Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Marokkaan: Er is een Marokkanenprobleem

davidpintotheboss.jpg Hoop woede, ophef en boos weglopende mensen die zich alles persoonlijk aantrekken toen Geertje Wilders dinsdag met een opiniestukje kwam waarin hij de islam de ziekte van de eeuw noemde. Want fascist en racist en goedverdoemme hou nou eens op met het zwart-wit benoemen van een probleem, nee pardon: maatschappelijke situatie die veel gelaagder is dan de PVV-leider met zijn opruiende populisme suggereert. Kortom: half Nederland schaamde zich weer eens om Nederlander te zijn en verexcuseerde zich een slag in de rondte. "Vergeef ons, waarde Marokkanen, we bedoelen het niet zo, weg met ons, boeeee!" Tenenkrommend en net zo voorspelbaar alsook uitgekauwd als de 'we moeten er politie met honden op af sturen'-retoriek van Greet. Enter David Pinto, moker in het integratiedebat, zowel qua afkomst als qua sloophamer. (1, 2). De Marokkaan des Vaderlands heeft ook een verontwaardigde houding aangetrokken vanmorgen en zegt tegen de Azijnbode: bek houwe, blanke braafmansen. Er is wél een probleem. "Als ik bij de dokter kom omdat ik pijn in zes tenen heb, heb ik een tenenprobleem. Als tijdens een epidemie in een dierentuin geen leeuwen of giraffen, maar olifanten ziek worden, is er een olifantenprobleem, al zijn niet alle olifanten ziek. Als 65 procent van Marokkaanse jongeren met de politie in aanraking komt, is er een Marokkanenprobleem." Klingklangtingeling, doet de kameel in de porseleinkast. De rest van de Berber bitchslap staat hier. Zou er een verontwaardigde repliek op Joop of de columnsectie van BNR verschijnen vanmiddag, of komt Pinto er mee weg? Waarschijnlijk dat laatste. Hij is immers Marokkaan... Instant Update: Hier nog een moslim die de term 'falen' gebruikt.

Reaguursels

Inloggen

Sinds wanneer zijn Marokannen een ras. Definitie van ras:ras
Groep waarin mensen, dieren of planten op basis van bepaalde eigenschappen worden verdeeld.
Gevonden op www.woorden-boek.nl/woord/ras

ras
bepaalde rang uit de biologische systematiek
Gevonden op www.woorden-boek.nl/woord/ras

ras
groep mensen die van andere mensen verschilt in één of meer kenmerken...
Gevonden op www.woorden-boek.nl/woord/ras

RAS
Afkorting van 1. renale arteriële stenose. 2. reticulair activerend systeem.
Gevonden op www.nederlands-woordenboek.com/ras

ras
Groep individuen van een soort die zich door bepaalde erfelijke eigenschappen onderscheidt van soortgenoten. Rassen zijn kunstmatig ontstaan en kruisbaar met andere rassen.
Gevonden op www.digischool.nl/bi/pbb/search.php

ras
Een groep mensen die gekenmerkt is door het gemeenschappelijk bezit van een aantal erfelijke, lichamelijke kenmerken en zich daardoor onderscheidt van andere groepen.
Gevonden op www.digischool.nl/ak/onderbouw-vmbo/ma...

ras
Een groep mensen die gekenmerkt is door het gemeenschappelijk bezit van een aantal erfelijke, lichamelijke kenmerken en zich daardoor onderscheidt van andere groepen.
Gevonden op www.digischool.nl/ak/onderbouw-vmbo/ma...

as is per definitie een biologisch begrip. Sociaal-culturele aspecten horen derhalve niet in deze definitie thuis. Hooguit zou men kunnen stellen dat bepaalde raciale kenmerken de ontwikkeling van bijpassende sociaal-culturele kenmerken stimuleren of afdwingen. In de biologie is een ras elke groep die een eigen specifieke functionele combinatie van genetisch overdraagbare kenmerken binnen die groep heeft ontwikkeld en weet te behouden.
Dit wordt bereikt door te voorkomen dat deze groep zich in zodanige mate vermengt met andere levensvormen, dat die kenmerken niet meer de kans krijgen zich tot afwijkend van die andere levensvormen te ontwikkelen. Een dergelijke afscheiding van groepen, en dus ook rasvorming is op zichzelf een volstrekt natuurlijk proces, wat in de natuur wordt gestimuleerd door het ontstaan van natuurlijke barrières zoals bijvoorbeeld waterwegen, bergen en klimaatzones. Echter ook culturele barrières zoals taal, rijkdom, (adellijke) titels, religie en landsgrenzen kunnen eraan bijdragen.
In de antropologie sprak men vroeger, met name in navolging van het werk van Johann Friedrich Blumenbach (1752-1840), over "menselijke rassen". Blumenbach vond ook de indertijd gebruikelijke namen uit, waaronder de termen Kaukasisch (vaak Europide of blanke ras genoemd), Mongoloïde, Amerikaans en Ethiopisch (later Negroïde), slechts op geografische en fenotypische eigenschappen gebaseerd.

Marokkanenprobleem benoemen kan dus nooit racisme zijn, alleen in de breinen van mensen die het handig vinden om ANDEREN weg te zetten als racisten.Zodat je niet aan een oplossing hoeft te werken, maar alles lekker door kan laten zieken. Ook dit is een vorm van racisme, naar mensen toe, die een probleem wel willen benoemen.

Jesaja | 12-04-13 | 23:45

Waarom zijn we toch zo politiek correct blind in dit landje, google eens psycho politics..... de brainwash vanaf de jaren '60......

strikdewepstroper01 | 12-04-13 | 10:05

Volgens Ahmed Marcouch is de term "marokkanenprobleem" racistisch. Blijkbaar behoren marokkanen tot een apart ras. Maakt dat "marokkanen in een hoek" weldegelijk een soort "par race-ieten" zijn.

nedertokkie | 12-04-13 | 02:09

Prof. Dr. Ir. Toeter | 11-04-13 | 20:15
Ik weet niet, maar ik heb niks tegen het opnemen van buitenlanders, als dezen integreren, de taal spreken, werken, bref een bijdragen leveren aan de maatschappij. Ik ken Pinto's standpunt in deze niet maar het zou me, gezien zijn anamyse van het marokkanenprobleem, stserk verbazen als hij nu zulke eisen zou stellen.

raquelita | 11-04-13 | 20:27

Professor Pinto for President!

En... grappig. Als een Marokkaan het zelf zegt, is het opeens géén haatzaaien? Nu heeft meneer Pinto ook een iets genuanceerdere manier van zich uitdrukken, en het probleem benoumen, dan meneer Wilders...

raquelita | 11-04-13 | 20:22

Gelukkig zijn velen hier op de hoogte dat Pinto een marokkaanse Cohen is, die net zo gebekt is. En aan die zgn joods-gristelijke beschaving, een krankzinnig niet-bestaand construct, heeft Pinto al helemaal geen boodschap. Gij zult zo veel mogelijk buitenlanders opnemen, dat is het devies van Cohen en Pinto.

Prof. Dr. Ir. Toeter | 11-04-13 | 20:15

Ik wordt moe van alle licht getinte uiterlijke figuren die ouderen, slecht ter been zijnde mensen overvallen omdat ze een makkelijke prooi vormen. Nog moeier van politici het Marokkanen probleem ontkennen en dat als racisme durven weg te zetten. Wordt eens wakker als 80% van opsporing gezocht het over licht getinte mannen heeft.

hader | 11-04-13 | 18:42

@Claire | 11-04-13 | 15:58
Ah, ik snap. Maar ik snap niet dat u dan zo, bijna obsessief, met het marokkanenprobleem bezig bent en Wilders gelijk geeft.

Beide vond u kennelijk toch niet belangrijk genoeg om op de PVV te stemmen. De enige partij die echt iets aan de problemen met Marokkanen wil doen.

La Vie En Rose | 11-04-13 | 16:35

daytripper | 11-04-13 | 10:33 |
Grotendeels met je eens. Op zijn spcialisme interculturele communicatie wacht ik nog steeds op het eerste intellectuele hoogstandje van Pinto. (Niet bedoeld als dat dit een NL een vereiste zou zijn voor een hoogleraarschap)
Heb ook het vermoeden dat Pinto zijn hoogleraarschap vooral te danken heeft aan de wetenschappelijke niche die hij gekozen heeft en excuus-allochtoon overwegingen.

WirMachenMusik | 11-04-13 | 16:12

@ La Vie En Rose

Ik begrijp wat u schrijft maar ik ben zeer begaan met dieren, nog meer dan met mensen. Mensen vind ik vaak erg wreed en egoistisch vandaar mijn stem op de Partij voor de dieren.

Claire | 11-04-13 | 15:58

Dat Pinto als joodse Marokkaan moeite heeft met het zien van het verband tussen probleemaspecten als bijvoorbeeld bejegening van homo's, ongelovigen, vrouwen, vrijheid van meningsuiting door Marokkanen en de islam is niet slechts te begrijpen vanuit zijn joodse identiteit. Maar ook doordat het nog altijd wat meer moed en durf vereist om dat verband (en vooral het expliciete hegemoniestreven van de islam-doctrine) te bespreken dan het momenteel vrijwel niet meer te ontkennen groepsgedragsprobleem van Noordafrikanen en vooral riffers in Nederland/West-Europa.

WirMachenMusik | 11-04-13 | 15:55

@Claire | 11-04-13 | 15:31
Nee, u heeft op de PvdD gestemd, zo las ik. Dat zet natuurlijk geen zoden aan de dijk.
En gezien uw vele plemps onder Marokkanentopics, met veelal dezelfde retoriek als die van Wilders, had u m.i. beter, net zoals ik en velen met mij, op de PVV kunnen stemmen.

La Vie En Rose | 11-04-13 | 15:50

De liquidaties in de Amsterdamse Staatsliedenbuurt op 29 december hebben een wijdvertakte vete in de Amsterdamse onderwereld blootgelegd, waarin de afgelopen jaren al een trits slachtoffers is vermoord - veelal jong en van Marokkaanse komaf.

En maar roepen dat er geen Marokkaenprobleem is?

www.parool.nl/parool/nl/7/MISDAAD/arti...

Er is een groot Marokkanenprobleem, onderken het en handel er naar. Aanpakken dat tuig en liever nog ons land uitzetten samen met hun incompetente ouders.

Claire | 11-04-13 | 15:32

@ La Vie En rose
Ik stem geen PVDA, het idee alleen al, stemmen op de PVDA is voor de ondergang van Nederland tekenen.

Claire | 11-04-13 | 15:31

@Claire | 11-04-13 | 13:42
Overigens zou ik als ik u was de volgende keer op de PVV stemmen i.p.v. op de PvdD, zoals u hier schrijft.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/04/...

Die hoor je nl nooit over een Marokkanenprobleem of de islam.

La Vie En Rose | 11-04-13 | 14:59

Mooie is dat deze meneer Pinto een Joodse Marokkaan is:
.
"Ik kwam uit een klein dorpje naar Rabat om rabbijn te worden. Op school daar vroeg een meisje, Sylvia , wat we thuis spraken. Mijn ouders waren Berber en analfabeet. Ik antwoordde dat we thuis Frans spraken, anders was je een nietswaardige Marokkaan."
.
Dus binnenkort zullen de doosbedreigingen van de rechtgeaarde Barbarijse Rifraffers wel weer bij meneer Pinto door de brievenbus worden gedrukt.

Graaisnaaiert | 11-04-13 | 14:51

@Claire | 11-04-13 | 13:42
Ja, dat weten we nu wel. Iedereen weet dat hier. Al jaren.
Ook dat de aanpak mislukt is. En wie zijn er schuldig aan dat het hier zover is gekomen?

La Vie En Rose | 11-04-13 | 14:50

@Jan Boule | 11-04-13 | 14:01
Mee eens. En niet alleen het islamprobleem, maar ook het Marokkanenprobleem zou hij nou eens diplomatieker aan moeten gaan pakken.

Ken echt veel mensen die daardoor zijn afgehaakt, of niet op de PVV willen stemmen, hoezeer ze het met zijn punten eens zijn. Daarnaast jaagt hij bv Marokkanen die ook pleiten voor een hardere aanpak tegen zich in het harnas.

Snap ook niet dat hij nog steeds niet ziet dat hij zijn opponenten daarmee het instrument in handen geeft om hem telkenmale af te serveren. Kom met een inhoudelijk verhaal, sla ze met cijfers om de oren, ook van alle mislukte projecten en de kosten daarvan. Doe dat op een beetje normale toon. Zorg dat zij de zwarte Piet krijgen.

Overigens heeft van Klaveren dezelfde retoriek overgenomen. Die hoorde ik een tijdje geleden in een debat fulmineren over Turken. Turken dit, Turken dat. Kreeg er kromme tenen van. Nee, het gaat om een groep Turken. Niet om alle Turken.

La Vie En Rose | 11-04-13 | 14:43

Sorry voor de formattering. In de schrijfruimte beneden leek het allemaal prima. :/.

Lyssa | 11-04-13 | 14:07

HijLeeft | 11-04-13 | 13:40 |

|Wat is er niet meer van deze tijd aan de woorden van |Jezus? Of hebt u het nieuwe testament |niet gelezen?

U bedoelt zoals dit wat jesus zegt in het nieuwe testament:
-Meent niet, dat Ik gekomen ben, om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen, om die te ontbinden, maar te vervullen.
-Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.
of
-Meent niet, dat Ik gekomen ben, om vrede te brengen op de aarde; Ik ben niet gekomen om vrede te brengen, maar het zwaard.
Want Ik ben gekomen, om den mens tweedrachtig te maken tegen zijn vader, en de dochter tegen haar moeder, en de schoondochter tegen haar schoonmoeder.
of
-Die vader of moeder liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig; en die zoon of dochter liefheeft boven Mij, is Mijns niet waardig.

En zo kan ik nog wel even doorgaan met het benoemen van discutabele uitspraken in de bijbel.

|U zegt dat er bewijs moet worden geleverd wanneer er |een claim wordt gemaakt. Bewijs is nogal |een breed |begrip. Als iets emperisch moet worden bewezen dan |zijn de mensen zonder god ook |lost.
|Voor marcro evolutie en kosmische evolutie theorie |heb je namelijk ook geloof nodig. Het is niet |bewezen.

Hieruit blijkt dat u het verschil niet kent tussen een hypothese en een wetenschappelijke theorie
Een hypothese is dat wat u of ik aan de keuken tafel bedenken zonder enige echte waarde.
Een wetenschappelijke theorie is gebaseerd op observatie en testbaarheid, dit kan zijn oorsprong hebben in een hypothese maar als de hypothese niet overeenkomt met dat wat we waarnemen , gaat de hypothese de deur uit en zullen we opnieuw moeten beginnen. Evolutie wordt algemeen geaccepteerd(micro en macro bestaat niet in de wetenschap) omdat de bewijzen vanuit allerlei wetenschappelijke disciplines nu eenmaal onomstotelijk duidelijk maken dat evolutie een feit is. Als u dit niet accepteert is dat prima, maar dan is het aan u om met een alternatieve testbare theorie te komen, simpelweg claimen dat het bewijs niet voldoende is, zegt alleen maar iets over u onwetendheid in niets over de stand van zaken binnen de wetenschap. Zelfs in het hypothetische scenario dat u evolutie kunt ontkrachten geeft dat geen enkele steun aan alternatieve hypotheses ,want die staan op zich en worden niet bevestigd door het ontkrachten van andere theorieën.

Lyssa | 11-04-13 | 14:03

la vie en rose 13 :30
daar zit inderdaad de crux. De heer Wilders verwoordt datgene wat leeft onder dat deel van de bevolking die de multicultuele samenleving gestalte moet geven. Daarmee bedoel ik niet bijvoorbeeld de leden van lifestyle partij D66 wier wieg heeft gestaan in de twee-onder-één-kappers en wellicht nog steeds, het zij ze gegund. Indien de heer Wilders diplomatieker het islamprobleem aan zou pakken zou hij meer bereiken is ook mijn stellige overtuiging. Hij is door de wol geverfd dat zou toch bij hem moeten gaan dagen.Dat hij een issue heeft, staat vast.

Jan Boule | 11-04-13 | 14:01

De criminaliteit bij Marokkaanse jongeren is zes maal groter dan bij Nederlandse leeftijdgenoten. In de grote steden loopt het helemaal uit de klauw. In Amsterdam is 70 (jawel, zeventig) percent van de Marokkaanse heertjes bij de politie bekend.

Bij de Nederlandse Marokkanen zijn er in de leeftijdsgroep 15-29 jaar acht keer meer schizofrene stoornissen bij Marokkanen dan bij Nederlander.

Claire | 11-04-13 | 13:42

Als we uit de EU stappen kunnen we zéker wel wetten maken om het Nederlandse paspoort af te pakken bij criminele allochtonen.
Het is juist de EU die alles tegenhoud wat we hier aandragen om de immigratie te stoppen en de re-migratie te bevorderen.
We moeten weer gewoon terug naar de grenzen en de eigen munt, baas in eigen land.
Samenwerken is prima, gastarbeiders die erna weer oprotten ook, maar dat we niets meer in eigen hand hebben is gewoon een schande!
Een mooi klein landje is gewoon kapot gemaakt door die vuile linkse communisten, ik hoop dat er ook ooit nog consequenties aan zullen kleven.
Ik noem een Pronk een Melkert, al twee mannetjes die persoonlijk verantwoordelijk zijn voor het verval van ons land.

Mozeskriebels | 11-04-13 | 13:42

-weggejorist-

HijLeeft | 11-04-13 | 13:40

We hebben allereerst een Gutmensch probleem. Gutmenschen zitten bij alle partijen, (behalve de PVV en de SGP) met een hoofdrol voor de PvdA, Groenlinks, D66, en bijrollen voor de VVD, CDA, CU en de SP.

Gevolgen:
*Problemen met een flink deel van de Marokkanen.
*Vrijbrief voor Islamisten om hier hun gang te kunnen gaan.
*Vrijbrief voor Marokkanen en henzelf om voortdurend naar anderen te wijzen en die te beschuldigen van racisme, fascisme en discriminatie.
*Moord op Fortuyn.
*Moord op Van Gogh.
*Wilders die ruim acht jaar dag en nacht moet worden beveiligd.
*Proces tegen Wilders.

Dreigen met het afpakken van tweede paspoort helpt niet, want dat mag niet. Gezinnen met een Nederlands paspoort uitzetten mag ook niet, ook niet na Three strikes. Dus je kunt dat wel blijven roeptoeteren, ook Wilders, maar dat gaat niet gebeuren.

Ik blijf op de PVV stemmen omdat er geen ander alternatief is maar het wordt tijd dat Greet zijn retoriek aan gaat passen. Want hoeveel mensen het ook met hem/dePVV eens zijn, ze stemmen niet op hem vanwege die retoriek, zodra het over Marokkanen, moslims en de Islam gaat.

Daarnaast geeft Greet, juist door die retoriek, alle politieke partijen, allochtonenknuffelaars én Marokkanen zelf, de gelegenheid om het over zijn woordkeuze te hebben en zich daarachter te verschuilen. zoals alweer duidelijk werd bij het Marokkanendebat en de reacties op de column van hem en va Klaveren bij TPO
politiek.thepostonline.nl/column/het-m...

Duidelijk stuk, maar dan komt deze zin:
"Het is tijd voor de aanpak van de grootste ziekte die ons land de afgelopen eeuw heeft gekend, de islam."

Sindsdien gaat het niet meer over de oplossingen maar over deze zin.

Alweer.

La Vie En Rose | 11-04-13 | 13:30

HijLeeft | 11-04-13 | 13:06 |

Naar aanleiding van wat u schrijft krijg ik de indruk dat mijn punt juist volledig aan u is voorbij gegaan.
Jammer.

Lyssa | 11-04-13 | 13:28

Waar blijven nou al die Wilders bashers?
Het is weer erg stil met de Joop adepten.
Past weer niet in het volslagen debiele linkse wereldbeeld natuurlijk.
Het heeft mijn dag weer gord gemaakt, er is nog hoop!

Mozeskriebels | 11-04-13 | 13:26

@ Ikbeneenzelfbouwer

Ik ga niet meer naar Zandvoort vanwege dat Maroc tuig. Ik mijd bepaalde gebieden in de stad vanwege dat Maroc tuig. Ik mijd bepaalde bioscopen vanwege dat Maroc tuig.
En maar net doen alsof er geen Marokkanenprobleem is. Nou er is een Marokkanenprobleem en dat probleem wordt alleen maar groter.

Claire | 11-04-13 | 13:16

Voor mij is er een Marokkanenprobleem in Nederland. Ik ga niet meer naar het strand van Scheveningen omdat dan van die kut-marokkaanse jochies precies rond mijn hoofd gaan balletje trappen en allemaal zand over mijn plekje schoppen. Als ik ze aankijk worden ze al boos. Als je er wat van zegt slaan ze je misschien dood. Dus ik ben weg en zoek alleen nog plekjes op waar geen Marokkanen zijn. De partij die hier wat aan doet heeft mijn zegen.

Ikbeneenzelfbouwer | 11-04-13 | 13:09

-weggejorist-

HijLeeft | 11-04-13 | 13:06

xenofobie wordt te pas en te onpas geroepen,

Ik heb niets tegen Spanjaarden, Italianen, Japanners, Chinezen, etc. nee ik heb iets tegen tuig en dan in het bijzonder Marokkaans tuig.

Claire | 11-04-13 | 12:45

@[email protected] | 11-04-13 | 10:59 | + -2

Interessante zienswijze. Allemaal een kwestie van xenofobie....

Heb ik wel twee vragen. Waarom zijn Nederlanders niet xenofoob tegenover Chinezen?

Kun je in jouw ogen ooit kritiek hebben op een bevolkingsgroep (ik denk ook aan zigeuners) zonder dat dat een uiting van xenofobie is?

DebraCadabra | 11-04-13 | 12:42

@ Anijsblokje

Ja dat is een probeel als je een Paspoort hebt. Maar twee is not done.

Ik stel voor dat we die Nederlanders voor 5 jaar naar Noord Korea sturen.

Claire | 11-04-13 | 12:42

Ik heb tranen van geluk in mijn ogen na het lezen van het Volkskrant-artikel. Het kan duw wél, de "Marokkaanse waarheid" klip en klaar op tafel, in de Volkskrant nota bene. Stap 1: we flikkeren nog vandaag alle opbouwwerkers en kickboksleraren de laan uit.

milky bar | 11-04-13 | 12:41

Moi2 | 11-04-13 | 11:33 | + 0 -
Zoiets bedoel ik dus.
Gelukkig zit er één studente tussen die tenminste vragen stelt, de rest wauwelt het gewoon na.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/04/...

Moi2 | 11-04-13 | 12:39

MarcS | 11-04-13 | 11:54 |

You can't have your cake and eat it.

Ook al zijn enkele geboden in lijn met wat wij als moraal gedrag zien , betekent niet dat daarom de geboden goddelijk zijn.
Er is geen enkel gebod wat aantoonbaar niet door mensen bedacht zou kunnen zijn, sterker nog het is veel aannemelijker dat het inderdaad allemaal door mensen is bedacht en opgeschreven.
En dit is dus waarom ik al dit soort claims van absolute waarheden naast me neerleg. Soms is het moraal om te liegen, en er zijn hypothetische scenario's te bedenken waarin je kunt argumenteren dat het moraal is om iemand om te brengen.

Accepteren van waarde in een bepaalde statement betekent niet dat je die statement als een leidraad in je leven neemt.
Ik kan ook allerlei regels formuleren en claimen dat ze goddelijk geïnspireerd zijn, zou je dat accepteren? zo niet ,waarom niet?

Op het moment dat je bepaalde claims hangt aan uitspraken, zal je bewijs moeten leveren voor datgene wat je claimt, en daar ligt natuurlijk het probleem voor elke religie. Grote hoeveelheden claims zonder ook maar enig testbaar en/of verifieerbaar bewijs.

Betekent dat dat er geen waardevolle dingen in religieuze teksten kan staan? Nee, maar we moeten de dingen op de juiste waarde inschatten en begrijpen dat we in een uiterst dynamische wereld leven met waarde en normen gerelateerd aan de tijd en omgeving waarin we ons bevinden. Het gaat altijd fout als mensen maar blijven vasthouden aan ideeën die niet meer van deze tijd zijn.

Lyssa | 11-04-13 | 12:36

"Thee strikes = out". en dan hoop ik wel 'out' Nederland en terug naar Marokko.
Claire | 11-04-13 | 12:20 | + 1 -

Blijft het praktische probleempje bestaan waar je autochtonen met three strikes, zonder dubbel paspoort heen moet sturen.

Anijsblokje | 11-04-13 | 12:28

@Prodigy,klopt en de volgende lichting/generatie komt eraan ,uit het oosten van Europa,ook een volledig andere kijk op de normen,waarden en omgansvormen in het westen!men blijft gewoon lekker de mannelijke macho cultuur,pakken wat je pakken kan aanhangen!geld,vrouwen,uitkeringen,auto's,kleding,op wat voor manier dan ook,pakken,gebeurt thuis namelijk ook!volgens Links is dit een verrijking en kunnen we er wat van leren,voor mij persoonlij is het al tijden 1 grote verzuchting en niet het Nl wat me geschetst werd in m'n jongere jaren

Djenghiz_ken_net | 11-04-13 | 12:23

"Thee strikes = out". en dan hoop ik wel 'out' Nederland en terug naar Marokko.

Claire | 11-04-13 | 12:20

Gelukkig, een medemens dat genuanceerd naar het probleem kijkt. +!.

Verder wil ik mezelf maar weer eens herhalen: paspoort of niet: zodra je in Nederland de wet overtreed moet de politie (weer zo'n onderwerp) je oppakken, en moet het OM je vervolgen. Maakt helemaal niet uit of je Marokkaan bent!!!

Voor mensen die herhaald worden opgepakt zou ik het systeem willen voorstellen: "Thee strikes = out". Dan maar eens drie maal de maximaal op het overtreden staande aantal jaren, zonder vervroegde vrijlating de bak in. Hebben onze cipiers ook weer eens at te doen!

Byter | 11-04-13 | 12:18

Het Marokkanenprobleem bestaat al heel lang. De groeiende ellende is niet te overzien. De Marokkaanse gemeenschap weigert dat te accepteren en doet het af als racisme, alles over een kam scheren etc.
Wilders heeft dus echt gelijk en nee het is niet leuk om dat te moeten horen maar het zijn wel de feiten op basis van cijfers en wetenschappelijk onderzoek.
De tijd is daar om het keihaard aan te pakken en een van de instrumenten om de ellende adequaat aan te pakken is om te dreigen met het afpakken van het Nederlands paspoort en ze (ouder met tuig kinderen) terug te sturen naar Marokko.
Het probleem afdekken wat jarenlang gebeurt door andere politieke partijen is schandelijk en serieus ernstig voor de slachtoffers van dit tuig.
Kijk niet weg en pak het aan!

vorige.nrc.nl/article2249910.ece

Claire | 11-04-13 | 12:18

David Pinto sprak al wijze woorden in de tijd dat de Paarse kabinetten de laatste kans op een bestuurlijke oplossing van het Marokkanenprobleem keihard negeerden. Jammer dat toen niemand iets gedaan heeft met zijn adviezen.

Nu resten er alleen nog een humane oplossing (met zachte dwang uitzetten van de overdaad aan criminele racistische Marokkanen), en als die er niet komt een inhumane oplossing (waar helaas de hele Marokkaanse gemeenschap het slachtoffer van zal zijn).

Professor Superhirn | 11-04-13 | 12:08

vanvandaag | 11-04-13 | 11:23 | + 2 -

Triest voor al deze premiumreaguurders dat GS pas 10 jaren jong is.

Anijsblokje | 11-04-13 | 11:55

David Pinto heeft dan weliswaar in Marokko geboren, maar ik meen te weten dat hij geen moslim is of is geweest. Niet alle Marokkanen zijn immers moslim. Niet dat dit wat aan zijn opmerking afdoet overigens, maar de update "Hier NOG EEN moslim die de term 'falen' gebruikt." is niet correct!

Israel77 | 11-04-13 | 11:54

Het antwoord op het probleem: Stuur Gretta Duisenberg erop af en maak haar wijs dat het joden zijn. Dan heb je morgen in de volkskrant staan: Rood Nederland lost Marokanen probleem op!!!!

Boze massa | 11-04-13 | 11:54

@Lyssa | 11-04-13 | 11:33
Geen enkele leidraad? Even buiten het feit dat het een religie dingetje is, snijdt het toch wel behoorlijk hout hoor. De eerste 4 zijn wellicht ietwat ouderwets en te veel op het geloof ge-ent maarde laatste 6 zijn toch wel dicht tegen mijn moraal aan.

MarcS | 11-04-13 | 11:54

Maar goed. Een discussie over problemen met Marokkanen gaat nu eenmaal binnen 1 minuut over alles, behalve over het marokkanenprobleem.
Koran vs De Bijbel; Rooms-katholieke priesters; joden; Israël; den Oorlog; onsch koloniaal verleden; mannen met witte puntmutsen; enz.

Problemen zat die allemaal tegelijk en vooral Eerst benoemd EN opgelost moeten worden, alvorens verder te mogen. Gaten genoeg in het net waarmee de vertwijfelde burger den laffe politicus poogt te vangen. Of de marokkaan probeert aan te spreken.

Jan Passant mk2 | 11-04-13 | 11:51

Einde van de Domheid | 11-04-13 | 11:23

Dit is inderdaad onzin.
Steel je niet omdat het simpelweg verkeerd is om het eigendom van anderen te ontnemen , of steel je niet omdat je opperwezen het zegt?

Als je het laatste beweert is je moraal arbitrair bepaalt door je opperwezen.
Persoonlijk twijfel ik altijd aan de moraal van mensen die dit argument gebruiken omdat ze zich schijnbaar alleen maar gedragen omdat hun opperwezen een stok achter de deur heeft gezet.
Alsof er voor de bijbel geen moraal wat.
Zou jij je kind vermoorden als je opperwezen het zegt?
Als god morgen zegt verkrachting is toegestaan, is het dan ook toegestaan?
Daarnaast zijn de tien geboden natuurlijk ook bijzonder lachwekkend, en vormen ze geen enkele leidraad voor een weldenkend mens.

Lyssa | 11-04-13 | 11:33

Mensen die niet zelf na kunnen denken zijn makkelijk te beïnvloeden.
Je kunt ze zelfs wijsmaken dat ze heel "intelligent" zijn als ze duidelijk zichtbare problemen glashard blijven ontkennen.
Daar maakt de multiculti industrie nu al jaren met veel succes gebruik van.

Moi2 | 11-04-13 | 11:33

@Einde van de Domheid | 11-04-13 | 11:26
Bij harde argumenten en bij geen weerwoord: altijd op de man spelen en diskwalificeren.

Jan Passant mk2 | 11-04-13 | 11:28

vanvandaag | 11-04-13 | 11:23 |
Flaubert? is dat niet die overspelspecialist die zijn onderbroek dagelijks voorverwarmde in zijn fornuis?
Je bedoelt dat hij een soort Sinead o'Connor uit het verleden is.
I don't think so!

Einde van de Domheid | 11-04-13 | 11:26

Er is inderdaad een probleem!
En dat is het Eerlijke-Hardwerkende-Belasting-Betalende-Nederlanders-probleem.

Een enorm in de weg zittende groepering die alle ontwikkelingen voor een zuivere islamisering van 0031 steeds weer bemoeilijkt. Zonder dit probleem, zou de islamisering namelijk allang een feit zijn.

Maar daar weten de jonge mocrootjes wel raad mee (zie alle postings over 'geweld op straat' hier op GS).

Spraken we in de jaren '80 nog over de 'boterberg', weten we nu waar die boterberg heen is; op de hoofden van 0031-politici en voorzitters van al dit soort (s)linxe-subsidie-clubjes...

Nieuwe Bezems | 11-04-13 | 11:23

Lyssa | 11-04-13 | 11:15 |
Dus Mozes geeft de 10 geboden door en de Islam (die Musa erkend) zegt: Laat maar praten, 'Je mag niet stelen' is onzin?

Einde van de Domheid | 11-04-13 | 11:23


hier een paar citaten; duidelijker kan niet:

Gustave Flaubert, 1878: ”In naam van de mensheid eis ik, dat de zwarte steen vermalen, zijn stof in de wind gestrooid, Mekka verwoest en het graf van Mohammed onteerd wordt. Dat is de manier om op te treden tegen het fanatisme.”

William Muir, 1903: ”Mohammeds zwaard en de koran zijn de dodelijkste vijanden van de beschaving, de waarheid en de vrijheid, die de mens tot nu toe heeft beleefd.”

Arthur Schopenhauer: ”Dit slechte boek volstond om een wereldreligie op te richten, de metafysische behoefte van talloze miljoenen mensen sinds 1200 jaar te bevredigen, het fundament van hun moraal en een belangrijke verachting van de dood te worden, evenals hen enthousiast te maken voor bloedige oorlogen en de meest uitgebreide veroveringen. We vinden in hem de treurigste en armoedigste gedaante van het theïsme. Er mag veel door de vertalingen verloren gaan, maar ik heb er geen enkel waardevol idee in kunnen ontdekken.”

Hilaire Belloc, 1983: ”Sinds de religie van de islam in de wereld verscheen, waren haar aanhangers als wolven en tijgers tegenover alle andere naties, alles verscheurend en kwellend wat in hun genadeloze klauwen viel, fijngemalen door hun ijzeren tanden; ontelbare steden zo grondig uitgewist, dat alleen nog hun naam bestaat; zoveel landen, eens paradijzen, nu verlaten woestijnen; zoveel ooit talrijke en machtige rijken, van de aardbodem verdwenen! Zo was en is tot op de dag van vandaag. Het woeden, de woede en de wraak van deze vernietigers van de mensheid.”

Probeer er maar een speld tussen te krijgen!
In Nederland prominent aanwezig, en geen sterveling , die de Islam kan neutraliseren. Helaas.

vanvandaag | 11-04-13 | 11:23

De politiek zit niet in het parlement of de regering om problemen te benoemen en op te lossen. Of om een voorbeeld te stellen. Of om echt leiding te geven, waar dan ook aan.

De politiek zit er voor de politiek; om op de winkel te passen zonder daar zelf slechter van te worden; voor het eigen ego. Bij dat soort dingen hoort pappen en nathouden en intussen de aftocht plannen voor wanneer de boel instort door laf en slap de ECHTE problemen te omzeilen.

Liefst debatteerden zij de hele dag beschaafd over milieumaatregelen en klimaatproblemen. Dat is risicoloos; kost veel geld; gaat nergens over.

Jan Passant mk2 | 11-04-13 | 11:21

Het is typisch dat er steeds wordt beweert dat het niets met islam te maken heeft, in mijn opinie heeft het alles met islam te maken.
Religieuze boeken zijn interpretabel en daarom zijn er binnen vrijwel alle religies stromingen die hun opperwezen boek zo uitleggen dat het bij hun eigen moraal past. Dat betekent ook dat er groepen zijn die de boeken uitleggen op een gewelddadige manier. Geen van de groepen kan claimen dat hun uitleg de juiste is omdat ze er onderling ook niet uitkomen, maar ondertussen moeten wij geloven dat islam liefde is en de radicalen geen 'echte' moslims zijn. De klassieke true scotsman fallacy dus.

De koran samen met de hadith's is alles wat je nodig hebt om elke gewelddadige actie te kunnen rechtvaardigen, en dat is waarom islam een bron voor goed kan zijn maar tegelijkertijd een bron van zeer veel geweld.

Het ontbreken van massale demonstraties als iemand in naam van hun opperwezen weer eens wat opblaast staat niet in verhouding met de massale demonstraties die worden gehouden als er een tekeningetje wordt gemaakt van mohammed, of moord als er een filmpje word getoond wat ze niet aan staat.
wat moeten wij nu denken van dit soort selectieve verontwaardiging? hoe denken ze mensen te overtuigen dat islam liefde is op deze manier?

Het wordt tijd voor wat introspectie van de moslims. Ook deze meneer kijkt wel uit voordat hij de kern van de zaak echt blootlegt, want volgens hem is de koran een romannetje, verkeerd uitgelegd door een stelletje mongolen. yeah right!

Ik persoonlijk word doodziek van al die religies, het constant creëren van verschil uit het niets hangt me goed de strot uit.

Lyssa | 11-04-13 | 11:15

@[email protected] | 11-04-13 | 10:59 |

Nee, er zijn niet "problemen met Marokkanen". Er zijn extra veel problemen met extra veel Marokkanen.

roze_bril | 11-04-13 | 11:13

@Jan Boule | 11-04-13 | 10:57
Tja, zo'n moslim-moeder moet er ook heel wat meer uitpoepen voor er een goede tussen zit ;-). Maar dit is wel op te lossen: schaf de kinderbijslag af een geef dit terug via belastingverlaging en arbeidskorting. Dit heeft tot gevolg dat werkenden veel makkelijker kinderen kunnen onderhouden dan bijstandstrekkers

witwas | 11-04-13 | 11:07

Tussen 2008 en 2013 stegen de overheidsuitgaven met 20 procent, van 250 miljard euro per jaar naar 300 miljard euro per jaar. In dezelfde tijd steeg de staatsschuld van 250 miljard naar 450 miljard (bron, Elsevier van aankomende week) Het enige wat onze overheid doet beste reaguurder, is u nog verder een poot uitdraaien (onder het mom van de 3 procent regel) zodat ze nog meer geld over de balk kunnen smijten. Problemen aanpakken of op zichzelf bezuinigen zit er niet in. Alle lasten zijn voor uw schouders om te dragen. De kans dat de overheid iets doet waar u als hardwerkende burger iets aan heeft is nihil.

me,myself and IK | 11-04-13 | 11:00

Er zijn problemen met Marokkanen. Er zijn ook problemen met banken, huizen, Hollanders, Surinamers, Antillianen, Polen, Volendammers en mensen uit arme en rijke buurten....
Er is m.i. 1 echt 'probleem', en dat is xenofobie en rabiaat racisme, keurig verpakt en verwoord door de stem des onderbuiks: de PVV. Mensen die het hebben over 'het Marokkanenprobleem', hebben 1 probleem: Xenofobie.

Wanneer gaan Marokkanen eens normaal doen, de fouten erkennen en oplossen?

Dan is de rethoriek van Wilders namelijk niet nodig.
Kaas de Vies | 11-04-13 | 09:51

Zowel in mijn hoedanigheid als voorzitter van Stichting Wildersvrij Internet als als privépersoon die elke vorm van onderdrukking met zijn leven bevecht, die van de islam in het bijzonder: heul erg eens.


Dat 'als als' was bewust. Hartje Koot.

o)+ | 11-04-13 | 10:58

na 30 jaar een soort omerta statistique te hebben gehanteerd van overheidswege wordt men er in Frankrijk steeds meer van bewust dat de moslimbevolking de komende jaren enorm zal toenemen. Inmiddels is 9% van de Franse inwoners van islamitische afkomst ( met name uit de Maghreb)en 16% van de geboortes zijn moslimkinderen. Men heeft deze getallen lang verdoezeld maar de INSEE kan niet langer om deze gegevens heen. Een vrouw van islamitische afkomst baart gemiddeld 2.9 kinderen veel hoger dan de vrouw van oorspronkelijke Franse afkomst.Als de immigratie en het hoge aantal geboortes, ( 200.000 jaarlijks) op dit niveau blijft dan zal in 2030 15% (9.6 miljoen )van de Fransen van islamitische afkomst zijn.Samen met België zal Frankrijk dan het land zijn met de grootste islamitische bevolkingsgroep. Van de wereldbevolking is nu 23.4% islamiet en in 2030 26.4%. Niet verwonderlijk , de emir van Qatar bijvoorbeeld heeft 24 kinderen op de wereld gezet bij 5 vrouwen. De islamisering vindt niet slechts plaats via lenterevoluties maar vrnl via de baarmoeders van de islamitische vrouwen. Europa en de Tweede kamer hanteren nog steeds een omerta statistique w.b.t. islamisering.

Jan Boule | 11-04-13 | 10:57

Net gekeken op de site van de Volkskrant. In tegenstelling tot de andere artikelen op Opinie kan op dit artikel niet gereageerd worden. Toch weer typisch.

Rico Tampeloerus | 11-04-13 | 10:57

We hebben hier te maken met een Joodse(!) Marokkaan en een Marokkaan die Ibrahim Wijbenga heet met een Friese(!) vader(!). Zij zullen dus helaas nooit gezaghebbende figuren worden binnen dé Marokkaanse gemeenschap, net als Marokkanen die ex-moslim zijn. Zelfs meer gematigde figuren met veel kritiek als Marcouch worden verketterd en uitgemaakt voor volksverlakker. Marokkanen hier in Nederland hebben al snel een beeld van wat een Marokkaan zou moeten zijn, en dat is over het algemeen een reactionair, boos, 'discriminatie'-huilend figuur die zich richt op het behoud van uitkeringen en het excuseren van probleemjongeren.

jeanmondo | 11-04-13 | 10:56

'Islam is de ziekte van deze eeuw' is dan ook weer een heel
ongerichte uitspraak, de meeste criminelen en troublemakers komen nooit in een moskee.
Zolang dit debat zo onzuiver wordt gevoerd zal het altijd struikelen in de vorm.
Eigenlijk is culturele achtergrond bij criminaliteit duiden, een oud links, zo je wilt D66 gebruik.
Hou. er. gewoon. mee. op.
Zeg gewoon, veel jonge Marokkanen duiken op bij x en x, veel jonge Antillianen duiken op bij x en x. Veel Polen doen x en x.

Einde van de Domheid | 11-04-13 | 10:54

Als er geen probleem is... is er geen PVV, is dat nou zo moeilijk?

ikdenkwat | 11-04-13 | 10:51

Boven alles hebben we problemen met mensen die een culture achterstand hebben!
Mensen die (naast crimineel gedrag) de gelijkwaardigheid van mannen/vrouwen, hetero's/homo's, (niet-)gelovigen/afvalligen etc. bestrijden.
Je zou dus moeten praten over 'een culturele achterstand-probleem'...

kibambam | 11-04-13 | 10:50

Theodor Dalrymple schetst in zijn boek "Leven aan de onderkant" een beeld van de engelse onderklasse dat een op een toepasbaar is op een deel van de marokkaanse gemeenschap in nederland. Evenals zijn kritiek op de veroorzakers, nl. de (linkse) elite.

Polletje Piekhaar | 11-04-13 | 10:48

Formeel gesproken is het dan een Marokkaans 'jongerenprobleem'.
Zuigelingen en bejaarden hebben niets met de statistieken te maken.

Einde van de Domheid | 11-04-13 | 10:48

Hier moeten we er nog veel meer van hebben!! Het Marokkanenprobleem (jazeker!) moeten we aanpakken vanuit.... de Marokkanengemeenschap zélf..... Alleen dan dring je tot deze groep door.

Kobus Kloothamer | 11-04-13 | 10:47

Dit gaat geld kosten. De marokanen erkennen dat zij een probleem hebben en gan erin berusten. Dit moet opgelost worden middels therapie en andere cursussen.

Het is van het niveau er is een probleem dus overheid probleem is geduid en dus nu kom maar helpen. Het gevolg wordt aangepakt. De oorzaak niet.

Het wordt op zijn nederlands opgelost. Meeuwen zijn een probleem in de stad. Je kan ze niet verjagen maar wij gaan ze tolereren en daardoor moet iedereen duurdere vuilniszakken kopen. Je kan ook zorgen dat ze geen voedsel kunnen halen in de stad en dan is het probleem opgelost.

Sprak laatst met een onderzoeker op het gebied van oncologie. Gezwellen in een lichaam voeden zich. Zijn werkgebied hoe zorgen je dat een kwaardaardig gezwel geen voedingsstoffen krijgt en hoe voorkom je dat die gaat parasiteren op de omliggende goede cellen.

dolffie | 11-04-13 | 10:46

GS, reageer ik er net op. Hebben jullie de reactie van dam-dame net weggehaald. He, vervelend. Zo erg was die reactie nou ook weer niet hoor. Vond ik dan. Geen stijl, dat wel, maar dat is toch ook waar GS voor staat? Tikkeltje betuttelend om dat weg te halen, vind ik. Ben ik helemaal niet van jullie gewend. :(

gaffelbaard | 11-04-13 | 10:45

de directeur | 11-04-13 | 10:25 |
Google Pinto eens en je zult zien dat hij dit al voor 2000 verkondigde en erover publiceerde.

Watapatja | 11-04-13 | 10:43

"een soort ingebakken minderwaardigheidscomplex, dat mede te danken is aan de Franse kolonisatoren."

Het is ook werkelijk echt nooooooooit hun eigen schuld.

KaiserSoza | 11-04-13 | 10:43

Kijk als de aanhangers van de 135 zetels blijven volhouden dat er geen marokkanenprobleem is,dan is er ook geen probleem.Kun je hoog en laag springen,maar je doet er niks tegen.Als dezelfde aanhangers van de 135 zetels blijven volhouden dat het EU reich enkel maar goeds brengt,is er ook geen probleem.Het enige wat je dan nog kan doen is jezelf voorbereiden op de as grote burgeroorlog.Maar dat hoef ik de slimme mens natuurlijk allemaal niet te vertellen,want die is allang voorbereid op de grote clash.

komtdatschot | 11-04-13 | 10:41

Wat een dom soft land is dit toch. Als 65% vd aanwezige Nederlanders in Turkije of Marokko in aanraking zou komen met de pliesie, zou ik me kapot schamen en zouden wij het daar heel heel zwaar hebben in de samenkeving. Hier is het andersom, en wordt ze al 30 jaar de hand boven het hoofd gehouden, en anno 2013 is er 1 op de 1000 mocro's die de hand in eigen boezem steekt. De rest heeft kennelijk een te inteelterig karakter om naar zichzelf en hun eigen volk te wijzen.

Koettoerk | 11-04-13 | 10:40

wasbeer1860 | 11-04-13 | 10:35
OK. Een integratieprobleem dus. Waarin religie een grote rol speelt.

gooi en smijtwerker | 11-04-13 | 10:40

@prodigy | 11-04-13 | 10:36 | + 0 -
De problemen bij beide bevolkingsgroepen zijn cultureel. De cultuur van de Antillianen is niet hetzelfde van de Marokkanen.

De Marokkaanse cultuur steunt zwaar op de Islam. In de opvoeding wordt de Islam ook gebruikt om bepaald defiant gedrag te vergoeilijken. Moslims stelen niet van Moslims... dus de rest is prima?

Je kan de problemen bij deze 2 verschillende bevolkingsgroepen apart benaderen.

Kaas de Vies | 11-04-13 | 10:40

claener | 11-04-13 | 10:19
Goede vraag. Problemen zijn er om op te lossen. Een plaag druk je de kop in. Roei je uit. Bestrijdt je met vallen, pesticiden, rook je uit, enzovoort.
Ma-ro-ka-nen-plaag dus. Heeft u dat?

(persoonlijk interessert het me geen zak hoe je het noemt.)

dam-dame | 11-04-13 | 10:20
Ook een goed punt, want toen het niet om varkens ging, maar om geiten EN de overheid te laks was en te laat met ingrijpen, toen kregen heel wat mensen Q-koorts. Daar werden ze ziek van en nu eist de Nombudsman schadevergoeding.

Denk niet dat varkens, geiten en q-koorts synoniemen voor iets anders zijn. Alhoewel ik toch ook de vergelijking zie. Nee. No-kidding. Echt waar. Vandaag in het nieuws: nos.nl/video/494346-ombudsman-wil-scha...

'Vast staat dat de overheid veel te laat, veel te traag ingreep. Men heeft de epidemie te ver op laten komen ..' (etc.)

gaffelbaard | 11-04-13 | 10:39

@HetMannetje! | 11-04-13 | 10:30
en er vooral heel veel extra gratis geld tegenaansmijten

gooi en smijtwerker | 11-04-13 | 10:38

wasbeer1860 | 11-04-13 | 10:35 |
Althans... De belevenis en vertegenwoordiging van je ouders religie.

wasbeer1860 | 11-04-13 | 10:37

@Kaas de Vies | 11-04-13 | 10:11
Ik denk dat religie maar een kleine rol speelt. Antillianen zijn ook een grote probleemgroep, dat zijn geen moslims. Beide groepen hebben een gigantisch opvoedprobleem. Ik ken iemand die op een zwarte school in Amsterdam(zwart is in dit geval Marokkanen) werkt en die verhalen zijn treurig. Kinderen van 8 jaar die na het eten de straat op worden geschopt en pas weer welkom zijn om 11 uur 's avonds, met name de jongens. Ouders die geen enkele betrokkenheid hebben bij school omdat ze niet eens normaal in staat zijn met leraren te communiceren door de taalbarrière. En als ze dan wat fout doen wordt er alleen gemept en niet gesproken met de kinderen. Die jongens voeden elkaar op zijn sociaal ver achtergesteld op de rest én omdat hun ouders hen nergens motiveren presteren ze ook niks op school. Er is, net als bij Antillianen, een groot probleem qua opvoeding. Zo lang dat niet wordt aangepakt zal er niks veranderen.

prodigy | 11-04-13 | 10:36

@daytripper | 11-04-13 | 10:33
Als de drugshandel voor weet ik hoeveel % in handen is van Marokkaanse joden, dan is het toch geen Islam-probleem? Niet dat Islam daarmee een onschuldige religie is geworden, maar de koppeling kan je niet 1 op 1 leggen.

witwas | 11-04-13 | 10:36

We hebben dus een benoemingsprobleem.
Dat wil zeggen een selectief benoemingsprobleem daar de één tegen de ander zegt: Jij benoemt mijn benoeming en dan is het wel goed.

duitse herder | 11-04-13 | 10:35

@Merkava | 11-04-13 | 09:55
Op Joop hebben ze altijd een *ahem, kuch* "mening" over Joden.

copywriter | 11-04-13 | 10:35

Ik denk dat een vent als Pinto een lintje verdient (en een kogelwerend vest). Hij brengt netjes over wat er aan schort en durft het huidige wanbeleid te bekritiseren. In feite zegt hij veel van wat Greet ook zegt maar voor de verandering eens in beschaafd Nederlands in plaats van dat ge-tweelettergreep-primaten-brullen van laatstgenoemde.
.
Aan de Islam ligt het niet.
De uitdragers en voorgangers van die Islam, dat zijn de lui waar het aanligt. En zolang die hard genoeg krijsen dat de Westerse maatschappij verrot en verfoeilijk is, vinden ze klankbord bij die Berber gedegenereerden en Rifratten. Die lui pakken de kleine stukjes Islam die ze kunnen begrijpen en willen inpassen in hun rokende, neukende, rovende, drugsdealende leventje en denken daar de oorzaak gevonden te hebben dat ze niet in Nederland passen: "Het ligt aan de Christenhonden! Het is niet mijn schuld! Het is gewoon logisch dat ik hier niet wordt geaccepteerd, want ik ben Moslim en Christenen haten per definitie Moslims."
.
Lekker makkelijk toch?
Je religie, of beter gezegd de religie van je ouders, geeft je het perfecte excuus om je vooral niet aan te passen.

wasbeer1860 | 11-04-13 | 10:35

De hoogleraar Pinto, ik neem aan van de universiteit van Harderwijk:
"Wilders' diagnose klopt niet, en de oplossingen die hij aandraagt werken dus ook niet.'
Dit volgens onze hoogleraar omdat Wilders het Mocro-probleem koppelt aan de Islam.
En dit figuur noemt zich wetenschapper!
Wat een treurigheid!

daytripper | 11-04-13 | 10:33

De meest typische manier van ons Nederlanders om problemen op te lossen ==> Er lekker omheen blijven draaien en vooral niet de essentie aanpakken.

HetMannetje! | 11-04-13 | 10:30

@Datzegiktoch | 11-04-13 | 10:21
Onder de Berbers schijnt ook nog een sluimerend onafhankelijkheidsstreven te bestaan. Misschien kunnen we dat wat aanwakkeren en sponsoren met wapens en tickets enkele reis.

witwas | 11-04-13 | 10:29

Ik hoorde laatst op de radio een Marokkaans vrouwtje aan Frits Spits uitleggen dat de oorzaak van deze criminaliteit ligt in het feit dat Marokko een kolonie is geweest en jarenlang geen vrijheid heeft gehad etc etc..
Allemaal larie, maar het wordt wel zomaar de ether ingemikt.

WillemWordtWakker | 11-04-13 | 10:28

Bovendien: 65 % van de Marokkaanse jeugd is, ondanks het ´geweldige` opsporingspercentage alhier, reeds voor een delict veroordeeld. Nogal een verschil.

Ayatollah Oink-Oink | 11-04-13 | 10:27

Benoemen. Alsof dat voldoende is.
Hoor ik daar het woord herstelbetalingen?
Grappig trouwens, dat kringeltje om die grijze haren.

Anijsblokje | 11-04-13 | 10:27

Datzegiktoch | 11-04-13 | 10:21 |
En vechten voor een vreemde mogendheid is intrekking nldse nationaliteit. Volledig wettelijk.

Watapatja | 11-04-13 | 10:26

-weggejorist-

HijLeeft | 11-04-13 | 10:26

@Gaffelbaard 10.19, je raakt de kern.
The 'big picture', daar zou eens een goede column over geschreven moeten worden.

Ben Adam | 11-04-13 | 10:26

Aangezien het opsluiten van die 65% in (opvoedings)kampen al snel leidt tot Godwin-argumenten, is het een idee ze met een cheque op zak vriendelijk doch dringend te verzoeken hun Nederlands paspoort in te leveren en een leven in het door hun geidealiseerde Marokko op te bouwen? Ja, dat kost geld, maar levenslang voorzien in uitkering, politie en justitie kost meer.

In het kader van de politieke lange termijnvisie, immigranten/EU-burgers zijn welkom, zolang ze in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien en de (voorzover aanwezige) Nederlandse normen en waarden accepteren.

kapotte_stofzuiger | 11-04-13 | 10:25

Als David Pinto - aparte naam voor een berberkind eigenlijk - een microfoon ende camera van de "publieke" voor zich krijgt dan hoop ik dat hij zijn standpunten onverknipt herhaald en dan niet wegduikt of zich in allemaal bochten gaat wringen.

de directeur | 11-04-13 | 10:25

Vara zal wel weer snel een dealtje maken met kereltje Peggold om de kritiek snel in de blubber te gooien. "Het klootjesvolk moet niet op de hoogte zijn van de problemen. We gaan een liedje maken. Lekker gezellig."

Kamervraag | 11-04-13 | 10:25

Gewoon dat conflict in Syrie aan laten houden en misschien hier en daar opstoken, en alle moslimkroost een enkel reisje kado doen. Prima oplossing toch?

Datzegiktoch | 11-04-13 | 10:21

-weggejorist-

dam-dame | 11-04-13 | 10:20

Op Twitter is de hashtag #Ex-TPO ook al trending.

Conan de Rabarber | 11-04-13 | 10:19

Heb ik een bijenprobleem of is er een bijen plaag ;is het rattenprobleem of ratten plaag? vragen vragen vragen .

claener | 11-04-13 | 10:19

Pinto's commentaar is als een koffer met een dubbele bodem. Commentaren als deze moeten NL-ers de hoop geven van 'pff, gelukkig, zie je wel dat ze niet allemaal zo zijn'. Het doet me denken aan het karakter Abu'l uit de volgende film: www.movie2k.to/September-Eleven-1683-w...
Goed geintegreerd, geaccepteerd door (groot deel van) de bevolking, zelfs een 'blanke' vrouw, maar ... als het erop aankomt, zegt hij dan: 'Between my heart and my faith, I must choose my faith. Do you understand? This is what makes us muslims so different from you westerners'. (27e minuut, 30 seconden, van vorige link.

Dta geeft de kern van de zaak denk ik goed weer.

gaffelbaard | 11-04-13 | 10:19

@MarcS | 11-04-13 | 10:15
Criminaliteit van de jeugd aanpakken is één, maar wat doe je dan aan:
- oververtegenwoordiging in zorgvraag
- oververtegenwoordiging in uitkeringen
- opleidingsachterstand door zwakke zwarte scholen
etc. etc.?

witwas | 11-04-13 | 10:18

Ach kijk hier, geen slechte opvoeding, geen islam maar een minderwaardigheidscomplex.

roze_bril | 11-04-13 | 10:17

´Hier nog een moslim die...'
Pinto is geen moslim, Pinto is een jood.

Ayatollah Oink-Oink | 11-04-13 | 10:17

VanDattum | 11-04-13 | 10:15 |
Dat noemen alleen heaumeaux een probleem, de rest een zegen.

Watapatja | 11-04-13 | 10:17

Weg met de islam. Die hoort niet in Europa. Beter nu doorpakken dan over 20 jaar.

Der alte Fritz | 11-04-13 | 10:17

Kleine dorpen en gemeentes worden overspoeld door Marokkanen. Waar het vroeger bijzonder was dat er één buitenlander in je wijk ging wonen is het nu bijzonder als je als Nederlander in die wijk woont. Snap niet dat de gemeentes en het land dit in de gaten houdt. Niemand durft r meer te komen ivm criminaliteit en de algehele waardering van de buurt gaat achteruit. Geweld, drugs, racisme naar Nederlanders toe etc. Het is de echte Nederlander die gediscrimineerd en weggepest wordt. We hebben niets meer te zeggen in dit land. Alles voor de nieuwe Nederlander bah

st3fan07 | 11-04-13 | 10:16

Wat ik nou zo raar vind, als 65% van de Morakkkaanse jeugd probleemgedrag vertoond, hoe kan het dat ze hier maar mee door kunnen gaan? Net zoiets als veelpleger, je kan alleen veelpleger worden als wij je 'veel laten plegen'....

Hallo bagatelliserende kut politici, wakker worden en keihard aanpakken... sofort!

Rest In Privacy | 11-04-13 | 10:15

Als 60% van mijn vrouwelijke kollega's met mij naar bed wil heb ik dan een vrouwenprobleem?

VanDattum | 11-04-13 | 10:15

@deboerenlul | 11-04-13 | 10:10
Helemaal mee eens, er is geen probleem als wij gewoon zouden handhaven. Jij stout, jij straf. Jij nog een keer stout, jij meer straf. Nog een keer, jij niet meer meespelen buiten .... nooit meer. Dan hebben we overvolle gevangenissen, maar dat is goedkoper dan de schade die ze nu berokkenen (denk ik).

MarcS | 11-04-13 | 10:15

@deministerpresident | 11-04-13 | 10:06
Maar hoe ga je dat aanpakken, hoe ga je iemand die op zijn best nauwelijks Nederlands spreekt en op zijn slechtst een bloedhekel heeft aan alles wat Nederlands is (behalve het geld dan natuurlijk) er toe brengen om zijn kinderen beter op te voeden?

witwas | 11-04-13 | 10:14

Kaas de Vies | 11-04-13 | 10:09 |
Hoewel zomertijd dan weer te moeilijk is, maar dan kom je ook bij de ICT-ers van de overheid.

Watapatja | 11-04-13 | 10:14

Asscher en zijn PvdA liegen!
Nederland heeft terdege een Marokkanen probleem! De overgrote meerderheid leeft van een uitkering en een steeds grotere groep is zwaar crimineel en gewelddadig. Een bijkomend probleem is dat andere allochtonen scheef aangekeken worden voor het Marokkaans wangedrag. Maar de veroorzaker en hoofdschuldige in dit multi culti drama zal dit nooit toegeven. Decennia lang wordt deze linkspartij erop gewezen dat er van alles zwaar fout is met de multiculturele maatschappij. Ook in het buitenland hebben diverse regeringsleiders verklaard dat dit soort maatschappij mislukt is. Wat deed de linkse hoofdschuldige met de kritiek en de waarschuwingen? Ze criminaliseerde de boodschappers, probeerde deze mensen plat te branden met brandbommen en toen dat mislukte werden de Centrum Democraten in de rechtszaal op linkse wijze te grazen genomen en monddood gemaakt. Pim Fortuyn en Theo van Gogh werden afgeschoten als dolle honden. PvdA er is een groot Marokkanenprobleen en dat is jullie schuld. Geef jullie fouten eens een keer toe, in plaats van jullie linkse bekken stijf dicht te houden of erop los te liegen. Jullie rooie verraders hebben ons eens zo veilige Nederland grote schade toegebracht!

De Rechtsgeleerde | 11-04-13 | 10:13

@deministerpresident | 11-04-13 | 10:06 | + -1
En onderdeel van die verkeerde opvoeding zou ook de islam kunnen zijn. Als men opvoedt met de islam in de hand, speelt het een rol.

Kaas de Vies | 11-04-13 | 10:11

Rico Tampeloerus | 11-04-13 | 10:00 Het feit dat het in de Volkskrant komt te staan geeft aan hoe groot het probleem is geworden.

Als zelfs de linkse gütmensch er al last van heeft is het erg, heel erg.

zeg maar jansen | 11-04-13 | 10:11

Waaaaat?! Hoe durft ie.
Altijd weer die mocro's.
N beetje roepen dat we een probleem hebben.
Kijk naar jezelf gast.,

amin | 11-04-13 | 10:11

En als je nu nog steeds niks hebt overgemaakt naar SOS Syrie ben je een vuile fascist.

das_Freudenmädchen | 11-04-13 | 10:11

Persoonlijk vind ik het wel belangrijk dat er wel nuance word gelegd. Ja we hebben een Marokkanen probleem. Dat houd niet in dat alle Marokkanen klootzakjes zijn maar wel veel Marokkanen.

deboerenlul | 11-04-13 | 10:10

Over de oorzaak van dit probleem is al goed onderzoek verricht in Roermond.

Uiteraard is het rapport in de doofpot verdwenen en de onderzoeker verketterd.

Lez0n? www.binnenlandsbestuur.nl/openbare-ord...

vraagstaart | 11-04-13 | 10:10

gooi en smijtwerker | 11-04-13 | 10:04 Het is ook geen moslimprobleem.

Het is een Marokkanenprobleem want anders zouden we van andere moslims ook zoveel overlast hebben.

Van Turken bijvoorbeeld, hebben we veel minder last.

zeg maar jansen | 11-04-13 | 10:09

@Watapatja | 11-04-13 | 10:08 | + 0
En handhaven.

Gek is dat altijd.

Kaas de Vies | 11-04-13 | 10:09

Oh ja? Oh ja?
Volgens het NOS journaal is er niks aan de hand en zijn alle buitenlanders zielig dus je moet gewoon je muil houwe!

das_Freudenmädchen | 11-04-13 | 10:08

Kaas de Vies | 11-04-13 | 10:05 |
Toch kunnen ze wel duidelijke wetten maken, kijk maar naar de verkeerswet.

Watapatja | 11-04-13 | 10:08

Zegt Pinto nou dat de oplossing een Marokkanen-GTST is?

witwas | 11-04-13 | 10:07

Wat hij vooral zegt, en dat is het belangrijkste, is dat er een opvoedprobleem is bij marokkaanse ouders. Niet de islam, maar opvoeding is het probleem. Dat kunnen berbers blijkbaar niet. En daar moeten we op inzetten. En als je mensen een beetje bijstuurt om fatsoenlijk op te voeden, ditchen ze vanzelf idiote waanbeelden als de islam of christendom of anderssoortige sektarische groepen.

deministerpresident | 11-04-13 | 10:06

@kapotte_stofzuiger | 11-04-13 | 09:59 | + 1 -
Dit zie je ook terug in de Fiscus.

Elke regeling heeft 34534 uitzonderingen, om te "repareren" en te "sturen".

Terwijl als je het allemaal afschaft en deze vrijgekomen gelden in vermindering brengt bij de belastingen, dan kunnen mensen zichzelf sturen en hoeft koopkracht niet gerepareerd te worden.

Bijkomstig effect van deze wirwar is dat niet inzichtelijk is hoeveel geld wij eigenlijk betalen.

Kaas de Vies | 11-04-13 | 10:05

@kapotte_stofzuiger | 11-04-13 | 09:59
Ik denk dat wij het hier allemaal over eens zijn. Regeren is niet meer wat het geweest is, vooruitzien. Of worden wij met ieder brandje dat ze 'oplossen' met een kluitje het riet in gestuurd? Is er wel een groter plan en zijn alle korte termijn dingen wellicht slechts ter afleiding? We schreeuwen allemaal hoe dom ze zijn, dat wij niet kunnen geloven dat 'ze' ons land besturen. Maar vervolgens laten we hen wel begaan omdat wij ook allemaal op die korte termijn oplossing reageren?

MarcS | 11-04-13 | 10:05

Vanmorgen nog zo'n tenenkrommende "column" bij de rampenzender BNR.
.
Grachtengordeldier Kustaw Bessems maakt zich erg grote zorgen over de moslimhaat in Nederland.
.
het keihard en nietsontziend wegkijken van de werkelijkheid, dat is nog eens een probleem.

gooi en smijtwerker | 11-04-13 | 10:04

Dat er een probleem is, begint nu zelf wel door te dringen tot de meest politiek correcte regionen van NL. Waar het nog niet is doorgedrongen, is het slechts een kwestie van (weinig) tijd.
De vraag is: wat zijn de oplossingen?

ZegMaar | 11-04-13 | 10:04

Pinto heeft genuanceerd. We hebben een criminaliteitsprobleem onder Marokkanen. Klinkt net iets vriendelijker, maar zegt hetzelfde. Als dit nou geaccepteerd is, gaan onze politici dan nu aan de slag. Og gaan we reanimeren als de patient gecremeerd is.

Watapatja | 11-04-13 | 10:03

Worden mensen op www.marokko.nl soms betaald om dit soort topics minkudo's te geven?

Helder stuk van Pinto, niks tegen in te brengen. Tenzij je een laf wegkijkende linksmensch bent natuurlijk.

Snackbar van Allah | 11-04-13 | 10:03

Ja, want als je problemen in de Nederlandse maatschappij analyseert ben je een racist..
Krijg de pleuris toch, gekke links mensjes bij GroenLinks die te bang zijn om het beestje bij z'n naam te noemen..

nielsjuuh23 | 11-04-13 | 10:02

Goed Volk kijkt niet weg maar benoemt.

Muggenmepper | 11-04-13 | 10:02

"Als tijdens een epidemie in een dierentuin geen leeuwen of giraffen, maar olifanten ziek worden, is er een olifantenprobleem, al zijn niet alle olifanten ziek." Ook weer zo'n beetje jammer voorbeeld. Als veel van de olifanten baldadig gedrag vertonen dan hebben we een olifanten probleem. In het gegeven voorbeeld hebben we een ziekte probleem waar de olifanten last van hebben. zijn redenatie volgend hebben we in NL namelijk een mensen probleem.

MarcS | 11-04-13 | 10:01

En haalt de VARA-Grachtengordel nu hun kroost van de zwarte school?

dubbert | 11-04-13 | 10:01

Vijf jaar geleden was het onmogelijk dat een dergelijk geluid op de site van de Volkskrant zou staan. Dat is dan weer een goede ontwikkeling.
Of een linkse haatsite als Joop zoiets plaatst geloof ik niet. Ja, haatsite; boven een PVV onderwerp een zaal vol KKK witkappen plaatsen, is inderdaad haatzaaien...

Rico Tampeloerus | 11-04-13 | 10:00

Wat is erger, de persoon die onze woonwijken terroriseert of de politiek verantwoordelijken die het probleem niet aanpakt. Het indirect toestaan van probleemgedrag is minstens zo erg. In de psychiatrie wordt het niet adequaat aanpakken van probleemgedrag zelfs verwaarlozing genoemd. Doorpakken met die 65% criminele jeugd. Daar help je de rest van de Marokkaanse gemeenschap ook mee.

Rest In Privacy | 11-04-13 | 09:59

@Kaas de Vies | 11-04-13 | 09:54
Precies, door het gebrek aan lange termijn visie gaat het mis, waardoor er op korte termijn problemen ontstaan, die met korte termijn oplossingen slechts tijdelijk worden bestreden. Of het nu om immigranten, straalvliegtuigen of woningmarkt gaat.

kapotte_stofzuiger | 11-04-13 | 09:59

@Kaas de Vies | 11-04-13 | 09:54 - Oei jouw zin begon zo mooi en toch weet je het met het laatste woord toch weer te verkloten. Beleid whoehahahahahaha dat ontbreekt ook ten ene male, zo zonder visie.

MarcS | 11-04-13 | 09:59

Maar waar is de nuance?

BASinnic | 11-04-13 | 09:57

Ja, maar dit zegt een Marokkaanse Jood en daar hebben ze op Joop vast wel een mening over...

Merkava | 11-04-13 | 09:55

Och, het MDI, de Jonge Socialisten en Rood hebben dit topic ook al gevonden.

kapotte_stofzuiger | 11-04-13 | 09:54

Het woord 'probleem' is vaak het derde woord dat ik hoor wanneer ik per ongeluk een Marokkaan iets te lang aankijk.

Simon de Danser | 11-04-13 | 09:54

@kapotte_stofzuiger | 11-04-13 | 09:52 | + 0 -
Er is geen visie, het land wordt geleid door bureaucratisch adhoc beleid.

Kaas de Vies | 11-04-13 | 09:54

"Als 65 procent van Marokkaanse jongeren met de politie in aanraking komt, is er een Marokkanenprobleem."

Helder, maar hoe gaat het straks met Polen, Roemenen en Bulgaren? Waar blijft de politieke visie, of moet Geenstijl 2.0 over 30 jaar gaan berichten over het Roemenenprobleem?

kapotte_stofzuiger | 11-04-13 | 09:52

Instant answer: JOOOOOOOH!

Pandapunten | 11-04-13 | 09:51

Wanneer gaan Marokkanen eens normaal doen, de fouten erkennen en oplossen?

Dan is de rethoriek van Wilders namelijk niet nodig.

Kaas de Vies | 11-04-13 | 09:51

Heeft @Superjan inmiddels ook voor dit stuk zijn nederige exkuses aangeboden aan de Marokkaanse gemeenschap?

widtvoet ® | 11-04-13 | 09:51

Goh je verwacht het niet he ...

NeeJij ? | 11-04-13 | 09:51

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken