 27-04-13 | 14:24

@LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:15

Doe eens een poging, ik heb toch even weinig te doen.

neemjemoederindemali | 27-04-13 | 14:20

Een opgepakte illegaal kan dan linea recta naar jail, want de boete kan of wil die niet betalen.
En dan?

Terpen-tijn | 27-04-13 | 14:19

Kaas de Vies | 27-04-13 | 14:12

Tijd voor een godwin. Wie was er in 1944 ook zo gek met de groot-moefti van Jeruzalem.

Die bloksnor heeft gewoon plagiaat gepleegd toen hij dat vod schreef.

The_Challenger | 27-04-13 | 14:19

Gas en illegalen als thema's. Hoe nationaal socialistisch van ze trouwens...

Parel van het Zuiden | 27-04-13 | 14:16

Schaliegas, wat ze in een dun bevolkt gebied in de VS doen, welk 150x zo groot is als Nederland moet je hier niet gaan doen in ons kleine kikkerlandje met 16.8 miljoen inwoners.

jaco | 27-04-13 | 14:15

Watapatja | 27-04-13

Het CBS. Is dat niet dat clubje waar de PVDA regeert? Dat clubje wat iedere maand een ander boodschappenmandje heeft om de inflatiecijfers te beïnvloeden.
Nederland heeft in al die jaren maar 1 "rechtse" coalitie gehad. Dat was met de LPF er in.

De puinhopen van Paars 1&2 van landverrader Kok betalen we nu nog voor. Dat is het tuig wat ons Europa in gebracht heeft. Dat is het tuig wat 100000 den onrendabelen het land heeft ingebracht als stemvee. Als je al die cijfers meeneemt dan is het wel duidelijk. Sterker niog. Zonder links waren we nu zo rijk geweest dat iedereen een vrijstaand huis had kunnen hebben met een binnen en buiten zwembad. Nu kunnen we nergens meer zwemmen door het fascistoïde stemvee wat is binnen gebracht. Blijf jij maar geloven in je sekte.

The_Challenger | 27-04-13 | 14:15

Verder is strafbaarstelling van illegaliteit natuurlijk kolder. Maar dat hoeft geeneens betoog.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:15

Niets zo saai als een partijcongres van deze partij.

van_de_pot_gerukt | 27-04-13 | 14:14

@rara | 27-04-13 | 13:19

Haha wegens rara. Idd, de tombola van standpunten draait op volle toeren. Zullen nog wel wat jokers tussen zitten.

maggoo | 27-04-13 | 14:14

Geen mens is illegaal, zeggen de Weldenkers op links, wiens inkomen vergaard wordt met het herverdelen van het vermogen van een ander.
Wat kan het de PvdA of de illegalen schelen dat zij leven op geld dat alvast beleend is op het inkomen dat nog verdiend moet worden door onze kleinkinderen?
Als de boel hier is uitgevreten gaan zij, als wereldburgers onder elkaar, wel ergens anders de boel verzieken.

Jan Passant mk2 | 27-04-13 | 14:13

Voor illegalen werkt de PvdA al hard aan een oplossing. Dijsselbloem werkt namelijk hard aan 'onderzoeken omtrent witwaspraktijken' met cadeaubonnen en prepaidkaarten.

Een mooie opzet om contant betaalde overlevingsmiddelen te kunnen gaan verbieden. Dat treft de hele bevolking en is daarmee sterker, socialer ook.

LibertasSimplex | 27-04-13 | 14:12

@Bakito | 27-04-13 | 13:58

Economisch herstel? Waar dan?

Elke 2 minuten komen er 3 werkelozen bij.

neemjemoederindemali | 27-04-13 | 14:12

@The_Challenger | 27-04-13 | 14:04 | + 1 -
Verklaart hun voorliefde bij alles met Islamitisch is.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 14:12

ILLEGAAL = onrechtmatig onwettelijk illegitiem onwettig

van_de_pot_gerukt | 27-04-13 | 14:11

Oeps, leden die echte inspraak eisen, dat gaat het politbureau niet leuk vinden.

neemjemoederindemali | 27-04-13 | 14:11

Het ongevraagd en ongewenst binnenkomen is illegaal in ieder land ter wereld, en terecht. Je bouwt met elkaar wat op, en je probeert je omgeving zo prettig mogelijk voor jezelf en de groep mensen om je heen te maken. Zo hebben wij met z'n allen dit land geschapen. Het is van ons. Wij mogen bepalen wat er mee gebeurt, en wie er binnen mag.

Illegalen weten bij vertrek uit eigen land dat het tegen de wet is om naar Nederland te komen. In eigen land is het net zo, en terecht. Toch wagen ze de kans. Ze komen uit verre landen naar een van de kleinste landen ter wereld, waar ze de taal niet spreken, de mensen niet aardig vinden, en het niet eens zijn met onze gebruiken. De vraag dat gesteld mag worden is: waarom komen ze hier? Als het om "asiel" gaat, dan lijkt mij een land waar ze dezelfde taal spreken en dezelfde gewoontes hebben een stuk logischer en aantrekkelijker. Mijn conclusie is dat ze hier komen vanwege de welvaart, waar ze denken een stukje van mee te kunnen pikken.

Dus, willens en wetens komen ze hier naar toe. Gezien ze bij vertrek uit eigen land al weten dat het niet mag, doen ze het toch. Ze zouden het netjes kunnen vragen, maar dat doen ze niet, want ze weten dat het dan niet gaat. Het willens en wetens iets doen dat tegen de wet is, is een misdaad. Mensen die misdaden plegen blijven mensen, maar het zijn misdadigers ofwel criminelen.

Het is dus redelijk om te stellen dat, met mogelijk enkele uitzonderingen, dat alle hier verblijvende illegalen misdadigers c.q. criminelen zijn. Een vergelijkbaar scenario is dat iemand je huis ongevraagd binnenkomt en dan gebruik gaat maken van wat er in je huis te vinden is, of dingen in je huis meenemen voor eigen gebruik. Normaal noemen we zoiets inbreken en diefstal. De persoon die dat doet is een misdadiger en crimineel.

Ik stel voor dat we illegalen wél als mensen behandelen, maar dan als misdadigers en criminelen, want dat zijn ze.

CornFlakey | 27-04-13 | 14:06

The_Challenger | 27-04-13 | 13:51 |
Ah, weer iemand in de onkenningsfase. De publicaties zijn gebaseerd op de cijfers van het CBS. Een rapport dat ik je maar even bespaard heb.

Overigens de meest verontrustende conclusie is dat onze staatsschuld al decennialang aan het stijgen is. Moet jij eens proberen met je huishoudboekje.

Watapatja | 27-04-13 | 14:05

Kaas de Vies | 27-04-13 | 13:01

Die term internationaal socialisten hebben ze gewoon bedacht na WW2. In dezelfde tijd dat het woord extreem-rechts is bedacht en is toegewezen aan die bliksnor die het socialisme ook als ideaal zag. Nieuw begin maken noemen ze dat. Anti-kapitalisme, jodenhaat en een groot sterk Europa was, is en blijft voorbehouden aan de socialisten

Geen enkele illegaal is zogenaamd crimineel volgens de kleinzoon van de gele ster promoter. Ik vraag me dan altijd af hoe die illegalen aan geld komen zonder burgerservicenummer.

The_Challenger | 27-04-13 | 14:04

@Bakito | 27-04-13 | 13:58

en oplopende werkloosheid tot recordhoogtes.... petje af hoor!

Fatwabuster | 27-04-13 | 14:03

Bakito | 27-04-13 | 13:58 | + -1 -

Dat is die jarenlange ervaring ipv. geschreeuw langs de lijn.

Supermatthijs | 27-04-13 | 14:02

Economisch herstel en afnemende criminaliteit. De PvdA flikt het toch maar weer. Taaie rakkers, echte vakmensen. Eerlijk is eerlijk. +1

Bakito | 27-04-13 | 13:58

One man one vote... Maar ja dat wil de mafia niet natuurlijk...

BarneyBoner | 27-04-13 | 13:53

Watapatja | 27-04-13 | 13:40

Jij komt wel aan met betrouwbare links. Whahaha. Wat Bos heeft uitgegeven aan failliete banken is al meer dan rechts ooit kan hebben uitgeven aangezien een rechtse coalitie maar 3 maanden heeft bestaan.

Fijn democratisch clubje daar trouwens. Liever een partij zonder leden dan een partij met een schijndemocratie voor de leden. Die werledwinkelboer van een Spekman zal blij zijn als ie thuis is. Kan hij zijn C&A kostuum weer aantrekken

The_Challenger | 27-04-13 | 13:51

Lachen die gast uit Wageningen... Hij heeft wel gelijk. De mafia regeert...

BarneyBoner | 27-04-13 | 13:51

@Uw Verzekeringsadvis | 27-04-13 | 13:31
Maar rijden we ze naar Griekenland moeten we ze nóg financieel onderhouden.
Vandaar mijn optie Noordzee, dichterbij huis.
Het is natuurlijk dan wel voorlopig uitkijken als je een scholletje, makreeltje, bokking of harinkje eet, de vis kan geïnfecteerd zijn met een rood virus.

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 27-04-13 | 13:48

Je hoort ze zeggen "meer tegen" en toch wordt het "voor"... Mafia is het...

BarneyBoner | 27-04-13 | 13:48

O/t
Oranje propaganda draait op volle toeren in Loosduinen, verplicht luisteren naar het door onze strot gestopte koningslied, de hele dag een waanzinnig groot tv scherm met Oranjeactiviteiten.
Ik zit binnen met ramen en deuren dicht en ontkom niet aan deze overlast.

Op het plein kijkt niemand er naar of zingt mee, 3 opblaaskastelen moeten de paar aanwezige kinderen bezighouden.
Overlast en propaganda is het nieuwe "feest" anno 2013.

toetanchamon | 27-04-13 | 13:46

Nog 1 keer dan voor alle duidelijkheid. TweeVandaag heeft een enquete laten uitvoeren onder de PvdA-stemmers. 60% daarvan is VOOR het strafbaar stellen van illegaliteit en slechts een minderheid is tegen. Maar waarom zouden de apparatsjik van de PvdA zich door die meerderheid laten leiden? Die lui stemmen toch sowieso altijd van huis uit op die partij en de voor de import van nieuw stemvee moet alles wijken en is zelfs het landsbelang maar een kleine bijkomstigheid.

eerstneukendanpraten | 27-04-13 | 13:42

Wat is die Spekman toch een gore kerel zeg. Alleen daarom kan ik al geen socialist worden. Hij stinkt door het internet heen...

BarneyBoner | 27-04-13 | 13:40

@Kaas de Vies | 27-04-13 | 13:06
Een enkele politicus is eerlijk, ja. Maar die wordt dan ook meteen door zijn collega's en de meeste media verketterd en doodgedemoniseerd.

Zie ook deze column van James Delingpole gisteren:
"I couldn't care less if Nigel Farage visited a strip club. He's honest, that's what matters"
blogs.telegraph.co.uk/news/jamesdeling...

André van Delft | 27-04-13 | 13:36

Tachtig tot honderd (naar schatting want nog niet geteld) leden van een zigeunerfamilie zetten Atrium ziekenhuis Heerlen op stelten. Maar blijkbaar niet illlegaal, want ze worden na drie aanhoudingen nu met koffie, thee en vlaai door de politie en beveiligingsdienst enigszins in toom gehouden.
De Heerlense PvdA/SP-variant van de thee van Cohen www.limburger.nl/article/20130427/REGI...

WirMachenMusik | 27-04-13 | 13:35

Je kunt zeggen wat je wil. De PvdA en SP komen er in eerlijk geval voor uit dat ze deze destructieve ideologie aanhangen. Dat kun je van de VVD niet zeggen...

Parel van het Zuiden | 27-04-13 | 13:35

Mooi dat die illegalen zich zo voor de deur bij het PVDA congres verzamelen. Dat scheelt opsporing, je kunt ze zo oppakken en het land uitzetten. In eigen land is het bovendien lekker warm en daar kun je veel beter buiten slapen dan hier met die kou.

Angelica | 27-04-13 | 13:34

Stream via sportnl.eu, denken ze bij de pvda dat politiek sport is? of is het gewoon ordinaire spam?

Tim Grimback | 27-04-13 | 13:33

"Kies voor een sterker en socialer Nederland! Doe mee en wordt nu lid! Dit kan al vanaf €1,- per maand."

ja maar dat kan ik helemaal niet betalen!

Tim Grimback | 27-04-13 | 13:31

Wat begrijpen ze niet aan het woord illegaal? Als ik door rood rij is dat onwettig (illegaal) en word ik bestraft met een boete.

Schaamharing | 27-04-13 | 13:31

Weten jullie de Zalmnorm nog? Dan bleef de staatsschuld ongeveer gelijk, maar daalde het als percentage van het Bruto Nationaal Inkomen van 70 naar 40%. Knap he. die Zalm. En weet je wat gebeurt als de PvdA weer aan de macht komt. Onmiddelijk die staatsschuld weer naar inmiddels bijna 80%.
.
Ze hebben er de ABNAmro van teruggekocht voor veuls te duur en Zalm daar de directeur van gemaakt. Die verdiende als minister een lousy 118000 euro per jaar en nu meer dan 700000 plus nog een bonus. Ken je nagaan wat een pensioen die man straks krijgt.
.
De PvdA, daar moet je het van hebben. Lekker schulden maken want hun eigen achterban hoeft die toch nooit terug te betalen. Dat het tweede kabinet Den Uyl er niet is gekomen, dat zit de PvdA nog steeds dwars. Van Agt mocht niet eens op de begrafenis van Den Uyl komen. En nu nemen ze dus eens vet lekker wraak.
.
Ik adviseer iedereen met poen, ga toch lekker met pensioen in Suriname wonen. Bemoei je niet met de politiek daar, ga lekker genieten van het lekkerste eten, hele jaar door zon, minimaal twee dienstbodes en een tuinman van hetzelfde geld. Auto's met airco voor de halve prijs. Vrijstaande huizen voor 1/3e van een rijtjeshuis hier. Wat wil je nog meer. Uiteraard je spaarcentjes niet in Suriname invoeren, die krijg je er anders nooit meer uit. Maar je kan daar gewoon pinnen van je bankrekening op Barbados, Bahamas, Liechtenstein etc.

Ikbeneenzelfbouwer | 27-04-13 | 13:31

@ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 27-04-13 | 13:16
JE mag ze niet dumpen in de Waddenzee dat is een natuurgebied zijn strikte regels door Pvda natuurgekkies voor opgesteld.
Naar Griekenland rijden is idd niet CO2 neutraal maar goed we moeten iets.

Uw Verzekeringsadvis | 27-04-13 | 13:31

Zie weer een nieuw generaal pardon aankomen.

watazooi | 27-04-13 | 13:29

Kan die niets aan doen maar gaat laaaaanngggg duren...

BarneyBoner | 27-04-13 | 13:28

Gewoon alle illegalen legaal noemen, zijn we van het probleem af.

BarneyBoner | 27-04-13 | 13:26

Prachtig, dat plee-quotum! Mooie vraag voor Spekman: kan hij dan ook even uitleggen waarom onbeperkt analfabeet stemvee in je land toe laten geen probleem heeft, maar er dan wel opeens grensbewaking voor de PvdA-plees nodig is?

Zoltar | 27-04-13 | 13:23

Voor illegalen (niet strafbaar) en voor schaliegas (wel proefboren) komt er allebei een onderzoek van drie maanden, en midden in de bouwvak worden ze tegen elkaar uitgeruild. Coalitiepartijen weer even tevreden.

Dr. Mabuse | 27-04-13 | 13:23

Land in tweeën delen. Links alle linksmensen, rechts alle rechtsmensen (vanaf de noordpool bekeken dat is). Financiële firewall ertussen en klaar met het gezeik. Iedereen blij.

Chiant | 27-04-13 | 13:20

Itzamná | 27-04-13 | 13:18 |
Socialisme is het kapitalisme van de niet-werkenden.

Ik was in Haren | 27-04-13 | 13:20

Geen schaliegas = wel kernenergie, en vice versa. Hoe de illegalen zich in deze vergelijking hebben weten te wurmen weet ik niet, maar het is knap gespeeld.

rara | 27-04-13 | 13:19

De illegalen demonstreren omdat ze op straat zijn gezet?
Hoeveel Nederlanders worden er wel niet op straat gezet.

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 27-04-13 | 13:19

Zoals ik het lees: leg illegalen voor de deur, laat Kirsten Verdel erover Tweeten, dan is iedereen om en mogen de illegalen legaal naar de wc. Kirsten, hoe is het met de rode bank ik je flat? Al aan vervanging toe?

Ikbeneenzelfbouwer | 27-04-13 | 13:18

Ik zou willen dat de PVDA slobbertruien zich maar de helft zo druk maken om de werkeloosheid, de verloedering in de zorg, de derde financiële crisis in twee jaar, het toenemende aantal failissementen en de stilstaande economie. Oh wacht ..... illegalen zijn potentiële PVDA stemmers. Alles voor de asielzoekers industrie.

doskabouter | 27-04-13 | 13:18

Kaas de Vies | 27-04-13 | 13:01 | + 9
"Internationaal socialisme werkt niet."

Socialisme ueberhaupt niet, gebaseerd als het is op diefstal, door socialisten 'solidariteit' genoemd.

Indien ergens, dan wel hier de Markermeer-doctrine.

Itzamná | 27-04-13 | 13:18

@Uw Verzekeringsadvis | 27-04-13 | 13:05
Waarom helemaal naar Griekenland rijden terwijl men in Leeuwarden is en het niet zover rijden is naar de noordzee?

ÎÎÎ ReBeL ÎÎÎ | 27-04-13 | 13:16

-weggejorist-

frenchy | 27-04-13 | 13:16

Aangezien de congresdeelnemers zelf ook zijn weggevlucht naar rijkere, wittere plekken, kunnen ze zich goed identificeren met die lui.

sjaakdeslinksesul | 27-04-13 | 13:16

hekelaar | 27-04-13 | 13:12 |
Er is meer geregeld voor illegalen in de zieligheidsindustrie dan voor hulpbehoevende legalen.

Watapatja | 27-04-13 | 13:15

@hekelaar | 27-04-13 | 13:12
fransie weekers.

cumshaft | 27-04-13 | 13:14

Ze zouden ieder lid van de PvdA verplicht moeten stellen een illegale in huis te nemen totdat er iets geregeld is. Eens kijken hoeveel er dan nog solidair zijn.

Ik was in Haren | 27-04-13 | 13:14

@Any time | 27-04-13 | 13:11
En niet te vergeten een bataljon kinderen op de wereld zetten, waardoor uitzetten "onmenselijk" wordt.
Werkt al decennialang meer dan uitstekend.

Slipsnifter | 27-04-13 | 13:13

@Any time | 27-04-13 | 13:11
En in de tussentijd een paar kindjes maken bij een linkse hysterica zit je helemaal goed.

Uw Verzekeringsadvis | 27-04-13 | 13:13

En waren leven deze illegalen van ?????

hekelaar | 27-04-13 | 13:12

Een congres over illegalen aan het gas ?
Ik voel een Godwin aankomen.

Nonkel Frituur | 27-04-13 | 13:12

@necrosis | 27-04-13 | 13:07
Vijf of zes keer maar? Beetje weinig niet? Waarom niet gewoon 20 keer? Dan kunnen ze hier tenminste hun hele leven een uitkering trekken, gratis kost en inwoning krijgen en werk verschaffen aan de zieligenindustrie. Die moet ook blijven draaien natuurlijk. We hebben al genoeg werkelozen.

Any time | 27-04-13 | 13:11

Met een dobbelsteen laten gooien. Gooi je 1, 2, 3, 4 of 5 moet je het land uit.

Met 6 mogen ze nog een keer gooien.

Elraad | 27-04-13 | 13:10

Illegalen heb je in 3 soorten:
-de uitgeprocedeerden, die niet weggaan
-de mensen zonder papieren die inderdaad voor overlast zorgen maar niet aangepakt kunnen worden
-mensen die op dit moment niet de juiste papieren hebben, maar voor de rest hier d.m.v. zwart werk toch een bestaan weten op te bouwen en absoluut niet in de kijker willen lopen, netjes openbaar vervoer betalen, een kamer huren met hun gezin, vaak bij legale landgenoten, en eigenlijk modelburgers zijn, omdat zij absoluut onder de radar van de politie willen blijven.
De laatste groep is 100% te verkiezen boven hier geboren riftuig, en stelende en bejaarden oplichtende Roma's die dan wel zogenaamd legaal in Nederland rondlopen.
Dus ik vind dat illigaliteit NIET strafbaar moet worden.
Dit wil niet zeggen ; iedereen een Nederlands paspoort geven met bijkomende voordelen, dat is een geheel andere zaak.

King of the Oneliner | 27-04-13 | 13:09

Ondertussen wordt alles waar Drees voor stond onder de pluche konten afgebroken, man wat een grafpartij.

gentle giant | 27-04-13 | 13:09

Gaat weer helemaal toppie daar:
"Ook moeten illegalen zonder vrees gebruik kunnen maken van hun *recht* op onderwijs en gezondheidszorg."
.
Plop, kortsluiting in brein.

hotmint | 27-04-13 | 13:09

@Ommie de HaatMoker | 27-04-13 | 12:58 | + 2 -
Dat zijn van die rare oneliners waar je niets mee kan. Het klinkt heel leuk maar is in weze harstikke dom. Zucht.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 13:07

Heel simpel: na 5 of 6 keer procederen en opnieuw afgewezen = out
Wat begrijpt men daar niet aan?

necrosis | 27-04-13 | 13:07

Ze zoeken het maar uit, ik heb de moed allang opgegeven.
Richt me nu op emigratie.

Slipsnifter | 27-04-13 | 13:07

Stelletje slecht geklede schobbejakken daar!

fuckje | 27-04-13 | 13:07

@André van Delft | 27-04-13 | 13:02 | + 0 -
Heb je ooit een politicus weten te betrappen op een eerlijk verhaal zonder rare kolder, kromme argumentatie en schijnbare logica?

Kaas de Vies | 27-04-13 | 13:06

Alle congresgangers in een paar bussen inladen en ergens in Griekenland dumpen zijn we van een hoop ellende af.

Uw Verzekeringsadvis | 27-04-13 | 13:05

"Politiek is een smerig spelletje en de PvdA maakt de regels..."

VVD=CDA=D66=CU= PvdA in verschillende smaken.

Liever een andere keus? Kies dan één van de andere (splinter)clubs met landsverkwanselende imbecielen.

Of kies niet: zolang blanco geen blanco zetels oplevert, IS ER NAMELIJK HELEMAAL GEEN KEUS!!
Uiteindelijk zitten ze er allemaal van jouw geld te beslissen dat jij nog meer van jouw geld aan hen moet afstaan, zodat de problemen die zij voor jouw veroorzaken nog grootster en megalomaner kunnen veroorzaken.


En dit soort partijfeestjes zijn showtjes voor het goedgelovige plebs, om iets meer de illusie op te houden van inspraak. Geloof het nou niehiet!!!

ZKH EénOog | 27-04-13 | 13:04

Het woord illegaal is toch duidelijk, niet volgens de wet. Strafbaar stellen is een nondiscussie, immers we straffen niet. Graaien is ook fraude en dus strafbaar.

Watapatja | 27-04-13 | 13:04

Spekman: "Geen schijntegenstellingen alstublieft; geen ouderen tegen jongeren".
Dit is schijnheilige volksmennerij. Er zijn altijd tegenstellingen, ook tussen ouderen en jongeren.
Als de vos de passie preekt, boer let op je kippen.

André van Delft | 27-04-13 | 13:02

Al die mensen die pro import zijn van mensen uit den vreemden, hoeveel mensen dan precies? Ze kunnen nooit zeggen hoeveel, behalve als je het aan banden wilt leggen je asociaal bent.

Maar wat is dan een sociaal aantal?
100?
1000?
10000000?

Dat kunnen ze nooit zeggen, maar ze kunnen mij wel mij verketteren met hun moralistische vinger.
Ik geef toe ik heb een sterke mening maar ik ben voor de rede vatbaar als je het me weet te presenteren.

Dit werkt niet, we kunnen niet de last van de hele wereld op ons dragen. Mensen die echt asiel nodig hebben, verlenen. Gelukszoekers ontmoedigen door strafbaar stellen illegaliteit en snel weer terug sturen. Duidelijkheid en eerlijkheid komt de Nederlandse samenleving ten goede alsook de werkelijke asielzoeker.

Wil je mensen economisch helpen, doe het daar liefst in de regio. Geef de mensen de mogelijkheid hun eigen gelijk te maken, probeer dat geluk niet vanaf hier te maken onder het genot van een borrel en een bitterbal en je morele superioriteit.

Internationaal socialisme werkt niet.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 13:01

En aan het einde van de dag Geen illegalen want geen mens is illegaal.... en Geen schaliegas.

Ommie de HaatMoker | 27-04-13 | 12:58

De socialisten geven graag nog meer huur- en zorgtoeslag weg...

Hufter | 27-04-13 | 12:57

Mensen die zich illegaal in Nederland begeven gewoon strafbaar stellen, deze pure logica krijg je blijbkaar niet in de koppies van sommige mensen? Hoe kan je hier nu tegen zijn.

Als je van mening bent dat mensen onterecht als illegaal bestempeld worden, moet je dat systeem aanpakken.

Waarom kunnen mensen toch zo slecht en onlogisch nadenken.

Kaas de Vies | 27-04-13 | 12:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken