Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

MinOnderwijs Bussemaker heeft puik idee

catdaddyyea.gif Hoera, minister van Onderwijs Jet Bussemaker heeft weer eens een plan: een bindend negatief studieadvies voor studenten in het tweede en/of derde jaar van hun HBO- of WO-opleiding. Want studenten zijn luie staatsruif-uitvretende lallende donders. Allemaal. Behalve dan volgens de cijfertjes van het CBS, waaruit blijkt dat het rendement in het hoger onderwijs jaar na jaar toeneemt. Ondertussen is de hysterische overblijfmoeder Bussemaker, die trouwens zeven jaar deed over haar eigen studie politicologie toen alles nog vet gratis was, hard bezig om de OV-kaart en studiefinanciering kapot te slopen. Dat betekent bijbeunen voor de studenten. Niks mis met een fikse bijbaan en studeren tegelijkertijd, maar de parallelle fixatie op rendement is daarbij, laten we zeggen, twijfelachtig. Op de universiteiten worden inmiddels steeds meer klasjes georganiseerd, met opdrachtjes, spreekbeurten, tutors en nog meer schools gedoe om verdrietig van te worden. Van die dingen als een 'University College'... Sterf. Gewoon sterf. Maar ook compensatieregelingen en oprot-zesjes, het kan allemaal, want pas bij een diploma krijgt de onderwijsinstelling z'n poen. Kwaliteit? Boeie. Rendement is key. Gelukkig staat de arbeidsmarkt te springen om slecht opgeleide melkmuil-studenten die zonder enige werk- en levenservaring op hun 21ste uit de collegebanken komen rollen en niets anders kunnen dan klassikaal opdrachtjes maken of groepsgewijs projectjes draaien, omdat ze niet eens de tijd hebben gehad om fatsoenlijk blauw een tentamen te missen. Of nee wacht, de werkloosheid is in decennia niet zo hoog geweest en aan de andere kant van de arbeidsmarkt komen er iedere dag meer en meer werkloze semi-bejaarden bij. Al met al: puik plan Bussemaker. Maar dan echt. Meer rendement, dat hebben we keihard nodig. MEER RENDEMENT. MEER. RENDEMENT!!1!ONE1!!

Reaguursels

Inloggen

Maakt toch allemaal niets uit, de hele economie gaat toch richting het verre oosten.

Duck Twacy | 13-03-13 | 11:30

zonder langer over de opleiding te doen wel te verstaan.

Badderbeest! | 13-03-13 | 10:32

Studenten zijn luie nietsnutten allemaal. Studiefinanciering = kroegsubsidie en de OV-jaarkaart = NS-subsidie.
-
Het lijkt mij toch godverdomme niets minder dan billijk dat studenten in ruil voor het jarenlang staatsruifvreten hun opleiding zo snel als mogelijk afronden.
-
En dat gezanik over "levenservaring" en "bestuurlijke nevenfuncties" is toch allemaal gelul. Echte levenservaring doe je op in het echte leven. Hoe sneller je daar aan begint hoe beter. Het bedrijfsleven weet wel beter. Liever een "student" van 28 met 3 tot 5 jaar werkervaring dan zon flaplul van 28 zonder enige werkervaring, maar wel veel zogenaamde "levenservaring"
-
Zolang de kroegen iedere donderdag, vrijdag en zaterdag massaal vollopen met die klaplopers kan ik niet anders dan de volgende conclusies trekken;
-
1) De opleiding is te makkelijk. Danwel zijn de minimumvereisten te laag.
2) De student krijgt teveel staatsruifgeld.
-
Zelf afgestudeerd aan een Beta en daarnaast altijd 20-50 uur arbeid geleverd. En daarnaast evenwel meer bier kunnen zuipen dan de doorsnee halflangharige vetnek.

Badderbeest! | 13-03-13 | 10:31

Je kunt nog veelo meer bezuinigen...... schaf het onderwijs af of schaf deze minister af.

Iwmac | 13-03-13 | 10:17

@oplichter | 12-03-13 | 20:34
Nee, want dan zaten we er wel warmpjes bij. Ik denk dat ze het gewoon weg gooien. Over de balk.

Jim Lovell | 12-03-13 | 21:41

Ik snap het punt niet zo, tijdens mijn HBO Elektro had je al een negatief BSA indien je niet genoeg punten had, indien je dit niet op tijd inhaalde kon je vertrekken, is dit niet meer zo? Ik moest al mijn punten halen anders geen diploma, iets wat mij volstrekt logisch lijkt...

yokiamy | 12-03-13 | 21:09

250 miljard aan belastingen binnen harken.
En nog steeds geen goed onderwijs.
Wat doen ze toch in Den Haag met dat geld?
Pinnen en de kachel er mee stoken?

oplichter | 12-03-13 | 20:34

Een goede opleiding, dat is wat ik wil, dat is ook wat Nederland nodig heeft. Met de huidige kortingen op onderwijs en de daarmee gemoeide maatregelen zal misschien het aantal afgestudeerden gelijk blijven, maar vraagtekens kunnen gezet worden bij het niveau dat ze (overigens ik ook)hebben.
Doe mij dan maar een systeem gebasseerd op het Amerikaanse. Kost een boele bende veel, maar dan kun je wel in je eigen tempo een goede studie doen. Investeren in jezelf. Iets dat de overheid door goedkope leningen mogelijk kan maken. Dan kunnen we vooruit kijken, in plaats van het steeds maar weer verzinnen van drastische, onzinnige maatregelen!

master_broccoli | 12-03-13 | 18:20

@Hoogoort | 12-03-13 | 14:43
Je hoeft niet per se stufi te hebben om te studeren. Als je met bijverdienen meer krijgt, dan kunnen ze die stufi toch houden?

frank87 | 12-03-13 | 16:55

Gewoon de Pechtold lakmoes-proef. Als Pechtold het voorstel steunt dan is het slecht voor nederland. Als Pechtold het plan niet steunt. Dan is het een goed plan en goed voor nederland. Dit principe is simpel toe te passen op alle voorstellen van de regering.

denoorman | 12-03-13 | 16:53

@Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:37
Het punt is, dat je die graad steeds makkelijker verdient. De universiteit moet aan de rendementseisen voldoen.

frank87 | 12-03-13 | 16:51

Ik blijf mij erover verbazen dat de mensen die zelf buitensporig hebben geprofiteerd in hun tijd met het vingertje blijven wijzen naar de studenten van nu.

Verbaasde mij erover toen ik studeerde en ik verbaas me er nu nog over nu ik al een paar jaar werk.

NiceGuysFinishLast | 12-03-13 | 16:49

Als een studieschuld opbouwen, 'investeren' in jezelf mag heten, waarom investeren we dan niet eens wat meer in Nederland? Ipv van ons druk te maken om 'n paar procentpuntjes meer of minder 'begrotingstekort'.
Of doe 't andersom en zeg dat je geen belasting meer hoeft te betalen omdat je tenslotte geinvesteerd hebt in je zelf, en niet de staat in jou.
Al heb ik liever dat later mijn belastingcentjes goed geinvesteerd worden eerlijk gezegd.

Pindakees | 12-03-13 | 16:28

Dees1987 | 12-03-13 | 16:12
Sterker nog, het wordt je zelfs moeilijker gemaakt. Technische studies zijn natuurlijk 'n heel stuk moeilijker en duren langer, voor je 't weet heb je geen recht meer op stufi of een 'langstudeerboete'aan je laars hangen. AL is die nu weer van de baan geloof ik, omdat je helemaal geen stufi meer gaat krijgen.
Ondertussen wordt in het middelbare onderwijs lastiger gemaakt om voor wiskunde B te kiezen. (B is zeg maar wiskunde, je hebt ook A en C, dat mag eigk geen wiskunde meer heten, iig niet VWO). Voor mensen waarbij de leraar twijfelt of ze wiskunde B aankunnen, wordt aangeraden om maar A te kiezen omdat ze anders 't risico lopen om met nieuwee regelingen met wiskunde als 'kernvak' net te zakken bij B.

Pindakees | 12-03-13 | 16:25

Hoe heet dat grietje in dat gifje?

slome slager | 12-03-13 | 16:22

Het probleem ligt niet aan het lang studeren of welke vergoedingen studenten krijgen, maar vooral aan de studiekeuze en kwaliteit van de opleidingen. Er is momenteel een gigantische mismatch op de arbeidsmarkt. Er blijft een groot tekort aan technici maar het volgen van een dergelijke studie wordt niet gestimuleerd voor de overheid. In plaats daarvan worden studies samengevoegd waardoor er alleen generalisten en geen specialisten bij komen.
Studies die wel goed lopen zijn vrijetijdsmanagement, fotografie etc. etc. terwijl de arbeidsmarkt in deze sectoren verzadigd is. Daar zouden ze in Den Haag eens negatieve adviezen over moeten geven.

Dees1987 | 12-03-13 | 16:12

Investeren in de kenniseconomie heet dat. Wederom een bewijs van onvermogen van onze regering.
Je kunt ze in ieder geval niet pakken op visie, want die is er niet.

ratelaar | 12-03-13 | 16:11

Best, maar dan moet Bussemaker haar titel inleveren en secretaresse worden. Net zoals andere meisjes die nu 7 jaar over hun studie zouden doen. En al helemaal geen politiek correct proefschrift schrijven. Verdacht dat iedereen cum laude afstudeerd bij politicologie trouwen. Dit is al de derde politicus waarvan ik het weet.

Jackie Chiles | 12-03-13 | 16:06

Ik heb het plaatje gezien, maar waar ging het artikel ook alweer over?

Anijsblokje | 12-03-13 | 15:56

In 1990 gaan studeren, het eerste jaar maar 3 vakken gehaald, tweede jaar wat meer en derde ook. Uiteindelijk de universiteit in 6 jaar afgerond. Toch daarna een aardig centje verdiend en daarvan meer dan de helft aan de staat der Nederlanden afgedragen. Als deze advieskul toen al had gegolden was ik een drop out geweest en had veel minder aan de staat kunnen afdragen. na 15 jaar is nu bijna de studieschuld ook nog afbetaald en sinds 2 jaar sponsor ik de Schweizerische Eidgenossenschaft. Moraal niet iedereen ziet het studie licht meteen en dit gedoe zal veel meer gaan kosten dan het oplevert. Gegroet een ex belastingbetaler aan Nederland

Zatkniss | 12-03-13 | 15:45

Een probleem in het onderwijs in Nederland is ook dat er uit wordt gegaan van de traagste leerlingen, daar gaat de meeste tijd en aandacht naar toe, "die slimme leerlingen redden het toch wel".
Men zou juist eens wat meer aandacht moeten besteden aan de hogerbegaafden en die tot meer aan moeten zetten. Ook dat zal zich op termijn uitbetalen.

spanarchist | 12-03-13 | 15:32

necrosis | 12-03-13 | 15:04 | + 0 -
Het afvoerputje van het onderwijs zijn de kinderen die geeneens naar school gaan of hem niet afmaken. Je ziet op technisch vlak de meeste vraag op MBO niveau, dat zijn de kinderen die van het VMBO af moeten komen.

Probleem is dat binnen het VMBO persoonlijke aandacht het verschil kan maken. Iets wat onmogelijk wordt zolang klassen van dertig leerlingen worden toegestaan terwijl de lumpsum financiering uitgaat van 24 leerlingen in de klas. Die laatste zes leerlingen erbij kunnen er toe leiden dat de docent weinig of minder grip op de klas heeft. En ja als er geen grip is, dan is het een afvoerputje.

Tweede probleem is dat docenten in het VMBO binnen en buiten de school geen aanzien hebben. Dan moeten ze 1-0 achter beginnen. Waarom moet een docent bij vrienden verantwoorden daar les te geven waar het het meeste nodig is? Waarom gaan ouders er bij een conflict vanuit dat hun kind benadeeld wordt of gelijk heeft?

Je kan pas iets leren als je luistert, als kind, ouder en docent.

Feynman | 12-03-13 | 15:24

@spanarchist nee geen Nederlands. Heb niet de ambitie om een vmbo klas les te geven.

Hoogoort | 12-03-13 | 15:23

Iemand die zelf uitgebreid van het goede stufi systeem heeft geprofiteerd: Jet Bussemaker heeft ZEVEN JAAR LANG met haar klit zitten spelen op die uni, destijds. Wat een ontzettende [email protected]#$%^&* kut ben je als je vervolgens de nieuwe generaties moedwillig in een gigahoge schuldpositie duwt en de studentenrechten en randvoorwaarden ook nog eens zo ongelooflijk verslechtert. Bah bah, stom wijf.

Basje1738 | 12-03-13 | 15:22

Als ze die eis niet achterlijk hoog stellen zie ik geen reden waarom niet....
maar blijf met je tengels van die OV-kaart af en die studiebeurs...
alle politici denken echt 'na mij de zondvloed'

honden zijn het

de beer van de meer | 12-03-13 | 15:19

@ Feynman | 12-03-13 | 14:48 | + 0 -

Ik ben het met je eens dat het goed zou zijn als er een decaan of rector met een 25jaar+ carrière puur binnen de universiteit de stap zou maken naar de landelijke politiek. Het feit dat we over de hele linie geregeerd worden - gemeenteraad, PS, de Kamers - door semiberoepspolitici die al sinds hun studententijd bij de betreffende partij aan het inlikken zijn baart me zorgen.

Maar het is ook een tikkeltje naïef om te denken dat één minister zoveel invloed heeft. De Tweede Kamer is, zeker op onderwijs, een clusterfuck. PvdA/VVD is de enige meerderheid, geen twee andere partijen zijn het enigszins met elkaar eens.

Dat gaat sowieso verder. Geen twee goede onderwijsmannen/vrouwen zijn het met elkaar eens. Ik werk voor een universiteit en heb deze week twee goede decanen - beide met imposante staat van dienst, met titels 'docent van het jaar' achter de naam - gesproken over 1 onderwerp waarop ze recht tegenover elkaar staan. Allebei mannen met visie en een goed verhaal, dat volledig haaks staat op het verhaal van de ander.

Op universitair niveau zou ik graag zien dat Den Haag zich terugtrekt en alleen kaders creëert. Vier of vijf jaar studiebeurs, verder zoek je het maar uit. Dan kunnen ze kiezen, differentiëren, concurreren, allianties maken met andere universiteiten en bedrijven, etc.
De accreditiecommissies zijn verantwoordelijk voor de controle van het eindniveau. Ik denk dat de universiteiten die verantwoordelijkheid aankunnen (HBO niet, niet over hele linie, vermoed ik). Dat denk ik omdat internationale reputatie & ranking voor een universiteit van zulk belang is dat InHolland-gesjoemel funest zou zijn & niet de moeite waard. Je kunt binnen dat veld beter je sociale psychologietak afstoten dan het je andere faculteiten laten besmetten.

Soit, ik ga weer aan het werk. Ik ga het namelijk ook niet opgelost krijgen, vermoed ik.

Sjors W. | 12-03-13 | 15:19

Ik begin inmiddels in herhaling te vervallen. Nog een keer; HBO kan vaker korter. Meer Associate Degree's invoeren.

strikdewepstroper01 | 12-03-13 | 15:10

Nederland moet naar een model waarbij er ongeveer 35 hogere opleidingen(HBO+WO) zijn. Vooral het aantal HBO opleidingen is te hoog, het is onoverzichtelijk, onduidelijk en zorgt voor een lastigere fit met de arbeidsmarkt.

De toelatingstesten voor HBO- en WO-opleidingen moeten moeilijker en uitgebreider.(Sommige studies hebben niet eens een toelatingstest, wat belachelijk is)

Mensen die niet genoeg intelligentie of motivatie hebben om naar het hogere onderwijs te gaan moeten worden opgevangen in een systeem waarbij iedereen een vak/ambacht leert alvorens hij een diploma krijgt.

Zonder diploma heb je recht op een lagere uitkering dan met diploma.

Het is belangrijk de praktijkscholen samen te laten werken met een MKB. vanaf 15, 1 dag stage. Vanaf 16, 2 dagen enz.

Opleidingen die niet direct lijden tot een baan moeten van het overheidsinfuus af. Banen die zeker lijden tot een baan moeten worden gepromoot, ook door voorlichtingsdecanen in het voortgezet onderwijs.

Als t doorgaat op de huidige manier is NL binnen 20 jaar kenniseconomie af, als dat niet al zo is.

voneichbosz | 12-03-13 | 15:09

In mijn tijd was de gemiddelde studieduur 7,75 jaar.
( TU Delft) En daarna, of tijdens, ook nog 21 maanden militaire dienst.
Nu moet je binnen een jaar voldoende punten halen, resultaat is dat bedrijven die echte techneuten nodig hebben (ASML,ASMI etc) die uit Korea, Taiwan en China moeten halen.
En TU Delft heeft zo weinig studenten dat studie richtingen als electrotechniek, wiskunde en informatica bij elkaar zijn geraapt.
We pompen liever geld in de schooltjes van Doekele Terpstra waar je communicatietechniek, hoger management ( op een HBO schooltje !!) journalistiek (een keer inschrijven 4 jaar later gratis diploma)
rechten, milieutechniek, cultuurhistorie en andere nietszeggende freubelstudies voor havo kinderen kan leren.
Geld voor een gedegen technische studie aan een universiteit is er niet meer. Binnen drie jaar moeten ze een zogenaamd bachelor diploma halen waarmee ze achteraan de rij werkzoekenden kunnen aansluiten.
Schande.
Overgens was in mijn tijd 7 jaar voor politicologie ook een lachertje. Dan moest je echt elke ochten tot 12 uur op je bed blijven liggen om een dergelijk resultaat te scoren.

wipsel | 12-03-13 | 15:07

@spanarchist | 12-03-13 | 15:00
Ik heb het niet over beïnvloedbaarheid.

Om even terug te komen op de vraag: geen idee, dat zou je hen moeten vragen. Maar de meeste mensen zullen er wat op tegen hebben om in een conversatie in een 16-jarige hun meerdere te moeten erkennen. Kort gezegd: geen flauw idee.

Nietvoordekat | 12-03-13 | 15:06

@Feynman | 12-03-13 | 14:57
VMBO is steeds meer een besmette naam in het onderwijs, een soort van afvoerputje voor leerlingen die niets kunnen of niets willen kunnen.
Tussen mijn appartement en het winkelcentrum staat zo'n school.
Als dat de toekomst van dit land is, berg je dan maar!

necrosis | 12-03-13 | 15:04

Die extra klassen inderdaad, die je handenvol tijd kosten maar helemaal niks opleveren. Zo moest ik laatst binnen een week een willekeurig boek lezen en daar een nietszeggende presentatie over doen.
Totale tijdverspilling, tijd die ik ook had kunnen stoppen in het daadwerkelijk studeren. Ondertussen vragen ze vanuit de politiek dat je een bijbaantje neemt, maar plannen ze op de uni je rooster zo belachelijk slecht dat je niet eens met je baas kan uitleggen wanneer je wel en niet zou kunnen werken.
Ach, ze zullen het nooit begrijpen daar in Den Haag.

Brinkman | 12-03-13 | 15:01

who the hell is: Jet Bussemaker??

dutchguy | 12-03-13 | 15:01

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:55
Zo ver hoef je niet eens te gaan. Als je kijkt naar hoe de peilingen van week tot week soms fluctueren geeft dat al aan hoe beïnvloedbaar veel mensen zijn.
Maar dat was de vraag niet.

spanarchist | 12-03-13 | 15:00

Vind het een prima plan. Zie in de CBS cijfers niet dat er een steeds hoger rendement is, wel dat de gemiddelde studieduur steeds langer wordt.
Kwaliteit en aansluiting op de arbeidsmarkt zijn ook terechte thema's.

deepblue | 12-03-13 | 14:59

Sjors W. | 12-03-13 | 14:41 | + 0 -
Rutte is trouwens een uurtje in de week docent maatschappijleer. Dan merkt je niet dat je als docent te weinig tijd hebt je fatsoenlijk voor te bereiden en merk je niet dat klassen te vol zitten. Je hebt te veel energie om de boel te compenseren.

Vijf jaar slap ouwehoeren op de UvA in alfa vakken waar totaal niet is vast te stellen of je wat nuttigs doet is niet te waarderen. Jet Bussemaker heeft dezelfde Cum Laude gekregen als Diederik Stapel. Je kan 25 jaar alles uit je duim zuigen voordat je tegen de lamp loopt in die academische sector.

Bezoek jij eens een willekeurige VMBO school, vraag eens of je een dagje achterin mag zitten.

Feynman | 12-03-13 | 14:57

@spanarchist | 12-03-13 | 14:52
Laat ik de vraag even omdraaien. Als jij aan een gesprek met de gemiddelde stemgerechtigde denkt, denk je dan "Goh, die heeft een paar goede punten waarmee we dit land echt op de rit kunnen krijgen"?

"The best argument against democracy is a five-minute conversation with the average voter"
-Winston Churchill

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:55

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:49
Vonden die "levenservaringsdeskundigen" dat ook?

spanarchist | 12-03-13 | 14:52

@steven paul | 12-03-13 | 14:41
Wat een aperte bullshit. Op mijn 16e wist ik me in gesprekken met volwassenen al goed staande te houden met van die "levenservaringsdeskundigen" waar jij het over hebt.

Mensen met een IQ onder de 80 mogen ook stemmen, overigens.

@spanarchist | 12-03-13 | 14:42
Ik begin niet aan dat wespennest dat de politiek heet. Ik kan namelijk echt niet tegen onbetrouwbare personen.

@Sjors W. | 12-03-13 | 14:44
Ik denk inderdaad dat dat het is. Ze ruiken geld.

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:49

Sjors W. | 12-03-13 | 14:41 | + 0 -
"Wanneer krijgt er weer een ... , professor, lector of gewoon een docent of leraar de macht in het onderwijs?" Je hebt zo ongeveer drie jaar nodig om voor de klas het echt te kunnen, doe er voor de zekerheid twee jaar bij voordat je anderen gaat vertellen met welke middelen en maatregelen hun het zouden moeten kunnen.

Die vijf jaar heb je nodig om door te hebben wat je NODIG hebt voor succesvolle kennisoverdracht. Verder dan negatieve financiële prikkels en mensen afwijzen komt het pedagogische model van de overheid niet.

Leuk dat iemand bestuurlijke ervaring heeft, maar dat maakt iemand nog geen onderwijsgoeroe. Deze man wel btw. india.blogs.nytimes.com/2013/02/27/hol...

Feynman | 12-03-13 | 14:48

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:43 Draagkracht? Straks, als Mark aan de Brusselse eisen voldoet en tevreden achterover leunt is er bij niemand meer draagkracht.

Dan zijn er geen scheefhuurders meer, die wonen na 1 juli allemaal recht.

De zorgbehoevende bejaarde gaat zonder zorg vanzelf dood en de huizenmarkt is voor starters geen probleem meer want alles is voor een habbekrats te koop.

Maar Rutte's werk is af.

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:47

@zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:31
Mijn paard wil even niet meer, die wil in de stal blijven totdat de aarde weer wat opwarmt....

necrosis | 12-03-13 | 14:45

@Vakonov | 12-03-13 | 13:59
Elke keer als we mogen stemmen maar steeds gaat daar iets verschrikkelijk mis.....

lilluke halve hoan | 12-03-13 | 14:45

@zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:39
Ik zou jou dezelfde vraag kunnen stellen. Doe ik niet, want dat is flauw.

Ik steek per week ruim genoeg tijd in m'n studie. En op welke manier ik dat allemaal doe, daar hoef ik aan jou geen verantwoording over af te leggen.

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:45

Hoogoort | 12-03-13 | 14:43
Geen studie Nederlands hopelijk.

spanarchist | 12-03-13 | 14:45

@ Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:38 | + 0 -

Ga eens kijken bij een JOVD/Dwars/Jonge Socialisten/Jonge Democraten-bijeenkomst. 25- met politieke ambitie is zichzelf al hard aan het inlikken bij de gevestigde orde. 25- is te verdeeld en met te weinigen. 25- moet het van 30-40 hebben.

Sjors W. | 12-03-13 | 14:44

Een minister die wereldvreemd is. What else is new?
.. Mongeaulen

Fred van Ria | 12-03-13 | 14:44

steven paul | 12-03-13 | 14:41 Eentje van onder de 25 bedacht het strategisch stemmen.

Just saying.

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:43

@zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:37
Ook allemaal waar. Maar een klein beetje naar draagkracht mag het allemaal ook wel zijn, vind ik.

Studenten studeren zometeen af met een studieschuld van € 14000+. En omdat ze naast hun studie nergens meer tijd voor vrij kunnen maken (door dat rendement, dus. Meer tijd in je studie steken betekent minder tijd over voor commissies en bestuursfuncties e.d.) zijn ze vrijwel allemaal nog zo groen als gras. Nog nooit een serieuze baan gehad, en dan al zo'n schuld.

Als het een investering in jezelf was, zou zo'n schuld nog een beetje te verantwoorden zijn. Maar dat is het niet. Die investering van € 14000 is voornamelijk een investering waar jij weliswaar voor betaalt, maar waar de staat van profiteert. Je draagt namelijk meer van je zuurverdiende geld af aan de staat, dan dat je het zelf te besteden hebt.

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:43

Dat mens is verantwoordelijk voor een van de grootste fails in het hbo. Het zogenaamde SIS het registratie systeem voor cijfers op de hva. Is ongeveer 10mio duurder uitgevallen en werkt voor geen meter. Mede door dat registratie systeem wordt ik nu nog steeds van het kastje naar de muur gestuurd om mijn inschrijving op deze faal instelling recht te trekken. Het leuke is dat ik afhankelijk ben van mijn stufi omdat ik niet meer dan 11.000 per jaar mag bijverdienen. En aangezien ik voor mijn opleiding een half jaar fulltime moet werken zit ik al snel aan die grens. Dit was ook de dame die een mailtje naar elke student stuurde met er is niks aan de hand geen diploma fraude op de hva en 3 weken later moesten er toch een paar diploma's worden nagekeken. Kortom ik heb geen fucking idee wat dat mens in den haag doet. Want overal waar ze vandaan komt laat ze rokende puinhopen achter.

Hoogoort | 12-03-13 | 14:43

spanarchist | 12-03-13 | 14:40 Dat is exact mijn punt.

Een uitdrukking is: "Pay peanuts to get monkeys".

Je kunt het ook omdraaien. "If they are monkees, just pay peanuts".

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:42

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:38
Wat let je?

spanarchist | 12-03-13 | 14:42

ja dat lijkt enorm rendabel, een student die in zijn 3e jaar bijna klaar is maar zijn BSA niet haalt van de opleiding afkicken!

t lup uit dn heand | 12-03-13 | 14:41

@Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:38
Mensen onder de vijfentwintig zouden helemaal niet mogen stemmen. Die hebben het verstand en de levenservaring van een puber.

steven paul | 12-03-13 | 14:41

@ Feynman | 12-03-13 | 14:32 | + 0 -

Waar in Feynman | 12-03-13 | 14:13 | + 5 - heb jij het over vijf jaar voor de klas staan? Wat bedoel je überhaupt met 'voor de klas staan'? Heb jij vijf jaar voor de klas gestaan? Moet iemand die een opinie heeft over onderwijs vijf jaar voor de klas hebben gestaan? Iemand die beslist moet voor de klas hebben gestaan? (In dat geval zijn Bussemaker en Rutte trouwens spekkoper, hoewel die laatste in deeltijd.)

Sjors W. | 12-03-13 | 14:41

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:37
De salarissen in de politiek zijn het probleem niet. De mensen die dat salaris krijgen, díe zijn het probleem. Ik zou graag voor een capabele minister betalen, maar het gros van het volk dat tegenwoordig minister mag spelen zou werkelijk nergens anders zelfs maar voor de helft van hun huidige inkomen aan de bak komen.

spanarchist | 12-03-13 | 14:40

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:34 Wat zit jij de gehele dag te reaguren trouwens? Moet jij niet studeren dan?

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:39

Waar blijft overigens de partij 25-? Zeg maar een partij die op komt voor de belangen van de toekomstige generaties? Babyboomers hebben al genoeg voordeel behaald.

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:38

Laten we vooral helemaal niks investeren in studenten. Maar sleutel vooral verder aan kekke pandjes her en der. Met nieuwe stenen bereik je immers veel meer in de toekomst?

Dima Beeline | 12-03-13 | 14:38

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:34 De huurders hebben de chaos ook niet veroorzaakt. De hulpbehoevende bejaarde zou ook graag nog alles zelf kunnen.

Er zijn zo heel wat groepen te noemen die de chaos niet hebben veroorzaakt maar er wel voor opdraaien.

De salarissen in de politiek, die moeten flink omlaag. Zij zijn de veroorzakers, laten zij maar aan de oplossing bijdragen.

En we moeten uit Europa, dat ook.

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:37

@Red mij niet | 12-03-13 | 14:33
Je "geeft" ze dan ook geen universitaire graad, die verdienen ze zelf. En als je zo'n graad verdient, dan behoor je 'm ook te krijgen.

Kleine nuancering.

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:37

spanarchist | 12-03-13 | 14:33 En dat gaat je allemaal aangegeven worden door de bobo van dienst binnen de fractie. Die nablaten en je bent een heel eind op weg.

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:35

@zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:31
Even egoïstisch zijn: de studenten hebben de huidige teringbende niet veroorzaakt. Waarom moeten zij er dan wel mede voor opdraaien?

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:34

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:20
Je moet goed naar boven kunnen likken, je gezond verstand uit kunnen schakelen, de meest absurde en idiote standpunten met een stalen gezicht kunnen verdedigen, deelbelangen, partijbelangen en achterbanbelangen als algemene belangen kunnen benoemen en vooral een enorm blok beton voor je kop hebben. Noem dat maar niets.

spanarchist | 12-03-13 | 14:33

Volgens mij is het onderwijs gebaat bij minder rendement. Minder dan nu. Want je zou toch zeggen dat slechts 5% van de bevolking een universitaire graad zou moeten mogen hebben. 25% HBO. 50% MBO. En 20% doet het met minder.

Het is geweldig dat nu veel meer mensen het universitair niveau van 30 jaar geleden halen: +kudo's voor de middelbare scholen. Maar geen reden om ze allemaal maar een graad te geven.

Dat is toch een beetje als zeggen dat als je de 100 meter onder de 12 seconden loopt je Olympisch Kampioen bent. 30 jaar geleden was dat ook zo, nu kom je niet eens in de kwartfinales.

Red mij niet | 12-03-13 | 14:33

Sjors W. | 12-03-13 | 14:23 | + 0 -
Welk deel van zelf vijf jaar voor de klas staan begrijp je niet?

Feynman | 12-03-13 | 14:32

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:29 Ze pakken iedereen.

Studenten zijn deze week in de aanbieding. Vorige week was het de zorgbehoevende bejaarde, de week daarvoor de huurders.

Huiseigenaren waren al flink de lul.

Op enig moment zijn de te pakken doelgroepen op. En ik verwacht dan dat ze vooraan opnieuw beginnen.

Te paard dus. Op naar het Malieveld!

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:31

Ik ben zelf student, maar ik krijg zelf met het grootste deel van deze maatregelen niet of nauwelijks meer te maken. Maar toch. Het zelfstandige van studenten wordt er zo gruwelijk hard uitgesloopt, het zijn gewoon opgewaardeerde scholiertjes die zometeen van de uni af komen. Als je Nederland kapot wil, begin dan met het slopen van het onderwijs.

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:31

En zo gaat onze maatschappij kapot door de cijferfetisjisten.

Bertus Brulbroek | 12-03-13 | 14:30

De enige kennis die gewaardeerd wordt in onze kenniseconomie is de kennis van subsidie en uitkeringsregels.

frank87 | 12-03-13 | 14:30

Het pluspunt is dan wel dat de dames shinen als nooit tevoren op de universiteit dankzij het in groepjes werken.
 
Moet een toekomstig werktuigbouwkundige of arts dat ook?

Aszeran | 12-03-13 | 14:29

Het is hier al gezegd. De technische studies komen steeds moeilijker aan studenten, wat zich op termijn zal wreken, maar vele overbodige pretstudies blijven populair. Vraag en aanbod op elkaar afstemmen dus, alleen is dit inzicht de huidige politici niet gegeven.

spanarchist | 12-03-13 | 14:29

En ondertussen heb je een partij als 50+, die stelt dat de OUDEREN onevenredig hard gepakt worden.

Scholieren hebben verdomme geen stem, die zijn lekker makkelijk te pakken! En studenten ook, dat krijg je met dat soort minderheden.

Nietvoordekat | 12-03-13 | 14:29

cumshaft | 12-03-13 | 14:23 De O.V. studentenkaart is een uitvinding van professor Pim.

Toen die in de directie zat van de N.S. en een probleem had met de bezettingsgraad in de daluren en tegelijkertijd de overheid een probleem had met het uit de hand lopen van de studiebeurzen was dit de oplossing.

Ze kregen minder geld maar mochten gratis met het openbaar vervoer. Daarna werd het uitgekleed naar een week en een weekendkaart.

En nu breken ze het zo goed als helemaal af. Dat is het plan.

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:28

Hoe zat het trouwens met de plannen van diezelfde Jet Bussemaker om geld weg te halen uit de secundaire arbeidsvoorwaarden van oudere (ervaren) leerkrachten om 'het onderwijs' een 'boost' te geven?
universonline.nl/2013/03/12/bussemaker...
Laat me raden: Jet heeft zelf geen bevoegdheid om les te geven, of een opleiding die er zelfs maar op lijkt....

necrosis | 12-03-13 | 14:27

Frank Grasmaaier | 12-03-13 | 14:21 | + 0 -
Leuk "plan" dat bijdragen voor béta studies. Dat gebeurt alleen al. Vaak genoeg gezien dat ervaren ingenieurs worden vrijgemaakt complete gastcollege`s te geven, studenten projectmatig op te leiden met bedrijfsprojecten en dat als er spullen nodig zijn die verdwijnen bij het bedrijf en verschijnen op de technische scholen en universiteiten.

De politiek komt met een reddingsboei, die de techneuten decennia geleden al toegeworpen kregen, al lang hebben gepakt en allang gebruiken. Hadden ze dat niet gedaan, dan kwam er allang geen brandstof uit te pomp, geen computer meer bij de winkel en geen elektriciteit uit het stopcontact.

Die wereldvreemde opmerking van de verpleegster toonde aan, dat ze al meer dan twintig jaar de werkvloer niet had gezien. Wat een domme kut was dat.

Feynman | 12-03-13 | 14:26

Feynman | 12-03-13 | 14:13 |
In de techniek is het idd sinds enige jaren weer in om bedrijfsscholen te openen, met name op MBO niveau. In Makkum kregen de scheepsbouwers te horen van de reguliere ROC's dat ze geen lln konden vinden. Een advertentie voor de bedrijfsschool leverde 80 lln op, geselecteerd uit een veelvoud. Dit is slechts 1 van de voorbeelden.

Watapatja | 12-03-13 | 14:25

@Grote stamper | 12-03-13 | 14:07
De kenniseconomie die ze stimuleren is een praatjes-economie. Aan de kennis van één timmerman heb je veel meer als aan alle rapporten van de kennisinstituten (of hoe heten de subsidieslurpers tegenwoordig) samen.
Maar kennis is pas "kennis" als de politicus het moeilijk vindt denk is (totdat de salarisonderhandelingen komen, dan moet het weer begrepen worden of je krijgt salarisverlaging)

frank87 | 12-03-13 | 14:25

Frank Grasmaaier | 12-03-13 | 14:21 De Amerikaanse methode, een bedrijf (of een sportclub) ziet je talent en ze geven je een beurs en aansluitend een baan.

Dat is op zich niet zo gek. Maar hier moet zo nodig iedereen kunnen studeren en de overheid wil het allemaal zelf regelen.

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:24

de ov-kaart is toch ooit ingevoerd als verkapte subsidie aan de ns? die mogen ze wel afschaffen, heb je gelijk een excuus om niet maandelijks terug te keren naar paps en mams.

cumshaft | 12-03-13 | 14:23

@ Feynman | 12-03-13 | 14:13 | + 0 -

Bussemaker is gepromoveerd, heeft als onderzoeker gewerkt, en is rector van de HvA geweest (en trad daardoor toe tot CvB met UvA). Die heeft inzicht in de wereld van het hoger onderwijs, en komt toch met deze plannen. Een deel van je opmerking slaat dus nergens op.

Sowieso: Van Bijsterveldt is inderdaad volledig ongeschikt, maar de portefeuille HO zat bij Halbe Zijlstra. Ook geen onderwijsachtergrond, maar wel gestudeerd en in mijn ogen enigszins capabel.

Het punt dat je maakt steun ik overigens wel, maar de manier waarop je er wil komen vind ik te makkelijk.

Sjors W. | 12-03-13 | 14:23

Bedrijfsleven kan ook interessant financieel bijdragen in de betastudies waar zij hun toekomstige werknemers in zien. Die Bi-culturele fopstudie's worden vervolgens gesponsord door het linkse pluche, ow wacht, hier hebben ze geen geld voor. Mwuahahah.

Frank Grasmaaier | 12-03-13 | 14:21

7 jaar nodig om politicologie af te ronden? Een beter bewijs voor ongeschiktheid voor dat vak is er niet.

van heinde en verre | 12-03-13 | 14:20

Maar er is een lichtpuntje voor de stuudjes die het derde jaar niet halen.

Je kunt nog altijd de politiek in, daar hoef je nergens verstand van te hebben en het betaald heel erg goed.

zeg maar jansen | 12-03-13 | 14:20

Wat een megaulen zitten er toch in dit kabinet.
De één wil bezuinigen voor een betere economie en de ander lijkt studeren onbetaalbaar/onaantrekkelijk te maken terwijl de jeugdwerkeloosheid al explodeert.

Je zult zien dat er straks één zo'n megaul voorstelt om meer macht over te dragen aan Brussel in naam van de democratie. Oh wacht....

Pastor Sippenhaft | 12-03-13 | 14:18

Studeren krijg je gewoon 4 jaar lang gratis, daarna ga je ervoor betalen. Dat is veel effectiever. Dit slaat helemaal nergens op.

Maar ach... Het niveau is vandaag de dag helaas ver te zoeken bij de politici en politica.

saaymsik | 12-03-13 | 14:15

Wat een briljant idee, een bindend studie advies in het derde jaar. Hoezo je bent bijna klaar met je bachelor, maar je hebt een paar punten niet gehaald?! Oprotten, vieze student! En hier heb je nog een paar duizend euro studieschuld erbij omdat je in het derde jaar van je opleiding bent geschopt, want yolo toch?

Avontuurlijke Frits | 12-03-13 | 14:13

Naar het bedrijfsleven luisteren is moeilijk voor de overheid. Als groot of MKB bedrijf in gesprek gaan welke diploma`s nodig zijn is veel te moeilijk. We hebben een numerus fixus voor artsen en we sluiten sommige ingenieurs opleidingen in het HBO, terwijl de laatste jaargang studenten allemaal een arbeidscontract hadden bij de diploma uitreiking.

Hoogovens/Corus/Tata steel in IJmuiden hebben de handdoek maar in de ring gegooid en een oude LTS & MTS maar voor eigen rekening en risico heropend als in company opleiding. Voor Huisman was de instroom van nieuwe lassers dermate dramatisch dat ze in Tsjechië en China een dependance geopend. Als je daar een advertentie zet voor een auditie voor een lasopleiding komen er honderden mensen, in Nederland komt er niemand. Betaald best leuk btw.

Nee laten we lekker scholen financieren met een lumpsum financiering. Niet nadenken dat een gevaarlijke technische opleiding duurder is als een paar honderd pabo studenten tegelijkertijd toe te spreken en het vak in het veld te leren onder begeleiding van een ervaren docent die daar geen cent voor terugziet.

We halen nu artsen uit ontwikkelingslanden naar Nederland, om daarna met kerst een paar extra euro`s over te maken. Technische opleidingen die wat langer duren, stellen we op een fictieve termijn van vijf jaar, terwijl een opleiding tot arts twaalf jaar duurt. Lucht en Ruimtevaart te Delft schrapte complete vakken uit de opleiding om de kwaliteit de nek om te draaiden en aan de langstudeerboetes te ontkomen.

Pubers krijgen nog steeds van incompetente decanen te horen te kiezen wat ze leuk vinden zonder te kijken of er werk is in hun studie. Zonder zelfs maar te kijken of ze niet alleen de studie, maar ook het werk leuk vinden. Via studies zoals culturele antropologie, politicologie of geschiedenis leiden we op voor een uitkering. De hoogst haalbare uitkering is die van minister, maar nog steeds een uitkering.

De vorige minister van onderwijs was een verpleegster. Die geeneens een HBO studie had afgerond. Wanneer krijgt er weer een rector, professor, lector of gewoon een docent of leraar de macht in het onderwijs? We zoeken nu slecht een collaborateur die bereidt is te slopen.

Onderwijs is het fundament onder onze economie, de ENIGE investering die rendeerde. De ENIGE investering die Nederland kan redden. Onze enige kans op de kenniseconomie. Bureaucraten die niet achter hun bureau vandaan kunnen komen omdat ze te dik zijn kiezen ervoor af te trekken bij de stijgende aantallen uitgedeelde (niet verdiende) diploma`s en bij de steeds kortere termijn die mensen doorbrengen in het onderwijs.

Studenten die nog tijdens de les kritisch nadenken in plaats van napraten zijn steeds zeldzamer.

Feynman | 12-03-13 | 14:13

Dit kabinet denkt niet aan gevolgen op de lange termijn, zoveel wordt wel duidelijk. Maar goed, op het onderwijs kun je makkelijk schijten en er valt enorm veel poen te halen, dus dan is het besluit al snel gevallen.

DeChinees | 12-03-13 | 14:12

En vergeet niet het (a)sociale leenstelsel er nog bij bovenop!

vincent uit groninge | 12-03-13 | 14:11

@Grote stamper
Er is nooit de intentie geweest om daadwerkelijk een kenniseconomie te creëren in Nederland. Dat was allemaal verkiezingspraat. Volgens mij is de snelst groeiende industrie in Nederland nog altijd de zieligheidsindustrie waar alle nutteloze psychologen en sociologen werken die de afgelopen decenia door de universiteiten zijn uitgekakt. Techniek is altijd en nog steeds een onbelangrijk iets voor de politiek, voornamelijk omdat ze er de ballen verstand van hebben.

Merkava | 12-03-13 | 14:11

Het plaatje met de dansende bikini-studente heeft werkelijk geen reedT met het onderwerp te maken Van Leeuwen!
Toch +1.

Pastor Sippenhaft | 12-03-13 | 14:11

Zag alleen Kate Upton, is de rest intressant?

webcrew | 12-03-13 | 14:11

Hoe dom ben je als je de kenniseconomie kapotbezuinigd?

rara | 12-03-13 | 14:10

Ach PvdA en ook CDA zijn van die partijen die telkens weer met nieuwe oekazes komen in het onderwijs. Het wordt er telkens alleen maar slechter op. renedement/
Alleen voor de beleidsmedewerkers van het ministerie en de vele managers van onderwijsinstellingen die nu weer extra werk erbij krijgen.
Zo gaat het al sinds de mammoetwet.
Ongelooflijk hoe PvdA en CDA hiermee wegkomen.

ecologiste | 12-03-13 | 14:10

Mijn afgestudeerde kind is al een halfjaar aan het werk bij thuiszorg, bejaarden kotjes schoonhouden 2 dagdelen van 2 uur minder betaald dan bijstand, gewoon om geen Bijstanduitkering op het CV te krijgen.
Dan gaat Jet mij vertellen dat studenten dit werk wat mijn kind doet moeten doen? wat heeft studeren nog voor zin.
Doe eens een goed toelatingsexamen maken zodat alleen geschikten verder gaan, klein onderzoekje om vraag en aanbod wat in het gareel te brengen zou ook geen overbodige luxe zijn.
Artsen maken gezondheisdzorg onnodig duur omdat er te weinig zijn, kunstgekkies belasten de uitkeringen onnodig.

gebrokenvleugel | 12-03-13 | 14:09

En wederom: het nog steeds raar vinden dat zoveel hoogopgeleiden of ondernemers Nederland verlaten.
Zelfsa Burkina Faso biedt op niet al te lange termijn betere kansen dan Nederland.

Spokoynoy Nochi | 12-03-13 | 14:09

We willen graag een kenniseconomie zijn, laten we daarom de studenten keihard aanpakken! Ik begrijp nu ook waarom ze 7 jaar over haar studie heeft gedaan, heeft gewoon het niveau niet!

Rest In Privacy | 12-03-13 | 14:07

Nederland is hard op weg van een kenniseconomie een lage-lonen-land te worden. Miniem detail is alleen dat we geen lage lonen hebben, daarom groeit de werkeloosheid ook zo snel. Misschien is het een idee de lat wat hoger te leggen zodat alleen de echte talenten kunnen studeren. Of dacht je dat ze bij Feyenoord 1.200 jeugdspelertjes per leeftijdscategorie opleiden als ze er maar 15 nodig hebben?

witwas | 12-03-13 | 14:07

Dat gifje... das die meid met die uberlelijke doorlopende heupen.

Randvoorwaarde | 12-03-13 | 14:07

Graag met terugwerkende kracht invoeren dan zodat al die mensen in de kamer die massaal 2 of meer jaar uitloop hebben gehad hun diploma ook kwijt zijn.

Pantheist | 12-03-13 | 14:07

Slome Duikelaar | 12-03-13 | 14:03 |
Bussemaker doet dus wel aan zelfreflectie.

Watapatja | 12-03-13 | 14:06

Ach, een MinDef die nooit in het leger gezeten heeft, een MinFin die niet kan rekenen en mensen als Dijksma die nog nooit een opleiding hebben afgemaakt:
Ze zijn klaar voor de politiek!

necrosis | 12-03-13 | 14:05

Denk dat ik maar eens long op aandelen Endemol ga.

Geenstijlfiguur | 12-03-13 | 14:04

Als onze ministers het resultaat zijn van ons onderwijssysteem dan kan ik mij er wel enigszins wat bij voorstellen dat iemand zich gaat afvragen wat het rendement nou eigenlijk is.

Slome Duikelaar | 12-03-13 | 14:03

Misschien moeten die hypocriete langstudeerders van het kabinet eens proberen om hard studeren te stimuleren in plaats van falen kei en keihard af te straffen. Carrot not the stick ofzo. Enige dat dit "liberale" kabinet doet is op alle fronten de pijnbank een beetje strakker in stellen om zo iedereen in het gareel te houden. Dit land gaat kapot, haar kinderen worden bewust omgetoverd in werkeloze laag opgeleiden die in hun eigen geboorteland geen toekomst kunnen of mogen hebben. Gaat dit fout? Ja, dit gaat zeker fout en de mensen die de puinhoop moeten opruimen zijn al massaal aan het vertrekken.

Merkava | 12-03-13 | 14:02

Studeren doe je gewoon online. Stanford University geeft al gratis colleges.
.
Dat is de toekomst. De universiteitsgebouwen worden dan alleen nog voor een praktikum gebruikt af en toe.

Greetje Duisenberg | 12-03-13 | 14:02

En nou nog eens de lijst met studies opschonen. We hebben in Nl studies waar zelfsl de student niet kan uitleggen waar ie voor studeert.

Watapatja | 12-03-13 | 14:02

De hoeveelheid debielen die ze de laatste 40 jaar bij Onderwijs hebben neergepleurd is toch wel echt een nieuwe dieptepunt

Ordentelijk | 12-03-13 | 14:00

Wanneer mogen wij nou eindelijk eens een bindend negatief regeeradvies indienen?

Vakonov | 12-03-13 | 13:59

Laten ze meer lesgeven ipv al die vage stages. Studenten zijn de helft van hun studietijd op stage.

Watapatja | 12-03-13 | 13:59

Gewoon twee-sporen beleid. Techniekstudie, gezondheidszorg of iets anders met reëel baanuitzicht en toegevoegde waarde: gratis studie en kamertje erbij. Bi-culturele fopstudie: volle mep eigens betalen.

ole guapa | 12-03-13 | 13:59

Die tag, dat slaat toch niet op Jet? Want dat is dus GEEN lekker wijf.

miko | 12-03-13 | 13:58

Als ze allerlei fondsen willen schrappen (stu-fi, OV kaart) laat ze dan ook het plafond opheffen van wat je als student maximaal per jaar mag bijverdienen, want zo slaat het natuurlijk nergens op.

looprekje | 12-03-13 | 13:58

Hadden ze in de tijd van haar zeker niet hoeven te introduceren want dan was ze echt niet geslaagd naar wijf

Einddbaas | 12-03-13 | 13:57

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken