Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

'Anti-vlaggetjesschool' stuurt brief

Fryslan boppe!Het Cals College te Nieuwegein/IJsselstein heeft ouders gisteren een brief gestuurd met een uitleg over het vlaggetjesincident. We schreven er vanochtend over en Rick interviewde de leerlingen. In de brief staat dat het college geen vlaggetjes of kleding verbiedt, tenzij ze duidelijk kwetsend bedoeld zijn. De brief leest u HIERRR.

Reaguursels

Inloggen

en als je die zever niet gelooft dan maken ze je wat anders wijs, lamers...

zeveroare | 03-02-05 | 11:58

Ongelooflijk dat deze mensen zich nog directeur durfen te noemen. Erectie meneer de veurzitter, erectie. Dat slappe gelul moet maar eens afgelopen zijn. De Nederlandse vlag staat in Nederland ten ene male boven welke andere vlag dan ook. (Sorry Friezen). Wie is hier nou gast? De rode boomklever? Of de autochtoon die het niet langer pikt dat misdadigers gewoon geen straf krijgen. Je mag mensen wel bedreigen en een levenslang trauma bezorgen, maar je mag geen symbool dragen dat je het daar niet mee eens bent. Lang leve de revolutie. Lang leve de Quillotine. Vive la France, Vive La republique, uhhhh nou ja, zoiets dus.

frankmeansbusiness | 02-02-05 | 19:10

Laatste 3 regels van mijn comment gelezen, hmm?
Kom op, zo moeilijk kan het niet zijn. Concentreer je.

sha-baz | 02-02-05 | 16:00

Weg met ons!

Chiant | 02-02-05 | 15:11

Brief zegt helemaal niks. En bepaalde imago's mag je idd best verbannen. Maar een nederlandse vlag in Nederland verbieden is bullshit.

wiebra | 02-02-05 | 14:49

Wat een gelul Sha-baz

De Nederlandse vlag is niet te vergelijken met een swastika of een kledingmerk. Hoe durf je?

Overigens met welke intentie denk jij dat al die Maroc en turkse vlaggen gedragen worden dan?

superjan | 02-02-05 | 14:38

Je kunt je vervolgens ook afvragen wat er mis is met gele veters in je kisten...
Of met lonsdale en karl kani kleding...
Of met swastika's (wat gewoon een oud soemerisch symbool is met vele, vooral positieve, betekenissen)...

Waar het om gaat is de intentie waar deze symbolen voor worden gebruikt. En als een school dergelijke imago's afkeurt betekent dat iets anders dan een algeheel vlagverbod.

sha-baz | 02-02-05 | 13:15

Op deze pagina toont een meisje een sticker van de Nederlandse vlag met daaronder in het Arabisch : 'Olanda'
Zoiets zouden we hier best op de auto kunnen plakken! De Nederlanders in Jemen doen het ook.....

Crimson | 02-02-05 | 13:13

Als je dat uit mijn tekst hebt gehaald begrijp ik ineens ook waarom het je niet lukt een nuttige bijdrage aan deze discussie te leveren Qantrix.

sha-baz | 02-02-05 | 12:55

Het is die jongen zijn recht om een vlaggetje op zijn tas te plakken... bovendien zijn allochtonen nog veel erger, bij die stille tocht rende er zelfs een debiel rond met een marrokaanse vlag, maar hun zijn een zielige minderheid die het al zo slecht hebben en een veel intressantere cultuur hebben dan wij dus dan is het goed.
-
Eerlijk gezegd kan mij die hele vlaggetjesgate geen moer schelen, laat dat joch toch lekker er mee rond lopen, wat boeit het. Gellukkig is zo'n beetje heel nederland het met me eens, behalve anti-patriotten (niet dat ik een patriot ben, wat mij betreft worden we een deel van de VS)zoals Lucas en Sha-Baz die het liefst zien dat de helft van Nederland onder de sharia gaat leven omdat de minderheden ook maar eens een kans moeten krijgen om nederland te besturen.

Qantrix | 02-02-05 | 12:52

Neem vooral notie van het woordje VMBO-jugend, wat een bijzonder grappige link legt naar dat deel van de VMBO-ers dat het nodig vindt met nederlandse vlaggetjes op tassen en jassen te lopen, fuckface, en je ziet dat het met het generaliseren nogal meevalt.

Mocht ik meerdere kale lonsdale nationalisten over één kam scheren dan spijt mij dat wat minder, begrijpt u.

sha-baz | 02-02-05 | 12:51

ach sha-baz, je generaliseert nu meer dan de gemiddelde kaalkop, ik heb ooit het genoegen gehad een MAVO-opleiding te volgen (voorloper VMBO??) waarna ik na diverse beroepsopleidingen in een leidinggevende functie terecht ben gekomen waar ik een hele aardige boterham in verdien. Bovendien heb ik samen met mijn vrouw een eigen bedrijf opgezet wat nu door haar wordt gerund, het niveau van boodschappen inpakken ben ik dus wel ontstegen. Jij hebt dan misschien een hogere, betere of duurdere opleiding, maar met jouw instelling en het neerkijken op mensen ben je in sociaal opzicht een hork.

fuckface | 02-02-05 | 12:38

Waarom hebben ze niets tegen de Nederlandse vlag als ze de Nederlandse vlag van onze vrienden wel verbieden.. zit er soms verschil tussen de Nederlandse en.. Nederlandse vlag?

Tjoek | 02-02-05 | 12:17

Je overschat de VMBO-jugend ernstig door te denken dat zij Nederland ten gronde kunnen richten. De gemiddelde VMBO-er eindigt waarschijnlijk toch met het inpakken van mijn boodschappen bij de Super de Boer. Dat maakt het geschreeuw juist zo leuk Stijn.

sha-baz | 02-02-05 | 12:14

@stijnM, juist omdat iedereen in dit land zich bijna nergens meer mee bemoeit gaat dit land naar de kloten, ieder voor zich. Als bij mij voor de deur de straat nl verkeerd wordt aangelegd ga ik op m'n bek, of loopt het water niet weg. Als je nl signaleert dat de stratenmaker geen verstand heeft van straten maken, moet je hem er op aanspreken, je bent veel te kort door de bocht, en doet net of elke VMBO-er een imbeciel is, dat is pas discriminatie sukkel.

fuckface | 02-02-05 | 11:41

dit is zeker nieuwe gein
in principe e.t.c....

bensi | 02-02-05 | 11:31

wat nou in al die comments niet naar voren komt....... kijk eens naar de site van het Cals-college!!!!! Wat een prachtige rood-wit-blauwe huisstijl heeft deze school!!!!

fuckface | 02-02-05 | 11:24

Het wachten is op de eerste allochtoon die gaat zwaaien met de nederlandsche vlag omdat dat voor hém het symbool is waarmee hij verbondenheid voelt.

pudding | 02-02-05 | 11:21

@sha-baz: Laat ze toch? Laat ze toch? Dit hele land wordt naar de tyfus geholpen door xenofobe VMBO-ers, die er zo nodig trots op willen zijn. Ik probeer mensen alleen duidelijk te maken dat het hebben van een mening misschien beter aan mensen overgelaten kan worden die er verstand van hebben. Ik bemoei me toch ook niet met hoe zij die straat bij mij voor de deur aanleggen?

StijnM | 02-02-05 | 11:17

tja, dus en nou? ik zeg allemaal een uniform aan, armen over elkaar en luisteren naar de meester. geef acht!

Stalinorgel | 02-02-05 | 10:28

Had iemand de brief al gelezen en opgemerkt dat Nederlandse vlaggen helemaal niet verboden zijn?

Gewoon even de situatie proberen te begrijpen zoals die is, en niet van het bericht dat wanneer een vlag als nationalistisch symbool gebruikt wordt dit door een schoolbestuur niet wordt toegestaan maken dat op bevel van de minister-president himself alle Nederlandse vlaggen op de dorpspleinen worden verbrand.

Je weet wel: niet lopen te janken om niks...

Dat geldt ook een beetje voor Stijn en Lucas, die natuurlijk gelijk hebben als ze zeggen dat de Nederlandse vlag als symbool de grootste onzin is sinds het geloven in de bijbel, maar die tegelijkertijd zouden moeten realiseren dat het op jas of tas plakken van een Nederlands vlaggetje naast een overbodig gevoel van nationale trots tevens duidt op een hemeltergend gebrek aan relativeringsvermogen en IQ.

Je weet wel: laat ze toch...

sha-baz | 02-02-05 | 10:25

Weet je waar ik kotsmisselijk van wordt? "DAT DE KAASKOP KEER OP KEER GEDISCRIMINEERD WORDT!
Waarom mogen wij wel worden gediscrimineerd?

cs | 02-02-05 | 10:24

Gewoon een rood wit blauwe tas kopen.. Straks zal het nederlands elftal de mooie vlaggetjes van hun shirt moeten halen..

And2 | 02-02-05 | 10:17

@Lucasdelinkselul 01-02-05 @ 23:28

hier pist men *op* links :-)

TheRealShowstopper | 02-02-05 | 10:10

wedden dat ze op die school wel met een hoofddoek mogen lopen..

McCool | 02-02-05 | 10:07

De redactie is in gedachte bij de paus

Mellorenz | 02-02-05 | 09:42

O wat ontzettend boeiend allemaal...

Prutswerk© | 02-02-05 | 09:41

Ach die arme meneer van Rooijen toch:
"Petronella Murk was born on 15 Dec 1942 in IJsselstein. Petronella married H. J. van Rooijen on 15 Dec 1966 in IJsselstein."

Hij is met een murkje getrouwd.....

Rossie | 02-02-05 | 09:28

Wanneer een marokkaan wordt doodgereden door een surinaamse is het allemaal opeens een stuk minder erg, of dat ook zo is wanneer er een afbeelding van de nederlandse vlag op haar auto staat is niet bekend

Mellorenz | 02-02-05 | 09:19

offtopic.(of niet)
Journaal item vanochtend: er moet meer aandacht aan eerwraak besteed worden en er moet meer onderzoek naar komen....?? Heeft dat te maken met de kleur vlag die over de kist moet?

pruuske | 02-02-05 | 09:14

@lukasmetdekleinelul>ja als je mijn woorden uit hun verband trekt, lijk ik ineens heel rechts, een oude rode journaille truc. ondanks dat ik weet dat je het erom doet...
ik bedoelde natuurlijk dat in wwII de Nederlandse vlag een belangrijk identiteits-symbool/houvast was om voor te vechten, zucht...
rukker.

superjan | 02-02-05 | 09:06

Ik besticker me auto met geenstijl stickers (rem niet voor tasjes dief) en spuit me auto in de 3 kleur :)

Ennib | 02-02-05 | 09:01

Nou snap ik nog steeds niet waarom een klein rwb vlaggetje op een schooltas provocerend is. Er werden toch geen marokkaanse vlaggen verbrand en leuzen geroepen terwijl velen met een Nederlandse vlag stonden te zwaaien? Wat een sukkels.

Edje | 02-02-05 | 08:56

Bij elke allochtoon die dit land binnenkomt potverredomme de vlag VERPLICHT in de nek laten tattoeeren!

Vic Vega | 02-02-05 | 08:50

idd kijk nmaar america op iedere hoek een vlag. wij zijn gewoon een stelletje looozers!!! dat we niet trots zijn op ons landje!
uithangen die vlag! juist bij een multiculturele samenleving, --veel--culturen --1-- vlag. dat is toch juist heel mooi :)

mazzl | 02-02-05 | 08:37

Gezellige katholieke sfeer hier. Lucas heeft gelijk! Het dragen van marrokaanse en turkse vlaggetjes om het provoceren dient ook verboden te worden. Evenals het elkander uitmaken voor "fijne vent" indien niet gemeend. Enzozetera

Pölleke | 02-02-05 | 08:22

err_ Yep, Bakellende approved, kan haast niet anders. Jammer dat er nog niet genoeg olie op t vuur is gekomen of is er wel genoeg olie maar ontbreekt t vuur nog? Een kleine burgeroorlog lijkt zo langzamerhand nog de enige manier om van het vuil af te komen.

DeKeet | 02-02-05 | 08:19

Groot gelijk, het moet maar eens afgelopen zijn met dat fascistische vlaggengezwaai. Onbegrijpelijk ook dat men het gore lef had Prins Bernhard's kist te bedekken met deze enge driekleur. We moge Allah op onze knietjes danken dat we behoed zijn gebleven voor een burgeroorlog, want het is natuurlijk als olie op vuur!

Trouwens. Heeft deze brief een "100% Balkendende Approved" stempel meegekregen of niet?

err_ | 02-02-05 | 07:27

hou verdomme gewoon je bek dicht! Aanpassen aan de nederlandse normen en waarden, kan je dat niet.... OPFLIKKEREN!

wasnotme | 02-02-05 | 05:50

Zou me nix verbazen als lucas een GS-redactielid is... om te stoken. Zou ik doen als het te saai werd :)

Ketel971 | 02-02-05 | 04:13

Lang leve de 3 kleur...... Leve de republiek Nederland als het aan mij zou liggen.

Homegrow | 02-02-05 | 02:19

Heeft vast weinig zin om nog te gaan reageren om mensen wat duidelijk te maken, maar ja, ook de 300ste moet de kans krijgen he :)

Waar ik vandaan kom iig, stamt de gewoonte om een vlaggetje op je (bomber)jas te naaien uit het gabbertijdperk. Dit betekende vrij vertaald: "Rot op met alle buitenlanders." Beetje hetzelfde een White Power teken of iets in die geest.

Ik snap best dat er mensen zijn die dit niet weten of die het niet met dit doeleinde dragen. Balen dan, je wordt toch over dezelfde kam geschoren. Is het niet door je eigen kring, danwel door de desbetreffende "zij". Dat een school het probleem verder in deze bureaucratische bochten moet wringen om ruzies (lees: eventueel doden, zie paar logjes terug) te voorkomen is helaas in deze maatschappelijke situatie hard nodig.

Frenkovic | 02-02-05 | 02:11

Ene George Bush loopt al jaren met een driekleur (red, white and blue) op z'n jasje en niemand die daar wat van zegt of er achterlijke brieven over schrijft. Zal wel komen omdat er er heel weinig naffers in de U.S. of A wonen...

O. Thomas | 02-02-05 | 00:54

Ik draag veel kleren van Tommy Hilfiger, daar zit ook een rood/wit/blauw vlaggetje op. En de heer Hilfiger heeft het niet zo op onze gekleurde medemens. Ben ik nu ook een racist? Lucas? StijnM?

Lange Neus | 02-02-05 | 00:29

ik loop met een nlvlag op mijn jas rond want ik ben er trots op en geef die jongen groot gelijk wij worden gediscrimineerd hier en vind dat daar verandering in moet komen

berrybeertje | 02-02-05 | 00:18

En dan te bedenken dat het Cals College zelf een metershoge vlaggenmast met Cals vlag op het schoolplein heeft staan. Veel te provocerend en uiterst stijlloos.

Siroj | 02-02-05 | 00:00

@Mellorenz: klopt, je bent gelijk weer klaarwakker!

Nooit meer slapen | 01-02-05 | 23:54

de oudhollandse (lees oudislamitische) viskut dus nooit meer slapen

Mellorenz | 01-02-05 | 23:50

welke kleur rook komt er uit de schoorsteen, tijd voor een islamitische paus

Mellorenz | 01-02-05 | 23:49

De nederlandse vlag is NOOIT kwetstend al zou het het favoriete symbool zijn geweest van Adolf Hitler, einde discussie.

Mujahid | 01-02-05 | 23:49

Ik heb de Nederlandse vlag op mijn lul laten tatoeëren en als een wijffie mijn worst haaks in de bek neemt denk ze dat ze het op zijn Frans doet! Gek, hè!
Misschien moet is het eens onderste boven proberen, maar ja dan zit ik weer in die vislucht te happen.

Nooit meer slapen | 01-02-05 | 23:48

Pietje Grijs zou zoiets noooooooit doen...

Lucasdelinkselul | 01-02-05 | 23:46

als we nou gewoon morgen allemaal ons vlaggetje op doen uit hangen en alles rood wilt blauw? heerlijk!!! lijkt me dat

dymo | 01-02-05 | 23:44

@Lucas: die Piet Grijs van je zat achter Mohammed Rasoel!

Nooit meer slapen | 01-02-05 | 23:43

Ik verbaas me toch over deze rel. Natuurlijk is het verboden om aan te zetten tot geweld. De gemiddelde marrokaan hoef je maar verkeerd aan te kijken of je krijgt een ram voor je bek (alleen als ie met zijn maatjes is anders durven ze zo weinig).
Het is dus fantastisch dat de geitenwollensokjes ons beschermen tegen moreel verwerpelijke zaken als de Nederlandse vlag!

Ik denk dat alle autochtoontjes in NL maar een burkha moeten dragen om niet al te provocerend over te komen.

Ik heb wel een mooie hangen, rood wit blauw patroontje maar goed, we kunnen toch wel een compromisje maken met zijn allen.

Rookverslaafde | 01-02-05 | 23:42

ik snap het niet al die turken en molukkers hebben zo vlaggetje op hun jas en een nederlander zou het niet mogen?

zijn die vlaggetjes mij de turken marokanen ect. dan om ze uit elkaar te houden? net zo als wij z'n sticker met NL achter op de bumper hebben?

ik weet wel dat die mensen die die stickers van heel dichtbij leze marocanen zijn maar ja nu de rest nog....

dymo | 01-02-05 | 23:41

Ach dit allemaal gelezen hebbende zal het nationale jat-programma Editie NL er morgen wel aandacht aan besteden. Verder vond ik die brief van die schoolbaas wel erg in de stijl van de rooie baby-boomers. Brrr... wat een lulligheid.

Starf*cker | 01-02-05 | 23:37

NL-sticker??
NATIONALIST! RASCIST!

Lucasdelinkselul | 01-02-05 | 23:36

Mag die NL sticker op mijn auto nog wel?

zweetlul | 01-02-05 | 23:35

Ik ga me zeker inschrijven
De Vrije Universiteit (VU) in Amsterdam krijgt 1,5 miljoen euro van het ministerie van Onderwijs voor een opleiding voor imams

Mellorenz | 01-02-05 | 23:30

Ik draag rechts maar ik pis links.

Lucasdelinkselul | 01-02-05 | 23:28

Je bedoelt Mohammed Rasoel?

Nooit meer slapen | 01-02-05 | 23:28

Lucasdelinkselul jij bent zeker rechts dragend

Mellorenz | 01-02-05 | 23:28

Wat een gelul,ik denk dat ik die Daf 31 uit de Stijllozeadverteerders ga kopen,hem rood-wit-blauw gaat spuiten en dan lekker achteruit door Nieuwegein crossen.

kees pekelvlees | 01-02-05 | 23:24

Malle Hugo, Malle Hugo? Maaike Helder zul je bedoelen! Geen grotere held dan Piet Grijs!

Lucasdelinkselul | 01-02-05 | 23:20

Och, jé, Malle Hugo als je held en een schalks stukje over een kwijlende Lucas die geilt op een refo trutje.
Gaaap. Gut, is het al zo laat?

Nooit meer slapen | 01-02-05 | 23:18

Zie ik daar stijlloos roze op die brief :].

parttimeherder | 01-02-05 | 23:16

Ik vind blanken trouwens een erg nationaal-socialistische uitstraling hebben.

Lucasdelinkselul | 01-02-05 | 23:14

NL vlaggetjes verbieden? Hoe lang duurt het nog voordat het spreken van de Nederlandse taal provocerend is!?

masturberik | 01-02-05 | 23:12

Persoonlijk vond ik de Taliban-vlaggen erg mooi...

Lucasdelinkselul | 01-02-05 | 23:07

Neeeeeej waar gaat het over
het is een NL vlaggetje boeie wat wil dat zeggen mischien vind je de kleuren heel mooi ;)

kip.zip | 01-02-05 | 23:05

84 is wel een beeeeetje overdreven.... Ok het waren er wel veel. Maar ach, mijn GROTE HELD Piet Grijs had er ook tig...:-)
Maareh geen Uni-verkiezingen denk ik. Dat was 1 keer leuk... Nu mag iemand anders taarten in zijn gezicht laten werpen.
En wat is er mis met mijn geweldige weblog? Beetje veel tieten, maar zelfs rechtse GeenStijlers houden van tieten...

Lucasdelinkselul | 01-02-05 | 23:03

off topic
net gehoord en gezien op sbs6
geenstijl vernoeming/verwijzing i v m itenm bernhard's mp3

De Bok | 01-02-05 | 23:02

Niet alle posts gelezen hebbende:
Dat de school preventief wil optreden om confrontaties te voorkomen is mijn inziens OK. Dat ze dan mensen op hun gedrag aanspreken is ook OK. Maar zo'n school heeft dan toch de keuze wie aan te spreken? De vinger wijst nu wel erg èèn kant uit. En waar 2 ruzie hebben hebben 2 schuld. Toch?
De Schoolleiding had die 2 ook ff samen bij de directeur laten komen. En die had dan ff kunnen laten zien waarom hij daar de directeur is en niet iemand anders. Maar het onderwijs heeft dat soort mensen blijkbaar al verloren...

FriescheHengst | 01-02-05 | 23:00

@Nooit meer slapen: B&B was dus vele male minder treurig dan dit laagdrempelige vermaak waar ik het nu mee moet doen. Dat Lucas daar 84 pseudoniemen had was een ander verhaal :-).

StijnM | 01-02-05 | 22:59

Treurige weblogje, Lucas.
Je meningen staan gelijk in het juiste perspectief!
Sterkte!

Nooit meer slapen | 01-02-05 | 22:55

@lucas: Neej hoor, ik was de één van de spaarzaam reaguurden lurkers die op de laatste borrel verscheen. En die nou doorheeft dat jij laatst gewoon keihard met je snuiterd op de landelijke TV bent geweest, BB. Doe je netjes. Komend jaar weer univ verkiezingen?

StijnM | 01-02-05 | 22:55

ik mis de Nederlandse vlag in de brief :-)

Rommie | 01-02-05 | 22:54

Hebben ze die brief ook in het arabisch voor de ouders van onze marokkaanse medelanders opgesteld?

ROBUSTUS | 01-02-05 | 22:53

Stakkers, ze zijn gewoon geschrokken van de landelijke ophef en aandachtin de media. Daarom proberen ze nu met zo'n JanLul-brief hun smoel te redden. Stakkers in 't kwadraat!

ConFictius | 01-02-05 | 22:51

offtopic: Hart van Nederland heeft zo een unieke opname van een boze prins bernard: goh hee, waar halen die lui hun nieuws toch vandaan de laatste tijd

depsychosmoker | 01-02-05 | 22:47

Superjan toch... Tsssss... Op mijn site kijken? Zeker op zoek naar Louske he...
Anyway, als je in Frankrijk gaat rondbanjeren met rood-wit-blauwe klompen ben je geen Nationalist maar gewoon een debiel, heel eenvoudig.
@StijnM: was jij die irritante arrogante omhooggevallen VVD-stemmende kakker die altijd rondhing op BerryenBerrie? Of was jij een van de vele vervelende trollende NieuwRechtsers?
@Superjan: "... maar ik denk dat wij het als broedergermanen in onze gouw nog helemaal niet zo slecht hadden gehad als wij oprecht enthousiast achter ome Adolf waren aangehuppeld. Het verlies van nationale identiteit is heel erg en de vlag is de moeite waard om voor te vechten..."
Was dat een grapje of wil je graag dat ik ook even ga kotsen?

Lucasdelinkselul | 01-02-05 | 22:46

- trekt zich nog een oerhollandsch pilsje open en zegt alvast welterusten-

KABAAL | 01-02-05 | 22:46

Wat 'n k*tbrief. Alleen de aanhef al is om te lachen. "Aan de ouders van het Cals college"....... Aan wie? Je zal de ouders van de leerlingen bedoelen zeker. De inhoud slaat echt helemaal nergens op. Het lijkt gvd wel of je naar een kamerdebat zit te luisteren. Nietszeggend. Slaat helemaal nergens op. Zou haast zeggen typisch katholiek. En dan het slot. Drie dure namen. Ton euro p.p. per jaar of zo. En volgens mij is dat nog maar het topje van de top. Wie geeft daar gvd les? Hoezo onderwijsbegroting? Vroegah stond de directeur gewoon de hele dag les te geven en na school mocht ie directeur zijn (rector heette dat toen nog). De adjunct-directeur (de conrector dus) gaf ook gewoon les. Die leerde je ook nog een brief met wat inhoud te schrijven.

joepenkeet | 01-02-05 | 22:45

Overigens is Niels Holgerson ook niet helemaal zuiver op de graad. Dat mag ook wel eens gezegt worden! Al dat gedoe met die ganzen...

MijnZus | 01-02-05 | 22:45

Leraren = PvdA

KABAAL | 01-02-05 | 22:44

die brief is zo politiek correct zit er misschien iemand van een politieke partij in het schoolbestuur? want die hoge heren hebben allemaal bijbaantjes...

Rommie | 01-02-05 | 22:43

Kan je op die school eigenlijk nog "met vlag en wimpel" slagen?....

Qwabbernootje | 01-02-05 | 22:42

en de 4e week komt de uitkering binnen.

de bier | 01-02-05 | 22:39

6 weken, de bier,
eerst 3 weken vakantie, daarna nog 3 weken ziektewet.....

KABAAL | 01-02-05 | 22:36

@supernatural
jawel, maar ze komen altijd na 3 weken vakantie weer terug.

de bier | 01-02-05 | 22:33

Ben benieuwd of het storm loopt daar Liberte

supernatural | 01-02-05 | 22:31

Nee, ik schep er een ongekend genoegen in een topic volledig te verkloten terwijl de voltallige redactie van GS zich vol laat lopen op de bank voor de TV met een zakje GS chips.
Muhahahaaaaaa!

MijnZus | 01-02-05 | 22:31

is dat het geheime 24 ste couplet?

superjan | 01-02-05 | 22:26

@superjan
Laat maar

"Wilhelmus van Naaaahasauwe die haaaad een ouwe fiets....
Z'n maat die mohoooos hom douwe, want traaaappers had 'ie niet..."

MijnZus | 01-02-05 | 22:24

Offtopic,
Is stijloze rukker nog steeds dood?

de bier | 01-02-05 | 22:20

Verdomd! Ik doe ruig! Ik jakker me daar ook nog een vlag in een haring!

MijnZus | 01-02-05 | 22:20

@MijnZus>
What is your point?
Weet je zeker dat je op mijn post reageuurt?

superjan | 01-02-05 | 22:19

Ik heb mij net een blokje kaas afgesneden en daar TWEE Nederlandse vlaggetjes in geprikt!

MijnZus | 01-02-05 | 22:19

@superjan

Toch maar eens kijken daar dan?
Kan je beleven hoe trots een volk op zijn vlag is. Al hebben ze soms geen cent te makken.
Die ziektes: snappen doktoren aldaar meer van dan hier
Aanslagen: Kijk eens hoe groot dat land is...

MijnZus | 01-02-05 | 22:16

De vlag verbieden... landveraders...

Plonk | 01-02-05 | 22:11

@mijnzus>
Niet.
Niet nodig.
Te veel golven, jet lag, ziektes en aanslagen.
Te warm.
ben geen reiziger . hoezo?

superjan | 01-02-05 | 22:10

@superjan
Wanneer ben jij voor het laatst in Indonesië geweest?

MijnZus | 01-02-05 | 22:07

@Warrior
precies.

de bier | 01-02-05 | 22:04

@Stijn M>Ook, maar ik denk dat wij het als broedergermanen in onze gouw nog helemaal niet zo slecht hadden gehad als wij oprecht enthousiast achter ome Adolf waren aangehuppeld. Het verlies van nationale identiteit is heel erg en de vlag is de moeite waard om voor te vechten. Vraag dat maar eens aan die 3e 4e generatie molukkers die nog steeds bereid zijn te vechten voor hun eigen land (wilhelmina heeft die gasten keihard verneukt) . Die rms ers die weten hoe belangrijk een vlag is.

superjan | 01-02-05 | 22:04

als je het 1 verbied moet je het ander ook verbieden. Dus nederlandse vlag verbieden, dan alle vlaggen verbieden.

Warrior | 01-02-05 | 22:02

Ik vind dat gezeik over dat de driekleur of één of andere vlaggetje nou zo provocerend is zo erg hè.. Als je de vlag van een land provocerend vind, dan ben je er toch ook op uit? Kijk, als iemand nou een hakenkruis op zijn tasje naait dan vind ik het wat anders.. daar geef je mee aan dat je vind dat je eigenvolk beter is. Maar straks mag ik niet eens meer zeggen dat ik uit Nederland kom, want iedereen die dat niet komt kan dat nog wel eens provocerend vinden.. jah doeiii..

KopfSchmerz | 01-02-05 | 21:58

KOUWEEEEEEEES!!!!!!

MijnZus | 01-02-05 | 21:57

@superjan: Dat ging niet om vaderlandsliefde, maar gewoon om de basale dingen des levens als vrhdvnmnngstng en democratie en stuff. Als er iemand uit Den Haag komt die dit land wil gaan veroveren ben ik daar ook tegen.
Vlaggen zijn zinloos. Denk er eens over na.

StijnM | 01-02-05 | 21:57

er moet ook nog bijgezegt worden dat kouwes nu wel kan denken dat hij een plaatje heeft gekregen in het stijlloze columnisten menu maar dat wil nog niet zeggen dat je dan maar met je vette pens achterover kan gaan leunen en je even eentje heerlijk afrieken terwijl het hele godvergeten neerlands volk in gewetensnood raakt door malafide vlaggen waarbij moet worden aangetekend dat dat hele goedoe met die beatrix okk wel weer helemaal verkeerd viel daarom ben ik persoonlijk maar niet naar de slijter geweest om oranjebitter te halen want als je dan toch niks meer kan dan hou je er wel heel rap mee op

MijnZus | 01-02-05 | 21:56

@de bier> met een licht oostenrijks accent.

superjan | 01-02-05 | 21:55

@superjan
Als iedereen behalve de as-mogendheden zo gedacht hadden sprak de hele wereld nu Duits.

de bier | 01-02-05 | 21:50

@. Dr. Dr. Bartholdy
Als een puber een ander op de bek slaat op school is dat geen gedrag wat met diep ontwikkelde politieke, nationalistische beweegredenen geschied. Dat bestaat gewoon niet. Ze weten niet waar ze over praten en daar zou die "schoolleider" eens iets aan moeten doen: les geven.
Gewoon optreden als leraar of meester (zoals dat vroeger heette)en het gedrag bestraffen, vervolgens informatie/leerstof verstrekken om één en ander te ondersteunen. Kennis is begrip.

MijnZus | 01-02-05 | 21:49

@StijnM> als 65 jaar geleden iedereen zo over dit land had gedacht, was je nu je laarsjes aan het poetsen.

superjan | 01-02-05 | 21:45

En het is geen servier.

de bier | 01-02-05 | 21:42

MijnZus (niet echt mijn zus) vroeg: "Wat is er mis mee om te verklaren dat die "schoolleider" (is dat weer iets nieuws?) het bij het verkeerde eind had, klaar, basta, uit."
-
Dat kan niet. Ze zijn veel te bang voor escalatie.
-
Eigenlijk stigmatiseert de school Marokkaanse-Europeanen met deze maatregel want impliciet zeggen ze er mee dat zij agressief verhaal gaan halen.
-
LucasDeLinkseLul lijkt me wel gevoelig voor het 'stigmatisatie-argument' en zal het wel met me eens zijn.

Dr. Dr. Bartholdy | 01-02-05 | 21:41

dat gezeik om vlaggetjes en kleertjes gaat ook nergens over en is van alle tijden. In de jaren 60 sloegen ze elkaar in mekaar als de 1 voor de Stones was en de ander voor de beatles. Dit zielige gedrag blijft gewoon omdat mensen graag in groepjes verkeren. Ik denk wel dat het gaat radicaliseren als je van 1 groep alles verbiedt en de ander z'n gang mag gaan. Een joegoslaaf die ik ken ziet dan ook zeer veel overeenkomsten met het Bosnie van 20-30 jaar geleden. Ik kan hem daar geen ongelijk in geven

de bier | 01-02-05 | 21:41

ik verwacht nu wel een verregaande overdenking van kouwes over dit onderwerp want die mevrouw in de chinees vanavond had het er ook al over dat ze zij waarom heeft die kouwes zijn mening nog niet gegeven over het gezuig over die vlaggen enzo dus ik zeg maar dat die stoephoer helemaal het ongerief kan veroorzaken want waar heeft ze het over

MijnZus | 01-02-05 | 21:39

Nog even pro forma want ik geef het niet op. het is belachelijk dat ik mij 36 delige en soms 15 jaar oude Lonsdale collectie niet meer kan dragen, omdat ik er gezeik mee krijg. Lonsdale loves all colours. Lonsdale is een stoer boksmerk en veel linkser dan Superjan. de volgende lul die met mij wil discussieren over mij de letters op mijn t shirt, krijgt een nuckle sandwich. A propos waar zijn toch al die Lonsdalers, de Lonsdalers die ik in Amsterdam zie zijn kunstenaars en veelal hippe of hippie toeristen.
Kaalkopjes met witte veters die zie ik 2 keer per 2 jaar misschien. door al dat heen en weer genazi is nu ook al in de hele stad geen perrytrui meer te krijgen. Neuk het! Ik trek morgen mijn Lonsdale trui aan. Morgen logge veertiger kort haar timbies grijze lonsdale = Superjan.

superjan | 01-02-05 | 21:33

Deze brief raakt kant noch wal. Dat kan ook niet, want het hele gezever over dat vlaggetje op de tas van een jongen slaat nergens op...
Wat is er mis mee om te verklaren dat die "schoolleider" (is dat weer iets nieuws?) het bij het verkeerde eind had, klaar, basta, uit.

MijnZus | 01-02-05 | 21:33

@superjan: Waarom dan toch jongen? Waarom? Waarom trots zijn op een land? En nog wel een land dat niet eens een eigen keuken heeft? Waarom wel trots zijn op dingen hier, maar niet op dingen die daar toevallig 10 kilometer verder in Duitsland, omdat daar jaaaaren terug een volstrect willekeurige grens tussen is geplempt?

@KABAAL: Juist! Tijdens sport, dán heb je je vlag nodig! Lekker in je oranje shirtje met een pils d'rbij gaan kankeren op Advocaat alsie Robben d'ruit haalt! En juichen als vNistelrooij scoort! Maar toch niet op een doordeweekse dag. Rot toch op. Dan moeten we ons weer met belangrijke dingen bezighouden. Laten we gewoon gaan werken op dat soort dagen, hoeven we ons daar ook niet druk over te maken.

StijnM | 01-02-05 | 21:27

Op elk legerpakje zit op de mouw een NL vlag, en dat we er trots op zijn.
Waarom komt dit schoolbestuur nu ineens met deze brief?
Ze hebben duidelijk niks geleerd van het verleden en wat er allemaal gebeurd is.
Kop in het zand en hopen dat het mijn schooltje wel voorbij waait.

Brevet van onvermogen voor deze helden die deze school besturen!

evilONE | 01-02-05 | 21:25

Dat dit een belachelijk verhaal is lijkt me duidelijk.

De ophef snap ik echter niet helemaal. Toen ik 8 jaar geleden op het voortgezet onderwijs zat, waren de Nederlandse vlaggen op tassen en bomberjacks ook al verboden... Niks nieuws onder de zon dus.

Contino | 01-02-05 | 21:23

@kabaal> ik kreeg het ook heel erg warm toen ik een kijkje nam op de site van Lukas... vieze meisjes Lukas. beetje vrouwonvriendelijk voor een linkse lul ook.

superjan | 01-02-05 | 21:22

Tijd voor het schooluniform dus.

Siroj | 01-02-05 | 21:22

@Hole In One
Ik was niet degene met een verwijt aan KABAAL...
enne, bedankt voor de verbetering, moest idd 'jou' zijn.

Blue Snowball | 01-02-05 | 21:22

""Hè. Als je trouwens zonder aanleiding op een willekeurige groet lonsdalers afstapt met een hitlergroet zeggen die gasten ook gewoon "Rot op, rare lul."""

. StijnM dat durven ze niet ,Althans niet in Nederland.De eerste die dat tegen mij durft te zeggen wordt meteen uit de European Lonsdalers League gegooid.
Na een flink gesprek natuurlijk,dat spreekt vanzelf.

Europa | 01-02-05 | 21:22

Sorry, ben even van de plek af geweest.
-
Stijn M, heb je de Olympische Winterspelen gezien ? Kreeg je ook niet een klein beetje warm gevoel, toen dat meisje van Smit als eerste moest schaatsen en gelijk een Olympisch record neerzette ??
-
Dat bedoel ik nou....

KABAAL | 01-02-05 | 21:20

He een Nederlandse vlag kan nooit kwetsend zijn!

Ariel | 01-02-05 | 21:18

@stijn M>ik heb heel veel om trots op te zijn en ik ben ook geen voetbalsupporter. Een vlag is een van de noodzakelijk historsche middelen die de ene onafhankelijke natie onderscheidt van de andere. Moet je kijken hoe ze in Oekraine blij zijn met hun vlag. Of in het nieuwe Zuid Afrika.

Uit jouw antwoord klinkt zo'n futloze cynische vermoeidheid.
Ik geef het direct toe Nederland zit in een ongekende indentiteitsdip. Er is weinig om trots op te zijn. Laten we zorgen dat we dit corrigeren. HET KAN NOG.
Als het zo door gaat zijn we over 10 jaar een onbeduidend smerig overbevolkt engelssprekend industriegebied in Europistan.
Vechten godverdoemme niet op de bank liggen en lekker cynisch doen.

superjan | 01-02-05 | 21:15

Directeur Bijeman zegt dat de school geen platform is voor provocerend gedrag.

BigPete zegt dat de directeur volkomen van de pot gerukt is. Je wordt op scholen doodgegooid met Marokkaanse, Turkse en Surinaamse vlaggen en tekens, maar een Nederlandse vlag is provocatief?
Wat staat er ook alweer in artikel 1 van onze grondwet?
Geen Nederlandse vlag toegestaan? Dan ook geen allochtone vlaggen en andere uitingen van buitenlands nationalisme!
Alle varkens zijn toch gelijk, of heeft George Orwell (Animal Farm) het toch goed gezien en zijn sommige varkens gelijker dan anderen...

BigPete | 01-02-05 | 21:13

Ik heb zelf jaren geleden ('92-'96) op de vestiging in N'Gein gezeten. Toen wassut eik best wel ok daar.. :)

Tha_Duck | 01-02-05 | 21:12

@Europa: blijkt toch weer dat Marrokkanen wat meer hechten aan vriendschap dan een groetje. Hè. Als je trouwens zonder aanleiding op een willekeurige groet lonsdalers afstapt met een hitlergroet zeggen die gasten ook gewoon "Rot op, rare lul." De blaatverhalen komen weer eens van rechts.

StijnM | 01-02-05 | 21:11

@Bleu: wie moet hier zijn taal leren om trots te zijn op zijn land? Jij verwijt KABAAL taalgebruik maar..... even vanuit jouw comment het volgende: "Lucas, deze is speciaal voor jouw" Nu volgens de Nederlandse taal: "Lucas, deze is speciaal voor JOU". Nu begrijp ik ook waarom je cut and paste doet in plaats van zelf de Nederlandse taal aan het toetsenbord toe te vertrouwen.

Hole In One | 01-02-05 | 21:09

Probeer maar eens met Hitlergroet de vlaggenzwaaiende kaalkoppen te benaderen.
Men krijgt onmiddellijk begrijpende blikken,ontwapenende gezichtjes en lovende commentaren als"Hey makker,collega,"enz.. EN MISSCHIEN NOG EEN VLAG OP DE KOOP TOE.
Probeer nu dezelfde benadering zonder Hitlergroet maar met Che Guevara T-shirt bij een groep Marokkanen.
De respons??Allesbehalve positief..
Men krijgt waarschijnlijk nog een trap na.
Conclusie :
1 Als men sommige culturen begripvol benaderd is de reaktie allesbehalve agressief.
2 Al ooit een trap aan een tas zien hangen ? ;/

Europa | 01-02-05 | 21:07

Rectificatie!
-
Dr. Dr. B. schreef: "[...] en daarom wordt direct gebogen voor het dreigen met geweld door Marokkanen."
-
Dat moet natuurlijk - geheel in lijn met nieuwe orders vanuit het ministerie van Economische Zaken - "[...] en daarom wordt direct gebogen voor het dreigen met geweld door Marokkaanse-Europeanen."

Dr. Dr. Bartholdy | 01-02-05 | 21:06

Lucas, ik zeg het niet snel maar wat ben je toch een zak. Hou nou toch eens op met het te hoop lopen tegen (veelal ten onrechte vermeende) symbolen van verdeeldheid en haat, en trek ten strijde tegen de haat zèlf. Aan beide kanten. Of denk je nog steeds dat iedereen elkaar rin de armen zal sluiten als we alle vlaggetjes, hakenkruizen, spotprenten, foute columns en jodenmoppen de wereld uit hebben? Alle vlagdragers zijn vuile racisten, dus laten we lekker hun vlaggetjes verbieden. Lekker puh.
.
Trouwens... als de echte maroc-rammers vlaggetjes willen dragen, láát ze dan in godsnaam. Dan zijn ze lekker herkenbaar, en weten de Marokkanen tenminste wanneer ze beter een blokje om kunnen. Met het afpakken van hun symbolen sterk je ze alleen maar.
.
En LoudAndProud, je hebt gelijk dat het streven naar het bewaren van de lieve vrede een goed doel is... maar niet tot elke prijs, en zeker niet met dit soort gemakzuchtige maatregelen en symptoombestrijding. Leg liever aan eventueel bedreigde scholieren uit dat die vlaggetjes heel normaal zijn, en dat de lui die jou op je bek willen rammen dat tóch wel doen, vlaggetjes of niet. Bovendien... heel politiek correct links Nederland zou weer gillend over elkaar heen zijn gevallen als bijv. een Turk naar huis zou zijn gestuurd omdat hij een turks vlaggetje op z'n jas had. Want ja... dan is het opeens niet meer provocerend, maar een onaantastbaar symbool van zijn identiteit.

Muxje | 01-02-05 | 21:04

@Bier: en Lucas weet nog steeds niet ECHT waar het om gaat; loopt namelijk zachtjes 'Links/Rechts' te mummelen onder het op en neer marcheren :-)

Hole In One | 01-02-05 | 21:03

Lucas marcheert nu door het kraakpand heen op het liedje van snowball.

de bier | 01-02-05 | 21:00

@KABAAL: Leer eerst de taal maar eens voordat je trots gaat zijn op een land.

StijnM | 01-02-05 | 20:59

Lucas wil ook het Oranje uit het straatbeeld verdrijven!

Nooit meer slapen | 01-02-05 | 20:59

@Blue: Kennen we ook 'De Internationale'. Maar nu even tot de essentie teruggekeerd; ik heb vanuit de socialisten nog nooit meegemaakt dat hun rode vlag (hoe typerend dat die dezelfde kleur heeft als die van islamitische landen zoals Marokko)overwaarde toonde boven het rood wit blauw. Wat is nu je punt om de internationale te commenten? Zie het verband met de topic niet.

Hole In One | 01-02-05 | 20:59

jeugdsentiment...

Blue Snowball | 01-02-05 | 20:58

Godverdomme Snowball, is 't al weer mei ??

KABAAL | 01-02-05 | 20:57

De school heeft een nieuw bestuur per 1 jan.2005 .. en dan gelijk negatief in het nieuws!! Dat belooft nog wat voor 2005.

Zie ook foto van H.J van Rooijen
www.cals.nl/calsijsselstein/nieuws/cal...

Kijk ook eens bij vacatures, vandaar dat de boel daar escaleerde:
Gezocht:
"Docent Mens en Maatschappij in het LWOO-team"

noobie | 01-02-05 | 20:56

tichtus, ja lekker zingen..
Lucas, deze is speciaal voor jouw:
"Ontwaakt! verworpenen der Aarde
Ontwaakt! verdoemd in hong'ren sfeer
Reed'lijk willen stroomt over de Aarde
en die stroom rijst al meer en meer
Sterft, gij oude vormen en gedachten
Slaaf geboor'nen, ontwaakt! ontwaakt!
De wereld steunt op nieuwe krachten
begeerte heeft ons aangeraakt"

Allemaal:
"Makkers! ten laatste male
tot de strijd ons geschaart
en de Internationale
zal morgen heersen op Aard'"

Blue Snowball | 01-02-05 | 20:54

De wollige stijl verhult de inhoud niet: op het Cals College geldt het recht van de sterkste - en daarom wordt direct gebogen voor het dreigen met geweld door Marokkanen.

Dr. Dr. Bartholdy | 01-02-05 | 20:53

@tichtus: oops.... sta er helemaal achter maar dit lied is volgens sommigen rascistisch :-) Staat ook iets in over van zuiver bloed ontsmet namelijk (even verderop)

Hole In One | 01-02-05 | 20:53

@superjan: Waarom wil je trots zijn op je land? Wat is daar het voordeel van? Ik kan er geen reden voor bedenken. Met het voetballen snap ik het nog een beetje, maar om nou trots te zijn op die paar weilanden waar wij dan nog net geen Berlijnse muur om heen hebben gebouwd vind ik ver gaan. Vlagdragen is compleet zin- en nutteloos. Het is geen koninginnedag, er wordt ook geen interland gevoetbald en zelfs het WK schaatsen laat nog een paar dagen op zich wachten, dus haal die vlaggen maar weer naar binnen danwel van je tas af.
Nationalisme is voor losers die niks hebben om trots op te zijn, behalve datgene wat andere, meer capabale, mensen lang geleden voor hun hebben opgebouwd.
Waarom heeft tegenwoordig trouwens opeens iedereen een mening? Vroeger had je als tokkie of patrick nog helemaal geen mening. Ging je gewoon van negen tot vijf straten leggen of kozijnen timmeren en 's avonds thuis op de bank voor de commerciële televisie hangen. Had je dit soort discussies met kortzichtige en onwetende mensen ook niet nodig.

@lucasdelinkselul: Ben jij toevallig dezelfde lucas als die vroeger op B&B rondhing?

StijnM | 01-02-05 | 20:53

gewoon een brief schrijven die niets zegt, dan kunnen ze je ook niets maken

LEONDUPONT | 01-02-05 | 20:51

Lucas kent de waarde van roodwitblauw niet. Zijn vader waarschijnlijk wel; tijdens de WO II speelde je met je leven als je roodwitblauw of oranje boven liet zien. Hé Lucas: dat was waarom jouw vader (als ie tenminste geen NSB-er was) Worteltje boven riep. Misschien moet je eens met je vader gaan praten over normen en waarden want die komen niet per definitie van links.

Hole In One | 01-02-05 | 20:50

Waar de blanke top der duinen
schittert in de zonnegloed
en de Noordzee vriendelijk bruisend
Neerlands smalle kust begroet
Juihuich ik aan het vlahake strand,
Juihuich ik aan het vlahake strand:
"Ik heb u lief mijn Nederland, 'k heb u lief mijn Nehederland!"

tichtus | 01-02-05 | 20:49

Hoe kun je nou kwetsen met een vlaggetje...

Oeh stel je voor dat je iemand in zijn gezicht wapperd.. nou dat is dan wel het toppunt van provoceren nietwaar..

KopfSchmerz | 01-02-05 | 20:47

Oops....... er bestaan geen gefrusteerde autochtonen :-) moet uiteraard allochtonen zijn. Phoeiiii excuses aanvaard?

Hole In One | 01-02-05 | 20:46

Volgens Lucas is iedereen die een vlaggetje draagt, rechtsextremist.
-
Lucas generalliseerd dus, Lucas demoniseerd dus.
-
En dat mag van Lucas niet.....

KABAAL | 01-02-05 | 20:45

@Lucas: Hé debiel, ga eens iets doen voor je geld. Ga verdoemmoe eens een handeltje opzetten voor overgefrustreerde scholen en begin vooral met het aanbieden van gymnastiekspullen; roodwitblauwe gympajes, softballen, voetballen, volleyballen en vooral roodwitblauwe honkbalknuppels om de ikvoelmedoorroodwitblauw gefrusteerde autochtonen en leraren mee te 'aaien'.

Hole In One | 01-02-05 | 20:44

Of tichtus hef de verkeerde reactie bi'j dit topic....

KABAAL | 01-02-05 | 20:43

He, daar is Lucas met zijn rode vlag!

Blue Snowball | 01-02-05 | 20:42

Hey tichtus, nieuw hier ?? Ie reageert bi'j 't verkeerde topic...

KABAAL | 01-02-05 | 20:42

@Lucasdelinkselul: Bottom line is dat dergelijke symbolen bedoeld zijn als uiting van haat en agressie.
Jij bent geloof ik ECHT links, dus alles maar weer rechtbreiën en de dialoog aangaan zeker?..... En wat als onze Geyteneuqers in trainings pakken lopen die gemaakt zijn van hun nationale vlag?? Is dat dan vaderland liefde???

Fortuynist | 01-02-05 | 20:41

kwoot by lucas de lul
"Er is natuurlijk niks mis met vlaggen op koninginnedag of tijdens voetbalwedstrijden. Maar het dragen van Nederlandse vlaggetjes, zogenaamd om je "vaderlandsliefde" te tonen, is overduidelijk kwetsen en bedreigend bedoeld. Het is uitdrukking geven van een 'Wij Zij'"
~
Waar ligt het probleem?
Bij mijn weten bij de persoon die zich gekwetst/bedreigd voelt bij het zien van een Nederlandse vlag.
Zekers zijn er die de NL vlag niet begrijpen en het pompeus dragen om hun "rechtsextremisme" te verkondigen.
Maar om een algemeen verbod op vlaggetjes te zetten, noem ik hypocriet en zeer kortzichtig.
Daarmee ga je aan het probleem voorbij.
Maar ja, we weten nou zo langzamerhand wel dat voorbij/opzij kijken, er bij de Nederlandse bevolking zit ingebakken.

~Pyro~ | 01-02-05 | 20:41

Gun die man nou ook eens een onbezorgd weekje aan het strand met z'n familie...

Zouden er al veel marokkanen naar de Antillen verhuisd zijn? Vast wel 'n paar, intussen...

tichtus | 01-02-05 | 20:40

En ook nu missen we Bernard zijn reactie op dit weer ....

supernatural | 01-02-05 | 20:39

Lucas, lucas, lucas... Dus als je als suporter in het buitenland roodwitblauwe klompen aanhebt, ben je een nationaalsocialist? Of voel je je dan meer mens, dan die uit het gastland? Domme LUL!!. Nationalisme is iets heel normaals. Nooit in Frankrijk geweest ??
Eikel.......

KABAAL | 01-02-05 | 20:38

Ik vind de Nederlandse vlag een van de mooiste ter wereld. de engelse net iets mooier. Maar dat is persoonlijk.

Lukas, ik moet wederom een lauwe golf van maagsappen onderdrukken, maar daar doe jij het om he?

@Stijn M > Trots zijn op je land is iets voor voetbalsupporters?

Ik denk dat er heel wat mensen weer graag trots zouden willen zijn op hun land. Helaas wordt dat steeds moeilijker.
Door dit soort zieke schoolbesturen, zieke burgemeesters cohen, zieke mohammed B en ali B' s, zieke Marthijns, zieke richards, zieke lukasdelinkselullen, zieke Nawijns, en zieke koeien waarvan wij de medicijnen krijgen opgediend.

superjan | 01-02-05 | 20:33

"In dat opzicht zijn we trots op onze leerlingen en collega's die in Nieuwegein en Ijsselstein dagelijks een goede sfeer scheppen die rust en veiligheid biedt."

Deze zin klinkt alsof leren niet meer aan de orde is, meer als elke dag geen mot met allochtonen leerlingen is weer een overwinning.

Overigens zou ik niet verbaasd staan opkijken als deze brief ondertekenend geweest zou zijn door ene heer Balkenende, puur same-shit-no-meaning gebrabbel waar hij elke dag cash mee verdient...

Vic Vega | 01-02-05 | 20:32

@Link(s)eLucas: Wat jij er ook zo eentje die het jaren geleden nodig vond om rookbommetjes te gooien naar Trixmetdenederlandsevlag toen ze heel nederlands in dr koetsje door adam reed?

Hole In One | 01-02-05 | 20:29

Weten we zeker dat we het hier over een Nedelanse school hebben? Heeft iemand een idee hoe groot het percentage allochtonen is? Is dat er hoog (stuk of 10 echte Hollanders) dan snap ik die laffe houding van de schooldirectie wel en wordt het tijd dat de verhoudingen aangepast worden (fifty/fifty hooguit). En van mijn Nederlandse Rood Wit Blauw blijven ze af, ook na het schrijven van zo'n nietszeggende lulbrief.

Hole In One | 01-02-05 | 20:27

. Lucasdelinkselul
Jij bent het type dat op Koninginnedag of bevrijdingsfeesten zomaar eventjes optochten en herdekingen kan verstoren met je socialistische geblaat.Tja, dan krijg je de reactie die je verdient:een wandelstok in je oogkas,security die je bespringt.
Je moet gewoon wat verdraagzamer zijn en meer openstaan voor sommige culturen.

Europa | 01-02-05 | 20:27

Kutinterview van vVelthuysen trouwens ook. Gaat niet door op de kern. Stelt niet de vraag waarom mensen in hemelsnaam een Nederlandse vlag op hun tas zouden willen en als Patrick (jezus wat een naam) zegt dattie "tegenwoordig geen racistische uitlatingen meer doet" neemt hij daar genoegen mee...
vVelthuysen, ga eens een baan zoeken!

StijnM | 01-02-05 | 20:24

[off topic]alles gestemd op GS behalve Nieuwkomer (stond ie niet bij) dus op Opa gestemd daar [\offtopic] Was een beetje laat vandaar nu pas :-)

Hole In One | 01-02-05 | 20:23

. Lucasdelinkselul
Dat zie je toch echt verkeerd hoor kerel.Je moet gewoon eens naar jezelf kijken en afvragen hoeveel haat en agressie jij wel niet over jezelf afroept en uitlokt.

Europa | 01-02-05 | 20:22

@PyroNee hoor ik ben geen leraar, nooit geweest ook.Ik heb wel een maat die leraar is op een VMBO in Amsterdam en ja, daar hoor je wel eens wat van.
Dat filmpje kan ik wel horen maar krijg er geen beeld bij.Overigens is dat een heel andere discussie, dat heeft niks met vlaggetjes te maken.
Ik wil alleen maar zeggen: we keuren het allemaal af maar wat is de oplossing?

LoudAndProud | 01-02-05 | 20:21

@Lucasdelul... moet je niet bij je vriend Otten zijn ????

supernatural | 01-02-05 | 20:20

Sjongejongejongejonge, wat een ophef eigenlijk he, over 2 vlaggetjes.

Vroeger toen ik op school zat liep iedereen met een shirt of trui vol met buttons.

Rest In Privacy | 01-02-05 | 20:19

Dat het dragen van een bepaald kledingmerk als bedreigend en kwetsend kan worden gezien vind ik al absurd. Maar hoe kan in godsnaam een nederlandse (of welke dan ook) vlag kwetsend zijn?

Cpt. Hook | 01-02-05 | 20:18

"kan een Nederlandse vlag kwetsend zijn?" Ja. Dergelijke discussie is tien jaar geleden ook al gevoerd toen de gabbers bomberjacks met Nederlandse vlaggetjes droegen en van school verwijderd werden.
Er is natuurlijk niks mis met vlaggen op koninginnedag of tijdens voetbalwedstrijden. Maar het dragen van Nederlandse vlaggetjes, zogenaamd om je "vaderlandsliefde" te tonen, is overduidelijk kwetsen en bedreigend bedoeld. Het is uitdrukking geven van een 'Wij Zij' gevoel, waarin de 'wij', de vlaggendragers, uiteraard superieur zijn aan de zij.
Als ik allochtoon was en ik kwam op straat vlaggendragers tegen zou ik ook een blokje omlopen. Overduidelijk dat die lui Ras-Nederlanders en zichzelf beter vinden dan niet-blanken.
Bottom line is dat dergelijke symbolen bedoeld zijn als uiting van haat en agressie.

Lucasdelinkselul | 01-02-05 | 20:18

Die gast heet trouwens ook Patrick. Ik weet voorlopig genoeg...

StijnM | 01-02-05 | 20:17

@dxtr.. JA DAT ZOU IK GODVERDOMME OOK WEL EENS WILLEN WETEN !!!! vertel je me ook nog even het waarom als je het hebt gezien , heb geen kabeltelevisie dus.....

supernatural | 01-02-05 | 20:17

Ik snap überhaput niet waarom je een vlaggetje zou willen dragen? Nou ja, dat ik het zou willen is tot daar aan toe, maar dat de GS reaguurders, die geen mogelijkheid onbenut maken om te roepen dat "het land naar de tiefus gaat", opeens vlaggetjes zouden willen dragen vind ik een rare zaak. En ikzelf vind een vlag gewoon lelijk. Landen zijn überhaupt onzinnige dingen, imperialisme is zooo negentiende eeuw. Grenzen zijn er alleen maar om bestuur mogelijk te maken. En om nou heel trots met een vlaggetje daarvan rond te lopen vind ik een rare zaak. Maarja januari, d'r wordt weer geschaatst. En dan zijn we weer ALLEMAAL Nederlanders. Holadijee!
Trots zijn op je land is voor voetbalsupporters (sylvie is een opblaaspop!) en ander ongeschoold prolus.

StijnM | 01-02-05 | 20:14

Het leukste aan de brief is natuurlijk dat ie getekend is door 3 (drie) directeuren - wie daar de leiding heeft blijft dus vooralsnog een raadsel.
ADAK (OTOH voor anglofielen)
Elke scheet op het VMBO via GeenStijl de landelijke pers in? Mwah....

tichtus | 01-02-05 | 20:09

@LoudAndProud 01-02-05 @ 19:44

Volgens mij heb jij het als leraar/lerares behoorlijk moeilijk mee gehad?
Zekers hebben wij makkelijk praten, maar wij praten er wel open over, en de algemene opvatting is, dat het als fout gezien word.
Mischien moet je het volgende ook maar eens lezen.
www.geenstijl.nl/mt/archieven/003384.h...

~Pyro~ | 01-02-05 | 20:03

Alle amerikanen lopen met een amerikaanse vlag op hun buik, een vlag op hun nummerbord en een vlag in de tuin.
zij zijn thuis!
alle jonge rms ers lopen met de muluku vlag op hun bomber. respect. zij willen naar huis. (maar kunnen niet)
veel jonge marrokanen lopen met hun vlag op hum jekkie. zij mogen wel naar huis. maar ze willen niet .
En Nederlanders? die vertonen zich niet met hun vlag. Die schamen zich voor hun huis.

Voorstel aan red. geenstijl> als GS die blogprijs wint... oproep aan iedereen. steek de vlag eens uit.

superjan | 01-02-05 | 20:00

Vanavond bij EditieNL: waarom mogen de kinderen van Balkenende wel op vakantie buiten de reguliere schoolvakanties en gewone kinderen niet...

dxtr | 01-02-05 | 19:52

Die brief is akelig, bah vies. Stijlloos taalgebruik.

Gelijk in de eerste zin, die overbodige, brekende komma.
"... waaruit gelezen zou kunnen worden, dat wij op het Cals College..." jakkes jakkes jakkes.

Een onzinnige constructie, deels cliche:
"Ons uitgangspunt is al heel lang dat we een preventief beleid voeren..." nog zo'n lelijke zin. Hier wordt eigenlijk gezegd, als je het leest zoals het er staat: "Eerst voerden we een preventief beleid, een zekere periode daarna (en dat is al heel lang geleden) hebben wij tot ons uitgangspunt gemaakt dat dit is om een goede sfeer te handhaven en blabla..."

Dan een onduidelijkheid:
".. maar leerlingen aanspreken op hun gedrag en handelen." Worden de leerlingen aangesproken op hun handelen of handelt men naast dat men hen aanspreekt (bijv. door middel van het uitvaardigen van onzinnige verboden)?

Vervolgens wordt opnieuw een uitgangspunt geïntroduceerd terwijl zowel de eerste als de tweede worden gepresenteerd als 'het' uitgangspunt (met een gezellige overbodige komma, vanzelfsprekend).

"Wij vragen u allemaal ons beleid .. te ondersteunen" is een Engelse constructie, in goed Nederlands wordt het "...óm ons beleid...".

Een leuk cliché suggereert dat de directie weinig heeft om trots op te zijn. "In dat opzicht.." slaat nergens op.

Verder willen ze waarschijnlijk de op- of aanmerkingen horen, en niet het feit dat men hen daarmee kan helpen.

Kortom, in de hele brief in niet één correcte, vlotte zin te lezen.

Het broddelwerkje wordt gecompleteerd door de noodzakelijke spatie in "R.Bijeman" weg te laten.


Knoeierds.

Henceforth | 01-02-05 | 19:50

de definitie van een vlag, lap stof in verschillende kleuren te gebruiken voor meerdere doeleinden. Zou iemand er wel is zijn reet mee hebben afgeveegd.
Wat zou er gebeuren als je een willekeurige vlag in de hens steekt

Mellorenz | 01-02-05 | 19:47

om de goden gunstig te stemmen heeft het schoolbestuur wel de brief ondertekende met 3 zeer stijloze roze vlekken.

Wat een kotsvlek die brief.

GW heeft het trouwens behoorlijk opgenomen voor de teruggefloten schooltasvlaggert. kijk maar op zijn site.

superjan | 01-02-05 | 19:45

Wat een schijtschool.

Daar zou ik mijn kinderen niet op willen hebben.

cheese | 01-02-05 | 19:45

@DaJudge
Zelf zeggen ze 'open katholiek' te zijn. Wat dus zo veel inhoud als katholiek zijn, maar toch nog andere geloven toelaten om de politieke correctheid der multiculturele samenleving te bevorderen.

Siroj | 01-02-05 | 19:45

ja ja jullie hebben makkelijk praten, maar die docenten moeten wel elke dag door een deur met die leerlingen.
Natuurlijk proberen ze escalatie te voorkomen, en ja, natuurlijk is het te idioot voor woorden dat we als Nederlanders/medelanders zo wantrouwig tegenover elkaar staan dat de Nederlandse vlag al als "kwetsend'"wordt gezien.
Het is natuurlijk niet de vlag zelf die "kwetsend" is maar degene die er mee zwaait die het soms kwetsend kan maken.
In een voetbalwedstrijd vind ik het doodnormaal om met een NL vlag te zwaaien om je land aan te moedigen.Of de vlag op dodenherdenking alfstok hangen als eerbetoon aan de gevallen soldaten.
Maar als ik een demonstratie van kaalkoppen met kistjes aan met de vlag zie zwaaien dan denk ik dat de bedoeling van die vlag is om een bepaalde superioriteit uit te drukken, en daar is wat mij betreft de vlag niet voor bedoeld.
Ik geloof trouwens niet dat deze twee jongens er ook maar iets kwaads mee bedoelden, het is me ook niet duidelijk of er nu door marokkanen "gekwetst" op gereageerd is ,of dat het schoolbestuur preventief dacht te moeten ingrijpen.
Maar ja, wij kunnen makkelijk lullen; ik geef het je te doen om op zo'n school met toch al niet de makkelijkste kinderen de orde te bewaren.
De media aandacht is over 2 dagen voorbij, maar die docenten moeten daarna gewoon door met die leerlingen.
In hun poging de lieve vrede te bewaren is de schoolleiding nu te ver doorgeschoten, die docenten moeten ook maar gaanderweg improviseren denk ik.

LoudAndProud | 01-02-05 | 19:44

Ik ken mensen die hetzelfde doen met de palestijnse vlag en er wel mee wegkomen

Mellorenz | 01-02-05 | 19:44

Namens:
R Bijeman, Plaatsvervangend Directeur
PJG Vijverberg, Directeur

Schrijft de algemeen directeur (van Rooijen) dus een brief...
3 kapiteins op 1 schip.. geen wonder dat alles daar "in goed overleg" gaat..
Allemaal een ton in het jaar.. en problemen hebben we hier niet, we praten alles uit... sure..

Biebel | 01-02-05 | 19:44

Typisch school bestuur geleuter. Zelf heb ik als GS/AK leraar op verschillende VMBO's gewerkt. Als je het standaard politiek correct geleuter niet onderschrijft wordt je het werken zowat onmogelijk gemaakt.

De huidige VMBO's zijn de rotte plek van de huidige Nederlandse samenleving. Waar denk je dat die NAFertjes die "respect!" onzin vandaan halen? In hun meest formatieve jaren wordt die bullshit getolereerd en bevestigd door leraren en schoolbesturen. Een Marrokaanse leerling mag je nooit op zijn gedrag aanspreken waar zijn vriendjes en/of vriendinnetjes bij zijn.

Nee, je moet de etter apart nemen en hem binnen de context van zijn cultuur aanspreken. Of zo gaat de politiek correcte mantra. Mocht je deze ijzeren regel breken en bedreigd worden dan heb je dat toch echt aan jezelf te danken. Remember; be a good Dhimmi

Hawk999 | 01-02-05 | 19:43

Ik begrijp het wel, je wilt zwarte school worden of niet.

Mellorenz | 01-02-05 | 19:43

Mijn persoonlijke mening is trouwens dat en ieder gewoon lekker met alles in de reet mag rond lopen wat de desbetreffende persoon maar apprecieert.
Zolang het geen levende dieren betreft dan, ik heb iets tegen dieren mishandeling dat weer wel dan.

DaJudge | 01-02-05 | 19:39

O het betreft een katholieke school, in dat geval heb ik niks gezegd.
Die heb ik nooit begrepen.
Dan zou dat vlaggetje in de reet wel weer kunnen denk ik, wanneer je met een mooi vernikkeld stuk gekruisigd Jezus beeld ding in je reet op school verschijnt, zal in dat geval wel niet kunnen.

DaJudge | 01-02-05 | 19:37

@Maekoz
Bij mij op school mochten alleen geen meisjes niet met elkaar zoenen, dat zou te eeuh provocerend ofzo zijn. Verbod ingegaan nadat er een lesbisch stelletje was op school.

DMZ | 01-02-05 | 19:34

De brief is inderdaad nietszeggend, maar het schoolgidsje is al helemaal stijlloos. Geschreven door diezelfde drs. H.J van Rooijen.

Siroj | 01-02-05 | 19:31

@Markoz 01-02-05 @ 19:21

Dat meen je niet???
Wij mochten vroeger -onder toeziend oog- neuqen in het fietsenhok achter de containers links.
-
Maar evengoed, sinds wanneer is het verboden om openlijk liefde te betuigen in de vorm van een zoen?
Kamervragen!

~Pyro~ | 01-02-05 | 19:30

Quote:::: Het Cals College is een open katholieke school. Dat betekent dat iedereen welkom is die respect en waardering heeft voor andermans levensovertuiging, voor de mens en de natuur.::::::

Ik heb 8 jaar op het cals gezeten, volgens mij zijn ze bang voor de vlaggetjes juist omdat het 10 jaar geleden een 99% blanke school was.

Op de MAVO ben ik een keer een negert tegengekomen g'loof ik.

Reind | 01-02-05 | 19:30

Ik kan me er wat bij voorstellen dat wanneer je met je blote reet op school verschijnt en hierin een Nederlandse vlag hebt gestoken dat dit dan enigszins hatelijk overkomt.
Maar dat was niet aan de orde volgens mij.

DaJudge | 01-02-05 | 19:29

IMHO heeft drs. H.J. van Rooijen zicht acuut genomineerd voor de ubergouden Eikel 2005. Totaal respectloze brief. Alsof de Ouders en de Jonges hersenloos zijn :-|

Crak-ho | 01-02-05 | 19:29

Kan het dragen van de nationale vlag überhaupt hatelijk zijn?

DaJudge | 01-02-05 | 19:26

Toch knap, een brief schrijven waar niets in staat!

Ruler | 01-02-05 | 19:24

In die brief zegt de schoolleiding feitelijk helemaal niets. Men geeft bijvoorbeeld niet aan waarom de Nederlanddse vlag kwetsend zou zijn. Wat mij betreft verplichten we meneer Bijeman gewoon om voortaan een Nederlandse vlag op zijn pak te dragen.

Nordthiad | 01-02-05 | 19:23

Wat ik me nu afvraag, wanneer is het dragen van een vlaggetje hatelijk bedoeld ?

Of: 'Zal ik jou eens even mijn vlag laten zien !!! Dan ren je wel !'

Typisch Holland ....

Dwaashaas | 01-02-05 | 19:22

Ach waar zeuren ze over wij mogen gvd niet eens kaarten op school en het ergste is nog wij mogen op school niet eens zoenen! Niet dat iemand zich daaraan stoort aan die verboden. Lijkt wel of ze steeds verder doordraaien in het onderwijs

Markoz | 01-02-05 | 19:21

Ik herken de schijnheiligheid, is op alle scholen hetzelfde liedje

MatiCe | 01-02-05 | 19:21

quote: Hee, ze bieden tweetalig VWO aan, ( en tientalig VMBO ).

Het moet ook niet gekker worden, we zijn GVD in nederland, dus het onderwijs moet ook maar in het nederlands gegeven worden

eldiablo23 | 01-02-05 | 19:19

Ik dacht, ik scan die brief even voor jullie. Ik zit zelf gelukkig niet op het Cals...

Inderdaad een nietszeggende brief, wordt niks uitgelegd over wat er nou eigenlijk gebeurd is. Ze proberen er gewoon gemakkelijk vanaf te komen met flauw gezwets.

Siroj | 01-02-05 | 19:19

Geenstijl heeft er zin in vandaag. Wat een stortvloed aan logs zeg, en net in mijn tentamenperiode, zodat ik in plaats van allerlei intelligente dingen in mijn hoofd zit te stampen kansloos zit te reaguren.

bART- | 01-02-05 | 19:19

Er staat ook echt helemaal niets in die brief kwa informatie over het onderwerp van de brief...
wat een politiek gelul met andere woorden

Ck | 01-02-05 | 19:19

Als je in "principe niets verbiedt"waar neuzel je dan over ?
Draai maar weer om de hete brei heen !

penpal | 01-02-05 | 19:12

Wat een brief zeg. Uit die brief maak ik op dat die jongens andere kweste omdat ze in het leger wilde....

pussycat | 01-02-05 | 19:11



Het Cals College is een open katholieke school. Dat betekent dat iedereen welkom is die respect en waardering heeft voor andermans levensovertuiging, voor de mens en de natuur.

Ook als katholiek kun je juist in de samenwerking met mensen van een andere levensovertuiging laten zien wat respect en verdraagzaamheid werkelijk betekenen.

Vanuit deze filosofie staan we postief ten opzichte van religie en proberen wij alle vormen van discriminatie tegen te gaan.

Wij proberen deze filosofie meer te laten zijn dan een mooie bladzijde in onze schoolgids.

Voor ons is het een leidraad voor wat we dagelijks doen, samen met leerlingen en docenten.

Ja Ja wat een gezwets allemaal!!!!

niessie007 | 01-02-05 | 19:09

wat een onzin die gasten dragen geeneens lonsdale en dan nog, moeten ze net als in die discoteek ook mr het karl kani logo verbieden of meer v die onzin

mevrouwtje | 01-02-05 | 19:08

Heerlijk softe, politiek correcte, maar nietszeggende brief.
-
Moet ik hier nu uit begrijpen dat de Nederlandse vlag door dit Nederlandse college als "kwetsend" wordt beschouwd?
Blijkbaar wel, daar die jongens erop aangesproken zijn.
-
Ik ben in ieder geval blij dat ik geen kinderen op deze school heb, zou ik thuis waarschijnlijk arabisch moeten praten.

Moi | 01-02-05 | 19:07

Dacht ik ook hoor, kwets een ander niet en alles zal reg kom. Helaas zijn sommige groepen al verontwaardigd over mijn bestaan. dan komen bij dat soort meest medelandse tiepetjes termen boven als Dhimmi, Ibne, Zimmel en andere berberse rabarber.
Ergo, deze schooldirectie is rijp voor een studie weekend Wittgensteiniaanse filosofie. Ik kan alleen maar reageren met spreekwoordelijke dooddoeners: Het is goed dansen op andermans vloer. Gasten en visch blijven 3 dagen frisch. Het snijden in andermans oor doet zoveel pijn als in eigen hoed. Wanneer zijn die Gristenen eigenlijk ons land binnengedrongen en waarom hebben ze nog eigen scholen? Dat is slecht voor de integratie.

brom | 01-02-05 | 19:01

Beetje vertraaaaaaaaaaaging in de posts.

gentle giant | 01-02-05 | 19:00

"Ons uitgangspunt is al heel lang dat we een preventief beleid voeren om een goede sfeer te handhaven en conflicten tussen leerlingen of groepen leerlingen te voorkomen"
-
Maar ondertussen zijn er wel problemen, had de schoolleiding het dan te druk met koffiedrinken in de pauze?
Problemen constateer je volgens mij ook vrijwel gelijk in de klas.
Achterlijke anjers!

~Pyro~ | 01-02-05 | 18:59

Deze school biedt naast tweetalig VWO onderwijs, waarschijnlijk ook tientalig VMBO onderwijs aan.

gentle giant | 01-02-05 | 18:59

lekker schijterig schoolbestuur!!! zeg dan ook maar gewoon hoe het zit en ga geen steun zoeken bij de leerlingen en ouders

gummetje | 01-02-05 | 18:58

Hee, ze bieden tweetalig VWO aan, ( en tientalig VMBO ).

gentle giant | 01-02-05 | 18:57

Heb je inderdaad niks aan, die brief. Er staat alleen maar hoe goed ze zichzelf vinden, maar niet waarom die jongen dat vlaggetje niet mocht. Veel woorden, maar er wordt eigenlijk niks gezegd.

DMZ | 01-02-05 | 18:57

Kan een Nederlandse vlag kwetsend zijn?

GWX | 01-02-05 | 18:56

Zelden zulk politiek correct gezwets gelezen als in deze brief. Walgelijk.

BigPete | 01-02-05 | 18:55

Bla Bla verhaal, we verbieden niets, tenzij het bedoeld is om te kwetsen, dus dat vlaggetje was bedoeld om te kwetsen?

gentle giant | 01-02-05 | 18:55

lekker niets zeggende brief

mennie | 01-02-05 | 18:54

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken