Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

El Pais: 'Adolf Merkel heeft oorlog verklaard'

merkelpais.png Kijk nou. Iemand vergelijkt Angela Merkel met Adolf Hitler. Hoe origineel. Als Merkel een stuiver had gekregen voor iedere keer dat ze met Hitler is vergeleken dan had ze nu meer Lebensraum gehad dan ze ooit op kan. Enfin. Godwinnen for the fail, eigenlijk altijd. Maar deze is toch merkwaardig. Dit zijn geen boze Cyprioten/Grieken/Italianen/Portugezen danwel Spanjolen op straat, deze vergelijking komt van Juan Torres López, een soort Superjan maar dan met een heleboel academische titels. Eigenlijk dus gewoon Ewald Engelenez. En dat in El Pais, toch niet het eerste de beste partijblaadje. Lezen dus. Hele artikel hierrr. Instant alarm: Moedertje Rusland komt er ook aan. Update: El Pais heeft stukje weggejorist wegens bovenstaande alinea. Update: Spiegeltje hierrr (gammele translate, link). Update: Handig. Nog een vertaling.

Reaguursels

Inloggen

@Vogelbeest Wellicht moet je eerst het artikel eens lezen voordat je begint te blaten.
Die beste man van el pais heeft een punt. Immers 2/3 in het oosten is werkloos en moet rondkomen met een schamele 600 euri per maand. Niet omdat ze niet willen werken maar omdat de industrie en de banken alles weggeroofd en afgebroken hebben.

Linke Soep | 25-03-13 | 11:31

Dit doet hebzucht met een volk. En we stonden erbij en we keken ernaar en we deden allemaal lekker mee terwijl iedereen wist dat 80% van de wereld honger heeft en in armoede leeft. De tyfus met je Europa.

PG4161 | 24-03-13 | 22:06

De EU lijkt op een kinderspel HOLLE BOLLE BIG. Nog een beetje meer en kapoef.

nan6896 | 24-03-13 | 21:07

BTW.. die euro gaat vallen dit jaar... 1813-1913-2013..

TheBigPicture | 24-03-13 | 17:50

Dankzij het geïndoctrineerde schaamtegevoel van de Duitsers bestaat de euro nog laat dat vooropgesteld worden. De inwoners van de zuidelijke landen hebben ook niet om die euro gevraagd dus je kunt het hun niet kwalijk nemen. Daar zit dezelfde frustratie want ook zij worden helemaal leeggezogen door het Pyramidespel dat fractionel reserve banking eigenlijk is. Dit failliet van de euro is zorgvuldig bedacht en uitgevoerd met als uiteindelijke gedachte een single-currency zonder nationale banken.
Commerciële banken die veel te veel risico's nemen (met producten die niet anders kunnen dan in elkaar storten) en vervolgens door de staat overeind gehouden moeten worden. Met geld dat geleend is van een andere commerciële bank die dat geld ook niet heeft, maar het wel mag creëren om vervolgens met rente uit te lenen.

Het is geen rocket-science om te voorzien dat dit fout afloopt en we eindigen met een collapse van de Euro het failliet van Europa. En dan kan na de UK en US ook de EU tegen geweldige voorwaarden (voor de bankiers) worden overgenomen.(we staan al 700 miljard in het krijt bij ze). De dollar wordt om zeep geholpen zodat en de EURO en de DOLLAR geen stuiver meer waard zijn en daarmee ook het lot van GBP bezegeld is. Het enige wat nog waarde heeft dan is bijvoorbeeld goud en hoe wrang dat we dat allemaal in de kluis bij diezelfde bank hebben neergelegd die het weigert terug te geven of er een audit op toe te laten. Het criminele tuig zijnde Rothschild imperium heeft dan de hele westerse wereld financieel en dus politiek in zijn greep.

TheBigPicture | 24-03-13 | 17:43

Door deze omstandigheden kwamen er voor de Duitse banken gigantische hoeveelheden geld beschikbaar. Maar in plaats van deze te gebruiken voor het verbeteren van de interne markt en de laagste niveaus van de rente, werd dit gebruikt (704 miljard euro tot 2009) voor het financieren van de schuld van Ierse banken, de Spaanse vastgoedbubbel, de schuldenlast van de Griekse bedrijven of om te speculeren, wat ervoor zorgde dat de private schuld in omliggend Europa omhoog schoot en dat de Duitse banken “toxic assets” op zich namen (900 miljard euro in 2009).

Bij het losbarsten van de crisis hadden zie hier een zware kater van, maar ze kregen het voor elkaar dat hun staat van onvermogen, in plaats van resultaat van hun grote onvoorzichtigheid en onverantwoordelijkheid (iets waar Merkel het nooit over heeft) werd gepresenteerd als het resultaat van verspilling en staatsschuld van de landen waar de banken waaraan zij geleend hadden zich bevonden. De Duitsers trokken snel hun geld terug uit deze landen, maar de schuld bleef staan in de balansen van de banken met schulden. Merkel richtte zich op als de verdedigster van de Duitse banken en om deze te helpen zette ze twee strategieën in beweging. Ten eerste, de reddingen, die werden verkocht alsof ze gericht waren op het redden van landen, terwijl ze in werkelijkheid bestaan uit het uitlenen van geld wat het volk betaald om door te spelen naar de nationale banken, zodat dezen zich zo snel mogelijk herstellen de vervolgens de Duitsers betalen. De tweede, tegengaan dat de Europese centrale bank de speculatieve aanvallen tegen de schuld van omliggende landen stopt, zodat wanneer de risico bonussen omhoog gaan, de kosten waarmee Duitsland zich financiert verlaagd worden.

Merkel heeft, net als Hitler, de oorlog verklaard aan de rest van Europa, dit keer om zich te verzekeren van economisch lebensraum. Ze straft ons om de grote banken en bedrijven te beschermen, en ook om voor haar achterban de schaamde te verbergen van een model wat ervoor heeft gezorgd dat de armoede in haar land het op een dieptepunt van de afgelopen 20 jaar is, dat 25% van hun werknemers minder verdient dan 9.15 per uur, of dat de helft van haar bevolking slechts goed is voor een miserabele 1% van de nationale rijkdom.

De tragedie is het enorme samenspel tussen de pan-Europese financiële belangen, die onze regeringen domineren, en dat dezen, in plaats van ons te verdedigen met patriottisme en waardigheid, ons verraden om te handelen als meelopers van Merkel.

Liberty Wolfe | 24-03-13 | 17:08

Vertaling van het artikel. Ik plemp hem hier in de comments, waarom ook niet.

********
Het gecensureerde artikel van Juan Torres:

Het is erg veelzeggend dat er doorgaans gesproken wordt over “straf”, wanneer men verwijst naar de maatregelen die Merkel en haar ministers opleggen aan de landen die het meest zijn aangedaan door de crisis.

Ze vertellen hun landgenoten dat ze onze onverantwoordelijkheid moeten straffen, zodat onze verspilling en schulden niet betaald worden door de Duitsers. Maar die redenering is scheef omdat de onverantwoordelijke niet de volken zijn die Merkel probeert te straffen, maar de Duitse banken die ze beschermt, en de andere landen waaraan ze leenden, dat wél met onverantwoordelijkheid, om miljoenenwinsten te behalen.

De grote economische groepen lukte het om een imperfecte en asymmetrische monetaire unie op te richten, die vervolgens de oorspronkelijke ongelijkheden van de landen die er deel vanuit maakten reproduceerde en vergrootte. Bovendien, dankzij haar enorme investeringscapaciteit en de grote macht van haar regeringen, lukte het de grote bedrijven van het noorden een grote hoeveelheid bedrijven en zelfs gehele sectoren van de omliggende landen zoals Spanje te bemachtigen. Dit veroorzaakte grote commerciële tekorten in de laatstgenoemde, en overschotten in vooral Duitsland, en in mindere mate in andere landen.

Tegelijkertijd, het beleid van opeenvolgende Duitse regeringen concentreerde het inkomen nog meer in de top van de sociale piramide, wat hun hoge niveau van sparen nog meer verhoogde. Tussen 1998 en 2008, de rijkdom van de 10% rijkste Duitsers verschoof van 45% naar 53% van het totaal, die van de volgende 40% van 46% naar 40%, en die van het 50% armste deel van de bevolking van 4% naar 1%.

Liberty Wolfe | 24-03-13 | 17:07

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 16:58
You're safe.

Jim Lovell | 24-03-13 | 17:01

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:45
Tip van Flip: Leer de vrouwen in Uw omgeving schieten. Het zijn over het algemeen zeer precieze en genadeloze schutters.
Jim Lovell | 24-03-13 | 16:43 | + 0 -
Gelukkig heb ik drie dochters

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 16:58

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:45
Tip van Flip: Leer de vrouwen in Uw omgeving schieten. Het zijn over het algemeen zeer precieze en genadeloze schutters.

Jim Lovell | 24-03-13 | 16:43

Jeroen Poepanjebloem, stomme katvanger van de EU, goegedoan yoggie...

K. Metjes | 24-03-13 | 16:40

@ Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:21 | + 1 -
Plus het feit dat de Russen op zoek zijn naar een nieuwe marine haven als alternatief voor Syrië.
.
Ook worden de Russen nu als verlossers gezien door de Cyprioten.
.
Dus we weten niet wat er achter de schermen is afgesproken, maar misschien stapt Cyprus wel gewoon uit de EU, en sluiten ze een deal met Poetin, óók over dat gas.
.
Zou mij helemaal niet verbazen. En wat kan Brussel doen?

Greetje Duisenberg | 24-03-13 | 15:55

@WirMachenMusik | 24-03-13 | 15:34
"Een Duitser verandert nooit" zei mijn vader eens. Of dat goed of slecht is? Ik vind ze wel aardig en makkelijk in de omgang.
Dat de Duitsers politiek wat onnozel overkomen komt omdat hun land erg jong is en een moeilijk (understatement) verleden heeft.
In nooit opgeven zijn ze dan wel weer erg goed.

Jim Lovell | 24-03-13 | 15:49

Die voor mijn generatie ongewende nogal enthousiast overkomende duitsvriendelijkheid verontrust me eigenlijk toch wel een beetje.
Ik ben geboren uit een Duitse moeder en een vader uit een verzetsfamilie. Heb me vroeger vreselijk geërgerd aan anti-Duitse sentimenten in mijn omgeving en ben een grote liefhebber van Duitse cultuurproducten, maar nu lijk ik wat politiek vertrouwen in Duitsers betref toch ook wat over te hellen naar het tegendeel.

WirMachenMusik | 24-03-13 | 15:34

lion@night | 24-03-13 | 12:40 |
Las dit van de week: Rusland geeft EU een oorvijg. Dit ivm met strategische grondstoffendeals met China.
www.focus.de/politik/ausland/xi-jinpin...

WirMachenMusik | 24-03-13 | 15:27

de Bree | 24-03-13 | 12:57
Ja, andere landen hadden ook loon moeten matigen om hun export te bevorderen. Ze moeten dus geen huiliehuilie doen. Maar toen maakte Duitsland de fout om geld met bakken uit te lenen aan faallanden zodat die Duitse produkten zouden blijven kopen. Ja, en toen ging het verkeerd en nu doet Duitsland huiliehuilie. Ze deden een verkeerde investering. Als ik dat doe dan ben ik die gewoon kwijt.

Zzzzooooffff | 24-03-13 | 15:26

@Not Muhammad | 24-03-13 | 15:01
Merkel doet niets in het belang van de gewone Duitser, maar in het belang van het grootkapitaal.

La Bailaora | 24-03-13 | 15:17

Zoveel anders dan wat we hier met Wilders gewend zijn is dat nou ook weer niet.
En nu de PVV bij De Hond in virtuele zetels weer de grootste partij is, zien we het binnenkort hier ook weer gebeuren: de toepassing van de ultieme Godwin: de Hitler-vergelijking.

WirMachenMusik | 24-03-13 | 15:15

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 15:06
Ik hoop dat er nog veel zullen volgen, en Mindy er een beetje kracht uit zal kunnen putten dat ze hier gemist wordt;)

Maar om even on topic te blijven, ik heb een tuin dus kan altijd groenteboer worden in tijden van nood.

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 15:15

@Not Muhammad | 24-03-13 | 15:02

We praten dus in dit geval over de *boven* ons gestelden, of je daar nu een illuminati alu hoedje van wilt vouwen of niet, dat maakt niet uit.

Laat ik het als volgt uitleggen. Ik verbouw aardappelen en jij fokt varkens. Eens per jaar ruil ik met jou een paar mud aardappelen tegen een varken. Iedereen blij.

Nu zijn jou varkens doodgegaan aan een ziekte en heb jij geen eten meer, ik help je de winter door en leen je wat aardappelen op voorwaarde dat ik volgend jaar niet 2 maar 2,5 varken van je krijg. Tot zover allemaal niets aan de hand.

Nu gaan we een stap verder, ik geef je een schuldbekentenis voor 20 mud aardappelen, daarvoor wil ik volgend jaar 4 varkens hebben. Ik lever je echter maar 2 mud, die andere 18 heb je tegoed van me. Ik vraag er echter wel rente voor (extra varkens) de 18 mud aardappelen blijk ik alleen helemaal niet te hebben, ik heb ze verzonnen maar ik eis er wel rente over.

Dat is heel kort door de bocht ons monetaire oplichtersstelsel.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 15:14

Gelukkig heeft Spanje zelf ook een smetteloze WO II reputatie (Framco anyone?) en hebben die Mediterrane staten het d.m.v. hun roekeloze leengedrag aan zich zélf te danken dat ze nu in de schuldentang van Frau Merkel zitten.

Allemaal volwassen (?!) politici en kiezers die keer op keer democratisch gekozen hebben om de schuldenlast keer op keer te verhogen.

Als El País een serieus krant zou zijn dan hadden ze 10-15 jaar geleden eens moeten beginnen met kritische artikels te schrijven over de toekomst van Spaanse economie binnen de Euro en de EU.

Maar nee hoor, als een Joseph Goebbels tovert El País een haatzaaiend artikelje uit de hoge hoed om iemand anders de schuld te geven! Wie zijn hier ook alweer de Nazi's?

bokkenrijder | 24-03-13 | 15:10

@Welles! Nietes! | 24-03-13 | 15:01

De kaarten werden zeer gewaardeerd door Mindy, ook jou kaart, waarvoor nogmaals veel dank.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 15:06

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:56
Heel fijn.

Jim Lovell | 24-03-13 | 15:06

therealbraindump | 24-03-13 | 14:59

Stuur die brief maar naar Rosenmöller.

dubbeljoe | 24-03-13 | 15:04

@Not Muhammad | 24-03-13 | 15:01
Ok, ok ben alweer rustig.
We zullen het een dezer dagen wel gaan zien hoe het uit pakt.
GA de kroeg in, out.

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 15:02

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 15:00 Dat is inderdaad belachelijk ondemocratisch. Als ik er iets aan kon doen had ik het wel gedaan.

Not Muhammad | 24-03-13 | 15:02

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:56
Heb op jou aangeven een leuke kaart haar kant opgestuurd, dus nog bedankt voor die melding.

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 15:01

@Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:57 Rustig rustig, ik bedoel dat Merkel zich niet laat leiden door sentimenten van de bevolking op Cyrpus maar volhardt in haar strenge eisen. Indien Rusland hoopt op een vrijgevige EU, dan hebben ze dus buiten Merkel gerekend. Dat schreef ik, en niets anders.

Not Muhammad | 24-03-13 | 15:01

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:55

Ah, en wie zijn allemaal eigenaren van de ECB en hoe kunnen we ze ter verantwoording roepen?

Bij de ESM bank kan dat volgens mij niet, kan het bij de ECB bank wel?

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 15:00

@cumshaft

"als de overheid geld uitgeeft levert dat per definitie economische groei op"

Zo redenerende stel ik voor dat we de inkomstenbelasting optrekken naar 100% en iedere Nederlander een toelage geven, net zoals in de voormalige USSR (een federatie die het economisch ook zeer goed presteerde).

therealbraindump | 24-03-13 | 14:59

@tattooboer | 24-03-13 | 14:40
Lol! Is z'n liefje ook in die contreien gesignaleerd?

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:59

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:52

Dat zeg ik, een ieder in dit land dient zelf te zorgen voor zijn eigen veiligheid, de overheid heeft al lang afgedaan als geweldsmonopolist.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:58

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:52
Waar slaat dat nou weer op, de Russen intimideren helemaal niemand, die laten de EU het eerst oplossen, ze wachten rustig op hun kans.

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:57

@Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:52

Redelijk goed, naar omstandigheden dan, tnx voor de belangstelling.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:56

neemjemoederindemali
De "Rothschilds" hebben de bankenstelsel zo gemaakt. Zo 'werken' banken eenmaal, iets dat de Amerikaanse presidenten van vroeger al voor deden waarschuwen..
-
If the American people ever allow private banks to control the issue of their currency, first by inflation, then by deflation, the banks…will deprive the people of all property until their children wake-up homeless on the continent their fathers conquered…. The issuing power should be taken from the banks and restored to the people, to whom it properly belongs. – Thomas Jefferson in the debate over the Re-charter of the Bank Bill (1809)
-
… The modern theory of the perpetuation of debt has drenched the earth with blood, and crushed its inhabitants under burdens ever accumulating. -Thomas Jefferson

www.themoneymasters.com/the-money-mast...

ZiekVanDieJankers | 24-03-13 | 14:56

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:51 Verdrag van Maastricht.

Not Muhammad | 24-03-13 | 14:55

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:40
Zelden heb ik een grotere tegenstelling gezien als bij de reaguurders hier. Zoveel intellect gecombineerd met totale onwetendheid. Sla er maar een slag naar.
Die groepen bestaan en dat is inderdaad geen onzin. Machthebbers hoeven niets in het geheim uit te voeren, want teveel macht. De shit die er gaande is speelt zich open en bloot af. Sterker nog, ik denk dat die enge groepsleden zich ook wel eens vervelen op een verloren zondagmiddag en dan gaan reaguuren. Net als echte mensen.

Jim Lovell | 24-03-13 | 14:55

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:47
de monopoliclaim op geweld is een van de uitgangspunten van de tegenwoordige rechtsstaat. helaas doet dezelfde overheid deze claim teniet door het volstrekte gebrek aan politiezorg enerzijds en het afbreken van defensie anderzijds. de zwaardmacht van de overheid is gestoeld op de premisse van het handhaven van rust, openbare orde en veiligheid door dezelfde overheid zowel in de binnenlandse omgeving als tegen een externe vijand. bij gebreke daarvan is het wat mij betreft geoorloofde burgerlijke ongehoorzaamheid om voor de eigen veiligheid te zorgen. en met het opsporingspercentage van de politie in gedachten, wie houdt je tegen?

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:52

@Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:42 De Russen hebben dan buiten Merkel gerekend. Die laat zich niet intimideren. Daarbij is het bijna kinderlijk naïef om te denken dat het grote boze Rusland zomaar naar zware middelen grijpt. Er zullen genoeg invloedrijke Russische 'boven ons gestelde' zijn die liever niet hebben dat er te veel aandacht voor het Russische geld op Cyprus komt.

Not Muhammad | 24-03-13 | 14:52

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:47
Drank ofwel vuurwater is ook heel effectief inzetbaar als wapen. Zie hoe de Spanjaarden daar gretig gebruik van maakten tegen de indianen.

OT hoe gaat het met mindy ( van Mork)btw?

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:52

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:48

Dat is inderdaad het antwoord wat ik al had verwacht. Vertel me eens, waar haalt de ECB het recht vandaan om naar believen geld te drukken en daarover rente te eisen?

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:51

@therealbraindump | 24-03-13 | 14:47
als de overheid geld uitgeeft levert dat per definitie economische groei op.

cumshaft | 24-03-13 | 14:51

@Van Graal | 24-03-13 | 14:30
Zolang dat vrouwtje van hem nog leeft.

miko | 24-03-13 | 14:50

-weggejorist-

Van Graal | 24-03-13 | 14:49

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:40 Ja, ik doe inderdaad niet mee aan die quasi-illuminatie types die denken dat alles wordt gestuurd en beïnvloed door een club boosaardige boven ons gestelde schurken. Neemt niet weg dat ieder mens geld wil verdienen en zijn belangen graag behartigd ziet. Als dat concept je vreemd is vraag ik me af in hoeverre je in de positie bent een ander een gebrek aan kennis te verwijten.

Not Muhammad | 24-03-13 | 14:48

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:45

Wapens mag je niet hebben van onze overheid, die claimen een monopolie op geweld. Of je wat op de overheid uitdoet is natuurlijk vraag 2, lijkt me niet erg verstandig.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:47

@Parel van het Zuiden

Voor de volle 100% mee eens. De huidige regering is zogenaamd aan het bezuinigen terwijl ze eigenlijk bezig zijn met lastenverzwaring voor de burger. En dan de termen die met name linkse politici gebruiken om extra uitgaven te rechtvaardigen, investeren in sociale cohesie bijvoorbeeld terwijl het gewoon extra uitgaven zijn. Als we Nederland enigszins welvarend willen houden zal er echt heel hard gesaneerd moeten worden waarbij ook bestaande belangen worden aangepakt. Uiteindelijk moet werk lonen en dat doet het in Nederland steeds minder. Zie steeds meer stellen om mij heen waarvan de vrouw maar wat minder gaat werken omdat dit toch helemaal niks oplevert. Slechte zaak.

therealbraindump | 24-03-13 | 14:47

@larie | 24-03-13 | 14:36
Zal er dan toch iets van hebberigheid en de baas willen spelen in de Duitse genen zitten?

*Wist niet dat Germanen een minderwaardigheidscomplex hadden, maar begin het toch te denken.*

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:45

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:44
en handvuurwapens, met voldoende ammunitie. uiteraard ook goud en diamanten.

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:45

@Harry Turtle | 24-03-13 | 14:42
Geef maar aan mij, krijg je over een jaar het dubbele terug in Cypriotische ponden :)

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:45

Wat een gezeur. Geld moet rollen, daar is het rond voor. Hoe staan de landen er voor die géén deel uitmaakten van de monetaire unie?
Groot Brittannië , Noorwegen, Denemarken, Polen?
Gaan we de gulden weer terughalen of de florijn?
nl.wikipedia.org/wiki/Florijn

ristretto | 24-03-13 | 14:44

@Harry Turtle | 24-03-13 | 14:42

(landbouw)grond kopen, blijft redelijk waardevast en in tijden van hongersnood kun je er voedsel op verbouwen.

Sterke drank is ook een redelijke investering maar vergt wat beschermingsmaatregelen qua diefstal.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:44

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:32 |
De Russen pech ?
Denk het niet die hebben waarschijnlijk aan Cyprus het advies gegeven om eerst de EU maar bakken geld te laten storten daarna zien we wel verder, scheelt weer 10 miljard.

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:42

Iemand nog tips waar spaargeld te stallen? Ben bang dat ik er in euro's over een half jaar net een half brood van kan kopen.

Harry Turtle | 24-03-13 | 14:42

@Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:30
Er zoemt een gerucht rond dat ene Peter Breeveld de dader was, hij was afgereisd naar Syrië vanwege het onverteerbare verlies van zijn FN.

tattooboer | 24-03-13 | 14:40

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:33

"@La Bailaora | 24-03-13 | 14:10 Hou nou toch op met de boven ons gestelden nonsens. Als de overheid meer geld te besteden heeft zie ik daar wel degelijk iets van terug. Hetzij in belastingverlaging, hetzij in verlaging van het eigen risico. Maar terugzien doen we/de Nederlanders het, hoe dan ook."

Je ontkent het bestaan misschien niet, je doet het eenvoudig af als *ONZIN* . Leer eerst eens hoe het monetaire oplichtingsstelsel/ponzisysteem werkt en kom dan eens terug.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:40

@Parel van het Zuiden | 24-03-13 | 14:34
Zo is het maar net. En daarnaast wel de belastingen verder verhogen... En nóg blijft men blind. Het is echt ongelooflijk dat men het niet ziet.

La Bailaora | 24-03-13 | 14:39

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:32
De belastingen worden verhoogd? Of heb je het laatste jaar onder een steen geleefd?

La Bailaora | 24-03-13 | 14:38

@nietzofotograferen | 24-03-13 | 14:31
Niks op Al JAzzeera of CNN, zal wel niet zo zijn.

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:36

@Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:29
Je bedoelt als: Even een bliksemafleider plaatsen?

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:35

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:21 |

U ziet daar helemaal niets van terug. Kijk naar de afgelopen 10 jaar. De overheid heeft ieder jaar een substantieel hoger budget verbrand en u krijgt daar minder politie, brandweer, hulpdiensten, defensie, diplomatie, en diensten voor terug. Tegelijkertijd bezit diezelfde overheid elk jaar minder tastbare assets als nutsbedrijven, eigen beheerde infrastructuur, en ander onderpand. Vanzelfsprekend lopen de lasten voor de burger wel gewoon op, regelmatig via het rijk maar veel vaker nog via lagere overheden. De overheid heeft dus elk jaar substantieel meer te besteden, maar doet daar veel minder voor.
.
Als u er daadwerkelijk iets van terugziet bent u ofwel politicus danwel bestuurder actief in de baantjescarroussel die we (semi)publieke sector noemen. Netto ontvanger van subsidie kan natuurlijk ook. De burger hoe dan ook ziet er geen klote van terug.
.
Begin ik niet eens over de aanhoudende aanvallen op burgerrechten, vrijheden, en rechtstatelijke waarborgen....

Parel van het Zuiden | 24-03-13 | 14:34

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:32 Waar ontken ik het bestaan van die groep dan?

Not Muhammad | 24-03-13 | 14:33

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:21

#Zucht Er zijn dus wel degelijk *boven* ons gestelden, als je dat nou eerst eens gaat begrijpen dan praat het al een stuk makkelijker.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:32

@Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:21 Dan hebben de Russen pech. Wellicht boycotten ze een product, maar meer dan dat gaan ze echt niet doen. Daarvoor staan er teveel belangen op het spel in de betrekkingen tussen Rusland en de EU.
@LaBailaora: Die laatste opmerking kan ik niet plaatsen. 'Het is toch andersom? En nog zie je het niet'

Not Muhammad | 24-03-13 | 14:32

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:29 | + 0
NOOOO

nietzofotograferen | 24-03-13 | 14:31

@tattooboer | 24-03-13 | 14:27
Dan voorzie ik weer een boze menigte morgen op het binnenhof.

*Alsof we nog niet genoeg problemen hebben van onszelf denkt.*

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:30

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:16

Toch handig zo'n vergunning om poen te mogen drukken. Waar kan ik zo'n vergunning aanvragen?

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:30

-weggejorist-

Van Graal | 24-03-13 | 14:30

@La Bailaora | 24-03-13 | 14:13

Exact, de mensen die nu die dikke hypotheken aan de band hebben worden nog eens extra hard in hun aarsch genaaid met hogere belastingen, daarbovenop mogen ze nog eens flink extra gaan aflossen. (nettogeld) Kortom, ze mogen droog brood vreten op hun bavaria zeilboot van 14 meter en in hun luxueuze poggenpohl keuken.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:29

@Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:12
Nee, hij zou neergeschoten zijn door een iraanse bodyguard van hem bij de naam Mahdi Jakobi, hij is met alle commotie van dien afgevoerd met schotwonden naar het ziekenhuis A-Shami in Damascus. Er is een groote leger aanwezigheid om het ziekenhuis en alle nationale TV zenders van Syrië staan op zwart. Ook Israëliese bronnen bevestigen deels het nieuws en er is geen zekerheid of hij zwaargewond is of dood.

tattooboer | 24-03-13 | 14:27

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:21
Krijg jij ook meer te besteden? Worden de belastingen verlaagd? Het is toch andersom? En je ziet het nog niet...

Je trapt erin joh. Lees eens de conversatie van neemjemoederindemali en ondergetekende.

La Bailaora | 24-03-13 | 14:25

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:12

Je zou je eens moeten laten informeren door andere partijen dan de MSM, dan krijg je een hele andere kijk op de zaken.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:24

@Outsider-Inside | 24-03-13 | 14:06
drie scenarios.
een - een knal en een implosie, gevolgd door civiele onrust/burgeroorlog en andere ellende
twee - hyperinflatie wanneer het gemonetiseerde geld de echte economie bereikt, gevolgd door civiele onrust/burgeroorlog en andere ellende
drie - net als in japan dertig jaar de kluit bedonderen en doormodderen

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:23

@R.B.Scott | 24-03-13 | 14:19
Thanks! vorige nick was nog langer ghe ghe! And a very good sunday to you!

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:23

blinde kip | 24-03-13 | 12:59
Mensen zijn schapen en het leven is te comfortabel geworden om er iets tegen te doen.

Zzzzooooffff | 24-03-13 | 14:23

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:11

Exact, zo ging het in Ierland, de bomen groeiden tot ver in de hemel en iedereen werd slapend rijk. Inmiddels zijn er gezinnen in Zuid Ierland die van ellende hun elektriciteit maar hebben opgezegd om niet nog verder in de financiële misere te komen.

Net als hier in Nederland dachten ze allemaal dat huizenprijzen alleen maar konden stijgen, aflossen was voor idioten zoals ondergetekende. Mijn zwaar gestudeerde zwagers hadden de wildste plannen, op hun 50e stoppen met werken, hun huis verkopen voor een enorme prijs en dan een appartement gaan huren en de rest van je leven doorbrengen op de golfbaan.

Het is voor hun een klein beetje anders gelopen:-)

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:23

@La Bailaora | 24-03-13 | 14:10 Hou nou toch op met de boven ons gestelden nonsens. Als de overheid meer geld te besteden heeft zie ik daar wel degelijk iets van terug. Hetzij in belastingverlaging, hetzij in verlaging van het eigen risico. Maar terugzien doen we/de Nederlanders het, hoe dan ook.
Dat de Euro ook maar iets dan goeds zo brengen is uiteindelijk een illusie gebleken. Daar zijn we het over eens.

Not Muhammad | 24-03-13 | 14:21

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:15
Ja ja snap je wel.
Onderschat het echter niet, er wonen 40.000 Russen, plus de Russen schijnen voor een miljard of 25 aan bezittingen, hotels, fabrieken en winkels etc te hebben.
Bij een exit verliezen de russen dus wel even wat meer dan hun banktegoeden van +/- 40 miljard.
Plus Rusland heeft een miljarden lening uitstaan aan Cyprus die in 2016 terugbetaald moet worden.

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:21

*gaat blikvoer inslaan*

BSmachines | 24-03-13 | 14:19

@Welles!Nietes!24-03-13|14:03
Chapeau voor je reaktie,zwitsal:bull's eye,maar jammer van je lange nick.
Enjoy your sunday.

R.B.Scott | 24-03-13 | 14:19

De pot verwijt de ‘Franco’ Ketel dat ie zwart ziet… Ze willen idd WEER oorlog voeren om miljarden hulp te mogen verstrekken…(???). Overeenkomst (max 3% tekort en 60% debtratio) niet nakomen dan is er geen overeenkomst! Nieuw feit; zoals de waard is vertrouwd hij zijn gasten.

PIS-Alchimis | 24-03-13 | 14:18

neerkomt op een club corrupte landen waar belasting ontduiken en creatief boekhouden volkssport nummer 1 zijn.
@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:12
Dat klopt natuurlijk, maar dat wisten de politici bij het invoeren van de euro. Dan moeten ze daar nu niet over gaan huilen... Men heeft zelf besloten die landen bij de euro te halen, en nu mogen die landen er niet meer uit.

En overigens, over corruptie, onze politici doen daar graag aan mee, lees de kranten er maar eens op na.

La Bailaora | 24-03-13 | 14:18

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:12
de ecb is inderdaad 's werelds meest gehefboomde hedgefund. dat kan omdat de risico's op staatsleningen een weging van nul hebben - leve de kapitaalregels van basel 2 en 3!
.
een eventueel kapitaaltekort wordt gedekt door de aandeelhouders en dat zijn de eurolanden.
.
en als het fout gaat doet draghi ctrl-p, ctrl-p, ctrl-p en loopt ie met een stapel papier naar de boekhouding die het toiletpapier vervolgens opnemen als eigen vermogen.
.
probleem - opgelost.

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:16

-weggejorist-

Van Graal | 24-03-13 | 14:16

@Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:05 Dan laten we de drank. drugs en gouden Lada's voor wat ze zijn.

Not Muhammad | 24-03-13 | 14:15

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:09
Klopt, zeer juiste analyse. En dan nu voor de 'verliezen' van de banken ook nog eens de belastingbetaler de bailouts laten betalen, hahaha. Men wordt 3-dubbel aan alle kanten genaaid. En men ziet het maar niet.

La Bailaora | 24-03-13 | 14:13

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:01 Ben onder de indruk van je kennis, dat vooropgesteld. Begrijp me goed, ik wil niet pretenderen dat mijn mening de absolute waarheid is. Het is zo'n ingewikkeld probleem, ik laat me graag corrigeren als ik een denkfout maak. Neemt niet weg dat deze kwestie, bezijden alle oorzaken en politieke nuance, neerkomt op een club corrupte landen waar belasting ontduiken en creatief boekhouden volkssport nummer 1 zijn. Die zien nu hun economie in elkaar donderen en doen nu huilie-huilie omdat de crisis andere landen noopt tot strenger optreden. Da's even door de zure appel bijten voor de getroffen landen, maar zachte heelmeesters... enfin u kent het wel.
De rol van het IMF etc etc, daar wil ik me niet eens aan wagen. Da's een andere tak van sport. Ik ben van de exacte vakken, feiten en cijfers. Die kunnen allemaal overboord zodra politiek om de hoek komt kijken. Daarom probeer ik het maar zo simpel mogelijk te benaderen. Dat houdt mijn wereldbeeld overzichtelijk en in balans.

Not Muhammad | 24-03-13 | 14:12

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:01

Het eigen vermogen van de ECB schijnt maar 6,4 miljard te zijn, heel vreemd dat het maar zo weinig is. Alleen al de 1000 miljard die ze vorig jaar bij hebben bedacht en uitgeleend tegen 1% zou al 10 miljard per jaar moeten opbrengen. Waar blijven de recordwinsten van de ECB eigenlijk?

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:12

@tattooboer | 24-03-13 | 13:47
Door één van onze Delftse helden? kuch!

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:12

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 13:55
ja, de ierse economie was tegen 2007 zo dolgedraaid - onvoorstelbaar. Ik heb zelf een aantal jaren in Dublin gewoond en vanuit mijn penthouse had ik een prachtig uitzicht over het woud van bouwkranen in dublin.
.
en iedereen deed mee met het onrioerendgoed spelletje. huisj kopen, opknappen, verhuren, hypotheek verhogen en dan twee huisjes kopen, weer opknappen en verhuren en nog meer hypoitheek en dan een straatje kopen in manchester, liverpool, bulgarije enzovoorts.
.
een van mijn medewerkers had een broer van 28 die samen met twee vrienden een paardewei in dublin wilde ontwikkelen. op basis van hun blauwe ogen en een flinterdun plannetje gaf anglo irish bank ze een lening van eur 38 miljoen. en volgens de regels van het casino is het geld weg en hebben de drie jochies van nu begin dertig een hoofdelijke schuld van 38 miljoen euro. dan is je leven al voorbij voordat het kon beginnen.
.
mijn huisbaas kwam in 2007 langs met de makelaar voor een taxatie. ik huurde het pand dat hij drie jaar daarvoor had gekocht voor 4 ton voor 2000 euro per maand. de makelaar taxeerde de falt voor 2,4 miljoen. ik raadde mijn huisbaas dan ook aan om de hut direct een duw te geven en van de winst te gaan leven. maar nee, hij zei dat het vanzelf meer waard zou worden....

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:11

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:03
We? Je ziet maar niet dat 'we' staat voor de bovenons gestelden. Jij krijgt echt geen enkel aandeeltje in die grond of bedrijf.

En je kunt ook die mensen geen 'slaaf' gaan maken en ze hun land gaan onteigenen. Er is voor veel minder oorlog uitgebroken.

Als je een junk geld gaat uitlenen weet je dat het niet terugkomt, dus moet je hem ook niet nog eens zijn spuit gaan afnemen. Daar komt ongetwijfeld oorlog van.

Men moet diegenen die dat geld uitleenden gewoon laten bloeden, dus de europese banken. En niet de Europese belastingbetaler, en ook niet de Cyprioot die er niets mee te maken heeft.

En dan is mij altijd verteld dat de euro vrede zou brengen...

La Bailaora | 24-03-13 | 14:10

Van Dikhout | 24-03-13 | 14:02

Bij de onderhandelingen over toetreding tot EU, maakte
Erdogan er een voorwaarde van dat dat stukje erkend zou worden als Turks zijnde, gelukkig gaat dat natuurlijk niet gebeuren:) *keeping fingers crossed*

dubbeljoe | 24-03-13 | 14:10

@La Bailaora | 24-03-13 | 14:00

Klopt helemaal, er zijn miljoenen mensen in de val getrapt, onschuldige mensen die dachten dat ze er slim aan deden om een huis te kopen, met de overwaarde een dikke boot en vervolgens nog een nieuwe auto, een nieuwe keuken en een extra verbouwing van de vinexhut, allemaal geleend geld op de zogenaamde *kuch* overwaarde van hun vinexhut.

Inmiddels is de vinexhut nog hooguit 3,5 ton waard ipv de gedachte 675.000 begin 2008. Inmiddels hangt er wel een hypotheek van 5 ton op de hut en begint de bank een beetje aan te dringen op extra aflos. De bavaria zeilboot van 14 meter begint inmiddels ook een aardige molensteen te worden, het kreng is onverkoopbaar en kost een godsvermogen aan liggeld, onderhoud etc.

Mensen met een inkomen van ruim een ton die inmiddels bijna aan het water en brood kunnen. Het ergste is nog dat ze niet eens die bankmedewerker op gaan zoeken om hem een knal voor zijn harses te geven. Ze hebben niet eens in de gaten dat ze een woekerpolis aan de band hebben.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 14:09

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:01

Exact. Zo is het precies. Daarom zijn de obligatiehouders ook buiten schot gehouden.

Aangezien je zeer goed ingevoerd bent in de materie, waar/hoe denk jij dan dat dit eindigt?

Outsider-Inside | 24-03-13 | 14:06

@Not Muhammad | 24-03-13 | 14:03
Niet te hard van stapel lopen een hoop van die zaken zijn eigendom van Russen, kan je beter van af blijven.

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:05

Adolf was eigenlijk ook een Kleinbürger net als Merkel. Adolf lette ook niet op de kleine letters. Spass muss sein! Polt spricht Hitler
www.youtube.com/watch?v=QHbq98IF_I4&am...

ecologiste | 24-03-13 | 14:04

@sjipsknip | 24-03-13 | 13:28
Voor de Russen is het een koud kunstje om het zooitje over te nemen.
Ze zijn echter bang voor problemen met Turkije die hebben de andere helft v/h eiland in 1974 gejat.

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:03

@La Bailaora | 24-03-13 | 13:56
Dat ben ik helemaal met je eens, de straf draagt niet bij aan terugbetaling en andere landen mogen niet door de EU gedwongen worden mee te bloeden voor het wanbeleid van anderen. Maar geld kunnen we nog steeds wegtrekken, het is maar hoe ver je wilt gaan. Vastgoed, stukken grond. Ondernemingen. Het zijn binnenkort drie dwaze dagen op Cyprus. Alles moet weg, en wij mogen als eerste tien minuten gratis winkelen. Het geld moet toch terug. Als we bij (uw termen, niet de mijne) het klootjesvolk het beddengoed en de hondenmand door een deurwaarder laten ophalen, voor een lullige boete of huurachterstand. Dan gaan we een miljardenschuld never nooit niet afdoen met coulante regelingen en zeeën van geduld. Betalen zullen ze.

Not Muhammad | 24-03-13 | 14:03

2 jaar hebben we nodig om uit die vermaledijde EU te stappen. Ondertussen kunnen we hier te lande beginnen met de herstructurering door investeringen in het bedrijfsleven en belastingverlaging ten bate van de nu torenhoge werkloosheid.. het terugdraaien van onzinnige EU regelgeving, en onzinnige overheidsuitgave aan EU, OS en de rest van die linkse hobby's zoals onnodige bestuurslagen en adviesorganen. Dan ook weer privatisatie van nut-voorzieningen weer in eigen hand nemen zodat idiote ideeën over verkoop van eerste levensbehoeften als water van de baan zijn en in eigen handen blijven.

En dat kost pijn,moeite en geld, maar daar krijgen we dan wel onze vrijheid zoals we die graag willen voor terug. Nu kost het net zoveel pijn,moeite en geld,( en misschien nog véél meer geld) en krijgen we er alleen maar ellende en Dictatuur voor terug.

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 14:03

Zonder de EU Dwang en bank geknuffel was het in elk land toch beter geweest. Maar dat vergeten de meesten alwéér.
Dat die mensen moeten bloeden voor frauderende bankiers die zo als altijd falen... dat is het probleem, in die landen worden ze ook kapot bezuinigt. maar nee je hebt gelijk slechte knoflook mensen..

ZiekVanDieJankers | 24-03-13 | 14:02

@dubbeljoe | 24-03-13 | 13:40 |
Je hoort inderdaad eventjes niets meer over Turkse republiek Noord-Cyprus (1983), een door geen land ter wereld erkende staat. Op de Turkije na, dat het noorden van Cyprus bevrijdde (volgens de Grieken bezette...). Overigens een zeer interessante geschiedenis om de (bij jullie) koude schaatszondagmiddag door te komen.
Ter leering ende vermaeck. Ook dat nog.

Van Dikhout | 24-03-13 | 14:02

@Not Muhammad | 24-03-13 | 13:49
ook jouw analyse is prachtig. maar de kracht van de sterke landen in de eurozone komt juist ook door de zwakte van de zwakkere landen. duitsland heeft de sterke d-mark ingeruild voor de zwakte van de euro-lire en exporteert daarom nu tegen de klippen op. duitsland heeft in de jaren negentig het nederlandse voorbeeld van lage loongroei gevolgd en dit gevoegd bij de relatieve eurozwaktee verklaart hun exportsucces. op zich prima, maar de overschotten op de lopende rekening van de duitsers financieren de tekorten van frankrijk, italie, spanje en de rest van de zwakke broers. die schaamteloos gebruikn hebben gemaakt van nhet goedkope geld en duitsland bij meer dan een gelegenheid met een beroep op de herstelbetalingen door de pomp hebben gekregen wanneer er weer iets betaald moet worden. door het uiteenvallen van de frans/duitse as - eerst kohl en mitterand en later sarkozy en merkel - scheurt de boel nu europawijd. en dat is een rechtstreeks gevolg van de fouten in de euro-architectuur.
en dan nog iets. dat cyprus heeft geprofiteerd van de eurozone en een bankindustrie heeft opgezet waarin zwart geld een rol speelde, helemaal eens. maar datzelfde gaat ook op voor luxemburg, de kanaaleilanden en oostenrijk. maar de cypriotische banken zijn over de kling gejaagd door het imf en de ecb, die de private investeerders in griekse staatsleningen - en dat waren, raar maar waar in sterke mate de cypriotische banken, de facto achterstelden bij hun eigen vorderingen. maar cyprus heeft de ecb ook bij de ballen. wanneer cyprus in default gaat moet de ecb verlies nemen op cypriotische staatsleningen die outright gekocht zijn of als collateral onder verschillende repo-programmas zijn genomen. en dan is het eigen vermogen van de ecb ook weg.

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 14:01

@Fijnstoffer | 24-03-13 | 13:49
Klunzende politici, daar ligt de crux v/h verhaal.
Op elk niveau niet deskundig, eigen belang staat voorop.
Net zoals Blok met z n idiote hypo regeling ff in 2 dagen in elkaar gedraaid alleen om het gezicht van Blok te redden zitten we nu met een idiote regeling die de huizenmarkt nog verder de shit in drukt.
Maar Blok is gered, fuck de rest, simpel als dat zo werkt dat ( dus niet ).

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 14:01

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 13:55
Zo is het. Ze wisten wat ze deden, dat denk ik ook. We zijn het op dit thema helemaal eens. De bovenons gestelden hebben het gewoon expres gedaan, nu trekken ze ook nog dombo's over de streep om de belastingen te verhogen, met hun praatjes over 'anders valt de boel om', 'luie grieken', enz...

Zo slaan ze 3 vliegen in 1 klap: ze gaan niet failliet, strijken miljoenen bonussen op, krijgen de macht over de assets in de Zuidelijke landen, betaald door de Noordelijke belastingbetaler die er geen reet voor terug ziet, want de aandelen over de assets in de Zuidelijke landen komt in handen van dezelfde machthebbers en bankiers.

En er zijn er dus zovelen die in dit machtspel trappen. Ze zien het gewoon niet. Uitgekookt die bankiers.

La Bailaora | 24-03-13 | 14:00

@dubbeljoe | 24-03-13 | 13:59
Let op: geld lenen kost geld.
Geld uitlenen nog veel meer.

Fijnstoffer | 24-03-13 | 14:00

Fijnstoffer | 24-03-13 | 13:49

Hoe zat het eigenlijk met dat leninkje van Lubbers van de pensioenfondsen?

dubbeljoe | 24-03-13 | 13:59

@Not Muhammad | 24-03-13 | 13:49
Het gaat er niet om of men het wist of niet. Als een junk je geen geld meer terug kán betalen, dan gaat ie failliet. Zo is dat in het bedrijfsleven, zo is dat bij een particulier die zijn hypotheek niet meer kan betalen, en zo hoort het bij een land te gaan. Failliet is niet iets dat je accepteert of niet, maar gebeurt als er geen geld meer is. Opperdepop.

Wat de machthebbers nu doen, is, of ze het nou wel of niet zagen aankomen (en ik en anderen deden dat wel, ondanks dat we maar tot het 'klootjes'-volk behoren (wat zegt dat over onze bovenons gestelden?)), moet je niet naar je buurman met een dwangbevel lopen door de belastingen te verhogen omdat je niet accepteert dat je 'junk' failliet is. Die laatste is failliet hoor, die gaat het echt niet meer terugbetalen bij 27% werkeloosheid en een jeugdwerkeloosheid die de 60% nadert. Hebben ze gewoon niet meer. Simpel.

La Bailaora | 24-03-13 | 13:56

@KlunsJohannus | 24-03-13 | 13:30
Als de vraag stellen hetzelfde is als de vraag beantwoorden dan zit ik nu met de vraag: waarom vraag je dan aan mij hoe het zit?

rara | 24-03-13 | 13:56

@La Bailaora | 24-03-13 | 13:47

Natuurlijk hebben die banken dat geweten, elke debiel kon zien dat het nooit goed zou komen met de huizenprijzen.

Het huis van mijn schoonzuster in Dublin kostte een dikke 20 jaar geleden zo'n 80.000 Ierse ponden om te bouwen. Begin 2008 heeft ze de hut verkocht voor € 875.000,-, een half jaar later was dezelfde hut nog € 325.000,- waard.

In het zuiden van Ierland is het nog veel erger, daar staan huizen te koop voor € 18.000,-, dezelfde huizen hadden begin 2008 een vraagprijs van € 275.000,-. De bubbel is aangejaagd door de banken en de politiek, de domme burgers waren natuurlijk ook schuldig, welke idioot gaat er nu een huis kopen van 6/8 zijn jaarsalaris.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 13:55

@MarcS | 24-03-13 | 13:32 |
Had het uit een boek over het proces in Neurenberg, tijdens dat proces geven de nazi s aan dat hierdoor de weg vrij was gemaakt voor Hitler.

nl.wikipedia.org/wiki/Veertien_Punten

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 13:54

* klop klop*
-Wie is daar?
- It's me, monsieur Hollande.
- Ah François, waaraan heb ik de eer te danken.
- Nou uh,
uh
uh
Heb je misschien nog een beetje geld voor me?
- Tuurlijk, hoeveel heeft u nodig?
- nou uh,
uh,
zou 2800 kunnen?
- 2800 euro, geen probleem.
- Nou ik bedoel eigenlijk 2800 miljard.

Eigenaar_IJsland | 24-03-13 | 13:52

Overigens, wat betreft die Cyprioten; die gaan een moeilijke tijd tegemoet. Lastenverzwaringen, bezuinigingen, en tientallen procenten gaan ze inleveren. Net zoals wij al aan het doen zijn. Miljoenen Nederlanders zijn in feite al beroofd van 2 jaren AOW (van 65 naar 67), de pensioenfondsen hebben al vele procenten afgeroomd door wanbeleid en vanwege de lage rente van de ECB. Spaarrente laag door de ECB. Hypotheekrentes te hoog. "Hervormingen" vliegen ons om de oren. Allemaal vanwege kutbankiers, falend toezicht en klunzende politici.
Gelukkig *kuch* leven wij in de EU, winnaar van de Nobelprijs voor de Vrede.

Fijnstoffer | 24-03-13 | 13:49

@La Bailaora | 24-03-13 | 13:36 Het is allemaal prachtig, en geprezen zij je kennis van de zaken achteraf. Het neemt niets af aan de situatie van nu. Duitsland 'had' wellicht niet moeten meegaan in de Europese tendens van noodfondsen, maar daar koopt echt helemaal niemand iets voor. Het zou zo kunnen zijn dat ik een aanhanger van gematigd sociaal Darwinisme ben, die deze strenge houding en de omstandigheden dientengevolge als een goede ontwikkeling beschouwt. Uiteindelijk blijven de sterke landen over en gaan de zwakkere failliet.
Duitsers snappen dat en beginnen niet meer aan de heilloze weg der kwijtschelding en onderhandelen. Cyprus gaat bloeden, en dat is helemaal volledig en volkomen eigen dikke stomme schuld.

Not Muhammad | 24-03-13 | 13:49

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 13:40

Die knal gaat komen, het is alleen de vraag wanneer, het kan zomaar morgen zijn.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 13:48

Breaking! Er gaat op twitter rond en israëliese bronnen zeggen ook, dat bashar al assad dood is!

tattooboer | 24-03-13 | 13:47

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 13:40
Zo is het, je analyse deel ik volkomen. Er zijn echter genoeg economen die daar bij de invoering van de Euro al voor waarschuwden. Dus ook de Duitsers wisten dat de rente in de Zuidelijke landen voor die economien veel te laag was.

Europese banken investeerden daar vooral in huizenbouw, dat is een sector die niet bijdraagt aan structurele economisch fundament, oftewel die banken moeten geweten hebben dat het eens mis zou gaan, en dat is wat ik bedoelde met het willens en wetens geld lenen aan een 'junk'.

La Bailaora | 24-03-13 | 13:47

@Welles! Nietes! | 24-03-13 | 13:31

dubbeljoe | 24-03-13 | 13:40

dubbeljoe | 24-03-13 | 13:47

@Mark van Leeuwen | 24-03-13 | 12:45
Geldschieter? Ze steken zich in de schulden om schulden af te lossen. Dit kunnen ze alleen omdat de banken geloven dat Duitsland wel af kan lossen.
dezelfde banken die het eerst zelf niet zo nauw namen met kredietwaardigheid.

miko | 24-03-13 | 13:44

@ecologiste

Precies, verdeel en heers op alle niveaus. Voor grote regio's en grote steden is men in Brussel niet te beroerd om de rode loper uit te leggen. Alles om de natie-staat te verzwakken.

therealbraindump | 24-03-13 | 13:43

De geschiedenis herhaalt zich, WO III zit eraan te komen, er worden steeds meer parallelen zichtbaar.
Wat Cyprus betreft, er was in de jaren '30 van de vorige eeuw ook een bevolkingsgroep van wie de bezittingen werden geconfisqueerd...

alpha centauri | 24-03-13 | 13:41

-weggejorist-

Van Graal | 24-03-13 | 13:41

@La Bailaora | 24-03-13 | 13:36
of de duitsers moeten accepteren dat de kostprijs van de zwakke euro is dat de tekorten van vak zuid moeten worden gedragen door de exportgedreven delen van de eurozone.
Het fundamentele tekort van de euro is dat de lokale veiligheidskleppen van de eigen munt en de eigen rente zijn dichtgesmeerd. dat had aanvankelijk als gevolg dat landen als ierland en spanje een ongelofelijke asset bubble hebben opgebouwd en die daarna is leeggelopen (beide effecten zijn desastreus). en het is juist dit fundamentele tekort dat dus ook het einde van de eurozone gaat veroorzaken. met een enorme knal.

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 13:40

Zeker! En wat die kwalificatie van Merkel betreft, ze heeft een goede collega aan de president van Turkije. Die heeft trouwens ook nog een stukje Cyprus, zit wsaarschijnlijk likkebaardend af te wachten.

dubbeljoe | 24-03-13 | 13:40

@sjipsknip | 24-03-13 | 13:28
Ja, het spel in Cyprus is een hele ingewikkelde en zou zomaar tot oorlog kunnen leiden. Als men vanaf 2008 gewoon banken failliet had laten gaan door de ganse westerse wereld, dan hadden we deze shit nou juist niet gehad. Nu kan men eigenlijk met goed fatsoen in Cyprus die banken niet laten omvallen, omdat velen dan geld verliezen, oa. de Russen. Het alternatief van boven de 100.000 20% afromen kan ook niet, omdat men dat nergens gedaan heeft, het stelen is, vooral van de Russen, en het onrust zaait in Europa.

Dus Brussel begint in een catch 22 terecht te komen in Cyprus.

La Bailaora | 24-03-13 | 13:40

Het Europa zoals "de gepriviligeerden" het zien en hoe het eigenlijk al is geworden:
Een enorme verzameling onderdanige have not's die op grote schaal gemolken worden door de gepriviligeerden.
Van volk is in bijv. Nederland al geen sprake meer, maar ook landen als Spanje en Griekenland waar de mensen makkelijk de straat opgaan en de solidariteit van oudsher groot is, beginnen nu uit elkaar te vallen. Europa gaat stuk door verdeel en heers van de gepriviligeerden over een massa individuen die niet georganiseerd zijn en als ze georganiseerd zijn dan zijn hun leiders de stromannen van de gepriviligeerden. Geen doorkomen meer aan. Europa is geknecht door superslimme machtsmensjes die via de remote control (zoals Brussel bijv.) manipuleren en vanuit hun electronische ivoren torens een wijds uitzicht hebben op iedere afdraagplichtige.

ecologiste | 24-03-13 | 13:38

@gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 13:34


Hear! hear!

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 13:37

@neemjemoederindemali | 24-03-13 | 13:23
Ja, jij hebt allang de juiste analyse gemaakt :-)

La Bailaora | 24-03-13 | 13:36

@Not Muhammad | 24-03-13 | 13:25
Ze hadden nooit de Eurozone op deze manier moeten oprichten, en al helemaal geen 'bakken' met geld die kant op moeten sturen. Daar gaat het al helemaal mis, en dat stapje in de analyse is wat je maar niet maakt. Nu willen ze geen verliezen leiden en duwen daardoor iedereen in de misere.

Kortom, je analyse deugt niet, want geen enkele idioot gaat een junk geld toestoppen en daarna niet accepteren als ie niet terugbetaalt. En dat is wat er gebeurt. En bij dat niet accepteren verhoogt men de belastingen van het eigen volk in Duitsland en Nederland. Dus het is als diegene die de junk geld geleend heeft, het niet terugbetalen niet accepteert en met een dwangbevel naar de buurman (lees belastingbetaler) loopt, en hem dwingt zijn verliezen te vergoeden. Die verliezen gaan nooit meer van de junk terugkomen, nu ie helemaal niets meer te vreten heeft en geen werk meer heeft.

La Bailaora | 24-03-13 | 13:36

Ik zou als Duitser niet meer in een Zuid Europees land willen dineren. Volgens mij krijg je van de hele keukenbrigade een extra gratis ingrediënt wat niet op de kaart staat.
Was dit weekend bij de Oosterburen en ik heb onderweg heel veel rookpluimen gezien. Die Duitsers maken zaken...

Russ Meyer | 24-03-13 | 13:35

nou is een van de redenen waarom duitsland het zo goed doet juist de zwakte van de euro. Ja, de duitsers maken superieure kwaliteit auto's en machines, maar het exportsucces wordt extra aangewakkerd door de relatieve zwakte van de euro. Nou kunnen de duitsters en hun debiele neefjes nederland en finland een grote mond opzetten, maar de noord-europese overschotten worden juist verklaard uit de eurozwakte. de stap uit de euro van DuNeFin creeert een sterke munt die dus de exporten afremt.
.
macro gezien hebben landen als duitsland en nederland in de huidige eurozone een enorm overschot op de lopende rekening en economie 101 zegt dat er dan onderbesteding in de lokale economie is. door belastingverlaging zou de lokale vraag aangezwengeld moeten worden. niet dus extra bezuinigen, maar uitgeven. wanneer de eurozone in noord en zuid uiteenvalt zorgt de appreciatie van de neuro automatisch voor een terugval van het overschot.
.
intussen is de enorme hypocrisie waarmee de cyprioten over de kling worden gejaagd bijna ondragelijk. een kapot bedrijfsmodel, zoals schauble beweert? moet je eens kijken naar zwartgeldparadijs luxemburg. twintig keer het BNP aan banktegoeden - bedenk je eens wat een bankrun met luxemburg gaat doen. een land met verder helemaal niks aan industrie. en welke banken daar het grootst zijn: Deutsche Bank (luxembourg) en BNP Paribas (BGL) voeren de lijst aan.
.
de russische invalshoek is trouwens ook een interessante. hoe waarschijnlijk is het dat de genaaste deposito's van de vrienden van poetin zijn? het ligt meer voor de hand dat het juist zijn tegenstanders zijn. inclusief berezovski die dit weekend verzoop in een chemicalienbad. actieve euthanasie kgb-stijl.

gooi en smijtwerker | 24-03-13 | 13:34

Jan heeft toch gelijk gehad Jan is de beste , dat blijkt keer op keer .

likmegaties | 24-03-13 | 13:33

@Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 13:21
Hebbie een linkje?

MarcS | 24-03-13 | 13:32

@dubbeljoe | 24-03-13 | 13:28
Laten we hopen dat het er nu snel van komt, anders voorzie ik toch grotere problemen met de Europese bevolkingen onderling. Te beginnen met de toeristenbranche, en de veiligheid van vakantiegangers.

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 13:31

Spanje kan beter zijn economie hervormen in plaats van dit obligate gezeur. De Euro is geen zelfdragende constructie. Zag laatst een programma op de ZDF waar gezegd werd dat de Euro op dit moment ongeveer 30% te duur is voor een land als Italië. Wat gaan de dames en heren in Brussel dan zeggen tegen de mediterranne landen, de komende 10 of 15 jaar geen loonsverhogingen meer voor u? En dan de utopist Guy Verhofstadt maar beweren dat de Europese Unie maar zo snel mogelijk Eurobonds (=schuldenunie) moet gaan invoeren om de rentelast van de mediterrane landen te verlichten. In het programma Nieuwsuur wist dit 'boegbeeld' van de Europese liberalen Mariëlle Tweebeeke te overtuigen dat dit ook goed zou uitpakken voor een land als Nederland vanwege de toegenomen liquiditeit waardoor de te betalen rente zou dalen (terwijl Nederland net een obligatielening had uitgeschreven voor iets meer dan 0%). Door de onverantwoorde invoering van de Euro heeft noord Europa al één wurgketting om de nek, de problemen van mediterrane landen zijn onze problemen, en met de invoering van Eurobonds krijgen we nog een tweede wurgketting omgelegd.

Conclusie, in de architectuur van de Euro zitten fundamentele fouten en er nemen landen aan deel waarvan de concurrentiekracht gewoon te gering is. Ik zie het heel erg somber in voor deze Euro en onze democratie.

therealbraindump | 24-03-13 | 13:31

Zal ik eens een geheimpje verklappen. Of nou Cyprioten/Grieken/Italianen/Portugezen/reaguurders die vergelijking maken of deze meneer maakt niet zo heel veel uit. Het punt is valide of niet en als het neer komt op het stichten van een superstaat zonder al te veel democratie dan is die vergelijking natuurlijk gewoon valide. Op andere punten niet maar meestal word dan ook naar dat onderdeel verwezen. Het artikel had dus eerder moeten gaan over het feit dat deze meneer daar kennelijk nu pas mee aan komt terwijl de Grieken/Italianen/Portugezen en reaguurders dat al jaren wisten en riepen.

DerUnterMensch | 24-03-13 | 13:30

Hahaha, de soap gaat door met Rusland die dreigt met maatregelen rondom de levering van gas. Rara, wie gaat er uiteindelijk toch weer betalen voor het ongelofelijke EU-wanbeleid? Linksom of rechtsom? De vraag stellen is hem beantwoorden...
------------------------
Ik voorspel: als dit nog een half jaar zo doorgaat, gaan we een hele nare tijd tegemoet. De mensen pikken het niet meer.

KlunsJohannus | 24-03-13 | 13:30

2 of 3 jaar rente inleveren onder de € 100.000,= is een zeer goede optie. Wij beuren niet eens zoveel. Misschien zet dit de mensen aan het denken waar hun "politici"mee bezig zijn geweest.Zoals ze pres. Merkel neerzetten is het afaschuiven van verantwoordelijheden.

Tonhen | 24-03-13 | 13:29

@ La Bailaora | 24-03-13 | 13:12

Als dinsdag de banken open gaan en de kleine spaarders hun tegoeden opvragen is het exit Euro. Dat geld gaat dan naar banken waarvan men denkt dat die nog wel stabiel zijn en dat zullen dan waarschijnlijk duitse banken zijn. Het is de vraag wat de Russische tegoeden gaan doen. Het is een pokerspelletje geworden maar ik denk niet dat de Russen 25% laten verdampen. Niets doen en failliet laten gaan is een winwin situatie voor de banken in Frankfurt.

sjipsknip | 24-03-13 | 13:28

Je gunt niemand armoede en ondergang, maar laat Cyprus maar failliet gaan! in hun belang, maar zeker ook in ons belang. Het zal de deur blijken te zijn die wij nodig hebben om uit dat dictatoriale Europa te stappen!

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 13:28

Na alle ellende met Duitsland in het verleden, zou je denken dat Duitsland in 1 Europa net even iets minder heeft te zeggen dan de rest, De grootste smoel van toen hebben ze nog steeds.

toetanchamon | 24-03-13 | 13:28

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 13:22 |

Helemaal met je eens.
En hoe eerder nieuwe verkiezingen, hoe beter, want op deze manier gaan we naar de gallemieze.Ik begrijp niet dat er nog ìemand kan geloven dat die gasten het goed zien.

dubbeljoe | 24-03-13 | 13:28

In de eerste plaats zijn de politici en ambtenaren van de lidstaten samen met de internationale bankiers en multinationals de ware schuldigen. Dus daar moeten we onze peilen op richten.
Wel is het zo dat in landen als Cyprus, Griekenland, Italie, Spanje en Portugal veel minder belasting wordt afgedragen. Er gebeurt veel zwart. Dat is een totaal andere mentaliteit. Daar worden ze nu op aangesproken en dat vinden ze niet leuk, maar daar hadden ze meteen al op aangesproken moeten worden toen ze lid werden! Het is dan makkelijk om Merkel de schuld te geven, ook al omdat ze toch al veel struktuurgelden uit Brussel ontvangen, al sinds ze zijn toegetreden. Dat loopt nu wat minder omdat de voormalige oostbloklanden hun deel komen opeisen.
De bevolking in de zuidelijke landen zouden in de eerste plaats in opstand moeten komen tegen hun eigen elite die vroeger in veel grotere weelde leefde dan ooit de noordelijke landen (m.u.v. superelite in UK en F), beschermd door dicatatoriale regimes. De werkelijke kleaudtzakken zijn onzichtbaar, maar hun vertegenwoordigers kennen we wel: Barroso, Schulz,Dijsselbloem, Draghi, Lagarde, noem maar op. In Duitsland wordt vooral geïnvesteerd in de internationale economie terwijl de zuidelijke landen eigenlijk alleen maar investeren in Brusselse politiek en toerisme. Let's face that. En wij noordelingen zijn toch eigenlijk alleen maar goed om te betalen. Vergeet niet dat de zuidelijke landen een lange overheersing van de arabieren hebben gekend en dat bloed stroomt daar volop in de aderen.

ecologiste | 24-03-13 | 13:28

In plaats van dat ze blij zijn dat ze geholpen worden met miljarden steun, lopen ze alleen maar te zeiken als ondankbare honden.

Artwido | 24-03-13 | 13:26

@ Osdorpertje | 24-03-13 | 13:21
Er zaten wel degelijk strafmechanismen en allerlei andere veiligheidskleppen en -systemen in het Verdrag van Maastricht. Het probleem is alleen dat die al jarenlang genegeerd worden. Zo is begrotingssteun bijvoorbeeld verboden volgens dat verdrag. Je gelooft het niet als je kijkt naar hoeveel miljarden er nu rondgepompt worden, maar het is echt waar.

Ivoren Toren | 24-03-13 | 13:26

@La Bailaora | 24-03-13 | 13:12 Dat alles-voor-de-rijken sentiment deel ik niet. De rest van je analyse wel, maar ik zie die feiten in een ander licht. In de loop der tijd heb ik 'de Duitser' een beetje leren kennen. Dankzij collega's en vriendschappen. Wat je terugziet in de politiek is vooral bevestiging van Duitsland als conservatieve grote broer van Nederland. Duitsers willen geen gelazer in de tent. Hebben bakken met geld naar andere landen gestuurd, en zijn niet van plan die landen zomaar failliet te laten gaan. Daarmee zou het belang van de gewone Duitser op de tocht komen te staan. Het is een in en in conservatieve benadering die op sommige punten bijzonder streng te noemen is. Onprettig voor de betreffende landen in nood, maar vanuit Duits perspectief bekeken niet meer dan logisch en redelijk. De EU is geen doel op zich, Duitsland zegt het hardop en durft hard te zijn tegen landen waar jarenlang veel te zacht mee is omgegaan. Wat je ook van Merkel en de EU moge vinden- zij hebben de corruptie en wanbeleid van in nood verkerende laden niet veroorzaakt.
Dan nog wat, de Russen hebben echt het lef niet om ook maar een economische/militaire vinger naar Europa uit te steken.
Wel mooi om te zien tot hoe diep in de kern van de Russische onderwereld dat geld op Cyprus strekt. Zelfs Putin begint de wiebelen op z'n stoel. Laat dat hele Cyprus maar omvallen. Een economie kan ook te verrot zijn. Hier helpt geen moedertjelief meer tegen.

Not Muhammad | 24-03-13 | 13:25

Jeroen Dijsselbloem en de overige financiele ministers hebben het perfekt gedaan.Hulp bieden en ook zelf een deel laten oplossen.
2 jaar rente inleveren ook <€100.000,= moet kunnen, doen wij al jaren.

Tonhen | 24-03-13 | 13:25

@La Bailaora | 24-03-13 | 13:07

Dat is in Griekenland niet veel anders, maar laten we vooral de luie Italianen, Spanjaarden, Grieken, Cyprioten, Ieren, Portugezen de schuld geven van het monetaire oplichtersstelsel ipv dat bankstertuig uit Frankfurt.

neemjemoederindemali | 24-03-13 | 13:23

Spiegeltje?

Basje1738 | 24-03-13 | 13:22

"Gratis advies: zo snel mogelijk ’Verenigd Europa’ vaarwel zeggen, R.I.P . ’Europese Unie’. "
www.vrijspreker.nl/wp/2013/03/vaarwel-...
En waar blijven die EU-trolambtenaren met hun reaguursels? We hebben er toch voor betaald?

Fijnstoffer | 24-03-13 | 13:22

@dubbeljoe | 24-03-13 | 13:16
Maar zo jammer dat al zoveel mensen denken dat dat allang niet meer zo is. En ze zich dat hebben laten aanpraten door figuren als Pechtold en Verhoffstadt!
Die mindset moet weer omgedraaid worden. en het liefst voor de volgende verkiezingen als het aan mij ligt.

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 13:22

We wilden zo nodig de Verenigde Staten van Europa worden met een gezamenlijke munt en 27 ministers van financiën die alleen oog hebben voor hun eigen land en ook nog eens die kluit lopen te belazeren. En geen straf mechanisme ingebouwd voor diegenen die zich niet aan de regels houden. Dat gaat dus niet werken, zeker niet met de belastingmoraal van de zuidelijke landen. Europa is een draak met 27 koppen die allemaal naar elkaar lopen te bijten.

Osdorpertje | 24-03-13 | 13:21

@de Bree | 24-03-13 | 13:14
Hoe kon die inflatie ontstaan, omdat het verdrag van Versailles door EU landen was bedacht met name de genieen in Frankrijk.
Wat ik tot recent niet wist is dat Amerika het oneens was met dit verdrag en 14 corrigerende punten in wilde brengen, wilde Frankrijk niet zij hebben die punten van tafel geveegd met alle gevolgen dien, opkomst Hitler etc.
Had men naar Amerika geluisterd dan was die inflatie er nooit gekomen en waren Hitler en z n vrindjes kansloos geweest.
De parallellen zijn nu wederom zichtbaar, een desastreuze invloed van Frankrijk in de EU.

Uw Verzekeringsadvis | 24-03-13 | 13:21

@Osdorpertje | 24-03-13 | 13:13
Dat klopt, en mijn krant in Spanje is het ook niet, dat is de abc, zeg maar de krant van de PP.

Mijn Spaanse vriendin is ook een el Pais-haatster, zeg maar, maar zei spontaan tegen mij over dit artikel dat ze bij el Pais groot gelijk hebben, en dat dat artikel wel teruggetrokken is doordat ze door bepaalde machthebbers onder druk zijn gezet. Ik denk dat ze gelijk heeft.

Ook je politieke tegenstanders kunnen wel eens gelijk hebben hoor. En PP is het ook niet, doen net zo goed mee met de machthebbers in Europa. Denken allemaal, PP en ook PSOE, alleen aan zichzelf.

La Bailaora | 24-03-13 | 13:19

De zuid Europese landen kunnen nooit concurreren met de noordelijke. Dat betekent dat het stelsel van wisselkoersen een prima alternatief voor ze was. Wij hebben dat ontnomen. Dat we nu bloeden is wederom eigen schuld. Overigens vaart Duitsland er stiekem prima bij, aangezien ze niet hoeven te concurreren met de rest van het continent. Er zijn dus meerdere oorzaken en doelen aan te wijzen, maar de burgert zal de dupe zijn. Helaas.

Bill Cosby | 24-03-13 | 13:18


De keus ligt nog steeds bij onszelf!
Welles! Nietes! | 24-03-13 | 13:09 | + 3 -

Daar gaat het de komende tijd om! Mooie zin!

dubbeljoe | 24-03-13 | 13:16

51% van de Nederlanders: Cyprus gaat maar lekker failliet. www.peil.nl/?3734

Ivoren Toren | 24-03-13 | 13:15

El Pais is de Volkskrant van Spanje en spreekbuis van de socialistische partij.

Osdorpertje | 24-03-13 | 13:13

@hfakker | 24-03-13 | 12:49
Mij houd jij niet voor de gek!
De man bracht zuur en wie probeer je ten overtuigen dat zijn vijanden naar zijn lezingen gaan...
Dít ís GEENSTIJL!1!!

tattooboer | 24-03-13 | 13:12

@Not Muhammad | 24-03-13 | 13:01
Dat klopt natuurlijk, en we moeten begrijpen dat de gewone Duitse man het eigenlijk gewoon erg goed doet, inclusief de bedrijven, maar daar gaat het hier niet om.

De macht in Europa is wel degelijk afkomstig van Brussel en dus ook Duitsland met vooral Merkel. En die macht doet wel degelijk geheel verkeerde dingen, bv. door Griekenland niet het recht te geven om uit de Eurozone te stappen, en een land als Spanje in de miserie te storten. Doordat men binnen de euro zit kan men niet devalueren en kan men dus niet werk creeren dat echt noodzakelijk is om uit de crisis te komen. Zolang Brussel dat soort zaken niet toestaat (zie Grieks referendum) gaat het alleen maar erger worden. En het is Brussel en de Europese machthebbers (oa. dus Merkel (en Rutte)) die maar doorgaan op het destructieve pad, dat straks ook de gewone Duitser (en Nederlander) gaat raken. Alles voor de happy few van de machthebbers.

La Bailaora | 24-03-13 | 13:12

Het komt erop neer dat Duitsland z'n banken en bedrijven beschermd, en dat ook duidelijk is dat grote investeerders Zuid-Europa links laten liggen, en Zuid-Europa als verloren handelsgebied blijven zien.

Laten we elkaar geen mietje noemen ,maar het wordt nu echt tijd om schoon schip te maken.

Te beginnen hier te lande om eerst dit kabinet een wandelkaart voor pasen aan te geven, om vervolgen opnieuw naar de stembus te gaan om op de enige partij te stemmen die bereid is dit ongure zooitje te verlaten, en onze eigen weg met onze eigen munt weer in te slaan!

En dat dat moeilijk wordt??? JA ! maar alles beter dat dit lijkt mij, want Wij Nederlanders,.. Ondernemend of hardwerkend hebben het altijd goed gedaan op eigen kracht of met één op één handelsverdragen.

De keus ligt nog steeds bij onszelf!

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 13:09

De eerste russiese oligarch is al dood gevonden in zijn huis in Londen, er word onderzocht.
bron: CNN

tattooboer | 24-03-13 | 13:08

Opvallend weinig duiding op NL-se nieuwssites. We worden weer in slaap gesust. Zoels gewoonlijk komen de beste analyses uit de internationale kwaliteitskranten:

www.nytimes.com/2013/03/24/world/europ...

U kunt gerust gaan slapen.

postmodernismisdead | 24-03-13 | 13:08

http://wariscrime.com/new/the-nazi-roots-of-the-european-union/

am*dam | 24-03-13 | 13:07

@de Bree | 24-03-13 | 12:57
De 'klaplopers' krijgen helemaal geen geld. De gewone Spanjaard heeft niets meer te vreten, letterlijk niet meer. Ik ken hier in Spanje leraressen die vertellen dat kindertjes letterlijk flauw vallen in de les, omdat ze geen ontbijt meer krijgen thuis, anders dan een paar jaar geleden. In Spanje is maar een paar jaar een uitkering voorzien, daarna niets, ook geen bijstand. Dat bestaat niet.

Dus je 'onderhoud' de armen daar helemaal niet, je onderhoud Barosso, Merkel, en co... En de ceo's van failliete banken, die weer miljoenen bonussen opstrijken:
cazadebunkers.wordpress.com/2012/06/12...

Dus doe je huiswerk en richt je peilers op de rovers in de overheden, banken en bovenons gestelden. Maar laat een gewone Spanjaard erbuiten.

La Bailaora | 24-03-13 | 13:07

@Welles! Nietes! | 24-03-13 | 12:37
Nietes! De mega-afkoeling-des-doods heeft zich vandaag al ingezet. Morgen zijn we allemaal al kapoet.

arie181818 | 24-03-13 | 13:06

Rusland komt eraan????? .... Ja, volgens de Guardian. Het papier van die krant is te dun om m'n gat mee af te vegen!

Ulle Ruttelflut | 24-03-13 | 13:05

De uitleg in de Televaag over het "hoe en waarom" van Russisch geld in Cyprus sprak boekdelen.
Op nr.1 van de uitleg stond te lezen dat "de banken in Cyprus niet te moeilijk deden over de herkomst van de kapitalen die daar gestald werden..."
The shit hits the fan wanneer al dat witte boorden-tuig van hoog tot laag in beweging komt,niet in het minst gehinderd door welke authoriteit dan ook.
"Slaap lekker Dijsselbloem,and have a nice monday".

R.B.Scott | 24-03-13 | 13:05

¿Ay espejito?
Spiegeltje?

Dmitri Dmitrievitsj | 24-03-13 | 13:04

Die Duitsers toch, het is zo'n keurig en beschaafd volkje. Toch krijgen ze het telkens weer voor elkaar een heel continent tegen zich in het harnas te jagen. Ditmaal niet met gruweldaden, maar met ongekend economisch succes. De meeste landen kunnen het niet hebben dat de Duitsers langzaamaan opklimmen tot de sterkste economische macht binnen de EU by far. Ik heb nogal wat Duitse collega's, stuk voor stuk bijzonder vriendelijke, welgemanierde en bovenal zeer intelligente mensen. Het is niet zo vreemd dat men wat jaloers wordt van zo'n eclatant succes van een eens zo verguisd en gehaat land. New times new rules. The Germans did it again. Wie de knip trekt heeft wat te zeggen, dat kan Cyprus niet leuk vinden. Ze kunnen allemaal goedkope godwins tegen (uit Oost-Duitsland afkomstige) Merkel gebruiken. Uiteindelijk heeft deze ingetogen muurbloem het mooi wel voor het zeggen.
Het moet maar eens afgelopen zijn met dat Duitsland-bashen van die wanbetalende corrupte zuidelijke bendes. Toen het goed ging stond ook niemand tegen de Pruisen aan te pissen. Wees blij dat Merkel uberhaubt nog meedoet. Als de lederhosen zich terugtrekken stort pas echt de hele zooi in elkaar.

Not Muhammad | 24-03-13 | 13:01

Al zou er een Adolf op afgebeeld worden. Als Duitsland en Nederland samen een nieuwe munteenheid beginnen vind ik alles goed.

zeg maar jansen | 24-03-13 | 13:01

@Zzzzooooffff | 24-03-13 | 12:53
Alles voor de export maar de gewone man krijgt steeds minder loon. En pikt het ook nog omdat hij ten onrechte denkt dat dat de inkomsten uit de export hem toekomen. Wanneer wordt men wakker?

blinde kip | 24-03-13 | 12:59

Dit overzicht zegt genoeg:
Top Ten Countries Most in Debt
Op 2 landen na allemaal Europese landen.
www.mapsofworld.com/world-top-ten/coun...

Hoogste tijd om de stekker er uit te trekken.

lion@night | 24-03-13 | 12:58


Bij ons zijn ze tenminste recht door zee.

Diederik Samsom: 'Rutte, niet Wilders is mijn rivaal' - YouTube

Eerlijke verkiezingen.

Sampie en Marrekie,
Die zaten in een parrekie,
Marrekie zei ja,
en Sampie die zei nee.
Sampie zei toen: leugenaar!
En Marrekie dacht: de tering.
En toen ze genoeg stemmen hadden,
Toen vormden ze een regering.

Toen kwamen Rompie en Schulzie langs,
Die zeiden: je mot betalen.
En Marrekie en Sampie zeiden:
Kom alles morgen maar halen.

dubbeljoe | 24-03-13 | 12:58

Lol. Welke kwalificaties heeft die Dijsselbloem toch?
Zou het zijn dat hij zo dom is dat hij de ideale kop van jut is?

ristretto | 24-03-13 | 12:57

SuperJuan. Moet kunnen. Elk land verdient een Superjan.

zeg maar jansen | 24-03-13 | 12:57

@Zzzzooooffff | 24-03-13 | 12:53
"Ze maken goede spullen en hielden hun loonkosten lager dan andere landen."
Waarom deden de andere landen dat dan ook niet? Duitsland is dus gewoon beter en moet daar nu voor boeten. Nu moeten ze de klaplopers onderhouden.

de Bree | 24-03-13 | 12:57

@Thomas Pierrepoint | 24-03-13 | 12:52 |

Als Europese burger vind ik dit een te eenzijdige benadering. Ik stel voor dat we u een lijst van gegadigden doen toekomen voor een ietwat meer hollistische aanpak. Ik neem aan dat u bij voldoende volume wat kunt bewegen met de prijs?

Parel van het Zuiden | 24-03-13 | 12:56

Dus als je veel diploma's hebt is godwinnen gelegitimeerd? Waarom moet ik opeens aan Rob Riemen denken?

Detlev Tarnowitz | 24-03-13 | 12:54

Die knoflooklanden zijn zelf verantwoordelijk voor hun puinzooi maar Duitsland moet niet doen alsof het onschuldig is. Duitsland ging van ziekste man van Europa naar de man die de dienst uitmaakt in Europa want Duitsland heeft enorm geprofiteerd van de Euro. Ze maken goede spullen en hielden hun loonkosten lager dan andere landen. Ze leenden veel Euros uit aan knoflooklanden zodat die landen spullen konden kopen in Duitland. Export subsidie dus met terugkomende rente. Toen klaagde Duitsland niet over corruptie en indolentie in knoflooklanden. De eerste bailout van Griekenland was er om Duitse en Franse banken te bailen. In Europa is men gewoon doorgegaan met ordinaire machtsstrijdjes. Ipv. militaire wapens gebruikt men nu financiele wapens.

Zzzzooooffff | 24-03-13 | 12:53

-weggejorist-

Thomas Pierrepoint | 24-03-13 | 12:52

De obligatiehouders uitkleden zou de eerste stap moeten zijn. En die arme spaarders van 100K+ zijn gewoon hebzuchtig bezig. 2x de normale rente vangen en denken dat er geen risico is?
Dat ze spaarders onder 100K willen pakken was een brainfart van 1 of andere nono-politicus.

Andersom dag | 24-03-13 | 12:51

En daarom ben ik zo blij dat PVV inmiddels weer de grootste is in de MdH-peiling. :D

Geert Wilders, grote verzetsheld, strijder des vaderlands!

suvois | 24-03-13 | 12:51

@tattooboer | 24-03-13 | 12:34
Dat weet je niet zeker he...
Afgelopen jaar hoorde ik de man tijdens een lezing, is uiterst vruchtbaar aan het werken nu, partner en man met erg veel humor. Vriend en vijand (PVV-erts e.d.) gierende van het lachen.

hfakker | 24-03-13 | 12:49

Ver-wei-durt
Want anti-EU retoriek mogen wij niet lezen.....

azijnsnuivert | 24-03-13 | 12:48

@Mark van Leeuwen | 24-03-13 | 12:45
Grote geldschieter voor wie? Dat is de vraag.

blinde kip | 24-03-13 | 12:48

@Vogelbeest | 24-03-13 | 12:31
Het gezeik in Zuid Europa is heel logisch en terecht. Ze wijzen ook op Merkel en de banken, waar je ook gewoon Brussel en de banken kunt lezen. Niet alleen worden de Zuidelijke landen in de miserie gedrukt, maar ook de burgers in de Noordelijke landen. Want anders dan jij schijnt te denken komen die bailouts helemaal niet bij het gewone volk in die landen terecht en ook helpt het het land niet. Het gaat direct naar Europese topmensen en banken, bv. Franse en Duitse banken.

Het vizier van kritiek moet dan idd. toch wel degelijk tegen de grote machthebbers in Europa zijn. En daar hebben ze groot gelijk in. Nou jij nog die moet gaan inzien dat onze politici en Brussel en de banken onderdeel van het probleem vormen.

La Bailaora | 24-03-13 | 12:48

Het artikel is door de moderaters van het krantje weggejorist. Spiegel?

Nafta78 | 24-03-13 | 12:48

Je kunt toch ook niet verwachten dat je van zuidelijke Europese landen door middel van een nieuws systeem noordelijke landen maakt.

Mark van Leeuwen | 24-03-13 | 12:48

Toch mooi hoe die Euro voor Europese verbroedering heeft gezorgd.

spanarchist | 24-03-13 | 12:48

weggejorist in de krant, wegens 'inapropiadas':
EL PAÍS ha retirado de su web el artículo “Alemania contra Europa”, firmado por Juan Torres López y publicado en su edición de Andalucía, porque contenía afirmaciones que este periódico considera inapropiadas.

Zyprexa20mg | 24-03-13 | 12:48

Was Barroso niet met Putin aan de praat ? Gister of Eergister ? Oh ja www.rusemb.org.uk/press/1144 weinig over gelezen in onze krantjes. Ik ben benieuwd wat daar geheel ondemocratisch is uit voorgekomen.

Kets22 | 24-03-13 | 12:47

Aaand it's gone... Weggejorist danwel weggejorget.

YMMMV | 24-03-13 | 12:47

@Godsammekraken | 24-03-13 | 12:32
De metafoor huwelijk past denk ik niet. Het is meer een gedwongen samenwonen, of beter een gedwongen gemeenschappelijke huishouding...
terwijl onderliggend er een heuse behoefte en wens is om samen te koken, ingrediënten en recepten uit te wisselen en zelfs vaak met elkaar te eten.

Maar de Europese bureaucraatjes begrijpen het principe niet van gezelligheid zonder seks.
Dat je ook uit kunt gaan voor je plezier, omdat je het leuk vindt.
Het lijkt een beetje als een seks verslaafde... alles om het neuken, terwijl het geluk (ook) in andere zaken ligt.

hfakker | 24-03-13 | 12:47

Ik raad de desbetreffende landen aan om vooral zo door om noordelijke landen tegen zich in het harnas te jagen. Des te sneller gaat de ontmanteling van EUSSR.

Kertsbal | 24-03-13 | 12:45

En het is alweer verwijderd. Je kan natuurlijk van Duitsland zeggen wat je wil, maar voorlopig is het de grote geldschieter. Misschien zitten er toch wel dingen aan waar je een voorbeeld aan kunt nemen.

Mark van Leeuwen | 24-03-13 | 12:45

"Als Merkel een stuiver had gekregen voor iedere keer dat ze met Hitler is vergeleken dan had ze nu meer Lebensraum gehad dan ze ooit op kan"
Als Merkel elke keer een stuiver had gekregen, dan waren we allang uit de financiële crisis.

Rico Tampeloerus | 24-03-13 | 12:45

Strohond | 24-03-13 | 12:42
Lista Juan Torres López gaat nog eens heel groot worden als alternatieve politieke partij.

spanarchist | 24-03-13 | 12:45

@de Bree | 24-03-13 | 12:36
Als deze EU nachtmerrie nooit (in deze vorm) was begonnen, hadden ze nog een prima bestaan daar in die zuidelijk landen. (zoals de jaren voor 2000, gewoon geld bijdrukken etc, wat nu niet meer kan)
 
Niemand zit (meer) te wachten op een dergelijk EU debacle... Maar toch gewoon stoïcijns doorgaan met deze big fail.
 
De enige die er profijt van hebben zijn de banken en de mensen, die een salaris van de EU ontvangen. .. de rest mag zwaar betalen.

saintinel | 24-03-13 | 12:45

Kwaliteitskrant die El Pais, dat wordt maar even overtuigend bewezen. Er zit daar kennelijk iemand op de redactie die die krant léést.

spuitje11 | 24-03-13 | 12:44

Vele politici zijn het er over eens: De euro behouden, "koste wat het kost".
Dat is de ware oorlogsverklaring, aan alle burgers van de EU.

Zoetwaterpanharing | 24-03-13 | 12:43

Zit Juan Torres López nog wel op Twitter, of lijkt hij wat dat betreft ook op Superjan?

Strohond | 24-03-13 | 12:42

Zo, GS wordt zelfs op de redactie van El País gelezen.

spanarchist | 24-03-13 | 12:42

Spijker, hamer, duim... van Leeuwen.

hfakker | 24-03-13 | 12:42

het geld is er niet en komt er ook niet. de solvabiliteit van cyprus is na vorige week helemaal kapot. wat betreft de regering van cyprus: maffia!

ganzo | 24-03-13 | 12:42

Het wordt tijd we Alva en Philips II weer eens uit de kast trekken. Of de Spaanse Inquisitie natuurlijk, dat verwacht niemand.

Red mij niet | 24-03-13 | 12:41

Eigenlijk hilarisch om te zien.
Europa dat zo graag een 'superstaat' wil zijn.
Het wordt hard voorbij gelopen door China, het beeft van angst als Islamitische landen boos worden, hijgt als een geile hond als het zich met een internationale vredesmissie mag bemoeien, heeft nu de woede van Rusland over zich heen geroepen en de Afrikaanse *kuch* investeringen worden er door andere grootmachten dubbel en dwars uitgehaald.

En nog ziet Brussel niet een groot deel van het Europees volk Europa anno 21e eeuw spuugzat is en het Europa op een volledige ramkoers ligt.

lion@night | 24-03-13 | 12:40

Adriaan de Mol van Otterloo, een Nederlandse fund manger in London legde het net allemaal zeer helder uit bij Buitenhof. De EU beslissing van zaterdagnacht om de spaarders onder de EUR 100K te korten was een enorme stommiteit die lange termijn implicaties gaat hebben voor het wereldwijde financiele systeen. Hij had er zelfs slecht van geslapen. Buitenhof is al tijden niet meer om aan te zien maar dit is echt de moeite waard om even terug te kijken. Laten we snel de Mol van Otterloo Minister van Financien maken en Dijsselbloem bij het grof vuil zetten voordat hij nog meer schade aan kan richten.

Outsider-Inside | 24-03-13 | 12:40

Een Topic over de EU: nog geen 20 comments en er komen al drie talen voorbij.

ZKH EénOog | 24-03-13 | 12:39

Hmm Russen.. Russen zijn de bom tegenwoordig. Everything happens in Rusland tegenwoordig. Met hun dashcams en meteoren.

Hadden ze na 45 maar lekker doorgetrokken en hun ijzeren gordijntje maar opgehangen ergens voor Zuideuropa ofzo.

Maar ja EUSSR is het toch ook niet. Zucht.

selxi | 24-03-13 | 12:38

Ze hebben hun tekstje weggejorist. Iemand een Spaans mirrortje?

Liberty Wolfe | 24-03-13 | 12:37

Ta tata taaaa! En zoals ik gister al melde.

Maandag gaat het los in Europa, en start het begin van het einde!
Ik voorzie dan ook bankruns in Spanje.. Italië en Portugal.

Welles! Nietes! | 24-03-13 | 12:37

Zonder de Duitsers waren die knoflooklanden al lang failliet, ten onder, in een burgeroorlog.
Een beetje meer dankbaarheid richting grote geldgever Duitsland lijkt mij wel op z'n plaats. Ondankbare honden.

de Bree | 24-03-13 | 12:36

En zo wordt de Europese bevolking weer handig tegen elkaar uitgespeeld door de bankiers/heersers/hoe je ze ook mag noemen. Tijd voor een kristalnacht?

Pimp my Voortuin | 24-03-13 | 12:36

"EL PAÍS ha retirado de su web el artículo “Alemania contra Europa”, firmado por Juan Torres López y publicado en su edición de Andalucía, porque contenía afirmaciones que este periódico considera inapropiadas. EL PAÍS lamenta que un error en las tareas de supervisión haya permitido la publicación del citado material. Las opiniones expresadas por Torres López solo representan al autor"

Kortom: El Pais heeft het artikel wegens ongepast zijn alweer ingetrokken en claimt dat het artikel per ongeluk en zonder supervisie is geplaatst.

Dank geenstijl, voor de vertaling...

stoethaspel | 24-03-13 | 12:35

@Godsammekraken | 24-03-13 | 12:32

Ja hoor. Alleen moet je een paar wachten op zo'n harem zetten. En die komen binnenkort ook wel.

Met kleurrijke namen als SitCen, EuroCorps of Euro Defense Force of zo.

ZKH EénOog | 24-03-13 | 12:35

Dat heb je hier toch ook, Nederland huilt en JP Bakellende zit ergens lekker verbrand rubber te snuiven.

tattooboer | 24-03-13 | 12:34

Hé ik ken Spaans lezen.

de Bree | 24-03-13 | 12:34

@Vogelbeest | 24-03-13 | 12:31
Hopelijk vinden de Duitsers dat ook in september als ze naar de stembus moeten. Maar ik vrees dat ze lekker gemaakt worden door een zogenaamde strenger beleid van Merkel en co. en er weer intrappen.

blinde kip | 24-03-13 | 12:34

Goh, de Russen pikken het niet.

Die zag ik even niet aankomen.

En de vergelijking met Hitler gaat ergens ook nog wel op hoor, Merkel (of liever haar voorganger Kohl) was een heel eng menneke.

Of zijn we bitly.com/JSYete al weer vergeten?

Parsons | 24-03-13 | 12:34

@Godsammekraken | 24-03-13 | 12:32
Ha 27 culturen op 1 kussen, daar slaapt de duivel tussen ...... mooi man!

MarcS | 24-03-13 | 12:33

Kort artikel van Lopez. Iemand een spiegel?

blinde kip | 24-03-13 | 12:32

Gedwongen huwelijken werken niet. Zeker met zn 27en niet.

Godsammekraken | 24-03-13 | 12:32

Dat gezeik van Zuid-Europa moet eens afgelopen zijn. Wij krijgen overal de rekening van en nog ge-ouwehoer op de koop toe. Laat ze lekker aan de geelhonger gaan daar in het zuiden.

Vogelbeest | 24-03-13 | 12:31

Yep, vanmiddag nog maar even langs de PIN automaat.

Jopie2009 | 24-03-13 | 12:31

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken