Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Reaguursels

Inloggen

kaas de vies: moest zijn 22.27. Fles raakt inderdaad leeg.

bruine kikker | 24-02-13 | 23:25

kaas de vies 12.27: Ik probeer je te volgen maar begin te vermoeden dat de bodem van de fles in zicht komt.
Wat bedoel je eigenlijk met:"naast zich neer gelegd worden (wat dan?)", "besluirvorming", "mij heer meer", "contrat" en "principle-based"? Ra,ra.

bruine kikker | 24-02-13 | 23:23

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:45

Wat ik wil zeggen is dat als er iemand is die profiteert van het opheffen van handelsbarrières, wij dat zijn. Voor ons boeit het niet wanneer Feta Feta mag heten, want wij maken dat spul toch al niet. Wij verkopen en vervoeren het alleen maar, hoe het ook heet.

martinned | 24-02-13 | 23:20

@martinned | 24-02-13 | 22:42 | + 0 -
Ik weet niet precies wat je wilt zeggen, maar in ieder geval ging dat ook zonder de EU.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:45

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:35

Ja, want het is niet zo dat wij al 600 jaar lang de Europese kampioen nummer 1 zijn in dingen verkopen van persoon A aan persoon B zonder zelf ooit iets te maken. O, wacht...

martinned | 24-02-13 | 22:42

@martinned | 24-02-13 | 22:29 | + 0 -
Eigen hebben wij een Sovereign Wealth Fund, dat is onze pensioenpot. Deels uiteindelijk ook vanuit aardgasbaten betaald, maar niet direct.

Maar Nederland had net zo goed buiten de EU kunnen blijven zoals de Noren.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:35

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:22

Niet hetzelfde. De Noren hebben geleerd van onze Dutch disease, daarom stoppen ze hun geld in een enorm Sovereign Wealth Fund. (€ 600 mrd and counting.)

martinned | 24-02-13 | 22:29

@martinned | 24-02-13 | 22:20 | + 0 -
Mijn stelling is dat alle besluitvorming na het 1e referendum over de EU-grondwet, elke besluitvorming omtrent de EU door de Nederlandse Staat uitgevoerd democratische legitimiteit mist en hierdoor nietig is.

Alhoewel het een raadgevend referendum was, en het staatsrechtelijk en grondwettelijk door het parlement naast zich neer gelegd worden vind ik dit een ontzettende ondermijning van die hele besluirvorming en baseer ik mij heer meer om een herziening van het contrat social en het natuurrecht.

Maar goed ik ben dan ook meer "principle-based" en jij meer "rule-based".

Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:27

@martinned | 24-02-13 | 22:10 | + 0 -
Die heb ik gemist.
Nederland is in dat opzichte vergelijkbaar met een Noorwegen, met dat weggeven van de aardgasbaten meegenomen.
Het verschil is ten opzichte van noorwegen is dat we ook nog een gigantische fijne geografische ligging hebben.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:22

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:13

Ah, OK. Dat is een regel van geschreven staatsrecht, art. 91(3) Gw: wetten.overheid.nl/BWBR0001840/geldigh.... En ik ben het met je eens. Die bepaling wordt vrijwel nooit gebruikt, terwijl in elk geval alle EU-verdragen wat mij betreft wel als impliciete Grondwetswijzigingen zouden moeten tellen. Als je voor SEA t/m Lissabon en ESM geen 2/3 meerderheid kunt vinden, dan moet je het niet doen.

martinned | 24-02-13 | 22:20

@martinned | 24-02-13 | 22:07 | + 0 -
www.eurogendfor.org/organization/what-...

Yep, blauwhelmen die ook mogen optreden in de EU.

Laten we de vraag anders stellen, ben jij voor of tegen een EU-geheime dienst die zich bezig houdt met externe bedreigingen en / of interne bedreigingen?

Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:20

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 21:58

Eurogendfor is een blauwhelmen verhaal, geen politie in de zin van mensen die in Europa mensen komen arresteren. In plaats daarvan worden ze naar crisisgebieden uitgezonden. Better luck next time...

En die geheime dienst is blijkbaar zo geheim dat onze vriend EJ Bron er niet eens een bron (haha) voor kon vinden.

martinned | 24-02-13 | 22:14

@martinned | 24-02-13 | 22:07 | + 0 -
Mijn stelling is, doordat het ESM-verdrag is goedgekeurd geef je het budgetrecht uit handen. Omdat een meerderheid kan beslissen dat Nederland het fonds moet volstorten en hier de nationale begroting voor moet wijken.
Voor zo'n ingrijpend verdrag diende een 2de meerderheid in de kamer voor te stemmen.

De beslissing ligt niet meer volledig bij de Nederlandse staat maar is afhankelijk van andere staten.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:13

Gezien het salaris van een zwakbegaafde die toevallig een beetje kan ballenschoppen valt het salaris van de EU dictators best mee.

oplichter | 24-02-13 | 22:11

Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:01 | | Reageer+ | 0

En welk punt was dat? Dat wij ons aardgasgeld door een socialist over de balk hebben laten smijten? Daar had ik het om 14.41 al over.

martinned | 24-02-13 | 22:10

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 21:54

In Nederland hebben we een relatief korte geschreven Grondwet en veel ongeschreven staatsrecht. Dat is op zich wel goed, maar soms weet je pas of iets echt een regel is totdat iemand die regel probeert te overtreden. (Zie ook: Verdonk die na een motie van wantrouwen toch deels blijft zitten.)

Wat bedoel je met ESM verdrag en budgetrecht? Welke regel van staatsrecht is daar volgens jou in het gedrang?

martinned | 24-02-13 | 22:07

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 21:53

Nee, ik denk dat de EEG een goed begin was, maar dat het op de grond niet veel voorstelde. Vooral nu we niet meer onder de dreiging van de Sovjet Unie leven, hebben we iets drastischers nodig om ervoor te zorgen dat we niet weer onder elkaar gaan ruziën.

martinned | 24-02-13 | 22:06

Martinned, ik hoor je niets zeggen over mijn punt i.c. aardasbaten NL en olie N.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 22:01

@martinned | 24-02-13 | 21:05 | + -1 -
Van Rompuy is nu even de personificatie van de EU. Het maakt ons onderbuiker makkelijker om een punt te maken. Maar bij jou is het niet zo heel erg lastig.

Hier enkele zeer interessante "samenwerkingsverbanden", die "democratisch" tot stand zijn gekomen.
www.eurogendfor.org/
en
ejbron.wordpress.com/2013/02/17/streng...

Maar inderdaad hier heb ik blijkbaar volgens van Rompuy afgelopen september voor gestemd.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 21:58

@martinned | 24-02-13 | 21:09 | + -1 -
Ik durf eigenlijk te betwijfelen of dat formeel staatrecht is, of gewoon ingevuld is met materieel straatrecht. Gebeurt ook zo vaak in Nederland, te vaak naar mijn smaak. Zie ESM verdrag met budgetrecht.
Er wordt te veel gebogen en iets ingelezen in teksten.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 21:54

@martinned | 24-02-13 | 21:10 | + -1 -
Je doet net alsof de EEG totaal een achtelijk instituut was. Ik ben het met je eens dat er nog veel aan te sleutelen viel. Veel van de plannen ingezet in de EEG zijn deels uitgemond in de EU.

Je denkt dus toch dat de EU het enige positieve was en Europa heeft behoed tegen oorlog. EGKS en de EEG, waren loser instituten die eigenlijk niets hebben bewergstelligd. Oh EU wat bent u toch prachtig.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 21:53

wanneer komt die Folkert eigenlijk vrij?

track | 24-02-13 | 21:49

@De Onschuldige Smurf | 24-02-13 | 21:34

Ah, en dan zijn we daar weer beland. Engeland, waar ze de democratie zo ongeveer hebben uitgevonden, is geen democratie. Dat schiet lekker op.

martinned | 24-02-13 | 21:42

@martinned | 24-02-13 | 21:09
LOL, laat Engeland nu net geen goed voorbeeld zijn van een democratie. Net als Nederland dus... ook een Duits vorstenhuis. Goh, valt ook niet op he?

De Onschuldige Smurf | 24-02-13 | 21:34

@Kaas de Vies|3-2-2013|17:16 Trololo. EU gaat critici de tiefus trollen

En vandaag was ie er dan. Zou hij per post betaald worden?

Ewok | 24-02-13 | 21:28

Sorry, datum fout en trillende vinger

Ewok | 24-02-13 | 21:14

-weggejorist-

Ewok | 24-02-13 | 21:13

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:39

Vrijhandel onder de EEG??? Hahahahahahahaha!!!!
Importheffingen naar buiten, die zijn er inderdaad nog steeds. Ik had het over importheffingen tussen lidstaten. Wat dat is zo ongeveer het enige waar de EEG versie-1957 goed voor was.

martinned | 24-02-13 | 21:10

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:40

Waarom zou je alleen na verkiezingen van premier kunnen veranderen? In Nederland is er grote onduidelijkheid of dat kan (zie hier: www.publiekrechtenpolitiek.nl/nieuw-ka... voor één antwoord), en of dat in andere landen kan is een kwestie van nationaal staatsrecht. Er is in elk geval niks inherents aan het idee dat je geen nieuw kabinet kunt vormen zonder nieuwe verkiezingen. In het VK hebben ze zo vaak een "cabinet reshuffle" zonder verkiezingen.

martinned | 24-02-13 | 21:09

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:43

Nee, die zijn er niet. (En goed dat we het alvast eens zijn over het feit dat Van Rompuy nergens de baas over is.) Er is Europol, maar dat zijn geen politie-mensen. (Tenminste niet omdat ze bij Europol werken. Het kunnen nationale rechercheurs zijn.) En waar je dat Europese geheime dienst verhaal vandaan haalt is me een raadsel.

martinned | 24-02-13 | 21:05

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:46

Nee, dat is gebeurd vanwege het op geen enkele basis gestoelde geloof in de confindence fairy.

martinned | 24-02-13 | 21:04

ecologiste | 24-02-13 | 15:13 |
Dat is juist het probleem, de zogenaamde braafheid is eigenlijk pure lafheid, geen eigen mening, het slaafs achteraan lopen, landsbalng bestaat niet alleen eigen belang, als ze maar bij de groten in hun kielzog mogen lopen.

lanexxx | 24-02-13 | 21:03

@Allemaal | 24-02-13 | 20:37

Heeft jouw dokter dezelfde definitie? "Nu nog maar 40 graden koorts in plaats van 42 graden, dus kun je weer aan het werk!"

martinned | 24-02-13 | 21:02

@sterke koffie | 24-02-13 | 15:34
Onze huidige regeringspartijen hebben van Europa geen prioriteit gemaakt tijdens de verkiezingen. Maar wel toen ze eenmaal verkozen waren. Obama heeft van klimaat geen prioriteit gemaakt tijdens de verkiezingen. Maar wel toen hij eenmaal was herkozen.
De begrippen links en rechts hebben blijkbaar afgedaan. Je wordt van beiden kanten openlijk genaaid, dat is de nieuwe wereld orde.
Een groot deel zit nog steeds met open mond te kijken. En men doet ook niet meer dan dat, zo lang de verwarming het doet, de auto rijdt en de biefstuk op tafel staat. Pas als de auto niet meer rijdt, komt de guillotine tevoorschijn. Dan kan je je misschien nog een keer serieus iets afvragen: Waarom het zo lang geduurd heeft.

Allemaal | 24-02-13 | 20:52

@martinned | 24-02-13 | 14:33
Maar wel weer business as usual. Ze hebben in twee jaar tijd een paar flinke stappen terug gedaan, maar zijn sinds 2011 weer als van ouds aan het groeien. Ze zitten weer op het goede spoor, dus dan ben je er gewoon weer bovenop.

Allemaal | 24-02-13 | 20:37

Het zou je sieren MartinEU als je ook in zo gaan op onze discussie over noorwegen. Maar het komt je niet uit, dus hou je hier je waffel over.

Typisch... sofist!

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:47

@martinned | 24-02-13 | 19:31 | + -1 -
Waar heb ik het eigenlijk over belastingen? Uit eindelijk wordt de rekening betaald door de belastingen, maar ik heb het voornamelijk schuiven met geld, garanties etc.

De belastingen worden geheven onder het mom van de crisis. Maar geen enkele politicus durft eerlijk te zeggen dat de BTW van 19% naar 21% door cash out naar ESM en Griekenland.
Maar is de facto wel gebeurd.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:46

Zie je dat vuistje, zo heeft ie Nederland bij de kloten!

clockandhammergame | 24-02-13 | 19:46

@martinned | 24-02-13 | 14:15 | + -9 -
Hoezo een WTF, die instellingen zijn er toch. Niet direct door van Rompuy opgericht, maar wel door de EU.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:43

@martinned | 24-02-13 | 19:30 | + 0 -
Tuurlijk is dat gebeurd, gewoon even een premier wisselen zonder naar het stembureau te gaan. Erg democratisch. Je kan het recht proberen te lullen, maar ik zie geen Cicero in jou.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:40

@martinned | 24-02-13 | 19:33 | + 0 -
Vrij handel zorgt voor vrede, niet handel.
Dat was prima geregeld in de EEG, wellicht had het nog verbeter punten, maar dat legitimeert niet direct een EU of een EU-federatie.
Maar die importheffingen bestaan nog steeds, met een bijvoorbeeld Afrika. Bah wat een trieste niet ethische bende is die EU toch eigenlijk. Alleen maar om de zielige Franse boertjes te sparen.

Eerlijk is de EU nooit geweest, democratisch zelden en voor het volk... tja...

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:39

wel eens met belgen gewerkt?
dan weet je genoeg!

dutchxxs | 24-02-13 | 19:37

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:24

Ik schrijf handelsbarrières, en jij begint over vrede? Je moet wel je argumenten (of beter: mijn argumenten) uit elkaar houden. Handel zorgt voor vrede, en een half gebakken integratie zoals bij de EEG is dus maar een beperkte stap in de goede richting. Zeker in onze na-koude oorlog periode hebben we echte economische integratie nodig, niet meer een systeem waar alles mag behalve niet-te-ontkennen importheffingen.

martinned | 24-02-13 | 19:33

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:11

Als je ergens geen referenda over moet houden, dan is het wel belastingen zonder de vraag waar dat geld aan wordt uitgegeven.

martinned | 24-02-13 | 19:31

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:13

Wie is het Parlement uit gejaagd? Berlusconi? Hij zit er nog gewoon, hoor. Hij is alleen geen premier meer. En represenatieve democratie betekent dat het parlement bepaalt wie premier is, waarbij ze rekening houden met de consequenties van hun keuze, en dat is in Italië en Griekenland gebeurd.

martinned | 24-02-13 | 19:30

@martinned | 24-02-13 | 14:19 | + -12 -

"Inderdaad. In tegenstelling tot de EEG werkt de EU ook in de echte wereld. De EEG was een fabeltje qua slechten van handelsbarrières.
martinned | 24-02-13 | 14:19 | + -12 -"

De EU zal nog best redelijk werken, alhoewel voor de lange termijn niet, maar de EU/Eurozone politiek niet.
En wat een geneuzel over je mooie vadertje de EEG. Nee, dat werkte compleet niet? Maar dat heeft ons toch zogenaamd vrede gebracht of denk je echt dat die vrede kwam toen de EU opgericht werd. Ouwe geschiedvervalser.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:24

@martinned | 24-02-13 | 14:23 | + -7 -
En dit komt voort uit de verschillende economische belangen in de Eurozone. Men wil namelijk graag dat de zuidelijke economien + frankrijk gaan bezuinigen. Nu schieten ze zich met deze eis in de eigen voet.
Des te meer een teken aan de wand dat dit uniforme beleid nooit kan werken.

Vergeet ook niet dat mede dankzij de steun aan het zuiden dat die steun zo hoog is. Ook omdat we onze eigen banken ondersteunen, terwijl we dit zogenaamd EU-technisch zo goed hadden geregeld nietwaar. En dan kan je zeggen dat Nederland gewoon zo'n aanvraag kan doen, maar toch kiest ze daar niet voor. Waarom? Omdat ze dan onder curatele worden gesteld door Brussel. Het is een verzekering waar je nooit gebruik van zult maken, geld over de balk dus.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:23

@martinned | 24-02-13 | 14:32 | + -7 -
Waarom werd hij dan het parlement uit "gejaagd" net als de regering in Griekenland. We hebben het over democratie en dat pas je selectief toe, als je het uitkomt.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:13

"Ja! Referendum over belastingen! Want dat werkt in Californië ook altijd zo goed!"
martinned | 24-02-13 | 14:38 | + -7 -

Democratie werkt dus niet, want het is de wil van het volk? Maar volgens jou is de EU democratisch gekozen en heffen zij belastingen.

Met andere woorden de EU is net zo kut als in jouw voorbeeld.

Je bent academisch opgeleid, niet gevormd.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:11

@martinned | 24-02-13 | 14:36 | + -9 -
Inderdaad, want Nederland is totaal niet vergelijkbaar met haar aardgasbaten, zucht.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 19:10

ZonderNaam | 24-02-13 | 16:01 |
Goed polemiseren kon hij al, maar de realiteitszin die hem schijnt te hebben bevangen is verrassend.
Nu nog wachten totdat hij in de gaten krijgt dat niet slechts de VVD en het CDA maar ook zijn PvdA vuistdiep in het old-boys-netwerk zit. Waarbij de eersten zich daartoe openlijk bekennen en de PvdA-graaiers zich hullen in een harnas van idealistische voorvechters van inkomensnivellering; dus het gevaarlijkst want het moeilijkst te bestrijden zijn.

WirMachenMusik | 24-02-13 | 18:47

Herman van Rompuy:
De nieuwe Adolf Hitler.

En dat is geen godwin: dat klopt!

Karel Popper | 24-02-13 | 18:40

@toetanchamon | 24-02-13 | 18:01
Tja, martinned had het druk vandaag. Maar goed, overuren op zondag worden 200% betaald dus hij kan morgen uitslapen.

Stormageddon | 24-02-13 | 18:35

Valt me trouwens op hoe onzichtbaar onze MinPres is, die is alleenmaar bezig weg te duiken. Van hem hoor je nooit iets.
Het lijkt gvd wel alsof hij als MinPres in ruste is. Nou ja,
de man is vlot en goedlachs, babbelt snel, maar heeft geen enkele visie; voor hem is een mening slechts wisselgeld.

Van Duyvenbode | 24-02-13 | 18:12

Lees ik www.telegraaf.nl/buitenland/21320519/_...
Valt het mij heel erg op dat iedereen die negatief spreek over de EU, negatief beoordeeld wordt met een duim omlaag. Wie zou hier achter zitten ...........
*zwaait naar Brussel*

toetanchamon | 24-02-13 | 18:01

Jopie2009 | 24-02-13 | 15:58

Hier in dit land steekt geen volkswoede op, althans niet gericht tegen de leiding. Als hier de pleuris uitbreekt, is het tegen elkaar: de mens is de mens een wolf. In Spanje lopen ze nog te hoop dankzij het feit dat daar nog iets van een sociale cohesie is bewaard gebleven. Maar hier is geen samenhang meer.
NL is definitief opgegeven. Als het in NL verkeerd gaat, dan breken er rattengevechten uit, maar een bewustzijn van politiek of algemeen belang is er niet meer. NL wordt dan gewoon een soort Burundi aan de Noordzee. Bewoond louter en alleen door bloeddorstige zombies.

Van Duyvenbode | 24-02-13 | 17:53

@Stir Glenfarclas II | 24-02-13 | 13:41
Superjan is ook maar een opportunistische hoer die even makkelijk werkt voor de EU als Powned, als het maar betaalt.

Een hypocriete reclameboer. Je verwacht het niet. Maar verder geen kwaad woord over de ongekozen, bezoldigde "reaguurdersvertegenwoordiger" in het bestuur van Powned. Stel je voor.

Stormageddon | 24-02-13 | 17:51

martinned | 24-02-13 | 14:29 |

Dat is de releasedate.

Desmoulins | 24-02-13 | 17:39

@therealbraindump | 24-02-13 | 16:11

Wat heeft het überhaupt voor zin om dingen aan andere mensen te verkopen die je linksom of rechtsom uiteindelijk zelf weer betaalt. De economie is een kringloop.

Wat dat laatste betreft: zoals elders al opgemerkt, er is nog nooit ergens een staat opgericht dan dat die staat voor het nationale bewustzijn kwam. De solidariteit volgt na de transfers, niet omgekeerd. (Of, zoals ik in het verleden al op GS schreef: waarom krijgen wij in het noorden de aardbevingen voor geld dat aan Westerse ambtenaren en Limburgse werkloosheid wordt uitgegeven?)

martinned | 24-02-13 | 16:49

Dit is dus de nog grotere grijze lul die het baantje kreeg waar het lulletje hier zo op gespinst had en zelfs een heel volk voor vernaggelde.. het is te treurig voor woorden, de rust komt pas weerom als de hele bende op een mooie lentemorgen in een fris brieje aan een degelijke stellage zachtjes heen en weer bungelt, maar waar vindt je tegenwoordig nog een goede timmerman??

knoekeboer | 24-02-13 | 16:19

Dit is dus de nog grotere grijze lul die het baantje kreeg waar het lulletje hier zo op gespinst had en zelfs een heel volk voor vernaggelde.. het is te treurig voor woorden, de rust komt pas weerom als de hele bende op een mooie lentemorgen in een fris brieje aan een degelijke stellage zachtjes heen en weer bungelt, maar waar vindt je tegenwoordig nog een goede timmerman??

knoekeboer | 24-02-13 | 16:19

@Martinned

Er is simpelweg geen 'easy way out' meer. Natuurlijk is een Euro-exit van mediterrane landen duur en onzeker maar een Verenigde Staten van Europa zal ook heel erg kostbaar zijn voor een land als Nederland.

En wat jouw tweede punt betreft, wat voor zin heeft het als noord-Europa producten verkoopt aan de mediterrane landen die zij vervolgens zelf via allerlei transfers indirect deels betaald?

Daarbij, transfers van Noord-Europa naar Zuid-Europa veronderstellen onderlinge solidariteit die niet aanwezig is. Culturen, gewoonten, belastingmoraal verschillen eenvoudigweg teveel.

therealbraindump | 24-02-13 | 16:11

@ZonderNaam | 24-02-13 | 15:51 -
-
Jamaar als je zelf dus niet wilt zul je het aan een ander moeten overlaten.
Die misschien dingen beloofd, de boel belazerd en zijn zakken vult.
Daar mag je voor stemmen.
Dat is wat er overblijft behalve de 'verlichte' dictatuur.

oplichter | 24-02-13 | 16:05

@ZonderNaam | 24-02-13 | 16:01
hij legt wel de vinger op de zere plek: de duale wetgeving die ervoor zorgt dat de elite ongestoord geld kan blijven stelen, terwijl de onderklasse daarvoor gestraft wordt.

Jopie2009 | 24-02-13 | 16:04

Ah wel, neuk hem in den reedt, nietwaar?

De Aarsonaut | 24-02-13 | 16:03

@ Jopie2009 | 24-02-13 | 15:58
Von der Dunk die een goede column schrijft?
Is dat mogelijk?

ZonderNaam | 24-02-13 | 16:01

@therealbraindump | 24-02-13

Het handhaven van de euro gaat ten koste van teveel soevereiniteit en is daarmee een garantie voor oorlog. Er zijn daarom wel meer scenario's dan de twee door u geschetste.

Tarak | 24-02-13 | 16:00

@therealbraindump | 24-02-13 | 15:47

Jouw 2. legt niet uit hoe je je een euro-exit voorstelt. De euro in is makkelijk, maar eruit is altijd kostbaar en onzeker. martinned.ideasoneurope.eu/2012/05/15/...

Jouw 1. vereist inderdaad structurele transfers, maar je moet oppassen met hoe je je dat voorstelt. Ten eerste wordt dat geld ook weer uitgegeven aan dingen die uit Noord-Europa komen. (Zonder tekort op de betalingsbalans hadden ze dat geld niet nodig.) Ten tweede hoeft die transfer niet in de vorm van Eurobonds. Het kan ook in de vorm van automatic stabilisers, dwz geld dat direct naar de burgers van Zuid-Europese landen vloeit, zoals in de VS. Dan heb je ook geen last van de moral hazard die we nu hebben, qua overheidstekorten.

martinned | 24-02-13 | 15:59

@ oplichter | 24-02-13 | 15:37
Mijn punt was dat er helemaal geen politiek debat over de EU is anders dan de leugens van Peggold en de oneliners van Wilders. Dan kan je ook niet verwachten dat de EU een prominente plek op de agenda van de kiezers heeft. Zeker niet in een land dat al dermate gedebiliseerd is dat er nauwelijks nog onderscheid is tussen politieke verkiezingen en de zoveelste talentenshow op de commerciele zenders (Wilt u Rutte als premier, sms dan MARK AAN naar 1234).

Verder dank ik u voor de suggestie om zelf de politiek in te gaan, maar ik ben nog van een mening dat je alleen een goede politicus kan zijn als je je geroepen voelt je volledig voor de belangen van anderen in te zetten. Die roeping voel ik helaas niet.
Dus ik blijf voorlopig gewoon nog wat zeiken vanaf de zijlijn. Mocht het hier straks echt te gortig worden dan scheep ik mezelf en de mijnen in op de emigratieboot.

ZonderNaam | 24-02-13 | 15:51

Geen dictator laat hem dan eens regelen dat het volk zelf zun president kiest en niet de kiesmannen die als ze gekozen zijn alle beloftes die ze gedaan hebben spontaan vergeten onder het roepen van we moeten compromieen sluiten om te op het pluche te komen. maar das toch niet bij alles wat jullie zeggen stelletje mooipraters. En laat het volk zelf beslissen wie er bij de club van eens rijke mensen mag komen.

Umberto die trotzoni | 24-02-13 | 15:50

Ik ben geen dictator zegt de dictator!
Hij is een dictator, waarom anders zou hij ontkennen dat hij een dictator is.

Hanz Ziezo | 24-02-13 | 15:48

@Martinned

De keuze die voorligt is heel simpel, of we krijgen 1.) een federaal Europa waarbij de noord-Europa op structurele basis gaat betalen voor Zuid-Europa (de transferunie inclusief die verschrikkelijke Eurobonds waardoor de onderliggende problemen in mediterrane landen nog niet worden aangepakt) inclusief een Euro voor elk Europese deelstaat of 2.) we stellen de interne markt centraal (hier valt nog veel winst te behalen) inclusief een Euro waar het niet voldoen aan de begrotingscriteria daadwerkelijk gevolgen heeft(per direct de Eurozone verlaten). Het gedonder met allerlei free rides is dan gewoon afgelopen. Persoonlijk geloof ik veel meer in het tweede scenario, discipline bijbrengen aan onze zuid-Europese broeders kun je veel beter over laten aan de markt.

therealbraindump | 24-02-13 | 15:47

@De Onschuldige Smurf | 24-02-13 | 15:30
-
My god! De lage opkomst toont de stompzinnigheid van het volk aan. Niet de macht van de heersers.

oplichter | 24-02-13 | 15:39

Meestal zeggen ze dat het om de euro en economische concurrentiekracht gaat. Over het voorkomen van oorlog. Dan weer dat het ze om solidarische nivellering gaat. Duitse politici zeggen openlijk dat ze een politiek zelfstandig Duits volk te gevaarlijk vinden en dat het afschaffen van zichzelf best wat mag kosten, maar zien de facto Duitsland ondertussen via de EU, Europa steeds meer domineren. Frankrijk gelooft dat ook vanwege de geldsmijterij van Duitsland maar als te graag. En de NL-politici figureren als happers naar de worst van opname in de EU-oligarchie.
Raad de dubbele

WirMachenMusik | 24-02-13 | 15:38

@ZonderNaam | 24-02-13 | 15:24
-
Snie waar. Er is meer dan VVD of PvdA. En in een democratie, die het godzijdeglorie nog is, mag je zelf ook aan de bak hoor.
Het is niet zo dat het stelletje laaielichters aan de top supermensen zijn.
It could be you.

oplichter | 24-02-13 | 15:37

In de afgelopen verkiezingen hebben de VVD en PvdA met bijna geen woord gerept over Europa. Alsof het om een projectje ging dat zich ver weg op de achtergrond speelde. Terwijl de eerste die met zijn snufferd op de televisie ging zitten was die randdebiel Verhoffstad om ons Nederlanders te vertellen dat de overwinning van de VVD/PvdA toch echt een overwinning van Europa was.
.
Terwijl iedereen dat met ongeloof aanhoorde, krijgt hij nog gelijk ook. De hele politieke agenda op dit moment wordt gedicteerd uit Brussel. Het is Brussel voor en het is Brussel na. Zet het nieuws aan en het lijkt alsof we geen parlement meer hebben maar Brussel onze nieuwe leider is.
.
En dan vraag ik mij serieus af. Wie heeft onze politici zover gebracht dat ze als jongetjes op het schoolplein onze rechten, ons geld, onze souvereiniteit, onze grondwet, onze taal en al onze vertrouwensankers aan het uitdelen zijn alsof het om een rolletje drop gaat. Het is een schande.

sterke koffie | 24-02-13 | 15:34

@therealbraindump | 24-02-13 | 15:23

Geheim stemmen is in dit geval de enige manier om ervoor te zorgen dat het EP niet compleet uit klapvee bestaat. Maar daar bestaan verschillende meningen over: www.jonworth.eu/no-secret-ballot-in-th...

martinned | 24-02-13 | 15:33

We hebben in 2006 Nee gezegd en hebben er van de gevestigde partijen een rekening van tientallen miljarden voor terug gekregen. Hoe blind moet je zijn en wat voor hekel moet je aan jezelf en je medelanders hebben om dit in stand te blijven houden (door BV PVDA, VVD of D66 te stemmen).

Tutanchamon | 24-02-13 | 15:31

'De meerderheid heeft blijkbaar pro-europa gestemt.'
@oplichter | 24-02-13 | 15:13
Vreemd, ik wist niet dat ze bij de VVD opeensch niet meer kunnen rekenen, tenzij 36.5% opkomst bij de EU-verkiezingen in 2009 als een meerderheid wordt beschouwd door de luitjes bij de VVD. LOL, wat moet ik nu denken? Dat de VVD het spoor bijster is...? WAS DAT MAAR ZO! Men wacht op een afstraffing. Zoveel is al duidelijk. En die afstraffing zal er komen. Hoe dan ook. Kwestie van tijd.

De Onschuldige Smurf | 24-02-13 | 15:30

Kan mij ook herinneren dat bij de laatste TK poll op GS de eurofiele bankiers van de VVD veruit favoriet waren.
En 'miskoop' Mark (verzin ik niet zelf) is evengoed net als van Rompie níet direct gekozen.

oplichter | 24-02-13 | 15:29

@therealbraindump | 24-02-13 | 15:15

1. Klaas Knot is de enige monetaire econoom die ze in het land konden vinden die de officiële lijn steunt. Met alle respect voor iemand die hoogleraar was aan mijn alma mater, hij is een oen. (Zoals ik bij voorbeeld vorig jaar hier heb betoogd: martinned.blogspot.co.uk/2012/03/de-ne... )

2. Grappig, daar had Krugman het gisteren toevallig ook over, hoe politici gedwongen zijn hun fail-beleid te volharden omdat ze anders hun biezen moeten pakken: krugman.blogs.nytimes.com/2013/02/23/l.... Helemaal eens. Weg met het huidige fail-beleid. (Des te erger omdat het van mijn partij, van de VVD komt.)

3. Er moet overal grof worden afgeschreven. De Grieken c.s. moeten hun leningen tegen marktwaarde terugkopen, dwz hun crediteuren de afschrijving laten slikken, etc. Helemaal eens.

4. Wat dit betekent voor de federalisering van Europa is een ander verhaal. Afschrijven op van alles en nog wat betekent nog niet dat het realistisch is om landen uit de Euro te gooien/schuiven. En als de Euro zo groot blijft als ze is, moet je toch iets doen om onze Zuid-Europese broeders wat discipline bij te brengen.

martinned | 24-02-13 | 15:27

@ oplichter | 24-02-13 | 15:13 |
Qua Europa valt er weinig te stemmen. Er is maar keus uit drie smaken:

- Politici die keihard liegen over de EU (Peggold)
- Politici die alleen wat ingestudeerde oneliners over luie Grieken kunnen uitbraken (Wilders)
- Politici die het liefst zoveel mogelijk over de EU zwijgen (de rest)

ZonderNaam | 24-02-13 | 15:24

@WirMachenMusik

En bij twijfel kun je als Europees Parlement dan nog altijd in het geheim stemmen.

therealbraindump | 24-02-13 | 15:23

Als je een zogenaamde representatieve democratie met een meerderheid van de parlementsleden als zogenaamd gekozen, hielenlikkend klapvee, steeds maar indirecter maakt door alsmaar zogenaamde stem(bestuurs)niveau's er op te stapelen, blijft er uiteindelijk niks meer over van democratische beginselen. Dan zijn ZE bezig met een asymptotische mars richting feitelijke oligarchie. En ZE weten dat de meeste onderdanen dat pas in gaten krijgen als ze voor voldongen feiten staan.

WirMachenMusik | 24-02-13 | 15:21

bedoelde eerste optie.

therealbraindump | 24-02-13 | 15:20

@Martinned

Economisch bekeken heeft deze Euro geen bestaansrecht. Het concurrentievermogen van de noord-Europa en de mediterrane landen verschilt gewoonweg te veel. Het is geen zelfdragende constructie. De huidige politici die zich hebben gecommitteerd aan de Euro en een verdergaande federalisering van Europa weigeren dit te erkennen.

Wanneer in het bedrijfsleven een project dreigt te mislukken kun je het beste de huidige projectleider vervangen omdat deze anders alles op alles zal zetten om het project toch nog tot een goed einde te brengen (terwijl de kans heel erg klein is). Dat zou mijn in ziens ook moeten gebeuren met de huidige politici en bestuurders. Het is toch diep triest dat zo'n Klaas Knot een verhaal ophangt dat er 'geen plan B' is voor de huidige Euro. Natuurlijk is deze er wel. De keuze die voorligt is mijn in ziens heel eenvoudig, of we gaan nu grof afschrijven vanwege een mislukt Euro avontuur en leren hiervan of we steken onze kop gewoon in het zand en staan dus garant voor de schulden en het economische beleid dat wordt gevoerd in de mediterrane landen. Ik denk dat de tweede optie uiteindelijk voordeliger is.

therealbraindump | 24-02-13 | 15:15

Ella | 24-02-13 | 15:00

Vooral in de administratie geldt dit. Als je maar braaf bent mag je steeds hoger. Maar je moet wel je mondje houden als er omwille van de macht gemanipuleerd wordt. Klokkenluiders vliegen eruit. Wanneer klokkenluiders werkelijk serieus genomen zouden worden dan zouden de organisaties sterker worden, nu worden ze zwakker omdat de leugen wil blijven regeren en dat kan blijven doen door de slaafse ambtenaren die doen wat hun wordt opgedragen. Het syteem slurpt als het ware de waarheid op en blijft een realiteit dicteren met alle mogelijke hulpmiddelen zoals m.b.v. de media. Van Rompuy staat aan het hoofd van een leugenachtige organisatie.

ecologiste | 24-02-13 | 15:13

De meerderheid heeft blijkbaar pro-europa gestemt.
Hoe moeilijk kan democratie zijn?
Niet voor niks noemt het VVD parijbureau in de wandelgangen Geenstijl 'Onze Ballenbak'.
Veel schreeuwen, stinkende sokken. Maar uiteindelijk stelt het weinig voor.

oplichter | 24-02-13 | 15:13

Mag Mark Rutte, schoothondje van de EU, op zijn schoot zitten tijdens de toespraak?

Moonwarrior | 24-02-13 | 15:11

Van Rompuy en kampbeul Martin Schulz Nu en per Direkt de EU uitzetten als ongewenste vreemdeling, paspoort inleveren en nooit meer terugkomen. En dan ben ik nog barmhartig, maar dat komt door mijn zachte inborst en mijn christelijke achtergrond.

denoorman | 24-02-13 | 15:10

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 15:02

Omdat ik wel graag een bankrekening heb die ik kan gebruiken om mijn huur te betalen. De huur cash aan de huisbaas geven zie ik niet zo zitten, zo veilig is Londen nou ook weer niet.

martinned | 24-02-13 | 15:06

@martinned | 24-02-13 | 14:07
Juist omdat het niet duidelijk was wat de EU concreet zou gaan brengen. Omdat het toen niet duidelijk te maken was, werden er dromen en idealen voorgespiegeld, zodat de overgrote meerderheid dacht dat het goed was.
Overigens steunt nog steeds een grote meerderheid de EU, zeker in Nederland. Maar die meerderheid neemt in verschillende landen wel dusdanig af dat politici zelf ook steeds meer spreken van een afkalvend draagvlak van de EU en toenemend wantrouwen tegen "Europa".

Zoetwaterpanharing | 24-02-13 | 15:06

Maar het ligt niet aan Markie met zijn permanente geile lachje of die lekkere badmuts Samson.

oplichter | 24-02-13 | 15:05

@Slipsnifter | 24-02-13 | 15:00

Nou ja, het zou helpen als de EU de macht zou hebben om zijn budget niet meer voor de helft aan boeren uit te geven.

martinned | 24-02-13 | 15:05

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:59

Het is een Verdrag dat een fonds opricht. (Een bank zou ik het niet noemen zolang het geen eigen bestuur heeft. De ECB is een bank, de EIB ook. Die hebben een bestuur dat tot op zekere hoogte onafhankelijk is van de politiek. Het ESM geld wordt gewoon door de Raad uitgegeven.)

martinned | 24-02-13 | 15:03

@martinned | 24-02-13 | 14:59

Wat maakt het nu uit of een paar van die klotebanken failliet gaan? Elk ander bedrijf gaat ook failliet bij mismanagement, lekker de tiefus voor de aandeelhouders.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 15:02

Eens kijken of Rompie straks ook de schuld krijgt als in 2014 iedereen een 'nul uren contract' krijgt.

oplichter | 24-02-13 | 15:02

Indien er ooit een soort nieuwerwetse franse revolutie plaats vindt, dan zullen dictator van Rompuy en kampbeul Schulz niet erg populair zijn..

denoorman | 24-02-13 | 15:02

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:57

Jaaaa, grappenmaker. Zoek dat lekker zelf op. In Zwitserland hebben ze de BFS, de Bundesamt für Statistik. Begin daar maar eens. (bfs.admin.ch, weet ik toevallig uit mijn hoofd vanwege een vorige beroepsmatige activiteit.)

martinned | 24-02-13 | 15:01

@martinned | 24-02-13 | 14:55
Ah, ik begin het te begrijpen..
Er moet dus meer macht naar de EU, dan komt alles goed.

Slipsnifter | 24-02-13 | 15:00

@therealbraindump | 24-02-13 | 14:55

De euro was te groot vanwege politiek, niet economie, dat klopt. martinned.blogspot.co.uk/2012/03/what-...

Maar nu we de huidige eurozone eenmaal hebben, is het wel degelijk een economisch probleem wat we er vervolgens mee doen.

martinned | 24-02-13 | 15:00

Meneer van Rompuy balt zijn vuist, maar uit zijn ogen spreekt vooral vertwijfeling. Logisch; de man leeft in een zelf uitgeroepen schijnwereldje. Het zou allemaal niet zo erg zijn, indien we geen deel uitmaakten van de illusie van figuren zoals van Rompuy. Helaas.. is dat WEL het geval. Voor hoe lang het duurt. That is. OF meneer denkt over het eeuwige leven te beschikken. Hoe was het ook alweer? Het 1000-jarige rijk. Ah, naturellement! We 'zijn' weer eensch 'terecht' gekomen waar we wezen moeten: Utopia. Oftewel: The Forever Failing Paradise.

De Onschuldige Smurf | 24-02-13 | 14:59

@martinned | 24-02-13 | 14:55

De ESM bank is een BANK, niets meer en niets minder. Waarom noemen jullie het een ESM verdrag?

Ik noem dat verhullend taalgebruik.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:59

Het volk is tegen de Euro, het volk is tegen de massa-immigratie, het volk is tegen het multiculturalisme. De regeringsleiders en europese vertegenwoordigers doen het tegenovergestelde. Ze dringen ons de massa immigratie op en ze dringen ons de Euro en het federale Europa op. Dat wil de meerderheid niet!! Dus ondemocratisch!!

denoorman | 24-02-13 | 14:59

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:53

Ze konden devalueren, dat klopt. Maar ze moesten nog steeds geld lenen. Nog maar eens in het Engels: You've got to pay the piper. Devalueren is hogere rente, een clown als premier is ook hogere rente.

We moesten ze helpen omdat anders onze banken ook failliet zouden gaan. Kijken hoe dat afloopt met de Rabo en ING...

martinned | 24-02-13 | 14:59

@martinned | 24-02-13 | 14:50

Ow, we hebben er minder dan andere Europese landen, mooi man. Vertel me eens, hoeveel moslims wonen er precies in Noorwegen en Zwitserland om eens 2 Europese landen te noemen.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:57

@de noorman

Leer denken in belangen en je begrijpt welk spel hier gespeeld wordt. De Euro is geen zelfdragende constructie en toch wordt alles in het werk gesteld om deze te behouden (opkopen van mediterrane staatsobligaties door de ECB, het ESM fonds). De Euro is voor Brussel helemaal geen doel, de Euro wordt is voor het door Martinned geliefde Brussel een middel om een federaal Europa tot stand te brengen. Dit heeft helemaal niets meer met economische logica te maken, het zijn de politieke keuzen van enkelen die hier prevaleren.

therealbraindump | 24-02-13 | 14:55

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:49

Voor de 1 miljoenste keer: Het Nederlandse volk (en de Fransen) wilden geen EU-superstaat met grondwet, dus hebben ze die niet gekregen. In plaats daarvan hebben ze nog steeds dezelfde EU uit 1992, waar alles een eeuwigheid duurt, waar vergaderingen 30 uur duren, en waar we nog steeds geld geven aan Franse boeren. Het Verdrag van Lissabon heeft alleen wat kleinere procedurele veranderingen uit het Grondwettelijke verdrag overgenomen. De crux van die Grondwet was dat het een Grondwet was, en die is er niet gekomen.

Waarom is Verdrag een verhullend woord? Omdat het meer dan één lettergreep heeft? Het is wat het is, en het behoeft de goedkeuring van 27 democratisch gekozen parlementen. (Nou ja, 26, want formeel gezien worden verdragen volgens mij in Engeland goedgekeurd bij besluit van Queen in Council.)

martinned | 24-02-13 | 14:55

We gaan op weg naar een EU-SSR met een moslim dictatuur. Weg met deze dictator en volksverrader.

denoorman | 24-02-13 | 14:54

@martinned | 24-02-13 | 14:47

Kapitaalmarkten? Voor die smerige Euro kwam konden ze gewoon hun eigen valuta laten devalueren. Nu kregen ze een ECB figuur aan het roer.

Vertel me eens, waarom moesten wij hun zonodig helpen met geld?

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:53

'Hitler kwam aan de macht met meer democratische legitimiteit als Van Rompuy.'
@Parel van het Zuiden | 24-02-13 | 12:40 |
Je kunt 'meer' niet vergelijken met 'niets' in democratische zin. Dat is een misvatting.
Rompuy beschikt over 0.0 aan democratische legitimiteit. Sterker nog: zijn 'legitimiteit' staat VET IN DE MIN. Dat snapt ie zelf ook nog wel. VANDAAR!

De Onschuldige Smurf | 24-02-13 | 14:52

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:45

Euh, off-topic, maar OK.

1. Ik accepteer de premisse niet. Nederland heeft niet veel moslims. Minder dan veel andere Europese landen, en niet zoveel dat het een echt probleem is.
2. Het aantal dat we er hebben is het gevolg van decennia mismanagement op het gebied van gastarbeiders en immigratie in het algemeen. Wat dat met de EU te maken heeft is me een raadsel.

martinned | 24-02-13 | 14:50

De europese unie en met name de vrijhandelszone in 27 landen heeft voordelen gebracht. Maar de eurozone en de euro zelf heeft alleen maar bakken met geld gekost en gaat nog veel meer kosten. Dat weten van Rompuy en consorten natuurlijk ook. Maar dat gaat van Rompuy natuurlijk niet vertellen. Het blijven wat afgezaagde goed voorbereide demagogische riedeltjes over de verschillende deelonderwerpen.

denoorman | 24-02-13 | 14:49

@martinned | 24-02-13 | 14:43

We hebben inderdaad gezien hoe dat ging met het referendum over de Europese grondwet, daar hebben jullie keurig met tipex de tekst "Europese Grondwet" doorgehaald en er "Verdrag van Lissabon" voor in de plaats getiept.

Net als met die ESM bank die opgericht is, dat noemen jullie daar in Brussel/Frankfurt ook een "verdrag" geloof ik. Mooi man, die verhullende woorden.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:49

Shit raakte per ongeluk te vroeg 'post' aan. Hieronder wel volledig:

@ Andre1972 | 24-02-13 | 13:29
Dat argument dat we de EU nodig zouden hebben om te concurreren met de VS en de BRIC landen is ook alleen maar te begrijpen als je een communistische pet opzet. Het economische argument dat hier gebruikt wordt is dat van schaalvergroting. Zoals in de markt grotere bedrijven veel kostefficienter kunnen werken dan kleinere bedrijven (is in de praktijk ook niet altijd waar, maar theoretisch klopt het allemaal wel).

Maar bedrijven zijn geen landen, een piepklein landje kan makkelijk een grote multinational voortbrengen die vervolgens de markt in hele grote landen gaat domineren. De enige omstandigheid waaronder in theorie staatkundige schaalvergroting tot economische voordelen zou kunnen leiden is als je een dergelijk strak geleide planeconomie hebt waarbij de politiek werkelijk alles bepaalt en (markt)vrijheid niet bestaat.
En dat is ook exact waar we nu steeds sneller heengaan. Zeker nu al deze maatregelen 'nodig zijn' om de door de EU zelf veroorzaaktr crisis te bestrijden. De meeste banken zijn inmiddels al genationaliseerd dus het communistisch begin is ef.

Het enige verschil tussen de EU en de Sovjet Unie is dat bij de laatste het communisme ten minste nog volgde uit een volksrevolutie en daarmee dus nog enige democratische legitimiteit hD.

ZonderNaam | 24-02-13 | 14:49

@therealbraindump | 24-02-13 | 14:45

Frankrijk, Duitsland, Italië, de VS, Nederland, Tsjechië, zoek maar uit. Telkens was het land er eerst, en de identiteit pas later.

martinned | 24-02-13 | 14:48

Jullie hadden allemaal vet cool kunnen stemmen.
Ofwel de gemiddelde leeftijd ligt hier lager dan gedacht.

oplichter | 24-02-13 | 14:48

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:44

Moet je doen. Choices have consequences. In dit geval was het probleem niet de EU, maar de kapitaalmarkten. Die hadden ook last van irrationele paniek, maar wat doe je daaraan?

martinned | 24-02-13 | 14:47

@martinned | 24-02-13 | 14:41

Hoe komt het ook al weer dat we hier zoveel moslims hebben?

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:45

@Martinned

"eerst verzin je een land, en dan volgt de nationale identiteit".

Op wat voor landen doel jij dan, voormalig Joegoslavië, de voormalige Sovjet Unie, onze zuiderburen misschien? Het grote probleem van Brussel is dat men denkt dat alles maakbaar is, dat 'the one-size-fits-all' benadering zelfs van toepassing is op de identiteit van burgers binnen Europa. Kijk beste burgers, hier is uw nieuwe vlag, hier is uw nieuwe volkslied en hier zijn de door de EU goedkeurde normen & waarden waaraan u zich dient te houden. Ik gruwel bij deze gedachte. En dan die constante EU-propaganda die over de burgers wordt uitgestrooid, volstrekt nutteloos. Een goed product verkoopt zich zelf..

Laat ze in Brussel liever daadwerkelijk een paar problemen oplossen waar de burger daadwerkelijk baat bij heeft in plaats van dit soort onzin.

therealbraindump | 24-02-13 | 14:45

Dat zwart balkje moet voor zijn ogen toch. Opsporing verzocht.

denoorman | 24-02-13 | 14:45

@ Andre1972 | 24-02-13 | 13:29
Dat argument dat we de EU nodig zouden hebben om te concurreren met de VS en de BRIC landen is ook alleen maar te begrijpen als je een communistische pet opzet. Het economische argument dat hier gebruikt wordt is dat van schaalvergroting. Zoals in de markt grotere bedrijven veel kostefficienter kunnen werken dan kleinere bedrijven (is in de praktijk ook niet altijd waar, maar theoretisch klopt het allemaal wel).

Maar bedrijven zijn geen landen, een piepklein landje kan makkelijk een grote multinational voortbrengen die vervolgens de markt in hele grote landen gaat domineren. De enige omstandigheid waaronder in theorie staatkundige schaalvergroting tot economische voordelen zou kunnen leiden is als je een dergelijk strak geleide planeconomie hebt waarbij de politiek werkelijk alles bepaalt en (markt)vrijheid niet bestaat.
En dat is ook exact waar we nu steeds sneller heengaan. Zeker nu al deze maatregelen nodig zijn

ZonderNaam | 24-02-13 | 14:44

@ Andre1972 | 24-02-13 | 13:29
Dat argument dat we de EU nodig zouden hebben om te concurreren met de VS en de BRIC landen is ook alleen maar te begrijpen als je een communistische pet opzet. Het economische argument dat hier gebruikt wordt is dat van schaalvergroting. Zoals in de markt grotere bedrijven veel kostefficienter kunnen werken dan kleinere bedrijven (is in de praktijk ook niet altijd waar, maar theoretisch klopt het allemaal wel).

Maar bedrijven zijn geen landen, een piepklein landje kan makkelijk een grote multinational voortbrengen die vervolgens de markt in hele grote landen gaat domineren. De enige omstandigheid waaronder in theorie staatkundige schaalvergroting tot economische voordelen zou kunnen leiden is als je een dergelijk strak geleide planeconomie hebt waarbij de politiek werkelijk alles bepaalt en (markt)vrijheid niet bestaat.
En dat is ook exact waar we nu steeds sneller heengaan. Zeker nu al deze maatregelen nodig zijn

ZonderNaam | 24-02-13 | 14:44

@martinned | 24-02-13 | 14:40

Jaja, vrije keuzes. Ongeveer hetzelfde als een ter dood veroordeelde de vrije keuze te geven tussen de strop, de kogel of de guillotine.

We zullen dat tuig in Brussel en Frankfurt ook hun vrije keuze geven als we daar op de stoep staan met 100 miljoen mensen. Zeggen we naderhand ook dat jullie een vrije keuze hadden.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:44

En nu weer doorploeteren larven anders zal Markie zijn pitbull Stefje nog eens loslaten op jullie koopsubsidie.

oplichter | 24-02-13 | 14:44

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:40

Ah, misverstand: Democracy is a bitch betekent niet dat ik tegen democratie ben, in tegendeel. Democracy is a bitch because it sometimes gives you results you don't like. So deal with it.

martinned | 24-02-13 | 14:43

Für uns marchiert ROMPUY, in uns marchiert ROMPUY und hinten uns komt ROMPUY!
*yeah yeaaaaaaaaaaaaah yeaeaeeeeeeeeeeaaaaaaaah*

Boris Poepnagel | 24-02-13 | 14:42

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:38

Omdat wij Den Uyl dat geld aan uitkeringen en knuffel-surinamers hebben laten uitgeven. Dutch disease, etc...

martinned | 24-02-13 | 14:41

@martinned | 24-02-13 | 14:37

Democracy is a Bitch, dat stond net toch echt in je tegel. Ik weet precies hoe jij en je kompanen denken over democratie, je openlijke uitspraak bevestigd het alleen nog even extra.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:40

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:36

Die zijn niet de baas in Griekenland en Italië. Wat ze wel kunnen is uitleggen dat het essentieel is dat kapitaalmarkten vertrouwen hebben in de regering. Als dat eenmaal is uitgelegd, mag het parlement kiezen. Vrije keuze, maar choices have consequences.

martinned | 24-02-13 | 14:40

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:28

Ja! Referendum over belastingen! Want dat werkt in Californië ook altijd zo goed!

martinned | 24-02-13 | 14:38

Eigenlijk zegt van Rompuy het volgende:
'Het lichaam Europa was dood- en doodziek. We hebben er zeer heftig op geopereerd en nu hebben jullie pijn, veel pijn, maar die gaat weg want de operatie is achter de rug'.
Tegenstanders zeggen: We hebben pijn, veel pijn en dat komt door het lichaam.
*voorshands nog geen enkel teken van eenswording ziet.*

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 14:38

@martinned | 24-02-13 | 14:36

Nederland heeft inmiddels zo'n kleine 300 miljard verdiend aan gas, waarom hebben we dan toch nog zo'n dikke staatsschuld?

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:38

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:35

WTF???

martinned | 24-02-13 | 14:37

Nederlanders stemmen EUberhaupt niet. Ze proberen alleen maar de koopsubsidie veilig te stellen. Over de rug van mensen die wél in hun eigen onderhoud voorzien.
En nu dat mis lijkt te gaan doe ze dikke huilie huilie.
'Je had het beloofd Mark boehoehoe...' 'Andere mensen zouden ons huis toch af betalen Mark?'
'En die duizend euro hebben we snik snik al uitgegeven.'

oplichter | 24-02-13 | 14:37

@martinned | 24-02-13 | 14:34

Goh, ik had toch echt de indruk dat het kwam door zware druk vanuit de ECB/EU.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:36

@Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:34

Those who don't remember the past are doomed to repeat it.

martinned | 24-02-13 | 14:36

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:35

Laat Noorwegen er aub even buiten. X-honderd miljard per jaar aan olie-geld schiet lekker op.

martinned | 24-02-13 | 14:36

@martinned | 24-02-13 | 14:32

Ik wist allang dat jullie daar in Brussel een hekel hebben aan democratie, dat hoef je hier trouwens niet meer openlijk te vertellen, is niet nieuw voor ons.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:35

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:31

De Presidenten van Griekenland en Italië zitten er nog gewoon. Ik neem aan dat je de premiers bedoelt. Die zijn afgetreden omdat ze het vertrouwen van het parlement niet meer genoten, en vervangen door premiers die dat vertrouwen wel hadden. (En in Griekenland is die premier sindsdien al weer ververvangen door een niet-technocraat, en dat staat vandaag ook in Italië te gebeuren.)

martinned | 24-02-13 | 14:34

@Allemaal | 24-02-13 | 12:43

IJsland staat nog op -20% tov het begin van de crisis, dus er bovenop zijn ze nog lang niet.

martinned | 24-02-13 | 14:33

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:39

Klopt, democracy is a bitch. Dat gezegd, praten staat vrij, als je maar argumenten hebt. En argumenten waarom mensen niet op Berlusconi (of op Grillo of op Bersani) moeten stemmen hebben we genoeg.

martinned | 24-02-13 | 14:32

@martinned | 24-02-13 | 14:27

Jammer, een beetje dictator verdiend toch een speciaal gebaar en parades. Ik heb trouwens nog steeds niet van je vernomen hoe het mogelijk is dat democratisch gekozen presidenten spontaan werden afgezet in Griekenland en Italië.

Btw, Neelie heeft wel haar ware EU gezicht laten zien, dat dan weer wel.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:31

@Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:36

Onwaarschijnlijk. Zijn PdL staat 3e in de polls. De vraag is alleen of de PD van Bersani een meerderheid krijgt in beide huizen, of dat Grillo dat gaat beletten. Ook interessant: wint de PD van Berlusconi in Berlusconis thuis-regio Lombardia?

martinned | 24-02-13 | 14:31

Nederlanders juichen als de ongekozen dictator wordt ingehuldigd.
Maar zijn boos als een door hen zelf gekozen parlement beslissingen neemt.

oplichter | 24-02-13 | 14:30

Al ben je het helemaal niet met iemand eens dan nog kan je hem het voordeel van de twijfel geven n.l. er van uit gaan dat hij het eerlijk meent.

Bij Van Rompuy kan ik dat zelfs niet opbrengen!

Franz Jozef | 24-02-13 | 14:28

@Graaisnaaiert | 24-02-13 | 12:45

Commissie /= Van Rompuy /= Parlement. Machtenscheiding, etc.

martinned | 24-02-13 | 14:27

Het is gewoon lachwekkend, als het niet zo triest was, dat de meeste reagEUrders denken dat er geen verkiezingen zijn geweest.

oplichter | 24-02-13 | 14:25

Nee hoor, alles gaat goed als we als Europese landen ieder onze eigen weg gaan en Van Rompuy constant bashen.

websenior | 24-02-13 | 14:24

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:49

Waarom? Het zijn de Nederlandse matrozen met hun calvinistische BS die dit 3% verhaal hebben bedacht.

Nog maar eens een goed onderzoek dat aantoont dat bezuinigen dingen alleen maar erger maakt: www.voxeu.org/article/panic-driven-aus...

martinned | 24-02-13 | 14:23

Hitler heeft de mensen tenminste nog een kans gegeven om te stemmen.

Kan me niet herinneren dat ik ooit op een Europees leider heb kunnen stemmen.

Wel tegen, maar dat werd onder het tapijt geveegd.

Vogelbeest | 24-02-13 | 14:23

@martinned | 24-02-13 | 14:17

Dat kan ik me voorstellen, nooit in de hand bijten die je voedt, en al helemaal niet in een dictatorhand.

Gewoon ff een vraagje, maken jullie dan ook speciale gebaren? Je rechterarm naar voren strekken oid?

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:23

Nederlanders snappen het gewoon niet.
Leugenaar en bankenvrind Rutte is ook niet direct gekozen. Die krijg je er gratis bij als je VVD stempt.
Rompie komt inclusief het neo-liberale EP.
De murmelende naar de grond starende vet coole twitter generatie heeft geen idee.
Die verkopen hun toekomst voor een graties I-pad-poon whatever.

oplichter | 24-02-13 | 14:21

@Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 12:53

1. Wie wil er zonder democratie?
2. Er zijn al eeuwenlang landen uit de grond gestampt, altijd in dezelfde volgorde: Eerst verzin je een land, en dan volgt de nationale identiteit.

martinned | 24-02-13 | 14:21

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:53

Inderdaad. In tegenstelling tot de EEG werkt de EU ook in de echte wereld. De EEG was een fabeltje qua slechten van handelsbarrières.

martinned | 24-02-13 | 14:19

De gevaarlijkste dictators zij de dictators die zeggen dat ze geen dictator zijn.
.
Wat die apparatsjik zegt interesseert me geen moer meer; ik heb dus ook niet naar Propagandahof gekeken vandaag.

Brou Is Back | 24-02-13 | 14:18

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:57

Alleen nog op papier. Noch Europa, noch Turkije heeft er nog zin in, maar ze hebben er ook geen zin in om met de onderhandelingen op te houden. (Turkije wil onze Patriots, etc., wij willen hun hulp in Syrië, etc.)

martinned | 24-02-13 | 14:18

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:13

Ik vind het een inspirerende toespraak en ook qua verjaardag zeker iets om te vieren, dus ik neem er elk jaar eentje op.

martinned | 24-02-13 | 14:17

Heeft Leni Riefenstahl er al een film over gemaakt, een Triumph des Willens voor degenen die er niet live bij konden zijn?

Jonkheer Wttewaall | 24-02-13 | 14:16

La Vie En Rose | 24-02-13 | 14:01 | + -1 -

Onze ondergang gaan we tegemoet als we naar Wilders luisteren in deze. De gulden terug en liggen achter de dijken. Ik zeg prefentief pruikje op een kar door de straten van onze prachtwijken.

Supermatthijs | 24-02-13 | 14:16

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:59

WTF???

martinned | 24-02-13 | 14:15

@Parel van het Zuiden | 24-02-13 | 13:15

Wat nou ongekozen? Hij is niet alleen gekozen maar zelfs herkozen.

martinned | 24-02-13 | 14:14

@martinned | 24-02-13 | 14:10

Volgens mij valt er weinig te vieren, tenzij je masochist bent.

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:13

Ik geloof in Van Rompuy.

websenior | 24-02-13 | 14:13

Iedereen wist van te voren dat de VVD, PvdA en D66 pro Europa zijn.
De winnaars van de verkiezingen.
Of zijn de verkiezingen soms niet helemaal eerlijk verlopen? Dat men vóór het sluiten van de stembussen de uitslag al wist. En die heel anders was dan net vóór.
Of waren de eeuwige zeikerds misschien te beroerd om met hun luie reet te gaan stemmen?

oplichter | 24-02-13 | 14:12

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:07

Ikke niet, ik heb 3-jaar pay freeze. :-(

Kamerverkiezingen legitimeren wat de kamer vervolgens doet. Wat de Nederlandse bevolking in 2005 gezegd heeft over een verdrag dat vervolgens in een la is verdwenen is niet zo boeiend.

martinned | 24-02-13 | 14:12

@Ornoisliefde | 24-02-13 | 13:24

"Bevel"? Hebben we nou een veto of niet?

martinned | 24-02-13 | 14:11

@Frans1156 | 24-02-13 | 13:42

W. F. van Eekelen
Staatssecretaris van Buitenlandse Zaken

eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriSer...

(Maar waarom boeit dat? De Staten-Generaal hebben dit verdrag geratificeerd, dus moet je bij hun zijn als je dat niet bevalt.)

martinned | 24-02-13 | 14:09

@martinned | 24-02-13 | 14:03

Mooi man, je hebt dus wel salarisverhoging gehad en je moet nu zelfs op zondag werken, ik heb medelijden met je.

Btw, van Rompuin was ineens verdacht stil toen het over het referendum van de Europese grondwet ging, hij schakelde heel snel door naar de laatste 2e kamerverkiezingen in Nederland. Waarom zou hij dat nou doen?

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:07

@BroodenSpelen | 24-02-13 | 12:12
Is van Rompuy Duits?

frank87 | 24-02-13 | 14:07

@Zoetwaterpanharing | 24-02-13 | 13:46

Hoezo? In 1992 was had de EU de steun van een overgrote meerderheid van de EU en NL bevolking.

martinned | 24-02-13 | 14:07

@Stir Glenfarclas II | 24-02-13 | 14:00
Dat is naar ik aanneem een nep account? Als dit echt een tweet van Alexander is dan NU opheffen die D66 ..... ooit wel eens gesympathiseerd met hen, maar het houd een keer op.

MarcS | 24-02-13 | 14:06

@H.Stiglitz | 24-02-13 | 13:48

Euh, niet. Hij is geen President van de EU, zoiets bestaat niet. Hij is President (= voorzitter in Frans-Engels) van de Raad.

martinned | 24-02-13 | 14:06

Het is de VVD en de PvdA gesteund door de onderkruipsels van D66 en de gristenextremisten die het volk uitzuigen.
En ook zij hebben de europese begroting goedgekeurd.
Weet u nog: 'Werkend Nederland verdient belasting verlaging.'
Rompie heeft gewoon gelijk. Het EP heeft mandaat van de lidstaten. En niet in de laatste plaats van het kruiperigste jochie van de klas: Neederland.
Dat straks massaal in leipe oranje pakkies de nieuwe dictator zal toejuichen.

oplichter | 24-02-13 | 14:05

@Nonkel Frituur | 24-02-13 | 13:46

Twee maar??? (Too easy, I know.)

martinned | 24-02-13 | 14:05

Hoeveel verdient EU-president Herman Van Rompuy?

1,5 miljoen euro.
Dat is het stevige bedrag dat volgens een document van het General Secretariat of the Council (GSC) in het budget van de Europese raad wordt voorzien voor Herman Van Rompuy, toekomstige president van de Europese Unie.
Daarbij zitten reis- en representatiekosten van de president, naast het salaris en andere zaken waar het hoofd van de Europese Raad recht op heeft.
www.vacature.com/blog/hoeveel-verdient...

Ella | 24-02-13 | 14:05

@Stir Glenfarclas II | 24-02-13 | 14:00

Ghehe, 3x raden wie er weer eens bezig is. #LOL

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 14:04

@denoorman | 24-02-13 | 13:52

Hoezo zijn tegenwerking? Zijn voorstel, waarmee de onderhandelingen begonnen, was ook al lager.

martinned | 24-02-13 | 14:04

@neemjemoederindemali | 24-02-13 | 13:53

Meer gaan werken klopt: meer taken, minder mensen. Ik dacht dat ze hun jaarlijkse salarisverhoging wel kregen, maar dat kan in dat recente akkoord veranderd zijn.

martinned | 24-02-13 | 14:03

@Stir Glenfarclas II | 24-02-13 | 14:00
Ghehe. Da's een fake account.
Zie bio.

La Vie En Rose | 24-02-13 | 14:03

@Supermatthijs | 24-02-13 | 13:42
Jaja, met zijn allen onze ondergang tegemoet.
Dat willen alleen imbecielen.

Enfin, je weet hoe ik erover denk.

Ik zeg: Revolutie!
Die van Rompuy en consorten, evenals politici die ons aan die incompetente machtwellustelingen in Brussel hebben uitgeleverd met pek en veren op een strontkar door de straten.

Sjo!

Verder wens ik u nog een fijne dag des Heeren toe.

La Vie En Rose | 24-02-13 | 14:01

"Sterk optreden van Van Rompuy bij #Buitenhof net. Zijn lijn is ook die van D66: democratie is een groot goed maar Hogere Belangen gaan voor."
A.Pechtold
twitter.com/APechtoId/status/30566054...

Ja. De Hogere Belangen. In hoofdletters.

Stir Glenfarclas II | 24-02-13 | 14:00

Even op me in laten werken, over nagedacht. Maar het valt niet te omschrijven zo tenhemelschreiend ver als deze man van de realiteit staat. "U heeft al een referendum over de EU gehad"
Hij zegt het echt. Ter verdediging refereert meneer aan een referendum waarin de bevolking massaal NEE zei, om het alsnog via een omweg JA op het bord gekwakt te zien.
En dan die onvermijdelijk, in alle media oeverloos uitgekauwde opmerking dat Europa voor vrede zorgt. "Daar heeft de Nobelprijs ons aan herinnert" Een prijs waar werkelijk niemand met kennis van zaken ook maar enig begrip voor kon opbrengen. Dat was zo pedant, zo denigrerend ten opzichte van de vorige winnaars en de mensen die daadwerkelijk bloedvergieten hebben voorkomen. Die prijs had niet eens aangenomen moeten worden. Dat was pas een statement van wijsheid en beschaving geweest. Als de EU had verzocht de prijs toe te kennen aan werkelijke stichters van vrede.
Maar nee. Zelfingenomen en verdoofd door de droom die een Unites States of Europe heet werd die prijs dankbaar in ontvangst genomen. Van Rompuy lijkt me een geweldige boekhouder, topambtenaar of wetenschapper. Maar dit is duidelijk zijn baan niet. Zelfs Balkenende had dit interview beter gedaan.

Not Muhammad | 24-02-13 | 13:59

Waar is @Martinned eigenlijk? Ik hoorde net van Rompuin zeggen dat de EU ambtenaren meer gaan werken voor 5% minder salaris. Of wat dat ook een leugen?

neemjemoederindemali | 24-02-13 | 13:53

Trots mag van Rompuy vertellen dat de europese begroting voor het eerst lager is. Dit ondanks zijn tegenwerking. Wat een vertoning..

denoorman | 24-02-13 | 13:52

Aggut, gaan we weer AH-snorretjes plakken? Daar fleurt de discussie altijd zo lekker van op...

Djong | 24-02-13 | 13:50

Hij was ook nog eens trots op de nobelprijs. Iets waar hij zelf niets voor heeft gedaan en sowieso volkomen onterecht was. Ook riep hij driekeer dat er in andere landen minder kritiek was. Driehuis vraagt weer niet door en is te lief voor deze kleine dictator.

denoorman | 24-02-13 | 13:49

"Het is niet toegestaan de stream vanuit uw huidige locatie te bekijken" Hij is fijn.. Europa is blijkbaar niet Europeanen buiten de EU.

byebyeholland | 24-02-13 | 13:48

' ja maar ik heb helemaal niet de absolute macht, dat hebben de lidstaten', leg eens uit waarom jij ook maar enige macht hebt, waarom je de titel 'president van de EU' mag dragen terwijl je naam nog nooit op een stembiljet heeft gestaan en zelfs de meeste europarlementariërs je voor je aantrad niet kenden, laat staan de burgers. Zelfs in communistische dictaturen weten de mensen over het algemeen wel wie de volgende smeerlap aan de top zal zijn.

H.Stiglitz | 24-02-13 | 13:48

Er zijn 2 redenen waarom ik me schaam dat ik Vlaming ben.
Van Rompuy, en Verhofstadt.

Nonkel Frituur | 24-02-13 | 13:46

"We gaan de burger overtuigen van de toegevoegde waarde van de europese unie"
Dat had natuurlijk bij de oprichting al ondubbelzinnig duidelijk moeten zijn. Kennelijk was het niet duidelijk te maken. Nu is het te laat en met het jaar verschrompelt het draagvlak verder, zo het er ooit al was bij anderen dan de topprofiteurs.
Steeds meer burgers raken overtuigd van de vernietiging van waarde door de Europese Unie, omdat de EU is verworden tot blok aan het been van elk deelnemend land. Voor de zuidelijke landen die naar de financiële en bestuurlijke pijpen van de EU moeten dansen ten koste van hun burgers. Voor de noordelijke landen die hun concurrentiekracht aangetast zien worden door de extra lasten en enorme risico's die zij moeten meetorsen, ten koste van hun burgers.

Zoetwaterpanharing | 24-02-13 | 13:46

Frans1156 | 24-02-13 | 13:42 | + 0 -

Immigratiebeleid is één van de voorbeelden die je juist veel effectiever als EU kan regelen dan als ieder landje voor zich. Wat mij betreft juist één van de grootste voordelen.

Supermatthijs | 24-02-13 | 13:46

@Stir Glenfarclas II | 24-02-13 | 13:41
zo gaat dat in Nederland. Vergis je niet, Superjan is vooral iemand die vooral snel bij het establishment wil aanschurken. Vandaar ook die column in de Volkskrant.

Jopie2009 | 24-02-13 | 13:45

"De uitdaging ligt er echter wel in om de kiezers te overtuigen dat de moeilijke beslissingen die in Brussel door de Europese leiders worden genomen, de welvaart en de werkgelegenheid in elk land vergroten", aldus Van Rompuy.

MAW. Hoe overtuigen we de kiezer ervan dat zwart wit is.

de honden blaffen... | 24-02-13 | 13:44

De Belgen gaan hun eerste raket lanceren.
"En," vraagt een verslaggever, "waar gaat de reis naar toe?"
"Awel", zegt de Belg, "wij gaan naar de zon."
"Naar de zon?" vraagt de reporter, "Maar daar is het toch veel te heet? Bent u niet bang dat de raket zal smelten?"
"Wat denkt gij?," antwoordt de Belg, "Wij zijn niet gek, hoor. We gaan natuurlijk 's nachts!"

De Onschuldige Smurf | 24-02-13 | 13:44

Wij zien net buiten allemaal Bulgaarse wagens rijden. Is er een invasie? Zeer onbevredigd gevoel overgehouden aan interview. Er is eigenlijk niet gezegd, niets geantwoord. Ik heb naar een pingpongwedstrijd gekeken.

Wie heeft Brussel de bevoegdheid gegeven over onze landsgrenzen te beslissen, over ons immigratiebeleid. Was het Kok, den Uyl, Lubbers? Ik wil namen horen, weten aan wie we dit te danken hebben.

Frans1156 | 24-02-13 | 13:42

La Vie En Rose | 24-02-13 | 13:34 | + 1 -

Het hele punt van van Rompuy was nu juist dat we er eindelijk eens met zijn allen voor moeten gaan ipv. van bv. zure forumpjes te tekenen die helemaal niks meer uit zullen halen. Het is in gang gezet en zal niet meer stoppen.

Supermatthijs | 24-02-13 | 13:42

Op het gevaar af drammeg gevonden te worden: paost712.home.xs4all.nl/media/nee-tegen-eu/

paost712 | 24-02-13 | 13:42

Geestig. Jan Bennink won Bronzen Effie voor campagne "de Euro wordt van ons allemaal"
www.optimism.nl/oudwerk.html

Stir Glenfarclas II | 24-02-13 | 13:41

@pielewaaier | 24-02-13 | 13:34
Dat zie je goed ja.

En dan een rat als Driehuis als interviewer toegewezen krijgen, die je overal mee weg laat komen. Dat hoort kennelijk ook bij het plan.

Enfin, het is gezien, het is niet onopgemerkt gebleven.
(vrij naar Reve)

La Vie En Rose | 24-02-13 | 13:40

Op 4 mei gedenken wij onze doden.
Op 5 mei vieren we bevrijdingsdag.
Onze leiders roepen op deze dagen traditioneel:
"Dat nóóit meer!!!"

De vraag dit jaar aan hen is: Wat nooit meer?

Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 13:35

De essentie van het verhaal van van Rompuy was eigenlijk: als nationale politici zich positiever over de EU uitlaten, verdwijnt de onvrede onder de bevolking vanzelf.

Het zoveelste bewijs van hoe deze wereldvreemde en arrogante leiders van de EU, maar ook onze eurofiele politici, over het volk denken.

Enfin, hoop dat het volk massaal de petitie van het burgeriniatief ondertekent. www.burgerforum-eu.nl/ en er nog meer aandacht in de media aan het bestaan van dit initiatief zal worden besteed.

De discussie die Ewald Engelen vrijdagavond j.l. bij P&W met een PvdAer had, waarbij het burgerinitiatief werd genoemd, heeft iig ruim 5000 ondertekenaars opgeleverd.

De huidige stand: 21.795 signatures and counting.

La Vie En Rose | 24-02-13 | 13:34

De verkoper van de EUSSR... Hermannetje van R... komt steeds vaker langs bij de publieke media... ie hier sprake van opvoering van de PR-activiteit en waarom zouden ze dat doen?...
Wordt het verzet tegen de EUSSR te groot?

pielewaaier | 24-02-13 | 13:34

@ klimaathoax | 24-02-13 | 13:20 |
Een nieuwe Volkert gaat mij dan weer wat ver, maar het desnoods gewelddadig terugvorderen van soevereiniteit en het verantwoordelijk stellen van de corrupte c.q. machtsgeile graaibobo's in Brussel, daar heb ik dan absoluut geen bezwaar tegen. Als het eenmaal zover is zal ik vooraan in de rij staan om mee te doen aan de lynchpartij.
.
Hoezo is de verdieping van deze crisis aan de kiezer te wijten? Hebben wij kiezers Griekenland, Cyprus, Spanje, Ierland, Portugal en Italië financieel om zeep geholpen dan?.... Juist ik dacht ook van niet.

normanius | 24-02-13 | 13:33

Mooi heb t gemist, maar kan t zo uittekenen wat er allemaal niet gezegd zou zijn. Heb ik dan wel iets gemist?

MarcS | 24-02-13 | 13:32

Die man is niet goed meer, al lange tijd over de maximale houdbaarheidsdatum heen!
En dat vingertje van hem!
.
P.S. Kan iemand die presentator een les je geven vragen stellen!

r04drunn3r | 24-02-13 | 13:30

Er is weer een nieuwe leugen bij blijkbaar:
We hebben de EU nodig volgens deze aartsleugenaar vanwege concurrentievoordelen tov BRIC en US. Maar waarom doen landen als Ijsland, Noorwegen en Zwitserland het dan zoveel beter Mr Van Rompuy?

Nog zo'n leugen: "de afgelopen weken laat zien dat de economie zich herstelt en de verwachting is dat er in 2014 weer groei zal zijn". Dit roepen ze al 5jr! Helaas laten de cijfers wederom zien dat het weer slechter gaat en de verwachtingen er weer faliekant naast zaten.

En dan nog eentje: "we (wie is we?) hebben nu stabiliteit in de financiële sector bereikt". Stabiliteit? Hij verwart stabiliteit met communisme geloof ik. Al heeft hij misschien een punt hier. Het communisme is wel stabiel. Het zorgt voor stabiele algehele malaise.

Dat dit allemaal nog kan. Hoelang nog? Ben het zat!!

Andre1972 | 24-02-13 | 13:29

Wanneer we alle banksters terug naar wall street lanceren,zal europa weer echt 1 zijn... leve europa,fuck goldman sachs,de nazibank...

gimme a beat,rix | 24-02-13 | 13:27

@Van Duyvenbode | 24-02-13 | 13:14
Je kunt het misschien beter politiek/sociale zelfmoord noemen..

Nibdib Niddib | 24-02-13 | 13:26

Van Rompuy doet net alsof de euro een toevallige uitglijder is geweest waardoor de EU nu aan een n-z transferunie wordt. De euro is geen uitglijder, maar 100% opzet vd federalisten.
Een binnen de EU o Onderdrukte & later ontslagen EU econoom Connolly waarschuwde al vd euro ramp in 1995. www.deondernemer.nl/economie/613944/Do... (Zie ook recenter interview in de wsj online.wsj.com/article/SB1000142412788... ) Daarnaat was in 1992 al duidelijk met de ervsaringenvh voorloper de vaste wisselkoersbandbreedte dat dit niet houdbaar was. www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/ar... Prof. Hein A. M. Klemann 'Waarom zo bang voor het einde van de euro?'

seven | 24-02-13 | 13:24

Het is van groot belang dat Nederland financieel snel weer opkrabbelt. Dan kunnen we extra miljarden doorsluizen naar Zuid-Europa op bevel van 'Europa'.

Ornoisliefde | 24-02-13 | 13:24

Ein Volk, ein Führer. Wir gehören dir, Rompuy!

G. Wensverband | 24-02-13 | 13:24

Maastricht 1992 was een brug te ver. Al de rest is vlucht vooruit.

Aardbewoner | 24-02-13 | 13:23

-weggejorist-

klimaathoax | 24-02-13 | 13:20

Herman van Rompuy meldde in Binnenhof dat er pas één onderdeel van de onderhandelingen tussen Turkije en de EU was afgerond en 'er moeten er nog tientallen volgen.' Juist. Een en ander gaat vele jaren duren en daarna moeten nog de 27 lidstaten zich uitspreken.
.
Casu quo: Al elf jaar leef ik in dit niet-EU land en die Turkse flierefluitenmentaliteit (yarın = mañana = tomorrow = morgen) bevalt buitengewoon, hoewel de Turkse regelgeving helaas steeds Europees wordt. Maar Erdoğan heeft gezegd dat de EU na al dat nutteloze onderhandelen niet zo vreselijk meer voor hem hoeft.

Meneer Van Rompuy, hartelijk dank voor uw uitspraken. Geen europrijzen (lees: dubbele prijzen) deze kant op.
♫♫♪♪ 'Breng eens een zonnetje...' ♪♪♫♫♫♪♪♫♫

Van Dikhout | 24-02-13 | 13:17

Europese democratie anno 2013
.
Een ongekozen regent komt een uurtje praten met een interviewer die netjes binnen het voorafgesproken kader vraagjes stelt en vakkundig voor de hand liggende kritische vragen achterwege laat. De ongekozen regent gaat daarna vervolgens weer rustig zijn gang in de wetenschap dat hij geen enkele verantwoording naar niemand hoeft af te leggen. Overbodig immers, het grote gelijk is aan zijn zijde.

Parel van het Zuiden | 24-02-13 | 13:15

-weggejorist-

Thomas Pierrepoint | 24-02-13 | 13:14

janneman1977 | 24-02-13 | 13:07

De jeugdwerkloosheid in Spanje nadert de 60%, terwijl deze in Griekenland 62% bedraagt. Dit is eigenlijk gewoon genocide.
Geef die landen hun eigen munten terug, devalueren en hup ze worden weer concurrerend. En men kan weer aan de slag.
Griekenland, Italië, Spanje en Portugal laten zich helemaal kapotmaken. De EU is een moordenaarsbende.

Van Duyvenbode | 24-02-13 | 13:14

Jammer dat we in deze contreien allemaal zo'n Hitlerfixatie hebben. De meeste Godwins vallen namelijk wel redelijk simpel te weerleggen. Maar als je kijkt naar die andere snorremans van de vorige eeuw dan is het angstaanjagend hoe veel de EU op de Sovjet Unie gaat lijken.

ZonderNaam | 24-02-13 | 13:11

Haiku (俳句; meervoud: haiku of haiku's) is een vorm van Japanse dichtkunst, geschreven in drie regels waarvan de eerste regel 5, de tweede regel 7 en de derde regel weer 5 lettergrepen telt.

Lijkt me logisch... | 24-02-13 | 13:11

@selxi | 24-02-13 | 12:22
Dan is Crimson nooit ver weg!

De Onschuldige Smurf | 24-02-13 | 13:10

Best wel knap, een uur lang praten en niet één vraag beantwoorden. Zeer zwak interview van Buitenhof.

Jackie Chiles | 24-02-13 | 13:09

Is "het" al afgelopen? Dan kan ik weer uit mijn schuilkelder tevoorschijn komen.

Van Duyvenbode | 24-02-13 | 13:08

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:59 | + 10 -
die volksopstanden liggen niet in de toekomst maar zijn er al in zuid europa

janneman1977 | 24-02-13 | 13:07

Vroegah noemden we dit simpelweg 'een lul met vingers'.

De Onschuldige Smurf | 24-02-13 | 13:06

Als ik Van Rompuy zie moet ik altijd aan Dutrout denken, gek hè?

ecologiste | 24-02-13 | 13:06

" Dankzij de Euro hoeven we niet elke dag en nacht naar dat klote Grenswisselkantoor "

[ Bakito, Europees filosoof 1952-???]

Bakito | 24-02-13 | 13:05

Ook die vrouw waar schoorsteenveger zo over zat te miepen, petra stienen, had het beter gedaan. tweebeke en jinek ook.

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 13:02

Wat ik me afvraag, hoeveel mensen zijn er nog werkelijk democratisch actief?

Islamofiel | 24-02-13 | 13:02

Steeds weer horen we "Merkel". Ook over het onderwerp Turkije.
En dat is niet voor niets. Die feeks is 10x erger eurofiel dan Van Rompuy. Als de Duitse bevolking niet wakker wordt, zal uiteindelijk ook Turkije worden toegevoegd aan de EU. De islamisering van Europa is dan definitief onomkeerbaar, net zoals de totale verwording van de Europese kleinere volkeren tot Friesland-achtige eenheden.

Fijnstoffer | 24-02-13 | 13:01

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:57
Er moeten zoveel mogelijk landen bij, hoe groter het derde rijk, hoe meer macht.
En de islaam heeft natuurlijk 3 streepjes voor, ideologieverwanten.

Slipsnifter | 24-02-13 | 13:00

Er is toch hopelijk niemand die denkt dat die dwaas echt de baas is he?
Je ziet nog net niet de touwtje aan die Bilderberg trekpop zitten.

endofdays | 24-02-13 | 12:59

Jammer dat Kees gewoon de kenneis en intellectuele capaciteiten mist om Rompie met argumenten om de oren te slaan waarom hij uit zijn Brusselse nek zwetst.
Bijvoorbeeld, waarom de Eurolanden zou happig waren die Euro te redden. Had niets te maken met de gemeenschappelijke wil, maar met afschrijvingen van balansen van banken, beleggingen die in rook op zouden gaan, ergo, de puppeteers zouden moeten gaan betalen, en dat konden hun vazallen in het Europarlement en hun kenchtjes binnen de landelijke politiek niet laten gebeuren.

Graaisnaaiert | 24-02-13 | 12:59

Van Rompuy zegt dat hij niet in de toekomst kan kijken. Waarom dan wel zo'n drammerige toekomstvisie?

Die blinde dwaas ziet het heden al niet eens helder...

Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 12:59

Ik sla even over. Als ik video's van een uitzinnige Hitler zie, die massa's eurofielen, ehr ik bedoel nazi Duitsers toeschreeuwt, bekruipt mij hetzelfde onaangename enge gevoel. Brrrr.

doenormaal! | 24-02-13 | 12:59

Hij kan niet in de toekomst kijken of er volksopstanden zijn.

Maar hij heeft wel alvast een politiemacht opgericht en geheime dienst.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:59

Clairy haalde er veel meer uit!

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:58

" Zonder de EU maken we geen schijn van kans tegen concurrentie "

[ Bakito, Europees filosoog 1952-??? ]

Bakito | 24-02-13 | 12:58

Ga eens weg met deze treurlul.
De trekpop van de rijken.

löl met vingers | 24-02-13 | 12:58

Oh God, Turkije. Waarom zijn er uberhaupt onderhandelingen met dit land?

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:57

@Jan Passant mk2

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:56

"Er is voor Italië geen andere keus". Dat geldt natuurlijk in de visie van deze gevaarlijke dictator Rompuy voor alle landen die aan de EUSSR moeten worden onderworpen.

Nestorix | 24-02-13 | 12:56

OMG meneer Driehuis, wees eens wat 'genuanceerder'

PiChan | 24-02-13 | 12:54

Als je dat vind, kan ook de homo adoptiewet zo benoemd worden.

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:54

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:52
Precies. Vandaar ook weer van Rompie de kotsverwekkende verwijzing naar de Nobelprijs voor de vrede voor de EU.

Fijnstoffer | 24-02-13 | 12:54

@dubbeljoe | 24-02-13 | 12:16
Grappig dat je in verband met democratie (A) het oude Athene aanhaalt. In de Atheense democratie waren alleen vrije in Athene geboren mannen politiek gerechtigd, dwz mochten deelnemen aan het politieke proces. Dat kwam neer op minder dan 1/3 van de totale bevolking.

lekkurlinx | 24-02-13 | 12:54

Grappig, de UK verdient aan de EU en maakt goed gebruik van de interne markt.
Dat zegt van Rompuy.... dus die Euro is eigenlijk helemaal niet echt noodzakelijk voor welvaart.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:54

Dit interview is te vergelijken met een kip vragen of 'tie van Mc Nuggets houdt.

Jan B.55551640 | 24-02-13 | 12:54

wij MOETEN niets!!!

Mesmer | 24-02-13 | 12:54

wij kunnen ons idd niet voorstellen dat de unie voor vrede heeft gezorgd. we hebben nog nooit een oorlog meegemaakt dus in onze beleving is vrede doodgewoon.

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:53

Van Rompuy forceert een gedwongen huwelijk tussen Europese landen. Hij denkt dat volk overtuigd moet en kan worden. Maar je kunt liefde niet afdwingen, Herman.
We kunnen niet zonder democratie.
Hoe je dat thuis doet moet je zelf weten.
Ik heb diep medelijden met mevrouw Van Rompuy.

Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 12:53

Nee van Rompuy, dat is de EGKS en de EEG. De EU staat totaal ver af van de oprichting van die eerdere twee.

Geschiedvervalsing.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:53

@Fijnstoffer | 24-02-13 | 12:49 | + 0 -
Dat komt omdat deze mensen in hun eigen wereld leven waar alles alleen opgelost kan worden door de EU.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:52

.. heel lang vergaderen is een communistische truc. "Democratie" is bij die bestuursvorm ook maar voor de vorm - en de tegenspraak is na dertig uur wel ingedut, waarna de aap uit de mouw kan komen zonder dat iemand het merkt.
Ongeveer zoals heel Europa op een kwade morgen wakker werd onder de laars van de EUSSR.

Jan Passant mk2 | 24-02-13 | 12:51

3 moest hier wel doorvragen, dat is nou net de crux.

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:51

@Bakito | 24-02-13 | 12:42

Nee, daar gaat het mij wel om, lamlul, anders zou ik je de vraag niet voorleggen.

Dat je enerzijds gelijk hebt omtrent de bullshit die zo'n burgerreferendum is (het vorige referendum werd de reet mee afgeveegd, bij dit soort initiatieven worden doorgaans de initiatiefnemers omgekocht of uit de weg geschandpaald, ten einde op een (on)doorzichtige wijze de kracht van de burgerij te nihiliseren), en dat je anderzijds Rompiue gewoonweg domweg na zwamt met wopordjes als karikaturiseren, dáár gaat het mij niet om.

Dus kom op, betoon je intellect en leg die positieve punten nu eens op tafel. En dit keer niet je swaffel.

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:50

Dit is een zwarte dag in de Nederlandse tv-geschiedenis.

Van Duyvenbode | 24-02-13 | 12:50

Weer een drogreden. Van Rompuy beseft zogenaamd niet dat Griekse economiën een tekort konden weginflateren door devaluatie van de drachme.

Fijnstoffer | 24-02-13 | 12:49

Het verschil is dat het weggewerkt wordt ten koste van onze welvaart.
Want we zitten allemaal in dezelfde boot en als een matroos telkens dronken en overantwoord over de boot zwalkt moeten de andere matrozen harder werken.

Ik neem het liefst de Nederlandse matrozen mee in mijn reddingsbootje. Ik denk dat het beter is.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:49

Call me naive, ik vind het a mensch!

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:48

30 uur vergaderd, want we hadden niet zien aankomen dat er wat te bespreken viel.

A lack of planning on your part does not create an emergency on my part

insensitive clod | 24-02-13 | 12:47

Van Rompuy raakt inwendig geïrriteerd.

Fijnstoffer | 24-02-13 | 12:47

Eindelijk, na zolang waarschuwen tegen de opkomst van totalitair bestuur, kregen we onverhoeds de regenten waarbij die afgezaagde bloksnor helemaal tot zijn recht komt.
Hij staat meneer goed ook.

Jan Passant mk2 | 24-02-13 | 12:46

@Allemaal | 24-02-13 | 12:43 | Op IJsland werken ze inderdaad gewoon echt hard. Zonder te zeuren. Met een mentaliteit van: dat lossen we zelf wel op / wij verkloten de boel, wij repareren de boel. Griekenland, leest u even mee?

Mesmer | 24-02-13 | 12:45

Leuk trouwens, dat Rompe pronkt met de "Europese begroting die voor het eerst lager is".
Hoe kwam dat ook alweer tot stand, druiloor, en hoeveel meer geld eiste Pleuroppa eerst ook alweer?

Graaisnaaiert | 24-02-13 | 12:45

Zo trots op die vergadering van 30 uur. Dat is gewoon waanzin en onnodig. Het kan niet zo zijn dat je over zulke belangrijke materie alles er zo doorheen kan jassen.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:45

27 27 27 als het moeilijk is, gewoon het getal 27 noemen. #WegMetEU #EEG

Faragefan | 24-02-13 | 12:44

Liever Tweebeeke dan Driehuis

insensitive clod | 24-02-13 | 12:44

Reaguren met je mobiel blijft een kansloze bezigheid. Enfin, de familie van Rompuy is niet interessant noch zijn slaapschema.

Out.

Desmoulins | 24-02-13 | 12:43

“In politics, stupidity is not a handicap.”

Flink Ployd | 24-02-13 | 12:43

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:35
En vergeet IJsland niet. Heeft een veel hardere klap gehad, maar is er al weer bovenop.

Allemaal | 24-02-13 | 12:43

"Opa, waarom heb je niet geslaapt.?"

"Awel, flipje, gij wordt niet zomaar dictator van de EU. Ga in je bedstee liggen en dan kom ik straks weer voorlezen uit het verdrag van Lissabon"

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:43

Opa waarom heb jij niet geslaapt... och gossie toch wat heeft u een zwaar leven.. LUL!

Mesmer | 24-02-13 | 12:42

Kees, trap niet in die afleidingsmanoeuvre dat het zo zwaar is en dat ze 24 uur zonder slaap zitten...

Graaisnaaiert | 24-02-13 | 12:42

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:31 | + 0 -
Gaat het niet om. Het eenzijdig anti-EU-gedram, het krakkemikkige Burfergorum.nl en de kinderachtige verwijzingen naar de USSR maken een karikatuur van jullie standpunten.

Doe eens beter je best. Klootzak!

Bakito | 24-02-13 | 12:42

Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 12:39 | + 2 -

Sven is echt een domme man zonder baggage. Ik zie liever Marcia Luyten. :$

PiChan | 24-02-13 | 12:41

Ik heb ook strenge voorwaarden, voor de zondag! Lekker niks doen en me vooral NIET druk maken. Dus ik kijk niet en ga lekker kaaszoutjes bakken en die steaks wegspoelen met een lekker flesje! Fuck deze oplichter en zijn handlangers.

irma zonderboezem | 24-02-13 | 12:41

Ik krijg hoofdpijn van die vent, hoort dat??

Magic | 24-02-13 | 12:40

Zo zie je maar weer wat teveel patattekes eten met je hersenen doet.

wil geerders | 24-02-13 | 12:40

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:39
John de Mol moest zich maar eens beschikbaar aan stellen als politicus. Praten we weer verder.

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:40

Dat plat Belgisch accent is een meerwaarde voor Onze Geliefde Leider.

Not Muhammad | 24-02-13 | 12:40

@BBmetR | 24-02-13 | 12:33 |

Hitler kwam aan de macht met meer democratische legitimiteit als Van Rompuy.

Parel van het Zuiden | 24-02-13 | 12:40

Ik had liever Sven Kockelmann gezien als interviewer. Die had deze arrogante zak wel anders aangepakt.

Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 12:39

Driehuis onbeert substantie.

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:39

@Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:36 | + 1 -
Als het Italiaanse volk dat wil, doet mijn mening er eigenlijk niet aan toe.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:39

We moeten opboksen tegen de grote machten oftewel de BRIC-landen... Dit argument is een grote leugen. Net zoals de zogenaamde groei binnen de Eurozone.
Sinds 2011 zijn er geen gegevens beschikbaar bij Eurostat. We moeten deze pipo vaker laten opdraven; doet de Europese zaak weinig goeds.

Desmoulins | 24-02-13 | 12:38

-weggejorist-

ballroomblitz | 24-02-13 | 12:38

Zelfde riedeltje als altijd. *gaaap*

Lobo | 24-02-13 | 12:38

Oh god we gaan weer helpen onder strenge voorwaarden. Beroepsleugenaars vragen beroepsleugenaars om aan strenge voorwaarden te voldoen.

Ja mijnheer van Rompuy wij gaan nu wel opeens ons best doen.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:37

So, hey... Kameraad Driehuis durft...

Gelukkig voor Driehuis dat we als EU nog geen Goelag of Gitmo hebben...

Het zal dus voorlopig bij zijn carrière blijven, wat ie op het spel zet. Clairy weet ervan...

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:37

Natuurlijk is het vanzelfsprekend dat Europese samenwerking goed is, maar niet onder de EU. Wat een botte harses heeft die man.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:36

in buitenhof zegt von rompuy dat we niet achter de dijken moeten maar we moeten achter zijn atlantikwall

janneman1977 | 24-02-13 | 12:36

Nou Kaas,
Misschien krijg je Silvio morgen al weer terug!

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:36

Kan v. Rompuy geen statistiekjes lezen, staat toch echt in alle grafiekjes groei in de min en werkloosheid en armoe in de plus.

Uw Verzekeringsadvis | 24-02-13 | 12:36

Ppfft, gevaarlijke man alle dogma's worden uit de kast gehaald om zijn gelijk te halen.
Totaal blind voor wat er in de maatschappij leeft en volkomen overtuigd van zijn eigen gelijk.
Bbbrrrrr, krijg gewoon kippenvel van ergenis!!!!!

stormtijd | 24-02-13 | 12:36

Als het Van Rompuy niet aanstaat wat er wordt gezegd, doet hij het af als een karikatuur.
WTF? Dat heet een andere mening klaplul!

Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 12:35

De belgen kunnen de internationale concurrentie niet aan omdat het een transferunie is. De welvaasrt wordt direct naar de Walen gebracht.

Noorwegen zit niet in de EU, en gaat harstikke goed. Ook een relatief klein land qua inwoners. Zwitserland idem.

Samenwerken is prima, maar dat hoeft helemaal niet onder een EU-federatie. Ten tijde van de EEG ging dat prima.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:35

Oh gaan we weer horen hoeveel welvaart de Euro ons brengt? En hoeveel vrede de EU ons brengt? Ondertussen gaat het buiten Europa steeds beter of gewoon goed. Maar in Europa zitten we nog te stakkeren. De onvrede in Europa groeit en groeit, wat nog hele vreemde gevolgen kan hebben.
Welvaart en vrede? Het begint steeds meer op USSR propaganda te lijken. Rompuy is onze eigen variant op de aperte leugenaar Saeed al-Sahaf, a.k.a. Comical Ali, de Iraakse Minister van 'Informatie'. Ridiculous Rompy.

Allemaal | 24-02-13 | 12:34

Tja, dat is het verhaal.
Men denkt of zegt Europa voor de poorten van de hel te hebben weggesleept (armoe, crisis (burger)oorlog.
Tegenstanders zeggen alleen dat het geld kost.
Je komt gewoon nooit bij elkaar. Net als bij Demmink en Zorreguita....

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:34

Fuck Rompie!

Tietmier | 24-02-13 | 12:34

Welvaart economische groei werkgelegenheid Euro, als je het maar vaak genoeg achter elkaar uitspreekt, gaat het gepeupel dat het aanhoort het al snel met elkaar verbinden, zo denkt/hoopt van Rompie.

Faragefan | 24-02-13 | 12:34

"We gaan de burger overtuigen van de toegevoegde waarde van de europese unie"
-
Vertel dan gvd eens wat die toegevoegde waarde is! En geen gezeik over dat de effecten nu nog niet helemaal te meten zij. Damn..

Mesmer | 24-02-13 | 12:33

@Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:14 | + 9 -
Dat vraag ik mij ook af.
Hitler, Stalin en zelfs Napoleon zijn door geweld aan de macht gekomen en dit stelletje in Brussel zijn zomaar uit niets tot ons gekomen.

BBmetR | 24-02-13 | 12:33

We zitten al even in een depressie. En de Euro, dat vooral een middel tot welvaart is volgens deze nuttige idioot, is het fundament onder alles wat ons welvaart gebracht is...

Over karikaturen gesproken.

Desmoulins | 24-02-13 | 12:33

Weg met die dictator!

DutchLibertarian | 24-02-13 | 12:32

Ah de vergezichten voor de EU worden ontwikkeld in Duitsland. Ok van Rompuy, dat is dan duidelijk. Ik ga alvast mijn laarzen poetsen.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:32

@
Seingalt | 24-02-13 | 12:25 |
Pobeer maar eens een autoband zwart te kopen in Italie!
Ik koop hier altijd zwarte.Zullen ze daar ook wel hebben,denk ik.

kweetitwel | 24-02-13 | 12:32

Het kwijl druipt uit de mondhoek van d'n Herman. Uw Dr. heeft standaard een doos tissues op zijn spreektafel staan. Kees Driehuis zou dat ook moeten doen.

Dr. Ka wo lo | 24-02-13 | 12:32

Kees Driehuis is nog mild, door het 'een vervreemding van de democratie' te noemen. Hij durft het woord 'dictatuur' niet te noemen. Maar ach, het blijft de publieke omroep.

Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 12:31

@Bakito | 24-02-13 | 12:27

Nou, kom eens met de positieve kanten dan. Doe qua aantal maar een kwart van het aantal negatieve punten die je voorbij hebt zien komen. Moet toch niet teveel zijn?

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:31

Hij praat wel, maar zegt niets. Onze tunnelvisionair.

Kromst | 24-02-13 | 12:31

@Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:23 | + -1 -
Het blijf ondemocratisch.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:30

Nee natuurlijk neemt niet in alle landen de solidariteit af. Maar wel bij de BETALENDE landen.
Ik zie Polen niet erg kritisch zijn ten opzichte van de EU, ze hebben net 100 miljard gekregen. Griekenland vind het ook prima want ze hebben het pokerspel tot een kunst verheven. Ik snap wel dat vooral de ontvangers erg solidair zijn naar de EU, totdat het geld is overgemaakt natuurlijk.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:29

Van Rompuy zou waarschijnlijk niet gekomen zijn als ze iemand tegenover hem zouden hebben gezet die hem even fijn zou wijzen op zijn weigering tot het beantwoorden van vragen. Hij zegt veel zonder daadwerkelijk iets te zeggen. Een brevet van onvermogen. Het zijn de lidstaten blablabla... Laten we eens over de inhoud spreken meneer de ongekozen president.

Desmoulins | 24-02-13 | 12:29

Brrr eng. Nog enger; het interesseert 90% van de Nederlanders geen zier. *heb je trouwens Patty Brard nog van de schans af zien stuiteren? Nee? Ow, je keek voetbal, hoe gaat het nu met Sneijder in Turkije? Of was je benieuwd naar Anoek die gaat deelnemen aan het Euro visie songfestival?*

ratelaar | 24-02-13 | 12:29


dubbeljoe | 24-02-13 | 12:16

Ik denk B.

dubbeljoe | 24-02-13 | 12:28

met betrekking tot dat is

schele3749 | 24-02-13 | 12:28

Bakito | 24-02-13 | 12:27

Je kan trollen wat je wilt, men heeft je nu wel door.
Stumperd.

Blue Light | 24-02-13 | 12:28

Er is geen draagvlak voor het veranderen van de regels btt de open grens voor bulgaren. Vraag het eens aan het volk zou ik zeggen.

schele3749 | 24-02-13 | 12:28

Solidariteit is helemaal niet moeilijk, als het rechtvaardig is, als mensen een gevoel van saamhorigheid hebben en het een nuttig doel heeft.

Als dat andere is geen solidaraiteit maar socialistischiteit.
Afpakken en naar eigen inzicht herverdelen.

Die beslissingen zijn genomen door de nationale parlementen, nadat er spoken zijn opgeworpen als oorlog en dood. Je kan niet zeggen dat de afgelopen verkiezingen in Nederland een bevestiging dat Nederland pro-EU is. Dat is veel te kort door de bocht om zoiets te stellen.

Het enige waarmee je het zou kunnen inzichtelijk te maken via een referendum/burgerinitatief.
www.burgerforum-eu.nl/

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:28

Het mandaat onder de bevolking bevorderen is een bijzaak volgens Rompie, dat spreekt hij snel uit. Als de Euro valt krijgen we geen recessie maar een depressie, overschreeuwt hij zichzelf.

Faragefan | 24-02-13 | 12:28

nog even en we kunnen onze eigen kristalnacht organiseren, en daarna joden en andere untermenschen weer op de trein naar het oosten zetten

boterkaaseneieren | 24-02-13 | 12:28

De arrogantie waarmee Van Rompuy daar spreekt alsof hij iedere Europeaan vertegenwoordigd en weet wat het volk wil, zal hem nog eens duur komen te staan.

Hij weet namelijk maar bar weinig van het volk en het zou hem sieren als hij én zijn handlangers zouden opstappen. De EU is niets meer dan een mislukt prestige project van ego's en zakkenvullers. Dat ze nog zo ver zijn gekomen is een wonder. Het zou me niets verbazen als vandaag of morgen de vlam écht in de pan slaat en er doden gaan vallen.

Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 12:27

Voor simpele zielen die onder de indruk raken van zwetsers als VAn Rompuy: ontnuchter uzelf:
www.dagelijksestandaard.nl/2013/02/Eur...
De EU en de eurofielen en hun ambtenarenkliek rommelen ons een unie in die ons al veel heeft gekost en nog veel meer gaat kosten.

Fijnstoffer | 24-02-13 | 12:27

Seingalt | 24-02-13 | 12:25 |
Pobeer maar eens een autoband zwart te kopen in Italie! Probeer maar eens een espresso te kopen zonder dat er eenbnnetje in je ander wordt geduwd. Woorden zijn gemakkelijk. Kom je er wel eens? Corrupt is een zwaar woord.

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:27

En dit is dus New World Order mensen.

Blue Light | 24-02-13 | 12:27

Toch jammer dat hier altijd de negatieve kanten van de EU worden belicht. Erg eenzijdig en dom.

Bakito | 24-02-13 | 12:27

Als een belang uitgelegd moet worden, dan IS HET ER DUS NIET!!

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:26

Tijd. Tijd. Tijd. Flikker die hele corrupte bende in zuiden van Europa ten eerste al eens uit de unie en ga verder met landen die kunnen én willen samenwerken. Waar samenwerken niet betekent 'geld nemen en niets teruggeven'.

Seingalt | 24-02-13 | 12:25

Precies zoals men het verwachten kon, is het geschied. Zonder voorafgaand ultimatum, zonder oorlogsverklaring, heeft de EU de facto het bestuur van ons land overgenomen.

Statler en Waldorf | 24-02-13 | 12:25

beinvloeden, proberen althans, van Italiaanse binnenlandse politiek in navolging van Kroes.

larie | 24-02-13 | 12:24

Doen? Niemand? Dat weten we dan ook weer....

eerstneukendanpraten | 24-02-13 | 12:24

Leuk voorbeeld van van Rompey, want hij moest en zou zich aan Maasticht houden, alleen Duitsland en Frankrijk niet. En daar zit steeds het probleem. Het werkt niet, het klopt niet en het is niet eerlijk.

Waarom moesten wij de beroepsfrauderende Grieken "helpen"? Ten koste van onze koopkracht(BTW)?

Dit is niet uit te leggen.

Reken het eens voor lieve EU-fielen, hoe kan dat er hierdoor waarde toegevoegd wordt aan b.v. Nederland? En als je deze moeilijke som kan maken, bereken ook direct een exit van Nederland uit de Eurozone.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:24

Ja men had jaren geleden al kunnen ingrijpen want die salarissen zijn al jaren hoger. Zal best maar toen wisten we dat nog niet. lul.

schele3749 | 24-02-13 | 12:24

GeenStijl Godwin-alert... Gaap

Nibdib Niddib | 24-02-13 | 12:23

@Fijnstoffer | 24-02-13 | 12:19

Als het aan hen ligt, is die weg er dan ook daadwerkelijk niet meer, en een ieder die die weg toch tracht te plaveien, wordt omgekocht of eindigt onder de keien.

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:23

ik werk ook hard!!!!

Mesmer | 24-02-13 | 12:23

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:20 |
Italie wilde maar wat graag van Berlusconi af.
Men schaamde zich kapot!

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:23

Deze man doet me altijd denken aan die andere Belg, van Zwollem uit de Suske en Wiske. Komt ook zo intellectueel over.

selxi | 24-02-13 | 12:22

Herman van Rompuy
Ongekozen leider
Lachwekkend ben jij.

Not Muhammad | 24-02-13 | 12:22

Net bij boeken. Het bestuur van Leiden is ter dood veroordeeld vanwege het opeten van het brood voor de armen. (In de 14e eeuw.)

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:21

Pfff. Zit daar nou de 'president' van een volkerenunie?
Want het is net of ik een vertegenwoordiger van een bankensoos luister...

Oh, wacht...

"... Van Rompuy begon als attaché op de studiedienst van de Nationale Bank van 1972 tot 1975..."
nl.wikipedia.org/wiki/Herman_Van_Rompu...

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:21

hij geeft het dus de regereingen op de kop..

Der alte Fritz | 24-02-13 | 12:21

Nou het vervangen van de regeringsleiders in Italie en Griekenland vond ik toch wel erg ondemocratisch.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:20

Vraag me af hoe lang het nog duurt tot de eerste aanslag op een onzer Europese leidersch.

Seingalt | 24-02-13 | 12:20

"En nu komen we er achter dat de architectuur van de Euro niet goed is"

Dit is al van te voren gezegd en dan ook nog met zulke verschillende economien die de boel oplichten. En nu zitten deze oorlogvoorkomende leiders naar me kaar te kijken. Dit zagen ze niet aankomen.

Waarom moeten de 27 regeringsleiders beslissen over de eurozone? Dat is vreemd.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:19

Rompuy lult altijd leugenachtig zoals eurofielen doen: alsof er geen weg terug is, namelijk naar een economische samenwerking (EEG) waarbij elk Europees volk soeverein blijft.

Fijnstoffer | 24-02-13 | 12:19

Ja zonder de euro kunnen we niet overleven. Echt niet.

schele3749 | 24-02-13 | 12:18

Hey Adolf von Rompuy op tv! Loop es onder een tram, dictatoriale slang.

Pastor Sippenhaft | 24-02-13 | 12:18

@Hirsch Ballast | 24-02-13 | 12:17

Ja. Dat helpt. Vast.

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:18

Fuck, toch gezapt. En wat zie ik: Een enorm bange man die denkt dat de hemel naar beneden komt zetten als de Euro omvalt. Bange mensen zijn de gevaarlijkste.

Mesmer | 24-02-13 | 12:18

KUDT No 1.

kweetitwel | 24-02-13 | 12:17

Tuurlijk hoor, 30 uur vergaderen zonder slapen.
Je zou bijna medelijden met deze opvreter krijgen.

Revolutie...

rommelmaker | 24-02-13 | 12:17

Voorkom dat het nog erger wordt. Breng uw tegenstem uit op www.burgerforum-eu.nl/

Hirsch Ballast | 24-02-13 | 12:17

EU=?

A:Democratie

- is een bestuursvorm. Het Nederlandse woord[1] stamt af van de Griekse woorden δῆμος (dèmos), "volk" en κρατέω (krateo), "heersen, regeren" en betekent dus letterlijk "volksheerschappij". Dit houdt in dat het volk zelf stemt over de wetten, zoals in het oude Athene, of het volk verkiest vertegenwoordigers die de wetten maken, zoals in België en Nederland.

In een democratie is de voltallige bevolking soeverein en is alle autoriteit gebaseerd op de (minstens theoretische) instemming van het volk. Deze bestuursvorm is gebaseerd op het menselijke gelijkheidsideaal Als iedereen vrij en gelijk in rechten en plichten geboren is (zoals in het eerste artikel van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens staat) dan heeft ook niemand méér recht dan een ander om bepaalde wetten vast te stellen of beslissingen te nemen.

B:Demagogie

- demagogisch; van het Grieks δημος= "volk" en αγ(ωγ)ειν = "(op)leiden") is een manier om de luisteraar van een onwaarheid te overtuigen door een beroep te doen op het "gezond verstand" en de "logica" van een persoon. Demagogie is iets anders dan het verkondigen van leugens. Iemand die demagogie bedrijft zal niet direct onwaarheden naar voren brengen. Men zal er wel naar streven de luisteraar die er niet op bedacht is zelf naar een bepaalde conclusie te leiden. Zo kan de demagoog diens publiek naar de hand zetten.

Getalsdemagogie - het vergelijken van niet vergelijkbare grootheden. Bij voorbeeld: "de huidige regering heeft de uitgaven in de sociale sector met 5 miljoen verhoogd, terwijl de vorige regering slechts een verhoging van 0,4 procent realiseerde". Het laatste feit klinkt als een lager getal, maar niemand kan zonder de absolute waarden de waarheid van het gesuggereerde "feit" bewijzen.


dubbeljoe | 24-02-13 | 12:16

'Weet je wat, (yes we can) we gaan un-united verder!'
Obama

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:16

Ah, het vraaggesprek wordt geleid door kameraad Driehuis.
Nu komt het goed. Met de EU dan.

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:16

Staat van beleg afgekondigd. Junta neemt gezag over. Wie uitgaansverbodt schendt wordt geëxecuteerd. Wilders opgepakt bij aankomst op Schiphol. Zorreguieta wordt minister van Landbouw.

De Geus | 24-02-13 | 12:16

Waarom hebben ze gesprekken van 30 uur zonder slapen? Dat is nergens voor nodig als je goed voorbereid en regelt. Waarom 30 uur non stop onderhandelen, dat is waanzin en komt de kwaliteit niet ten goede.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:16

Rompie speelt de onschuld. Al zijn onzinnige vergezichten en doordrammen was namens de 27 lidstaten.

Fijnstoffer | 24-02-13 | 12:16

Voetbal begint zo hoor.

John McClane | 24-02-13 | 12:16

Ik kan er niks aan doen maar ik vind deze man sympathiek, rationeel en hij heeft de nodige zelfspot.
Ik zou me kunnen voorstellen dat er voor hem nog andere, ergere potentaten zouden zitten.
Dus dan nog liever een Belg aan het roer.

Guy de Lombard | 24-02-13 | 12:15

Wie is deze man? En waarom heeft hij macht over ons?

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:14

Heb de stream in BS player geopend maar het beeld is zwart. Doe ik iets fout of is een gitzwart dreigend onbeweegbaar blok, een kunstzinnige verbeelding van de Europese Gedachte?

Not Muhammad | 24-02-13 | 12:14

Hitler zei altijd nein nein nein,
Van Rompey zegt altijd awel awel awel (omdat ie Belg is.)

Herp Derpinton | 24-02-13 | 12:14

Kiek m goan! Fransje "mes in de rug" Timmermans!

Godsammekraken | 24-02-13 | 12:14

Maar goed, het zal wel weer standaard riedeltje zijn. Alles wat verkeerd gaat in Nederland komt omdat de EU te weinig macht heeft. Regent het? Meer macht naar EU lost alles op. In de poep getrapt? Meer macht naar EU. Discussie met MartinEU veroorzaakt incontinentie? Meer macht naar de EU.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:14

Eens kijken wat voor propaganda het nu weer is.

Graaf Kinterslaas | 24-02-13 | 12:14

Von Rompuy ist groß, mir zu groß...

Simon de Danser | 24-02-13 | 12:14

die bloksnor is dan wel nep, maar die vuist is heel echt

janneman1977 | 24-02-13 | 12:13

AAAARRRRRgggghhhhh!
*muur zoekt en hard er op af rent, met hoofd naar voren*

pleurtop | 24-02-13 | 12:13

Present!
Vorige Buitenhof interview met Clairy was erg goed.
Vraag me af of Driehuis dat kan evenaren!

Einde van de Domheid | 24-02-13 | 12:13

Von Rompuy befehlt. Wir folgen.

BroodenSpelen | 24-02-13 | 12:12

Dubio: wil ik mijn zondag gezellig houden of wil ik me opvreten over onze dictatuur???

Moeilijke keuze...

ZKH EénOog | 24-02-13 | 12:11

Ik wil niet kijken, maar ik ga toch kijken. Ik weet dat mijn bloeddruk omhoog schiet maar ik wil het met eigen ogen zien hoe Nederland een dictatuur ingerommeld wordt. Daar hoort deze speech van dit sujet bij.

Kaas de Vies | 24-02-13 | 12:11

Met kekke snor
doet ons Herman van Rompuy
denken aan Hitler

*dat we de übergodwin maar vast gehad hebben*

CoJoNes | 24-02-13 | 12:11

Houzee, houzee!

broodje frikandel | 24-02-13 | 12:11

Bloksnor staat hem goed

Herp Derpinton | 24-02-13 | 12:11

Verdorie, ik had de hoop dat hij ergens ingesneeuwd zou raken.

Kromst | 24-02-13 | 12:10

Sorry, Ik kijk discovery channel.

Mesmer | 24-02-13 | 12:10

Zolang het niet verplicht wordt gesteld om te luisteren neem ik het er nog even van.

Godsammekraken | 24-02-13 | 12:10

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken

#BREEK

Voila. Franse politie schiet Cherif Chekatt dood