Tendentieus, ongefundeerd & nodeloos kwetsend

Vijftig tinten oranje

facepalmende-leeuw.jpgAha, de bank van 15 miljoen mensen op dat hele kleine stukje aarde, de bank die door diezelfde 15 miljoen mensen gered is van de ondergang, de bank die denkt dat zij kan meeliften op het nationale oranjegevoel enkel en alleen omdat zij geld in het Nederlands Elftal pompt, de bank waarvan een van de bazen vindt dat de medewerkers 'niet met hun dikke kont voor de TV moeten zitten', die bank heeft weer eens een ideetje. En wat voor lumineus idee. Waarom heb ik toch niet zulke briljante invallen? Hans Hagenaars, directeur ING Particulier (dat is de afdeling die zich bezig houdt met uw spaarrekening en hypotheek) vindt dat iedere woningbezitter eenmalig 200 euro in een fonds moet storten. Dat fonds noemen we dan een 'startersfonds' en daarmee gaan we mensen helpen die nog geen koophuis hebben en dus heel zielig zijn. Met die 800 miljoen, die vanzelfsprekend eerst op de rekening van ING wordt gestort, gaan we starters een aankooppremie geven van 10.000 euro (slechts een 'voorbeeldje' hoor). De gedachtegang is van een verpletterende simpelheid dat je 10 keer met je ogen moet knipperen om het goed te snappen. De totale waarde van het woningbezit is circa 1.000 miljard. Als de prijzen 10% dalen, dan 'kost' dit de huidige woningbezitters 100 miljard (100.000.000.000). Dat is 25.000 per huis, dus wat is nu 200 euro, een schijntje, een fooi. Tsja, dat de meeste mensen rustig wonen in hun huis en dus geen enkele behoefte hebben om te verkopen en dat het hun een worst zal zijn wat de marktwaarde van het huis is, vergeten we gewoon even. En iedereen moet storten, ook als je huis de facto eigendom is geworden van ING de bank, doordat je hypotheek onder water staat. Wat een idee. En toepasbaar op zoveel andere terreinen. Autobezitters storten eenmalig 100 euro voor mensen die geen auto hebben; bezoekers van supermarkten betalen eenmalig 50 euro voor mensen die naar de voedselbank moeten; aandelenbezitters ING geven allemaal 10 aandelen ING aan mensen die nog NIET (pdf) kunnen beleggen in ING. Waar komt die plotselinge solidariteitsgedachte van de ING bank vandaan? Het zal toch geen eigenbelang zijn? Want de banken verstrekken nog nauwelijks hypotheken en dat scheelt provisie. Starters zijn voor de banken risicovolle uitzettingen en de overheid heeft geen zin om de Nationale Hypotheek Garantie nog meer op te pompen. Dus als starters wat 'eigen geld' meenemen, dan komt dat goed van pas. Zeg ING, zullen we belastingmaatregelen laten nemen door de mensen die wij daarvoor hebben gekozen? Dan gaan jullie bankieren. Hier wat ideetjes. Zorg ervoor dat mensen een groter bedrag boetevrij kunnen aflossen (dat geeft ruimte voor nieuwe hypotheken); neem voorstel van de SGP over om hypotheken van 40 jaar te gaan verstrekken (scheelt enorm in de maandlasten); denk eens na over een lagere hypotheekrente of doe net als de nieuwe bank KNAB en geef een rentevergoeding op de rekening-courant. En toen kwam de olifant en die blies het sprookje uit. www.bank.blog.nl www.pfverhaar.nl Twitter: @peterverhaar

Reaguursels

Inloggen

nee wolfje zo gaat het niet lopen.
De OZB bestaat uit twee componenten:
1 de geschatte waarde van het onroerend goed.
2 is de sleutel (het percentage)
1% van 100.000 is 1.000
10% van 10.000 is eveneens 1.000

bimborella | 16-12-12 | 00:02

facepalmende leeuw +1

st_joris | 15-12-12 | 22:33

Helemaal met mike echo eens. Daarnaast heb ik een veel groter belang erbij dat mijn huis nog maar een kwartje waard is, en die reden heet ozb belasting. De gemeente lingewaard heeft het tarief vorig jaar ca. 60% verhoogd om huiseigenaren mee te laten delen in de schulden die de gemeente heeft. Nu zullen we ook nog even meedelen in dit plan? Echt niet

wolfjemidas | 15-12-12 | 20:07

De ING is compleet van de pot gerukt. Ik ga echt geen 200,= euro betalen omdat een of andere starter een huis wil kopen. Dat geld geef ik liever aan mijn eigen kinderen...

Mike Echo | 15-12-12 | 18:49

Laat die huizenprijs rustig terugzakken naar een normaal niveau.
Haal maar bij iedereen 200 euro op en bouw daar een paar nieuwe huizen van om de schrijnende woningnood aan te pakken, dat is een veel groter probleem!

cabbit | 15-12-12 | 18:04

Zelfs de leeuw doet een facepalm en Wouke van Scherrenburg ?

websenior | 15-12-12 | 17:50

-weggejorist-

king_koba | 15-12-12 | 16:41

Ik stel voor dat ING eerst eens 10.000 euro per woekerpolis gaat terug storen, dan praten we verder.

Fopspeen | 15-12-12 | 16:00

Eerst gaat die bank maar eens de schade aan teveel betaalde rente door de gemanipuleerde Libor-rente berekenen, dit over de afgelopen 30 jaar. Die mogen ze van de nog openstaande hypotheek afhalen, uiteraard boetevrij. Iedereen blijft fijn de rente betalen zoals die nu is, maar het verschil met de echte rente wordt elke maand afgelost, eveneens boetevrij. Vervolgens wordt van alle beleggingsproducten een fatsoenlijke berekening gemaakt van wat die woekerpolis nou echt gekost heeft. Dit bedrag wordt eveneens boetevrij afgelost. Dán mogen ze zelf per hypotheekdragend pand in Nederland € 200 overmaken naar dat fijne fondsje.
Elke gemeente mag de helft van wat ze hebben opgestreken aan grondwoekerprijzen (boeren wegpesten van goedkope landbouwgrond om met één pennestreek dure bouwgrond van maken) storten naar de hypotheek van de huizen in hun gemeente waarop dat betrekking heeft. Als ze zit allemaal voor 1 juli 2013 voor elkaar hebben dán mogen ze me vragen om € 200 te storten in dat prachtige fonds, geen moment eerder.
En daarna mogen ze eens komen vragen of ik genegen ben wat te storten.

bimborella | 15-12-12 | 15:57

Nuff said.....

Neukeboot | 15-12-12 | 15:50

ING: Hee, ons pyramidespel loopt stuk.
Weet je wat, dan maken we deelname toch gewoon verplicht?
Hahahaha, briljant!

hotmint | 15-12-12 | 15:39

Starters zijn helemaal niet zielig. Straks hebben we Basel III, dan kunnen ze minder lenen. En dat is een zegen voor ze, want daarmee gaan de huizenprijzen naar beneden.

roze_bril | 15-12-12 | 15:36

Feynman | 15-12-12 | 14:49 | + 0 -
Einde van de Domheid | 15-12-12 | 14:32 | + 0 -
Ik ga even iets serieuzer kijken om fatsoenlijk anoniem te converseren. Een anoniem persoon heeft over het algemeen geen enkele hoedanigheid. Wat betreft je tweede vraag Cogito ergo sum.

Feynman | 15-12-12 | 15:19

@Waarheen waarvoor
Idd
ons huis hier heeft de zelfde waarde als onze oude huis in NL
maar wat ik in hier per jaar betaal aan verzekering betaalde in in NL PER MAAND ?????????!

expat | 15-12-12 | 15:14

Einde van de Domheid | 15-12-12 | 12:50 | + 0 -
Zeker afgelopen week Pauw en Witteman niet gezien met oa Pieter van Vollenhoven en Jesse Klaver als gasten. Klaver, pro EU kon tegen niemand aan tafel zijn pro standpunt verdedigen en gaf toe dat de Nederlandse politiek een weg volgt die tegen de wens van de burger ingaat.
Waarom die weg toch de beste is kon hij niet uitleggen. Logisch, verder dan totaal onbewijsbare drogredeneringen komen ze in Den Haag niet, want die zijn er niet.

me,myself and IK | 15-12-12 | 15:00

Einde van de Domheid | 15-12-12 | 14:32 | + 0 -
Mijn excuses voor die falende anonimiteit mailprovider. Nieuwe poging? feynman@guerrillamail.de

Feynman | 15-12-12 | 14:49

Feynman | 15-12-12 | 12:54 | + 1
Je mail werkt niet!

Einde van de Domheid | 15-12-12 | 14:32

Jaren geleden zeiden medewerkers van de ING al tegen mij: ING = Is het dan Nooit Genoeg?

Johannes D. | 15-12-12 | 14:13

Hypotheekrente in Duitsland is 2% lager. De ING kan dus ook de hypotheekrente met 2% verlagen, dat scheelt netto ong. 40% maandlasten! De ING rukt dus eerst een arm af van zijn klanten en dan de gore moed hebben van diezelfde klanten 200 Euro te vragen om het door de ING zelf gecreeerde probleem op te lossen.

van heinde en verre | 15-12-12 | 13:43

Allemaal goede reclame voor de Rabobank...

da wizard | 15-12-12 | 13:40

Alle medewerkers van banken, verzekeringsmaatschappijen, leasemaatschappijen en wat dies meer zij: allemaal € 200 inhouden op hun salaris (management, bedrijfsleiding etc. betalen 2x) en daarmee een potje aanleggen waarmee huizenbezitters van hun hypotheek af komen. Dan komt er pas wat los op de huizenmarkt.

Waarheen waarvoor | 15-12-12 | 13:40

Hmm dat ziet er raar uit.

L. Rosenwaeter jr. | 15-12-12 | 13:27

me,myself and IK | 15-12-12

We zijn ook lamgeslagen. Als je ziet hoeveel verkiezings beloften er worden gebroken dan valt je bek open. We hebben het ook aan onszelf te wijten. We hadden het hele land moeten stilleggen na het NEE-niet doen referendum en het daaropvolgende ja-doen.

L. Rosenwaeter jr. | 15-12-12 | 13:25

Feynman | 15-12-12 | 12:40 | + 1 -
De banken vormen de machtigste lobby in de politiek, daarom blijft de status quo.
Politici die iets om het volk geven zijn er niet, ieder beslissing in Den Haag is inmiddels desastreus voor dit land. Hogere belastingen in Nederland en meer zeggenschap plus miljarden naar een volstrekt overbodig en peperduur ambtenaren apparaat in Brussel.
Nauwelijks een voorstander te vinden voor dit beleid onder de Nederlandse burgers.
En toch maar verder blijven gaan op dit pad naar een zeer onzekere toekomst.
De politiek lijkt knettergek te zijn geworden.

me,myself and IK | 15-12-12 | 13:17

Afgeschminkte Bassie | 15-12-12 | 13:02 | + 1 -
Goud kun je verstoppen in hoop op post eu tijden. Zuid europese chari bonnen ook, maar die wil niemand in het post eu tijdperk hebben

Zatkniss | 15-12-12 | 13:15

king_koba | 15-12-12 | 11:46 | + 4

De woningmarkt is de enige waar de marktwerking echt op gang is gekomen door het grote aantal vragers en aanbieders. En ik vind het prachtig. Als je huis nu onder water staat: gewoon blijven zitten waar je zit. Als je nog geen huis hebt gekocht: denk goed na, want je zit er de eerste 15 jaar aan vast. Met hetzelfde mokkel / dezelfde vent als waar je nu mee zit. Eng idee? Niet doen.

Arhedis-Varkenjaab | 15-12-12 | 13:12

Tja als je meineed plegende rechters vrijspreekt dan is het eind zoek. Dan moet iedereen maar doen waar hij of zij zin in heeft.

L. Rosenwaeter jr. | 15-12-12 | 13:12

Volgens Zembla wordt er JAARLIJKS € 750.000.000 aan beleggingsfraude gepleegd. Simultaan daalt het aantal strafzaken voor bedrog, oplichting en valsheid in geschrifte met 30%. Lang leve de vrijstaat Nederland. Pakken wat je pakken kan, desnoods van oma`s achter een rollator. Bron is de laatste Zembla.

Misdaad loont, daarom vindt het plaats.

Feynman | 15-12-12 | 13:11

TheNox | 15-12-12 | 13:09

Verkeerde draad.

L. Rosenwaeter jr. | 15-12-12 | 13:10

Is dit geen piramide spel?

TheNox | 15-12-12 | 13:09

Alle mensen die nu hun eurootjes omzetten in Goud, kunnen nog wel eens bedrogen uitkomen. Het zal niet de eerste keer in de historie zijn als een overheid al het goud opeist. Op een of andere manier zie ik de EU zoiets ook flikken over een tijdje. en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_...

Afgeschminkte Bassie | 15-12-12 | 13:02

Einde van de Domheid | 15-12-12 | 12:38 | + 0 -
Bij deze probeer ik U. U heeft nog een minuutje of 1400 om te mailen. feynman@mailtemp.net

Feynman | 15-12-12 | 12:54

HELL NO! FUCK HELL NO!

Ruitspek | 15-12-12 | 12:53


van Nazareth | 15-12-12 | 12:09 |

WOZ omhoog ( fictieve schatting)bij een huis dat ( #feit) minder waard is geworden.
He ziek is dat? Ik begrijp niet dat dat kan.maar zal wel aan mij liggen

irma zonderboezem | 15-12-12 | 12:50

Parel van het Zuiden | 15-12-12 | 12:44 | + 0
No way.
Het gaat om miljoenen wellicht miljarden.
Als iedereen weg wil zakken in de sfeer van 'mijn plan is het beste maar ik krijg er geen steun voor'... Prima. Bovendien leest niemand geenstijl (behalve de PVV fracties) anders zou er af en toe wel iets manifesteren. (Maar de uitnodiging blijft staan.)

Einde van de Domheid | 15-12-12 | 12:50

Misschien geen ideaal plan maar tis tenminste een plan .
Want v/d haagsche wegkijkers word alleen brussel wijzer.

lidlbier | 15-12-12 | 12:49

Ik kan me vergissen, maar ik stort al jaren geld in een potje omdat ik woningbezitter ben. Huurwaardeforfait noemen ze dat ofzo......

Wamoje | 15-12-12 | 12:49

Hear Hear!
Mijn complimenten.

MyCatIsDoingThis | 15-12-12 | 12:47

@Einde van de Domheid | 15-12-12 | 12:38

Presenteer het dan plenair. Het is nogal een claim die u daar neerlegt. Ik ben oprecht erg benieuwd. Ik zie namelijk zelf niet zo 1,2,3 een concrete oplossing die tijdens het huidige ontij zomaar kan worden geïmplementeerd...

Parel van het Zuiden | 15-12-12 | 12:44

Voor 10.000 euro "korting" op een huis kom ik m'n bed niet eens uit. Ik als starter (werk nu een jaar, iets boven modaal salaris) huur samen met mijn vriendin particulier. Dat kost me 10.000 euro per jaar. Dat is gelijk aan de waarde daling van een doorsnee huis per jaar. Ik huur dus niks duurder dan wanneer ik zou kopen. Aan de andere kant daalt wel mijn toekomstige hypotheekbedrag met 10.000 euro per jaar, tegen zo'n 6% rente per jaar. Het is voor mij dus goedkoper duur te blijven huren. Bovendien is het waarschijnlijk dat wij binnen afzienbare tijd een andere functie of werklocatie krijgen, en als ik huur zit ik mooi niet met een onverkoopbaar huis opgezadeld.

Dit is het probleem. Huizen zijn belachelijk duur, je zit er aan vast, een huis is op dit moment geen zinnige investering omdat je (net als bij huren) geld "weg gooit".

Daarbij wil ik aantekenen dat wij wel hard aan het sparen zijn, en over een paar jaar een flinke contante aanbetaling op een huis kunnen doen. Een aanbetaling waar wij tot die tijd belachelijke hoeveelheden belasting over gaan betalen, want sparen wordt in Nederland met 1,2 % per jaar bestraft.

Omar Anoke | 15-12-12 | 12:44

Het gebeurt niet vaak, maar bovenstaande is een heldere uiteenzetting. Hulde voor Peter!

kapotte_stofzuiger | 15-12-12 | 12:43

me,myself and IK | 15-12-12 | 12:28 | + 1 -
Banken zitten totaal niet te wachten op extra aflossingen door solvabele particulieren. De bank en particulier samen nemen dan afscheid van een stuk subsidie, daar worden ze samen nooit gelukkig mee.

De bank raakt ook een wederzijdse schuld aanvaarding met positieve spread kwijt. Het walhalla in de bancaire wereld. De particulier betaald 4% over zijn hypotheek en krijgt 3% over zijn deposito. Ik ken bankiers die echt gaan kwispelen als ze zoiets zien.

Voor ons als samenleving is extra aflossen heel gunstig. De gigantische tegoeden op spaarrekeningen dalen, waardoor de druk op het deposito garantie stelsel daalt en de prestatie druk op de bank om rendement te regelen op het tegoed.

Daarnaast heeft de bank niet meer een onzekere vordering op een pand van een particulier. De verhouding schuld / onderpand verbeterd waardoor het risico voor de bank daalt. Daarnaast krijgt de particulier meer bewegingsvrijheid omdat zijn huis niet meer onder water staat.

Op korte termijn levert die extra vrijheid een verdere DALING op van de huizenprijzen. Meer particulieren hebben namelijk de vrijheid tot VERKOOP. Niet tot koop! De bank houdt liever particulieren langer gevangen in een huis dat onder water staat. Om maximaal eruit te persen wat er inzit.

Ze hebben samen met politici de bijna religieuze overtuiging dat we om onverklaarbare redenen vastzitten op een conjuctuurbeweging. Dat door te wachten zaken zich altijd vanzelf oplossen en dat onze financieel systeem niet ziek is.

Hoewel de winst daalt voor de bank, daalt ook het risico voor de bank en de particulier. Je kan zelfs gaan spreken van toename van stabiliteit.

Feynman | 15-12-12 | 12:40

Ik heb een plan dat de woningmarkt direct vlottrekt. Vraag het en mail me maar. (Alleen voor ondernemers, banken, verzekeringsmaatschappijen, hypothecaire instellingen, grote belangenvereniging of incasso-organisatie.)
Einde van de Domheid | 15-12-12 | 11:32 | + -7
-kudo adepten; wat duidt u?
Dat mijn plan niet werkt?
Try me!

Einde van de Domheid | 15-12-12 | 12:38

@eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 12:30
Dat zijn ze ja. Obvious. Erg laag en triest. Ik weet dat al heel lang uit eigen ervaring helaas.

doenormaal! | 15-12-12 | 12:37

raoul_203 | 15-12-12 | 12:29 |

Je hebt toch een paar jaar leuk gewoond? Dat is ook wat waard.

zovoklets | 15-12-12 | 12:31

@ doenormaal!

Hij heeft al gezegd dat hij dat niet was. Wel een zielig figuur idd...

eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 12:30

Zegels van de Shell.
Daar heb ik meer vertrouwen in dan in digitale cijfertjes van een bank.

zovoklets | 15-12-12 | 12:29

Het blijft geleuter met die banken. Het probleem is te weinig marktwerking, en teveel regelgeving. Als ik, net als in sommige staten in USA, mijn sleutels kan opsturen en de bank het kan uitzoeken met zijn onderpand (geen restschuld) dan had ik mijn sleutels 2 jaar geleden aagetekend naar de zuidas gestuurd. Met 200k eigen geld,heb ik in 2007 600k kunnen lenen, en nu alleen maar ellende. Ik betaal ook niet meer. Succes met de veiling ING,ik hoop dat je de 300k haalt.

raoul_203 | 15-12-12 | 12:29

Oplossing; Alle schulden kwijtschelden, iedereen een een paar miljoen geven. Moet je eens kijken hoe de economie in de turbo modus gaat.

Bertus Brulbroek | 15-12-12 | 12:28

Feynman | 15-12-12 | 12:09 | + 4 -
Verhaar schrijft dat 'extra aflossen belonen' een oplossing kan zijn voor starters, maar dat banken dit helemaal niet willen. Banken zouden het daaruit binnenkomende geld kunnen gebruiken om starters te helpen. Maar daar willen ze niet aan beginnen, want de banken vinden het gewoon allemaal wel best zo. (Oplossing, als starters weer kunnen kopen zullen de huisenprijzen kunnen stabiliseren).

me,myself and IK | 15-12-12 | 12:28

@doenormaal! | 15-12-12 | 12:21 | + 0 -
Ik kan een goed advohatenkantoor aanbelven, Trollbert & Trollbert, die kunnen dat soort varkentjes heel erg goed wassen.

Kaas de Vies | 15-12-12 | 12:26

Heb helaas nog een pand in 0031 maar knappw ing baas die hier in 0041 die chf 240. ( is 200 zuid europese chari bonnen) komt halen.
"Legt alpenhoorn klaar voor ing baas"

Zatkniss | 15-12-12 | 12:24

mase | 15-12-12 | 12:18

Gelukkig is in 2006 mijn hele leven ingestort en ben ik alles kwijtgeraakt. Geen hypotheek meer en nog wat overwaarde in mijn zak. ;p

L. Rosenwaeter jr. | 15-12-12 | 12:23

@Kaas de Vies | 15-12-12 | 12:12

Trapautootjes zijn dan ook bedoeld voor gebruik buitenshuis, daar wordt zo'n kind hard van en geeft hem of haar meteen een bredere blik op de wereld. Analoog daaraan zouden wij ons dan ook niet druk moeten maken om onnozele vastgoedstartersfondsjes die door een bankje bepleit worden maar onze blik een beetje moeten verruimen. Een lokaal bankje kan roeptoeteren dat het een lieve lust is, uiteindelijk hangt ook het lot van dat bankje af van hetgeen er door megalomane psychopaten in Brussel wordt bekokstoofd.

Dáár speelt de muziek. De rest is klein bier.

Reinaert | 15-12-12 | 12:23

@necrosis | 15-12-12 | 12:02
OT. Je weet dat onze kudolosers en ubetrieste figuren een fake account hebben aangemaakt op Twitter op jouw naam? _necrosis

doenormaal! | 15-12-12 | 12:21

laatmaar... | 15-12-12 | 12:16

Zo is het. Er moet mer geld in de computer geklopt worden en uitgedeeld.

The lack of money is the root of all evil.

zovoklets | 15-12-12 | 12:20

Je bent tegenwoordig gezegend zonder koopwoning...

mase | 15-12-12 | 12:18

Geld is niet het probleem maar de mensen die het vertikken meer legaal geld te drukken zijn het probleem.

laatmaar... | 15-12-12 | 12:16

Mensen negeer deze bijzaken, lees, en luister eens heel ingespannen naar de Nederlandse commerciele en particuliere vastgoedmarkt. Wat u zult horen is "tik-tak", "tik-tak". Na elke politieke maatregel die aangekondigd wordt versnelt het ritme. "tik-tak", "tik-tak", "tik-tak".
.
Deze markt is door dertig jaar inkomenspolitiek, gronduitgeefmonopolie, scheefgroei tussen vraag en aanbod, gegok door particulier en professionals een uitermate complexe brei geworden waardoor elke maatregel een nieuwe gok is qua effecten. Zeker als men de extreem onzekere consument en ondernemer in ogenschouw neemt die al zwaar lijden onder andere lastenverzwaringen en economische vraag in alle sector laten uitvallen.
.
"Tik-tak", "tik-tak", klinkt het immer luider. Elke ingreep versterkt de onzekerheid, beschadigt het vertrouwen, en laat de economie verder stagneren. Een vicieuze cirkel. Deze markt heeft juist tijd nodig om te stabiliseren voordat er ingrijpende maatregelen komen. De rikketik moet eerst weer rustig en stabiel zijn. Open hart-chirugie vindt ook pas plaats als een patient stabiel is. De oplossing is eerder 4 jaar niets doen dan nu gaan zitten rommelen.

Parel van het Zuiden | 15-12-12 | 12:16

@Bakito | 15-12-12 | 11:35
niet iedereen heeft een hypotheek of financiële schulden uitstaan. In die zin hebben die lieden nauwelijks last van malafide bankiers.
Edoch, je hebt zeker een punt.
Echter, de maffia overheid die wij hier in Nederland hebben is anders ook behoorlijk debet aan de crisis door de enorme belastingdruk die er heerst.

Deels rekenen we onszelf ook rijk door het bedrag van bruto salarissen, wat overigens wel weer relevant is voor de hypotheekberekening.

Beter zou zijn een stelsel waarin wordt gesproken over netto salarissen.
Dat schets een veel reëler beeld van de financiële draagkracht van ieder individu.

lion@night | 15-12-12 | 12:14

Moest een half jaar geleden mijn ING hypotheek verlengen. ING stuurde netjes een overzicht met looptijden en rentestanden. Ik in al mijn naïviteit de bank bellen of ik korting zou krijgen als ik extra aflos. Maar natuurlijk niet. Werd bijkans uitgelachen.
Dan toch niet, laat ik het mooi op een deposito staan.

me,myself and IK | 15-12-12 | 12:13

@bertus brulbroek
what a load of bollocks
corporaties hebben als kerntaak onrendabele verhuur van woningen aan minder bedeelden. daarom is het een gotspe dat meer dan een derde van de woningvoorraad in handen van de corporaties is. volgens mij zit niet een derde van nederland in de bijstand, of wel soms?
onrendabele verhuur is de laatste jaren gecompenseerd door stunten met risico. stunten met rentederivaten, stunten met projectontwikkeling en stunten met dingen die niks met je oorspronkelijke taak te maken hebben. en vooral stuntwerk door mensen die geen verstand hadden van de stunterij waarmee ze bezig waren. maar dat wordt altijd pas achteraf zichtbaar. ondertussen hebben de corporatiebestuurders en hun maatjes wel lekker geleefd van de vrijgelaten salarissen, van gratis onderhoud aan de eigen woning en het goedkoop overnemen van aardige pandjes uit de corporatie voorraad.
niet best. maar alleen maar de bonus banksters? het is veel groter dan dat. olifant - kamer?

gooi en smijtwerker | 15-12-12 | 12:12

@Reinaert | 15-12-12 | 12:03 | + 2 -
Ik heb de hoop al laten varen dat hij het gaat hebben over de bankenunie de EU. Ik laat mijn kind van drie ook niet mijn auto besturen maar zijn eigen lieve kleine trapautootje. Bam! Daar gaat weer een stuk van mijn antieke kast.

Ha, maar hij weet niet dat hij met dit gedrag direct zijn erfenis ondermijnt.

Kaas de Vies | 15-12-12 | 12:12

Mijn WOZ gaat rechtevenredig omhoog met de daling van de feitelijke waarde van mijn woning.

van Nazareth | 15-12-12 | 12:09

Rol ik net uit me graftombe, wordt ik gelijk geconfronteerd met een minimalistische, kortzichtige tunnelvisie van iemand die beweert ooit bij een bank gewerkt te hebben. Als je echt een staatsman bent denk je in termen van een huizenprijzenzeepbel en methodes om die gecontroleerd en acceptabel op de grond kan zetten. Wake up call, je hebt de joystick van een 747 in je handen en je moet deze netjes op baan 37 zetten anders sterf jij en 400 anderen.

Tien ruggen starterspremie klinkt heel leuk, totdat je meer dan een paar seconde nadenkt. Huizenprijzen dalen met 9% per jaar op dit moment. Op ieder huis van een ton zit voor een starter al een korting van ruim € 10.000, op een huis van twee ton zelfs € 20.0000 en op een huis van drie ton zelfs € 30.000. Ieder jaar dat je extra gedwongen wacht, krijg je de korting dubbel of driedubbel enzovoorts! Dit voorstel is aantoonbaar verwaarloosbaar bij huidige marktbewegingen.

Peter Verhaal slaat ook de plank mis waarom de woningmarkt op slot zit. Meestal wordt een gebrekkige vraag genoemd. Verkopers die weigeren de vraagprijs te laten dalen met de markt is een veel groter probleem. Kopers wachten wel. Ze hebben de tijd, keuze en het wordt iedere maand bijna procent goedkoper.

Dit soort oplossingen zijn allemaal krampachtige bewegingen van een vis die al een tijdje in de zon op het droge ligt. Iedereen weet dat de huizenprijzen verder zullen dalen en de mensen die de meeste pijn voelen, omdat hun HELE inkomen er op gebaseerd wordt, verslaafd aan vorige maatschappelijke reddingen, willen weer vanuit de staatsruif een paar keer hun bonus toucheren.

Niemand krijgt meer na zijn studie een vaste aanstelling. Erger nog, iedereen die na drie jaar contracten met een uitstekende beoordeling ontslagen wordt en elders weer om een vaste aanstelling kan bedelen. Om nog maar te zwijgen door welke molen zelfstandigen moeten om hun inkomen aan te tonen voor een hypotheek. Het boeit niet welk inkomen of welke cadeautjes starters hebben, ze mogen toch niet meedoen.

We hebben in Nederland nu een gigantische woningnood onder sociale huurders en studenten en simultaan onverkoopbare woningen en onverhuurbare kantoorpanden?!? We hebben dus een markt die door regelgeving verziekt is, waarbij een gedeelte van de bevolking geeneens de mogelijkheid krijgt te betalen voor huisvesting. Effectief schakel je een gedeelte van de vraag uit. Bijzonder in deze tijd.

Leuker in deze ballon, hypotheek, huis en subsidie bonanza zijn de babyboomers met een aflossingsvrije tophypotheek, die hun gigantische twee onder een kap puber bestendige fort met vier auto`s voor de deur nog moeten verkopen voordat ze met pensioen kunnen. Die huizen kan bijna niemand meer betalen. Niemand wil die huizen meer betalen.

Mensen krijgen nu niet een hypotheek te moeilijk, ze kregen hem in de dagen van de waanzin te makkelijk en aan dat geld zijn we nu verslaafd. Alle institutionele beleggers hebben voor eens en altijd geleerd dat hypotheken en staatsobligaties kunnen failleren en zullen deze nooit meer rücksichtslos blind aankopen.

Zeg Peter Verhaal, in plaats van een beetje het proefballonnetje van een ander de grond in te boren, zou je misschien zelf eens een onderbouwde voorspelling willen doen, een stuk visie willen laten zien op een oplossing willen aandragen?

Een beetje laaghangend fruit plukken past niet bij ons.

Feynman | 15-12-12 | 12:09

waarom de huur de afgelopen jaren explosief is gestegen, terwijl de waarde van vastgoed daalt?
necrosis | 15-12-12 | 11:19 | + 12 -

Dat is om de absurde grote van de Vastgoedbubbel te maskeren. Het is al jaren een doorn in het oog van de banksters dat de sociale huurprijs enkel met de inflatie stijgt. Nu de door de banksters kunstmatig opgeblazen vastgoedprijzen dalen, word getracht de huurprijzen kunstmatig te laten stijgen om de bodemprijs op te schroeven. Ja de huurder moeten bloeden voor de bonus banksters.

Bertus Brulbroek | 15-12-12 | 12:04

Niet die 15 miljoen mensen hebben die bank gered. Die hebben enkel liquide middelen uitgeleend onder een waanzinnig rentepercentage van 8% met een looptijd van een jaar.

De KLANTEN van die bank, hebben deze lening plus rente weer op moeten hoesten.

Dat de voorganger van die 15 miljoen mensen, Wouter Bos op dat moment, niets nuttigs heeft gedaan met het terugbetaalde geld plus rente, maar het weer aan onnuttigheden heeft uitgegeven, komt daar als wrang toetje bovenop. Voor die 15 miljoen mensen, maar de klanten in het bijzonder.

Dat banken teringtuigh zijn, is nog tot daar aan toe, maar blijf ze wel pakken op de juiste feiten (daar zijn er immers zat van), in plaats van fictie die er voor zorgt, dat corruptici ontzien worden in de verantwoordelijkheid van de crisis. Dat laat me namelijk afvragen: "Staat er toevallig ergens een PvdA-carroussel baantje voor je op stapel, Verhaar?".

ZKH EénOog | 15-12-12 | 12:03

@Kaas de Vies | 15-12-12 | 11:58

Het stukje mag dan wel coherent zijn, het gaat verder helemaal nergens over. De relevantie van een willekeurig proefballonnetje van een willekeurige bankier ontgaat mij namelijk volledig, er zijn interessantere zaken gaande.

En dat zou jij toch ook moeten zien met die hippe bril.

Reinaert | 15-12-12 | 12:03

Gerf | 15-12-12 | 11:38 | + 0
Denk je nou echt dat de WOZ met de huizenprijzen gaat meedalen?

N=1 | 15-12-12 | 12:03

@eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:56
Misschien kan Job Cohen uitleggen wat scheefwonen is....
Oh, nee, die is de komende jaren nog druk bezig in Haren..

necrosis | 15-12-12 | 12:02

das_freudenmadchen
nee, gekkie, banken kunnen geen gratis geld maken. waarom zouden ze dan nog rente betalen op jouw armzalige spaarrekening?
de enige bank die gratis geld kan maken is de bank die de geldhoeveelheid controleert. dat had rotschildt al heel snel in de gaten. en zijn neven goldman en sachs hebben goed opgelet.

gooi en smijtwerker | 15-12-12 | 12:02

WTF witte boorden crimineel van ING, ik doe al 250,- p/maand voor mijn kinderen omdat die arrogante banken de gemiddelde huizenkoper afpersen en ik mijn kinderen niet afpers en op die manier maandelijks "zwart" mijn centjes doorgeef aan mijn kinderen.

John Doorzon | 15-12-12 | 12:01

Nogmaals, de banken dragen allemaal een grote verantwoordelijkheid voor de toestand van de huizenmarkt. Ik breng even in herinnering de provisies die er werden opgestreken bij het afsluiten van een hypotheek, zoals dat aan het licht kwam bij het debacle van DSB.
.
Welnu Griekenland kan bij herhaling een 'haircut' krijgen, dus daarom huizenkopers die gewoon misleid zijn door banken, moeten dat ook kunnen krijgen. Dat willen de banken natuurlijk niet zomaar doen, maar dan moet het op een of andere manier afgedwongen worden.
.
Dat is de enige manier om de zaak vlot te trekken.
.
Zelf vind ik overigens dat je pas een huis moet kopen als je dat voor de volle mep kontant kunt betalen. Waarom mensen zich laten verleiden zich diep in de schulden te steken - voor tientallen jaren - om op een waardeloze lokatie een of ander betonnen hok te kopen, is mij een volkomen raadsel. Zeker als je daarna ook nog volledig uitgemolken wordt met erfpacht, belastingen en in de file staan.

Greetje Duisenberg | 15-12-12 | 12:00

@Dat dan ook weer | 15-12-12 | 11:55
Banken zijn commerciële instellingen. Om winst te maken dus.

Dmitri Dmitrievitsj | 15-12-12 | 11:59

Moet zeggen dat Verhaar eindelijk weer eens een stukje heeft geschreven dat redelijk coherent is. Kan ook mij liggen natuurlijk, ik heb een nieuwe hippe bril aangeschaft.

Kaas de Vies | 15-12-12 | 11:58

@ necrosis 11:45

Daarom ben ik ook zo blij dat ik toen gekocht heb want die huren gaan de komende jaren nog flink stijgen zeker als je een scheefwoner bent. En de huizenprijzen hier 30 km verderop (BRD) zijn de helft van die in Nederland. Is ook knettergek...

eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:56

Euh, waarvoor dient een bank nu weer?

Dat dan ook weer | 15-12-12 | 11:55

"vindt dat iedere woningbezitter eenmalig 200 euro in een fonds moet storten"

"De gedachtegang is van een verpletterende simpelheid dat je 10 keer met je ogen moet knipperen om het goed te snappen"

Het is geen simpelheid, dan ondersschat je bewust de sluwheid van de bankiers. Geen idee waarom woningbezitters 200 euro zouden moeten betalen.

Onderbuikie is het er ook niet mee eens en vraagt zich af, waarom maken de bankiers zelf niet een fonds van een deel van hun bonus.

Als de markt stabiliseert zullen ze in de toekomst dit weer terug krijgen via hun bonus.

Lijkt me een veel logischer en eerlijker verhaal. Maar ja bankiers zijn altijd goed met het verbrassen van andermans geld en risico's leggen bij mensen die dit niet verdienden. Wat dat betreft zijn het professionele socialisten.

Kaas de Vies | 15-12-12 | 11:55

Ik ben nieuwsgierig of je straks geen omslag krijgt. Het zijn net de werkloosheidscijfers. Als er een 4% tekort aan werknemers is, dan wordt geroepen als gekken dat er Polen nodig zijn. Is er 4% overschot dan is er acute werkloosheid.

Wat nu over een paar jaar als de trend doorzet dat Nederlanders hun hypotheek aflossen? Dan wordt de schuld van banken minder en ik kan me niet voorstellen dat ze dan niet willen uitlenen?!

Atlantis-95 | 15-12-12 | 11:54

50 tinten communisme.

bunkah-bustah | 15-12-12 | 11:54

@bennutzat | 15-12-12 | 11:47
Geloof me, die komen over 50 DAGEN al terug!
Voor meer, that is....

necrosis | 15-12-12 | 11:49

Banken kunnen gratis geld maken. En dan nog blijken ze in staat om hun boekhouding te verkloten.
Voor hey eerst ben ik het met Bakito eens.

das_Freudenmädchen | 15-12-12 | 11:48

Ik heb net 20.000 Euro gestort voor de Grieken, dus kom over 50 jaar nog maar eens terug.

bennutzat | 15-12-12 | 11:47

Het was geen olifant, het was een Bultrug!!!1! Allemaal!

hfakker | 15-12-12 | 11:47

ultiem zijn de grootste verstorigen in de nederlandse economie enerzijds de enorme particuliere binnenlandse schuld en anderzijds het stuwmeer aan geld in gedwongen spaarpotten. dit alles geperfectioneer of geperverteerd zo u wilt door een fiscaal systeem dat werken en sparen straft en niksdoen, uitval en schulden maken beloont.
.
wellicht is het nog niet te laat en hebben we zelf ook nog iets in te brengen. heeft rutte nog niet het laatste restje soevereiniteit weggegeven met de vuilnisman.
.
waarom zouden we niet de roof van ons vermogen door de brusselse bende voor zijn en gewoon de binnenlandse schuld en de pensioenfondsen tegen elkaar wegstrepen. dan kan in een klap de woningmarkt weer functioneren, immers de bezitters van huizen zitten niet meer gevangen in een hypotheekschuld. de prijs is dan ook niet meer een gegeven dt vooral door de schuld die ertegenoverstaat wordt gedreven.
.
wie heeft er voordeeel van? ja, inderdaad eenmalig diegene die nu veel schuld heft. zou misschien ook wel diegene kunnen zijn die de grootste spaarsom bij het pensioenfonds heeft staan.
.
misschien ook niet. maar het gaat er vooral om dat we ons eens concentreren op die enorme olifant in de kamer in plaats van ons op te winden over de proefballonnetjes van een of andere bankklerk. en die olifant heeft een hele grote snuit waarmee de geldhoeveelheid tot knappen toe is opgeblazen. laat eerst maar eens die geldhoeveelheid ontsnappen op een relatief onschuldige manier: door schulden weg te strepen en nu al waardeloze beleggingen van pensioenfondsen op te ruimen.
.
via een omweg is circusdirecteur draghi in frankfurt al met iets dergelijks bezig. lekker ctrl-p, ctrl-p, ctrl-p en voor je het weet is een euro minder waard dan pleepapier. dan zijn die bezittingen van pensioenfondsen waardeloos (en de dekkingsgraad van de fondsen 200%, dat dan weer wel) en kan je met een half weeksalaris je hypotheek van eur 700k aflossen.
inflatie doet hetzelfde, maar heeft het voordeel dat er geen democratische controle over is. zoals keynes al zei: inflation is the only taxation without representation. en daaraan hebben onze politici zich uitgeleverd. mooi praten, lang praten en aan het einde van de dag wordt via je endeldarm je portemonnee uit je binnenzak gestolen.

gooi en smijtwerker | 15-12-12 | 11:47

-weggejorist-

king_koba | 15-12-12 | 11:46

@Bakito | 15-12-12 | 11:15

Helemaal afschaffen hoeft niet, laten we eerst maar eens een eerlijk monetair systeem opzetten, geen fractional-reserve banking meer en echt geld dat waarde heeft of op z'n minst waarde vertegenwoordigt (goudstandaard bv) ipv dat waardeloze geld wat we nu hebben. Die obsessieve consumptiefase is mijns inziens een logisch gevolg van ons monetaire systeem, het is allemaal gebaseerd op schuldgroei dus de economie zal pas groeien als er hevig geconsumeerd wordt en schulden worden gemaakt.

Alfred E. Neuman | 15-12-12 | 11:46

@eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:36
Ik kan niet spreken voor mensen die een huis kopen om in te gaan wonen.
Ik kan echter wel zeggen dat er een hoop ratten (in mensenhuid) misbruik hebben gemaakt door zich in te schrijven op nieuwbouwwoningen die nog gebouwd moesten worden, en op de dag dat ze de sleutels kregen, een bord 'te koop' in de voortuin mepte, nadat ze ruim een ton bovenop de aanschafprijs hadden gegooid.
En ter nuance, ik huur, en betaal elk jaar meer terwijl de waarde van vastgoed daalt!

necrosis | 15-12-12 | 11:45

@ Bakito 11:35

Neen, driewerf neen! De schuldigen hiervan moeten gepast bestraft worden maar heen gewoonweg teveel macht.

eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:38

En de banken geven geld aan iedereen die nog geen bank heeft.

Kromme Tenen | 15-12-12 | 11:38

Laat maar zakken, die huizenprijzen. Ik betaal al jarenlang veel te veel WOZ waarde naar mijn zin. Waarom hebben al die opportunistische tweeverdieners de huizenprijzen zo laten oplopen, heb ik me altijd afgevraagd. Er waren tijden dat bij een vraagprijs van 'X', er 'X+y' werd geboden. Tja....

Gerf | 15-12-12 | 11:38

Ik mag uit het anti-oranje-ING offensief afleiden dat Peturr de "eindbaas paarse broek" bij ING ambieerde en het niet geworden is?

Parel van het Zuiden | 15-12-12 | 11:37

@ necrosis 11:32

LOL. Maar het is niet leuk als je vier jaar geleden voor vier ton een huis hebt gekocht dat nu nog drie ton waard is en de bank eist dat je dat verschil op korte termijn bijpast. Ik had geluk dat ik mijn huis twintig jaar geleden kocht en nog flinke overwaarde heb maar je moest ze eens de kost geven bij wie dat precies andersom is...

eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:36

Verhaar: "Zeg ING, zullen we belastingmaatregelen laten nemen door de mensen die wij daarvoor hebben gekozen?"

Nou, dat pad hebben we inmiddels wel bewandeld. Ook Rutte 2 komt met maatregelen die de boel nog eens 4 jaar op slot laten zitten. Nee, prima dat ING met ideeën komt, want van de politiek moeten we het niet hebben.
Wel nog een suggestie voor ING: is het misschien een idee als jullie starters weer een hypotheek gaan verstrekken ipv altijd NEE te zeggen? Dat zou toch ook helpen.

dulcinea | 15-12-12 | 11:36

@eerstneukendanpraten 11:32
Miljoenen mensen die in elke crisis op straat komen te staan door een handvol malafide bankiers vind jij wel praktisch?

Bakito | 15-12-12 | 11:35

@ Bakito 11:26

Ruilen is gewoon erg onpraktisch en het antwoord op je vraag is ja. Op Tristan da Cunha
(een eiland midden in de atlantische oceaan) kun je met aardappels betalen en die gasten sjouwen zich allemaal een breuk...

eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:32

@eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:28
Grappig dat je dat plempt, de laatste 'rampen' qua wateroverlast vonden plaats in de hoger gelegen delen van Nederland, wellicht werkt de riolering van de randstad toch wat beter dan daarbuiten:-)

necrosis | 15-12-12 | 11:32

Ik heb een plan dat de woningmarkt direct vlottrekt. Vraag het en mail me maar. (Alleen voor ondernemers, banken, verzekeringsmaatschappijen, hypothecaire instellingen, grote belangenvereniging of incasso-organisatie.)

Einde van de Domheid | 15-12-12 | 11:32

Kan iedereen die schurft heeft even 200 schurftmijten doneren voor Nick Jue en de rest van de bankenmaffia?

Cuyahoga | 15-12-12 | 11:31

Peter Verhaar heeft weer eens volledig gelijk. Maar ja, bankiers en klanten, dat heeft elkaar altijd al gebeten.

Goofy Goofball | 15-12-12 | 11:29

Maar er gaan volgend jaar rare dingen gebeuren. Mensen wiens huis 'onder water' staat moeten maar zorgen dat het overtollige water wegloopt en als ze dat zelf niet kunnen financieren moeten ze de familie maar inschakelen. Een staatslot kopen is ook nog een optie...

eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:28

eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:21
Jij hebt liever een ruilmiddel dat iedere overheid te pas en te onpas kan laten bijdrukken en inmiddels al
lang niet meer wordt gedekt door goud oid?

Bakito | 15-12-12 | 11:26

Zo dan! Jullie grachtengordel bewoners van gs eindelijk een keer wakker? Was begin van de week al bekend hoor jongens!!!

Ot: beter heffen ze die verkapte aandelen markt die huizen markt heet maar gewoon op en gaan we gewoon weer net als in de tijd van Japie Kooijman en Stokvis gewoon huren!

dani7902 | 15-12-12 | 11:21

Ik WIL helemaal geen huis kopen.

Dat vage gedoe dat je bijna een huis MOET kopen...

Mrb4real | 15-12-12 | 11:21

@ Bakito's fipo

Terug naar betalen in natura dan maar? Als ik je moet uitleggen waarom dat niet gaat werken dan ben ik lang bezig...

eerstneukendanpraten | 15-12-12 | 11:21

@mijzelf
"om die hypotheekbank over te nemen" , moet natuurlijk zijn "om die hypotheekbank op te richten"

Wilhelmina Kuttje | 15-12-12 | 11:21

..... en toen kwam de olifant MET ZIJN LANGE SNUIT en die blies het sprookje uit.... maar goed.

mmiaso | 15-12-12 | 11:21

Maar... maar, ik. wil. geen. huis! Vroeger niet, nu niet nevernooit niet. Of is dat geen optie?

dubbert | 15-12-12 | 11:20

Erg leuk, Verhaar.
Heb je ook een verklaring waarom de huur de afgelopen jaren explosief is gestegen, terwijl de waarde van vastgoed daalt?

necrosis | 15-12-12 | 11:19

Oud nieuws, was begin vd week al op de radio.
Bovendien weet Peter niet waar dit echt over gaat: de banken zijn collectief de hoek in getikt door het voorstel van de pensioenfondsen om die hypotheekbank over te nemen. Probleem is, banken hebben altijd gezegd dat pensioenen hartstikke veilig zijn als belegging. "Mooi", zeiden de pensioenfondsen, "regel even de garantie, dan beleggen wij er wel in". En die garantie, die kunnen de banken niet geven, maar heel Nederland zit nu wel naar hen te kijken.

Dus dit is een gevalletje "kat in het nauw". Daarom ook door een onderknuppel gelanceerd en niet door CEO himself. Die weet ook dat dit in zijn gezicht ontploft.

Wilhelmina Kuttje | 15-12-12 | 11:19

Banken, en dus ook ING, preken zonder uitzondering voor eigen parochie. Welk proefballonnetje er ook opgelaten wordt: het is slechts eigenbelang. Gewoon negeren dus en doorgaan met de werkelijk interessante zaken in dit leven en die spelen *niet* in bancair Nederland maar in Brussel.

Alleen is dát dan kennelijk niet interessant genoeg voor een topic.

Reinaert | 15-12-12 | 11:18

Iedere reaguurder stort 100 pluskudos en Verhaar stopt.

gooi en smijtwerker | 15-12-12 | 11:18

Prima. Trek maar € 200,- af van mijn restschuld.

Russ Meyer | 15-12-12 | 11:17

Nogmaals, geld is een probleem en kan niet met geld worden opgelost.

Totale afschaffing van banken en monetaire stelsels is de enige manier om de mensheid verder te laten ontwikkelen. We blijven te lang hangen in de obsessieve consumptiefase.

Bakito | 15-12-12 | 11:15

REAGEER OOK

bespaartips: Energie vergelijken | Autoverzekering vergelijken | Zorgverzekering vergelijken