Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Analyse. Het broeit bij de Turken

turkseSmilie.jpgTurken. Die hebben we ook. Ongeveer 400.000. Ze hebben niet zo'n slechte reputatie als hun gelijktijdig geïmporteerde medegastarbeiders De Marokkanen. Bontkraagjes zorgen voor veel zichtbare overlast en zijn veelal Marokkaans, daar zal het door komen. Turken hebben een gunstiger reputatie. () Ondernemende types, in de steden niet zelden neringdoende als kleermaker, dönerboer of süpermarkteigenaar. (Enige obligate 'ü' grapje in dit topic, moest even.) Turken zitten al bijna in de EU. Turken zijn beter geïntegreerd dan Marokkanen. Toch? Hmmjaa. Ja en nee. Veel Turken zijn goed geïntegreerd maar zoals wij straks gaan zien is dat niet altijd een voordeel. Goed de weg weten in Nederland maar qua ideologie nog geheel Turks zijn, dat kan een brisante combinatie vormen. Er is namelijk van alles aan het handje onder de Nederturken, zaken die maar matig het daglicht kunnen verdragen en die recentelijk her en der hun lelijke kopje opsteken. Wie? De ene Turk is de andere niet. Wat hier ressorteert onder de noemer 'Turk' is onder te verdelen in diverse etnische, religieuze en politieke subcategorieën. Er is natuurlijk het Turks-Koerdische issue, een strijd die ook in Nederland onverminderd doorwerkt, waarover later meer. Maar het nationalisme en natuurlijk de islam zijn bindende factoren. Er zijn talloos veel, onderling sterk verweven, Turkse belangengroepen, de belangrijkste hier op een rijtje: - De ultranationalistische Grijze Wolven en hun maatschappelijke schaapskleren: de Turkse Federatie Nederland, die hun hoofdkwartier in Amsterdam Zeeburg destijds voor het symbolische bedrag van 1 gulden in beheer konden krijgen. Hun logo: een Nederlandse vlag gevat in halve manen, met twee minaretten er bovenuit torenend. We hoeven ons dus geen illusies te maken over de doelstelling van deze Federatie. Een snelle Google Translate vertaling van hun laatste nieuwsbrief is ook verhelderend: het door Armeniërs gepleegde Khojaly-bloedbad wordt herdacht (!!) en verder wordt er schande gesproken van 'vernedering' van trotse Anatoliërs door christenfascisten. Ferme nationalistische taal met extra Allah. - Milli Görüş is een politiek-islamitische beweging, die in Nederland zo'n 30.000 leden telt en 23 moskeeën beheert. Ook deze club laat een vriendelijk, gematigd en integratie-bereid gezicht zien maar in de moskeeën zou het wel degelijk extremistische narigheid zijn wat er gepredikt wordt. Dat Milli Görüş banden heeft met de Moslimbroederschap en terreurorganisaties als Hamas is al langer bekend, maar tot op heden nog geen reden om de organisatie te vervolgen. Ze zoeken aansluiting bij de grootste Turkse moskee-koepel: -Diyanet-moskeeën. 'Diyanet' betekent zo veel als 'Religie' en in Nederland is dit een moskeevereniging van de Turkse overheid. Jep, that's right. Het Turkse overheidsorgaan 'Presidium voor Godsdienstzaken' beheert het grootste Nederlandse moskeenetwerk TCIF. Diyanet stuurt imams en houdt het religieus-maatschappelijke reilen en zeilen van Nederturken in de smiezen. Doelstelling: "Het in stand houden en verkondigen van het islamitische geloof en de Turkse cultuur in Nederland." Zo probeerde de Diyanet/Islamitische Stichting Nederland een Nederlandse Moslim-omroep op te zetten. Want een propagandakanaal op staats-TV is altijd mooi meegenomen, nietwaar. TCIF-bestuurder Ayhan Tonca werd door het CDA van een verkiesbare plek op de lijst voor de Tweede Kamerverkiezingen 2006 gejorist vanwege het ontkennen van de Armeense genocide, maar is nog altijd lokaal actief voor de partij. - Dan is er nog het Inspraak Orgaan Turken in Nederland (IOT), een gematigde groepering die onder andere door vice-premier Asscher als volwaardig gesprekspartner wordt gezien. Ook van deze vereniging is de doelstelling echter duidelijk: het Turkse belang staat voorop. De hierboven genoemde Tonca was ook een poos voorzitter van het IOT. Een mooi en zeker niet op zichzelf staand staaltje van verwevenheid van de organisaties en hun unanieme agenda: de Turksnationalistische politieke islam vestigen in Nederland. Turkse overheid en Erdogan De AK-partij van Erdogan maakt de afgelopen tien jaar de dienst uit in Turkije. (Uitstekende achtergrondrepo hierrr) De partij heet voluit Partij voor Rechtvaardigheid en Ontwikkeling, mooie nietszeggende woorden voor conservatief-liberale islampolitiek. De beweging komt voort uit allerlei religieuze facties, waaronder, hee daar zijn ze weer, Milli Görüş. Erdogan maakt er een punt van om ook Turken in het buitenland zo Turks mogelijk te houden en maakte zich vorige maand nog redelijk onmogelijk met de uitspraak "Net als zionisme, antisemitisme en fascisme is het onvermijdelijk dat islamofobie moet worden gezien als misdaad tegen de menselijkheid." Hij komt gezellig op de koffie bij de MinPres donderdag, beetje babbelen over de 'hechte' *kuch* Turks-Nederlandse betrekkingen. Gevolgen in Nederland Al die vergaande infiltratie-zonder-integratie van Turken en hun belangengroepen in Nederland, het begint aardig te wringen. De groep is groot, redelijk homogeen, weet de weg in politiek en maatschappij en kiest nadrukkelijk tegen integratie. We hebben in het afgelopen half jaar een ware Turks-Nederlandse clash zien ontvouwen. De problemen met de Moskee-internaten, waar wethouder Karakus aantoonbaar loog en zijn gemeenschap in bescherming nam. De toestand in Feijenoord, waar het jaren na 'De Turkse Coup' tot een uitbarsting kwam. Het vergiftigen van kroost in de moskee wierp rotte vruchten af, oei, jodenhaatREL. In de nasleep kwam niet alleen het kennelijk breed gedragen Turkse antisemitsme pijnlijk duidelijk naar voren, ook bleek de strijd met de Koerden op Nederlandse bodem te worden uitgevochten. Hulpverlener Sahin, Koerd, moest kapot. De zaak-Yunus, waarin de Turkse overheid een onverkwikkelijke rol speelt, zal donderdag culmineren in een protest. Yunus mag niet door een lesbisch stel worden opgevoed. Deze eruptie van homohaat (kijk SP-stagiaire Kübra Kahraman losgaan dan) vindt plaats bij de door Triodos-bank gefinancierde Islamitische Universiteit Rotterdam, waarvan de Turkse rector de sharia aanhangt. Meer Turkse onderwijs-issues: ze eisen onderwijs in de eigen taal en beheren de op papier 'openbare' doch in de praktijk Turkse Cosmicus school. Dan is er nog klein bier rond gebedsoproepen en het blijven bouwen van moskeeën. En nu? Sja, en nu. Turken zijn goed georganiseerd en mondig, en uiteraard hebben ze recht op godsdienstvrijheid en het bedrijven van politiek. Met de Turkse economie die booming is en het mogelijke toetreden van Turkije bij de EU zal hun zelfvertrouwen alleen maar toenemen, niet alleen hier maar ook bij onze Duitse buurtjes, waar de Turkse gemeenschap krap drie miljoen zielen telt. Een flinke Turkse voet aan de grond in West-Europa dus. Een populatie die hier woont, maar luistert naar Ankara en open staat voor moslimfundamentalisme. Spannond. Andere cultuur importeren, veertig jaar laten gisten en dan maar zien wat er uit komt.

Reaguursels

Inloggen

@Fort Reunion | 16-03-13 | 20:15
Sorry, maar I lol'd so hard om "Shoarmaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !" na alle comments tussen | 16-03-13 | 21:54 | en | 16-03-13 | 20:15 |.

quackel | 20-03-13 | 00:01

Morgen begint de lente.

LostSandWich | 19-03-13 | 09:00

Dus ze gewoon terug pakken en niet meer op vakantie gaan naar Turkije. Even het toerisme een klap toebrengen. Maar als het om centen gaat..... Ach zal wel niet gebeuren.

badeentje | 18-03-13 | 12:20

De Alchtonnen moeten niet denken dat NEDERLAND van hun is.

pitbull070 | 17-03-13 | 23:28

pfff, dit wisten we 20 jaar geleden al, wat betreft turken... Niks veranderd en zal ook niet veranderen, wij niet, turken niet, niemand niet. Over 10 jaar is een dergelijk artikel als deze nog steeds actueel, "er is een dreiging op komst"

evert999 | 17-03-13 | 21:01

De partij van de vara ook wel PVDA genoemd roept Turken op zich aan te melden als pleeg ouders.
Nou ik kan je verzekeren dat er niks van komt.
-1 ze melden zich niet aan
-2 ze komen nooit door de selectie (die zwaar is)
Dan gaan ze waarschijnlijk klagen in T

Veel Vaak | 17-03-13 | 20:34

Het gros der Turken is doorgaans zeer conservatief, traditioneel, bedroevend religieus en koppig. Je kan er weinig mee, qua het moderne leven. Wat moeten we toch met al die mensen in ons land die hier helemaal niet passen qua normen en waarden? Je wordt er zo moe van. Ga lekker in Turkije wonen dan.

lekker wijf | 17-03-13 | 17:16

Allocht | 17-03-13 | 14:14
Doe maar rustig hoor, ik ga erheen voor de mensen......
En nee, geen all-in, is niet mijn stijl. Nightlife is ok, bijna westers.

pennestront | 17-03-13 | 16:53

Toespraak van VanFrikschoten - van de sinds vannacht gehackte site Amsterdam Post - bij conferentie Hizb ut-Tahrir in Amsterdam West.
Held.

www.amsterdampost.nl/

Ben Adam | 17-03-13 | 15:10

PeterNut | 17-03-13 | 11:43
Misschien zijn de Turken aan de westkust van Turkije en voor een deel in Istanbul en Ankara modern te noemen. Dan modern zeg maar vergelijkbaar met de Europese mediterrane landen. De huidige regering, de belachelijk ondemocratisch machtige legertop, het binnenland en de Turken in noordwest Europa zijn dat niet.

Amano | 17-03-13 | 14:39

PeterNut | 17-03-13 | 11:43
Turkije herbergt vele culturen, waarin de Alevieten en "links" georiënteerde Turken liberaal en seculier zijn.

Volgens mij is 1/3 van Turkije liberaal en seculier ingesteld.

Allocht | 17-03-13 | 14:17

pennestront | 17-03-13 | 13:16
Normale mensen gaan niet op vakantie naar Turkije, om ze vervolgens toch te tyfus te wensen. Type All-in en lekker goedkoop "zuipuhhhh" past prima bij jou.

Allocht | 17-03-13 | 14:14

Och boeiend. Erdogan komt naar nl onder valse voorwendselen/dubbele agenda.
Als ik naar alanya ga, naai ik voornamelijk van alles V 18+ wat ik leuk vind. En zie ik soms hooguit de zonsopkomst. Natuur? Barst er maar mee.
En de hartelijke tyfus met die mooie turkse cultuur.
Dubbele moraal hoort nu eenmaal bij het leven.

pennestront | 17-03-13 | 13:16

Ik woon in Turkije en moet ook aangeven dat de meeste Turken zeer modern zijn. Mijn Turkse schoonvader zei dit vanmorgen over het commentaar van Wilders: "ze moeten niet uitgezet worden naar Turkije maar naar Saudi Arabie, Turken zijn liberaal en seculier". Turkse politiek werkt in een cyclus 10 tot 15 jaar, nog even en dan zijn we weer van 'm af..

PeterNut | 17-03-13 | 11:43

Maarrre wel met z'n allen van de zomer goedkoop naar Alanya he,elke Turk die je daar tegenkomt omhelzen en zeggen dat je niets tegen ze hebt.... hahahaha ... naast zon topic schrijven is dat ook typisch NL

dirkieeee | 17-03-13 | 11:43

Maarrre wel met z'n allen van de zomer goedkoop naar Alanya he,elke Turk die je daar tegenkomt omhelzen en zeggen dat je niets tegen ze hebt.... hahahaha ... naast zon topic schrijven is dat ook typisch NL

dirkieeee | 17-03-13 | 11:43

Maar krijgen die maatschappelijk belangrijke turkse organisaties wel genoeg subsidie?

CynicalBastard | 17-03-13 | 11:30

Waar bemoeit die Erdogan zich mee. Wordt steeds gekker hier. Moskeeen die mogen janken enz enz.

thijs81 | 17-03-13 | 11:27

Het is niet zo relevant wanneer het fout is gegaan. Veel interessanter is wanneer er collectief daadwerkelijk wat aan gedaan zal worden.

Wat mij betreft mag alles met een vreemde tongval optiefen.

En laat Turkije de tering krijgen. Terug met die patriots. Of beter nog, vuur ze af op Ankara. Hebben die jongens toch nog een nuttige training gehad..

Folko | 17-03-13 | 11:24

Ja goedferdoemmu
Wat willen ze nou??
www.rijnmond.nl/nieuws/17-03-2013/moge...

*de (uils)kuikens staan weer langs het nest, ik herhaal, de (uils)kuikens staan weer langs het nest!!!

dani7902 | 17-03-13 | 11:19

Was het niet zo dat Jacobse en van Es al jaren geleden gewaarschuwd hebben?
De benoeming Turkenburg was er niet voor niets!
Als u zich afvraagt wanneer is het fout gegaan dan ligt de fout dus als ver voor Jacobse en van Es als u het mij vraagt.

pickalilly | 17-03-13 | 11:03

Het weblog www.amsterdampost.nl/ is vannacht gehackt. Reden? Het berichtte over een congres van het Hizb-Ut-Tahrir dat vandaag (zondag 17) gehouden wordt in Amsterdam en riep op om er te gaan demonstreren.

"het index bestand was overschreven met de tekst //Silence is golden"

Ik schreef gisteravond over die oproep een stukje "Nederland heeft een flinke terreuraanslag nodig". Dat is nog wel te lezen.
www.islamofobie.nl/index.php/blog/meer...

Fransg | 17-03-13 | 11:01

Turkije en in het kielzog ermee de Turken in noordwest Europa afkomstig uit de bergen van oost Turkije, zijn nationalistisch en imperialistisch. Ze zijn als het ware blijven hangen in het begin van de 19e eeuw, toen het huidige Turkije ontstond. Terwijl de rest van de moderne wereld vooruit is gegaan, dromen zij nog van een groot en machtig Turkije. Doodeng. Dat zie je ook terug in het verdedigen van hun standpunten. Ten kostte van alles en iedereen hun standpunt opeisen. Onderhandelen doen ze slechts voor de bühne. Daarnaast zijn ze eigenlijk onzeker. Omdat ze ook wel aanvoelen dat ze niet helemaal serieus worden genomen door de moderne westerse wereld, terwijl ze vinden en denken dat ze er wel toe behoren.

Amano | 17-03-13 | 10:21

Zou SP'er Jansen nog steeds zo blij zijn met zijn oud-stagaire Kübra Kahraman?

We mogen constateren dat de Vijfde Colonne zich definitief heeft ingevreten bij de partijen als de SP. Treurig. Ik mag hopen dat Asscher ook ballen gaat tonen richting zijn partijgenoten in de Maasstad over de wijze waarop grote delen van Zuid worden geregeerd door een kleine Turkse minderheid van dwingelantjes.
Als de PvdA nou eens stelling zou nemen tegen het clientelisme en alle non-valeurs (vooral op lokaal niveau) eruit zou pleuren, zou Nederland er zoveel beter uitzien.

LJBrinkhorst | 17-03-13 | 09:56

Turkse jongeren zijn doorgaans een heel stuk beter opgevoed dan hun Marokkaanse, Antilliaanse en Tokkiaanse counterparts. Maar op medisch-ethisch vlak en bij de seksuele moraal zal er altijd een hele grote kloof blijven tussen Turken en Nederlanders. Homofilie is zowat uitgevonden in Turkije, maar een Turk pleegt nog liever zelfmoord dan dat hij of zij toegeeft homosensueel te zijn. Die paar Turken die meevoeren in die smakeloze kanaalparade in 020 moesten dat ook bekopen met bedreigingen.
En buiten dat is Erdogan een hele enge, autoritaire vent die i.d.d. niets te zoeken heeft in ons land.

LJBrinkhorst | 17-03-13 | 09:41

Hee, bloeit er iets moois tussen Annabel en Ebru?

Zyprexa20mg | 17-03-13 | 09:14


Amsterdam Post gehackt.
www.amsterdampost.nl/

En of het broeit..... En wat mij betreft hoe heter hoe beter. Vuur is namelijk meer zichtbaar. Dat meer ogen open mogen gaan en er stelling genomen mag worden. Door de Nederlandse samenleving zo ook in de politiek.

Ben Adam | 17-03-13 | 09:00

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:26
Halalgroente, je weet toch!

wakkere_nederlander | 17-03-13 | 09:00

@Not Muhammad | 17-03-13 | 05:43 | + 0 -
Dank u voor de aanwijzing om naar jopie te kijken.
De bijdrage van Rabbea wel even vluchtig gelezen want ik wilde me niet kwaadmaken.
Wel belangwekkend waren de commentaren op die bijdrage. Het leek alsof joop van zijn standpunt gevallen was en geen Marokkanen meer wilde knuffelen.
Hoopgevend.

BBmetR | 17-03-13 | 08:56

400.000? dacht dat het meer waren. Heb geen moeite met turken, ik ken ze als hardwerkend. Ze zijn een beetje anders, so what.

purkpurkson | 17-03-13 | 08:55

@Watapatja | 16-03-13 | 23:37 | + -3 -
Gelul, ik krijg standaard min, dat naar de plus geplust wordt omdat men mij uiteindelijk waardeert. Niet je eigen falen verbloemen aub.

Kaas de Vies | 17-03-13 | 08:47

Het is waar dat de Turken minder spektakel geven. Maar wie zijn statistieken bijhoudt heeft gezien dat ze op de verkeerde lijstjes niet ver achter lopen op Marrokanen en Antillianen.

De analyse laat zien dat er sprake is van een toenemende culturele clashdie agressieve trekken krijgt en waarvoor zo'n beetje heel Turkije wordt opgetrommeld. De Turken vormen één stam in het zicht van de vijand.

We weten geen raad met tribaal gedrag omdat het op deze wijze al eeuwen uit onze samenleving is verdwenen. De enige gepaste reactie zou zijn om als stam te reageren, maar dat gaat niet lukken. Dat betekent dat je altijd verliest.

Het einde van het liedje is dat Nederland toegeeft en in het geval van bijvoorbeeld Yunus op zoek gaat naar Turkse pleegouders om die lui hun zin te geven.

Wat gaan we nog meer verliezen in de toekomst.

Islamofiel | 17-03-13 | 08:34

Redelijk goed stuk, echter ontbreekt het volgende element. Binnen de Turkse gemeenschap in Nederland en Duitsland bevinden zich ook minderheidsgroeperingen, die vaak een andere mening hebben dan de dominante groep die in dit stukje wordt genoemd.

Optimus_Prime | 17-03-13 | 08:24

@copywriter | 17-03-13 | 06:52 Niet alles wat een omschrijving van goed (nieuw) burgerschap dient te zijn, is te vangen in wettelijke kaders. Dat noemen we in de volksmond 'ongeschreven regels'. Hoeven we alleen maar naar te leven.

Not Muhammad | 17-03-13 | 07:11

@GSimam | 16-03-13 | 22:21
Er stonden nog wat vraagjes open:

Wat is de straf in de islam op afvalligheid?
Wat vind de islam is de straf op homosexualiteit?
Zou jij een kinderneuker volgen?
Hoe oud was Aisha?

Karel Popper | 17-03-13 | 06:55

Eerlijker zou het zijn wanneer we een lijst opstellen met handelingen die we liever niet zien. Wel zo duidelijk en stukken makkelijker te begrijpen dan een term als integratie.
Not Muhammad | 17-03-13 | 00:18 | + 5
.
Die lijst bestaat al sinds jaar en dag.
In de volksmond noemen we het wetboeken.
We hebben stapels van die dingen.
We hoeven ons er alleen maar aan te houden.

copywriter | 17-03-13 | 06:52

* ziet Kübra *
* fap *

You-On-A-Gin | 17-03-13 | 06:02

Dit kon niet uitblijven www.joop.nl/opinies/detail/artikel/200... hier zat ik eigenlijk al een beetje op te wachten/hopen.
Proof of the pudding, dat wat ik om 21:00 schreef, zich opeens in razendsnel tempo afspeelt. Althans, als het maar een beetje wordt uitvergroot. Daar zou je een voordeel in kunnen zien, indien men enigszins gereserveerd is voor wat betreft het nationaal intercultureel samenzijn. Olie op dit vuur, laat Rabbea maar symbool staan. Symbool voor hoe oneigenlijk en bedrieglijk de voorstelling van zaken is, waaraan menig politiek gelijkgestemde/belanghebbende gezag ontleent.
Alle klassiekers op een rijtje

(gecultiveerd slachtofferschap)
-Het is omdat we Marokkaan zijn
-Het is omdat we moslims zijn.

(De Grote Boze Geert cum suis)
-We nemen een rabiate ruk naar 'rechts' waar.
-Dit is het werk/de geest van de PVV

Dat is nog niets vergeleken met de daaropvolgende Arabracadabra die de heren(*) daarna opvoeren. (*ene Abdou Menebhi schrijft mee)
Waar je van een intelligent mens nog enig vermogen van bescheidenheid zou mogen vermoeden, zo niet bij de verontwaardigde minderheid. Ben je gek. De welgemeende zorg van Ascher, met betrekking tot een breder thema. De kinderlijk eenvoudig beïnvloedbare toenemende (m.n. oudere generatie) Turkse en Marokkaanse stemgerechtigden. Dat zegt hij niet hardop, maar ook bij de PvdA weten ze hoe de Arabische zandhazen lopen - richting Eigenbelangië.
Tel daarbij op het totale gebrek aan intellectueel leiderschap binnen de Turkse en Marokkaanse gemeenschap, waardooren zo'n Rabbae heel wat lijkt. Daarin zit 'm het drama van Ascher. De heren kunnen nog zo mooi afsluiten met "Wees gerust: we pretenderen niet dat alle Marokkaans- Nederlanders zitten te wachten op ons stemadvies. Uiteindelijk bepalen ze zelf wat ze doen." Dat neemt natuurlijk niemand met daadwerkelijke kennis van zaken serieus.

Want hoewel een voorstel zo redelijk als een eigen bijdrage of zorgpremie, teneinde een economie overeind te houden die nota bene de grote sponsor van het hele diversiteitsbeleid was.
De hoogte van uitkeringen aan in Marokko woonachtige mensen aanpassen aan het plaatselijk kostenniveau. Dat zullen ze toch wel begrijpen. We draaien de kraan niet dicht, maar ook wij moeten op de kleintjes letten. Redelijk, toch? archief.nrc.nl/index.php/2013/Februari... Maar nee. Zo werkt de Marokkaanse beleving van het begrip wederkerigheid niet. Nu moet de PvdA bloeden. De ironie. Gaan de Marokkanen de Rode Haan slopen? Het moet niet gekker worden. Jarenlang, jaren lang, heeft de PvdA de alsmaar negatievere ontwikkelingen wat betreft deze twee groepen met de mantel der subsidiebeleid bedekt. En nu dit? Voor een paar rotcenten vijfentwintig jaar loyaliteit overboord.
Kort en goed. Als je echt politieke verandering wenst te bevorderen is dit wel de uitgelezen mogelijkheid om door te pakken. Olie op het vuur. Het is leuk en bovendien nog zinvol ook. Eindelijk de uitgelezen mogelijkheid de PvdA op haar meest precaire onderwerp flink aan de tand te voelen.

Not Muhammad | 17-03-13 | 05:43

-weggejorist-

o)+ | 17-03-13 | 04:05

-weggejorist-

Rest In Privacy | 17-03-13 | 03:52

-weggejorist-

Rest In Privacy | 17-03-13 | 03:52

-weggejorist-

Rest In Privacy | 17-03-13 | 03:41

-weggejorist-

Rest In Privacy | 17-03-13 | 03:41

Rutte kennende is hij al op cursus "bukken voor en slikken van Turken doe je zo 2.0" geweest.

Rest In Privacy | 17-03-13 | 03:40

Ach, alles beter dan Marokkanen... wat een opgefokte achterdochtige achterlijke luie dieven zijn dat! Allemaal.

wilderst | 17-03-13 | 02:23

Mooi goed onderbouwd informatief stuk, Nanninga. We moeten goed uitkijken om ons land niet via de EU aan de Turk te verkwanselen. Maar goed, wat heet:uitkijken? We zijn al bijna een Turkse provincie en niemand is in staat om dat tegen te houden. HELAAS.

grote haas | 17-03-13 | 02:18

Bij Turken, en in Turkije, is nationalisme een trots streven en geen schande. Bij Nederlanders, en in Nederland, staat nationalisme gelijk met nazisme, rassenhaat, xenofobie en fascisme. Dankzij de geytewollensokmentaliteit lachen Turken dus veel harder en vaker. En waarschijnlijk ook om u.

CMPT | 17-03-13 | 02:17

Heb jaren met Turken gewerkt, ben meermaals in Turkije geweest en spreek zelfs wat Turks. Sommige Turken waren en zijn 'vrienden' van me.

Toch zouden ze bij een calamiteit eerder een onbekende Turk helpen dan hun 'vriend' en collega. Zo diep zit het Turkse nationalisme en de Islam...

wilderst | 17-03-13 | 02:14

@Logic | 17-03-13 | 01:29

Vrij onlogisch je comment. En dat met zo'n nick.

Maar hee. Dat mag hè.

pius | 17-03-13 | 01:59

Eindelijk worden Turken niet meer onder het vergaarbakje van Marokkanen genoemd, leve de Turkse eigentijdse identiteit. KALKOEN KALKOEN KALKOEN!

Alibido | 17-03-13 | 01:55

@Not Muhammad

Thanks! En ik zal mijn best doen!

lady blabla | 17-03-13 | 01:52

Ik heb een turks paspoort, ik heb gestudeerd en hou mij aan de wetten. Bedankt dat ik in dit land mag wonen. En dat mijn vader hier 40 jaar lang gewoon goed ze werk kon doen. Bedankt.

jezus_spreekt | 17-03-13 | 01:46

We kunnen ze altijd nog vragen om normaal te doen. Dat is vast nog niet gebeurd.

Naive | 17-03-13 | 01:44

@Djong | 17-03-13 | 01:36 | + 1 -

De alochtone mensen tot de age 30 zijn hier in nederland geboren right?

Vaak zitten ze op een islamitische basischool? of een school met haast alleen maar moslims right?

I ask myself wat voor les ze precies krijgen op islamitische scholen. weet iemand of er daar een inhoudelijke rapport vaan is?

lady blabla | 17-03-13 | 01:43

Allocht
U geniet van DE Nederlandse landschap. Ik van HET Nederlandse Landschap.
U sprak mij aan als het. Doei allocht de mazzel. Vergeet je uitkering niet stop te zetten als je gaat vechten in syrie.

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:41

Ik wou afgelopen jaar integreren, maar ik had ineens andere prioriteiten. (...) Kaan78 | 17-03-13 | 00:37

Waar de neuk slaat dat nou weer op?
Welke kutsmoes volgt? Ja, we wilden de vorige vier of vijf generaties integreren, maar er kwam wat tussen?
Het is heel simpel. Je bent ergens - omdat je er naar toe bent gereisd of er geboren bent - en je besluit a) ik wil hier zijn of b) ik wil hier niet zijn.
Bij keuze a) is de helft van de integratie al volbracht. Bij keuze b) gaat het gewoon nooit gebeuren.
So what's it gonna be?

Djong | 17-03-13 | 01:36

@Allocht | 17-03-13 | 01:28 Niet zo snel weglopen.

Not Muhammad | 17-03-13 | 01:35

Wij gaan niet naar Turkije om Allah te minachten, en de Turken komen niet naar Nederland om onze liberale waarden te minachten. Wij achten lesbische ouders in staat om kinderen met liefde en wijsheid groot te brengen, denken de bozen daar anders over? Waar gaat het over?

Naive | 17-03-13 | 01:34

Graaisnaaiert | 17-03-13 | 01:28 | + 0 -

Ze zijn het er vast mee eens, of ze zijn te bang om te reageren omdat ze anders er van langs krijgen door gemeenschap en family.

lady blabla | 17-03-13 | 01:32

@misant(i)ropie | 17-03-13 | 01:26
Doe ik ook bewust. Ik wil zeker van mijn zaak zijn. Ben er stiekem helemaal klaar mee en beloof u dat er dingen gaan gebeuren.
Dingen waar de honden geen brood van lusten.

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:31

Not Muhammad | 17-03-13 | 01:30
Mooie afsluiter! :)

Allocht | 17-03-13 | 01:31

@lady blabla | 17-03-13 | 01:24
Gewoon omdraaien :)

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:31

@Allocht | 17-03-13 | 01:21 Succes met zoeken, uiteindelijk komt hij wel aanwaaien. Net als de hoop. Op den duur zullen we er wel uitkomen. Gezond verstand en behoefte aan een normaal bestaan zullen het winnen van geneuzel over wat integratie nu precies is. Tijd is een niet te onderschatten heelmeester.

Not Muhammad | 17-03-13 | 01:30

pius | 16-03-13 | 20:14 | + -29 -
Het begint een beetje narcistisch te klinken pius.
Maar vooruit, als je het hebt over de weg weten naar de uitkeringen en hoe te handelen wanneer gepakt bij misdrijven (elkaar dekken en glashard ontkennen) dan zijn de marrokanen inderdaad beter geintegreerd dan de turken.

Logic | 17-03-13 | 01:29

Wat ik me nu eigenlijk afvraag is of elke Turk ( of Marokkaan ) hetzelfde voelt als de onderwerpen van dit topic. Dus geen verbondenheid met nederland, maar loyaal aan het thuisland -waar velen niet geboren zijn - en de cultuur en gebruiken daarvan.
Dus, dat leuke kassameisje, die jongen van de Turkse winkel, die sympathieke eigenaar van dat Anatolische restaurant, alle mensen die dus gewoon hun werk doen en waar je als samenleving wat aan hebt, die geen overlast veroorzaken etc. Hoe staan zij in deze?
Dat vind ik eigenlijk belangrijker dan hysterische hoofddoekjes in demonstraties, tasjesrovers uit de Rif of Imams die dromen van het Khalifaat.
En uit die hoek vind ik het vooralsnog te stil...

Graaisnaaiert | 17-03-13 | 01:28

@Allocht | 17-03-13 | 01:21

Laat de koelkast maar zitten :)

Hoe het over 10 jaar zal gaan ? Hier zit hem de werkelijke uitdaging. De discussie over het adoptiekind en de 2 lesbische pleegouders zal gaan over het feit of het verstandig was om hem daar te plaatsen. Niet over het hele voortraject. Waarom het kind daar geplaatst is komt omdat er geen registratie betreffende ras, sexuele geaardheid enz wordt gedaan. Dit is een grondbeginsel in onze maatschappij bij wet geregeld en niet alleen op dit gebied. de discussie zal er dus uiteindelijk om gaan of die registratie er wel moet komen en dan worden verworven rechten met voeten getreden zoals al vaker gebeurt is in dit land( een advocaat die niet wil gaan staan in de rechtbank, fundamenatalistische organisatie's die hier bestaansrecht hebben en elders ter wereld verboden zijn, ritueel slachten enz). Ik ben bang dat het in deze situatie ook deze kant op zal gaan en dat is wat mensen zorgen baart in dit land. Uiteraard is dit enkel mijn bescheiden mening :)

Kinner | 17-03-13 | 01:28

Oude mensen zijn zo grappig! Ze voelen zich erg snel aangevallen :)

Nou heren, dag dan maar.

Allocht | 17-03-13 | 01:28

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:12
Waarom blijft u zo aardig tegen deze turkse zwitsal, die met gestrekt been hier komt binnenvallen en lekker om zich heen slaat. Eerst naar uw omstandigheden vragen en dan zeggen dat uw leven haar echt niet interesseert. Jijen en jouwen en u blijft haar netjes met u aanspreken.
Dit is zo typisch waarom het hier in Nederland zo mis gaat met de buitenlanders, mensen zijn te aardig voor ze. Niet doen, ze verdienen het niet.

misant(i)ropie | 17-03-13 | 01:26

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:24
Neem een drankje, lighten up.

Even gegoogled op Janmaat en ja, hij was idd wat erger dan Wilders. Heb wel medelijden met Janmaat.

Allocht | 17-03-13 | 01:26

oh ik zie het al.

lady blabla | 17-03-13 | 01:24

@Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:21 | + 1 -

hahaha true

(wie weet trouwens hoe je je foto veranderd op je profiel van nu.nl)

lady blabla | 17-03-13 | 01:24

@Allocht | 17-03-13 | 00:31
Je bent een hond een provocateur zonder verstand en verzadigt met vooroordelen. Pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:24

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:12 | + 0 -
In dat geval is pluisje de grootste queen hier. Dat, of hij heeft versterking nodig.

Rammstein | 17-03-13 | 01:22

@lady blabla | 17-03-13 | 01:15
Dus dan moeten "we " naar de H&M , gaat hem ook niet worden.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:21

Kinner | 17-03-13 | 01:18
Dingdingding.. And we have a winner.

Not Muhammad | 17-03-13 | 01:18
Op de juiste man.
Dit verhaal kent ook absoluut geen winnaars. Ben ook zo benieuwd hoe wij over 10 jaar hier in Nederland staan. Heb weinig hoop.

Allocht | 17-03-13 | 01:21

@Allocht | 17-03-13 | 01:10
Stomme Zwitsal, mijn vrouw werkt in de horeca werkt zich drie slagen in de rondte, ik zit gewoon te wachten tot ze thuis komt.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:19

@Allocht | 17-03-13 | 00:56
Je lult echt behoorlijk uit je nek je weet blijkbaar niet eens wie janmaat was.
Milder dan wilders. Janmaat was een zuivere racist. Wilders kan daar niet aan tippen en zou ook niet meer dan 2 zetels hebben als hij janmaat zou overtreffen.

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:19

@ Veel Vaak | 17-03-13 | 01:12

Maakt u niet zo druk meneer ! Mevrouw probeert u enkel op de kast te krijgen middels een argument te gebruiken waar hier vaak voor gepleit wordt als het gaat om een allochtone medelander die niet werkt, vermoed ik zo maar even om een uur of half 2 in de nacht en een half uurtje meelezen ;)

Kinner | 17-03-13 | 01:18

@Allocht | 17-03-13 | 00:54 Haha, waar wacht je nog op?
Bijdehand wil ik het niet noemen. Je hebt een duidelijke mening en die verkondig je dienovereenkomstig. Houden zo, en verwar een poging tot gedachtewisseling niet te snel met een discussie.
Dit verhaal kent geen winnaars of absoluut gelijk. Slechts puinruimers, die problemen zonder oplossingen in goede banen moeten brengen.

Not Muhammad | 17-03-13 | 01:18

@Allocht | 17-03-13 | 01:08

Oh ok dan. Ik vergeef je voor deze keer. Maar laat het geen gewoonte worden.

pius | 17-03-13 | 01:17

@Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:12 | + 0 -

doe mij maar de geliefde H&M

lady blabla | 17-03-13 | 01:15

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:12 |
Oh God, het voelt zich echt aangevallen.

Excuses, dat was niet mijn intentie. Jouw leven interesseert mij namelijk echt niet.

Kunnen we hier nu mee kappen ajb? Joris gaat mij eraf gooien.

Allocht | 17-03-13 | 01:14

@Rammstein | 17-03-13 | 01:04
En wat bedoelen "wij " daarmee kan ook zo n vraag van een partner zijn, ook linke soep.
Er is maar 1 wij en dat is onze alom gewaardeerde en geliefde H.M.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:12

@Allocht | 17-03-13 | 00:52
Dus omdat mijn partner fulltime werkt en niet voor de kids kan zorgen. Vind u dat ik dat ook maar niet moet doen en een baan moet nemen die ik niet nodig heb. Wij doen dit zo omdat het kan en omdat ik vrouwen en mannen tot hetzelfde in staat acht. Sterker nog mijn partner is beter opgeleid en zou alleen daarom al gek zijn haar kunde niet om te zetten in een prachtige job.
Is zorgen voor het huishouden geen werk is het niet prachtig dat mijn vrouw thuis niet veel hoeft te doen. Ben ik lui volgens u? U discrimineert vrouwen met zo'n houding.
Wij zijn namelijk gelijkwaardig en hebben niets met uw papa's normen te maken.
Normen die ik overigens wel respecteer maar het is niet onze keuze. Zo nu even minder aardig stukje... Wat ben jij een achterlijk tyfus mongool... oja voel je niet gekwetst wie ben ik...

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:12

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:01
Je bent getrouwd en ipv elkaar ruw lief te hebben zit je op Geenstijl te ouwehoeren over die Turken.

Allocht | 17-03-13 | 01:10


Taqiyya, misleiding, rookgordijnen, rad voor ogen draaien en ga zo maar door.....
De duivel triomfeert als de gewone mensen niets doet.

donjon | 17-03-13 | 01:10

pius | 17-03-13 | 01:06 |
Pfoei, moet ik toch even googlen.. Was toen een jaar of 10 en meen mij te herinneren, dat hij niet zo heel erg was. Ik kan mij dat ene zinnetje wel goed herinneren:
De maat is vol, vraag maar aan Jan. :)

Allocht | 17-03-13 | 01:08

@Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:01

LOL.

Ik zit nog niet in die fase, meestal niet dan.

Maar ik hou het in de gaten;)

pius | 17-03-13 | 01:08

@Rammstein | 17-03-13 | 00:57

Wij doen ons best. Waar het jou aangaat althans.

pius | 17-03-13 | 01:07


@Allocht | 17-03-13 | 00:56

Humor. Want dat was hij zeker niet. Hij was veel erger dan Wilders.

pius | 17-03-13 | 01:06

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:03
Hoe kom je hier toch bij?

Ik geniet van de Nederlandse landschap, de mensen, het gezeur, het geklaag, de doe niet zo raar mentaliteit etc. Nee, hoor. Hierin vergis jij je. Ik hou van Nederland.

Allocht | 17-03-13 | 01:05

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:01 |
Herkenbaar, gaan we eindigt altijd in doe jij.

Watapatja | 17-03-13 | 01:04

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:01 | + 0 -
Gelijk heb je. Ik word niet graag onder "we" gerekend, en al helemaal niet met pluisje.
Vandaar de vraag.

Rammstein | 17-03-13 | 01:04

Ik haal even bier en roken, tozzo

Jim Lovell | 17-03-13 | 01:03

@llocht | 17-03-13 | 00:54
Met de groeten aan je neef.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:03

@Allocht | 17-03-13 | 00:55
Ik ben immuun geworden voor domme praat zeker uit de monden van Turken en Marokkanen die niet van Nederland houden.

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:03

@pius | 17-03-13 | 00:49
Blijft linke soep, zo zegt mijn vrouw wel eens gaan " we " nog iets doen, dan hol ik hard weg.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 01:01

@lady blabla | 17-03-13 | 00:52
Your welcome sweetheart. U ziet het goed. Laat uw mond niet snoeren. Mijn tante is naar ontario geëmigreerd na de oorlog en getrouwd met Canadese soldaat. Succes met de studie en veel geluk in uw leven hier.

Veel Vaak | 17-03-13 | 01:00

Hoe zou het eigenlijk met Yunus gaan ?

Kinner | 17-03-13 | 00:58

pius | 17-03-13 | 00:50 | + 0 -
Je herhaalt jezelf, en ontwijkt een antwoord. Ach ja, daar ben je goed in.

Rammstein | 17-03-13 | 00:57

pius | 17-03-13 | 00:55
Sarcasme. Is moeilijk te herkennen blijkbaar.

JanMaat vond ik milder dan Wilders, doelde daar meer op.

Allocht | 17-03-13 | 00:56

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:54
Jij voelt je nu werkelijk gekwetst? Ik kan de nuance nu even niet proeven. Het ging om Turken, dit is niet interessant.

Allocht | 17-03-13 | 00:55

@Allocht | 17-03-13 | 00:47

Ik mis Janmaat? En je bent een Turk? Dat is zoiets als een Armeen die zegt dat hij het Ottomaanse rijk mist.

Denk eens na joh.

pius | 17-03-13 | 00:55

@lady blabla | 17-03-13 | 00:52
He he , eindelijk begrijp ik je, + 1

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:55

@Allocht | 17-03-13 | 00:45
Mag een vrouw uberhaubt wel iets zeggen van u vraag ik me af. Ik ben heel beleefd gebleven dat verdient u eigenlijk niet.

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:54

Not Muhammad | 17-03-13 | 00:52
Is het geen geweldig idee, dat zo'n bijdehante trut als ik ooit een kind zal baren? Een generatie met hoop.

Allocht | 17-03-13 | 00:54

@Allocht | 17-03-13 | 00:44 Die functioneren hier prima. Beetje werken, bidden en zonnebloemzaadjes pellen op een Perzisch kleedje. Zo lang deze mensen maar accepteren dat daar kritiek op geuit mag worden. Religie is doorgaans geen keuze, een grote misvatting die ik vaker hoor. Religie is je door je ouders ingegeven. Ook hierin geldt weer, alles prima zo lang je maar accepteert dat er commentaar op gegeven kan worden.
En ja, sommige generaties zijn verloren. Hadji Abullah van 80 en zijn gekooide vrouw zullen niet meer te helpen zijn. Bijzonder tragisch voor de vrouw in kwestie, niets aan te doen. Op naar de volgende generaties, daar is mijn hoop op gevestigd.

Not Muhammad | 17-03-13 | 00:52

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:50
Sorry. Ik heb van papa meegekregen, dat iedereen hoort te werken. Dus ook al verdient de vrouw meer dan genoeg, gij moet en zal werken.

Voel je niet gekwetst, immers, wie ben ik.

Allocht | 17-03-13 | 00:52

@Veel Vaak | 17-03-13 | 00:42 | + 0 -

misschien bedoeld Allocht dat ik hier 5 jaar woon.

En ik woon hier in The Netherlands omdat Ik in het buitenland, europe wilde wonen en studeren.

Daarnaast Heeft mijn grandfather herrineringen aan dit land doordat hij mee heeft gehelpen dit land te bevrijden. Dus wilde ik in een land wonen wat mede gevormd is door mijn grandfather.

Ik maak mij gewoon zorgen dat mensen dit land niet accepteren zoals het is. Nederland betekend in mijn ogen een vrij en tolerant land. maar ik merk gewoon dat veel moslim mensen niet weten hoe ze ermee om moeten gaan, en dus proberen ze het om te vormen naar een land waar ze vandaan komen.
(niet iedereen, maar zeker wel heel veel. te veel.)

lady blabla | 17-03-13 | 00:52

@pius | 17-03-13 | 00:49

Uhh. correctie: afspraak=uitspraak.

woopie.

pius | 17-03-13 | 00:51

@Allocht | 17-03-13 | 00:31
Mijn zwager is een Turk, ik weet wel waar ik het over heb. Wanneer je iets niet weet van iemand, vraag het dan en oordeel niet zo snel.

Jim Lovell | 17-03-13 | 00:51

@Allocht | 17-03-13 | 00:40
Wat godverdomme. MIJN VROUW WERKT en is huishouden geen werk ik heb vanaf mijn 15e keihard gewerkt ben economisch behoorlijk onafhankelijk mede door wat mazzel. Wat lul je nu met je serieus nemen.
Ik ga netjes op alles in wat je vraagt en stelt krijg ik dit terug. U provoceert nu onbehoorlijk en ook nog op de man. terwijl ik me nog tamelijk kwetsbaar opstel.

*kop op toetsenbord bonkt*

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:50

@Rammstein | 17-03-13 | 00:35

Goed opgemerkt. Je bent scherp vandaag.

pius | 17-03-13 | 00:50

@Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:35

Ja. Kennelijk. Ik laat zoiets liever aan de beholder.
Wie zijn wij immers om waar dan ook een afspraak over te doen.

Of we natuurlijk. Kan ook.

pius | 17-03-13 | 00:49

militaire dienstplicht is ook zoiets. iedere turk, maakt niet uit of hij ook nederlander of duitser is, moet zijn dienstplicht vervullen (je kan het ook afkopen) wat als er oorlog uitbreekt tussen turkije en een eu land (niet geheel ondenkbaar)? al die miljoenen turkse mannen die in duitsland en nederland wonen, moeten van ankara meevechten. als dit geen gevaar is voor de stabiliteit van een land....

aadje82 | 17-03-13 | 00:48

@epicurus | 17-03-13 | 00:46

De houding van Turkije over 2 juli is om te kotsen zo walgelijk. Gatver.

Allocht | 17-03-13 | 00:48

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:44 |
Graag.

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:45 |
JanMaat was in 1992 ofzo? We leven nu 20 jaar verder en ik mis JanMaat tegenwoordig zelfs :)

Allocht | 17-03-13 | 00:47

@Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:26
Hey, een echte wereldverbeteraar. Kudos!

Ayatollah Oink-Oink | 17-03-13 | 00:46

Laten we ook het bloedbad van Sivas op 2 juli 1993 niet vergeten.
Onder de vermoorden bevond zich ook Carina Thuijs, een 22-jarige studente uit Doetinchem.

@epicurus | 17-03-13 | 00:46

-weggejorist-

Mokum Kosher | 17-03-13 | 00:46

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:42 |
Ze zit hier net 5 jaar en meent al te kunnen spreken over heel Nederland. Dat is pas arrogant.

aadje82 | 17-03-13 | 00:41
Ik kan het niet meer. Onzinnigheid tegenspreken. Nee, laat maar. Misschien wil Kaan78 het proberen.

Allocht | 17-03-13 | 00:45

@Allocht | 17-03-13 | 00:36
Dan ga ik je nu vertellen dat je er flink naast zit want gerichte haat naar twee grote groepen is wat anders dan generale haat richting de allochtonen.
Nederland heeft helemaal geen probleem met buitenlanders. JanMaat werd door het hele land vervloekt.

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:45

@Allocht | 17-03-13 | 00:40
FY

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:44

Not Muhammad | 17-03-13 | 00:40
Mooi. Maar religie is een keuze. Dus ook dit zal niet werken.

Dit alles werkt niet. Zandbak moslims uit Marokko, die hun vrouw niet eens buiten laten komen, zullen hier niet kunnen functioneren.

Allocht | 17-03-13 | 00:44

@Allocht | 17-03-13 | 00:34
Waarom diskwalificeer je een ander omdat hij zij pas komt kijken. Ze refereerde aan mijn voorbeeld en herkende daar iets in. Waarom alles downplayen.
Binnenvallen klinkt als een invasie trouwens of bedoelde u het echt zo.
Beetje arrogant wel.

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:42

Allocht | 17-03-13 | 00:38 | + 0 -

ik zei erdogan, omdat hij nu toevallig de premier is, ik had moeten zeggen, loyaal aan ankara. als ankara tegen een turk in den haag zegt; spring! vraagt de haagse turk aan ankara; hoe hoog?

aadje82 | 17-03-13 | 00:41

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:39
je werkt niet. Ik kan jou niet meer serieus nemen.

Allocht | 17-03-13 | 00:40

@Allocht | 17-03-13 | 00:20 Die roep om assimilatie, geen idee wat ik daarvan moet denken. Haalbaar is het in ieder geval niet.
Begrijpelijk wel, omdat sommige culturen zo hemelsbreed verschillen van de Nederlandse. Indien deze nieuwe invloeden meer rechten en aandacht verlangen wekt dat een tegenreactie op.
Het volgende is belangrijk om te weten en begrijpen. De mens is sinds hij kan denken bezig met het bepalen van zijn identiteit. Wat je bent is in zeker opzicht belangrijker dan wie je bent.
Veel PVV-aanhangers hoor je zeggen dat ze Nederland zien veranderen en niet meer terug herkennen. Feitelijk voelen ze zich in hun eigen identiteit aangetast. Er zijn aanwijzingen om te denken dat des te lager het opleidingsniveau, des te groter het belang van collectieve identiteit wordt gezien.
Dat de identiteit kan veranderen wordt weinig tot niet in de overweging meegenomen.
Aan de andere kant zie je terug bij etnische minderheden. De taal, de vlag, het geloof en zelfs de buitenlandse televisiezenders bevestigen de identiteit.
Verstandig zou het zijn die behoefte los te laten, jezelf te ontplooien en aan de hand daarvan trots en moraal te ontlenen.
Dit dilemma gaan we niet meer oplossen tussen onze generaties. De enige weg is de jeugd dit besef bij te brengen en ze niet bloot te stellen aan nationalisme of religie. Zou een mooi begin zijn.

Not Muhammad | 17-03-13 | 00:40

Kaan78 | 17-03-13 | 00:37 |
Het begint met positieve participatie, respecteren van algemene normen en waarden. Eenmaal in contact met allochtonen zijn ze ook best geinteresserd in jouw cultuur. Niet in religie, dat doe je maar thuis.

Watapatja | 17-03-13 | 00:40

@Allocht | 17-03-13 | 00:34 | + 0 -

Ik wil hier mee zeggen dat de Turkse mensen uit mijn klas en 3 andere klassen niet mee gaan op excursie.. 100% van de Turkse groepsgenoten dus.

en dit kun je verhouden tot de rest van nederland met een uitzongdering daar gelaten.

lady blabla | 17-03-13 | 00:40

non_de_pier | 17-03-13 | 00:30 | + 0 -
AMK gazetesi okuYARAK Turkceni gelistirebilirsin.

Vrijvertaald:
Door een specifieke krant te kopen kan je jouw Turks verbeteren.

Kaan78 | 17-03-13 | 00:40

@Watapatja | 17-03-13 | 00:35
Snap het niet, binnen welke context moet ik uw schaamte plaatsen.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:40

@Allocht | 17-03-13 | 00:28
Goede beeldvorming bestaat niet. Ik ben geboren in de Haarlemmermeer opgegroeid en woonachtig in Hoofddorp en werkte in Amsterdam en Haarlem. Hoef nu niet meer te werken en kan lekker voor mijn kleine man van 6 maanden zorgen. Mevrouw veel vaak verdient een vermogen en ik wil geen kind op het kinderdagverblijf dumpen.
Verder produceer ik nog wat muziek en geniet ik van lekker koken en fotograferen. Zoooo beeld een beetje gevormd ?

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:39

aadje82 | 17-03-13 | 00:3
Onzin. Erdogan kent hier geen grote aanhang. Meeste Turken hier zijn grijze wolven, dus idd nationalistisch, doch zeker niet loyaal aan Erdogan.

Allocht | 17-03-13 | 00:38

Integratie zoals uitgelegd door Wilders (assimilatie) is een misdaad t.o.v. de menselijkheid. Kan je moeilijk voor zijn als partij die het moet ondergaan.
Integratie is een natuurlijk proces dat gaat over 4 a 5 generaties. Ik wou afgelopen jaar integreren, maar ik had ineens andere prioriteiten. Kan gebeuren zoiets.
Met penetratie in de NL samenleving hebben de meeste Turken dan weer geen problemen mee.

Kaan78 | 17-03-13 | 00:37

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:33

Ik denk zelf dat zo'n 20% in Nederland echt haat voelt richting allochtonen. Zo'n 60% zie ik naar allochtonen kijken met een blik vol vertwijfeling en de rest vindt de integratie gelukt en vindt alles top.

Allocht | 17-03-13 | 00:36

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:31 |
Is gewoon een feit, ik schaam me zelfs regelmatig dat ik Nler ben.

Watapatja | 17-03-13 | 00:35

pius | 17-03-13 | 00:22 | + 1 -
........ en nog steeds geen antwoord.

Rammstein | 17-03-13 | 00:35

@pius | 17-03-13 | 00:22
Prima filosofisch uitgangspunt, de vraag we en wie is idd moeilijk eenduidig te beantwoorden, ook al doen we ons best het blijft geestelijke gymnastiek van een niveau dat voor weinigen is weggelegd.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:35

turken zijn veel gevaarlijker dan marokkanen voor de stabiliteit van nederland. ben blij dat geenstijl met deze topic op de proppen komt. turken hebben namelijk totale schijt aan dit land. turken zijn veel beter georganiseerd dan marokkanen, nationalistisch tot op het bot en zijn loyaal aan erdogan, hun leider. terwijl veel marokkanen hier (vooral de riffijnen) een pesthekel hebben aan koning mohammed VI.

aadje82 | 17-03-13 | 00:35

lady blabla | 17-03-13 | 00:32 |
Cool, dan snap jij precies wat ik bedoel. Je hoeft niet iedereen te beoordelen op die paar Turken die jij in je klas hebt. Je komt net binnenvallen, wtf are you talking about?

Allocht | 17-03-13 | 00:34

@Allocht | 17-03-13 | 00:25
Deze mensen haten niet die zijn betrokken echte haters nemen de moeite niet eens om hun zorg en ongenoegen hier te uiten. Daar geeft Joris ook geen ruimte voor en dat is ook heel goed. Als ik aan een willekeurige turk zou vragen hoeveel procent van Nederland haters zijn wat zou ik dan voor antwoord krijgen. De haat tussen allochtonen onderling is nog het grootst.

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:33

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:29 |
Jij spreekt vanuit jouw ervaring, laat mij dat ook doen :)

non_de_pier | 17-03-13 | 00:30
Even denken, Turken allemaal geiten konten. Dat staat er. Wat wilde je vertalen?

Allocht | 17-03-13 | 00:33

Allocht | 17-03-13 | 00:24 | + 0 -

Jij bent geen klasgenoot van mij dus je kan ook helemaal niet meegaan.

je hoeft niet alles tot jezelf aan te trekken want dat is niet echt logisch.

lady blabla | 17-03-13 | 00:32

Jim Lovell | 17-03-13 | 00:29
Wat een onzin.. Mijn ouders willen soms terug. Maar dan bedenken ze zich, ja, maar iedereen is in Nederland en in Turkije kunnen wij het eigenlijk ook niet.

Jij weet niet waarover jij spreekt. Jij staat vanuit een raam naar binnen te kijken en denkt te weten wat er besproken wordt.

Allocht | 17-03-13 | 00:31

@Watapatja | 17-03-13 | 00:21 |
Zou zo maar kunnen, hoe moet ik dat nou weer weten.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:31

Türkler bütün keçi götler.

non_de_pier | 17-03-13 | 00:30

@Allocht | 17-03-13 | 00:24
Dus omdat jij de uitzondering bent op de regel is de regel niet relevant. Zijn geen incidenten. Natuurlijk zijn er moderne Turken die wel alles doen voor hun kinderen. Die kotsen de rest van hun landgenoten dan ook uit terecht het is namelijk misdadig je kinderen te beperken in hun mogelijkheden. Juist als de mogelijkheden er volop zijn.

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:29

@Allocht | 17-03-13 | 00:10
In eind jaren 60 werden Turkse gastarbeiders in barakken gehuisvest op fabrieksterreinen. Mijn vader liet die barakken aan me zien in de jaren 80. Niet te geloven.
Het mooie van Turken is dat ze felle kritiek met veerkracht kunnen verdragen. Integreren willen ze niet, dus is het beter dat ze teruggaan. Ze willen niet eens in NL begraven worden.
Ik heb wel respect voor Turken, maar vergeleken bij Noord Europeanen zijn het pussies

Jim Lovell | 17-03-13 | 00:29

PVV heeft dus weer gelijk. Mensen die zich nu nog geen zorgen maken: Zwemmen met witte haaien schijnt goed voor je huid te zijn.

funkyd | 17-03-13 | 00:28

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:26
Voor een goede beeldvorming, waar woon woon jij?

Allocht | 17-03-13 | 00:28

@Veel Vaak | 17-03-13 | 00:19
Klopt, 12 jaar geleden een Syrische familie geholpen, christenen, vader t.o.v. van z n familie doodgeschoten, samen met een maatje van me n flat voor gekocht, 3 kinderen gestudeerd, allen afgestudeerd, prima banen en de flat hebben ze teruggekocht, petje af.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:26

@lady blabla | 17-03-13 | 00:21
Vrouwen mogen toch ook niet even op de koffie bij de NL buuf. Die zaken zijn kwetsend voor beide partijen.
Ik vind dat je een keuze maakt om je definitief te vestigen en daar wel iets voor achterlaat. Dat zou onvermijdelijk de praktijk moeten zijn maarja eigenwijs en teveel ruimte gekregen om niet mee te doen.

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:26

Ik word zwaar depressief bij bepaalde negatieve mensen. Zijn dit dezelfde mensen, die meenden dat de wereld zou vergaan in december?

Allocht | 17-03-13 | 00:25

lady blabla | 17-03-13 | 00:21
Ja, dus? Ik heb ook excursies gehad hoor via school. Kon gewoon mee.

Allocht | 17-03-13 | 00:24

@Rammstein | 17-03-13 | 00:12

Gepikeerde. lol.

Je bent op dreef zeg.

pius | 17-03-13 | 00:22



@Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:07

Wie niet?

pius | 17-03-13 | 00:22

Ik zal het waarschijnlijk niet meer mee maken. Burgeroorlog in Europa is onafwendbaar. Met dank aan links..

Gambit29 | 17-03-13 | 00:22

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:18 |
Dan ben ik binnen jouw normen ook niet geintegreerd.

Watapatja | 17-03-13 | 00:21

@Veel Vaak | 17-03-13 | 00:05 | + 3 -

Herkenbaar, 2 weken gelden een schoolexcursie van 3 dagen naar parijs, geen enkele Turkse klasgenote mocht mee. (4 klassen ongeveer 10 Turkse mensen)
ik zit op de Radboud university

lady blabla | 17-03-13 | 00:21

Not Muhammad | 17-03-13 | 00:18
Agree. Maar ik denk, dat wij het begrip integreren kunnen laten vallen.
Tegenwoordig wil men assimilatie.

Allocht | 17-03-13 | 00:20

@Allocht | 17-03-13 | 00:16
Zo zie je maar kunnen we het toch ergens over eens zijn:)

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:20

@Allocht | 17-03-13 | 00:05
gaat om de grove lijnen en daar zie je dat het over het algemeen niet wil vlotten bij enkele groepen.
Een Irakees die hier pas 6 jaar woont heeft een top baan spreekt super goed nederlands. Vergelijk dat eens met kinderen van grote groepen Turken die hier geboren zijn en de taal totaal niet beheersen. Dat is toch tekenend voor de achterstand die de ouders hun kinderen geven door thuis maar hardnekkig te blijven hangen in het Turkse.
Ik hoor ook wel eens moeders praten met hun kinderen in niet al te best nederlands daar heb ik respect voor.
Je hebt je in te zetten voor een goede toekomst.
Ja het is inderdaad zwaar en hard werken om je kinderen niet op een achterstand te zetten.
Het is eigenlijk asociaal om het niet te doen. Je helpt je kinderen daar niet mee.

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:19

@Allocht | 17-03-13 | 00:05 Ik ben niet met u in discussie gegaan. Dat is ook helemaal mijn bedoeling niet. Niet alle kritiek is een discussie. Dat we het (nog) niet eens zijn doet daar niets aan af. Eigenlijk is dat hele woord integratie een zielloos begrip geworden. Eerlijker zou het zijn wanneer we een lijst opstellen met handelingen die we liever niet zien. Wel zo duidelijk en stukken makkelijker te begrijpen dan een term als integratie.

Not Muhammad | 17-03-13 | 00:18

@Watapatja | 17-03-13 | 00:16
Jahoor, krijg ik alleen een permaban.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:18

Watapatja | 17-03-13 | 00:12 |
Je zou iets moeten terug kunnen lezen in de antwoorden, die ik geef.. :)

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:12
True, houdt je van de straat, he?

Allocht | 17-03-13 | 00:16

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:12 |
Integratie kan niet mislukken, is gewoon een doorlopend proces. Of kun jij definieren wanneer het geslaagd is.

Watapatja | 17-03-13 | 00:16

@de grote Anti | 17-03-13 | 00:09
Auw, je stond op mijn lul.

Jim Lovell | 17-03-13 | 00:15

@Allocht | 17-03-13 | 00:05
Ach, maak je niet zo druk, waar het op neer komt is dat de integratie mislukt is.
Gevolg is dat jij en ik een beetje pathetisch tegen elkaar op een internet forumpje tegen elkaar gaan lopen schreeuwen.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:12

Allocht | 17-03-13 | 00:10 |
Daarom vroeg ik je of jij kunt trouwen met een niet turkse man, hoe onafhankelijk ben je en hoe vrijdenkend is jouw familie.

Watapatja | 17-03-13 | 00:12

pius | 17-03-13 | 00:02 | + -1 -
Dat is geen antwoord, gepikeerde. Nogmaals, wie bedoel je met "we"?

Rammstein | 17-03-13 | 00:12

@donjon | 17-03-13 | 00:01
Herr Vogel islam ist Einfage Antworten für einfage Leute.

Mokum Kosher | 17-03-13 | 00:11

Watapatja | 17-03-13 | 00:08
:) Ik ben volledig mijzelf, hoor. Als ik wilde voldoen aan het beeld van mijn ouders, had mijn leven er nu volledig anders uitgezien.

Allocht | 17-03-13 | 00:11

@Jim Lovell | 17-03-13 | 00:09
Slimme redenering, maar aangezien ik geen idioot ben weet ik toch echt dat het hier buiten een zacht tmperatuurtje is op dit moment.

de grote Anti | 17-03-13 | 00:10

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:05
Wat lief van jouw moeder.
Veel allochtonen hebben angst. Ik meen mij verhalen te herinneren van mijn oom, die op de eerste dag in Nederland, vrouwen met korte mouwen zag rondlopen. Shocking was dat voor hem. Vrouwen horen niet zo rond te lopen. Nu is het mooie, zijn dochter loopt er nu zo bij. Helaas heeft niet iedere allochtoon het in zich, om de ontwikkeling van mijn oom mee te maken.

Turken zijn wel erg plakkerig binnen hun eigen cultuur. Je ziet ze niet echt integreren. Dat zou het moeten verklaren.

Allocht | 17-03-13 | 00:10

Is die zwitsal hier nog steeds? Pff..(grapje)

de grote Anti | 17-03-13 | 00:09

@de grote Anti | 16-03-13 | 23:53
Als je de balkondeur achter je open laat staan, dan is dat de warmte van de CV en niet van buiten.
Je hogedrukgebied komt door de kachel

Jim Lovell | 17-03-13 | 00:09

Allocht | 17-03-13 | 00:05 |
Je moet leren om op te houden om te voldoen aan de beelden van anderen, wordt jezelf en het leven wordt een stuk easier.

Watapatja | 17-03-13 | 00:08

@lady blabla | 16-03-13 | 23:48
Fuck them. Laat je niet kennen en ga je aub niet verdedigen. Gaat om de inhoud.

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:08

@pius | 17-03-13 | 00:02
Ja ja, wie is we , dat weet mijn gewaardeerde collega blijkbaar niet.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:07

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:03
Lees mijn andere reactie ook even. Dat nuanceert mijn eerdere opmerking nogal.

Not Muhammad | 17-03-13 | 00:03
Ik ben nog simpel en ben van mening, dat niet ieder onderwerp een discussie waard is. Wat ik begrijp is, dat iedereen een bepaald beeld heeft bij integratie en dat degene die moet integreren het dus nimmer goed zal doen.

Allocht | 17-03-13 | 00:05

@Allocht | 16-03-13 | 23:49
Niet zo uit de hoogte Allocht. Ik bepaal wat ik hier plemp, vlieg ik uit de bocht dan is Joris er om mij af te straffen. Niet jij

Jim Lovell | 17-03-13 | 00:05

Heb familie in Australie, Canada en USA. Komen uiteraard af en toe nog terug naar Nederland. Spreken heel slecht Nederlands en zo hoort het ook. Hoezo vasthouden aan je cultuur. Je gaat er voor of niet. Halfslachtig integreren werkt niet. Jurken in Nederland werkt niet bijvoorbeeld je geloof mag je houden maar niet opdringen. Accepteer de rechten van de vrouw en scheiding tussen kerk en staat.
Het is geven en nemen. Maar hier lijkt het meer op het is nemen anders dreigen en geven zie ik maar zelden.
Mijn moeder betaalde het schoolreisje voor de turk die niet mee kon. Bleek hij na betalen nog steeds niet mee te mogen. sorry voor niet al te samenhangend verhaal.
Maar niets gelogen hoor Turrukje. Barst van de voorbeelden en helaas weinig positieve

Veel Vaak | 17-03-13 | 00:05

@Allocht | 16-03-13 | 23:54
Zwitsalletje, gebruik expres al jaren lang geen hoofdletters voor alles wat met de islam etc. te maken heeft, de nuances begrijp je blijkbaar niet.
Maar goed dat terzijde, je tweede alinea geeft exact aan waar het hier de hele avond al over gaat.
Jij als allochtoon lacht ons uit en daar heb je groot gelijk in, zou ik ook doen als ik gratis geld kreeg en aan het strand in turkije/marokko/somalie etc. kon liggen en ook nog eens een grote bek kon hebben.

Uw Verzekeringsadvis | 17-03-13 | 00:03

@Allocht | 16-03-13 | 23:47 Jammer. Niet zozeer dat u het niet met me eens bent, maar het korte antwoord. Ik probeer geen punt te maken om te scoren, indien u mijn ongelijk aannemelijk kunt maken verneem ik dat graag. Weet dat, ook al verschillen we van inzicht, het van belang is om elkaar te willen begrijpen.
Waarom denken we wat we denken en wat ligt daaraan ten grondslag. Zo komen we uiteindelijk dichter bij elkaar.

Not Muhammad | 17-03-13 | 00:03

de grote Anti | 16-03-13 | 23:59
Huh. Niemand neemt hier de boel over? Mijn reactie was meer, dat ik het wel tijd vind, dat Nederland zich wat strenger opstelt richting allochtonen. De vrijheden, die zij hier krijgen zijn lachwekkend. Daarmee doel ik op zaken als het bouwen van een moskee op elk straathoek.

Lewis | 16-03-13 | 23:59
Fijn, toch iemand die het snapt.

Allocht | 17-03-13 | 00:02

@Rammstein | 16-03-13 | 22:50

Je zwakt af lange teen. One trick pony.

For a long time now.

pius | 17-03-13 | 00:02

Spannond. Andere cultuur importeren, veertig jaar laten gisten en dan maar zien wat er uit komt.
.
___
.
Kijk, dit krijg je dan:
.
Pierre Vogel:
.
www.youtube.com/watch?feature=endscree...

donjon | 17-03-13 | 00:01

Allocht | 16-03-13 | 23:54 |
Ik begin in rap tempo meer te begrijpen van de reactie van je omgeving.

Lewis | 16-03-13 | 23:59

@Allocht | 16-03-13 | 23:57
Nou, dat ik niet perse het gevoel heb dat de boel overgenomen gaat worden omdat men 'te aardig' is geweest.

de grote Anti | 16-03-13 | 23:59

de grote Anti | 16-03-13 | 23:56
Ja, dus? Wat is jouw punt?

Allocht | 16-03-13 | 23:57

@Allocht | 16-03-13 | 23:54
Maar vergeet nooit dat er minstens 15 miljoen blanke nederlanders zijn, hmm? Veel mensen schijnen dat soms te vergeten.

de grote Anti | 16-03-13 | 23:56

@Allocht | 16-03-13 | 23:49
Ik begrijp niet waar je het over hebt. Licht eens toe aub

Jim Lovell | 16-03-13 | 23:55

What's the worst that could happen? Dat je ook je vrouw mag slaan? Shoarma met geytenkaas? Een kaffirband om je bovenarm? Waar hebben we het over? Op naar de Kebab and blowjobday!

ojédiaré | 16-03-13 | 23:54


Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 23:49
Hoofdletters.

Veel Vaak | 16-03-13 | 23:52 |
Ik lach Nederland dan ook vaak uit. Nederland is iets te aardig geweest richting allochtonen. Stomme fout met flinke gevolgen.

Allocht | 16-03-13 | 23:54

Immers, zowel jij als ik weten dat Nederlanders zich erg hechten aan hun cultuur, dus ook in Amerika, Canada en waar dan ook. Je kunt die 2 of 3 personen niet als algemeen beschouwen. (...)
Allocht | 16-03-13 | 23:13
Nou ik ken er zeker nog wel 20 die de NL 'cultuur' makkelijk vaarwel zeiden - in VS, in Afrika en ZO-Azie.
Beetje nostalgisch doen over kaas, drop en hagelslag, dat is het eigenlijk wel. Oh, en de familie natuurlijk.
Wat ook helpt: Nederland stuurt er geen ouderlingen achteraan om te kijken of de verloren schaapjes niet al te ver afdwalen van de kudde...

Djong | 16-03-13 | 23:54

Turrukje | 16-03-13 | 23:39 | + -5 -

dat maak jij er van.

lady blabla | 16-03-13 | 23:54

@Jim Lovell | 16-03-13 | 23:47
Ja echt, helemaal geen sneeuw en warm.. Bizar gewoon.
*aluhoedje weer afzet*
Zal gewoon een vreemd hogedrukgebiedje zijn.

de grote Anti | 16-03-13 | 23:53

@Turrukje | 16-03-13 | 23:32
Ik zie geen complot en steek de hand in eigen boezem.
Wij Nederland hebben het fout gedaan.
We hadden 40 jaar geleden in moeten zien dat niet alles te verenigen is. Niets is zonder gevolgen en dat zien we nu toch duidelijk. Als je de statistieken tegen spreekt ben je pas een complot gekkie de massa is wel degelijk representatief ook hier op geenstijl.
Ik zeg genoeg onaardige dingen en krijg dan ook de minkudos terecht om mijn oren maar -16 daar kan bakito nog een puntje aan zuigen.

Veel Vaak | 16-03-13 | 23:52

Heeft iemand al het geheime document dat Den Uijl getekend heeft gevonden? Dat olie voor immigratie papier?

Jim Lovell | 16-03-13 | 23:52

Turrukje | 16-03-13 | 23:35 |
Cambridge, prof dr Charles Hampden-Turner. Deze man adviseert alle wereldspelers op diversity. Apple, Coca-cola, Disney etc.

Watapatja | 16-03-13 | 23:50

@Turrukje | 16-03-13 | 23:32
O ja, wat erdogan durft, ja durft te stellen is symptomatisch voor de brutaliteit jegens een beschaafd land, een niet islamitisch land dus.
Ongeacht waar die erdogan in eigen land voor staat kan hij dit niet maken.
Kijken we dan even naar onze zogenaamde turkse vrinden in NL, wat blijkt 1 flauwekul onderwerp en 200.000 van die fijne lieden zijn pissed off, integratie m n reedt !
En die moslim universiteit in 010 mogen ze wat mij betreft steen voor steen afbreken en in ankara weer opbouwen.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 23:49

Jim Lovell | 16-03-13 | 23:47
Ik weet niet of jij Nederlands (van oorsprong) bent, maar ik raad jou aan iets beter op jouw taalgebruik te letten. Blijkbaar zijn hier mensen, die daar een groot punt van maken.
Jouw achtertuin dus.

Allocht | 16-03-13 | 23:49

@Allocht | 16-03-13 | 23:41 | + 1 -

Ik woon nu 5 jaar in dit land, en ben dislectisch!

dus ik vindt het wel meevallen.

(Canadian)

lady blabla | 16-03-13 | 23:48

Not Muhammad | 16-03-13 | 23:43
Ik deel jouw mening niet, nee. :)

de grote Anti | 16-03-13 | 23:44 |
We hebben het hier over Turken, niet over moslims. Je bazelt.

Allocht | 16-03-13 | 23:47

@de grote Anti | 16-03-13 | 23:37
Hier niet. Ik denk dat de amerikanen met HAARP jou achtertuin aan het bewerken zijn. Zet maar snel je aluhoedje op

Jim Lovell | 16-03-13 | 23:47

Allocht | 16-03-13
Ah, ok. Want dat van dat half Nederlands, half Turks waren je eigen woorden.

Lewis | 16-03-13 | 23:46

@Kaan78 | 16-03-13 | 23:41
Ja oke, klopt wel zo'n beetje.

de grote Anti | 16-03-13 | 23:45

Lewis | 16-03-13 | 23:42
Het begrip oordelen was iets te zwaar om te gebruiken.

Allocht | 16-03-13 | 23:45

@Allocht | 16-03-13 | 23:38
Veel mensen die sprookjesboeken geloven 'eisen' respect.. Nee, dat moet je verdienen. Ik maak er geen woorden aan vuil. En voor deftige woorden mag je naar www.merckmanual.nl/mmhenl/index.html

de grote Anti | 16-03-13 | 23:44

@Allocht | 16-03-13 | 23:31 En daar kunt u zich in vinden?

Not Muhammad | 16-03-13 | 23:43

Ik voorzie een rol voor Kees van Kooten in het toekomstig verzet :Dö ist der bahnhüf

ojédiaré | 16-03-13 | 23:43

Allocht, laat me nog even weten waar ik volgens jou een oordeel uitspreek. Ik laat me graag corrigeren. (Of verduidelijk graag e.e.a.)

Lewis | 16-03-13 | 23:42

@Allocht | 16-03-13 | 23:40
Jantje slaat een verjaardagje over dit jaar crisis je weet toch.

Veel Vaak | 16-03-13 | 23:42

de grote Anti | 16-03-13 | 23:31 | + 0 -
Samenvatting (twee punten):)
De moslims in NL zijn uit een conservatief gebied gewerft en zijn natuurlijk moslim en zullen niet snel hun religie overboord gooien.
Tweede punt, Ik geloof niet dat er in NL fundamentalistische moslims van Turkse origine zijn. Je kunt wel als moslim deelnemen in NL, maar niet op een islamitische wijze acteren.

Stel je bent ambtenaar en je moet een hoerenkeet of brouwerij goedkeuren. Dan kan je volgens de wet niet weigeren (als ze alles voor elkaar hebben). Hij kan zijn leven opbouwen in TR, dus moet hij dat maar gaan doen.

Kaan78 | 16-03-13 | 23:41

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 23:39 |
Het valt in het niet bij de taalfouten die hier, as we speak, door de boze tokkies worden gemaakt.

Turrukje | 16-03-13 | 23:41

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 23:39 | +
Zou kunnen, maar gelukkig hebben wij een lady blabla om aan te tonen dat autochtonen het zelf ook niet echt beheersen.

Allocht | 16-03-13 | 23:41

Protest afgelast nu bezoek Erdogan nog even afgelasten wegens geen zin.

Veel Vaak | 16-03-13 | 23:40

lady blabla | 16-03-13 | 23:37
Lieverd, moet jij niet naar Jantjes Verjaardag om een biertje te doen.

Allocht | 16-03-13 | 23:40

@Allocht | 16-03-13 | 22:44
Je taalfouten helpen ook niet echt mee.
Flauw van mij maar wel waar.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 23:39

lady blabla | 16-03-13 | 23:37 |
Dus jij hebt nu een oordeel over alle Turken omdat sommige Turken iets roepen?
Interessante vorm van redeneren. En de Turkse vrouwen op TV zijn stiekem ook zo, maar verbergen dat voor jou?
In een Grote Turkse Samenzwering?
Goebbels geeft je pluskuddos voor deze post.

Turrukje | 16-03-13 | 23:39

de grote Anti | 16-03-13 | 23:36 |
Zijn hier in het noorden de moelanders. Gisteren nog probleempje gehad met wat Roma.

Watapatja | 16-03-13 | 23:39

de grote Anti | 16-03-13 | 23:36

God zeg, wat een opmerking. Had toch wat niveau verwacht, maar er is altijd iemand, die mij doet verbazen.

Allocht | 16-03-13 | 23:38

Allocht | 16-03-13 | 23:35 |
Ja, maar ze zoeken het ook op op dit soort 'nieiuws'sites. Constant maar je eigen wereldbeeld willen bevestigen met onzin-berichten.
Deze 'analyse' is bijvoorbeeld van een belabberd niveau en mist veel grote Turkse bewegingen. Ook taalkundig gezien echt bagger.
Mijn leraar Nederlands zou echt vreemd opkijken.
Eurabia, zelfde verhaal. En toch denken mensen dat het waar is. Echt absurd.

Turrukje | 16-03-13 | 23:37

Dit zegt wel genoeg over deze schijnheilige nederlandse turken.

Nu zien we hun ware aard te voorschijn komen.

De nl turk is gewoon een turk en weigert te integreren.

Sommige turken doen net alsof ze heel goed zijn ingeburgerd. (kijk naar de Turkse vrouwen op de publieke omroep) maar ondertussen poepen ze op dit land. Nu hoor je deze turken niet omdat ze zich vooral turk voelen.

schijnheilig volk.. bah. stel je voor dat er oorlog uitbreekt in NL , dan hebben we deze mensen als medeburgers...

lady blabla | 16-03-13 | 23:37

@Jim Lovell | 16-03-13 | 23:31
Schijnbaar een zuiders windje hier dan.. Je kan bijna zonder jas naar buiten.

de grote Anti | 16-03-13 | 23:37

Turrukje | 16-03-13 | 23:32 |
Ik ga daar niet in mee, sta wel redelijk in de plus. Pius krijgt altijd min, ongeacht wat ie zegt. En zo zijn er nog een paar. Bakito krijgt altijd min, heeft nu even vakantie. Kaasdevies krijgt altijd plus. Niet te serieus nemen die kudos.

Watapatja | 16-03-13 | 23:37

@de grote Anti | 16-03-13 | 23:31
Ben zelf ook niet zo'n beste schrijver maar ik denk dat kaan nu alle puntjes weg gaat halen en de zelfde lap gaat plaatsen. U wilt drie zinnen dan maak ik toch langere zinnen.

Veel Vaak | 16-03-13 | 23:37

@Kaan78 | 16-03-13 | 23:29
Maar relax moslim.. Nederlanders 'haten' jullie niet.
Het is alleen wel een beetje lastig met moslim crimineeltjes die graag in het donker buiten allerlei shidt uithalen. Stelen, roven, dealen, inbreken etc.. Terwijl de bevolking ligt te slapen omdat zij vroeg op moeten staan om te werken.

de grote Anti | 16-03-13 | 23:36

Turrukje | 16-03-13 | 23:32
Blijf maar roepen.. Ze horen je toch niet. Mensen hebben nu eenmaal hun eigen waarheid. Hetgeen jij verkondigt, past daar niet in.

Allocht | 16-03-13 | 23:35

Watapatja | 16-03-13 | 23:31 |
Diversiteitsleer. Mooi fancy woord. Helaas voor je, ben ik een wetenschapper en maak je er dus weinig indruk mee.
Vaak zijn het dit soort figuren die door 'moeilijke' woorden in hun aluhoedjes-boeken te gebruiken indruk proberen te maken en simpele zielen over de streep trekken.
Eurabia is gewoon een boek over een onzinnige complottheorie. Voor mensen die geloven in Reptillians en dat 9/11 een inside job was en dat de USA nooit op de maan is geweest.
Als je als volwassen persoon gelooft in 'oil-for-immigration' dan is er echt wel degelijk iets mis.

Turrukje | 16-03-13 | 23:35

Watapatja | 16-03-13 | 23:29 |
Accepteren, ja. Het toejuichen en leuk vinden, nee.

Wat is jouw punt? Alsof Henk en Jantien het leuk vinden dat Ashley met Hassan thuiskomt.

Allocht | 16-03-13 | 23:33

Veel Vaak | 16-03-13 | 23:29 |
Uiteraard. Want de massa heeft altijd gelijk.
Als je hier niet meegaat met 'moslims zijn zombies en willen ons allemaal opeten' krijg je veel minkudows.
En als je zegt dat geintegreerde moslims niet bestaan krijg je +15. Dat zegt toch genoeg over de mensen die hier stemmen?
Maar goed, als je er blij van wordt, moet je dat vooral zelf weten.
Doorgaans worden uitspraken van Erdogan niet gedownplayed maar opgeblazen en verkeerd vertaald, waarna ze niet waar blijken en jij dus denkt dat het gedownplayed wordt.
Maar blijf vooral geloven in een groot boos moslimcomplot tegen jezelf. Geeft je leven vast wat zingeving.

Turrukje | 16-03-13 | 23:32

Allocht | 16-03-13
Waar ik oordeel is me een raadsel.

Lewis | 16-03-13 | 23:32

Lieve Nanninga, kun jij je nog herinneren wat die verfoeide Paus Ratzinger ooit nog eens over moslims zei (het was een oude tekst.) Misschien moet je de katholieke kerk maar als redder gaan zien. Zou wel humor zijn.
Verders heb je in deze volkomen gelijk. Hopelijk komt Turkije nooit in de EU.

Febofiel | 16-03-13 | 23:31

Kan nooit door het weer komen, het is zo koud dat de koolmeesjes aan de vetbollen hangen.
Dat broeierige komt omdat je geil bent

Jim Lovell | 16-03-13 | 23:31

@Kaan78 | 16-03-13 | 23:29
Kunt u samenvatten in maximaal 3 zinnen wat u precies bedoelt daarmee? *wacht af*

de grote Anti | 16-03-13 | 23:31

Bestaat Nederland eigenlijk nog wel? Eens groots als handelsland. Nu kapot aan het gaan omdat niemand meer trots kent of dit durft uit te dragen omdat dan al heel snel de 'mag niet, want nationalisme-kaart' wordt getrokken.. Bah.

harry poster | 16-03-13 | 23:31

Turrukje | 16-03-13 | 23:29 |
Merk dat je niet weet waar je het over hebt. Het boek is de basis van de diversiteitsleer.

Watapatja | 16-03-13 | 23:31

Not Muhammad | 16-03-13 | 23:25

Nou, heb twee keer moeten lezen, maar de verduidelijking en jouw dieper er op ingaan hebben jouw mening inderdaad meer helder gemaakt.

Allocht | 16-03-13 | 23:31

Allocht | 16-03-13 | 23:23 |
Zouden jou ouders accepteren als je met een niet turkse man zou trouwen?

Watapatja | 16-03-13 | 23:29

Watapatja | 16-03-13 | 23:26 |
Ah 'wereldwijd onderzoek'. Nu moet het wel waar zijn natuurlijk.
Echt , het is een boek op kleuterniveau. Niveautje geloven in reptillians.

Turrukje | 16-03-13 | 23:29

Als je in de 60/70 jaren vooral hebt gewerft van "Veluwe van Turkije", dan kan je moeilijk verwachten dat ze (SGP,CU,CDA profiel mensen) van hun geloof afvallen. De meeste Turken in NL (ongeveer 70%) zijn hebben hun geloof. Het is u en uw website bijzonder kwalijk te nemen om ze te bestempelen als vatbaar voor extremisme of fundamentalisme. Er zijn naar mijn weten minder moslims in zowel aantallen mensen als procentueel weergave bereid geweld te plegen voor hun doelstellingen of hun levenswijze. Een Turk is dermate goed ingevoerd over de islam(wij zijn relatief (tot het begin van de Gulen beweging) gevrijwaard geweest van Europees invloed en import van extreme opvattingen geïnjecteerd door buitenlandse inlichtingendiensten), zodat hij weet dat hij niks te zoeken heeft in NL als vrome moslim en dat hij zich moet gedragen zolang de broodheer zorgt voor eten, gezondheid, bescherming van de landgrenzen en zorgt voor werk en gerechtigheid. NL is een voorbeeldig land hierin. We zijn natuurlijk aan het rommelen in de marge om het nog beter voor elkaar te krijgen en voeden elkaar een beetje op (Zowel NL als TR mensen in NL). Een moslim kan beginnen met zijn eigen familie te islamiseren en dan misschien de naaste omgeving. Voordat hij toekomt aan reclame maken aan autochtonen. De ontwikkelingsniveau van een Turkse moslim is zodanig dat hij begrijpt dat geweld niet bijdraagt aan het accepteren van de religie. Daar zijn andere middelen voor. Zolang het voor iedereen vrije keus is, kan je daar wel iets van vinden, maar daar blijft het dan ook bij.

Kaan78 | 16-03-13 | 23:29

Nu nog even afwachten hoe ze Erdogan zijn uitspraken gaan downplayen. Dat zal wel weer gebeuren. Niet even kritisch informeren van wat bedoelde je nu precies Erdje.
Wat kan Nederland niet wat ze in dat prachtige Rukije wel kunnen.
Bedankt voor de minnetjes jongens die staan morgen weer dik in de plus hoor. whahah @Turrukje min fucking 16 als tegel gemiddelde laat me niet lachen u zal wel veel onzin uit gekraamd hebben.

Veel Vaak | 16-03-13 | 23:29

Allocht | 16-03-13 | 23:23 |
Dat boek is geschreven na wereldwijd onderzoek. Inderdaad, klinkt lullig, je kunt het niet helpen. Je leert wel er zo goed mogelijk mee om te gaan. Algemeen geldt dat hoe hoger de opleiding, hoe makkelijker dat gaat.

Watapatja | 16-03-13 | 23:26

@Jim Lovell | 16-03-13 | 23:21
Begint wel een beetje te broeien jah.
Het zal het weer wel zijn. Lente enzo. Vogeltjes. Eieren. Fruit. Zoet. Rokjes.

de grote Anti | 16-03-13 | 23:26

@Allocht | 16-03-13 | 22:56 Het een ieders groot en goed recht de ene wijze van leven boven de andere te verkiezen. Zo lang zich hiertegen geen zwaarwegende belangen verzetten. In andere woorden; man en vrouw zijn in Nederland gelijk bij wet. Evenals homoseksuelen en allochtonen. Die subgroepen kun je afkeurenswaardig vinden, noemen en proberen van gedachte te doen veranderen. Echter, en dat komt helaas maar al te vaak voor, dat is niet hetzelfde als bewust het levensgeluk ontnemen of postuleren als ware ze een gevaar voor de samenleving.
Wie dat doet, SGP, Tokkies of islamieten, doet niet ter zake.
Kennelijk leeft bij u de opvatting dat belang hechten aan de wet slechts aan nieuwe Nederlanders wordt opgedrongen.
Dus. Nee, iemand die een geaardheid veroordeelt kan prima functioneren in dit land. Hij of zij die menen dat onwelgevallige overtuigingen of opvatting bij wet of in de sociale omgeving benadeeld mogen worden, kunnen dat niet.
Mogen het wel, maar lopen vast. Hopelijk is het zo iets duidelijker.

Not Muhammad | 16-03-13 | 23:25

Parsons | 16-03-13 | 23:19 | + 0 -
De Armeense Genocide interesseert mij niet. Net als het "Koerdenprobleem".
Waaruit concludeer jij dat ik meen te zeggen, dat hij dat niet heeft gezegd?

Watapatja | 16-03-13 | 23:18
Slachtofferrol? Nee. Ik ben dan ook Nederlandse, ik ben hier immers geboren en getogen. Maar, ik ben ook Turkse, heb immers Turkse ouders en ben in hun cultuur opgevoed. Ben van generatie 2. Zou het dus niet kunnen helpen, volgens dat boek.

Allocht | 16-03-13 | 23:23

Patatter | 16-03-13 | 23:21 |
Je bent er toch nog steeds.

Watapatja | 16-03-13 | 23:22

Parsons | 16-03-13 | 23:19 |
Echt een reactie op niveau dit.

Turrukje | 16-03-13 | 23:22

Turks protest gaat niet door..... Hard schreeuwen maar volharden doen ze niet.
Maar goed dankzij de ophef weten we precies hoe het er voor staat. Niet best zou ik voorzichtig willen stellen.

Veel Vaak | 16-03-13 | 23:22

@de grote Anti | 16-03-13 | 23:08
Niet op mijn neus tekenen graag.
Van die turken weet ik het niet, broeit het bij jou nog steeds?

Jim Lovell | 16-03-13 | 23:21

Niemand gaat Nederland uitgestuurd worden. Niemand moet weg. Alle haatzaaiers mogen blijven. Zo gaat het al 30 jaren en zo blijft het doorgaan.

Patatter | 16-03-13 | 23:21

@Allocht | 16-03-13 | 22:40
Ah, hij heeft het niet gezegd?

En de Armeense genocide door Turken is ook een leugen eej.

Parsons | 16-03-13 | 23:19

Allocht | 16-03-13 | 23:13 |

Zo als ik al eerder aangaf 5 generaties. Maar kruip uit de slachtofferrol, ga de discussie aan en maak duidelijk dat je nederlander bent.
Omgekeerd moet ik vaak uitleggen dat ik niet discrimineer, sommige nieuwe nederlanders beschuldigen me daar bij voorbaat van. Zeker als ik iemand corrigeer op gedrag, dan wordt de discriminatiekaart getrokken.

Watapatja | 16-03-13 | 23:18

Turrukje | 16-03-13 | 23:17
Er staan "officiële" brieven in, hoor. Dan is het waar.

Allocht | 16-03-13 | 23:18

@Allocht | 16-03-13 | 23:13
Je klinkt best wel normaal, dus als 'wij' je niet accepteren dan ga je toch echt met de verkeerde mensen om.. Ow, en vergeet ook niet dat mensen geen gedachten kunnen lezen.. Dus die 'blanke' man die je vies aankijkt kan ook last van constipatie hebben op dat moment.
Je weet het niet.

de grote Anti | 16-03-13 | 23:18

Allocht | 16-03-13 | 23:01 |
Ik begrijp jou helemaal. Zelf heb ik ook een hekel aan die 'wat vind jij daar nou van?' vragen.
Alsof je verantwoordelijk bent voor andermans daden.

Turrukje | 16-03-13 | 23:18

prakkie | 16-03-13 | 23:09 |
Eurabia is een debiel aluhoedjes boek.
Ongeveer even geloofwaardig als mensen die geloven dat de USA nooit op de maan is geweest enzo.
Maar ik begrijp dat heel veel mensen dat graag willen geloven en helaas ontstaan daar wel eens Breivikjes uit.

Turrukje | 16-03-13 | 23:17

Lewis | 16-03-13 | 23:07
Jij oordeelt snel.

Ik spreek zeer slecht Turks. Ik kan een simpel Turks artikeltje niet lezen, omdat ik de kennis van "dure" woorden mis.

Ik kan mij geen Nederlandse voelen, "jullie" accepteren mij namelijk niet als volwaardig lid van de gemeenschap.
Maar, ik kan mij ook geen Turkse voelen, zij accepteren mij ook niet. Die vinden mij te Nederlands.

Toch voel ik mij beiden wel, maar ook beiden niet.

Ik beschouw mijzelf dan maar als soort van Turks/Nederlands met een soort van mengelmoes van Turks/Nederlands cultuur.

Jouw vrienden/kennissen zijn niet de vertegenwoordigers van het Nederlandse volk.. Immers, zowel jij als ik weten dat Nederlanders zich erg hechten aan hun cultuur, dus ook in Amerika, Canada en waar dan ook. Je kunt die 2 of 3 personen niet als algemeen beschouwen.

Wat ik wilde aantonen met het beschrijven van hoe ik mij voel, is dat integratie een zeer vaag begrip is.

Allocht | 16-03-13 | 23:13

"En al die clubjes, net als alle Marokkanen clubjes worden rijkelijk gesubsidieerd door de overheid onder het mom van 'integratie bevorderingen'
Waar de overheid in feite behoorlijk aan mee subsidieert is een stevige verankering van de Islam in Nederland, inclusief de regels en eisen daarvan.
[email protected] | 16-03-13 | 20:06"
JAZEKER! "Eurabia" niet gelezen? Hierin wordt het allemaal verklaard, inclusief onderbouwing, want achterin het boek zijn kopieën opgenomen van de officiële EU-documenten waar het om draait. Het gaat allemaal om... OLIE! In het kort is dit de deal die door de toenmalige EEG is gesloten: In ruil voor goedkope olie, krijgt de islam voet aan de grond in de EU. Tevens is afgesproken, dat de islamisering in de EU geen strobreed in de weg wordt gelegd. Ten derde is afgesproken, dat de EU de moslims financieel helpt waar nodig.
Ik zou zeggen: lees het boek! Dan wordt ineens een hoop duidelijk.

prakkie | 16-03-13 | 23:09

*Jim Lovell een snor boven lip tekenen doet*

Maarre, broeit het nog steeds bij de turken?

de grote Anti | 16-03-13 | 23:08

@ Allocht | 16-03-13 | 22:50 |
En toch geef je hiermee de kern van de zaak misschien wel zelf heel goed weer. Jij bent een Turk(se) van de hoeveelste generatie? Als het van de tweede of 'meer' is, dan zou ik het eigenlijk wel logisch vinden als je zou zeggen: ik ben Nederlands(e), met Turkse wortels, of van oorsprong Turks, maar in de eerste plaats en overwegend Nederlands. Dat het nog 50-50 is, ja, dat vind ik wel zorgwekkend, sorry. Een goede vriend van mij woont nu een kleine twintig jaar in Amerika, zijn kinderen spreken alleen Engels en voelen zich 99 procent Amerikaan. Andere vrienden wonen in Thailand, zelfde laken en pak. Ik zag iets van een jaar geleden een interview met een sporter die in Frankrijk was gaan wonen, zijn dochter sprak alleen nog maar Frans en voelde zich helemaal Francaise. Ik vind dat normaal en gezond, en ik zou het fijn vinden als het ook zo ging bij mensen die ervoor kozen om hier te komen wonen. Iemand als Erdogan noemt dat 'assimilatie', ik noem het opgaan in het land waar je je vestigt. Ja, dan mag je best je wortels houden en hoef je je afkomst heus niet te verloochenen, maar dan voel je je wel in de eerste plaats burger van het land waar je woont.

Lewis | 16-03-13 | 23:07

@dani7902 | 16-03-13 | 23:02 |
De olifant heeft jongen.
Ik herhaal: de olifant heeft jongen.

Van Dikhout | 16-03-13 | 23:07

Hallo redactie!! Wakker worre! Of zitten jullie allemaal aan de mojito's/breezahs/baco's/pauperbier nu het nog kan in islamsterdam!
De (uils)kuikens blijven in het nest! Ik herhaal de (uils)kuikens blijven in het nest!!
www.rijnmond.nl/nieuws/16-03-2013/turk...

dani7902 | 16-03-13 | 23:02

Zal ik dat toelichten of gewoon maar laten?
Ik laat het wel

Jim Lovell | 16-03-13 | 23:01

Ik draag geen hoofddoek. Beschouw mijzelf niet per se als moslim.

Ik zie er niet uit als de gemiddelde Annelies, daar doelde ik op.

Waaraan ik dat merk? Mensen komen mij verantwoording vragen over die achterlijke Turken en hun schandalig gedrag mbt die pleegouders. Alsof ik het eens moet zijn met die Turken. Ik krijg heel vaak opmerkingen over Turkse vrouwen etc.
Turken vinden mij erg Nederlands.

Het is één grote feest om tussen twee culturen te zitten.

Allocht | 16-03-13 | 23:01

Allocht | 16-03-13 | 22:56 |
Het gaat er om of mensen je beoordelen met een open blik (mooi wijf, kekke kleren, zelfstandige tante, te felle lipstick etc) of veroordelend. Een hoofddoekje roept vaak al de 2e reactie op. De eerste indruk is altijd visueel, tenzij het telefonisch is.

Watapatja | 16-03-13 | 23:00

@Veel Vaak | 16-03-13 | 22:50
Zoals altijd gaat het meestal toch om geld. Linksom of rechtsom. Wat relevant is ontbreekt wel voor de mensen die hierboven klagen.

Jim Lovell | 16-03-13 | 23:00

Allocht | 16-03-13 | 22:44 |
Waar bestaat dat "uiterlijk" dan uit? Een hoofddoek? En hoe merk je dat dan in het dagelijks leven?
Gewoon nieuwsgierigheid, hoor.

CreativeDestruction | 16-03-13 | 22:57

@omanders | 16-03-13 | 22:38
*lacht en gaat roken*

Jim Lovell | 16-03-13 | 22:56

Not Muhammad

Wat een onzin.. Jij tracht mij te vertellen, dat de man en vrouw gelijkwaardig zijn in Nederland? Dus iemand die homoseksualiteit veroordeelt zou niet geïntegreerd zijn. Nou, dan hebben we een paar blanken, die hun cursus integratie opnieuw mogen afleggen (Christenunie, SGP).

Terugkomend op jouw mening van integratie, ik ben dus geintegreerd.

De opmerking over beoordeeld worden op uiterlijk begrijp jij volledig :) Leuke poging tot humor.

Allocht | 16-03-13 | 22:56

Allocht | 16-03-13 | 22:50 |
Lees eens van G Hofstede, Allemaal andersdenkenden. Die legt het perfect uit. Het slijt vanaf de 5e generatie, jij zit klem tussen 2 culturen. In Turkije zit je in dezelfde situatie, heel vervelend.

Watapatja | 16-03-13 | 22:53

@omanders | 16-03-13 | 22:38
Conclusie was onvoorspelbaar, licht ontvlambaar en overdonderd.
Maar bedankt voor uw bijval.

Veel Vaak | 16-03-13 | 22:53

Bigi Bana Boy | 16-03-13 | 22:47 |
Kissinger zal daar ongetwijfeld beter zicht op hebben dan ondergetekende, maar gaat de vergelijking tussen de Chinese gemeenschap in Singapore en in het Westen niet mank door de geografische nabijheid van Singapore en China en het feit dat Singapore voor 75% uit etnische Chinezen bestaat?

CreativeDestruction | 16-03-13 | 22:53

@Allocht | 16-03-13 | 22:44 Het aanvaarden en (dus) niet bevechten van kernwaarden.
-
1) Gelijkheid man en vrouw.
2) Scheiding kerk en staat
3) Zelfbeschikkingsrecht
-
Dat zijn zaken waar het steeds op stuk loopt. Wat ik vaker bemerk bij met name Turkse en Marokkaanse Nederlanders is het vakkundig omzeilen van deze thema's, gehuld in een overtuigende slachtofferrol. U wordt dus beoordeeld op uw uiterlijk. Laat me u het volgende ter geruststelling meegeven; iedereen bekijkt elkaar op z'n uiterlijk. Wellicht een flauw antwoord, maar passend bij een merkwaardig voorbeeld met een verontrustende conclusie.

Not Muhammad | 16-03-13 | 22:51

Watapatja | 16-03-13 | 22:49
Dan heb ik een probleem, want ik voel mij zowel Turks als Nederlands. Of was dat juist de bedoeling van integratie?

Allocht | 16-03-13 | 22:50

Geklaag hierboven wat er allemaal ontbreken zou.
Er ontbreekt niet wat relevant is. Waarom zouden we ook maat iets moeten weten wat gewoonweg niet zo spannend is.
Het wiel is reeds uitgevonden, draaide voorheen prima alleen worden er steeds meer spaken doorgezaagd door eigenwijze Nederlanders die menen dat Turken zich wel aan gaan passen als ze de welvaart proeven zouden.

Veel Vaak | 16-03-13 | 22:50

pius | 16-03-13 | 22:47 | + 0 -
Leegte is je core business. Maar eh .... wie zijn "we" ?

Rammstein | 16-03-13 | 22:50

Allocht | 16-03-13 | 22:44 |
Zie terug in de draad, integratie is een continue proces. Gelukkig zijn er steeds meer mensen die zich nler voelen.
In het land waar iedereen zich thuis voelt, is niemand allochtoon.

Watapatja | 16-03-13 | 22:49

@Rammstein | 16-03-13 | 22:45

Nee. Het was een poging leegte met leegte te beantwoorden. Prima geslaagd dus.

Gaan we vaker doen vanaf nu.

pius | 16-03-13 | 22:47

CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:14
Van Chinezen niks dan goeds. Althans in het algemeen. Weinig tot geen problemen met Chinezen an sich. Neemt niet weg dat het inherent aan China's cultuur en eigenbeeld is dat het zichzelf als centrale leidende cultuur ziet en het de Chinese gemeenschappen buiten het land zelf als integraal onderdeel van China beschouwt. Lees Henry Kissinger's boek over China. In die zin zijn de Chinese gemeenschapen in Singapore e.d. als Chinese kolonies te beschouwen.

Bigi Bana Boy | 16-03-13 | 22:47

Parsons | 16-03-13 | 22:39 |
Wat ook interessant is, is hoe de Amerikanen tegen Erdogan c.s. aankijken:
www.spiegel.de/international/world/the...
Zoals uit de gelekte cables blijkt van de Amerikanen is de AK-partij een verzameling van corrupte en incompetente idioten.

CreativeDestruction | 16-03-13 | 22:46

@La Vie En Rose | 16-03-13 | 21:56

Tsja. Bizar. Wederom. relentless ook. Tragisch.

pius | 16-03-13 | 22:46

@Watapatja | 16-03-13 | 22:37
Helemaal juist, kan er tenminste geluld worden. Ook goed voor GS.
Erdoor heen prikken, pieces of the puzzle.
Zou lachen zijn als iemand 1 stukje van de puzzel verstopt, deed ik vroeger als kind al.

Jim Lovell | 16-03-13 | 22:46

pius | 16-03-13 | 21:54 | + -3 -
Was dat een poging tot komisch zijn ? Doe maar niet.

Rammstein | 16-03-13 | 22:45

Lewis | 16-03-13 | 22:42
Ik vraag mij echt iedere dag af, wat de gemiddelde autochtoon verstaat onder integratie. Ik beschouw mijzelf als een goed geïntegreerde persoon, doch word ik en blijf ik continu beoordeeld worden op mijn uiterlijk.

Integratie bestaat niet. Daar ben ik een goed voorbeeld van.

Allocht | 16-03-13 | 22:44

@ Turrukje | 16-03-13 | 22:36 |
Dat ben ik met je eens, zo'n opmerking is gechargeerd. Maar heel veel Nederlanders (waaronder ik) hebben wel degelijk de indruk dat het om een kleine geïntegreerde minderheid gaat, en je kunt je afvragen waar dat gevoel dan vandaan komt en of er niet op zijn minst een kern van waarheid in zit. Want uitzonderingen daargelaten, Nederlanders zijn níét racistisch. Druppel en emmer en zo, dat is het veel meer.

Lewis | 16-03-13 | 22:42

Parsons | 16-03-13 | 22:39
Objectieve schrijver, niet.

Allocht | 16-03-13 | 22:40

@Turrukje | 16-03-13 | 22:29
Ja, voor onze camera zegt hij het één, tegen de Turken het ander. Morsi heeft het niet van een vreemde.

Bron?

Hier: www.gatestoneinstitute.org/3583/erdoga...

Parsons | 16-03-13 | 22:39

GSimam | 16-03-13 | 22:37 |
Fijn voor jou. Kun je je mening over Koerden dan daar houden, waar het gehouden zou moeten worden?

Allocht | 16-03-13 | 22:38

@Turrukje | 16-03-13 | 22:06

Waarom *precies* is dat een ongeloofwaardig verhaal? Ik bedoel dit: Er is erg weinig informatie beschikbaar. Iemand beschrijft twee voorvallen en trekt daar wellicht te ver gaande conclusies uit.

Hoe weet jij nou dat er gelogen is?

omanders | 16-03-13 | 22:38

Turrukje | 16-03-13 | 22:36 |
De stijl is nou juist om prikkelend stelling in te nemen, zodat er een reaguurdersdraad op gang komt. Beetje doorheen prikken.

Watapatja | 16-03-13 | 22:37

Allocht
Ik woon al zes jaar niet meer in Nederland.

GSimam | 16-03-13 | 22:37

@Turrukje
5 maanden per jaar

GSimam | 16-03-13 | 22:36

GSimam | 16-03-13 | 22:31

Sorry, je praat onzin. Ik weet het, want ben zelf Turkse. Jij wordt niet gediscrimineerd in Turkije. Als jij in Turkije soenniet bent en Turks bent, is er geen sprake van discriminatie.

God zeg. En al was het zo. Je leeft in Nederland. Hoe interessant is het, wat in Turkije gebeurt? Laat mij raden, je hebt een schotel en verder dan het nieuws om 18.30 uur kom je niet?

Je haat richting Koerden is niet interessant en draagt nergens aan bij. Volgens mij doelt de schrijver van dit stukje knip- en plakwerk op jou. Jij bent zo'n Turk.

Allocht | 16-03-13 | 22:36

GSimam | 16-03-13 | 22:31

Sorry, je praat onzin. Ik weet het, want ben zelf Turkse. Jij wordt niet gediscrimineerd in Turkije. Als jij in Turkije soenniet bent en Turks bent, is er geen sprake van discriminatie.

God zeg. En al was het zo. Je leeft in Nederland. Hoe interessant is het, wat in Turkije gebeurt? Laat mij raden, je hebt een schotel en verder dan het nieuws om 18.30 uur kom je niet?

Je haat richting Koerden is niet interessant en draagt nergens aan bij. Volgens mij doelt de schrijver van dit stukje knip- en plakwerk op jou. Jij bent zo'n Turk.

Allocht | 16-03-13 | 22:36

Lewis | 16-03-13 | 22:32 |
Jawel, maar het is zo enorm overdreven en de verdachtmakingen zijn zo vergaand.
En als ik boven een reactie zie met "geïntegreerde Turken bestaan niet" met plus weetikveel, dan denk ik nou, missie geslaagd. Maak de mensen maar bang voor elkaar.

Turrukje | 16-03-13 | 22:36

fleerman | 16-03-13 | 22:21 | + 0 -
Mooie vraag. Er is ook namelijk niet echt DE sharia, aangezien de sharia wordt gevormd door interpretatie van de islam door wetgevers en religieuzen. De vraag is veel te diep en deze zou ik ook niet kunnen beantwoorden hier. Met mijn beperkte kennis zou ik het liefst iets in de vorm van de rechtstaat van Andalusie tijdens zijn hoogtepunt willen.

GSimam | 16-03-13 | 22:36

GSimam | 16-03-13 | 22:29 |
Het huidige monetaire systeem en bijbehorende corruptie hebben we allemaal een pest aan, net als je te nationalistisch opstellen. Globalisering is gewoon een feit en ook noodzakelijk willen we de aarde redden. Gaat natuurlijk niet lukken met incompetente polariserende bestuurders.

Watapatja | 16-03-13 | 22:34

@Lewis | 16-03-13 | 22:32 Een vraag van gelijke strekking stelde ik hem zojuist ook. Het antwoord laat op zich wachten.

Not Muhammad | 16-03-13 | 22:34

@Turrukje | 16-03-13 | 22:01 |
Dus je kunt je niks voorstellen bij de zorgen die bij veel mensen leven?

Lewis | 16-03-13 | 22:32

GSimam | 16-03-13 | 22:29 |
Je klinkt een beetje als veel reaguurder-tokkies die zich zogenaamd gediscrimineerd voelen in hun eigen land.
Koerden zijn heel lang onderdrukt. Het is goed dat Erdogan dat heeft opgeheven.
Verder woon jij toch gewoon in Nederland. Hoeveel weken per jaar ben je überhaupt in Gaziantep?

Turrukje | 16-03-13 | 22:31

@Allocht
Kom het maar eens beleven. Er wordt gewoon gespeeld met etnische bewegingen. Er is geen haat, wel dat alleen de oosterlijke koerden door de overheid meer worden beschermd dan de lokale koerden en Turken. Positieve discriminatie is ook discriminatie en daar gaat het echt ver.

GSimam | 16-03-13 | 22:31

Parsons | 16-03-13 | 22:26 | + 1 -
Bron? Ik geloof er niks van en heel vaak worden dit soort teksten op bepaalde blogjes enorm verdraaid bij de vertaling.
Hij is zeer Israël-kritisch, maar noemde gewoon een paar weken terug nog "anti-semitisme" een misdaad tegen de menselijkheid.

Turrukje | 16-03-13 | 22:29

@Watapatja
Klopt, het is slechts een verandering die ik wil zien gebeuren. Ik geef het ook toe, ik ben ook nationalistisch. Maar ik wil gewoon bevrijd raken van het huidige monetaire systeem en globalisering. Dat is de voornaamste reden waarom ik weer die glorie terug wil. Wat mij betreft mag er ook een andere etniciteit die glorie volbrengen.

GSimam | 16-03-13 | 22:29

GSimam | 16-03-13 | 22:26
Dat is niet interessant. Ga je Koerdenhaat lekker elders verwoorden.

En dan zgn voor gelijkheid zijn.

Allocht | 16-03-13 | 22:28

@Jim Lovell | 16-03-13 | 22:23
Dat was een collega destijds ja. Hoezo vreemd?

Veel Vaak | 16-03-13 | 22:27

Allocht | 16-03-13 | 22:24 |
Ja alle linkse, seculiere bewegingen en ook de Gulen-beweging is er niet.
Deze analyse is echt van een bedroevend niveau.
Maar het is wel goed om mensen lekker bang te maken.

Turrukje | 16-03-13 | 22:26

@Tuurukje
Ik kom uit Gaziantep. Na Istanbul vind je nergens in Turkije zo een diverse stad. Door dat Koerden enorm veel worden geknuffeld door RTE, word ik als Turk gediscrimineerd in mijn stad. De Koerden kunnen overal hun discriminatiekaart gebruiken en winnen daarmee. Weet je wat nog erger is? Onze lokale koerden (topmensen) worden ook verjaagd door de Koerden uit Diyarbakir, Van, Syrie en Irak. Ik ben ook tegen nationalisme en voor gelijkheid.

GSimam | 16-03-13 | 22:26

GSimam | 16-03-13 | 22:16 |
Ondanks je eerdere inhoudelijke tegels, ga je nu te ver. Turks nationalisme verwoord je maar op een Turks blog.

Watapatja | 16-03-13 | 22:26

@Turrukje | 16-03-13 | 22:11
Niet?

Erdogan, 1997

Quote:

Today, the image of the Jews is no different from that of the Nazis.

Unquote.

Erdogan, 2009

Quote:

wherever Jews settle, they make money. They are not property owners, as being tenants suits them best.

Unquote.

Moet ik doorgaan?

Parsons | 16-03-13 | 22:26

@La Vie En Rose | 16-03-13 | 22:21
JA ja het bekende liedje van Piaff het musje.
Maar waar het moet eindigen, heb er weinig hoop op.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:25

GSimam | 16-03-13 | 22:21 |
Met alle respect , maar je komt over als een alu-hoedje met een behoorlijk nationalistische inslag.
De reaguurders slikken je verhalen alszoete koek vanwege je kritiek op Erdogan (die ik op enkele punten deel) maar veel inhoud heb ik niet gezien.

Turrukje | 16-03-13 | 22:24

Ik mis talrijke groeperingen in deze analyse. Wat is dit voor eenzijdig analyse en hoe slecht is dit bij elkaar gegoogled.

Allocht | 16-03-13 | 22:24

@Veel Vaak | 16-03-13 | 22:14
Ik ben een beetje abuis nu, wie praat tegen wie? En wie praat tegen zichzelf?
De duinrel turk is een collega van je?
Vreemde werkverhouding heb je dan op het werk. Heb je teveel hoestdrank gezopen soms?

Jim Lovell | 16-03-13 | 22:23

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:20 | +
Voor uw interesse een kort filmpje over Turken in het algemeen. Het duurt drie minuten geloof ik: www.youtube.com/watch?v=2PUZ9ZeE4Xw
Met de Turkse geschiedenis bedoel ik dus niet alleen Turkije en het Ottomaanse Rijk, maar vele anderen.

GSimam | 16-03-13 | 22:23

GSimam | 16-03-13 | 22:16 |
Ik heb niets met Turks nationalisme. Jij wel dus blijkbaar?
Ik ben geboren en getogen in Nederland.
En het is goed dat Koerden onder Erdogan meer rechten hebben gekregen.

Turrukje | 16-03-13 | 22:22

@GSimam
Uzelf zijn, onder Nederlands recht.. Of sharia?
Hoe ziet uw ideale land en rechtssysteem er dan uit?

fleerman | 16-03-13 | 22:21

@schoon-schip-maken | 16-03-13 | 22:20
Als hooi gaat broeien gaat het uiteindelijk in de fik.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:21

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:10
De wapenhandel wel, maar in de UK zijn politici nog politiek correcter dan die van ons.
En Frankrijk is pro-EU dus verwacht ik eerder dat wapens tegen protesterende burgers gebruikt gaan worden.

Ja, ik zie de toekomst niet rooskleurig in nowadays, hoewel mijn nick anders doet vermoeden. ;)

La Vie En Rose | 16-03-13 | 22:21

@Turrukje
Ik neem aan dat je Turks bent en Turks kan lezen/begrijpen. Als je op een vermakelijke manier een en ander wil leren, zou ik de blogs van Michael Sikkofield lezen. Het is een gekke vent, maar hij vertelt wel waarheden in zijn blogs. De ene over Ataturk neden olduruldu (waarom is Ataturk vermoord) en over AKP Said Nursi ve 3. dunya savasi (akp said nursi en wo III) zijn best aan te raden. Hoscakal, tot ziens.

GSimam | 16-03-13 | 22:21

@GSimam | 16-03-13 | 22:16
Verdomt daar heb je gelijk in Turkije had toen een andere naam, ben ik ff kwijt was de heerser over een groot stuk midden oosten, liep Napoleon 2 eeuwen geleden in Egypte tegen op tegen de Dei- s.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:20

Lekker laten broeien die turken, optiefen en daarmee basta!
* Biertje bij turkse barkeeper besteld..

schoon-schip-maken | 16-03-13 | 22:20

@A. Nanninga | 16-03-13 | 20:00 |
'Turken zitten al bijna in de EU.'
.
Goed artikel, maar met bovenstaande ben ik het niet eens. Het duurt Erdoğan allemaal veel te lang en de bevolking begint te morren over de steeds maar toenemende regelgeving waardoor het leven almaar duurder en duurder wordt.
.
Taxichauffeurs dienen er onberispelijk uit te zien, kappers dienen (al jaren) een wasmachine aan te schaffen zodat de handdoeken niet mee voor de zaak hoeven te drogen (waar is die zon eigenlijk voor?) en horecabedrijven moeten aangepaste toiletten hebben. Er rijden nu ook knielbussen in de rondte en het houdt niet op.
.
Het is de Turkse cultuur die ervoor zorgt dat van al die nieuwe EU-regeltjes en idem -wetjes er zelden eentje wordt nageleefd. Turken zijn dol op nieuwe regeltjes, al is het alleen maar om uit te vogelen hoe je die kunt omzeilen!
.
Erdoğan heeft laatst gemeld dat wanneer hij wordt uitgenodigd om Turkije aan te laten sluiten bij de Shanghai Cooperation Organisation (SCO) de hele politieke EU aan het gas kan. Lieve mevrouw Nanninga, Turken wensen niet te integreren, hun leiders zorgen daar wel voor en de EU lust geen 75 miljoen moslims.
.
Lieve mevrouw Nanninga, İn 2002 kwam ik hier wonen temidden van 'nog maar' 65 miljoen ialamieten. Tien miljoen minder dan nu... Turkije bij de EU betekent dat er meer Turken dan Duitsers Europees onderdaan worden. En dan heb ik het nog niet over de enorme aanwas van Turken in de Europese steden. Als konijnen, mevrouw Nanninga. Turkije in de EU, nee hoor. Alleen wat samenwerkingsverbanden.
.
Erdoğan kijkt al veel langer naar het oosten. Dat zou ik graag willen houden zo.


Van Dikhout | 16-03-13 | 22:19

@Turrukje | 16-03-13 | 22
Wat nu breekt mijn klomp. Jij maakt mij voor leugenaar uit en draait de boel nu om.
Het is dat ik hier geen telefoon nr kan plempen dan had je het kunnen navragen aan de duinrell rel turk.
Klaar ben ik met u dat ik nog de moeite nam om in gesprek te gaan na u aantijging spijt me nu....

Veel Vaak | 16-03-13 | 22:18

@Strohond,
Takiyya wordt alleem toegepast door shi'ieten.

@Turrukje,
Turken zijn niet kwaadaardig, onze 'leiders' wel. Het is ook tijd dat wij eens wakker worden. We leven al twee eeuwen in de slechtste en zwakste periode van de gehele Turkse geschiedenis. Ik zou willen dat we die glorie terugkrijgen en met de AKP (waar je niet eens mag zeggen dat je Turks bent) en al die andere partijen gaat het niet lukken. Dit is iets waar jij, ik en andere Turken wakker voor moeten worden om weer onszelf te mogen zijn.

GSimam | 16-03-13 | 22:16

Turrukje | 16-03-13 | 22:13
Echt niet. Leugenaar!

Strohond | 16-03-13 | 22:15

@Not Muhammad | 16-03-13 | 22:11
Goeie conclusie !

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:15

@Turrukje | 16-03-13 | 22:06
Jammer maar beide verhalen zijn echt waar.
Eenvoudige voorbeelden die u niet onderkennen wilt.
Beide gevallen zijn uitgesproken maar conclusie moest wel zijn dat ik rekening moest houden met cultuur van de ander. Die ene jongen die zo voor zijn meisje opkwam sprak regelmatig over sletjes waar hij mee was vreemdgegaan. Hoezo dubbele moraal.
Raar dat je mijn ouders erbij moet halen, beetje zielig wel. Maar ik vergeef het u wel.

Veel Vaak | 16-03-13 | 22:14

@GSimam | 16-03-13 | 22:06
Wil nog even tegen je zeggen dat ik je comments zeer waardeer.
Heb op twitter ook nogal wat Nederlanders van Turkse afkomst gezien die grote kritiek op Erdogan hebben en op die hitsers op Facebook me hun demonstratie.

La Vie En Rose | 16-03-13 | 22:14

Mogelijk gemaakt door 40 jaar oikofobe politiek.
Survival of the fittest, dat betekend nu eenmaal letterlijk, dat de best aangepaste soort overwint. En dat zijn in dit land niet de Nedelanders, die doen namelijk aan 'weg met ons' en zelfhaat. En als je jezelf haat, haat je ook je eigen kinderen, aan wie je de chaos van de ondergang nalaat.

me,myself and IK | 16-03-13 | 22:13

Strohond | 16-03-13 | 22:11 |
Nee. Tevens maak je daarmee je een discussie onmogelijk omdat je je tegenstander bij voorbaat voor leugenaar uitmaakt.

Turrukje | 16-03-13 | 22:13

@GSimam | 16-03-13 | 22:10
Zo komen we bij de kern , MACHT daar gaat het om, over de ruggen van islamaanhangers/katholieken whatever.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:12

GSimam | 16-03-13 | 22:06 |
Erdogan heeft nooit anti-semtisme gesteund. Hij heeft het zionisme en Israël vaak bekritiseerd maar altijd aangevuld met dat jodenhaat ongewenst is.
Heel veel van wat je zegt is trouwens onzin. Wat vind je ervan dat Geenstijl doet alsof er maar drie Turkse organisaties zijn?
Hij slaat alle linkse en seculiere organisaties over en doet alsof Gulen niet bestaat.
Hoe geloofwaardig maakt dat de rest van het verhaal waar Turken zo kwaadaardig wprden neergezet?
Godsamme ik denk dat Goebbels jaloers zou zijn op wat hier nu gebeurt.

Turrukje | 16-03-13 | 22:11

Turrukje | 16-03-13 | 22:06
Takiyya is veel vaak toegestaan.

Strohond | 16-03-13 | 22:11

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:04 Dat zijn verkopers van cassettebandjes in een digitaal tijdperk. Die prijzen zichzelf uiteindelijk de markt uit en het museum in. Althans, dat meen ik waar te nemen in andere gevallen.

Not Muhammad | 16-03-13 | 22:11

Zie het resultaat van 40 jaar met uw luie reet op de bank hangen en gastarbeiders het werk laten doen.


Bo Dreksma | 16-03-13 | 22:11

@La Vie En Rose | 16-03-13 | 22:09
Gaat nog groot worden de wapenhandel van FRk en GB, eerst hun eigen burgers en dan wij.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:10

@Uw Verzekeringsadvies
Verdeel en heers. Een initiatief van dezelfde personen die de katholieke kerk ook hebben doen beginnen. Heheh lijkt wel een complottheorie, maar na al deze bevindingen weet ik wel op zijn minst zeker dat de mainstream media niet klopt

GSimam | 16-03-13 | 22:10

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:50
Frankrijk en Engeland kampen zelf met behoorlijke problemen. Niet zozeer met Turken maar met respectievelijk Marokkanen en Algerijnen en de UK met Pakistaanse moslims.

La Vie En Rose | 16-03-13 | 22:09

@Turrukje | 16-03-13 | 22:01 Die houding draagt bij aan verdere secularisatie. Breng een fatsoenlijk argument op tafel, negeer de talrijke idioten en ga eens het gesprek aan. Waarom een opmerking als 'gevaarlijke Turk'? Niemand heeft u dat wijsgemaakt. En als het alleen stoelt op de zorg die mensen uitspreken inzake de gevolgen van een toenemende invloed van moslims. Dan moet u zich afvragen of het nu de toon of de inhoud is die u het meeste grieft. Enfin. Voor de draad ermee.
Wat kan er beter en waar worden volgens u fouten gemaakt?

Not Muhammad | 16-03-13 | 22:08

@GSimam | 16-03-13 | 22:01
Wel rete ingewikkeld als je bij de islam figuren hoort kan je maar beter katholiek zijn.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:07

Veel Vaak | 16-03-13 | 22:03
Erg ongeloofwaardig verhaal. Mag je wel liegen van je ouders?

Turrukje | 16-03-13 | 22:06

fleerman | 16-03-13 | 22:03 | + 0
Het is een man meerdere gezichten. Hij krijgt een award van ADL, omdat hij tegen antisemitisme is, maar doet in de mainstream media wel antisemitische uitspraken. Hij beweert tegen de EU te zijn, maar doet er alles aan om het volk klaar te stomen. Hij doet alsof hij in Turkije de islam wil verspreiden, maar brengt rente en heft de wet op overspel op. Hij wil meer samenwerken met Rusland, maar zit Assad te treiteren. Wat het ook is, hij is een machtige man en heeft erg sterke connecties met allerlei diepe organisaties over de hele wereld. Of het ten gunste is van de bevolking, is een tweede.

GSimam | 16-03-13 | 22:06

Alleen een zieke cultuur importeert zijn eigen vijanden.

dr Rechts | 16-03-13 | 22:04

@Not Muhammad | 16-03-13 | 21:59
Net zoals Vreeman v/d week op radio 1 uit mocht komen leggen hoe het verder moet met de economie net zoals Duijvenstein vandaag ook op radio 1, wonderlijk en angstaanjagend daar moet Diedje nog wat an doen.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 22:04

@GSimam | 16-03-13 | 22:01
Ik weet het. Turkse vrienden van ons wonen in Istanbul.

Ataturk draait zich om in zijn graf.

La Vie En Rose | 16-03-13 | 22:04

@Einde van de Domheid | 16-03-13 | 22:00

Een stroman optuigen en dan comic font gebruiken. Grappenmaker.

omanders | 16-03-13 | 22:03

Kreeg een keer per abuis een foto via whatsapp van een turkse collega met meisje samen bij duinrell. Ik zeg duinrell is leuk en meisje ook. Hij wilde me doodmaken omdat ik op zijn meisje zou geilen. Zo agressief zijn turken.
Andere turk zei een keer bij ons in Turkije... ik zei toen bij jullie.... ook fout hij vloog over de tafel. Turken zijn niet rijp voor het westen.

Veel Vaak | 16-03-13 | 22:03

@GSimam
Ik begrijp er niks meer van. Erdogan is toch meer gericht op Oosten? Of doet hij beide?
Maar waar ligt nu zijn echte loyaliteit... Toch zeker wel bij islam?

fleerman | 16-03-13 | 22:03

@Turrukje | 16-03-13 | 21:56 Afgeblazen. Verstandig besluit.
-
@pius: Graag gedaan. Veel 'succes' in het nieuwe topic en nog een fijne avond gewenst.

Not Muhammad | 16-03-13 | 22:02

Het lijkt erop dat de Linkse Kerk nu ook in botsing komt met de Mohammedanen, niet alleen de liberalen, populisten en nationalisten. Langzaam maar zeker gaat er een lichtje branden bij linksdenkend Nederland. Althans, dat is een voorlopige conclusie. Maar ik hou nog een slag om de arm, want de progressieven zijn verblind door hun ideologie.

Van Duyvenbode | 16-03-13 | 22:02

@Jim Lovell | 16-03-13 | 21:52
Yep, o.a. het bewustwordingsproces op gang gebracht in de wijk (bij wijkinstellingen) en school waar ik werk.

En zodra er een organisatie zich geroepen voelt om een protestdemonstratie te organiseren, ben ik er bij.

La Vie En Rose | 16-03-13 | 22:01

@La Vie en Rose
Mooi stukje. Niet alleen haten seculiere Turken, maar ook de echt gewone moslims. In
Turkije praat iedereen ook over een type islam en niet de islam. Said Nursi bracht een heel andere islam naar Turkije. De opvolger van Said Nursi is Fethullah Gulen en hij geeft de orders aan Erdogan. Deze vorm van islam heeft tegenstellingen met de Kuran en Ahadith. Sommigen zien het en worden zo goed als atheistisch (veelal kemalisten) en anderen weer salafitisch. Ze blijven zich nog wel moslim noemen. Dan zijn er ook alevieten en normale soennieten die tot geen van hun behoren. Maar de meeste van deze mensen zitten diep in consumeralisme. De groei van de Turkse economie (fake) haalt hun dan ook over om voor de AKP-regime te gaan. Dan zijn er ook nog Sufi's die bepaalde territoria in Turkije hebben en nog een aanzienlijk deel Shi'ieten jn het oosten. Het is echt een chaos...

GSimam | 16-03-13 | 22:01

rechtvaardigerechter | 16-03-13 | 21:
Het zal jou nog eens verbazen denk ik
Ik heb op een categoriaal gymnasium op school gezeten. Maar nu ben ik natuurlijk een gevaarlijke Turk die Nederland wil overnemen volgens Geenstijl.
In ieder geval worden verstandige hoogopgeleide Turken weer weggejaagd met deze instelling. Het gajes zal blijven. Veel succes met de verdachtmakingen.

Turrukje | 16-03-13 | 22:01

Als integratie succesvol zou kunnen zijn bestonden er wel commerciële bedrijven die het uitventen.

Nuff said.

Parsons | 16-03-13 | 22:00

Weet je Annabel, er zijn vast heel veel stoute Turken met hee stoute bedoelingen, maar, heb je wel eens de eed gelezen die de paus als jezuiet heeft afgelegd? Daar krijgen doorgewinterde talibanistaniers de racekak van.
members.casema.nl/vandriel/index/j/jez...

Einde van de Domheid | 16-03-13 | 22:00

de grote Anti | 16-03-13 | 21:43
Het komt goed uit inderdaad en de meeste moeten wel door druk van de maatschappij of familie. Verlichting kennen ze -nog- niet of wordt simpelweg niet toegestaan.

Strohond | 16-03-13 | 21:59

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:53 Stuiptrekkingen en gebaren van respect jegens de oude garde. Weet niet of dat hetzelfde is, maar alertheid is geboden. Inderdaad.

Not Muhammad | 16-03-13 | 21:59

@smdyasc | 16-03-13 | 21:50
Klopt. Dat zeggen mijn ouders ook altijd.

La Vie En Rose | 16-03-13 | 21:58

Jopie2009 | 16-03-13 | 21:39 | Tnx voor je linkje.

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 21:58

Erdogan is onderdeel van de moslimbroederschap. kijk eens bij AIVD kennisbank en lees over moslimbroederschap.( ik kan geen linkjes plaatsen) Goed stuk van nanninga en nu even de nederlandse FION doorlichten. Religie,binding en polarisatie van Sipco Vellenga en Gerard Wiegers van de universiteit van Amsterdam. De politieke Islam is zeer giftige slang,die van binnenuit( door inport) zich verspreid.

nan6896 | 16-03-13 | 21:57

-weggejorist-

chatboy16 | 16-03-13 | 21:56

@pius | 16-03-13 | 21:43
Oh, heb je ook die draad onder dit topic www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/03/... van gisteravond gelezen?

Mevrouw @corporel ging nog even door nadat ik weg was en verraadde alweer zichzelf. Dat zag ik vanmorgen en heb er daar nog even op gereageerd.

Weggecilletgangbanged en gewoon weer onder een eerder aangemaakte nick op dezelfde voet verder gaan, de stumperd.

La Vie En Rose | 16-03-13 | 21:56

En het hele protest gaat niet eens door. Maar maak elkaar vooral bang over hoe en en gevaarlijk Turken wel niet zijn.
www.rijnmond.nl/nieuws/16-03-2013/turks-prote...
Het was zeker ook geen toeval begrijp ik. Al dat negatieve nieuws over Turken kn de media. Het mag natuurlijk niet dat een islamitische groep in Nederland als normaal wordt gezien.

Turrukje | 16-03-13 | 21:56

@Not Muhammad | 16-03-13 | 21:53

Wat een prachtig compliment. Dank mijn waarde;)

pius | 16-03-13 | 21:55

@GSimam | 16-03-13 | 21:52
Mooi en schokkend die inside info.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:55

Jopie2009 | 16-03-13 | 21:39
Misschien ben ik een naïeve dwaas, want van dit werkje had ik nog nooit gehoord. Volgens wiki blijkt de schrijver overigens een veroordeelde kindermisbruiker te zijn.

Strohond | 16-03-13 | 21:54

@Rammstein | 16-03-13 | 21:49

Twaalf witlof-herbivoren in een plastic doos in een Hondenkennel voor ganzen in het Ruhrgebied. En dat dan plus vier slagroom taarten.

Gemiddeld dan hè. Niet absoluut gezien uiteraard.

Maar dat begrijp jij wel.

pius | 16-03-13 | 21:54

Turrukje ...... 21.47
U doet wel een poging, u heeft het alleen niet door. Op een zeer swakke sgool geweest? Tsja.

rechtvaardigerechter | 16-03-13 | 21:54

@pius | 16-03-13 | 21:29 Het staat genoteerd. En een plusje voor uw niet aflatende inzet lange tenen te beroeren. ;)

Not Muhammad | 16-03-13 | 21:53

@Not Muhammad | 16-03-13 | 21:48
Zelfs van Thijn werd laatst nog serieues genomen, en Kok hadden ze nog net kunnen redden door geen proces tegen Karremans aan te spannen.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:53

@La Vie En Rose | 16-03-13 | 21:46
Prima, bekende stof. Dan werp ik wel de eerste steen naar je.
Heb je zelf al iets "ondernomen" om het tij te keren?
Geen epistel van me, daar ben ik niet intelligent genoeg voor, maar wel een heldere vraag

Jim Lovell | 16-03-13 | 21:52

Wat ook wel geinig is om te weten is wat Turkse kanalen uitzenden. Persoonlijk vind ik het diep triest, maar hier komt het. Net als in Nederland hebben ze in Turkije ook PostBus51reclamespotjes, genaamd Kamu Spotu (vanaf hier afkorten met ks).

De ks zijn eigenlijk vrij recent en sinds september krijgen we vlak nadat de reclames eindigen een ks over roken, vrouwenmishandelingen en tientallen vormen van EU-sympathie. In deze EU commercials zien we dat er een Turkse sinasappelboer een brief schrijft naar een Spaanse sinasappelboer en lalaal lielielie wat een broederschap. Hetzelfd geldt voor kappers en nog een beroep. In een andere ks zien we dat Europeanen aan een touw trekken en aan de andere kant Turken die aan een touw trekken. Dan zie je een animatie waarop Turkije en Europa naar elkaar toeschuiven. Ook zijn er een paar ks over onderwijs en EU. En zo gaat het maar door.

En wat nog gekker is, is dat deze kamu spots zijn begonnen nadat Erdogan en Rutte een gesprek hebben gehad in Turkije zo rond de verkiezingstijd in Nederland.

GSimam | 16-03-13 | 21:52

@CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:47

God wat een nuance ineens, opvallend, en dan die diepgang.

Maar in de kern heb ik een punt uiteraard. Was gewoon een spitsvondigheidje van me verder niets, ben geen purist zoals jij natuurlijk. En jij geen nuancist zoals ik, althans normaliter.

Hoop wel dat je volgende keer weer zo scherp bent als het over andere zaken gaat.

Ik hou je in de gaten dat begrijp je.

pius | 16-03-13 | 21:51

de turkse economie is gebouwd op een aantal luchtbellen zoals de huizenmarkt, merkenfraude en geld van de 5e colonne in Europa

denoorman | 16-03-13 | 21:51

@Watapatja | 16-03-13 | 21:35
Oh ja natuurlijk. Je hebt helemaal gelijk heur..

Mokum Kosher | 16-03-13 | 21:51

@La Vie En Rose | 16-03-13 | 21:46
Frankrijk en GB kunen beter de a.s. NL rebellen gaan bewapenen.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:50

Langleve internet en filters. De facebookpagina van de demonstratie donderdag as. is verwijderd. Van het lezen van de reacties op die pagina heb ik geleerd hoe bepaalde turkse medelanders over onze nederlandse samenleving denken. Jammer dus dat de pagina weg was. Het was een eye opener. De turkse pagina's gaan gewoon door. In het turks maar dankzij google translate kom je in heel eind. De content is niet veel anders dan de nederlanse versie.... linkje. www.facebook.com/pages/Cocuklarimiza-D...

superlenig | 16-03-13 | 21:50

@Strohond | 16-03-13 | 21:28
Honderd+ Nobelprijzen in de wetenschap en literatuur zeggen toch iets anders.

Mokum Kosher | 16-03-13 | 21:50

@La Vie En Rose | 16-03-13 | 21:46
De domonstranten van weleer, zijn de demonen van nu.

smdyasc | 16-03-13 | 21:50

Het probleem is niet de turken. Het probleem is de islam. Islam wint aan populariteit in Turkije doordat erdogan vooralsnog de economie mee heeft en een sterke rol kan spelen in M-Oosten. Alles wat Atta Turk bereikt heeft lijkt kapot gemaakt te worden door erdogan en zijn islam. Het is dramatisch dat de turken dit toestaan. Maar ja, alles draait om geld. De liefde voor geld is de wortel van alle kwaad. Zolang erdogan de economische groei mee herft, ben ik bang dat Turkije meer islamitisch wordt en zal radicaliseren. Tenslotte is de dief, leugenaar, rover, moordenaar, verkrachter en pedofiel mohammed een slecht voorbeeld voor ieder mens. Ooit was Turkije met haar grote Christen gemeenten de bakermat van het evangelie van Jezus Christus. Helaas zijn ze deze boodschap van liefde en vergeving bijna helemaal vergeten. Ik bid dat ze het licht zullen zien en erdogan met zijn islam vaarwel zeggen.

fleerman | 16-03-13 | 21:50

Goed om de feiten eens op een rijtje te zien. De enige oplossing is om het dubbel paspoort aan te pakken door bv mensen die perse willen vasthouden aan de turkse nationaliteit met een turks paspoort, minder rechten te geven bv geen stemrecht, minder sociale voorzieningen enz. Dat is is de enige manier om de invloed van Turkije in nederland te beperken. Kiezen of delen.

denoorman | 16-03-13 | 21:49

miko | 16-03-13 | 21:40

Je hoeft je er van mij niet in te verdiepen,
wist niet dat dit uw privé-site was.

dubbeljoe | 16-03-13 | 21:49

Citaatje: "Met de Turkse economie die booming is en het mogelijke toetreden van Turkije bij de EU zal hun zelfvertrouwen alleen maar toenemen."
Echter: een booming economie en een groter zelfvertrouwen bij Turken betekent geenszins het einde van islamitisch geïnspireerde achterlijkheid.
Hun trots, arrogantie en toegenomen zelfvertrouwen zijn gebaseerd op lucht. Gebakken, kwalijk riekende, islamitische lucht.

Peter Emile | 16-03-13 | 21:49

pius | 16-03-13 | 20:14 | + -17 -
Dus de ene slecht, en de ander iets minder slecht ? Kiezen uit twee kwaden ? Damned if U do, damned if U don't ? Stuck between a rock and a hard place ?

Rammstein | 16-03-13 | 21:49

@pius | 16-03-13 | 20:28
En wat heb je voor dat respect moeten doen (of laten)?

TeeJee | 16-03-13 | 21:49

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:29 De oude garde, zou die nog bestaan? Die anti-religieuze types die samen het volk gingen verheffen. Ik weet het niet hoor. Dan is er dus slechts een nieuwe garde, die het politiek-voor-de-macht denken manifest hebben gemaakt. Die gaan mee, geen seconde twijfel.
Kijk eens naar de verschillen bij de PvdA, van Janmaat tot Wilders via Fortuyn. Net als CDA, CU, GL en de VVD. Van Dijkstal tot Rutte. Een wereld van verschil, ingegeven door de tijdsgeest.

Not Muhammad | 16-03-13 | 21:48

en andere landen sla je de plank een beetje mis denk ik.

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 21:48

@GSimam | 16-03-13 | 21:41
Bedankt voor uw reactie, ben deels op de hoogte van het koerden probleem kan alleen dat van West Turkije en wir haben es nicht gewust niet plaatsen.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:48

Watapatja | 16-03-13 | 21:33 | Met alle respect, alle landen zijn migrantenlanden.

Punt is echter dat de grote instroom van niet-integreerbare culturen pas te kort geleden heeft plaatsgevonden en ik derhalve de bewijsvoering voor je stelling van 21:16 niet zal gaan vinden in je 2 linkjes. Ik heb daarom nog steeds ernstige twijfels of je die stelling kunt staven met een voorbeeld.

Als je doelt op migranten uit Spanje,

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 21:47

pius | 16-03-13 | 21:33 |
Helaas, weer fout. De term 'Semitisch' is niet ontstaan als een etnische duiding maar een linguïstische. Hebreeuws en Arabisch zijn verwante talen, maar dat betekent niet dat Joden en Arabieren noodzakelijkerwijs tot dezelfde etnische groep behoren. De Europese Joden spraken overigens een West-Germaanse taal (Jiddisch) en niet een Semitische. Hebreeuws werd alleen gebruikt voor gebed. Hebreeuws was de heilige taal net als dat zo was voor de christenen. De Israëliërs spreken trouwens een geheel nieuwe taal, Modern Hebreeuws of Ivriet.
De term 'anti-semitisme' maar in een context gebruikt en dat is Jodenhaat. Voor mensen die een hekel hebben aan Arabieren louter om hun etniciteit heeft de Nederlandse taal een ander woord, namelijk 'racist'. Zie je, zo moeilijk is het allemaal niet. Moet je verder nog met je huiswerk geholpen worden?

CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:47

Wat een eenzijdig bericht van Geenstijl wederom.
Maar tegen zoveel verdachtmaking kan ik niet op, dus ik doe ook niet eens een poging.

Turrukje | 16-03-13 | 21:47

Yep. Wordt al zo'n jaar of 40 voor gewaarschuwd. Ook door goed geïntegreerde seculiere Turken zelf die bovendien een grote hekel aan Erdogan hebben. Dat geldt ook voor seculiere Turken in Turkije. Maar daar gaat het meer om de oprukkende Islam onder leiding van Erdogan.

De meeste Turken en Marokkanen zijn zo nationalistisch als de pest. Dat is ook geen nieuwtje. Dat zie je al bij kleine kinderen. Zij blijven in de eerste plaats Turk of Marokkaan en later als ze groot zijn, dan zijn ze - als het hen uitkomt - opeens Nederlander.

Maar toch zie ik liever die nationalisten die trots zijn op hun land en voor elkaar opkomen, (heb het niet over Yunus) dan die lapzwansen die wij zijn geworden.

Wij blijven weg, of lopen door als er hier weer eens een zooitje islamitische fanaten lopen te demonstreren. Zelfs als ze met borden rondlopen met een foto van hun held Mohamed Bouyeri, de slachter van Theo van Gogh, doet niemand iets.

Volgende week een grote Turkse demonstratie in Rotterdam over Yunus. We weten het, kijken er naar op de treurbuis, worden boos, en vervolgens is het weer glas-plas-was.

Politici weten dat, Turken, Marokkanen en moslimextremisten weten dat.

Nederlanders zijn watjes geworden die alleen maar op verjaardagen, op twitter en o.a. op GS zitten te kankeren. En zijn zelfs te bedonderd om massaal de petitie van het burgerinitiatief: burgerforum-eu te ondertekenen, hoewel de meeste Nederlanders ook tegen de huidige EU zijn.

We zitten de Grieken en Spanjaarden aan te moedigen als die aan het demonstreren zijn, maar zelf iets doen, ho maar.

En nu Erdogan zich met ons beleid wil bemoeien, gesteund door een flink deel van de Turkse gemeenschap hier ten lande, waarvan de meeste afkomstig zijn van het platteland in Turkije, maken we ons weer boos. En straks, als er nog een nieuw topic over iets komt dat in onze ogen onbestaanbaar is, maken we ons daar weer boos om.

We krijgen wat we verdienen.

La Vie En Rose | 16-03-13 | 21:46

eerstneukendanpraten ......... 21.34
Gaat wel saai klinken, eerstendanpraten. Hou hem er voorlopig nog maar in, tsja.

rechtvaardigerechter | 16-03-13 | 21:46

Jopie2009 | 16-03-13
Niemand kan meer zeggen: ik heb het niet geweten.
30 jaar geleden werd er iig al gewaarschuwd voor de grijze wolven.

dubbeljoe | 16-03-13 | 21:45

@The Russian | 16-03-13 | 20:51
Ik zal mijn reactie even uitleggen. Zij komen op voor hun profeet Mohamed. Je raadt het al. Een moordenaar, verkrachter, pedofiel en een mannetje met een kort lontje.

Mokum Kosher | 16-03-13 | 21:45

@Strohond | 16-03-13 | 21:38

En zo is het.

pius | 16-03-13 | 21:43

@Strohond | 16-03-13 | 21:38
Hmm, ik bijvoorbeeld 'haat' de islam niet.
Maar net als het jezus-geloof vind ik het te makkelijk.
Er gaan deuren voor je open als je in hetzelfde godje gelooft en vrouwen moeten maar gehoorzamen.

Denk je echt dat al deze mensen in god geloven? Wake up and smell the coffee.. Het komt gewoon erg goed uit soms.

de grote Anti | 16-03-13 | 21:43

@corporel | 16-03-13 | 21:37

De enige die dingen niet begrijpt ben jij DOENORMAAL. Bijvoorbeeld door met je zoveelste nick online te komen om mij lastig te vallen terwijl je een permaban hebt.

Ook opmerkelijk dat je kan reaguren vanaf een bezemsteel, maar enfin, dat terzijde.

Fijn weekend verder uiteraard ouwe stalkster.

XXX

pius | 16-03-13 | 21:43

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:38 | + 0 -
Mooie vraag, ik woon niet meer in Europa. Ik kan moeilijk wat voorspellen over de Turken in West-Europa, maar wat Erdogan wel gaat volbrengen is een Koerdische staat en dat het westen van Turkije bij de EU zal komen. Er gaat een golf van 'ich habe es nicht gewusst' komen onder de Turken en dan kan het alle kanten op.

GSimam | 16-03-13 | 21:41

@de grote Anti | 16-03-13 | 21:36
Was een schot voor de boeg en mijn rok waaide ook nog eensch voor de ogen. Sa ik daar in mijn blote billen.
Geen excuus, ik weet het

Jim Lovell | 16-03-13 | 21:40

@dubbeljoe | 16-03-13 | 21:18
Zwitsal, het plempen van zaken met betrekking op de islam is niet alleen oftopic (kan ik verder wel mee leven) maar vooral overbodig.
parsons heeft ons daar al mee dood gegooid.En voor hem Bottehond dus sjoe! Ga baklava bakken of zo.

miko | 16-03-13 | 21:40

Het broeit niet bij de Turken, wat we hier zien is een eerste uitdaging van de Nederlandse rechtstaat, geleid door Erdogan himself. Wat dat betreft zijn Turken slimmer en ook veel gevaarlijker dan Marokkanen. Marokkanen zijn ongeorganiseerde kruimeldieven die aan de subsidietiet hangen. Turken zijn echter goed georganiseerd, met een mix van nationalisme en religie die goed beschouwd nog geen eens zo gek ver afstaan van de wijze waarop de Nazi's opereerden in de voor hun vreemde gebieden als Studetenland.

De komende machtsdemonstratie van donderdag is slechts een eerste aanzet voor een steeds nadrukkelijker machtsvertoon en met als uiteindelijk doel om de macht in Nederland over te nemen.

Een jaar of 20 geleden overigens allemaal voorspeld in dit boekwerkje: www.uitkijk.net/docs/De%20Ondergang%20...

Jopie2009 | 16-03-13 | 21:39

Alhoewel ik hier boven een beetje de huidige situatie hebt geschetst, is er wel een groep Turken die zich afscheidt van dit hele conflict. Nu zou dit erg aangenaam klinken in de meeste oren, maar deze mensen worden gewoon de nieuwe kudt-marokkanen. Zie bijv. GingerTurk onlangs. Welke organisatie zou hem willen? Niemand. En dan is ie verdwaald en probeert ie een beetje hetzelfde straatcultuur van Ommie de Haatmooker te imiteren. Hij heeft hiermee totaal geen idee dat hij zich nog meer afstoot van alle samenlevingen. O ja, en Mehmet Sahin wordt niet onder druk gezet door zijn mening, maar doordat hij tegenwicht krijgt van bepaalde groepering die strijden tegen zijn groepering.

GSimam | 16-03-13 | 21:39

@GSimam | 16-03-13 | 21:29
Oeps vergat wat nou we toch een turk in de zaal hebben.
Hoe ziet u de toekomst, gaan we als west europeanen clashen met de islam aanhangers, hoe zit u als turk daar in en ondervindt u in het dagelijks leven problemen door en met uw geloof ten opzichte van Nl-ers. ?

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:38

pius | 16-03-13 | 21:33
Dat moet je niet eens proberen uit te leggen aan de Islamhaters.
Dat gaat er gewoon niet in. Te moeilijk.

Strohond | 16-03-13 | 21:38

@Willianus Wortelus | 16-03-13 | 21:12

U versimpeld de positie van Riffijnen in Marokko. Dat doet geen recht aan de werkelijke situatie. Die is namelijk niet dat De Arabieren daar de goeden zijn en de Berbers de slechten.

Het ligt een stukje genuanceerder.

pius | 16-03-13 | 21:38

-weggejorist-

corporel | 16-03-13 | 21:37

Je komt er nog goed vanaf.. Wel opletten he 1/8ste schot.

de grote Anti | 16-03-13 | 21:36

@de grote Anti | 16-03-13 | 21:32
Ow ik zie het al, ik had mijn leesbrilletje niet op.
De verkeerde aangeklikt, denk ik

Jim Lovell | 16-03-13 | 21:35

dani7902 | 16-03-13 | 21:32

Goed nieuws!
Misschien begin van inzicht?

dubbeljoe | 16-03-13 | 21:35

Mokum Kosher | 16-03-13 | 21:28 |
Een seculiere staat.

Watapatja | 16-03-13 | 21:35

ik neem aan dat er donderdag gewoon 200.000 inschrijvingen als pleegouder bij Bureau Jeugdzorg liggen. Of dat toch op z'n minst Erdogan aankondigt dat een en ander om dat voor elkaar te krijgen door zijn regering wordt gesubsidieerd.

jet leg | 16-03-13 | 21:34

@ rechtvaardigerechter

Als jij stopt met je eeuwige 'tsja' dan stop ik met neuqen...

eerstneukendanpraten | 16-03-13 | 21:34

@GSimam | 16-03-13 | 21:29
Duidelijk verhaal.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:33

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 21:22 |
Kijk naar de geschiedenis van Nl. We zijn een puur migrantenland. Iedereen heeft in zijn bloedlijn ergens vreemd bloed zitten.
www.vijfeeuwenmigratie.nl/
www.iisg.nl/hbm/
Veel leesplezier.

Watapatja | 16-03-13 | 21:33

@Strohond | 16-03-13 | 21:28

Plus veel. Semieten inderdaad. In die zin zijn mensen die anti-islam zijn antisemieten feitelijk.

Om je te bescheuren natuurlijk.

pius | 16-03-13 | 21:33

Redactie! Tjek rijnmond site. It giet njet oan

dani7902 | 16-03-13 | 21:32

@Jim Lovell | 16-03-13 | 21:23
Wtf.. Wil je nu echt over de knie ofzo?
Twee meter lang mannenvlees hier lieverd.

de grote Anti | 16-03-13 | 21:32

Zeg eens lieve Annabel, heb je Bakito naar Guatanamo Bay gestuurd? Hij is al een hele tijd zoek...

eerstneukendanpraten | 16-03-13 | 21:31

Mag je nu ook kut Turken zeggen, of is deze eer vooralsnog aan Marokkanen voorbehuoden? Tsja.M

rechtvaardigerechter | 16-03-13 | 21:30

@Not Muhammad | 16-03-13 | 21:26
Door het doordringen van de realiteit zitten die Pvda lieden idd in een spagaat, maar eens kijken of Samsom de oude garde mee krijgt.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:29

Ben zelf Turks en kan wel zeggen dat het artikel klopt. Er ontbreekt wel behoorlijk wat. Er zijn veel Turkse organisaties en het is erg divers. Maar tegenwoordig is het erg zwart-wit geworden. Of je bent voor Ataturk en tegen Fethullah Gulen of net andersom. Ataturk leeft niet meer, maar Gulen is wel erg invloedrijk. Overal op de wereld vind je zijn mannen, behalve in Noord-Korea en nog een land. Juist deze groepering is erg gevaarlijk en de Grijze Wolven bieden weerstand tegen hun. Het is niet dat de Turkse organisaties die hierboven zijn geschetst om de Nederlanders, Marokkanen of wat dan ook te beïnvloeden, maar juist om de Turken zelf naar hun kant te veroveren.

GSimam | 16-03-13 | 21:29

Tijd voor de dagelijkse dosis wikipius.

Turken maken namelijk onderscheid waar het homoseksualiteit betreft. Een man die een andere man van achteren neemt is niet per definitie Homo. Een ontvanger wel. Daar hebben ze dan ook een term voor verzonnen namelijk 'gotveren' wat letterlijk 'kontgever' betekent.

Zo, zijn jullie ook weer op de hoogte. Doe ermee wat je wilt.

pius | 16-03-13 | 21:29

Mokum Kosher | 16-03-13 | 21:26
Tja, Joden zijn uiteindelijk ook gewoon een achterlijk Arabierenvolk.
Eén pot nat.

Strohond | 16-03-13 | 21:28

@Watapatja | 16-03-13 | 20:57
Wat is het dan?

Mokum Kosher | 16-03-13 | 21:28

@The Russian | 16-03-13 | 20:51
Türken wel.

Mokum Kosher | 16-03-13 | 21:27

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:10 De PvdA zit in een enorme impasse. Hoe verhouden haar idealen zich ten opzichte van de realiteit anno 2013? Onderschat ze niet. De keuze voor Samson, die na een weekje veldwerk de oververtegenwoordiging van Marokkaanse jongeren in de misdaad zelfs bij Pauw en Witteman niet onder stoelen of banken kon schuiven. Dat is op zich mooi, maar hoe nu verder? Hoe nu verder in het licht van de achterban. De Europese wetgeving en de menselijke trek ongelijk toegeven als nederlaag te zien. Helemaal in de politiek.
De beweging is voelbaar en gaat in hoger tempo dan men (ook ik) had verwacht. Kun je uren bij stilstaan, beter is het om het momentum aan te grijpen en heuse veranderingen te propageren.

Not Muhammad | 16-03-13 | 21:26

Parsons | 16-03-13 | 21:21
Ja! Met terugwerkende kracht bekeken zijn onze bankiers een stuk duurder gebleken voor de hardwerkende Nederlanders dan de totale kosten voor alle nieuwe Nederlanders.

Strohond | 16-03-13 | 21:26

@Strohond | 16-03-13 | 21:17
Heb je die Turkse wijven wel eens met hun neuzen gezien. Wallah! Daar zijn onze gokken niets bij.

Mokum Kosher | 16-03-13 | 21:26

Sleepers.

343 | 16-03-13 | 21:25

@CreativeDestruction | 16-03-13 | 20:51
lol. Maar ik sta ook mijn IDF-meisje hoor. ;-)

Mokum Kosher | 16-03-13 | 21:25

@Strohond | 16-03-13 | 21:17
Geen enkele reden waarom het per se een jodin moet zijn. Kut is kut.

Dmitri Dmitrievitsj | 16-03-13 | 21:24

@de grote Anti | 16-03-13 | 21:09

Nou, dat zeg jij maar als ik naar mijn vriendin kijk zie ik slechts het ongelijk van zo'n bewering.

En dan druk ik me mild uit;)

pius | 16-03-13 | 21:24

@CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:21
Integratie is een door Nederlanders bedacht begrip. Talloze projecten zijn er geweest, en daar hebben graaiers goud geld aan verdiend.

superlenig | 16-03-13 | 21:23

@de grote Anti | 16-03-13 | 21:09
Zekerss. 2 paracetamol en een ibu, en morgen gezond weer op.
Truste meisje

Jim Lovell | 16-03-13 | 21:23

CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:14
Satelliet-tv is een belangrijke oorzaak van de beroerde integratie van allerlei allochtonenvolk. Als er een schotelverbod zou gelden in Nederland, dan was alles pais en vree geweest.

Strohond | 16-03-13 | 21:23

Watapatja | 16-03-13 | 21:16 | Over welke gelukte integratie van welke vreemde bevolkingsgroep in welk land heb je het nu? Dan ga ik me snel inlezen.

De Riffijnen hebben zich in Marokko na 20 generaties nog steeds niet geïntegreerd, niet eens geassimileerd. Met een knipoog naar Miko, ik haal deze twee begrippen niet door elkaar.

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 21:22

@miko | 16-03-13 | 21:19
LOL ben jij er zo een? Ik lig in een stuip hier, haha

Jim Lovell | 16-03-13 | 21:21

boasatlas | 16-03-13 | 21:11 |
"Integratie" is een relatief begrip bij Turken. Laat kleermaker Gumus maar lekker sokken stoppen in Oost-Turkije, dan hoeven wij niet te lijden onder het fascistische en racistische gedrag van zijn kinderen, kleinkinderen en achterkleinkinderen.

CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:21

Een voorbeeld van een goed geïntegreerde Turkse is Albayrak. Voormalig nummer twee van de pvda (uiteraard) maar niet bereid de Armeense genocide te erkennen. Het zit er te diep in.

spanarchist | 16-03-13 | 21:20

CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:14 |
De chinezen vormen een vrijwel anonieme subcultuur, waarvan een deel georganiseerd crimineel.

Watapatja | 16-03-13 | 21:19

@CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:14
Chinezen zijn geen moslims, verklaart een hoop.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:19

@Jim Lovell | 16-03-13 | 20:42
Ik zeg toch, ik heb hem op zolder liggen. Naast mijn Fezz, je weet maar nooit of die Turken een keer winnen.

miko | 16-03-13 | 21:19

@Bigi Bana Boy | 16-03-13 | 21:07 Dat debat moeten we eigenlijk niet eens willen voeren. Is het religie? Is het een cultuur die haar oorsprong vindt in religie. Leuk voor de buhne, maar feitelijk schiet je er niets mee op. Hoe verleidelijk ook, met mij zult u wat dit soort onderwerpen lastig een politiek gesprek kunnen aangaan. Dat ziet namelijk op belangen die ik als oneigenlijk beschouw. Feiten, daar heb ik graag een onsje meer van. Het zal me een worst zijn waar iemand vandaan komt of in gelooft. Gedrag is gedrag, en als ik in gedrag een rode draad in de vorm van religie of etniciteit aantref zal ik die benoemen. Omdat het relevant is. Niet omdat ik toevallig een rabiaat atheïst ben. Helaas kijken we terug op een tijd waarin de motieven van onderzoekers in politieke hokjes werd gestopt. Daar merkt u weinig van, maar ik kan u verzekeren; als dat niet het geval was geweest had de politiek het de wetenschap een stuk makkelijker gemaakt. Makkelijker in de zin van niet bij elke zin vrezen voor de politieke implicaties.
Kort samengevat, ik ben het helemaal met u eens. Keurig verwoord, inhoudelijk en to the point. Zo kan het dus ook.

Not Muhammad | 16-03-13 | 21:18

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:14
Dat is een doordenkertje. Daar heb ik even voor nodig.

Strohond | 16-03-13 | 21:18


nl.wikipedia.org/wiki/Overleg:Takiyya

Takiyya of Taqqiyya (ÇáÊÞíÉ - 'vrees, verdediging'[1]) (ook gespeld als Taqiyya/Takiyyah/Taqiya/Tuqya) geldt in de islamitische traditie van sjiieten, ismaëlieten en Druzen als een toegestane gedragsregel om het geloof onder bedreiging of dwang te verbergen. Takiyya is een theologisch concept binnen de islam, het komt voort uit het sjiisme. Taqiyya betekent 'zich beschermen tegen'. Het leerstuk staat moslims toe om hun geloof te verbergen of loochenen als ze bedreigd of vervolgd worden.

Takiyya vindt haar oorsprong in de Koran als een praktisch principe en komt er op neer dat liegen onder zeer bepaalde omstandigheden niet bestraft hoefde te worden, enigszins vergelijkbaar met het “leugentje om bestwil.” Het oorspronkelijke concept gaat alleen over het verhullen van het geloof dat iemand belijdt, hij mocht dit geloof verbergen als uitkomen voor zijn geloof hem in gevaar zou kunnen brengen. Later is takiyya breder uitgelegd, volgens sommige moslims is het zelfs altijd toegestaan om te liegen als degene tegen wie gelogen wordt een niet-moslim is.

dubbeljoe | 16-03-13 | 21:18

@pius | 16-03-13 | 21:05
Uiteraard zijn er uitzonderingen, onderliggend is en blijft er het het probleem dat wij geen moslims zijn en dat als er keuzes gemaakt moeten worden die niet in ons voordeel uitvallen.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:17

CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:14 | Ik was ook een beetje in de war van Bigi's tegel maar ik denk toch dat hij het anders bedoelde.

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 21:17

Mokum Kosher | 16-03-13 | 20:46
Als je een Joodse dame wilt ontmoeten, moet je achter de neus kijken.
Sorry, kon het niet laten.

Strohond | 16-03-13 | 21:17

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 21:12 |
De geschiedenis leert dat vanaf de 5e generatie integratie vanzelfsprekend is. De 3e en 4e generatie hebben het het moeilijkst, die zweven tussen 2 culturen. Dit terwijl ieder mens behoefte heeft aan een identiteit.

Watapatja | 16-03-13 | 21:16

Bigi Bana Boy | 16-03-13 | 20:28 |
Hoe kom je erbij van de Chinezen? Volgens mij geven die hun kinderen bijna altijd een Nederlandse voornaam, sturen ze naar Nederlandse bijles, werken zich de pleuris op school en vinden hun plek in de maatschappij. Ooit meegemaakt dat een Chinese premier de Chinezen hier aansprak? Die Chinese gemeenschappen in de Engelstalige wereld zijn gigantisch en hebben letterlijk bijna geen problemen. In de VS trouwt 40% van de "Oost-Aziatische" bevolking buiten hun "etniciteit". Dus een beetje onzinnige theorie mijns inziens.
De problemen die wij in Europa hebben met Erdogans vijfde colonne zijn van een geheel andere aard. De Turkse gemeenschap krijgt hier Turkse staatspropaganda voorgeschoteld via de satelliet en donderdag gaat men rotzooi trappen in ons land. Dit is een buitengewoon onaangename en agressieve gemeenschap die bijna als een staat binnen een staat functioneert, dat kun je allerminst van de Chinezen zeggen.

CreativeDestruction | 16-03-13 | 21:14

@Watapatja | 16-03-13 | 20:38
Wat je nu leest en hoort is altijd aanwezig geweest.Racisme is nooit weg geweest. Maar de Nederlandse overheid had zich nooit iets moeten trekken van de Turkse en Marokkaanse overheden.
Uiteindelijk gaat he om geld. Deze twee landen maken zich druk over hun landgenoten in rijke landen. Immers die diaspora stuurt geld, veel geld naar land van herkomst.Daarom reageren deze twee landen zo.Willen we de miderheden betrekken bij ons land moeten we ze de banden met hun land van herkomst door laten snijden. En daar mag de Nederlandse overheid best een handje bij helpen.Bij voorbeeld door de namen te vernederlandsen en niet langer gegevens uit het bevolkingsregister door te spelen.

miko | 16-03-13 | 21:14

@Strohond | 16-03-13 | 21:08
Net zo cynisch als die van u.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:14

pius | 16-03-13 | 20:45 | Integreren in de Nederlandse maatschappij gaat alleen maar lukken als de wil ertoe van twee kanten komt.

Ik moet helaas constateren dat die wil er niet is. Van beide zijden niet. De "wil" tot integreren is door de overheid opgedrongen, zowel bij de autochtoon als bij de allochtoon.

Integratie zal ook een utopie blijven omdat de culturele verschillen eenvoudigweg te groot zijn, nu én in de toekomst. Kijken we bijvoorbeeld naar de Riffijnen dan hoeven we maar de geschiedenisboeken te raadplegen om te constateren dat deze groep zeer trouw is aan hun cultuur en om die reden niet eens geïntegreerd is in Marokko.

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 21:12

@miko | 16-03-13 | 21:06

Je praat in het vroegah maar de waarschuwing geld nog steeds , wat dacht je van Berlusconi

emoe | 16-03-13 | 21:10

@Not Muhammad | 16-03-13 | 21:03
Idd, dit moment en druppel.
Als de geschiedenis zich niet herhaalt heb je gelijk, als de geschiedenis zich wel herhaalt dan volgt er een druppel en breekt de pleuris uit.
De Pvda begint idd door te krijgen hoe hoog de frustratie is opgelopen.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:10


www.art1.nl/artikel/1198-artikel_1_van...

De eerste zinsnede van het artikel geeft weer dat gelijke gevallen gelijk behandeld dienen te worden. Essentieel is dus om te bepalen of het in een betreffend geval gaat om gelijke of ongelijke gevallen. De gelijkheid of ongelijkheid van gevallen wordt niet vastgesteld door alle aspecten van de gevallen met elkaar te vergelijken, maar door slechts die aspecten in aanmerking te nemen die in die gegeven situatie relevant zijn .

dubbeljoe | 16-03-13 | 21:09

@pius | 16-03-13 | 21:04
Mokkaworld piss off .. Het is toch veel leuker als je witte en zoewarte mensen hebt. Die bruine mensen tussenin hebben juist vaak een paar probleempjes lijkt wel.

de grote Anti | 16-03-13 | 21:09

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:02
Waarschijnlijk is uw tegel cynisch bedoeld, maar ik vind gemeente ambtenaren, modale werknemers en kantoorpikken inderdaad overbodig volk. Daargelaten dat de meeste gemeente ambtenaren tegelijkertijd ook modale werknemers en kantoorpikken zijn. Dus zijn dus eigenlijk drie keer fout.

Strohond | 16-03-13 | 21:08

miko | 16-03-13 | 20:58 |
Molukkers is een compleet ander verhaal, dat weet je ook. Als dit een poging tot trollen is, is het een zeer armzalige.

Watapatja | 16-03-13 | 21:07

Not Muhammad | 16-03-13 | 20:34
Exact. Zolang Turken zich als Turks blijven beschouwen en onderworpen zijn aan het gezag in Ankara is het een vijfde kolonne. Niks te nadele van Turken an sich maar zo zijn de feiten. We hebben het hier niet over immigranten maar over kolonisten. Niet met een bewuste agenda van islam-kolonialisatie (zo paranoia ben ik niet) maar ondertussen beinvloeden ze oze nmaatschappij en manier van leven steeds meer. Voor mij is dat, en ik ben notabene zelf het produkt van migratie, volstrekt onacceptabel. Zonder in PVV taal te vervallen moeten we hier een halt toe roepen. Tot hier en niet verder. Ik hoop dat Rutte en Asscher (ik vertrouw die jongen) hun rug recht houden tov Erdogan.

Bigi Bana Boy | 16-03-13 | 21:07

@Parsons | 16-03-13 | 20:54
Ik moest vroeger oppassen voor Italianen. Dat waren dieven en messentrekkers en vrouwen verkrachters.

miko | 16-03-13 | 21:06

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:59

Ik heb de ervaring dat het van twee kanten komt persoonlijk. Dat vermelde ik juist in mijn eerste tegel.

Over anderen kan ik niet oordelen.

pius | 16-03-13 | 21:05

@Not Muhammad | 16-03-13 | 21:00
Hear,hear.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:04

@Parsons | 16-03-13 | 20:54

Ik merk er weinig van persoonlijk terwijl is structureel tussen medelanders vertoef.

En verder is er altijd en eeuwig sprake van sociale problematiek, dat deze tegenwoordig wat gekleurder is dan anders is helemaal niet raar. De wereld veranderd continu, wen er maar aan. Darwin zei het al, jij weet, de best aangepasten overleven.

Dus je verzetten tegen zaken gelijk aan het feit dat je moet ademen om te leven is ridicuul. Boerenkoolia bestaat niet meer en komt ook nooit meer terug. Dat is de realiteit.

Mokkaworld here we come.

pius | 16-03-13 | 21:04

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 20:55 |
Integratie is gewoon een continue proces, over het resultaat kun je discussieren.

Watapatja | 16-03-13 | 21:04

@smdyasc | 16-03-13 | 20:43 Zie mijn reactie aan @Watjapatja
De strekking van dat verhaal is ook op uw commentaar van toepassing.

Not Muhammad | 16-03-13 | 21:04

@Willianus Wortelus | 16-03-13 | 20:55
Ik denk dat jij assimileren verward met integreren.

miko | 16-03-13 | 21:03

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:42 Het denken in termen als laatste druppel is wat simplistisch. Of, beter gezegd, emotioneel. Er komt geen grote klap. Evolutie! Het heeft bijna vijfentwintig (25!) jaar geduurd om dit punt te bereiken.
Telkens weer een klein beetje meer eisen. Telkens weer een klein beetje toegeven. Dit conflict gaat ook niet 'de druppel' vormen, maar het is een welhaast historisch moment in de politieke herbezinning t.a.v. integratie en multiculturaliteit.

Not Muhammad | 16-03-13 | 21:03

@Strohond | 16-03-13 | 20:58
Verpleegkudigen, gemeente ambtenaren, modale werknemers, onderwijzers, vuilismannen, kantoorpikken, winkeliers inderdaad beesten van mensen

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 21:02

Parsons | 16-03-13 | 20:54
Dat je opa niet meer kan pinnen komt voornamelijk doordat om de paar jaar het pasje op een andere manier in het apparaat geduwd moet worden. Daar zijn dus onze gesubsidieerde bankenvrienden verantwoordelijk voor.

Strohond | 16-03-13 | 21:02

Watapatja | 16-03-13 | 20:57
LOL! Koning der ironie?!

Der alte Fritz | 16-03-13 | 21:02

@Watapatja | 16-03-13 | 20:41 Volgens mij zit 'm dat niet in het 'niet pikken' als wel in het electoraal belang van de PvdA.
Die kan het niet meer maken om inschikkelijk te blijven omwille van de Nieuw-Nederlandse kiezer. Ik schreef eerder op dit weblog, veel eerder dan deze kwestie, een deel uit een lezing die ik ooit aan studenten gaf inzake de politieke impasse. Destijds (2010) werd ik voor gek uitgemaakt. Mijn stelling is en was dat de de (linkse?) afwachtende houding ten opzichte van nieuwe culturen, onderbewust bleef/blijft bestaan uit angst ons grondwettelijk gelijkheidsbeginsel te moeten offeren. En zie aan. Het moment is daar. Hoe zeer men ook haar best doet, uiteindelijk zullen we toch wel op een splitsing uitkomen. Op basis van gelijkheid onrecht legitimeren. Of dat laatste voorkomen door artikel 1 in de grondwet aan te passen.
Een makkelijke keuze is het niet. Maar genomen moet en zal hij worden. Zo lang wetenschappelijke en religieuze argumenten even zwaar wegen in de politiek blijft dit probleem doorgaan tot er een uitbarsting van geweld op volgt.
Dat ziet de PvdA ook in. En laten we daar blij om zijn.

Not Muhammad | 16-03-13 | 21:00

@pius | 16-03-13 | 20:49 |
Heb je gelijk in, moet wel van 2 kanten komen, weiger het eenzijdig te doen en me aan te passen aan een turk of ander aanverwant artikel.
De islam lieden hebben onderhand, in zn algemeenheid, wel aangetoont geen eenzijdig, wellicht geen enkel, respect te verdienen.
En als je dat wel hebt, respect voor wat die lieden in de afgelopen 40 jaar hier hebben neergezet dan heb ik zo mn twijfels.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:59

@Watapatja | 16-03-13 | 20:19
Dus de Indonesische overheid bemoeit zich nog steeds met de molukkers alhier?
Goh, had ik niet gedacht.

miko | 16-03-13 | 20:58

Onnodig om van de Turkse mug een Turkse olifant te maken. Vele Nederlanders zijn ook geen lieverdjes. Voetbalhooligans bijvoorbeeld. En kampers, tokkies, krakers, Bijbelgordelaars, PvdA-leden, stromfrontwappies, bankiers, en natuurlijk GS-reaguurders. Zo kun je nog wel even doorgaan met opsommingen van potentieel gevaarlijke gemeenschappen.
Mocht het onverhoopt toch uit de hand lopen, dan kunnen we altijd nog de van onze oosterburen geleerde lessen qua minderhedenbeleid in de praktijk brengen.

Strohond | 16-03-13 | 20:58

Grappig hoe Turken en moslims moeiteloos over 1 kam worden geschoren. Turkije is niet eens een moslimland.

Watapatja | 16-03-13 | 20:57

@Bigi Bana Boy | 16-03-13 | 20:28

Smack on the spot.

omanders | 16-03-13 | 20:57

@Veel Vaak | 16-03-13 | 20:44
Geeft niet. Ik weet ook wel dat je geen racist bent.
Als je ziek bent moet je lekker naar bed gaan. Dat is beter voor je dan hier reaguuren. Ok?

Jim Lovell | 16-03-13 | 20:55

Watapatja | 16-03-13 | 20:43 | Voor die tegel hanteerde ik de algemeen geldende en aanvaarde definitie. Op basis van die definitie durf ik te stellen dat geen enkele Turk of Marokkaan naar Nederland is gekomen om Nederlander te worden, laat staan dat ooit van plan te gaan zijn.

Een eigen definitie heb ik niet met daarvoor als belangrijkste reden dat ik niet in integratie geloof. Ik hoop er wel op, maar ik heb mijn hoop er niet op gevestigd.

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 20:55

krelus | 16-03-13 | 20:52 |
De Nederlandse normen en waarden bestaan niet, er is enkel een grote algemene deler.

Watapatja | 16-03-13 | 20:55

Turken zijn imperialisten en respecteren alleen Turks gezag. Ze zijn eerst Turk en dan mohammedaan alhoewel dat niet van elkaar kan worden losgezien. Met de groei van het turkendom in Europa wordt Europa gedestabiliseerd. Dat gaat uitdraaien op conflicten. Ter voorkoming daarvan zouden ze uit Europa moeten vertrekken. Zulke acties zijn taboe, dus wordt het vroeg of laat trammelant.

Der alte Fritz | 16-03-13 | 20:54

@pius | 16-03-13 | 20:45
Het enige wat geïntegreerd is is dat wij ons tegenwoordig maar aan dienen te passen aan al die achterlijke lichtgetinte medelanders.

Je weet wel, dat je moeder niet meer alleen over straat kan in het donker.

En dat je opa niet meer alleen kan pinnen.

Overdag.

Het ik het nog niet over het gelik naar die geschifte pedofiele haatzaaier.

Parsons | 16-03-13 | 20:54

Serieus, waar en wanneer beginnen de kruistochten dan doe ik mee.

Life_Of_Slice | 16-03-13 | 20:53

nl.wikipedia.org/wiki/Islamitische_vis...

Met betrekking tot de kafirs, de ongelovigen, werd in de periode van Mohammeds verblijf in Mekka (610-622) geen jihad gevoerd tegen hen. Mede gezien de getalsmatige verhouding van moslims en niet-moslims was een vreedzame co-existentie noodzakelijk tot de hidjra. In Medina kwam deze strijd echter centraler te staan. Deze jihad behoeft tegenwoordig slechts vervuld te worden als er voldoende deelnemers zijn; moderne radicalen vatten het wel op als een individuele plicht.[9] Volgens verschillende overleveringen dient men voor de aanval de ongelovigen uit te nodigen te erkennen dat er slechts één godheid, dat wil zeggen God, is en Mohammed Zijn profeet[10], dat wil zeggen vooraf dient een oproep tot bekering gedaan te worden.
In de periode 1960-1980 ontwikkelde zich zelfs een beweging tegen politieke leiders en staatshoofden die niet volgens de sharia regeren; op basis van takfir zouden deze leiders eveneens kafirs zijn. President Sadat van Egypte werd zodoende in 1981 vermoord.[9]
De visie van moslims op niet-moslims in bijvoorbeeld westerse landen is betrekkelijk mild, vergeleken met de visie op moslims die hun geloof vaarwel zeggen. Geloofsafval kan met de dood bestraft worden in onder andere Afghanistan, Egypte, Irak, Iran, Jemen, Koeweit, Mauritanië, Pakistan, Qatar, Saoedi-Arabië, Soedan, Somalië, Syrië en de Verenigde Arabische Emiraten.

dubbeljoe | 16-03-13 | 20:52

@Kansleaus | 16-03-13 | 20:32

Excuus voor alle fouten kop zit vol, moet eigenlijk in bed liggen. Maar first things first.
Veel Vaak | 16-03-13 | 20:23 | | Reageer+ | 1

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:52

Dit land is het zat! Spuugzat!

Snorry! | 16-03-13 | 20:52

Goed overzicht-artikel. Nederlandse politiek is ziende blind ! Als naiviteit niet spoedig plaats gaat maken voor realiteitszin, dan gaat Nederland naar de knoppen, wordt Nederland verkwanseld en gaat het land ten onder aan slapheid, kortzichtigheid en toegevendheid waar het gaat om de bescherming en verdediging van eigen normen en waarden.

krelus | 16-03-13 | 20:52

Mokum Kosher | 16-03-13 | 20:48 | +
.
Lijkt mij sterk dat zij opkomen voor iemand die zich schuldig heeft gemaakt aan verkrachting.
.
Ik zou inderdaad niet voor een verkrachter, moordenaar, dief of een pedofiel opkomen.

The Russian | 16-03-13 | 20:51

Mokum Kosher | 16-03-13 | 20:46 |
www.jdate.com of een Israëlische importbruid? Bij die laatste moet je wel oppassen dat ze je nek niet breekt ;-)

CreativeDestruction | 16-03-13 | 20:51

@Herman957 | 16-03-13 | 20:06
Ons niet, maar in de Balkan hebben ze wel behoorlijk huisgehouden.

frank87 | 16-03-13 | 20:51

@Watapatja | 16-03-13 | 20:49

Mooi samengevat mijn waarde;)

pius | 16-03-13 | 20:50

@ABSBrandt | 16-03-13 | 20:43
Tuurlijk niet, die dingen richten ze binnen 1 minuut op Ankara.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:50

de shoarma komt uit de mouw

wazzie | 16-03-13 | 20:50

Als Nederland niet zo leed aan culturele aids, was het nooit zo'n dierentuin geworden.

vetkleppert | 16-03-13 | 20:50

@Kansleaus | 16-03-13 | 20:32
Heb ik me reeds voor verontschuldigt en geëxcuseerd.
Maar speciaal voor u nog een keer sorry. Ik ben ziek en wil toch me ei kwijt. Mag dat van u?

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:49

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:46

Jij kan ook niet functioneren zonder respect van andere mensen. Zo simpel is het. Ik kan ook niet helpen dat er een nare connotatie aan het woord respect hangt die door sommigen aan beide kanten van het spectrum worden misbruikt voor schamele doeleinden.

Respect voor elkaar is een eerste levensbehoefte. Of je nu blank bent of grijs of zwart.

Dat maakt geen ene donder uit.

pius | 16-03-13 | 20:49

pius | 16-03-13 | 20:45 |
Yep. Conform G. Hofstede, Allemaal andersdenkenden.
Integratie is het continue proces waarin een samenleving een evenwicht zoekt tussen heersende normen en waarden die onderhevig zijn aan de tijd.

Watapatja | 16-03-13 | 20:49

"Andere cultuur importeren, veertig jaar laten gisten en dan maar zien wat er uit komt. "

He, he. Eindelijk ziet iemand de WERKELIJKE oorzaak. Niet de islam, maar ons importbeleid, is de ware oorzaak van onze verklote maatschappij.

Momenteel wordt de mensenimport illegaal geregeld door mensensmokkelaars. Onze door "moral faggotery" gehersenspoelde politici legaliseren dan alle negers en muzelmannen in een pardon. Instant feelgood!

Het gevolg? Er verzuipen zo'n 1500 mensen per jaar die de oversteek maken. Die moral fags moeten eens beginnen dat niet Geert Wilders, maar ZIJ daarvoor verantwoordelijk zijn. Verder gaan dankzij deze geschifte manier van immigratie niet de landelijke overheden, en ook niet de EU, over ons toelatingsbeleid maar worden de immigrantenquota's gewoon gemaakt door de mensenhandelaren. Ongelovelijk.

Stop immigratie. Obverigens, dat had Wilders moeten doen als ruil voor steun aan maatregelen voor Griekenland. In plaats van weglopen.

omanders | 16-03-13 | 20:49

@The Russian | 16-03-13 | 20:46
Nee Ilja, dat is niet slim. Het zou toch ook niet slim zijn als jij standaard en altijd op zou komen voor Russen, ook al hebben ze kindertjes verkracht? Er is niets slim aan standaard opkomen voor mensen uit je zelfde groep. Het is eerder zeer dom. Het geeft namelijk aan dat je je zelfbeeld haalt niet uit wat je kan en doet, maar uit wat je bent en wat je aangeleerd hebt.

Mokum Kosher | 16-03-13 | 20:48

@Not Muhammad | 16-03-13 | 20:34
Die keuze hebben we een jaar of tien geleden gemaakt.Sommige zelfs eerder.Dit soort protesten zijn de achterhoede gevechten van de conservatieve turken.
De nadruk moet ook verschuiven van integreren naar assimileren.
Hoe heet snert in het Turks?

miko | 16-03-13 | 20:48

De voorvallen in deelgemeente Feyenoord laten zien hoe je een democratie naar je hand kan zetten. Alle turken laten stemmen op turken in het bestuur zodat er nog meer turken de deelgemeente gaan besturen. Sinds de rassenrellen in de Afrikaanderwijk in 1972 zijn we met zijn allen geen stap verder gekomen. Ik vrees dat zoiets zomaar weer zou kunnen gebeuren, maar dan hebben we te maken met het machtige e.u. land Turkeije. Kun je lacherig over doen, maar is het niet!

Krak Eling | 16-03-13 | 20:47

@CreativeDestruction | 16-03-13 | 20:43
Ik zal het je zeggen. Die Joodse dames zijn moeilijk te ontmoeten. En als je er een ontmoet dan zijn hun ouders net zo erg als de Turkse ouders. Verder natuurlijk het hart dat je niet zomaar kan negeren.

Mokum Kosher | 16-03-13 | 20:46

@pius | 16-03-13 | 20:40
Aanverwant artikel ?
Geen zin om alle nationaliteiten op te sommen die hier de boel lopen te verzieken.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:46

Oftewel zij houden zich aan de regels, maar laten zich in hetzelfde tijd niet koeioneren.
En komen op voor afkomst genoten als die in nood zijn. Super slim volk dus.

The Russian | 16-03-13 | 20:46

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 20:40 | + 0 -

Dit is er sinds de jaren 70 ingestampt , je vooral niet aanpassen want ooit gaan jullie terug naar het land van herkomst .

Eurotokkie | 16-03-13 | 20:45

@Willianus Wortelus | 16-03-13 | 20:40

Nee hoor. Integratie is tot dusverre vrij redelijk gelukt. Integratie is ook een tweeledig iets. En over de succes van de huidige probleemgroepen kunnen we pas over een jaartje of twintig oordelen.

Integratie is een schurend en schrijnend proces wat tijd kost. Geen wandeling in het park zoals de politiek heeft beloofd en de gemiddelde mens denkt.

Het zijn de utopische verwachtingspatronen die roet in het momenteel nog redelijk te nassen eten gooien.

Tot dusverre loopt alles op schema dus. Laten we hopen dat dit zo blijft.

Want risico's zijn er zeker.

pius | 16-03-13 | 20:45

-weggejorist-

corporel | 16-03-13 | 20:45

@Willianus Wortelus | 16-03-13 | 20:40
Spijker, kop, raak.

Parsons | 16-03-13 | 20:44

@Jim Lovell | 16-03-13 | 20:31
Dat is waar. Het is ook een hele foute opmerking.
Ik verdien ook straf. Ben geen racist.
Ik hou van alle nationaliteiten maar sommige willen helemaal niets met Nederland te maken hebben.
Er zijn zoveel mensen die hier graag zijn en niet kosten wat het kost vasthouden aan zaken die hier gewoon niet in te passen zijn. Vrouwenrechten, homorechten, vrijheid in het algemeen. Dat die apen in dienst staan van Allah betekend niet dat wij dat ook moeten vreten.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:44

Wat daar van komt, hebben ze in Bosnië en Kosovo al mogen ervaren.
Toen kwamen de VN en de NATO ze te hulp.
Reken daar nu maar niet op.

mothersfinest | 16-03-13 | 20:43

Mokum Kosher | 16-03-13 | 20:36 | + 0 -
Dat zal me een behoorlijk drama zijn geweest, Mokum. Robert Vuijsje met een Surinamer, jij met een Turk. Wat is er mis met onze Joodse dames in dit land?

CreativeDestruction | 16-03-13 | 20:43

@Eurotokkie | 16-03-13 | 20:27
Mark van Bommel vandaag nog op de trein naar Limburg terug!

miko | 16-03-13 | 20:43

De Nederlandse Patriot-luchtverdedigingssystemen in Zuid-Turkije kunnen we ook wel weer terughalen.

ABSBrandt | 16-03-13 | 20:43

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 20:40 |
Wat is jouw definitie van integratie?

Watapatja | 16-03-13 | 20:43

@Not Muhammad | 16-03-13 | 20:34
Tijd voor een tussentijdse inventarisatie voor zij die hun nek echt durven uit te steken: Geert en nu ook Lodewijk, wie volgt, wie van onze 'vertegenwoordigers' die ons hoop geeft dat we niet als staat buigen voor haat en racisme?

smdyasc | 16-03-13 | 20:43

@Not Muhammad | 16-03-13 | 20:34
Ben benieuwd wat de laatste druppel gaat worden,dit was al een aardige aanzet tot de laatste druppel er zal ongetwijweld binnenkort nog iets gebeuren, in DlD is het nog linker de DLD-ers kunnen nog minder hebben dan wij als het op druppels aankomt.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:42

@Stormageddon | 16-03-13 | 20:31
In die tijd woonde er nog volop mensen met blauwe ogen in die contreien.
Turken wonen nu wel in Griekenland!

miko | 16-03-13 | 20:42

@miko | 16-03-13 | 20:33
Wat een godwin zeg, jongejonge. Gefrustreerd omdat je opa gestorven is in een kamp?
Hij zal wel van de wachttoren afgevallen zijn.
Wat ben je ook een apenkopje ;)

Jim Lovell | 16-03-13 | 20:42

Not Muhammad | 16-03-13 | 20:34 |
En de sociale integratie zal overwinnen. Onze beroepsknuffelaars hebben vergeten onze kernwaarden uit te dragen, nu moeten ze wel, want de autochtone bevolking pikt het niet meer.

Watapatja | 16-03-13 | 20:41

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:39

Welk?

Aanverwant artikel?

Waar?

pius | 16-03-13 | 20:40

pius | 16-03-13 | 20:14 | Er bestaan helemaal geen geïntegreerde Marokkanen of Turken. Nul. Geen enkele Marokkaan of Turk wil integreren.

Integratie bestaat alleen maar in de hoofden van malloten. Integratie is een utopie, een verzinsel, een banenmachine die miljarden heeft gekost.

Knettergek zijn ze, die malloten.

Willianus Wortelus | 16-03-13 | 20:40

Turkije heeft een grote bek omdat het weet dat de Europese landen sinds de autoloze zondagen worden gechanteerd door de islamitische olielanden. Geen fluwelen handschoentjes voor de Islam = geen olie. De enige oplossing voor deze clusterfuck is je brandstof ergens anders vandaan halen ( Venezuela alleen heeft meer olie dan alle landen in het muddenoosten bij elkaar). Dat is inmiddels onmogelijk geworden omdat er een hele industrie rondom de islamisering is ontstaan, met name partijpolitiek en in de subsidiewereld. Veel te lucratief om op te geven. Turkije weet dat ze een belangrijke factor is in de totstandkoming van Eurabië. Deze rel ( dit incident zo u wilt) is onderdeel van een niet eens meer sluipende overname van Europa met olie als chantagemiddel. Maar goed, spaart u Bonusmiles?

o)+ | 16-03-13 | 20:39

@pius | 16-03-13 | 20:28
Wat is dit nou weer voor flauwekul, waarom zou ik in godsnaam respect bij/van een turk of aanverwant artikel moeten zien te krijgen, snap ik dus niet.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:39

miko | 16-03-13 | 20:31 |
De slinger sloeg toen door en nu naar de andere kant, beide werkt niet.

Watapatja | 16-03-13 | 20:38

@Herman957
Op geschiedenis gebied heb jij wel een hele grote nul.

stinkytom | 16-03-13 | 20:37

Ik moedig elke Nederlander aan om een relatie met een Turkse vrouw te beginnen. Vooruit, je krijgt veel ellende over je heen, maar je krijgt zo wel de kans om die gemeenschap van binnenuit kapot te maken.

Dus hüp hüp hüp, naar buiten en zoek die meiden op.

Mokum Kosher | 16-03-13 | 20:36

Het is niet de ware aard die naar boven komt, het is een rijdende facade van multiculturele hoop en verlangen die onvermijdelijk tot stilstand moest komen. Met een rotklap.
We staan, hier en nu, op een splitsing. Gaan we mee in de conservatieve eisen van een groter wordende groep, gestuurd door een vreemde mogendheid die onze liberale normen en waarden bevecht. Of stellen we nu paal en perk?
Gaan we nu eindelijk eens staan voor wat dit land maakt wat het is. Het land van vrijheid om te ontdekken, bevragen, genieten en kritisch te zijn. Ons land, Nederland.
Indien u voor het laatste kiest, heeft u slechts 1 stelregel te onthouden; Uw vrijheid houdt op, waar ze die van de ander inperkt. Discrimineren op geaardheid is daar een mooi voorbeeld van.
Wij veranderen helemaal niets. Zeker niet omdat Turkije het vraagt/eist. Laten we onze (soms ietwat naïeve) tolerantie koesteren. Maar niet ten koste van alles.
Wat mij betreft is het genoeg. We kunnen ver gaan om de nieuwe Nederlander te pleasen, graag zelfs. Al was het maar om het verschil in beschaving te tonen. Eens komt het moment waarop de beschaving niet gebaat is bij beschaafde antwoorden.
Tijd voor duidelijke taal. Accepteer de kernwaarden van ons land, of ga bij uzelf te rade in hoeverre uw geluk en dat van de gastheer niet gebaat is bij remigratie.
We staan op een splitsing. Welke kant kiezen we?
Dit gaan bijzonder spannende tijden worden, zowel op politiek als sociaal vlak. Zullen we eindelijk de rug recht houden?
Ben benieuwd. En met mij vele anderen.

Not Muhammad | 16-03-13 | 20:34

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:26
Vanwege het motto: "Koopt niet bij kufar!"

Mokum Kosher | 16-03-13 | 20:34

@Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:24
Ja wie knapt die muur dan weer op.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:34

@Veel Vaak | 16-03-13 | 20:28
Hoeft niet gewoon die rood witte armband met zwart embleem is ook goed.

miko | 16-03-13 | 20:33

@Veel Vaak,
ik denk dat menig Turkmens leestekens beter weet te gebruiken dan jij in je plempsel.

Kansleaus | 16-03-13 | 20:32

@Watapatja | 16-03-13 | 20:29

Juist. Culturele opvattingen veranderen van een frigide vrouw naar een hoer in no time.

pius | 16-03-13 | 20:31

@Veel Vaak | 16-03-13 | 20:28
Doe maar niet, dat kost je teveel kudo's. :0

Jim Lovell | 16-03-13 | 20:31

@vinque | 16-03-13 | 20:26
Troje lag in Asia Minor. Toen moesten de Turken de Kaukasus en Kaspische Zee nog ontdekken. Troje lag net zo in Turkije als Carthago in Tunesië of Nieuw-Amsterdam in de VS.

Stormageddon | 16-03-13 | 20:31

We got 99 problems but the bitch ain't won.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:31

Wel ingewikkeld, al die verschillende organisaties en wat ze wel en niet willen.
.
Voor de zekerheid maar gewoon allemaal terugsturen naar het lvh.

Jan Toeternuitje | 16-03-13 | 20:31

@Watapatja | 16-03-13 | 20:21
Dertig jaar knuffelen heeft ook niet veel goed gedaan is het wel?

miko | 16-03-13 | 20:31

Bizar toeval ook weer, supermarkt is een anagram van spermaturk...... Aha!

Dikke lul, drie bier | 16-03-13 | 20:31

@ZDEV | 16-03-13 | 20:15
Moet je goed voor ze zorgen, worden ze niet uit huis geplaatst.

miko | 16-03-13 | 20:30

@niet voor de hond | 16-03-13 | 20:07
Dan begrijp je geen letter van wat ik zeg. #feit

Parsons | 16-03-13 | 20:29

Eurotokkie | 16-03-13 | 20:27 |
Een SGPer wil ook geen homosexueel pleeggezin. Overigens, 30 jaar geleden geen enkel Nederlander, dan was je ongeschikt.

Watapatja | 16-03-13 | 20:29

@miko | 16-03-13 | 20:27

Heerlijk. Turken zijn top. Heb je eenmaal hun respect dan zit je voor altijd goed.

Ik kan goed met ze opschieten.

*xenofielgezicht trekt*

pius | 16-03-13 | 20:28

Voor Chinezen geldt inderdaad hetzelfde. Prima geïntegreerd in de zin dat ze goed mee doen in Nederland, maar boven alles Chinees. De Chinese overheid ziet ze dan ook niet als ex-staatsburgers maar eenvoudigweg als Chinese kolonies. Het is dus maar te wat je onder integreren verstaat. Dat is anders bij Indo's, Surinamerts, Spanjaarden, Italianen e.d. van de 2e en 3e generatie. Die koesteren nog wat vage nostalgische gevoelens maar zijn dikwijls al volledig Nederlands geworden. Met Turken en Mocro's (en dus Chinezen) kun je dat vergeten. Die worden de komende generaties geen Nederlanders met een vreemde achternaam. Ik zeg dat je dat soort migranten niet meer moet toelaten, ook al doen ze het leuk. Vergeet dus ook niet dat Ankara en Rabat het ook zo zien. We praten hier niet over immigranten maar over buitenlandse kolonies.

Bigi Bana Boy | 16-03-13 | 20:28

@Jim Lovell | 16-03-13 | 20:22
Puik stukie Jim. Zullen we onze witte punt muts maar van zolder halen.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:28

@eelko1976 | 16-03-13 | 20:23

Hier volstaan 140 tekens niet.

pius | 16-03-13 | 20:27

@pius | 16-03-13 | 20:14
Turks eten is gewoon veel beter.

miko | 16-03-13 | 20:27

Rutte moet gewoon aangeven ben je tegen Nederlandse homoseksuele pleeggezinnen dan ben je tegen Nederland en heb je hier niets te zoeken

Eurotokkie | 16-03-13 | 20:27

Waarom kan een turkse groentezaak wel bestaansrecht hebben en een Nerlandse niet, een raadsel.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:26

Is die Dimitri Oivaizmir in het linkje "homohaat" nou sarcastisch of serieus wat betreft seks met dieren?

doemegewoon | 16-03-13 | 20:26

Goed artikel. Troje lag in Turkije. Paard enzo. Er is natuurlijk wel een scheiding tussen Alevieten en Soenieten maar de laatste hebben wel een erg grote bek de laatste tijd. Maar hopen dat het eens goed duidelijk wordt hoe extreem nationalistisch/islamitisch/ imperialistisch de Turkse neigingen zijn. Dit is pas het begin.

vinque | 16-03-13 | 20:26

Hoe zit het eigenlijk met de staatscontrole en staatsfinanciering van Nederlandse culturele verenigingen en kerken in de VS, Canada, Australië en waar dan ook ter wereld?
Wat bedoelt u, dat doet onze regering niet?
Eh... Mmmm. Dus. *muntje hangt in de lucht*

Enne... Oh. *muntje valt*

Stormageddon | 16-03-13 | 20:26

@Veel Vaak | 16-03-13 | 20:04
Was v/d week een reaguurder die het idee had om elke dag een stelletje van die lui tegen de muur te zetten, belachelijk.

Uw Verzekeringsadvis | 16-03-13 | 20:24

eelko1976 | 16-03-13 | 20:23 |
Nog nooit een vrijmibo gezien.

Watapatja | 16-03-13 | 20:24

Ah, ik was vandaag even in Amsterdam West, plein 40-45. Even lekker op vakantie in "eigen land". Nou ja, eigen land? Het enige dat ontbrak om mij aan de Büspürüs te wanen was een zonnetje.

Turken hebben gewoon veel nationalisme en bevestigende identiteit nodig om te compenseren voor al het andere dat ontbreekt.

Mokum Kosher | 16-03-13 | 20:24

Het enige wat we al de gelukzoekers vragen om mee te delen in onze welvaart is meedoen aan de club die Nederland heet. Zelfs dat is dus al te veel gevraagd. Het ergste is nog dat de overheid voor de goede vrede deze mensen dan maar overal hun zin in geven omdat ze bang zijn voor de racisme kaart. Uit eindelijk zal dat onze ondergang worden... we staan er bij en kijken er naar. *schaft alvast burka aan voor dochter*

Fopspeen | 16-03-13 | 20:24

Nog nooit zoveel linkjes gezien in een GS artikel... Even nog, en Nederland is een moslim enclave van of Turkije of Marokko.

eelko1976 | 16-03-13 | 20:23

@Veel Vaak | 16-03-13 | 20:19
Excuus voor alle fouten kop zit vol, moet eigenlijk in bed liggen. Maar first things first.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:23

Ze hebben zichzelf in de voet geschoten door zo openlijk kleur te bekennen. Het aantal turken in Noord Europa is veel te klein om gewicht in de schaal te leggen. Ze moeten zich goed realiseren dat de vrijheden die ze van ons krijgen onze verdiensten zijn, ze maken er misbruik van, over onze rug blijkbaar.
Het gaat goed zolang wij dat toestaan, doen we dat niet meer dan is het spelletje uit.
Op een bevolking van bijna 83 miljoen Duitsers is 3 miljoen turken niet zo veel, net als 4 honderdduizend turken op bijna 17 miljoen Nederlanders.
De geschiedenis heeft ons geleerd rekening te houden met verhoudingen. Wanneer de turken zich dit zouden realiseren, werd er niet meer zo hoog van de toren/minaret geblazen.
l'histoire se répète

Jim Lovell | 16-03-13 | 20:22

Kan Rutte meteen vragen of Mohammed de profeet
echt een kindervriend was.

Eurotokkie | 16-03-13 | 20:22

@brutus68 | 16-03-13 | 20:10
Mits de turkse overheid ook graties geld gaat geven denk ik dat dat wishfull thinking zal blijven

miko | 16-03-13 | 20:22

De telegraaf foto van de familie yunus.
Kijk eens naar die oudste broer links op de foto.
Duidelijk inteelt gevalletje, mama Yunus neukte met neef waarschijnlijk. Ik geloof niet dat er moslim vrouwen zijn die in Nederland gelukkig kunnen zijn. Het ontberen van vrijheid in een prachtig vrij land moet een hel zijn.
Maar ja na 30 jaar weten we wel dat ze allemaal aan een soort van stockholm syndroom maar dan anders lijden.
Valt me trouwens op dat Yunus de enige is op die foto met een echte heldere blik in zijn ogen. Lacht, straalt en ziet er gelukkig uit. Kan ik van mama niet zeggen die lacht als een hoer met kiespijn.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:21

HetMannetje! | 16-03-13 | 20:16 |
Zou het zo kunnen zijn dat onze groeiende intolerantie hier mede debet aan is.

Watapatja | 16-03-13 | 20:21

@ZDEV | 16-03-13 | 20:15

Da's waar maar volgens mij vergelijk je nu appels met peren.

Een liefdevolle opvoeding door een - dan weliswaar lesbisch - stel vergelijken met salafistische africhting en drill raakt namelijk kant nog wal. Wat kan die jongen overkomen? Dat 'ie lesbisch wordt? Ben ik ook al m'n hele leven en dat bevalt me prima moet ik je zeggen!

Reinaert | 16-03-13 | 20:19

@Parsons | 16-03-13 | 20:02
Bea doet niet aan politiek. Maar als ik zou me zeer verraden voelen als ze met zo'n man aan de thee zou zitten. Wat denken die Turken wel.
*iets mompelt over nest en bevuilen*

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:19

miko | 16-03-13 | 20:12 |
Dan krijg je een beeld waar je van schrikt, begin maar met Molukkers en Javanen.

Watapatja | 16-03-13 | 20:19

Ik vond turken altijd vrij nobel maar die positieve houding begint ook steeds minder te worden. Ik snap sowieso niet hoe turken in Nederland zo nationalistisch kunnen zijn, aangezien ze simpelweg hier komen wonen. Altijd maar die "kanker nederlanders" "kanker kazen" etc. etc. Als je het hier niet aanstaat, dan mag je op zich gewoon teruggaan naar het land dat je zo adoreert. Niet meer dan logisch.

HetMannetje! | 16-03-13 | 20:16

Hoe groter de Turkse trots, des te kleiner het intellect van degene die het tentoon spreidt!

Simon de Danser | 16-03-13 | 20:15

Ik zou overigens ook niet willen dat mijn kinderen door streng-religieuze moslims zouden worden opgevoed. Cultuurkloof.

ZDEV | 16-03-13 | 20:15

-weggejorist-

poepkop | 16-03-13 | 20:15

-weggejorist-

Fort Reunion | 16-03-13 | 20:15

De Turken zijn meer dan welkom , als aanstaande EU lid zal Rutte zoals altijd ja-knikken en lachen.

Eurotokkie | 16-03-13 | 20:15

Ik heb hier al vaker beweerd dat Marokkanen beter geïntegreerd zijn dat turken gemiddeld. Maar dan werd ik altijd voor gek versleten.

Misschien zou het helpen gewoon naar mij te luisteren ipv zelf na te denken elke keer.

Dat scheelt een hoop gezanik.

pius | 16-03-13 | 20:14

@tweekeerdehelft | 16-03-13 | 20:04
Briljant !! De oplossing...

*deze potentiële fitty flink opstoken gaat*

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:14

Zolang de 'religie van de vrede' alsmede het reeds genoemde übernationalisme het Turkse denkraam bepaalt is de kans op een succesvolle integratie nihil.
Je krijgt dan eerder een machtsgreep via de instituties.
*kucht*

JosVerbeek | 16-03-13 | 20:14

Turken zijn over het algemeen prima mensen. Maar de hijsa hier over slaat nergens op. Ze mogen blij zijn dat er adoptieouders gevonden zijn voor dat jochie. Die willen die jongen tenminste een goede toekomst bieden. En zo zie je maar, wie echt het beste met de medemens voor heeft is de lul. Lesbo of niet.
Ik vind het twee top moeders al ken ik ze niet persoonlijk.

Yabadabedoe | 16-03-13 | 20:13

Een Turkse vriend uit een seculiere familie waarschuwde er 20 jaar geleden al voor.

Stir Glenfarclas II | 16-03-13 | 20:13

Dubbele nationaliteit, dubbele loyaliteit? Mythe opgelost, loyaliteit van de 'Nederlandse' Turk is duidelijk, maar alleen volidioten konden daar al aan twijfelen.

smdyasc | 16-03-13 | 20:13

Turken zijn de nieuwe Marokkanen.

spanarchist | 16-03-13 | 20:12

@Watapatja | 16-03-13 | 20:04
Doe er eens een van bijvoorbeeld indo's?

miko | 16-03-13 | 20:12

Het ergste van Turken [m/v] vind ik altijd dat ze hun snor laten staan omdat ze zo graag op hun/haar moeder willen lijken..

Jimmy Mc Clure | 16-03-13 | 20:12

De telegraaf foto van de familie yunus.
Kijk eens naar die oudste broer links op de foto.
Duidelijk inteelt gevalletje, mama Yunus neukte met neef waarschijnlijk. Ik geloof niet dat er moslim vrouwen zijn die in Nederland gelukkig kunnen zijn. Het ontberen van vrijheid in een prachtig vrij land moet een hel zijn.
Maar ja na 30 jaar weten we wel dat ze allemaal aan een soort van stockholm syndroom maar dan anders lijden.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:11

-weggejorist-

o)+ | 16-03-13 | 20:10

Met een booming economie aldaar (voor zolang het duurt) mag je alleen maar hopen dat een hoop Turken besluiten huiswaarts te keren.

brutus68 | 16-03-13 | 20:10

Het alom woekerende en etterende Turkse übernationalisme en het daarbij behorende cryptofascisme gaat de Turkse gemeenschap in ons land de komende tijd geen goed doen.

Daar waar die lieve schattige Marokkaantjes tot op heden de - overigens terechte - geuzennaam beginnend met "kudt" mochten dragen worden zij nu links en rechts ingehaald door hun Turkse soortgenootjes. Die inderdaad net zo "kudt" blijken te zijn als je even de moeite neemt door te vragen.

Jammer jongens, jullie ware aard hebben jullie lang verborgen kunnen houden maar da's inmiddels passé. Wen er maar aan. Kudtturken.

Reinaert | 16-03-13 | 20:10

Herman957 | 16-03-13 | 20:06 | + 0
Och, Herman doet een Colijntje *gaat vannacht rustig slapen*

Spaansche Griep | 16-03-13 | 20:10

@ Herman: wij hebben Turkije in elk geval nooit bezet. Toch een verschilletje.

Boer in 020 | 16-03-13 | 20:10

Laten we afspreken dat wij niets over de Koerden zeggen als Turkije zich stilhoudt wanneer we Friesland een keer goed aanpakken.

ZDEV | 16-03-13 | 20:09

-weggejorist-

corporel | 16-03-13 | 20:09

In Rotterdam is het goede voorbeeld al gegeven, Turkjes opvoeden door Lesbostelletjes. Wie zijn ze dan, tsja.

rechtvaardigerechter | 16-03-13 | 20:08

Je geeft een feestje waar alles goed verzorgt wordt en het aan niets maar dan ook niets ontbreekt. Tot jouw gasten in jouw tuin staan te protesteren dat het niet goed genoeg is.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:08

Over die adoptie dus he. Dat vergat ik er even bij te melden.

Arjan | 16-03-13 | 20:08

@Parsons | 16-03-13 | 20:02
Een betoog op Geenstijl aanvoeren om het gelijk van Wilders te bewijzen. Dan ben je wel een volgzame reaguurder.

niet voor de hond | 16-03-13 | 20:07

Ik ben opgegroeid op een plek waar geen Marokkanen zijn, maar wel een vrij uitgebreide Turkse gemeenschap. Voornamelijk import uit het oosten van Turkije. Doe mij maar Marokkanen.

jemagookniksmeer | 16-03-13 | 20:07

Letten we even op Ebru? Als je hier geen spetterende column van kunt maken die ons tot dieper inzicht brengt dan weet ik het echt niet meer.

Of een nieuw recept, dat mag ook.

Arjan | 16-03-13 | 20:06

-weggejorist-

Herman957 | 16-03-13 | 20:06

En al die clubjes, net als alle Marokkanen clubjes worden rijkelijk gesubsidieerd door de overheid onder het mom van 'integratie bevorderingen'
Waar de overheid in feite behoorlijk aan mee subsidieert is een stevige verankering van de Islam in Nederland, inclusief de regels en eisen daarvan.

Samenvattend: Wat minder vervuiling van het straatbeeld maar evenzeer gif in de Nederlandse samenleving als de mocrootjes.

Godsammekraken | 16-03-13 | 20:06

Ooit krijgen marocco en turkije nog eens mot over wie er de meeste aanspraak op de provincie nl mag maken..

tweekeerdehelft | 16-03-13 | 20:04

Die 200.000 duizend zullen er hoogstens 20.000 worden. Bij Ritsie de spoor kogel kopper zouden er ook heeeel veel komen.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:04

Ga zo door Nanninga, zo'n analyse kun je ook nog maken van de chinezen, duitsers, indonesiers enz. overigens staan ook de turken nog steeds in de top qua criminaliteit.

Watapatja | 16-03-13 | 20:04

"Democratie is als een tram, als je je besteming hebt bereikt, stap je uit.”
== Recep Tayyip Erdogan

Godsammekraken | 16-03-13 | 20:03

Met andere woorden, we kunnen wederom constateren dat Wilders gelijk heeft.

Rutte moet tegen die Erdogan zeggen dat hij niet welkom is, maar een paar lege vliegtuigen onze kant op kan sturen.

Krijgt hij ze vol terug.

Parsons | 16-03-13 | 20:02

Daar broeit het hier koken mensen. Goed topic had ik nog even nodig om ei kwijt te kunnen.

Veel Vaak | 16-03-13 | 20:02

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken